Zema51
Может где и было упоминание, но я не нашел.Итак, наконец-то собрал доки для получения лицензии на гладкоствол, прошел комиссию, довольный, как слон заявился в РЛО. Там всех первоходцев оправляют домой - 1 июля вышел некий указ (приказ), согласно которому лицензия выдается только тем, кто прошел подготовку (курсы) в ЛИЦЕНЗИРОВАННЫХ конторах. Естественно, таких лицензированных контор пока нет, и лицензии на оружие пока выдают только военнослужащим.
Вобщем обломали меня. Старлей, который мне все это объяснял, посоветовал позванивать, может какой-то клуб\школа и получит лицензию на обучение. Может через неделю, может через месяц, а может и через год.
Есть ли у кого более обнадеживающая информация?
Leo
Сочувствую, не страна, а геморой для граждан. Мне проще я с 16 лет официально с оружием, но это скорее исключение, чем правило.
Zema51
Складывается впечатление, что власть не устраивает увеличивающееся количество сволов на руках, регулируют ))Paranoid
Мне лицензию на гладкое выдали в сентябре, спасло то, что у меня с 2007 года лицензия на травматическое оружие (серии ЛОа).krysoboj
при ссср почти такая же фигня была. оружие продавали только членам МООиР, член должен был сдать минимум- в т.ч. знание правил и стрельбу по тарелочкам. спросите в лро и охотобществе- может членство в охотобществе заменит эти самые клуб-школыSPAC
Есть ли у кого более обнадеживающая информация?Вся "обнадеживающая" информация изложена в ЗОО, который Вы ОБЯЗАНЫ были изучить перед походом в ЛРО.
может членство в охотобществе заменит эти самые клуб-школыНе заменит.
SPAC
2 Zema511 июля вышел некий указ (приказ)...
С 1 июля вступили в действие поправки к ЗоО, который Вы должны знать, как "Отче наш". А при том уровне знаний оружейного законодательства который у Вас сейчас, Вы очень быстро заработаете пару административок и останетесь и без оружия и без лицензии.
Zema51
SPACSpac, я очень сомневаюсь, что хотя бы 10% владельцев стволов знают этот самый ЗОО, как "Отче наш".
С 1 июля вступили в действие поправки к ЗоО, который Вы должны знать, как "Отче наш".
Не скрою, что это самое обучение, в которое входит и обращение с оружием, и законодательная база, и первая помощь - все это будет очень полезно и нужно лично для меня. Разговор не о том, что я хочу нашару купить ствол, а о том, что кто-то успел до поправки прикупить охотбилет и ствол, а кто-то нет.
Да, и вопрос об "обнадеживающей" информации вы поняли несколько неправильно. Имелось в виду, что кто-то может быть знает, когда у нас появятся эти лицензированные учебные центры.
SPAC
Имелось в виду, что кто-то может быть знает, когда у нас появятся эти лицензированные учебные центры.
Сие есть тайна великая. 
А если серьезно, то эти центры начинают появляться как грибы. Вопрос в том, примут ли их бумажку в вашем ЛРО. Пусть Вам инспектор скажет в каком центре пройти обучение. Так будет надежнее.
SPAC
Spac, я очень сомневаюсь, что хотя бы 10% владельцев стволов знают этот самый ЗОО, как "Отче наш".
Ровно наоборот. 90% знают, а остальные 10% изучают нормативные документы в процессе спасения своего оружия и лицензий после "залетов" за нарушение правил хранения, ношения, транспортировки и т.д. и т.п.
Если Вы не знаете всех тонкостей нашего оружейного законодательства, то есть реальный риск погореть при первой же проверке участковам условий хранения оружия. Ушлый участковый, а они все ушлые, "разведет" Вас на административку в пять секунд. Арсенал тем у них богатый. Начиная от непривинченного к стене/полу сейфа и толщины его стенок и заканчивая отсутствием сигнализации и решеток на окнах. И оформит эти незаконные требования одной фразой - "не соблюдаются условия хранения".
Покурите юридические разделы форума. Много интересного узнаете.
Zema51
Так и договорились с инспектором - надо звонить ему и уточнять, появился ли кто с лицензией. Буду еженедельно их доставать ))SPAC
Spac, я очень сомневаюсь, что хотя бы 10% владельцев стволов знают этот самый ЗОО, как "Отче наш".
Ровно наоборот. 90% знают, а остальные 10% изучают нормативные документы в процессе спасения своего оружия и лицензий после "залетов" за нарушение правил хранения, ношения, транспортировки и т.д. и т.п.
Если Вы не знаете всех тонкостей нашего оружейного законодательства, то есть реальный риск погореть при первой же проверке участковам условий хранения оружия. Ушлый участковый, а они все ушлые, "разведет" Вас на административку в пять секунд. Арсенал тем у них богатый. Начиная от непривинченного к стене/полу сейфа и толщины его стенок и заканчивая отсутствием сигнализации и решеток на окнах. И оформит эти незаконные требования одной фразой - "не соблюдаются условия хранения".
Покурите юридические темы форума. Много интересного узнаете.
Zema51
Спасибо, непременно покурю.Хотя, на первый взгляд могу предположить (из интереса, не заглядывая в гугль), что решетки и сигнализация относятся к живущим на первых этажах)
рид
Ромыч да не переживай...пока одёжку/обувку подкупи,ножик,пилу складную...рюкзаки(пару)лёгкий и большой +коврик/спальник,про посудку мы с тобой уже обсуждали...флягу конечно.рид
https://guns.allzip.org/topic/26/736451.html вот новая редакция законаmaks051
Из этого закона - Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке
SPAC
Хотя, на первый взгляд могу предположить (из интереса, не заглядывая в гугль), что решетки и сигнализация относятся к живущим на первых этажах)
Ни решетки, ни сигнализация не имеют никакого отношения к владельцам гражданского оружия. Где бы они не проживали.
Все условия хранения регламентированы ЗоО и соответствующим Постановлением правительства РФ. Согласно действующему законодательству, для хранения оружия достаточно иметь просто деревянный ящик обитый железом. 😀
D_mon
Zema51
Складывается впечатление, что власть не устраивает увеличивающееся количество сволов на руках, регулируют ))
Ну неправда это, власти на оружие гражданское глубоко по барабану; это просто очередной бюрократический и законодательный бардак.
Vladimirovich66
Посылал запросы по данному вопросу в прокуратуру и УМВД, получил отписки. Октябрьский районный суд (был 8 ноября)отказал в удовлетворение иска к УМВД. Думаю обжаловать. По сути требование выполнить положение ст.13 ФЗ об оружии в условиях, когда само требование невыполнимо противоречит ч. 2 ст. 55 п. 2 Конституции РФ (в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина).А вот начальник Главного управления по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ МВД России генерал-лейтенант полиции Юрий Демидов считает что проблем не существует:
http://ria.ru/interview/20110803/411438214.html
Цитирую: - " Мы нашли временное решение этого вопроса. Дело в том, что закон устанавливает обязательное требование подготовки граждан, но сама возможность была и раньше, так как получение минимального набора знаний - юридических, практических по использованию оружия, по оказанию первой медицинской помощи - требовалось всегда. Поэтому на сегодняшний день уже существуют организации, которые могут осуществлять такую подготовку, в ряде регионов этим уже занимаются. Мы информируем людей, где именно они могут пройти такую подготовку. Кроме того, есть такой формат как самоподготовка, мы даже на это готовы сейчас идти".
Желающие могут прокомментировать заявление представителя МВД по приведенной ссылке.
krysoboj
ментовская метода- врать, зная что все знают что он врёт. надеюсь что к следующей перерегистрации я покину эту удивительную страну. мне думается -это единственный выход из ситуации. откровенное беззаконие и цинизм властей-от главначпупса до квартального растут как снежный ком. дальше будет хужеVladimirovich66
Сканы ответов из УМВД и прокуратуры выложены:https://guns.allzip.org/topic/6/834043.html
Скан ответа из Ген. прокуратуры и сканы запросов в Правительство РФ, Минестерство образования и науки, УМВД (по поводу интервью Демидова (см. пост выше) выложены:
https://guns.allzip.org/topic/6/887730.html
Официальное решения суда пока не получил. Будет выложено позднее вместе с кассацией.
Zema51
Хорошее вы делаете дело, с интересом буду следить за развитием ситуации...Vladimirovich66
25 ноября 2011г. в Комсомольской правде опубликована статья "Жителей Мурманской области лишили возможности на законную самооборону". Посмотреть и оставить комментарии можно на сайте КП:http://murmansk.kp.ru/daily/25793/2775729/
naqel
Да уж...в общем этого и следовало ожидать от нашего суда.((Все на выборы короче.Vladimirovich66
Получил ответ от Минобрнауки. Выложен: https://guns.allzip.org/topic/6/887730.htmlVladimirovich66
Получил ответ на запрос от уполномоченного по правам человека. Скан выложен: https://guns.allzip.org/topic/6/887730.html
krysoboj
наше всё сегодня обещало запретить пневматику. вот ужо будете из рогаток вишнёвыми косточками пулять. а из трубочек жёваной промакашкой - посодют и отберут всё что в сбербанке не "сгорело"ANTips
ИМХОна мой взгляд все правильно. Участились случаи применения травматики и пневматики, увеличилось количество потерпевших.... все .... вот это и стало началом конца. Кому хочется выдавать лицензии морально неуравновешенным товарищам и потом-же иметь от них проблемы?
Я сам продаю оружие, и чувствую бремя ответственности за продажу хоть и пневматического , но ствола. Нет культуры использования оружия у нас в стране - НЕТ !
Я приветствую такие ужесточения, и считаю их единственной мерой сдерживания. ( к топикстартеру лично весь этот текст не относится )
naqel
Вероятно не случаи применения участились,а просто СМИ стали очень часто про них рассказывать.А если поступит установка на запрет кухонных ножей и топоров-то те же СМИ такое раздуют-страшно станет без автомата на улицу выйти.))))))))))С таким подходом как у наших властей-культуры использования оружия у нас никогда и не будет.Так скоро и охотничье запретят-или какое нибудь "централизованное хранение оружия" придумают(слухи об этом кстати были ещё в конце 80-х).Заодно и продажу пороха вроде как запретить хотят..Про запреты уже писано,переписано...Просто нужно разрешать боевой короткоствол.У меня нет ни травматики,ни пневмо-ни к чему мне оно...И тот же боевой пистолет я бы не стал покупать(мне не надо)НО-любой нормальный,свободный человек,должен иметь такую возможность...Оружие во все времена запрещалось носить только рабам......Всё ИМХО.Vladimirovich66
Не прошло и девять месяцев. В Мурманске появились курсы по подготовке лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием. Обучение производится на территории «Спортивного стрелково-охотничьего Клуба <Кречет», расположенного на 1387 км Ленинградского шоссе (остановка ул. Кооперативная).Первая группа уже учится. На следующей неделе, наверное, начнет вторая. Группы комплектуются по мере подачи заявлений. Обучение возможно в дневное (в 15 часов) и вечернее время (в 19 часов). Стоимость обучения 7 тысяч рублей. Для заключения договора надо до 19:00 подъехать в "Кречет", заключить договор и взять квитанцию об оплате. Справки по телефону - 52 29 29, 52 63 63 (добавочный 5), 8 950 895 26 32 (с 10.00 до 19.00.
Vladimirovich66
Выкладываю ответ на запрос в Государственную Думу РФ. К запросу был приложен полученный ранее ответ из УМВД Мурманской области с формулировкой - "В случае отсутствия на территории субъекта РФ организаций,осуществляющих подготовку граждан в целях их обучения навыкам обращения с оружием, какого либо иного порядка получения лицензий на приобретения оружия не предусмотрено." 
krysoboj
я не понял-у кречета есть лицензия на обучение, подписанная нургали? а то ведь очень много таких бизнесменов-плати деньги-и не малые (для сравнения-обучение инженера по охране труда в цнти стоит 1000р) -за бамажку, которой потом в лро подотрётесь?Vladimirovich66
Лицензия должна быть выдана Минобрнауки субъекта РФ на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.krysoboj
извините, что сомневаюсь. от мвд или лучше из нашего лро нет ли ответа, что кречетовский диплом-или что там они выдадут- устроит ментов? например лицензия на обучение по охране труда выдаётся минтрудсоцразвития, а не минобразования. лицензия на обучение охранников- могу ошибаться, но кажется так-выдаётся мвд. и тоже не минобразования. я больше чем уверен, что если у лрошников не будет указания нургали, а будет только бамажка от голиковой, подписанная на рулеточном столе- кречетовские корочки повесите под стекло.crossfier
сск кречет получи лицензию на обучение на гладкий и травму.Vladimirovich66
Увы, "Кречет" в данный момент не проводит обучение. Ждут публикации приказа об утверждении программы обучения Минобрнауки. Приказ уже убран из проектов, но еще не опубликован. Думаю пока не пройдут выборы и шайка ПЖиВ не убедится в устойчивости своего положения он опубликован не будет.Dundyx
Народ. Кто какие новости слышал по данной теме??Может уже кто проводит обучение в Мурманске, да я просто не знаю??
Andrey N
Пока обучение никто не проводит. У Кречета есть лицензия, но есть какие-то вопросы с утверждением программы обучения.Dundyx
Спасибо за ответ, и уж если зашел диалог, то не известно ли что нибудь про сроки решения этих самых вопросов??Sinc037
В Кандалакше сама инспектор ОЛЛР экзамен принимает. Билеты в инете есть, самоподготовка. В среду успешно сдал пакет документов на гладкое.Но у меня уже есть разрешение на резинострел.
Dundyx
Время идет, а инфы про обучение в Мурманске к сожалению пока нет.Мужики, может кто какие новости слышал по этой теме??
Vladimirovich66
После "коронации" великий эксперимент по ограничению конституционных прав граждан РФ завершен. Приказ об утверждении программы обучения зарегистрирован в Минюсте и опубликован 16 мая: http://www.rg.ru/gazeta/svezh.htmlТ. е. 26 мая, через десять дней "вступает" в силу. После этого желающие проводить обучение смогут отправить программы на согласование. Согласование производится в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня получения документов МВД. В конце июня, вначале июня у желающих пройти обучение появится возможность вспомнить школьные уроки НВП. Правда, всегда существует возможность, что Дума, МВД, Правительство РФ в очередной раз "подгадят" своим гражданам и все опять отложиться на на 10 месяцев.
Надеюсь на "Кречет". Договор на обучение заключил с ним ещё в феврале месяце.
Sinc037
"Зелёнка" уже на руках )))Dundyx
Vladimirovich66, спасибо за более чем полный ответ."Зелёнка" уже на руках )))
А подробней нельзя ли дружище?? Это как это у тебя так получилось??
Sinc037
Dundyx
А подробней нельзя ли дружище?? Это как это у тебя так получилось??
Vladimirovich66
Звонил в НОУ "СКБ". Утверждают, что программа обучения уже отправлена на согласование с МВД. Планируют начать обучение в конце Августа.Zema51
Кому интересно, звонил в Кречет (якобы единственный, получивший лицензию), там сказали, что пока не всё готово, звоните ближе к сентябрю. Лёд тронется? )naqel
У мну ружжо в магазине с марта не продаёться никак....Скорей бы уже начали что ли обучение это.Реформаторы блин ....Vladimirovich66
Теперь все упирается в назначение представителей МВД, которые будут принимать экзамены у обучившихся. Как и любой другой процесс в нашем государстве он может продолжаться бесконечно долго. Далее возможен вариант с попаданием на охоте дроби в филейную часть слуги народа и внесение очередных изменений и дополнений в закон "Об оружии"