Мыльница до 5 т.р.

Fath

Доброго всем времени суток. Хочу на Н.Г. подартить жене фотоаппарат, ребёнка фотографировать, кошек всяких и т.п. Бюджет - до 5 т.р. Чудес по качеству, соответственно, не нужно, главное, что б соображал побыстрей, удобный в обращении и надёжный. Посоветуйте что ни будь из нонешниз "Кэнонов" и "Кулпиксов", а то как-то поотстал малость от жизни. Заранее спасибо.

bondis

Лучше брать самый малопиксельный панасоник, который только сможете найти. Что в них нравится - автонастройка параметров, учитывая движение в кадре, и режим "звездное небо".
Хотя за 6 тыс можно взять что-то типа GF1 или G2 кит б/у. А это уже совсем другой уровень качества.

Fath

GF1 уже громоздковат, нужно что-то компактное и плоское. Офуфеть какое качество не требуется, а вот скорость и адекватность настройки приветствуется.

Fath

Кто что скажет за Lumix DMC-FH7?

Fath

Нет нигде. 😞 Смотрю DMC-FS22

Pragmatik

Fath
Доброго всем времени суток. Хочу на Н.Г. подартить жене фотоаппарат, ребёнка фотографировать, кошек всяких и т.п. Бюджет - до 5 т.р. Чудес по качеству, соответственно, не нужно, главное, что б соображал побыстрей, удобный в обращении и надёжный. Посоветуйте что ни будь из нонешниз "Кэнонов" и "Кулпиксов", а то как-то поотстал малость от жизни. Заранее спасибо.

Добрый день.
Берите ЛЮБОЙ Кэнон или Никон (или любой другой известный бренд фототехники), который понравится внешне и в котором работа с меню не будет очень шибко раздражать. 😊
Из Кэнонов лично пробовал много, многими сам работал. Сейчас у меня А3200, на замену старенькому А480, в котором единственное, что особо напрягало - это непредсказуемое поведение АА-аккумуляторов и невозможность прогнозировать их работу после долгого их лежания. По уровню снимков - детализация, цветопередача, экспозамер и т.п. - камеры практически не отличить, хотя у одной 10 Мп, а у другой 14 Мп.

Fath
Кто что скажет за Lumix DMC-FH7?

Гляньте тут.

http://market.yandex.ru/model-...86423&hid=91148


В общем и целом - компакты Панасоник - весьма хорошие камерки за адекватные деньги. Некоторые жалуются на то, что они, вроде бы, шумят. Но вот по мне - особенных шумов как-то особо и не замечал.


По теме - присмотритесь ещё к Олимпусам и Касио. У Олимпусов весьма широкая линейка недорогих камер, которые имеют порой очень привлекательное соотношение цена/качество.

В целом, уровень снимков компакт-камерами - он примерно у всех нормальных производителей одинаков. Есть некоторая разница в детализации или балансе белого. Но для компакт-камер это несущественно. А вот что существенно - у каждого производителя в камерах есть разные "фенечки", которые могут быть очень удобны для кого-то. Но это, как правило, не упоминается в фотообзорах, тут нужно "руками" вертеть камеру, лазить по меню и делать тест-съемку. В нормальных магазинах без проблем дадут всё это сделать.


Кстати, если супруга предпочитает совсем небольшие камеры - присмотритесь к Кэнон Иксус. По функционалу - то же самое, что и серия "А", но компактнее корпус и более "дорогой" внешний вид, что для женщины может иметь немалое значение.

Alex1i

http://market.yandex.ru/model....408813565119751
Вот такой для жены я бы взял. Смотрел его, щупал, приятный, металлический, что в таком бюджете редкость. Снимки и видео нормальные.

Pragmatik

Alex1i
http://market.yandex.ru/model....408813565119751
Вот такой для жены я бы взял. Смотрел его, щупал, приятный, металлический, что в таком бюджете редкость. Снимки и видео нормальные.

Ага. Приятная машинка. Причем камера со "скоростной" матрицей, т.е., и серийная съёмка будет быстрой, и видео FullHD, и замедленное видео.

Fath

Посмотрим руками, по описанию вроде ничего.

Pragmatik

В принципе - они все нормальные. Тут уже больше вопрос из серии "внешне нравится или не нравится". Ну как с мобильниками. 😊

Удачной покупки! 😊

ZEKE

Определи критерии выбора.
1. Элемент питания, я выбрал 2-АА, ибо нет желания через 2 года выкинуть фотик, или бегать по городу в поисках у кого завалялся лишний акум с истёкшим сроком годности.
2. Пикселы, те правильно сказали найдёшь 12 хорошо, 10 ещё лучше, и не вороти нос, в место того что бы купить первое что посоветует прышавый мальчик манагер из магазина по соседству ты пришёл суда и спрашиваешь "что купить" вот и слушай.!!!
3. Удобство - В руке сидения и навигации в меню.
4. Никон - Кэнон, не суть важный пуннкт, мну выброло Кэнон.

P.S. 5. чуть не забыл, съёмка видео, советую по гонять камеру в режиме видео и зума, меня от фуджика оттолкнуло что он сцуко на зуме резкий как понос, с рывками и жюжииит.

Если 4 пунктом можно поступиться, то первые 3 лучше соблюсти....

bondis

ZEKE
4. Никон - Кэнон, не суть важный пуннкт, мну выброло Кэнон.

У никона вообще компакты отстойные. Их делает какая-то завалящая фирмочка, а эти узкоглазые гады только лейбл свой клеют и все. Мошенничество в чистом виде.

W1RED

видно сову по полету, добра молодца - по соплямгромким безапеляционным заявам 😀

после несколькох лет забвения достал из архивных коробок мыльнецу Никон из дешевых - в тогда еще 2008 сильно менее ста баксов было плачено.

таскаю для семейной хроники - ибо комфортно прячется в любой не то что карман, а кармашек. и доволен чрезвычайно.

единственное оправдание существованию компакта в наше время - компактность. причем она бинарна - если переноска требует хоть малой сумочки или чехла - это уже не компакт ни разу. в сумку у меня есть что положить, и это не "компакт" 😀

да, и проблема с непредсказуемостью АА уже решена - Sanyo Eneloop. лежат спокойно месяцами почти без потери заряда.

Pragmatik

ZEKE
Определи критерии выбора.
1. Элемент питания, я выбрал 2-АА, ибо нет желания через 2 года выкинуть фотик, или бегать по городу в поисках у кого завалялся лишний акум с истёкшим сроком годности.

Я АА-питание выбирал точно по таким же соображениям. Но эти NiMH аккумуляторы имеют саморазряд. И если камера полежит - то фиг его знает, на сколько осталось там заряда. А подзаряжать - эффект памяти у NiMH хоть и меньше, чем у NiCd, но всё равно имеет место быть. К тому же, эти аккумуляторы имеют паскудное свойство выходить из строя. Причем - неожиданно. У мну так было. Взял в поездку - а аккумуляторы возьми и сдохни. Т.е., хватало на совсем немного снимков. А я, как последний лох, совсем забыл, что туда можно просто поставить простые АА батарейки. Приехал домой, вспомнил - и полчаса ругался, по типу "От я лошара". 😊)))))


Недавно наконец-то купил АА аккумуляторы, у которых якобы саморазряд маленький. Но пока пользую их в фонарике.


W1RED
да, и проблема с непредсказуемостью АА уже решена - Sanyo Eneloop. лежат спокойно месяцами почти без потери заряда.
Да проблема эта была решена ещё давно. Я про такие аккум-ры читал чуть ли не лет 10 назад. Но в наших палестинах ничего подобного как не было, так и нет. А заказывать на ебеях мну не нравится. Да и платить за пересылку раза в 3 дороже, чем сами аккум-ры - лениво. Проще пойти и купить комплект новых NiMH. Вот счас появилась возможность купить эти самые, с малым саморазрядом, Варта. Санио у нас отродясь не завозили в сельпо. А уже снимаю камерками на LiIon, т.е., как бы ужо и не надо. 😊

W1RED
единственное оправдание существованию компакта в наше время - компактность. причем она бинарна - если переноска требует хоть малой сумочки или чехла - это уже не компакт ни разу. в сумку у меня есть что положить, и это не "компакт" 😀
Согласен! Собствено, именно за ради компактности оно всё и имеется. 😊

ZEKE

W1RED
да, и проблема с непредсказуемостью АА уже решена - Sanyo Eneloop. лежат спокойно месяцами почти без потери заряда.

Pragmatik
Но эти NiMH аккумуляторы имеют саморазряд. И если камера полежит - то фиг его знает, на сколько осталось там заряда. К тому же эти аккумуляторы имеют паскудное свойство выходить из строя. Причем - неожиданно. У мну так было. Взял в поездку - а аккумулятор возьми и сдохни. Т.е., хватало на совсем немного снимков. А я, как последний лох, совсем забыл, что туда можно просто поставить простые АА батарейки. Приехал домой, вспомнил - и полчаса ругался, по типу "От я лошара". )))))
Я решил вопрос таким образом....



Pragmatik

ZEKE
Я решил вопрос таким образом....
Да, дело хорошее.
Тут только единственный минус - вес и габариты камеры с АА-питанием (да ещё и с доп. комплектом) уже существенно ощущаются, когда камера лежит в кармане или вот так, как у Вас, в чехольчике.

Скажем, мои Canon A3200 на LiIon и Canon А480 на АА-питании. А3200 таскаешь в кармане штанов весь день - и оно не особо и заметно. А вот старина А480 не даёт забыть, что он в кармане. 😊 А если весь день так с ним ходить - уже ощутимо. А если А480 не в кармане, а в своём чехле через плечо - тоже ощутимо. 😊

W1RED

ZEKE
Я решил вопрос таким образом...

алкалайн таки сдохнет быстрее, чем саморазрядится Eneloop - проверено.

у меня резерв - литиевые 1.5В АА. эти и через 10 лет лежки работают.

W1RED

Pragmatik
Тут только единственный минус - вес и габариты камеры с АА-питанием уже существенно ощущаются, когда камера лежит в кармане.

Скажем, Canon A3200

Nikon L10: 89.5 x 60.5 x 26.0, 115 g

Canon A3200: 95.1 x 56.7 x 24.3, 149 g

вижу, что Canon A3200 (Li-ION): 1)больше 2) тяжелее 😛

ZEKE

Pragmatik - 1 комплекта на 100-300 снимков без вспыхи, там их 3 + 1 в камере который можно не считать. Здохнет не сдохнет, не подводили ещё.

По поводу переноски "каждый дрочет как он хочет"(с), у меня либо в рюкзаке за спиной либо на левом бедре как пистолет на резиночках пристёгнут, почти не мешает, зато быстро доступен и чувствую что не проебал....

W1RED

ZEKE
комплекта на 100-300 снимков без вспыхи, там их 3 + 1 в камере

теперь я знаю, что имеют ввиду, говоря "щелкунчик" 😀

у меня с "семена" с его 8к/с за несколько дней в разы меньше 😛

ZEKE

W1RED
теперь я знаю, что имеют ввиду, говоря "щелкунчик"
Подъебнул, признаю. 😊
Просто мну фотожабой не пользуется принципиально, и по тем же убеждением не учитси. Это компенсируется большим количеством снимков и последующей их сортировкой, мои скромные работы есть в "зверьЕ моЕ". 😊

W1RED
у меня с "семена" с его 8к/с за несколько дней в разы меньше 😛
С чего-чего у тебе в разы меньше.???...

W1RED

7D. "скорострел" 😛

Pragmatik

W1RED

Nikon L10: 89.5 x 60.5 x 26.0, 115 g

Canon A3200: 95.1 x 56.7 x 24.3, 149 g

вижу, что Canon A3200 (Li-ION): 1)больше 2) тяжелее 😛

Ну да, ну да... Сравним пистолет Марголина и пистолет под 9х19. Совсем одно и то же, угу... 😛

Древняя камера на 5 Мпикс, которой нет даже на официальном русскоязычном сайте Никона - и СОВРЕМЕННАЯ камера Кэнон. Сравнили бабушку с девушкой. С оптической стабилизацией, 5-кратным объективом с фокусным расстоянием экв. 28 мм (у Никона - экв. 38 мм).
Ну совсем сопоставимые модели, чоуж там...

Кстати о птичках, то бишь, о весе:

http://www.dpreview.com/produc...0/specification

165 g у Никона. И это - БЕЗ аккумуляторов АА.

Как говорится в одном анехдоте: "Неаккуратненько как-то" (С)

Касаемо габаритов. У Кэнона только один габарит чуть больше - на 5 мм больше ширина. Высога и, главное, толщина - меньше. Плюс к этому - в отличие от Никона, у Кэнона нет прилива под батарейный отсек. Всё это вместе и даёт ощутимо бОльшую компактность при постоянном и продолжительном ношении.

Pragmatik

ZEKE
Pragmatik - 1 комплекта на 100-300 снимков без вспыхи, там их 3 + 1 в камере который можно не считать. Здохнет не сдохнет, не подводили ещё.
Да это понятно. Мой А480 на одной зарядке нормальных аккум-ров по 2700 mAh дает без вспышки где-то 400-500 снимков. Но это если аккум-ры нормально работают. Но они, зараза, имеют свойство портиться. У меня и зарядка недешёвая, а всё равно, выбросил уже комплектов 5 этих аккумуляторов, и Сони, и Варта, и другие. Т.е., выходили из строя весьма недешёвые аккум-ры на весьма недешевой соневской зарядке.
Опять же, как правило, ну, сделал в день полсотни снимков. Заряжать аккум-ры вроде б и не надо. А назавтра оно бац - и не хватило заряда.

Я поэтому просто покупаю пару дополнительных LiIon аккум-ров. "Родные" - дорогие, а вот разные "третьи" производители выпускают аналоги по весьма доступным ценам. Ну разве что к совсем экзотическим моделям камер подобрать трудно. А так - на многие камеры найти аккумулятор не проблема. Многие магазины и в регионы без проблем высылают.

А взять с собой пару LiIon аккум-ров и взять два комплекта по 2-а АА-аккумулятора - это две ба-а-альшие разницы. Одно дело, когда молодой, один или с деушкой. А когда с семьёй, т.е., с собой приходится тащить дополнительный груз - это уже обременительно так получается, весь день гулять навьюченным.

ZEKE
По поводу переноски "каждый дрочет как он хочет"(с), у меня либо в рюкзаке за спиной либо на левом бедре как пистолет на резиночках пристёгнут, почти не мешает, зато быстро доступен и чувствую что не проебал....
Понятно. Тут действительно, у каждого свои приоритеты.
Я в поездке был, как ослик - на себе сумка, там бутылка воды, разные нужные мелочи, плюс два чехла с камерами, доп. аккумуляторы, документы. И всё это надо носить так, чтоб не пролюбить в давке и посреди толпы. В такой ситуации рюкзак за спиной - это лучше сразу подарить аппаратуру кому-нибудь. По крайней мере, рюкзак не порежут.
Кому как, но я не доверяю всем этим "резиночкам". У моих знакомых не то что резиночки - с пуза срезали поясные сумочки, да так, что люди и не замечали.

W1RED

Pragmatik
Ну совсем сопоставимые модели, чоуж там...

долбицы спеков пусть долбят пионЭры, в этом их отрада. у фотографов принято сопоставлять фотографии. фотографирует? да. хорошо? да. компакт? да. ВСЕ.

вот, кстати, типичные фото (на фликере), сделанные
А3200
http://www.flickr.com/photos/emaniak/8163845252/lightbox/

L10:
http://www.flickr.com/photos/l...45455/lightbox/

лапшу вешайте покупателям-лохам в лавочке 😀

Pragmatik
Кстати о птичках, то бишь, о весе:

165 g у Никона. И это - БЕЗ аккумуляторов АА.

Как говорится в одном анехдоте: "Неаккуратненько как-то" (С)

"Неаккуратненько как-то" (С):

http://www.nikonusa.com/en/Nik...OOLPIX-L10.html
4 унции, 115 г.

так-то 😀

Pragmatik

W1RED
вот, кстати, типичные фото (на фликере), сделанные
А3200
http://www.flickr.com/photos/emaniak/8163845252/lightbox/

L10:
http://www.flickr.com/photos/l...45455/lightbox/

лапшу вешайте покупателям-лохам в лавочке 😀


А-а-афигенный "довод". Взяты непонятно кем и как сделанные снимки - и на их фоне сделаны "глубокомысленные выводы". Классический подход. Правда, рассчитан на дилетантов. Люди грамотные в таком случае предложат сходить на СЕРЬЕЗНЫЕ ресурсы, где сравнивают, снимая ОДНИ И ТЕ ЖЕ объекты, с ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧКИ, со штатива, с одним и тем же освещением. А там, как раз, компакты Никон нередко "сливают" по резкости камерам-одноклассникам от Кэнона. Немного, незаметно - но при хорошем увеличении это видно.
Так что, любезный, приседайте на уши дилетантам, которые лишь вчера пересели с фотомобил на цЫфрозеркалки. С остальными у вас спорит получается жиденько. Ничего, кроме дешОвого пафоса и перепадов настроения, сопровождаемых немотивироваными всплесками агрессивности в поведении, причём на ровном месте, продемонстрировать не можете.

Кстати, вы ещё не поняли, что для меня работа в фотосалоне - это был один из лучших периодов моей рабочей карьеры. Поэтому под@ебнуть меня этим - невозможно. До сих пор в Москве озвучить название фотокомпании, где я работал - это вызывает уважение. Правда, у тех, кто знает, каким был рынок фототехники Москвы в 90-тых годах. Вы этого не знаете, а потому в который раз пытаетесь под@ебнуть меня тем, чем я горжусь. Глупо как-то. Это называется "зависть". Вот она вам и не даёт покоя.

W1RED

"Неаккуратненько как-то" (С):

http://www.nikonusa.com/en/Nik...OOLPIX-L10.html
4 унции, 115 г.

так-то 😀

Ну хорошо, я ошибся в переводе странички http://www.dpreview.com. Там написано - ВКЛЮЧАЯ БАТАРЕИ. Аж на пару десятков граммов я ошибся. Абалдеть какой просчет. Отож позорищще-то мне какое. Всё, на вашей улице праздник, теперь хвастаться знакомым будете - переспорили Прагматика на Ганзе по параметрам фототехники. 😀
Только вот ваш Никон L10 вместе с аккумуляторами (батарейками) все равно тяжелее Кэнон А3200 (тоже с аккумуляторами). Т.е., в результате в лужу-то сели снова вы. Эва как вам все везёт-то... Всё желаете меня прищучить на ошибках, а получается наоборот...
Ну так есть же ж поговорка: "Не рой другому яму"... Похоже, некоторые эмигранты в отрыве от Родины утрачивают память предков на умные пословицы своего народа...
И это всё, к чему вы смогли придраться, сравнивая древнюю 5 Мпикс камеру и современную 14 Мпикс камеру? Жидковатенько-c... 😀


W1RED
олбицы спеков пусть долбят пионЭры, в этом их отрада. у фотографов принято сопоставлять фотографии. фотографирует? да. хорошо? да. компакт? да. ВСЕ.

а лапшу вешайте покупателям-лохам в лавочке

У вас, милейший, очередное обострение? То ничего-ничего, а то на ровном месте как с цепи срываетесь. Что так? Неприятности в личной жизни? Или по службе зажимают? Или по месту заграничной прописки крокодил не ловится, не растет кокос? Или с детьми воспитательный процесс не ладится и решили компенсировать выплесками эмоций на сторону? Ну так тут у вас случился облом-с. Я в качестве эмоциональной помойки - объект малоподходящий. Что я уже не раз вам демонстрировал, но вы всё никак этого не можете понять...

Если честно - мне ваши "перепады настроения" на ровном месте давно настоипенили. Ну это если уж сказать по-простому, от души.
Если вы не заметили - то общаться с вами я как-то вот давно уже не стремлюсь. Не интересно мне с гражданами, у которых, как у вас, такие вот непредсказуемые "перепады настроения".

Засим откланяюсь. За отсутствием интересу к бессмысленному общению с непредсказуемыми по перепадам настроения собеседниками.

W1RED

основательно полазив по Фликеру, делаю вывод: владельцы мыльниц Никон - люди положительные, любящие себя и красивую природу. владельцы мыльнец Кэнон - суровые техногики, обитатели индустриальных гетто, снимают (прости, Господи!) всяку хрень...

делайте выбор соответственно вашим наклонностям! 😀

Pragmatik

Я не знаю, что такое Фликер. Я там не был и не имею ни малейшего желания там "лазить".
Хотя вот глянул, что это такое. Как и предполагал, это - обычная "свалка", куда огромное количество "непризнаных гениев" сливают терабайты своих шЫдевров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Flickr

Да, афигенно подходящее место для того, чтоб искать образцы НОРМАЛЬНЫХ съёмок... И особенно делать после этого глдубокомысленные выводы, как снимают конкретные образцы фототехники... 😀
Куда уж до всего этого разным там Стивам и Филам с их сайтами...

Когда у меня возникает желание понять, что можно ВЫЖАТЬ из фотоаппаратуры, я иду на всем известные хорошие серьезные сайты. Оттуда и беру информацию, если нет возможности самому повертеть в руках ту или иную машинку и лично сделать тест-съёмку. Но чаще стараюсь, по возможности, ЛИЧНО "погонять" ту или иную камерку и понять, на что она способна при ГРАМОТНОМ подходе к фотосъёмке.

Ну а остальные, кому такой подход не нравится - велкам ту фликеры.

W1RED

а Фликер-то не соврал 😀 😀

ZEKE

Срань господня, во флудерасты. 😊...

ТРАК

А по делу-то еще мысли будут? самому интересно-предстоит покупка аппарата в подобном ценовом диапазоне.

bondis

Да выбор компакта на самом деле очень прост 😊 Матрица как можно больше, пикселей меньше, светосила объектива выше. Ну а дальше насколько денег хватит.
Посмотрел панасоники на яндекс маркете - панас уже не тот. Пикселей дохрена, объективы темные. Вместо такого ужаса гораздо лучше купить б/у беззеркалку за те же 6 тыс. Качество будет просто нереально выше.


bondis

Не, вроде есть и ничего так, но нужно смотреть руководства, чтобы были необходимые функции.
Вообще, мне панасоники нравятся за интересные сюжетные программы.
Звездное небо - не требует фокусировки, выдержка до 1 мин. Отлично получаются звезды и вообще ночной пейзаж. Офигенная вещь, недоступная для всех других компактов.
Спорт - не требует фокусировки, объектив выходит на гиперфокал и поэтому можно таки получить изображения спортивных событий. С большинством остальных компактов это нереально. Возможно, на этом режиме удобно будет фоткать бегающего ребенка 😊
Ну и интеллектуальная установка ИСО - когда камера оценивает движение в кадре, подбирает под него выдержку, а под нее уже ИСО. Причем балансирует между смазом и ухудшением качества на высоких ИСО. Исключительно умная штука 😊
Там много еще режимов, но это наиболее интересные для меня.

Звездное небо нашел только в FX700

Pragmatik

ТРАК
А по делу-то еще мысли будут? самому интересно-предстоит покупка аппарата в подобном ценовом диапазоне.

А по делу - тут уже всё изложено на 150%. Ждать "ещё мыслей по делу" можно, только если кто-то придумает какую-то новую фототехнику, вдобавок к имеющейся. Но это пока - фантастика.

Farragut

У Олимпусов весьма широкая линейка недорогих камер, которые имеют порой очень привлекательное соотношение цена/качество.
Согласен полностью. Именно по низкобюджетникам Олимпус впереди всех.
Только с литиевой батарейкой берите.

Pragmatik

Олимпусы - моя старинная любовь. Ещё со времен плёночной Olympus Mju-II.

Fath

С Олимпусами у меня отношения как-то не сложились, не повезло мне с этой маркой. От фотика лично мне нужны компактность, удобство, нормально работающая автоматика и преемлемое качество самой конструкции, фотографий высокого качества я от них не жду, для этого возьму нормальный фотоаппарат. В итоге взял Samsung ST-75 и Nikon coolplx S-3300.

Pragmatik

У меня в качестве "записной книжки фотографа" в кармане частенько присутствует Samsung ST-30. По размеру - как кредитка.


Если не секрет - а почему взяли две камеры?

Роман_Липецк

Nikon s6300 посмотрите, достойная модель с неплохими характеристиками.