Мой первый цифровой фотоаппарат...

Сивутя

перемещено из Для свободного общения



История моего общения с фототехникой начинается с дремучих 80-х, когда у моего папы был ФЭД (или ФЭД-2, не помню), потом была моя примитивнейшая "Смена", потом плёночный полуавтомат Зенит... последние лет 10 у меня не было своего фотика 😞

Некоторое время назад (как появилась кошка) мы с женой захотели купить хороший фотик. Сначала конечно (в мечтах) было замахнулись на полупрофессиональные зеркалки, типа Никон D50, но потом это дело спустили на тормозах.

Но сёдни я проснулся и понял, что ХОЧУ 😀 полезли в интернет... посмотрел кой-чего. Сначала думал взять самый дешёвый, потом понял, что самые дешёвые - самый отстойные... в общем, в середине раздумий я прервался, поехал в МИР и после долгих размышлений и разговоров с продавцом взял его...

CANON PowerShot A620 😊 http://www.apertura.ru/materials/canon-powershot-a620/

Брал как обычно - если уж брать, то по максимуму, на что денег хватает. (со всеми аксессуарами в виде: карта SD 512мег, футляр, 4 мегааккумулятора Дюрасел с офигенной зарядкой, которая заряжает их за 15 минут! покупка встала почти в $500).

Вот. Чуток пофоткал свою любимицу. Фотки по 1,5-2 мег. наверное можно сделать ещё качественнее и больше, но пока ещё не особо разобрался что к чему). Некоторые фоты получаются смазанными (то ли руки дрожат, то ли настроить надо получше...





тропинка

Кажется я всамое ближайшее время (конец августа) что-то подобное набаяню...

Покупаю второй 😊 фотик.(Canon PowerShot S3 IS)Первый утопил 😞 И стоить он будет 530 баксов "голый" 😞 Зато возможности...

У меня друг увлекается фотографией, у него на нем просто портясающие фото получаются. Правда, есть маза что надо руки иметь не из попы 😛

Сивуть, я что хотел сказать - поздравляю 😀

Сивутя

Превед Кросавчеги! Мидвед прешол! 😀

Lokamp

Поздравляю с покупкой!
Хороших выстре ... то есть кадров. 😊

Glal

Зачот! И фотик и зверушка! Красавица ( у нас такая же)!

Сивутя

Офигенно! Фотик оказывается записывает avi видео 640х480 по 30 кадров в секунду! Причём размер файла ограничен лишь размерами карты памяти (сейчас у меня, как я сказал - 512 мегабайтовая)!

Теперь я могу снимать на видео свои музыкальные концерты на гитаре! 😀

Lokamp

Сивутя
Офигенно! Фотик оказывается записывает avi видео 640х480 по 30 кадров в секунду! Причём размер файла ограничен лишь размерами карты памяти (сейчас у меня, как я сказал - 512 мегабайтовая)!

Теперь я могу снимать на видео свои музыкальные концерты на гитаре! 😀

Там еще поди и автобрекетинг есть и макро и "репортажная" съемка?

Сивутя

Lokamp
Там еще поди и автобрекетинг есть и макро и "репортажная" съемка?

такого в описании не нашёл. есть только три режима съёмки.

Стандартный - 640х480 или 320х240 и 30 или 15 кадров в секунду.

Скоростной - 320х240 и 60 кадров в секунду (кошку в движении снимать 😊 ).

и Компактный - 160х120 и 15 кадров в секунду.

+ "Мои цвета" - но это тоже что и стандартный, только установку цветов можно менять.

Сивутя

а.. да. Макросъёмка есть (в фото-режиме)

Если кого интересует могу полное описание в PDF формате выслать (4,5 мегабайта)

Lokamp

Сивутя
а.. да. Макросъёмка есть (в фото-режиме)

Если кого интересует могу полное описание в PDF формате выслать (4,5 мегабайта)

Да не, спасибо. Тут со своим еще до конца не разобрался. 😊

Ann

Сивутя
Офигенно! Фотик оказывается записывает avi видео 640х480 по 30 кадров в секунду! Причём размер файла ограничен лишь размерами карты памяти (сейчас у меня, как я сказал - 512 мегабайтовая)!

Теперь я могу снимать на видео свои музыкальные концерты на гитаре! 😀

Всё, можно вешаться.
Забаньте кто-нить Сивутю, пожалуйста.... 😀 😀 😀

Сивутя

Ann
Всё, можно вешаться.
Забаньте кто-нить Сивутю, пожалуйста.... 😀 😀 😀

да ладно уж... к сожалению видео на ганзе выкладывать низя 😛 😞


2 Локамп: да уж, я тоже чуйствую тут разбираться ещё и разбираться. А главное экспериментировать...

Lokamp

Сивутя
да уж, я тоже чуйствую тут разбираться ещё и разбираться. А главное экспериментировать...

Главное на компе забей сразу место для фотографий ... гиг на 20 ...
заранее. Или диск дополнительный поставь.

Mitka

Фигасе у тебя котяра!

зы. Поздравляю с покупкой фотика 😊

Сивутя

Lokamp
Главное на компе забей сразу место для фотографий ... гиг на 20 ...

а мне диск особо забивать нечем, так что оставшиеся свободными 80 гигабайт в моём распоряжении 😊 а можно ещё на DVD-RW излишки сливать.

TOM

Сивутя
Некоторые фоты получаются смазанными (то ли руки дрожат, то ли настроить надо получше...
[/URL]

просто, когда снимаешь на цифру, надо после нажатия на кнопку, фотоаппарат зафиксировать. у них немного запоздалая реакция 😊

Поздравляю!!
кстати, по поводу кыси- где такую найти? уж очень они моей супруге нравятся..
а это мой..почти 10 кг:

Сивутя

Mitka
Фигасе у тебя котяра!

зы. Поздравляю с покупкой фотика 😊

Да! Башая уже пащьти! 😊 почти 9 месяцев и почти 4 кг.

Спасибо.

Сивутя

Mitka
Фигасе у тебя котяра!

зы. Поздравляю с покупкой фотика 😊

Ага. Большая уже. Почти взрослая 😊 (почти 9 месяцев и почти 4 кг)

Спасибо.

VASILICH

Сивутя, поздравляю с покупкой. Моими первыми кадрами на цифру тоже стала именно моя Маня.

Pragmatik

Сивутя
.....потом была моя примитивнейшая "Смена",
"Попрошу птичку нашу - не обижать!" (С) 😊 😊 😊
"Смена" для меня является тем, чем является "Калашников" для всего прогрессивного человечества. 😊 "Сменой" снимал при до -35, когда ни одна б другая супер-пупер камера не смогла бы работать в таких гадских условиях (причем, при охлаждении самой камеры, которая просто лежала в наружном кармане куртки, а не так, что достал теплую камеру в -35 из теплого внутреннего кармана) - а "Смена" работала, родная!!! 😊. Плюс - "Смена" имеет потрясающий объектив 40/4. После съемки можно было на увеличителе увеличивать до немыслимых размеров.
Так что - до сих пор люблю и уважаю эти машинки безмерно! (а за 25 лет увлечения фотографией было, с чем сравнивать) 😊

А 620-й Кэнон - одна из лучших камер в своем классе. Лучше - только G6 (сам по жизни "кэнонист" с 10-летним стажем работы на Кэнон).

Так что - поздравления с покупкой!!! 😊

Pragmatik

TOM
просто, когда снимаешь на цифру, надо после нажатия на кнопку, фотоаппарат зафиксировать. у них немного запоздалая реакция 😊
С Вашего позволения, скажу несколько иначе.
Сперва - "пол-нажатия" на спуск - камера наведется на фокус и сделает экспозамер. Потом - плавно, не дергая, нажимаем спуск до конца.
Но у некоторых камер это не помогает.
У моего приятеля Canon IXUS 700, брал он его по моей рекомендации - так машинка настолько легкая, что шевелёнка получается даже когда грамотно зафиксируешь корпус. Выход - либо ставить камеру на что-нибудь, либо штатив. А на улице часто невозможно ни то, ни другое.


pula

Про смазанность изображений.
Значит, так. В зависимости от освещения фотоаппарат сам регулирует экспозицию, то есть устанавливает выдержку шторки. При включённой вспышке у большинства фотиков ставится выдержка не менее 1/60 сек. Этого как правило, оказывается достаточно. При выключенной вспышке выдержка - до 1 сек. А за это время можно успеть натрясти фотоаппарат.
Для сравнения - сделайте фотографию при ярком солнце. Выдержка будет около 1/500 секунды, при этом изображние будет резким хоть на бегу.

Лонжерон

Я вот всё никак не приобрету. Так мыльницей и фоткаю. А вот брат приобрёл тут полупроф. класса. Конечно фотки получаются охренительные. И главное, что сразу можно глянуть - как и что получилось.
А кись - классный!

CAV

Только что посмотрел у него 7.1 при матрице 1/1.8" что при стольких мегапискелях может приводить к цветовому шуму. Про смазанность изображения уже pula сказал. от себя добавлю свои 2 копейки. С рук ночью без вспышки снимать МОЖНО но есть хитрость 😊 А именно включаем отложенный спуск (обычно 2 сек). наводим аппарат на цель. фиксируем руки. и стараемся не дышать пока аппарат не проведет цикл сьемки. 😊 но так можно снимать только неподвижные объекты. Еще можно Exposure выставить в + для увелеченния освященности сцены.
Сам владею Panasonic Lumix DMC-50 😊

pula

Ночные снимки на своём предыдущем RoverShot 3310Z (вроде даже отечественного производства) делал так:
- экспозия х 3
- принудительная 8-секундная выдержка
- таймер на 10 секунд, чтоб агрегат пришёл в состояние покоя
- агрегат на твёрдой поверхности, а не в руках.

Pragmatik

pula
Про смазанность изображений.
Значит, так. В зависимости от освещения фотоаппарат сам регулирует экспозицию, то есть устанавливает выдержку шторки. При включённой вспышке у большинства фотиков ставится выдержка не менее 1/60 сек. Этого как правило, оказывается достаточно. При выключенной вспышке выдержка - до 1 сек. А за это время можно успеть натрясти фотоаппарат.
Для сравнения - сделайте фотографию при ярком солнце. Выдержка будет около 1/500 секунды, при этом изображние будет резким хоть на бегу.
Ну, я тоже - "Значит так".

1) ВСЕ "компакты" (в т.ч. цифровые - имеют ЦЕНТРАЛЬНЫЙ затвор, но никак не шторный). Canon A620 таки имеет центральный затвор.
2) При работе со вспышкой у центрального затвора выдержка синхронизации ограничена лишь минимальной выдержкой самого затвора. И В ЭТОМ ОГРОМНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО той же "Смены"!!!
3) У БОЛЬШИНСТВА ЗЕРКАЛЬНЫХ фотокамер, в т.ч. цифровых, минимальная выдержка синхронизации составляет 1/90 сек. У более серьезных камер - еще короче. А при использовании т.н. растянутого импульса вспышки (система E-TTL/E-TTL II у Canon)- у зеркалок Canon импульс синхронизируется на минимальной выдержке камеры. (У пленочных зеркалок Nikon импульс синхронизируется, помницца, до 1/4000 сек).
4) Собственно выдержка засисит от чувствительности установленного фотоматериала или текущей чувствительности сенсора камеры.

Стрела

и макросъёмку фсегда фключённой держи. мне один еврей посоветовал. 😊 типо особенность цефровеков.

Pragmatik

CAV
Только что посмотрел у него 7.1 при матрице 1/1.8" что при стольких мегапискелях может приводить к цветовому шуму.

Canon имеет одни из самых малых уровней шумов среди "одноклассников" (т.е., камер СРАВНИМОГО класса). Плюс - у Canon одна из самых лучших систем шумоподавления!
Заглянул в метаданные снимков Сивути. Значения ISO в них нет. Отсюда делаю вывод, что он снимал при ISO=Auto, что у компактов Canon означает автоматически регулируемый предел: ISO=(50-150) EV. При таких значениях снимок содержит очень мало шумов. Кому и таких шумов много - нужно просто выставить ISO 50 - тогда картинка почти идеальна!

Pragmatik

pula
Ночные снимки на своём предыдущем RoverShot 3310Z (вроде даже отечественного производства) делал так:
- экспозия х 3
- принудительная 8-секундная выдержка
- таймер на 10 секунд, чтоб агрегат пришёл в состояние покоя
- агрегат на твёрдой поверхности, а не в руках.
Выдержки более 1 сек на компактных цифровиках - практически "извращенство". Тем более - на камерах "независимых" производителей. Даже камеры "большой фотопятерки" на выдержках более 1 сек будут иметь неприличные шумы, которые, конечно, будут минимизироваться камерой, но - за счет ухудшения картинки.
А Rover, кстати, славится повышенным шумом даже на минимальной чувствительности и даже при ярком освещении. Тем более - камеры старых выпусков, как Ваш 3310Z.

Pragmatik

Стрела
и макросъёмку фсегда фключённой держи. мне один еврей посоветовал. 😊 типо особенность цефровеков.
Я, конечно, не еврей, поэтому таки не соглашусь. 😊
У компактных цифровиков режим "макро" вообще непонятно как сделан. У зеркалок хоть можно проверить алгоритм и приспособиться к нему. А у компактов, особенно у тех, у которых не отображается экспопара, очень трудно понять. Возможно, в алгоритм в режиме "макро" введен более "мягкий" импульс вспышки... Но, к примеру, у Canon импульс встроенной вспышки практически всегда - очень деликатен (как мы, фотографы, говорим), причем - во всех режимах.

Стрела

ну и? ты не согласилсо, а рррезюме своё не выдал, типо: несогласный я, но пачиму не знайу. 😀

Pragmatik

Не выдал? Ай-яй-яй... Ну ладно, раз так, выдаю:
Резюме: использовать режим "макро" нужно, когда снимаешь мелкие детали вблизи. При остальной съемке лучше либо ставить соответствующую экспопрограмму (типа "спорт", "море" и т.д.), или работать на обычной программе, но ГРАМОТНО использовать экспокоррекцию, в т.ч. - экспокоррекцию вспышки. Но для этого нужно долго и щепетильно тренировацца...

брянск

Приобрел себе данный аппарат месяца полтора назад. Доволен как слон. Человеку, фоткающему себя любимого, семью, застолья свои - хватает выше крыши !!! Причем в данном фотике - что мне понравилось стоит достаточно быстрый процессор(что очень ощутимо по сравнению с теми же A610 и S70).
Не знаю как на других цифровиках, но на А620 постоянно держать режим макросьемки - это бред. Потому шо будет мутно.

Pragmatik

Процессор у них - один! 😊
Насчет "будет мутно" - я б не согласился. Попробуйпе, может, у Вас камера просто не фокусируется? У некоторых камер режим "макро" не фокусируется далее определенной границы (скажем, 0,8-1 метра), а у некоторых - спокойно работает до бесконечности...

Стрела

Pragmatik
Но для этого нужно долго и щепетильно тренировацца...

нафег тада цыфра? шоп с ней ещё тренироваццо?????!!!!!!! 😛ipec:
я собе K750 взял со фстроенным телефоном и ни о чом не думаю. 😊

Pragmatik

Стрела

нафег тада цыфра? шоп с ней ещё тренироваццо?????!!!!!!! я собе K750 взял со фстроенным телефоном и ни о чом не думаю. 😊

Ну так я тоже могу сказать: "нафиг тада ружжо? шоб с ним тренировацца?"
Вообще, вот для таких вот потребителей в камерах и делают "сюжетные программы"- установил "спорт" - и снимай хоть бегающих деффков, хоть кабанов... При этом - абсолютно не парясь и получая отличный и ЗАРАНЕЕ ПРОГНОЗИРУЕМЫЙ результат!!!

"Эрик" я сам давно уважаю. Но за те деньги, что он стОит (К750) - можно купить тот же А620 - и делать снимки чуть ли не "выставочного" уровня... Образно выражаясь...

брянск

Pragmatik
Процессор у них - один! 😊
Насчет "будет мутно" - я б не согласился. Попробуйпе, может, у Вас камера просто не фокусируется? У некоторых камер режим "макро" не фокусируется далее определенной границы (скажем, 0,8-1 метра), а у некоторых - спокойно работает до бесконечности...

А вот несогласный я !!!! :-)
Ну, процессор может и один, но работает 620 ОЩУТИМО быстрее чем 610 и S70. Сравнивал в живую(у друзей есть эти фотики.)

По макросъемке - Может быть... Потому как там устанавливаются границы удаленности и у меня по умолчанию стояло см 50... На этой настройке - когда фоткаешь удаленный объект - все получается мутно. Наверное, если выставить его на бесконечность - будет все четко.

Стрела

Pragmatik

Ну так я тоже могу сказать: "нафиг тада ружжо? шоб с ним тренировацца?"

а ты с фотоаппаратом каг с ружжом шоль тренируешьсо? плавно на спуск нажемать и наводить точнее! 😀 😀 😀

шо есь А620?

олд

У меня тоже Кэнон.Только а-70,уже лет 4 так...Менять не собираюсь,самое то.Поздравляю с удачным выбором!))

Pragmatik

брянск

А вот несогласный я !!!! :-)
Ну, процессор может и один, но работает 620 ОЩУТИМО быстрее чем 610 и S70. Сравнивал в живую(у друзей есть эти фотики.)

Ежли мне память не изменяет, там должен стоять процессор Digic.

брянск
По макросъемке - Может быть... Потому как там устанавливаются границы удаленности и у меня по умолчанию стояло см 50... На этой настройке - когда фоткаешь удаленный объект - все получается мутно. Наверное, если выставить его на бесконечность - будет все четко.
Попробуйте посмотреть в инструкции, в конце, в Технических параметрах. У Кэнон часто задается диапазон фокусировки на "макро", в моем стареньком Кэноне было именно так - диапазон. И далекие объекты были, естественно, вне зоны ГРИП. 😊

Pragmatik

2 Стрела:
ты совершенно прав - именно ТРЕНИРУЮСЬ! Без всякой иронии говорю! Потому что ХОРОШИЙ снимок - это как ХОРОШИЙ выстрел!!! А стажа фотосъемки у меня - годов 25 наберецца. А профи-фотографы КАЖДЫЙ вырабатывает СВОЮ манеру жать на спуск - в зависимости от камеры, от анатомии кисти, пальцев...

А А620 - это есть Canon A620, о котором, собственно, и топик. Просто люди, разбирающиеся в фототехнике, часто не называют марку, а называют название фотокамеры. И спецу всё понятно. Патаму шта другой камеры с названием А620 (за исключением вот энтого Кэнона) таки не существует...

Стрела

Pragmatik
2 Стрела:
ты совершенно прав - именно ТРЕНИРУЮСЬ!

ужос %-)


Pragmatik
Без всякой иронии говорю!

ужоссс!!!!!! 😊

Pragmatik

именно из-за этого ужоса некоторые делают "фотки", а некоторые - "фотографии". 😊 😊 😊

Стрела

тренеровки пошли тебе на пользу, юный падаван? 😊

Pragmatik

Стараюсь, Учитель! 😊
Есть у фотографии начало. Нет у фотографии конца.

брянск

2 Прагматик.

А можно в двух словах пояснить на что влияет такие фишки - как приоритет выдержки и приоритет диафрагмы ? И надо-ли мне (ламеру полному в фото) заморачиваться с этими фишками ? или снимать только в штатных режимах и не парится ?

С Уважением.

ЗЫ. Статью "Разумно о фото" читал. Понял мало Ж-))

Pragmatik

брянск
2 Прагматик.

А можно в двух словах пояснить на что влияет такие фишки - как приоритет выдержки и приоритет диафрагмы ? И надо-ли мне (ламеру полному в фото) заморачиваться с этими фишками ? или снимать только в штатных режимах и не парится ?

С Уважением.

ЗЫ. Статью "Разумно о фото" читал. Понял мало Ж-))

Попробую.
Приоритет выдержки (обозначается Tv)- Вы выставляете нужную вам выдержку, камера подбирает соответствующую диафрагму. Режим нужен, когда Вы, скажем, при съемке водопада хотите получить либо отдельные капли, либо размытый водный поток. "Минусы" - иногда при заданной выдержке камера не может установить нужную диафрагму, т.к. освещение выходит за границы диапазона, отрабатываемого камерой. В серьезных зеркалках, типа Canon EOS 3 - сей недостаток устранен, так называемый "надежный сдвиг", когда камера просто не даст вам выставить выдержку (или диафрагму в режиме приоритета диафрагмы), которая выходит за границы диапазона при заданном уровне освещения.
Приоритет диафрагмы (обозначается Аv)- режим нужен, когда Вы хотите размыть или оставить в зоне резкости задний план. Чем меньше действующее отверстие, тем больше граница резко изображаемого пространства (ГРИП). Чтоб понятнее - на оптике пишут, к примеру: 7-21 /2,5-5,6.
7-21 мм - это фокусное расстояние объектива.
2,8 и 5,6 - это светосила объектива, это и есть, собственно, значения диафрагмы. Чем больше это чисто - тем сильнее закрывается диафрагма, тем дальше отодвигается ГРИП.
К примеру: при диафрагме 1,4 (на длиннофокусной профи-оптике - кончик носа будет резким, а ухо - уже в зоне нерезкости).

Насчет "надо-не надо" - я вам так скажу. Большую часть своих снимков на Кэнон (даже пленочном зеркальном EOS-е) я делаю в режиме "Р", т.е. - программа. При съемке ХОРОШЕГО портрета - иногда выставляю приоритет диафрагмы (Av на диске камеры).
Кстати, у Кэнон очень хорош режим "Портрет", в нем встроенная вспышка работает очень деликатно, интеллигентно!

Я б мог Вам много рассказать, коротенько так, всего часа на полтора-два, но очень долго печатать... 😊 😊 😊

С Уважением.

брянск

Угу. Спасибо.
То-есть, напримере водопада - чем больше выдержка, тем размытее будет водяной поток, и чем меньше выдержка, тем резче будут отдельные капли ? Так ?

По диафрагме понятно.

---------Я б мог Вам много рассказать, коротенько так, всего часа на полтора-два, но очень долго печатать...
-----------------------
Знакомо :-))))))))))))

Pragmatik

Если человеку интересно - рад был поделиться. 😊

Pragmatik

брянск
Угу. Спасибо.
То-есть, напримере водопада - чем больше выдержка, тем размытее будет водяной поток, и чем меньше выдержка, тем резче будут отдельные капли ? Так ?
Выдержка на камерах обозначается так: 1s, 15, 30, 60, 90, 125, 500, 1000, 1500, 2000, 4000, 8000, 12000 (у некоторых фантастических зеркальных камер Минольта).
На самом деле это: 1 сек, 1/15 сек, 1/30 сек, 1/60 сек, 1/90 сек, 1/125 сек. Т.е., чем больше число (30, 60, 125, 500), тем КОРОЧЕ отсекается выдержка, тем более быстрое движение зафиксирует камера.
Т.е., на 1/30 - это поток воды. На 1/1500 - это, скорее всего, отдельные четкие капли (исходя из того, как быстро бежит вода, каково освещение, текущая чувствительность матрицы).

брянск

Pragmatik
Выдержка на камерах обозначается так: 1s, 15, 30, 60, 90, 125, 500, 1000, 1500, 2000, 4000, 8000, 12000 (у некоторых фантастических зеркальных камер Минольта).
На самом деле это: 1 сек, 1/15 сек, 1/30 сек, 1/60 сек, 1/90 сек, 1/125 сек. Т.е., чем больше число (30, 60, 125, 500), тем КОРОЧЕ отсекается выдержка, тем более быстрое движение зафиксирует камера.
Да, я понял, только описал "коряво"
СЕл перечитывать статью еще раз :-)))))))
http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml

CAV

Документация рулит 😊 А насчет тренировки...
"учится, учится и еще раз учится" как говаривал сами знаете кто... Кстати по поводу ночной сьемки. На качество мало освященных снимков так же влияет как аппарат работает с балансом белого и может ли построить баланс по белому листу. Например самсунги очень часто сваливаются в зеленый.

Hartman

CAV
...Например самсунги очень часто сваливаются в зеленый.

Слова "самсунг" и "фотоаппарат", "фотография" и т.п. следует законодательно запретить употреблять в одном предложении. 😊
А насчет баланса белого - RAW рулит. 😛

Fath

Везёт вам, а у меня первый фотик спёрли, а второй, недавно купленый, был тут же сдан в ремонт, где и пребывает уже вторую неделю. 😞

CAV

Дык... только не во всех бюджетных камерах имеется возможность сохранять наружу в RAW

Hartman

CAV
Дык... только не во всех бюджетных камерах имеется возможность сохранять наружу в RAW

Ну, тогда "по белому глисту", например, когда в помещении нужно отбить сотенку-другую снимков, например, ребенка. Главное, чтобы свет не менялся, то есть чтобы случайно не включилось парочка ламп "дневного света" и все не свалилось в "синеву".

Иногда помогает в фотошопе "автоцвет", но иногда и не помогает... 😊

В общем, все приходит с опытом. А вслед за опытом приходит зеркалка со сменной оптикой. 😀

Szaman

А я на новом фотике (С-350D) первые фотки такие зделал 😊

Hartman

Szaman
А я на новом фотике (С-350D) первые фотки такие зделал 😊

Фотограф, никогда не фотографировавший своего кошака - пусть первым огреет меня штативом - я так говорил. Но... наверное и пистоль надо тоже фотать... 😊 Я б тоже его сфотал, был бы он у меня.

А техника вопрос денег, вкусов, наличия и прочих глубоко персональных вещей. 😊

Можно и родденшток прикупить сразу, если мамия недостаточно велика - и кошака сфотать... 😊 Или лингхофф какой, ценой с "Лексус"... инструмент каждый себе сам выбирает.

К 350 -ке то объектив, судя по картинке, неплохой добылся... 😛 ГРИП красиво положили, поздравляю.

У меня, кстати, Canon 300D - уже пару лет как.

alex1

А у меня олимпус 160.за 4 тысячи.И я доволен.Хотя нету ни телеобьектива,а из кнопок только пуск.
С выдержкой и фиафрагмой и их приоритетами я познакомился в 12 лет.
Может я дурак ,что не бегу и не покупаю ,,нормальный ,, цифровик?
Кстати за два года не распечатал ни одного снимка-удовлетворяет монитор.

брянск

А тоже макросьемку кину :-)

брянск

Еще вопросик Прагматик-у, ну или тем, кто тоже шарит...
На фото - пламя свечи, светящиеся объекты - -"плывут". Причем, то что сзади(люди, объекты плывут тоже). Снимал - режим толи ночная съемка, толи вечеринка...Причем -все фото с этого мероприятия - такие. Вопрос - Неправильно выбран режим съемки - или еще что ?

PaulFox

Длинная выдержка с рук?
Штатив рулит.

Сивутя

Pragmatik

Заглянул в метаданные снимков Сивути. Значения ISO в них нет. Отсюда делаю вывод, что он снимал при ISO=Auto,

Меня раскололи! 😀

брянск

PaulFox
Длинная выдержка с рук?
Штатив рулит.

1. Ну-у-у... "Ночная съемка" - следов.. Выдержка ставится автоматом побольше ? Да ? А ручки дрожат... Отсюда и "потеки"

2 Штатив на гулянке ? :-))) Оно конечно правильно, но народ засмеет :-))) Или поломают :-)) Или сам потеряю..

Сивутя

Pragmatik
Процессор у них - один! 😊

Не знаю, один ли, два ли, три ли... 😊 главное, что мне нравится - как съёмка, так и менюшки камеры не тормозят. Т.е.: нажал - тут же сработало всё что нужно. А когда устройства тупят меня это бесит.

Сивутя

Pragmatik
Если человеку интересно - рад был поделиться. 😊

Присоединяюсь к Брянску. Спасибо за ликбез 😊

брянск

Серега, только карту надо было брать на 1 гиг... А то видео то-же иногда хотца поснимать, а оно места жрет.... Мам не горюй !!!

брянск

Кстати, а Аккумы - на сколько ампер-часов взял ?

Сивутя

брянск
Кстати, а Аккумы - на сколько ампер-часов взял ?

Какие самые крутые были - такие и взял. ДЮРАСЕЛ 2400 mAH.

Главный прикол - зарядка, которая с ними в комплекте шла. Заряжает их за 15 (!) минут 😊

А на карту гиг или два гига у меня денех не было.

Но это не проблема - будет этого не хватать докуплю с получки 😛

Сивутя

что-то у меня макросъёмка на автомате хреновая получается 😞

Главным образом вспышка подводит - верхнюю половину кадра засвечивает.

брянск

Сергей, уточни у спецов, но я читал, что "быстрые" зарядки очень сильно портят аккумы. У меня - 2500 - заряжается с нуля часа за 4.
Кстати прикольно - сначала поставил в фотик простые батарейки - но, правда тоже неплохие - тот-же дюрасел... Спалил за день !!!! Аккумы стоят уже месяц и не жужжат ! При интенсивности - кадров 50 в день со вспышкой(ну ориентировочно конечно - когда больше,когда меньше.)

брянск

Сивутя
что-то у меня макросъёмка на автомате хреновая получается 😞

Главным образом вспышка подводит - верхнюю половину кадра засвечивает.

Ха !!! А есть такая проблема у Кенонов... :-)

Тут уже извращаться надо - я например отключаю вспышку, и сильно подсвечиваю объект. Ну или со всякими приоритетами вошкаться :-)))

Добавлено---
Ну это когда вечером например, при обычном освещении фоткаешь. В солнечный день на улице - нормалек !. Посмотри на цветок(фотка на предыд.странице) Вроде ниче так... Особенно если в нормальном размере смотреть.

Сивутя

Видел. Фотка зачётная 😊

Сейчас засёк - Видео ролик 640х480 при 15 кадрах в секунду потянул на 52 мегабайта.

Т.е. карточка на 512 мег забьётся примерно за 10 минут при такой съёмке. В принципе больше и не надо. (2GB карточка значит минут на 30-40).

Сивутя

брянск
Сергей, уточни у спецов, но я читал, что "быстрые" зарядки очень сильно портят аккумы.

Ну не знаю. Они же в комплекте шли в одной упаковке. И аккумы и зарядка под них. Всё Дюраселевское.

Как мне сказал продавец - до конца жизни должно хватить 😊

брянск

Сивутя

Ну не знаю. Они же в комплекте шли в одной упаковке. И аккумы и зарядка под них. Всё Дюраселевское.

Как мне сказал продавец - до конца жизни должно хватить 😊

Тогда могет быть наверное. У меня-то говно китайское какое-то.

TOM

Сивутя

Ну не знаю. Они же в комплекте шли в одной упаковке. И аккумы и зарядка под них. Всё Дюраселевское.

Как мне сказал продавец - до конца жизни должно хватить 😊

это просто реклама.. а до конца жизни обязательно хватит! жизни аккумуляторов 😀 "быстрые" зарядки портят аккумуляторы.

Сивутя

TOM
"быстрые" зарядки портят аккумуляторы.

А может вы просто в них не те аккумуляторы пихаете?

Я инструкцию к зарядке смотрел - там много ограничений (Какие аккумуляторы низя вставлять). 😉

TOM

просто законы физики, они и для "левых" и для "правильных" аккумуляторов существуют!

Сивутя

ой, ну и хрен с ними, с законами физики. Накроются - куплю новые. делов-то.

TOM

пришла жена, увидела кота (или кошку??), писку на всю квартиру было!!!
сколько, грит, сей образец денег стоит?

Сивутя

p.m.

Pragmatik

брянск
Еще вопросик Прагматик-у, ну или тем, кто тоже шарит...
На фото - пламя свечи, светящиеся объекты - -"плывут". Причем, то что сзади(люди, объекты плывут тоже). Снимал - режим толи ночная съемка, толи вечеринка...Причем -все фото с этого мероприятия - такие. Вопрос - Неправильно выбран режим съемки - или еще что ?
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/407872.jpg][/URL]
Хто меня звал? 😊
Ладно, старина Прагматик подумал и сказал:
Судя по всему, включен режим ночной съемки. В нем камера лупит импульс, отрабатывая им передний план, а потом, не закрывая затвора, уже доэкспонирует задний план за счет длинной выдержки. За счет этого движущиеся предметы и расплываются.

Pragmatik

alex1
А у меня олимпус 160.за 4 тысячи.И я доволен.Хотя нету ни телеобьектива,а из кнопок только пуск.
С выдержкой и фиафрагмой и их приоритетами я познакомился в 12 лет.
Может я дурак ,что не бегу и не покупаю ,,нормальный ,, цифровик?
Кстати за два года не распечатал ни одного снимка-удовлетворяет монитор.
Я тоже не собираюсь покупать себе цифровую зеркалку. Просто нет задач, которые оправдывали бы такое вложение денег. Есть цифровой компакт - в качестве "записной книжки" фотографа. Есть зеркальный пленочный Canon. Есть старая верная "Смена", которая используется в а-а-ахренительные морозы. 😊

Pragmatik

Сивутя

Меня раскололи! 😀

Дык я не кОрысти ради, а токмо для установления истины... 😊

Сивутя

Pragmatik
Дык я не кОрысти ради, а токмо для установления истины... 😊

Кстати, в софте, который идёт с фотиком действительно прикольно - тыкаешь правой кнопкой на фото и выдаётся справка обо всех установках съёмки, на которых делался кадр 😊

Pragmatik

Сивутя

Не знаю, один ли, два ли, три ли... 😊 главное, что мне нравится - как съёмка, так и менюшки камеры не тормозят. Т.е.: нажал - тут же сработало всё что нужно. А когда устройства тупят меня это бесит.

Моим первым цифровым компактом, естественно, был Кэнон. Я особо не парился с меню, т.к. у Кэнон управление что на зеркалках, что на компактах - сообразное. Но вот потом, когда купил Олимпус, стал жутко напрягаться - после Кэнона меню Олимпуса показалось сделанным задней ногой. Нет, у Олимпуса все хорошо, очень лёгкое и интуитивно понятное меню... Просто мне не хватает тех функций, которые были на стареньком Кэноне... 😊

Pragmatik

Сивутя

Ну не знаю. Они же в комплекте шли в одной упаковке. И аккумы и зарядка под них. Всё Дюраселевское.

Как мне сказал продавец - до конца жизни должно хватить 😊

Я бы скромно сказал так.
Если брать ОБЫЧНЫЕ аккумуляторы и заряжать в "быстрой" зарядке - пипец им настанет. Но сейчас производители выпускают КОМПЛЕКТЫ: "быстрое" зарядное устройство (на 15, 30 мин.) и специальные аккумуляторы именно для этих зарядок. Производители обещают иногда 1000 циклов перезарядки (т.е. - вроде бы как и для обычных NiMg-аккумуляторов). Тут пока ничего не скажу - у меня и у моих знакомых таких нет. В фото-изданиях были тесты таких комплектов, но никто, ессессно, до 1000 циклов их не гонял.
А так - иногда нужно быстро зарядиться (на свадьбе, на корпоративной пьянке), поэтому тут время - дороже. А аккумуляторы - ну и что, ну, заплатишь потом 100-200 руб за штуку - зато съемка всегда стабильно обеспечена питанием.

Сивутя
Кстати, в софте, который идёт с фотиком действительно прикольно - тыкаешь правой кнопкой на фото и выдаётся справка обо всех установках съёмки, на которых делался кадр
Будете смеяться - я так и не освоил фирменный кэноновский софт. ЗумБраузер не понравился. Программа по обработке изображений от АркСофт - сама по себе неплохая, но русского описания ее в комплекте камеры у меня не было.
Поэтому пользуюсь старой доброй ACDSee. 😊
Сивутя
что-то у меня макросъёмка на автомате хреновая получается
Главным образом вспышка подводит - верхнюю половину кадра засвечивает.
"На автомате" - это режим "Auto" или "P"?
Возможно, у Вас разное расстояние до объекта вверху и внизу кадра. Вверху, возможно, объект ближе, а камера навелась и замерилась по нижнему участку кадра. Поэтому то, что ближе, и оказалось пересвеченным.
Попробуйте так: следите, чтоб важные объекты в кадре были примерно на одном расстоянии от объектива.
Далее: побалуйтесь с режимами экспозамера. У Кэнон точечный заряд требует очень тщательной работы фотографа. Многие втыкают "точку", но совершенно не понимают, что точечный замер требует понимания.
Еще: побалуйтесь с экспокоррекцией. Но!!! При введении экспокоррекции в режиме точечного замера могут быть нюансы. Тут нужно изучать свою камеру. И желательно - записывать свои действия, потом - смотреть на снимки и анализировать.
Это очень муторно - но зато Вы изУчите свою камеру - и уже будете знать, в каких ситуациях как нужно работать.

Вообще, тут, в принципе, тоже действует правило спецназа: "спецназ изучает максимум 25-30 приемов, а работает всего двумя-тремя."

Сивутя

Ну вот у меня как раз именно такой комплект. Быстрая зарядка и специальные аккумуляторы к ней. За всё про всё отдал 1600 рэ.
А в инструкции написано, что низя в ней заряжать такие/сякие/третьи/пятые/десятые типы аккумуляторов.

Да, софт, сволочь, весь на английском 😞
Но я особо в нём и не копаюсь - только загружаю и всё. Понарилась тока прога по созданию панорамных снимков - прикольно, загружаешь в неё несколько кадров панорамной съёмки, а она за несколько секунд их состыкует в единую панорам 😊 (тока у меня криво получается снимать... это наверное лучше на штативе делать - верх/низ уползают).

Автомат - это "auto"

Pragmatik

2 Сивутя:
если позволите - маленькая рекомендация. Снимайте в режиме "Р" ("Программа"). В режиме "Auto" недоступны некоторые полезные функции. На "Авто" ("Зеленая зона") рекомендовал бы ставить, только когда камерой снимает совсем неподготовленный человек: жена, дети и т.д. Тогда камера просто не позволит ему снять плохо. 😛 Собссно, для этого "Зеленая зона" и придумана инженерами Кэнон - чтоб неподготовленный человек смог бы сделать нормальный кадр.

Сивутя

Pragmatik
2 Сивутя:
если позволите - маленькая рекомендация. Снимайте в режиме "Р" ("Программа"). В режиме "Auto" недоступны некоторые полезные функции...

Кстати, я это уже вчера заметил 😛

Зелёная зона интересна только когда надо просто тупо что-то снять. А если хочется чё-то особенного, то... она совершенно не даёт возможностей для манёвра 😊

Pragmatik

Ну, сам Кэнон считает иначе - "Зеленая зона" создана, чтоб неопытный пользователь не запорол снимок, даже если б очень захотел. А то, блин, оне ж, неопытные потребители, потом жаловацца будють - типа, хрень это все, ваш Кэнон, совсем не сымаить... 😊

Сивутя

Ну а вообще, насколько хороша "зелёная зона"?

Делая установки ручками можно ведь снимать лучше, чем "зелёнка"?

Pragmatik

Да нормальный это режим, в нем лишь заблокированы некоторые функции: чувствительность, экспокоррекция и т.д.
Я, к примеру, вообще на Кэнонах снимаю в "P", изредка подбирая экспокоррекцию.
Разговоры про ручные установки лично я воспринимаю, как в XXI веке говорить о счётах. 😊 Трёпу много, особливо стараются либо новички, либо фотографы "старой" гвардии, привыкшие работать древней аппаратурой, в которой иначе, как руками, ничего не сделаешь... А фотографы ставят "Программу", "серию" - и вперед.
Я как-то, кстати, поснимал видеокамерой с полностью ручным управлением - выдержал минут пять. 😊 Это к вопросу о "ручных настройках"... 😊

брянск

Вчера то-же весь вечер пробовал всякие разные выдержки-диафрагмы-ББ-ручные режимы... Познавательно очень.Начинаешь немного понимать - как оно работает. Особенно после пояснений Прагматик-а и остальных. Но!! Хрен мне удалось ручками получить даже похожее качество с АВТОматом. Даже близко нет... Так-что - нахрен-нахрен....
И еще - а что там можно енять в режиме Р ???
Там ведь не так много настроек. Ну ИСО поменять, ну освещение.. Все равно любителю лавоче снимать в режиме scn, имхо.

Pragmatik

Ну, в пленочной технике все эти режимы - это ВСЕГО ЛИШЬ - вариации пары "выдержка-диафрагма", плюс, в "цифре" - разные уровни чувствительности, цветности, насыщенности, резкости и т.д.
Скажем, в "спорте" выдержка покороче,соответственно, диафрагма более открыта (либо ISO задрано до предела). В "Ландшафте" наоборот - max закрывается диафрагма, выдержка удлиняется, камера может делать более насыщенным зеленый цвет...

брянск

Для меня например, также очень познавательно было посмотреть - как фотоаппарат выставляет параметры диафрагмы-выдержки в зависимости от разных режимов съемки и изменения совещенности(При полунажатии кномки спуска внизу показывает цифры)... Сразу ясно - что например на той фотке (с гулянки про которую я спрашивал) был включен именно НОЧНОЙ режим (выдержка 0.5 сек, диафр 8.) а не Вечеринка (1/60 сек диаф. 2.8).И понятно - что при такой выдержке и съемке с рук - все плыло...Стояла бы Вечеринка - все бы ИМХО получилось :-))))

Сивутя

В режиме P можно по крайней мере менять силу вспышки. 😊 (имхо на автомате иногда она чрезмерная)

А также мне понравилось фоткать с задержкой - когда нажимаешь кнопку а снимок делается чрез 2 сек (чтобы от нажатия на кнопку фотик не дрожал)

CAV

На полном автомате не снимаю практически. Только когда нужно сделать кадр против света.
В основном на ручной, но ! Баланс белого в авторежиме (ни разу не подвел). ISO 50-100. Вспышка чаще всего выключена (даже при недостатке освещенния можно с помощью EV сделать то что хочешь) На вечеринках фотаю редко (а то все сьедят и выпьют 😊).
to: Сивутя
Ды с задержкой можно такого наворочать 😊

Сивутя

А что такое EV???

И для тупых ещё раз, что такое ISO?

брянск

ИСо - это чуйствительность "пленки :-))"

То-есть, при выдержке 1/20 сек и 50 ИСО и 1/2000 сек и 400 ИСО Яркость кадра будет сопостовима. (цифры брал от балды, лишь-бы принцип был ясен.) Грубо говоря - чем выше ИСО - тем яркость фотки при всех прочих равных условиях - выше.Ну еще на высоких ИСО более заметны шумы.
ЗЫ. По крайней мере я эту бодягу так понял.

Сивутя

Гы. Сейчас (уже почти солнце зашло) ставил эксперимент. Снимал улицу с окна...
Два снимка:

1) Автонастройка + вспышка

2) программный режим без вспышки но с ISO 400.

Победил второй режим 😊 (светло получилось почти как днём. И резкость, вроде не пострадала особо. А от вспышки толку ноль при такой съёмке.

Pragmatik

Сивутя
А что такое EV???
Спрашивали не у меня, но попробую ответить.
В контексте сказанного участником CAV, EV - это экспокоррекция.
А вообще, EV - это уровень освещенности, при котором камера фокусируется. Например, в документации пленочных камер пишут: фокусировка при EV 1-19.


Pragmatik

Сивутя
А от вспышки толку ноль при такой съёмке.
Ну дык естесственно. Она ж до того дома-то не добьёть! 😊

pula

И я тогда с вопросом!
Мне нравится (точнее, скажем так - меня прикалывает) делать фотографии, когда на переднем плане резкость большая, а на заднем - нет. Этакое художественное фото, цветочек на фоне неба или грибочек на фоне травы... Я делаю это так: ставлю маркосъёмку, режим точечной фокусировки (чтоб фокус был там, куда наведёшь перекрестье прицела) и с близкого расстояния снимаю. А вот крупные объекты уже так не получится - резкость делается бесконечной, ну, т.е. и задний план тоже видно хорошо. На старом Киеве удавалось вручную сфокусировать на том объекте, который важен.
Как мне достичь этого на цфк?

брянск

Так это... Вроде диафрагму надо на минимум ставить. :-))) Тады ГРИП Уменьшается и соотв. то, что близко - четко, то, что дальше - размыто. (Наблатылся, типа :-)) )

Писал кто-то уже в этом топике об этом.
И Фотка с пестиком - хороший пример. Только там совсем уж значение диафрагмы малО...

Pragmatik

pula
И я тогда с вопросом!
Мне нравится (точнее, скажем так - меня прикалывает) делать фотографии, когда на переднем плане резкость большая, а на заднем - нет. Этакое художественное фото, цветочек на фоне неба или грибочек на фоне травы... Я делаю это так: ставлю маркосъёмку, режим точечной фокусировки (чтоб фокус был там, куда наведёшь перекрестье прицела) и с близкого расстояния снимаю. А вот крупные объекты уже так не получится - резкость делается бесконечной, ну, т.е. и задний план тоже видно хорошо. На старом Киеве удавалось вручную сфокусировать на том объекте, который важен.
Как мне достичь этого на цфк?
Старина Прагматик еще раз подумал и сказал: 😊
вопрос: какая у Вас модель камеры?

Пока могу предложить Вам такой рабочий вариант: определите расстояние, на котором будете работать, потом - поместите на этом расстоянии от объектива какой-нибудь предмет, сходий по освещенности с тех объектом, который вы будете снимать. Затем - наполовину нажмите спуск камеры - камера наведется на фокус и замерится. Потом - переведите объектив уже на нужный вам объект - и снимите. Тут проблема - подобрать примерно равный уровень освещенности этих двух объектов. Обычно - это трудно. Поэтому советую сделать "вилку" по экспозиции (в некоторых камерах уже есть брекетинг, тогда "вилку" сделает сама камера, если на ней установить режим брекетинга). Я б скромно рекомендовал стандартную эксповилкувилку: +/- 1,5 EV.

Что могу сказать: предложенный вариант - не оптимальный, конечно, но, возможно, других вариантов на Вашей камере не придумать.

Pragmatik

брянск
Так это... Вроде диафрагму надо на минимум ставить. :-))) Тады ГРИП Уменьшается и соотв. то, что близко - четко, то, что дальше - размыто. (Наблатылся, типа :-)) )

Писал кто-то уже в этом топике об этом.
И Фотка с пестиком - хороший пример. Только там совсем уж значение диафрагмы малО...

У участника Pula на камере может диафрагма не меняться, посему не сможет он ее варьировать. Вдобавок, на компактной "цифре" даже на относительном отверстии 2.8 ГРИП - мама не горюй (в отличие от пленочных зеркалок или даже пленочных компактов).
А тот снимок, с пистолетом, делался цифровой зеркалкой, а это ж са-а-авсем другая песня, ибо совсем другая оптика и матрица... 😊

Ostwind

Мдя.

Сивутя - поздравляю! Из компактов очень достойный выбор. Я правда за 500 баксов купил Д50 Кит, но в России их наверное за эти деньги еще не найти.

Может нам организовать клуб фотолюбителей ганс-ру 😀.

Сивутя

D50 кабы не соврать 700 с мелочью стоит.

Ostwind

ЗЫ: Сивутя, тебя попервой наверное очень вставит, но потом энтузиазм будет проходить, и даже фотосайты не помогут, так что советую искать себе товарищей по интересам, я например когда со своей подругой гулять иду, я практически не снимаю, поскольку она ждет и злится, а вот с товарищем фотографом сплошное удовольствие, можно вместе искать интересные объекты съемки, получать ченные советы, поскольку товарищ мой достаточно опытный фотограф. И.т.д.

Ostwind

Я купил кит за 500 евро, из них непосредственно никон по рекламной акции должен вернуть 35 по копии чека.

Зато у нас сразу никоновская оптика подорожала, а в России как стоила так и стоит.

Сивутя

Блин, а почему когда я видео на фотик снимаю у меня звук такой... как будто сверчки на заднем фоне "чирикают". ы? 😞

Pragmatik

Ostwind
Я купил кит за 500 евро, из них непосредственно никон по рекламной акции должен вернуть 35 по копии чека.

Зато у нас сразу никоновская оптика подорожала, а в России как стоила так и стоит.

Ну, когда я еще работал консультантом по фототехнике, у нас некоторые мотались в Германию за фототехникой. Но бОльшая часть все равно покупала здесь, в Москве - с учетом дороги, проживания, питания - по ценам выходило то же на то же.

А насчет клуба - дык можно. Если владельцы Ганзы разрешат сделать в "Свободном" новую рубрику по фото-тематике - ИМХО, народ туда захаживать будет.

Ostwind

По моему было-бы неплохо, конечно есть спец. фотосайты, но свои есть свои, мы ведь общаемся и о машинах, и о компьютерах и о жизни именно здесь, со своими а не на спец. форумах.

Нужно посмотреть сколько людей поддержат нашу идею.

Сивутя

да ну, думаю отдельный раздел создавать не стОит. Их и так слишком много на ганзе. 😊

Pragmatik

Ну, создадут - хорошо. Не создадут - я не расстроюсь. О фототехнике можно и просто в "Свободном" поболтать, вон никто не запрещает... 😊

Ostwind

Правда, много, но новый посещаемый раздел всегда хорошо.

Только поговорить хочется скорее о фотографии чем о фототехнике, а то вот есть форум видеомакс например где все дружно истекают слюеной на новые тушки и объективы, хвалятся фильтрами по 150 енотов и штативами по 300. спорят на 200 страниц о преимуществе Д350 перед Д50... А вот фотографий так совсем мало 😞 да и так себе они.

mbbez

Согласен с предложением!!!
На днях купил Canon S3 IS
Тащусь!!
И фотки будем удачные выкладывать..

Сивутя

mbbez
И фотки будем удачные выкладывать..

обязательно... 😊

aab

Красивый котяофей, уверенный в себе.
Полуофф: дома НР какой-то с 8кратным зумом, специально для охоты купил панасоник люмих ДМС ЛЗ3 с 6 кратным зумом (говорю только про оптику) на батарейках. Вблизи чего-то нихрена не фотографирует (режим макро (цветочек 😊 )не ощущается ), на дальнем расстоянии вроде нормально.
Собственно вопрос: из компактных ( с сигаретную пачку +\-) фотоаппаротов с бюджетной стоимостью (до 500-700 у.е.), у каких наиболее мощный оптический зум? на практике кто сталкивался? У нас степи, что нибудь снять вблизи малореально, а снимать точку на фоне местности неохота.

Ostwind

Ага только отойдем в сторону от фоток в стиле "Я и пальма" и "Моя подружка и памятник Биссмарку" таких у нас в различных темах и так дофига.

mbbez

Неудачное, но любимое фото (даже на раб. стол повесил..)
Это мой курц на охоте.

Сивутя

прикольно... сюрреализм какой-то 😊

Ostwind

Очень даже динамично 😊

Pragmatik

aab
Полуофф: дома НР какой-то с 8кратным зумом, специально для охоты купил панасоник люмих ДМС ЛЗ3 с 6 кратным зумом (говорю только про оптику) на батарейках. Вблизи чего-то нихрена не фотографирует (режим макро (цветочек 😊 )не ощущается ), на дальнем расстоянии вроде нормально.
Все правильно. На максимальном зуме граница минимальной фокусировки отодвигается. Соответственно - на зуме 6Х это расстояние может быть и 80-100 см.

aab
Собственно вопрос: из компактных ( с сигаретную пачку +\-) фотоаппаротов с бюджетной стоимостью (до 500-700 у.е.), у каких наиболее мощный оптический зум? на практике кто сталкивался? У нас степи, что нибудь снять вблизи малореально, а снимать точку на фоне местности неохота.
С сигаретную пачку - у Пентакс есть очень серьезные модели - SV? SVi, HP есть модель 817 - у них 5х зум, но всего 5 Мпикс. Причем у HP оптика от Пентакс.
Если хотите мощный зум - придется "уходить" к более массивным камерам с 10х-12х зумом. Минольта (самая доступная), Кэнон, особенно удачны - Панасоники, есть очень интересные (и даже уникальные) модели у Фуджи.

aab

Pragmatik
К сожалению, у нас в городе засилье панасоников, сони, редко кэнон, и валом всяких олимпусов и лж с самсунгами, а пентакс, НР, фуджи ни разу не видел.
Спасибо, попробую поискать в алмате.
п.с., а что 5 мегапикселей - считается мало? снимки достаточо качественные (для любительской сьемки).

Спасибо

Pragmatik

aab
Pragmatik
К сожалению, у нас в городе засилье панасоников, сони, редко кэнон, и валом всяких олимпусов и лж с самсунгами, а пентакс, НР, фуджи ни разу не видел.
Спасибо, попробую поискать в алмате.
п.с., а что 5 мегапикселей - считается мало? снимки достаточо качественные (для любительской сьемки).

Спасибо

Нет, ну так Панасоники - ОЧЕНЬ хорошие камеры!!! Жалко, несколько дороговатые. Кстати, "всякие олимпусы" - на самом деле ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ камеры! 😊

Насчет 5 Мп. Дело в том, что все так называемые "гиперзумы" на максимальном фокусном расстоянии имеют вполне ощутимые аберрации. Да и резкость по краям кадра заметно ниже. Это - плата за зум большой кратности.

Pragmatik

aab
Pragmatik
К сожалению, у нас в городе засилье панасоников, сони, редко кэнон, и валом всяких олимпусов и лж с самсунгами, а пентакс, НР, фуджи ни разу не видел.
Спасибо, попробую поискать в алмате.
п.с., а что 5 мегапикселей - считается мало? снимки достаточо качественные (для любительской сьемки).

Спасибо

Нет, ну так Панасоники - ОЧЕНЬ хорошие камеры!!! Жалко, несколько дороговатые. Кстати, "всякие олимпусы" - на самом деле ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ камеры! 😊

Насчет 5 Мп. Дело в том, что все так называемые "гиперзумы" на максимальном фокусном расстоянии имеют вполне ощутимые аберрации. Да и резкость по краям кадра заметно ниже. это - плата за зум большой кратности.

aab

Pragmatik
То что олимпус хороший я в курсе, у брата есть неплохая камера. А почему панасоник дорогой фотоаппарат? я свой брал за 40000 тенге , почти 320 долларов. Есть приличные модели и за 200 с небольшим. Разница между моделями разных фирм, но примерно с одинаковыми характеристиками гдето +\- до 40 уе.В общем, цены у нас от фонаря ставят, товар в основном китайский, а известные марки я беру только из-за 3 лет гарантии, у других фирм гарантия меньше.

Pragmatik

aab
Pragmatik
То что олимпус хороший я в курсе, у брата есть неплохая камера. А почему панасоник дорогой фотоаппарат? я свой брал за 40000 тенге , почти 320 долларов. Есть приличные модели и за 200 с небольшим. Разница между моделями разных фирм, но примерно с одинаковыми характеристиками гдето +\- до 40 уе.В общем, цены у нас от фонаря ставят, товар в основном китайский, а известные марки я беру только из-за 3 лет гарантии, у других фирм гарантия меньше.
У нас компактные модели Панасоников стОят дороже "одноклассников", правда, это и понятно - как-никак, оптический стабилизаров стОит денежков.
А китайские - да все они собраны в Китае, только вот у нас гарантия - 1 год.

aab

На моем написано маде ин жапан, фабрика ау жапон 😊 НЕ ВЕРЮ (с), но все равно приятно.

Pragmatik

На моем - маде ин Индонезия. Тоже не верю. Хотя, как бывший инженер-радиотехник, скажу, что если в Китае производство поставлено НА УРОВНЕ - в целом неважно, где это сделано.

aab

Я, как патриот, останусь верен марке маде ин СССР 😛

Pragmatik

Не-е-е-е-ет, марка маде ин СССР меня устраивает исключительно в лице "Смены". 😊
За "Зенит" его создателям руки б оторвать... Хотя - рынок их и так наказал. Их счастье, что, кроме фототехники, выпускают еще чего для оборонки. А так - давно бы переквалифицировались в челноки...

aab

У меня до сих пор остались Смена С и ФЭД-5, как вспомнишь эти растворы, банки-склянки.
Впрочем, цветное фото я так и не смог получить 😊, так что жалеть особо не очем.

Pragmatik

ФЭД - а-а-атличная машинка!!!
А на "цвет" в ванной я тоже не смог перейти. Ч/б сам печатал, а вот "цвет" - даже пытаться не стал. 😊

Reb

А я поработал чуток и даже заработал слегка, снимая выпускные классы. Ох и морока с подбором светофильтров! Чуть ли не половину времени проведенного в ванной приходилось тратить на это дело. Пготом приспособился таким образом, на пленку , которую я начинал печатать, я снимал белый лист бумаги и потом подбирал цвета на этом белом кадре. Легче было добиться верной цветопередачи, чем на кадрах с людьми. Сейчас это уже никому не надо...

Alex3x

Да уж! Пое..Поработать с фильтрами - это круто было! Пользовал "Крокус" с кассетными фильтрами (тогда это чудо техники стоило в районе 300 рублей - точнее не помню,давно было) - непередаваемые ощущения! Камера тоже была интересная - "Зенит-19", жаль недолго поработала! А для души была "Москва" с кадром 6*9 СМ. Полгода пользуюсь "Кодаком" Z740 - нравится,возможностей камеры хватает для "самовыражения".

Alex3x

А курц шикарно вышел! Вообще, самые интересные объекты для съёмки(моё мнение) - дети и животные: никогда не спланируешь конечный результат. Тем он интересней.

Reb

брянск
Еще вопросик Прагматик-у, ну или тем, кто тоже шарит...
На фото - пламя свечи, светящиеся объекты - -"плывут". Причем, то что сзади(люди, объекты плывут тоже). Снимал - режим толи ночная съемка, толи вечеринка...Причем -все фото с этого мероприятия - такие. Вопрос - Неправильно выбран режим съемки - или еще что ?
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/407872.jpg][/URL]

У меня тоже получилось что то подобное. Это явно связано с фольгой и отблеском от нее.

брянск

Reb

У меня тоже получилось что то подобное. Это явно связано с фольгой и отблеском от нее.
]

Не, Прагматик прально ответил, я потом пробовал эффет повторить..

Получается - при "ночной съемке" выдержка = 1/4 сек. и соотв снимаешь с рук и все огоньки и объекты плывут.
Как только ставишь выдержку 1/60 "Ночная вечеринка" - все нормально.

Pragmatik

Alex3x
Да уж! Пое..Поработать с фильтрами - это круто было! Пользовал "Крокус" с кассетными фильтрами (тогда это чудо техники стоило в районе 300 рублей - точнее не помню,давно было) - непередаваемые ощущения! Камера тоже была интересная - "Зенит-19", жаль недолго поработала! А для души была "Москва" с кадром 6*9 СМ. Полгода пользуюсь "Кодаком" Z740 - нравится,возможностей камеры хватает для "самовыражения".
Смотрю, подбираются наши люди!!! 😊 😊 😊
Уважаю людей, работавших с "Москвой". Потрясающая камера, хоть лично с ней и не работал!

Pragmatik

Reb

У меня тоже получилось что то подобное. Это явно связано с фольгой и отблеском от нее.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/414392.jpg]

По метаданным - выдержка всех Ваших снимков - 2 секунды, при ISO=50 и диафрагме 2,9... Даже у Брянска было 1/4 сек. Комментарии излишни.

Alex3x

Спасибо,Прагматик! Обалденный аппарат! Отдал за него в 1982-м всего 3 стипендии,через 2 года увлекся зеркалками,не хватало на "OLYMPUS"-пришлось продать.Через месяц возникло жгучее желание погрызть локти,оба одновременно! 😞 😊

Alex3x

А фото сына вывесил для демонстрации коротких выдержек. Sorry за хамство- увидеть отдельно летящие капли воды в водопаде - сложновато: особенности физиологии зрения человека не позволяют

Pragmatik

Да, вода от руки малыша у Вас пластично получилась!

Кодак, вообще, делает неплохие камеры (по соотношению цена/качество). Жаль, они на нашем рынке сделали кучу маркетинговых просчетов!!! Хотя чего от них ждать - в их представительстве ключевые посты занимали американцы. Которые ни хрена не понимали, КАК и ЧТО происходит на российском рынке фототехники, мерили все своими мерками, а, в лучшем случае - внимали немецким маркетологам типа GfK (тоже, тем еще знатокам рынка цифровой фототехники в России 😀). Кэнон с Никоном, да и Майкрософт, поступили умнее - во главе представительств поставили российских спецов. Которые и обеспечили им охренительный рост объемов продаж. Но это - грустная песня...

Alex3x

Думаю,что перевес,всё-таки,в пользу цены. "Желтые" аналоги значительно дешевле,но попробовать-сравнить в магазинах не дают.Остаётся при покупке уповать на "brand-name" да "ТТХ" в каталогах.

Pragmatik

Пробовать не дают? Идиёты, прости меня, Господи!!!
Я сам работал консультантом по фототехнике в нехреновом салоне в Москве - так мы не то, что давали - чуть ли не заставляли пробовать. Ибо - а как иначе человек поймет прелести той или иной камеры??? По нашим стопам - теперь даже в салонах серьезных "сотовых" компаний, в которых продают "цифру", без проблем дают попробовать ЛЮБУЮ камеру со своей флэшкой. Хотя чего тут удивляться - у "сотовиков" на ключевых "цифровых" позициях работает немало наших 'бывших' ребят. 😊 😊 😊

Alex3x

Где Москва,а где Краснодар... В супермаркете рядом "Евросеть" с цифровиками и фирменный "Кодак"овский отдел. В "Евро",действительно, и в руки всунут любой девайс и попробовать дадут только не на зуб. Рядом:"Покажите пальцем,что вам понравилось...","О чём вы спросили?"..."А с чем это употребляют?...","А вы дома инструкцию прочитайте - там всё понятно..."!Консультанты,как же иначе!

Pragmatik

Не переживайте! Скоро этих "консультантов" с таким их отношением к покупателю вышибут с фото-рынка. Более того, сдается мне, что у этих "консультантов" и цены, скорее всего, "не ахти".
"Евросеть" - ребята активные, в регионы прут, как подорванные. Да и сети магазинов бытовой электроники тоже ломятся в регионы. "Цифрой" они занимаются серьезно, т.к. не секрет, что продажа мобильных телефонов - вещь уже не столь прибыльная (при громадных оборотах прибыль составляет считанные прощенты). Поэтому фототехника для них - практически "последний поезд". Так что - за этот кусок рынка все будут драться серьезно.

Ostwind

5 МП по моему вполне достаточно, тем более на компакте. У меня вот 6 - хватает.

А суперкомпакта за 500 баксов я даже не знаю, тогда уже лучше панас ФЗ30 или фуджик 9500 или народную Д50.

Pragmatik

Ostwind
А суперкомпакта за 500 баксов я даже не знаю...
Не знаете?????????
Навскидку:
Касио: Z5, 6, 60, 500, 600, 70, 1000 (10 Мп, между прочим), 850 (8 Мп), S600,
Кэнон: IXUS 60, 65, 800
Sony: T9, T30
Минольта: Х1
Никон: S5, 6
Олимпус: вся серия "мю", в том числе 720 SW.
Фуджи: Z2,
Пентакс: Т10, А10 (8 Мп), W10

А еще - Самсунг, Хьюлет Паккард, Панасоник.

Так что, если не знаете - нужно подновить знания.

Ostwind

тогда уже лучше панас ФЗ30 или фуджик 9500 или народную Д50.

Я не знаю такой камеры - Панасоник F330. 330-я (зеркальная) модель есть у Олимпус системы 4/3.
Никон D50, может, и является где-то народной... В России куда бОльшую популярность получили зеркалки Кэнон: 300D, 350D.
Но сравнивать ЗЕРКАЛЬНУЮ фотосистему и сверхкомпактную камеру - это как сравнивать Дэу Матиз и Хаммер.
Такое мое ИМХО.

З.Ы. Быть может, Вы путаете названия: "суперкомпакт" и "суперзум"??? Вообще-то - это РАЗНЫЕ понятия, касающиеся фотокамер.


Ostwind

Да нет я не путаю. Я имел в виду FZ30. Просто путаница вышла из за русских букв.

А цены на камеры у нас ниже, посему у нас совсем мало компактов пересекают эту отметку.

А 10 мп на мыльнице это маркетинг.

Насчет никона: Кит Д50 на данный момент дешевле существенно чем кит Д350 потому и популярен, судя по фототехническим форумам в том числе и в России.

А вообще не буду с вами спорить, Вы работали в этой области а я фотолюбитель без особого стажа.

Pragmatik

Ostwind
Да нет я не путаю. Я имел в виду FZ30. Просто путаница вышла из за русских букв.
Теперь понятно! 😊 Да, 30-ка - очень интересная машинка!!!
Ostwind
А 10 мп на мыльнице это маркетинг.
Не соглашусь с Вами. Вы, возможно, слышали - есть такой класс камер: "пленочные компакт-камеры высшего класса". Это Contax T2, TVS, Nikon 28/35 Ti, одна Минольточка, одна "малышка" Фуджи. А еще (а еще, а еще - держите меня десять человек) - потряса-а-а-ающие камеры Ricoh R/GR1, 21 (блин, ну почему их в России ни одна зараза не продаеть? (шепотом): хотя я, конечно, знаю, почему... 😊
Соответственно, с Контакс T2 народ спокойно печатал снимки 60х90 см. Так же и 10 Мп. Если пересчитать разрешающую способность оптики на 35-мм кадр, то получится, что чтобы достичь уровня 35-мм пленки, матрица должна быть 40-60 Мп. Так что какие-то "жалкие" 10 МП - это так, лишь "дальние подступы" к качеству 35-мм кадра.

Ostwind

Насчет никона: Кит Д50 на данный момент дешевле существенно чем кит Д350 потому и популярен, судя по фототехническим форумам в том числе и в России.

Ну так я по жизни кэнонист - ессессно, для меня родной кэнон завсегда лучше! 😊
А если серьезно, я б с огромным удовольствием приобрел бы себе камеры Nikon FM-2, F-3. Легендарные машинки.

Ostwind

А вообще не буду с вами спорить, Вы работали в этой области а я фотолюбитель без особого стажа.

Не соглашусь с Вами, коллега! Дело не в том, кто где работал. Можно работать - и оставаться дятел-дятлом. 😊
Я просто О-О-О-ОЧЕНЬ "повёрнут" на фототехнике. Причем - именно на фототехнике, и уже в меньшей степени на собственно - фотографии.
Хотя, с другой стороны - кто-то помешан на футболе, кто-то - на автомобилях.

Ostwind

Вот этого я если честно не слишком понимаю - когда интерес к фототехнике преобладает перед интересом к фотографии 😛.

А что косается кенонов мне эти камеры тоже очень нравятся, но цена на д50 была намного ниже, а камера объективно очень неплохая, я в принципе очень доволен.

Pragmatik

Ostwind
Вот этого я если честно не слишком понимаю - когда интерес к фототехнике преобладает перед интересом к фотографии 😛.
Ну. во-первых, на вкус и цвет... 😛
Потом, обсуждать собственно фотографии мне не очень интересно. Я фотографии делю на "нравится", "не нравится", "ну охренеть как красиво". И все. А рассуждать, морща ум, типа какое там "красивое на снимке бокэ" (и это притом, что нет четко прописанного единообразного определения этого самого "бокэ" 😛) - вот это мне неинтересно. Мне интересно - КАК ТЕХНИЧЕСКИ выполнен снимок, а это опять замыкается на оптику, на постановку света, на работу вспышек и т.д. 😊

Ostwind
А что косается кенонов мне эти камеры тоже очень нравятся, но цена на д50 была намного ниже, а камера объективно очень неплохая, я в принципе очень доволен.
Не соглашуть. Не "намного"! Разница между Никон D50 и Кэнон 300 D (обе 6 Мп) у нас в Москве - в среднем примерно 3000 руб.
А вот Кэнон 350 D - это уже 8 Мпикс!!! А цена - в среднем на 5000 руб выше, чем у Кэнон 300 D.
А вот у Никона камеры, аналогичной Кэнон 350 D - НЕТУ!!! 😊

Ostwind

У никона сейчас д80 выходит.

Тут еще такая бяка: китовые объективы на никонах насколько я знаю качеством получше чем на кенонах, а сразу тратится на новую оптику не хотелось.

Pragmatik

Насчет "лучше" - это из области субъективных мнений. Сравнивать нужно КОНКРЕТНЫЕ объективы-"одноклассники", а не абстрактные "китовые". А по тестам в серьезных фото-изданиях: "бюджетная" оптика Кэнон получше никоновской. Но тоже - по определенным конкретным наименованиям оптики.

D80 - это уже 10,2 Мп камера...

Ostwind

Мне не так важны 2 МП, я не печатаю больше чем 20х30.

Что касается китовой оптики она вполне даже одноклассавая, оба объектива 17-55 у меня хороший друг и сосед обладатель 300д так что я с этой камерой дело имел, по функционалу, и как в руке лежит мне она пожалуй больше нравится, а по картинке по моему моя приятнее.

ЗЫ: Сеийчас тут разведем вечный спор никонистов с кенонистами 😛

ЗЫЫ: Я конечно имею в виду по картинке с китовой оптикой.

Pragmatik

😛

Ignat

Ну надо же, как темка мутировала понемногу 😊

Pragmatik
Я тоже не собираюсь покупать себе цифровую зеркалку. Просто нет задач, которые оправдывали бы такое вложение денег. Есть цифровой компакт - в качестве "записной книжки" фотографа. Есть зеркальный пленочный Canon. Есть старая верная "Смена", которая используется в а-а-ахренительные морозы. 😊
А я вот пару лет назад таки сменил плёночный MZ7 на istD.

Причина в общем-то проста - надоело зависеть от косорезов в лабораториях, да и далеко не всё снимаемое хочется посторонним людям показывать 😛. А самому проявлять и печатать с плёнки как-то лениво уже.

В общем и не жалею. Периодически возникают мысли сменить на более продвинутую модель (конкуретнов), но идея быстро гаснет под напором жабы, ибо преимуществ-то особо и нет.

Ну и в качестве "бакапа" в кармане катается каська экслим 500. Просто как самая тоненькая цифромыльница. Которая при этом делает не самые плохе кадры и пишет видео... 😊

ЗЫ. А для подавления шумов рулит программка типа Neat Image или её аналоги. Очень хорошо убирает цифро-шумы...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ostwind

Я вообще не фанат постобработки если честно, большенство фот осавляю как есть, очень редко ЧБ делаю или тонирую. А когда шумы возникают, например на ИСО 1600 при съемке концерта, оставляю их как художественный элемент.

ЗЫ: Как тебе кстати пентакс? Держал в руках только в магазине, интересно как работает.

Ignat

Ostwind
Я вообще не фанат постобработки если честно, большенство фот осавляю как есть, очень редко ЧБ делаю или тонирую. А когда шумы возникают, например на ИСО 1600 при съемке концерта, оставляю их как художественный элемент.

ЗЫ: Как тебе кстати пентакс? Держал в руках только в магазине, интересно как работает.

Ну дело индивидуальное...

Я вот недавно заметил забавную штуку: обычная фотка, фон - чёрная ткань. Естессно, на фотке образуются некие её детали - некое подобие текстуры и т.п. Их и не видно на фотке-то, но они есть. А они мне нафик не нужны. После обработки шумодавом качество содержательной части вроде не меняется (в отличие от блюра), но вот шум исчезает. В итоге картинка при jpg сжатии становится в два раза легче, на том же качестве (детальки мелкие ненужные ушли).

По поводу пентакса - в целом радует и свои деньги ИМХО стоил два года назад, когда его брал.

Из минусов:
1. Почти через год эксплуатации "вылетел" блок вспышки - при включении пыхи тут же жаловался на разряд батарей и не пыхал (починили по гарантии). После ремонта иногда всплывает странный глюк - фот внезапно докладывает о разрядке батарей (независимо от включенности пыхи), после выкл-вкл работает дальше. Поскольку происходит редко и в сервисе хрен поймаешь - решил не заморачиваться.

2. Убивает медленный USB 1.0. Спасаюсь кард-ридером. Но вот устраивать серию кадров с подключённым к компу аппаратом - сложно, он их начинает тянуть и пауза образуется большая между кадрами, естессно, если в RAW снимать.

3. Огорчает не слишком большой выбор родной оптики (в Мск), но вроде много мне и не надо: есть ширик 16-45, есть зум 28-125 (сигма), есть советские объективы... В общем живу вроде 😊

По остальным пунктам вроде проблем нет, работает хорошо, результат предсказуемый и меня радующий. Ухватистость, эргономика, раскладка управления - всё вполне логично.

Посему переползать на другую марку пока не хочу. Вот как будут с этим проблемы или у конкурентов появится что-то многократно лучшее - буду думать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

эксгуматор

А я чуть было не приобрёл ПК Гюрза но не вышло, и слава богу. А то, может быть уже в тюрьме сидел бы 😊 На эти деньги купил Никон D70, сменной оптики к нему и много чего наснимал более, чем за 1.5 года. Вот некоторые снимки моего первого цифрового фотика: http://photofile.ru/users/exvlad/
Есть у меня ещё старенький Зенит Е, но давно уж не пользовался. Подумываю купить плёночник, возможно это будет Nikon FM3a.

Ostwind

Прям перекуем мечи на орала 😛

Pragmatik

Ignat
А я вот пару лет назад таки сменил плёночный MZ7 на istD.

Причина в общем-то проста - надоело зависеть от косорезов в лабораториях, да и далеко не всё снимаемое хочется посторонним людям показывать 😛. А самому проявлять и печатать с плёнки как-то лениво уже.

Совершенно точно такая же хрень! 😊

Ignat
В общем и не жалею. Периодически возникают мысли сменить на более продвинутую модель (конкуретнов), но идея быстро гаснет под напором жабы, ибо преимуществ-то особо и нет.

Ну и в качестве "бакапа" в кармане катается каська экслим 500. Просто как самая тоненькая цифромыльница. Которая при этом делает не самые плохе кадры и пишет видео... 😊

ЗЫ. А для подавления шумов рулит программка типа Neat Image или её аналоги. Очень хорошо убирает цифро-шумы...

У меня просто пока нет задач под цифровую зеркалку. Наоборот, периодически появляется желание купить что-нибудь формата 6х4,5. Но тут же вспоминаю, что печатать придется у тех же самых косорезов, причем печать с 6х4,5 они, канешна, обзовуть "профессиональная печать", что увеличит стоимость печати раза эдак в 3-4. 😊
Зато - как же хорошо смотрится журнальный разворот, сделанный с кадра 6х4,5... 😊

В качестве "записной книжки" использую Олимпус С-180.

Pragmatik

эксгуматор
Подумываю купить плёночник, возможно это будет Nikon FM3a.
Э-э-э-э-э, да Вы, батенька - наш человек! 😊

эксгуматор

Решил! Завтра Nikon F4 беру! Ну, по крайней мере, планирую взять. 😊

Pragmatik

Тогда удачи!!! 😊

мышонок

Nicon d50 8))

Pragmatik

D50??? Не-е-е-е-е. 😊

Laborant

Хм. Вот от калькулятора я вернулся к логарифмической линейке 😊 Вернусь ли от цихровика к пленке? 😊
По теме: Олимпус С 450, в принципе уровень мыльницы я уже перерастаю, сейчас вот в раздумьях...

мышонок

Pragmatik
D50??? Не-е-е-е-е. 😊

чего не? 😊
это моя первая цифра 8))

мышонок

выбирала между кэноном 350D, тоже китовым, почитала вот это: http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/NikonD50/NikonD50_page00.asp http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Canon350D/Canon350D_page00.asp
остановилась на никоне.
А вообще в планах кэнон еос 10д. Но уж больно он дорогой для первой игрушки 8))

эксгуматор

2мышонок
Выбрала Никон, оставайся на Никоне! Бери D80, скоро будет в продаже, машинка должна быть очень неплохая!

мышонок

надо сначала на этом научится 8))
потом видно будет 😛

Ostwind

10D достаточно старая камера, по моему не самая лучшая идея.

А Д50 камера не самая функциональная, и наворотов на ней мало, но при этом недорогая и хорошо фотографирует 😛

мышонок

10Д называют калашниковым среди профессиональных зеркалок 😛
а наворотов мне пока не нать, лишь бы разобратся - надо оно мне, или нет. Если не надо - будет хороший семейный цифрофот, да и все 8))

Ostwind

Не знаю не знаю, по моему 10Д из семипрофиссиональной линейки, да и насколько вам нужен "Калашников среди профессиональных зеркалок".

beginner

во время отпуска взял Olympus FE-115 в качестве цифровой мыльницы.
качеством доволен.

мышонок

Ostwind
Не знаю не знаю, по моему 10Д из семипрофиссиональной линейки, да и насколько вам нужен "Калашников среди профессиональных зеркалок".

дык пока и не нужен - потому и не разорилась слишком уж 8))
и потом он тяжелый...

Pragmatik

мышонок

чего не? 😊
это моя первая цифра 8))

А-а-а-а-а-а-а....!!!... 😊
Виноват, сразу и не понял!!!!! 😊 😊 😊
Думал - предлагают D50... 😊

Pragmatik

мышонок
выбирала между кэноном 350D, тоже китовым, почитала вот это: http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/NikonD50/NikonD50_page00.asp http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Canon350D/Canon350D_page00.asp
остановилась на никоне.
А вообще в планах кэнон еос 10д. Но уж больно он дорогой для первой игрушки 8))
Я бы Вам не рекомендовал особенно доверять разным фото-форумам, особливо - "массовым". На них очень часто чем меньше у людей знаний - тем больше, звиняюсь, понтов. Придут сотня-другая "пионеров" с парой-тройкой лет стажа съемок цифровыми камерами - а разглагольствований разведут - вагон.
ИМХО - 10D уже "староват" и дороговат. Тот же 350D поинтересней будет, хотя 350-ка и более любительская камера, но у Кэнон прелесть в том, что даже любительские камеры начального уровня в УМЕЛЫХ руках позволяют своему владельцу практически ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ, что и более старшие модели, причем - за мЕньшие деньги.

Мой только совет, если Вы позволите: не берите "кит". Возьмите корпус и отдельно - оптику. У Кэнон достаточно "вкусной" оптики", которую можно подобрать под те специфические задачи, которые камера (и оптика, конечно), будет отрабатывать.

З.Ы. Если уж КОРРЕКТНО сравнивать - D50 нужно сравнивать с Кэнон 300D, а никак не 350D!!!

мышонок

уже китовый никон 50д взяла 8))
к тому же чел из видеозоны, который цифрофоты тестирует, все свои тесты снабжает фотографиями 😛

у 350д очень темный видоискатель - даже в легких сумерках фиг чего разглядишь, по крайней мере мне так показалось. А вдруг мне понадобится на ручнике снимать? Никон пока устраивает, привыкаем друг к другу 8)) Китовый специально взяла, поскольку тушка стоит ненамного дешевле (кит около 24, а тушка около 22), а учится на чем-то надо. Потом посмотрим, что да как 😊

Pragmatik

мышонок
10Д называют калашниковым среди профессиональных зеркалок 😛
а наворотов мне пока не нать, лишь бы разобратся - надо оно мне, или нет. Если не надо - будет хороший семейный цифрофот, да и все 8))

Ну, не знаю, кто эту камеру так называет. Если уж проводить аналогию с "Калашниковым" - то это EOS 1N. Но точно так же тогда можно назвать ЛЮБУЮ профессиональную камеру "большой пятерки".
ИМХО - такие "эпитеты" дают откровенные "любители"... 😊 Не слушайте их особо. 😊

Pragmatik

мышонок
у 350д очень темный видоискатель - в полумраке фиг чего разглядишь, по крайней мере мне так показалось, а вдруг мне понадобится на ручнике снимать? Никон пока устраивает, привыкаем друг к другу 8))
А еще иногда жалуются - "информащионный" дисплей без подсветки, в темноте не видно, что на нем" 😊
Спрашиваешь их: товарисчь, а что вы, собственно, собрались снимать ТАМ, где даже дисплей не виден??? Черного негра в темной комнате? 😊

А видоискатель темный - ну так естественно, если мне не изменяет память, там вроде как не пентапризма а система зеркал. Естественно, маненько потемнее. Ну и что? 😊 Фокусировка-то все равно зависит от светосилы оптики и качества фокусировочных датчиков. Яркость видоискателя - тут дело последнее. 😊

мышонок

ну того, кто сказал, я бы "откровенным любителем" не назвала - он фотографией деньги зарабатывает, и вроде даже неплохие 8))
вот его фотки, кстати http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=1041

мышонок

Pragmatik
А еще иногда жалуются - "информащионный" дисплей без подсветки, в темноте не видно, что на нем" 😊
Спрашиваешь их: товарисчь, а что вы, собственно, собрались снимать ТАМ, где даже дисплей не виден??? Черного негра в темной комнате? 😊

А видоискатель темный - ну так естественно, если мне не изменяет память, там вроде как не пентапризма а система зеркал. Естественно, маненько потемнее. Ну и что? 😊 Фокусировка-то все равно зависит от светосилы оптики и качества фокусировочных датчиков. Яркость видоискателя - тут дело последнее. 😊

так, не отговаривайте меня! 😀

Pragmatik

мышонок
ну того, кто сказал, я бы "откровенным" любителем не назвала - он фотографией деньги зарабатывает, и вроде даже неплохие 8))

Это он сам сказал??? Понятие "деньги зарабатывает" - ни о чем не говорит. У нас по стране были миллионы "бытовиков" - люди зарабатывали деньги, снимая садики, школы... Немногие из них ПРОФЕССИОНАЛЬНО знали фототехнику. К нам в салон приходил один фотограф, который представлялся: "Я фотограф ...(называл известную журналку)". При этом использовал EOS 1N в РУЧНОМ режиме, причем ГОРДИЛСЯ этим. Т.е., на самом беле - просто не влезал в инструкцию, соответственно - 99,999% возможностей умнейшего и надежнейшего 1N не использовал. Зато - "профессионал". 😀

😊
З.Ы. Я о фотографе, в первую очередь, делаю выводы по тому, КАКИМ КОНКРЕТНО ОБЪЕКТИВОМ он снимает. Камера - дело двадцатое!!! 😊

мышонок

я там ссылку повесила на его фотки
насчет объектива - о да.
там же, кстати, и вся его аппаратура указана.
а вообще главное - это талант.

Pragmatik

мышонок
я там ссылку повесила на его фотки

Сходил. На его снимках нет информации, какой камерой они сделаны. Упоминания об оптике - тоже не нашел.

aab

Эх, нас бы всех, выбирающих ф/а из сотен моделей, придирчиво ковыряющихся в десятках "наворотов", дружненько загнать в темную комнату, заставить мешать растворы и вручную станавливать выдержку, сушить фотографии, следить, чтобы не передержать.
Брр.. аж мороз по коже.
извиняюсь за офф 😊
И как вершина пирамиды -возможность купить ф\а в одном городе, какой нибудь УПА - в другом, пленку в третьем 😊

Pragmatik

мышонок

так, не отговаривайте меня! 😀

На ни в коем случАе!!! 😊
Ази ж мы не понимаим?! 😊

мышонок

Pragmatik

Сходил. На его снимках нет информации, какой камерой они сделаны. Упоминания об оптике - тоже не нашел.

не, там слева такая колонка с информацией об авторе, там усе есть, даже ссылка на его сайт - там тоже есть кое-что интересное.

Pragmatik

aab
Эх, нас бы всех, выбирающих ф/а из сотен моделей, придирчиво ковыряющихся в десятках "наворотов", дружненько загнать в темную комнату, заставить мешать растворы и вручную станавливать выдержку, сушить фотографии, следить, чтобы не передержать.
Брр.. аж мороз по коже.
извиняюсь за офф 😊
И как вершина пирамиды -возможность купить ф\а в одном городе, какой нибудь УПА - в другом, пленку в третьем 😊
А я - завсегда!!! Увеличитель - на шифоньере! Вот только "Микрофенчику" прикупить, опять же - А2Ш мне очинна нравилась - и хоть прям счас!!!
😊

aab

маньяк 😊 😊

Pragmatik

мышонок

не, там слева такая колонка с информацией об авторе, там усе есть, даже ссылка на его сайт - там тоже есть кое-что интересное.

Ничего особенного! 24-85 - хороший объектив среднего класса, но не более!
Сигма 28-200 - хм..., эта..., можно, я промолчу, а??? 😊

Pragmatik

aab
маньяк 😊 😊
Да-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!! 😊
"Ты знал, ты знал!" (С) 😊

Коллега, признайтесь уже - Вам это кто-то сказал, да??? 😊

Кстати, после кризиса 98-го связка А2Ш-Микрофен мне действительно позволила дёшево снимать!

aab

Да я вообще-то от природы отличаюсь "умом и сообразительностью" (с) 😊, когда мне это надо.

А я признаюсь, чемоданчик из под УПА 001 оприходовал под патроны 😞

мышонок

Pragmatik

Ничего особенного! 24-85 - хороший объектив среднего класса, но не более!
Сигма 28-200 - хм..., эта..., можно, я промолчу, а??? 😊

конечно-конечно! 😀
не знаю, я обычно сужу по конечному результату 8))

Pragmatik

мышонок

конечно-конечно! 😀
не знаю, я обычно сужу по конечному результату 8))

Ну, максимум возможностей ЭТОЙ оптики - снимок 20х30 см (это если 24-85 хорошо выбрать при покупке). Сигма - хм... возможно, 15х20. Если больше - откровенное "мыло"...
Хотя, конечно, на вкус и цвет. 😊

мышонок

а у вас снимки в цифровом варианте есть?? в смысле - посмотреть 😊

Pragmatik

мышонок
а у вас снимки в цифровом варианте есть?? в смысле - посмотреть 😊

Дело в том, что на них - знакомые женщины. 😊
Я очень неоригинален, люблю делать женский портрет. Почти ничего более снимать-то, по большому счету, и не умею. (Как там, у Андрея Макаревича: "Он умел только то, во что верил, а как же иначе" (С) Соответственно, бОльшая часть - это люди, которым не место в интернете. В "бумажном" виде - есть. Но я не считаю себя большим мастером фотографии. Вот маньяком фототехники - таки да. Но, с другой стороны, в компании, в которой я когда-то работал консультантом по фототехнике, других сотрудников, кроме маниаков, в штате и не было!!! 😊 😊 😊 Как у нас говорили: "В (название компании) нормальных людей нет!" 😊 Зато слова :"Человек работал в (название компании)" - служили визитной карточкой. Вопросов после этого практически не задавали. 😊

мышонок

ясно 😊

брянск

2 Прагматик.

А не подскажите, что за техника - PanaCam ?

А то приперли фотик с 18 мегапикселями и названием.. Что такое - сижу репу чешу...

Ostwind

Мышонок, Даже если мы не будем обсуждать его фотки...

человек выкладывающий свои работы на photosight по моему скромному мнению по определению не может быть профессионалом.

Laborant

Ostwind
Мышонок, Даже если мы не будем обсуждать его фотки...

человек выкладывающий свои работы на photosight по моему скромному мнению по определению не может быть профессионалом.

Эт почему ещё? (удивленно)

эксгуматор

Вот мой второй плёночник и третий фотоаппарат вообще. Nikon F4s

Ostwind

Laborant

Эт почему ещё? (удивленно)

Потому-что любая фотография человека у которого есть хотя бы два квадратика сопровождается двумя сотнями откликов "ВАУ" "АФИГЕТЬ" "НЕ МОГУ ОТОРВАТСЯ"... тошнит прям.

Приходишь на фотосайт, начинаешь хвалить таких-же аматоров как и ты, они в ответ хвалят тебя, таким макаром зарабатываешь себе статус.

эксгуматор

Странно, уже год как на фотофайле фотки кладу, но впервые о каких-то рейтингах услышал. В комменты пишут и друзья и незнакомые. http://photofile.ru/users/exvlad/
Или на фотофайле нет такого?

Ostwind

я не был на фотофайле, а вот фотосайт этим очень страдает.

Pragmatik

брянск
2 Прагматик.

А не подскажите, что за техника - PanaCam ?

А то приперли фотик с 18 мегапикселями и названием.. Что такое - сижу репу чешу...

Если честно - пока не могу Вам сказать. Вообще - 18 мегов - это серьезно должно быть. Но из сменных задников - я таких не припомню. Возможно - это какой-нибудь сканирующий задник...
Вообще PanaCam шибко смахивает на что-то из видеотехники. Помнится, у кинооператоров есть система Панавижн. Но вот 18 мегов... Вы меня заинтриговали. А фотку аппарата не выложите???

Pragmatik

Ostwind
Мышонок, Даже если мы не будем обсуждать его фотки...

человек выкладывающий свои работы на photosight по моему скромному мнению по определению не может быть профессионалом.

Вы разрешите сказать пару слов?
Вообще Рhotosight - ресурс серьезный. 😊 Я бы сказал - достаточно серьезный. Но на нем присутствует "разброс параметров" от начинающих до людей, делающих действительно ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО уровня съемку.

При этом лично я разделяю термин "профессионал" на минимум 2 значения:
1) ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ профессию "ФОТОГРАФ", Т.Е. ФОРМАЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ вроде как профессионалом (но - по трудовой книжке). Его УРОВЕНЬ может быть каким угодно - от простого фотографа-"бытовика" (хотя и среди них встречаются удивительные мастера, ибо "бытовик" - это ВСЕГО ЛИШЬ способ фотографу прокормить семью) до отличного студийного мастера.
2)ЧЕЛОВЕК имеет какую угодно профессию, но - серьезно занимается фотографией (или фототехникой), на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне умеет выстраивать кадр, умеет профессионально (в смысле КАЧЕСТВА) выставить свет так, чтобы объект съемки получился наилучшим образом.

Сейчас много людей, которые отучились в разных академиях фотографии. Им преподавали известнейшие фотографы, но, как сказал мне лет 15 назад один очень хороший фотограф - "В фотографии НИКТО НИКОГДА не будет делиться ВСЕМИ секретами профессии, т.к. ни один ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек не станет своими же руками плодить себе конкурентов.
Рынок фотографии в России - предельно узок, конкуренция - серьезнейшая.

брянск

Pragmatik
Если честно - пока не могу Вам сказать. Вообще - 18 мегов - это серьезно должно быть. Но из сменных задников - я таких не припомню. Возможно - это какой-нибудь сканирующий задник...
Вообще PanaCam шибко смахивает на что-то из видеотехники. Помнится, у кинооператоров есть система Панавижн. Но вот 18 мегов... Вы меня заинтриговали. А фотку аппарата не выложите???

Уже разобрались :-) Это минидиви видеокамера оказалась. :-))

Если интересна вся история - там по ссылке ближе к концу можете посмотреть
http://guns.allzip.org/topic/30/100581.html

Pragmatik

😊

Laborant

Ну вот. Потратился. Fujifilm s5600. После карманной мыльницы ощущения, конечно, ощущательные.

Pragmatik

Удачных снимков. 😊

Ostwind

Прагматик, профессионалов должно там тошнить от подхалимажа ничего не шарящих аматоров которые хвалят только за статус в надежде вдруг когда-то получить отзыв о своих жалких потугах от человека с 4мя квадратиками.

А еще тошнит от умников которые так же как и я полгода назад взяли в руки фотоаппарат, но уже обчитавшись фотолитературы раздают направо и налево советы и рецензии.

Однажды на фотосайт пара человек выложили под неприметным ником несколько очень известных фотографий толи Генри Брессона толи еще кого из динозавров и тут же получили кучу комментов в стиле "А я бы тут немножко бы обрезал", "По моему в углу пересвет", "Композиция хромает" и.т.д.

Вся эта атмосфера профессионалу, да даже не профессионалу, а просто фотографу (я себя например за неимением опыта даже фотолюбителем еще назвать не могу) претить, поскольку фотографии нормальные люди выставляют для трезвой оценки и объективной критики, а не тонн меда и советов почерпнутых из литературных источников.

Pragmatik

Ostwind
Прагматик, профессионалов должно там тошнить от подхалимажа ничего не шарящих аматоров которые хвалят только за статус в надежде вдруг когда-то получить отзыв о своих жалких потугах от человека с 4мя квадратиками.

А еще тошнит от умников которые так же как и я полгода назад взяли в руки фотоаппарат, но уже обчитавшись фотолитературы раздают направо и налево советы и рецензии.

Однажды на фотосайт пара человек выложили под неприметным ником несколько очень известных фотографий толи Генри Брессона толи еще кого из динозавров и тут же получили кучу комментов в стиле "А я бы тут немножко бы обрезал", "По моему в углу пересвет", "Композиция хромает" и.т.д.

Вся эта атмосфера профессионалу, да даже не профессионалу, а просто фотографу (я себя например за неимением опыта даже фотолюбителем еще назвать не могу) претить, поскольку фотографии нормальные люди выставляют для трезвой оценки и объективной критики, а не тонн меда и советов почерпнутых из литературных источников.

Согласен.
Вот поэтому я никогда и никуда в интернете не выкладываю свои снимки. Самая лучшая оценка моей работы - это реакция людей, которых я снимаю. Мне этого вполне хватает. Ну, я с уважением отнесусь к мнению кого-то из коллег-фотографов, которых уважаю. Но таких мало, да и давно мы не встречались, у всех работа... 😊

В принципе, мне просто неинтересны ОБСУЖДЕНИЯ ФОТОСНИМКА. В свое время пытался читать литературу по композиционному построению (картин, фотографий). И своим скудным умишком понял одно - разные светилы долго и умно рассказывают о теоретических законах композиции - а потом, переходя к конкретным полотнам (или фотографиям) известных мастеров - не менее нудно глаголят, как гениально мастер переиначил законы этой самой композиции.

А вот что я действительно пытаюсь понять на снимке - это КАК на снимке фотограф выставил свет. И я понял, что чем больше уровень мастерства фотографа - тем сложнее понять, КАК он это сделал. ВРОДЕ БЫ все просто - а хрен повторишь! 😊

Кстати, на Фотоблог.ру ( http://photoblog.ru/ ) мы обсуждаем собственно фототехнику. Если есть такие же ненормальные, любящие фотоаппаратуру, как и мы - милости прошу, пообщаемся. Хороший ресурс, пока - практически нет "всезнающих пионеров", народ подобрался грамотный, любящий это дело. Заходите. 😊

Ostwind

Мне как начинающему интересно обсуждение своих и чужих фотографий только в контексте критики и моих/чужих ошибок, поскольку я их за неимением опыта далеко не всегда замечаю, а в живом окружении у меня только один хороший фотограф.

Pragmatik

Вопрос в том - а кто будет осуществлять эту критику. Если Вы ему доверяете - тогда это может принести пользу. А так - "критиков" много...

Ostwind

Про то и разговор, что фотосайт для этих целей непригоден, а других при выкладывании фотографий в интернет я не преследую и вряд-ли когда-то буду.

Pragmatik

Ну, тогда Вам есть смысл организовать реальный фотоклуб. Там часто люди и собираются как раз для таких обсуждений, показа фотографий.

Ostwind

В реальных фотоклубах во первых будет много таких же как я аматоров, а мне бы хотелось продвижения дальше, а во вторых там часто встречаются мажорно гламурные самовлюбленные фотографы, коих я нелюблю, вот и маюсь, не знаю куда податся. :-(

Pragmatik

А кто такие "аматоры"?
Ну, тогда Вам, батенька, в художественное учебное заведение надо. Станете бакалавром изящных искусств. 😊
Кстати, хорошо Вам - у Вас там счас, практически под боком, в Кельне, Фотокина-2006 проходит. Блин, самая авторитетная мировая выставка фототехники и фотобизнеса.

Ostwind

На фотокину у меня поехать все равно не выходит, что касается образования, к сожалению или к счастью, но образовываюсь я совсем в другом направлении.

Pragmatik

Понятно. 😊

Hoar

вполне адекватные люди (по крайней мере, раньше) обитают здесь http://www.penta-club.ru/forum/
Ну еще Кэннон-клуб есть 😊

Pragmatik

Надо будет сходить на досуге. 😊

Ostwind

Это опять же форумы по фототехнике ;-). Только там меньше спорят, поскольку все приверженцы одной марки.

Hoar

в пента-клубе народ в Москве и офф-лайн встречается, насколько помню и выставки фоторабот они организовывали в реале 😊

Pragmatik

Ostwind
Это опять же форумы по фототехнике ;-). Только там меньше спорят, поскольку все приверженцы одной марки.
Ну, доложу я Вам, что поклонники одной марки тоже могут неплохо спорить. 😊

YANKEE

Какая близкая моему сердцу тема!
Жаль, что поздно в неё встрял.
Респект Прогматику!
В 61 году начал со Смены-2, прошёл через все мыслимые старые камеры (полная кладовка самых лучших про и бытовых , начиная с 1900 по 70-е),
Плёночное фото кончил в формате 4"х5" и 6х9 см., перешёл на диджитал лет пять тому и сейчас фотографирую Canon D350 с L 17-40mm, DO 70-300mm и 60мм макро.
Неделю назад привёз 5450 снимков из Флоренции и Сиены, такого с плёночной аппаратурой никогда не мог себе позволить. Это вроде Голивудских револьверов с неограниченным количеством зарядов.
За полтора года на камере намотано около 15 тыс. снимков.
К Кэнону пришёл, изменив Найкону, после четверти века лояльного пользования.
Пора бы перейти на 12 МП, да пока с работой не утряслось, не могу.
Хорошо бы на Хассель надеть цифровую приставку, только это вряд ли осуществимо.
Надо купить два скэнера, для 35мм и, по крайней мере, для 6х9см, перевести в компютер фотоархив, но это подождёт.
Что касается маленьких цифровиков, ничего плохого в них нет, можно всегда таскать в кармашке на случай появления летающей тарелки, или Лохнесского чудища в местном пруду.

DKA

Какой аппарат посоветуете купить в подарок не слишком искушенному в фотоделе человеку? Бюджет 5000 руб.

Pragmatik

YANKEE
Хорошо бы на Хассель надеть цифровую приставку, только это вряд ли осуществимо.
А каким Хасселем снимаете? Сейчас вроде как очередной рывок цифровых задников намечается, посмотрим, что Фотокина покажет. Так что, возможно, Вы сможете позволить себе какой-нибудь цифровой задник.
YANKEE
Надо купить два скэнера, для 35мм и, по крайней мере, для 6х9см, перевести в компютер фотоархив, но это подождёт.
Тоже вот лет 5 уже считаю, что надо бы. Но все никак. То - дорогие они были, то сейчас - как-то заниматься этим некогда, а отдавать на оцифровку в лабораторию - жалко, поцарапают ведь... 😊

Pragmatik

DKA
Какой аппарат посоветуете купить в подарок не слишком искушенному в фотоделе человеку? Бюджет 5000 руб.
Счас, дайте полчасика, нарою! 😊
Да, кому подарок - мужчина, женщина, девушка, ребенок?

DKA

Отцу своему на ДР.

Pragmatik

DKA
Какой аппарат посоветуете купить в подарок не слишком искушенному в фотоделе человеку? Бюджет 5000 руб.

- Олимпус: FE-170, FE-180
- Пентакс: 50L, E10, М10
- Самсунг: S500, S600.
- Сони: S600.

У Кэнон, компакты очень хороши, но, к сожалению, подороже.
Никон - тоже догоговаты, свыше 5000 руб.

Можете посмотреть еще HP - за свои деньги неплохие камеры.

ЗЫ.
Так, отцу...
Ну, рекомендовал бы повыбирать между Олимпусом и Пентаксом. Меню у всех у них нормальное, камеры неплохо ориентированы на массового потребителя. Да и серьезный фотограф сумеет с ними сделать неплохие кадры.
Посмотрите, названные Олимпусы - совсем новые, интересные. Пентакс - тоже очень неплох за свои деньги.

Alex_F

Pragmatik а если несложно 😊 еще про эти аппараты инф, типа 6 мегаточек, 3х кратный зум и тип памяти? тут же как я понимаю память нормального объема встанет в 20% цены???

Pragmatik

Alex_F
Pragmatik а если несложно 😊 еще про эти аппараты инф, типа 6 мегаточек, 3х кратный зум и тип памяти? тут же как я понимаю память нормального объема встанет в 20% цены???
Пентакс 50L и Самсунг S500 - по 5 Мпикс (но неплохи по соотношению цена-качество!), остальные из списка - по 6 Мпикс.

Память:
у Олимпуса - это xD, самая дорогая (128 Мб примерно 800 руб).
Пентакс, Самсунг - это SD, 256 Мб где-то 500-600 рублей.
Для примера - у меня 5Мпикс камера, 128 Мб памяти хватает на 100 кадров среднего уровня сжатия. На минимальном сжатии - 30 кадров.

Да, у камер из списка - зум 3-х кратный.
Но есть и 5Х, и 6Х, но это - уже дороже.


Alex_F

Pragmatik как я смотрел 3х кратный зум (если аппарат до 5000 руб) вот цены на память я незнаю 😞 потому и спросил, поэтому Олимпус в топку

Pragmatik

Alex_F
Pragmatik как я смотрел 3х кратный зум (если аппарат до 5000 руб) вот цены на память я незнаю 😞 потому и спросил, поэтому Олимпус в топку
У Олимпуса очень качественная оптика. Тесты в серьезных фото-изданиях подтверждают это раз за разом. 😊
Пентакс подешевше, но вроде и оптика у многих камер - немножко "попроще". 😊

DKA

Прагматик, спасибо за инфу.

Alex_F

Pragmatik
У Олимпуса очень качественная оптика. Тесты в серьезных фото-изданиях подтверждают это раз за разом. 😊
Пентакс подешевше, но вроде и оптика у многих камер - немножко "попроще". 😊

Если Вам верить - после покупки памяти - он (олимпус) уйдет в следующую ценовую группу - а это ненадо НАРОДУ!!!

Alex_F

DKA
Прагматик, спасибо за инфу.

Что значит "Спасибо"???
Он явно еще что нибудь знает - и эту информацию из него надо добыть!!!

Pragmatik

Alex_F
Если Вам верить - после покупки памяти - он (олимпус) уйдет в следующую ценовую группу - а это ненадо НАРОДУ!!!
Ну, мое дело - дать максимально объективную информацию.
А уж кто что выберет - это дело самого народа. 😊 У нас ведь свободная страна! 😊

Вообще, даже работая консультантом по фототехнике, я никогда не рекомендовал конкретную модель камеры или объектива. Давал информацию по плюсам и минусам - а покупатель уж сам определялся. За это нас и уважали. 😊

Pragmatik

Alex_F
Он явно еще что нибудь знает - и эту информацию из него надо добыть!!!

😊 😊 😊
ЗЫ. Информации не жалко, особенно для тех, кто интересуется. Печатать много - тяжело. Я пока не освоил 10-пальцевый метод. 😊

Alex_F

Pragmatik угу 😊 будем практиковать значит печатанье, а Кэнон вроде приличную оптику ставил? их что нет в этой ценовой группе?

DKA

Alex_F Что значит "Спасибо"???
Он явно еще что нибудь знает - и эту информацию из него надо добыть!!!
Предложенные параметры вполне подходят, если возникнут еще вопросы, я думаю, програматик не откажет советом :-)

Alex_F

Есть неосвещенный вопрос - так ПАМЯТЬ она кроме габаритов и цены чем нибудь отличается?
Или те что дороже конкурентов - это так понты чистые?

Pragmatik

Alex_F
Pragmatik угу 😊 будем практиковать значит печатанье, а Кэнон вроде приличную оптику ставил? их что нет в этой ценовой группе?
Не только оптику, но и функции, меню у Кэнон - очень ПРАКТИЧЕСКИ удобные.
К сожалению, не любит родной Кэнон своих почитателей. 😞 Совсем дешевых компактов у него нет. Все - в более дорогом сегменте. Как и у Никона, кстати.

Pragmatik

Alex_F
Есть неосвещенный вопрос - так ПАМЯТЬ она кроме габаритов и цены чем нибудь отличается?
Или те что дороже конкурентов - это так понты чистые?
Читал тесты - у разных производителей карт бывают разные скорости записи-чтения. Но при работе на конкретных камерах - разница часто ПРАКТИЧЕСКИ незаметна. Здесь часто более знАчимо - объем и скорость работы буфера самой камеры.

Есть несколько известных производителей - Сандиск, Кингстон, Олимпус. Много ОЕМ-производителей. Обычно хорошие фото-салоны закупают память, которая проверена, с которой потом не будет проблем.

Если заняться - то легко можно понять, сколько В СРЕДНЕМ стОит память. И легко уже отличать, когда идет очень дешевая карточка. Здесь закон один - среднее качество имеет СРЕДНЮЮ цену на рынке. То, что выходит за эти границы - уже вопрос, почему...

Alex_F

Pragmatik
Не только оптику, но и функции, меню у Кэнон - очень ПРАКТИЧЕСКИ удобные.
К сожалению, не любит родной Кэнон своих почитателей. 😞 Совсем дешевых компактов у него нет. Все - в более дорогом сегменте. Как и у Никона, кстати.

к меню можно привыкнуть 😊 жаль что дороже 😞 толи 620 (как у аффтора безвременно нас покинувшего) толи 610ым пользовался - неплохо фоткал, но цена выше того что хотел отдать.
Никон большой есть у отца - хотелось именно компакт

Alex_F

Pragmatik
Читал тесты - у разных производителей бывают разные скорости записи-чтения. Но при работе на конкретных камерах - разница часто ПРАКТИЧЕСКИ незаметна.
Здесь часто более знАчимо - объем и скорость работы буфера самой камеры.

угу буфер камеры в ТТХ непишут? или если написано 10 (16) Мб встроенной это буфер?

Pragmatik

Alex_F

к меню можно привыкнуть 😊 жаль что дороже 😞 толи 620 (как у аффтора безвременно нас покинувшего) толи 610ым пользовался - неплохо фоткал, но цена выше того что хотел отдать.
Никон большой есть у отца - хотелось именно компакт

Привыкнуть можно не всегда. Например, у старенького Кэнон некоторые функции были под рукой и ОЧЕНЬ удобно сделаны а вот в Олимпусе приходится за ними лазити, и, более того - скажем так, неудобны (особенно после долгой работы на Кэнон). С другой стороны - у Кэнон не было нужной мне модели, поэтому брал Олимпус.


У Кэнон уже есть 630, 640!!! Песня, а не камеры! А есть 710 - 6х объектив СО СТАБИЛИЗАЦИЕЙ! 😊

Pragmatik

Alex_F

угу буфер камеры в ТТХ непишут? или если написано 10 (16) Мб встроенной это буфер?

Нет, 10 (16) Мпикс - это встроенная память, куда можно сохранять снимки если нет карты памяти.
А буфер - да, о нем не пишут в ТТХ, это, образно говоря, место, куда помещается кадр до момента записи на карту. Возможно, он есть не у всех камер.Скажем, буфер очень важен при серийной съемке.

Alex_F

Pragmatik
Нет, 10 (16) Мпикс - это встроенная память, куда можно сохранять снимки если нет карты памяти.
А буфер - да, о нем не пишут в ТТХ, это, образно говоря, место, куда помещается кадр до момента записи на карту. Возможно, он есть не у всех камер.Скажем, буфер очень важен при серийной съемке.

на коробке хоть пишут или эт вообще тайна производителя?
Да и кто такая "серийная" съемка? 😊

Pragmatik

Alex_F

на коробке хоть пишут или эт вообще тайна производителя?
Да и кто такая "серийная" съемка? 😊

Ни разу не встречал нигде ОФИЦИАЛЬНУЮ инфу о буфере в конкретной камере. Возможно, пишут в документах к серьезным зеркалкам - но не факт.

"Режим серийной съемки" - это когда нажимаешь пальцем на спуск и камера снимает много кадров. Очень удобно, но далеко не везде есть. 😊 У моего Олимпуса- нету, у старенького Кэнона - было.

Hoar

ну косвенно о буфере можно судить по скорости серийной съемки и количеству кадров в серии..

Alex_F

Pragmatik
Ни разу не встречал нигде ОФИЦИАЛЬНУЮ инфу о буфере в конкретной камере. Возможно, пишут в документах к серьезным зеркалкам - но не факт.

"Режим серийной съемки" - это когда нажимаешь пальцем на спуск и камера снимает много кадров. Очень удобно, но далеко не везде есть. 😊 У моего Олимпуса- нету, у старенького Кэнона - было.

может и нет "кеша" в олимпусе? а выкручивается за счет неоправданно дорогой (но быстрой) памяти?

YANKEE

2 Прогматик:
Хассель 500С, ему лет тридцать пять, у меня он уже двадцать один год живёт, работает и выглядит, как новый. Оптика- Планар 80, Дистагон 50, Сонар 180.
В последние мои плёночные годы 6х6 стал казаться мелким форматом, перешёл на Кодак Медалист 2, Графлекс XL. и Суперграфик 4х5.
У Медалиста потрясающий Эктар 100мм, камера военная, 45 года, 6х9, надёжная, как танк, только была она сделана под ублюдочные шпульки 620. Пришлось расточить шахты для 120.
Графлекс XL была первая американская модульная камера 70-го года, взаимозаменяется и составляется согласно задаче фотографирования. Объективы к ней у меня Роденштоковские, а зады 6х7 и 6х9.
Суперграфик со Шнайдеровскими объективами это песня, правда, очень увесистая, но цифровикам до ней бежать много световых лет.

Только что зарегистрировался на Photoplus- Expo в Нью Йорке, посмотрю, что там понаделали, хотя покупать ничего не планирую в ближайший год.

Pragmatik

Alex_F

может и нет "кеша" в олимпусе? а выкручивается за счет неоправданно дорогой (но быстрой) памяти?

Не понял насчет кэша.
Олимпус "выкручивается" за счет отличного соотношения цена-качество! 😊

Pragmatik

YANKEE
2 Прогматик:
Хассель 500С, ему лет тридцать пять, у меня он уже двадцать один год живёт, работает и выглядит, как новый. Оптика- Планар 80, Дистагон 50, Сонар 180.
В последние мои плёночные годы 6х6 стал казаться мелким форматом, перешёл на Кодак Медалист 2, Графлекс XL. и Суперграфик 4х5.
У Медалиста потрясающий Эктар 100мм, камера военная, 45 года, 6х9, надёжная, как танк, только была она сделана под ублюдочные шпульки 620. Пришлось расточить шахты для 120.
Графлекс XL была первая американская модульная камера 70-го года, взаимозаменяется и составляется согласно задаче фотографирования. Объективы к ней у меня Роденштоковские, а зады 6х7 и 6х9.
Суперграфик со Шнайдеровскими объективами это песня, правда, очень увесистая, но цифровикам до ней бежать много световых лет.

Ну ничего себе наборчик!!!!!!! 😊 Да-а-а-а, уважа-а-аю!!! 😊 😊 😊

SHREK

Вот тоже прикупил фотоаппарат.
Какие-нибудь отзывы будут?

эксгуматор

А слабо вот такую http://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm
приобрести в качестве первой цифровой камеры?

YANKEE

Pragmatik

Ну ничего себе наборчик!!!!!!! 😊 Да-а-а-а, уважа-а-аю!!! 😊 😊 😊


К сожалению, лежит этот наборчик и много-много чего в кладовке с появлением более менее серьёзной цифровой техники. Даже местная про-фотолаборатория банкротировала, надо слать цветные плёнки в Нью Йорк, а это большой геморой и трата времени.
На глазах произошёл катаклизм, нравится это, или нет, с ним надо считаться.

YANKEE

Ничего себе игрушка!
Только панорамой я не увлекаюсь и, видно, не доживу до времён, когда простой крестьянин детишкам с ярмарки такую камеру будет привозить.

SHREK

эксгуматор
А слабо вот такую http://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm
приобрести в качестве первой цифровой камеры?
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/451995.jpg][/URL]

Хороша камера , жалко карман маленький не влезет.

YANKEE

А объектив на ней Super Angulon 90мм. У меня его есть, а камеры никогда не будет. Трагедия переходного периода.

Popov

Моя половинка в кач-ве первого своего цифровика весной купила канон д20 (+ пару труб к нему), хотя я оч. шипел, что ты типа научись сначала хоть кадр видеть.
А результаты... вот http://guns.allzip.org/topic/76/158042.html http://guns.allzip.org/topic/76/155282.html http://guns.allzip.org/topic/76/151153.html http://guns.allzip.org/topic/76/148393.html http://guns.allzip.org/topic/76/146574.html http://guns.allzip.org/topic/76/155222.html
Я до сих пор малость в при.уе 😀 😀 😀

ex.




Разлет осколков

YANKEE

Сочно работает Д20.

Сегодня вертел в руках Кэнон Д400, он же TXi.
10 Мп, что интересно, сэнсор сам себя очищает. Вибрирует и отрицательным зарядом сбрасывает пыль. А пыль в Д350 серьёзная проблема, когда часто меняешь объективы.
Когда трясущийся сэнсор в полный кадровый размер с 12 Мп будет стоить столько же($799.-), обязательно куплю.

Pragmatik

SHREK
Вот тоже прикупил фотоаппарат.
Какие-нибудь отзывы будут?
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/451985.jpg][/URL]
На эту серию Сонек вроде никто не жаловался. Хорошие машинки. Единственное, что лично мне не нравится - формат карт памяти... Вот бы точно такую же, но на SD... 😊

Pragmatik

YANKEE
К сожалению, лежит этот наборчик и много-много чего в кладовке с появлением более менее серьёзной цифровой техники. Даже местная про-фотолаборатория банкротировала, надо слать цветные плёнки в Нью Йорк, а это большой геморой и трата времени.
На глазах произошёл катаклизм, нравится это, или нет, с ним надо считаться.
Вот именно поэтому я себе не купил еще широкий формат. Вся печать с него у нас называется "профи-услуги" и цены задраны безбожно... Ну, проявить-то 120-ю пленку я смогу, с Микрофеном работать не разучился, а вот печать с широкой пленки - не осилю. 😊))

У нас тут, в Москве, пару лет назад появились китайские двухобъективные Seagull'ы, очень они мне нравятся, но вот проблема печати...

Pragmatik

эксгуматор
А слабо вот такую http://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm
приобрести в качестве первой цифровой камеры?
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/451995.jpg][/URL]

Не, у нее - сканирующая задница, там файл получается немеряный. У меня комп зависнет его только открывать. А понесу печатать - у них минилаб переклинит. 😊

Pragmatik

SHREK

Хороша камера , жалко карман маленький не влезет.

В принципе - это первое, что и мне подумалось. 😊 😊 😊

Pragmatik

Popov
Моя половинка в кач-ве первого своего цифровика весной купила канон д20 (+ пару труб к нему), хотя я оч. шипел, что ты типа научись сначала хоть кадр видеть.
А результаты... вот [/URL]
Скажите, плиз, какая оптика работала?

Popov

Pragmatik
Скажите, плиз, какая оптика работала?

Родные Канон 70-200 4L и 24-85 3.5-4.5.

Pragmatik

Понятно. 😊

YANKEE

120 и 4Х5 чернобелые могу появлять и печатать сам, только лень стало после диджитал.
Омега Д-2 стоит в тёмной комнате и скучает. Жена поговаривает, а не вернуть ли туда душ с туалетом- нет, говорю, ещё попечатаю. Только вряд ли.

Pragmatik

Я тоже в ванную с увеличителем уже давно не хочу залезать. Тоже обленился. 😊

Прохожий

SHREK
Вот тоже прикупил фотоаппарат.
Какие-нибудь отзывы будут?
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/451985.jpg][/URL]

Пользовал предидущую модель данной камеры - на 5 Мпикселей.Камера неплохая, но есть существенный недостаток - из 5 снимков 4 нерезкие. Дело в том, что камера не имеет видоискателя и прижать ее к брови, создавая дополнительный упор нельзя.(не знаю, есть ли в данной модели устройство Anti-Sсhake , но в моей не было, о чем очень пожалел).
Моя камера была чувствительна к влаге - один раз случайно попала на переднюю панель вода - камера стала глючить - пропало изображение на экране, полосы появились...Потом, как просохла - все восстановилось.
Камера маленькая, таскать с собой удобно.Аккумулятора хватает на сим-карту нормально. Но в условиях плохой освещенности - снимать трудно, выдержка очень большая, снимки часто "смазываются". Второй недостаток моей камеры (опять не знаю, ликвидирован ли на этой модели) - отсутствие крепления под штатив - закрепить где-то камеру невозможно, съемка только с рук, хотя режим автосъемки есть. Ну и еще - для меня отсутствие видоискателя создало еще одну проблему - рассматривать на маленьком дисплее кадр мне уже трудновато (дальнозоркость уже есть).

Pragmatik

Прохожий
Пользовал предидущую модель данной камеры - на 5 Мпикселей.Камера неплохая, но есть существенный недостаток - из 5 снимков 4 нерезкие. Дело в том, что камера не имеет видоискателя и прижать ее к брови, создавая дополнительный упор нельзя.(не знаю, есть ли в данной модели устройство Anti-Sсhake , но в моей не было, о чем очень пожалел).
Последние 6-7 мегапиксельные Соньки этой серии стабилизатор имеют.

Мой коллега на работе после бесед со мной купил себе Кэнон Иксус 700. Отличная машинка, но, зараза, тоже давала "шевелёнку" - т.е., смазанные кадры. К чему я ее только не прижимал. 😊 Нифига не помогало! Камера маленькая, легкая, даже на ярком свете - "шевеленка". Поставишь на твердую поверхность - все нормально.
Кэнон потом таки выпустил Иксус со стабилизатором.


DC

NIKON Coolpix 5000
Скажите, кратко, пожалуйста, что-нибудь, хорошее-плохое.
Это мой первый цифровой фотоаппарат, купил за 250 баксов.

Pragmatik

Счас, 10 минут...

Pragmatik

Так, если кратко - охренительно хороший аппарат. 😊
На протяжении полутора лет в фото-изданиях являлся эталоном при промерах матриц камер.
ЗЫ. Это где ж такими раритетами торгуют? В Москве такой новый уже, наверно, не найдешь. 😊

DC

Не новый, но в отличном состоянии, нового. Матрица без дефектов, внешне идеален, пользовались им очень аккуратно ( знакомый ). Царапин на оптике нет, как впрочем и ни на чём нет. + 4 аккумулятора, без карточки ( точнее с 10 Мб картой ).
Спасибо.

DC

И ещё - может поделится кто ссылкой на русское руководство пользователя ? Загуглил всё на свете, и не нашёл. Я то английский вариант осилю, а сын - вряд ли. Хочу заинтересовать его цифровой фотографией 😊

Pragmatik

У меня если и остались ссылки, то только на работе. Приеду - попробую поискать, может, остались.
ЗЫ. Кстати, в фототехнике - не так много терминов (т.е., даже в большом меню достаточно просто разобраться). Те, что будут нужны, в т.ч. ребенку - это разрешение, степень сжатия (компрессии), ну, иногда - тип замера (я б рекомендовал неопытным - матричный замер).
Не уверен, но, ВОЗМОЖНО - в Вашем Никоне есть режим, запоминающий настройки, сделанные пользователем. Это - либо СПЕЦИАЛЬНЫЙ режим, либо, в режиме "Р" ("Программа") камера при выключении сама запоминает сделанные настройки. Поначалу можно рекомендовать парню не трогать то, что настроил папа. А потом, причем очень быстро - парень сам разберется, что к чему. Это не карданная камера со сканирующим задником, тут все просто. 😊
Удачи! Как освоите - похвастайтесь удачными снимками! 😊

DC

Спасибо !

Pragmatik

😊

Alex_F

DC
NIKON Coolpix 5000
Скажите, кратко, пожалуйста, что-нибудь, хорошее-плохое.
Это мой первый цифровой фотоаппарат, купил за 250 баксов.

250 это в деньгах сколько?
А то я как раз вчера купил 7600 - но за нормальные деньги 😛

DC

Алекс, ну тебе же лучше знать курс обмена у вас. У нас в деньгах это 1250 гривен 😛

Alex_F

у нас наверное дешевеле, у моего правда экран некрутится 😞

Pragmatik

Так у Никона с крутящимися дисплеями на цифровых компактах - совсем беда. Выбирать - практически не из чего. Если только S4 или новый S10. Да и то - это не дисплей у них крутится, а целый блок корпуса (или блок объектива, как кому удобно называть).

Ostwind

Ну есть еще Кулпикс 2500 и 3500 😛 первый у меня был, тогда еще купленный за 250 евро, я вполне доволен был.

Alex_F

Ветерок 1200 небыло?? 😊

p.s. курить бросай!

Pragmatik

Ostwind
Ну есть еще Кулпикс 2500 и 3500 😛 первый у меня был, тогда еще купленный за 250 евро, я вполне доволен был.
Да.
Есть еще "поновее" - Coolpix SQ. Симпатичная коробочка, но, собственно - один из продолжателей серии с крутящимися блоками объектива (которую начала известнейшая камера Coolpix 900). 😊

Ostwind

1200 даже не знаю, может и был, 2500 был моей первой камерой.

коробочка красивая, но и фотографировал он по тем временам, когда тушка д100 стоила больше 2000 евро вполне прилично.

Pragmatik

У Никона не было модели Кулпикс 1200.



перемещено из Для свободного общения

Lokamp

Подниму ка я тему ...