Хелп по ширикам

БратЫ, тут такое дело. Начало в фотографирование ёлок и домов заносить и стало мне не хватать 24-70.
Камера у меня 450D то есть кроп 1.6.
Из шириков варианты:
- Токина 12-24 (под кроп 😞)
- Сигма 12-24
- Сигма 10-20 (под кроп)
- кэнон 10-22 (под кроп)
- Кэнон 17-35

Кэнон 16-35 не рассматривал из-за дороговизны (ну то есть пока не понимаю куда занесёт и не хочу делать дорогостоящих экспериментов).
И тут нарисовался вариант - приятель за 18 тр могёт отдать 17-40 Кэнон Эльку.

Вот я чего и думаю - взять Сигму 12-24 или Кэнон 17-40 ... по деньгам получится примерно одинаково. Если брать Кэнон 17-40 то по идее можно Сигму 24-70 слить и всё снимать 17-40, но хватит ли 17 (т.е 27 мм) ? Или взять Сигму 12-24 (19-38 мм) ?
Или я вообще не туда смотрю и всё вообще не так ?
Про фиксы думал, но почему то кажется на природе переменник удобней.

В общем как говорит ДепешМод "трай вокинг ин май шуз" 😊 Ну так и вы попытайтесь стать на моё место и чё нить насоветуйте начинающему фотографу.
Заранее благодарю, с уваженим я 😊

Сигма 12-24 - по отзывам очень неплохой объектив (с поправкой на выбор среди Сигм), у меня Токина 12-24 - больше года снимаю только им, за очень редким исключением, меня 100% устраивает это фокусное, 17-40 (отзывы про него не очень, но я не думаю, что это решающий момент) на кропе лично мне уже тесноват 😊
Вариант - поснимать на приятельский 17-40 и подумать. Сигмы и Токины 12-24 вполне ликвидны, если возникнет необходимость продавать

Спасибо, Дина, принято ! 😊

К цифрозеркалке покупался Токина 11-16. В Россиии его еще нет, заказывали из Штатов. Цена 20 тыров. Качество снимков - удовлетворительное. Могу выложить пару снимков.
Но, кажется, по цене эквивалентно аналогичному Кеноновскому.

Саня не парь мозх 😊 Бери канон 10-22 ну или Сигму если она нечего. 17-40 тебе точно не нужен. Из средних зумов у Канона есть оч.не плохой 24-85\3.5-4.5

Ден, знаешь за что я тебя люблю (не ахтунг 😊) ?
За то что ты умный и однозначно-понятный !
Никаких тебе мозг засрать и жопой повертеть 😊 Скажешь ... прям как бах и нафик пол-сарая 😊

Средний зум я сразу закрыл Сигмой 24-70 (доволен). Сегодня взял потерзать Кэнон 24-70, завтра его изнасилую на сеточке по разрешению. Пока разница с Сигмой не большая, но чуток желтит и это заметно, по резкости и аберрациям разницы не увидел.

В общем пашёл искать Кэноновский 10-22 (возможно б\у) и буду полностью счастлив.

P.S. А ты, родное сердце, как только захочешь вискаря - свистни 😊
Спасибо, дорогой 😊

Оттерзал обоих по сетке - странная штука получается 😊
Разница по цене в три раза, а в качестве очень даже нет.
Кэнон резче во всём диапазоне, но не значительно. То есть видно, что получше, но не в разы. Что удивительно, у Кэнона ХА больше ... вот уж чего не ожидал. Фиолетовый вылезает, а у Сигмы нет, но зато Сигма мылит больше на открытой дырке
Бочка у кэнона на 24, а у сигмы на 70, но больше чем на Кэноне.
Работают абсолютно по разному. Кэнон изящней во всём и нежней, Сигма жёсткая, кондовая.
Резюме - конечно, кэнон получше, но почему он стоит 40 штук при такой невыразительной победе непонятно 😞 То есть незначительная прибавка в качестве стоит уже значительных денег. В общем жаба меня бы сейчас загрызла если бы было наоборот (сразу купил Кэнон, а потом выяснил, что Сигма не сильно уступает)

Поиск ширика продолжается 😊 ибо как говорил товарищ Сааахов "неее ... торопиться не надо ... мы должны вернуть обществу полноценного человека" 😊
Но диапазон сузился до Кэнона 10-22 и Сигмы 12-24

Саня, привет. По твоему вопросу ничего сказать не могу, мне ширики без надобности и инфу по ним не собираю.
Но вот слова одного хорошего знакомого по фото-форуму: "ИМХО лучше Токина 12-24. Я в свое время их долго сравнивал и выбирал из вариантов сигма - токина - кэнон. Остановился именно на токине. Она резче сигмы и геометрия лучше. "

О каг 😊 Спасибо Серёжа, будет возможность - посмотрю.
Вот такую бы штуку найти с Кэноном 10-22, Токиной 12-24 и Сигмой 12-24 http://www.nikonians.org/html/resources/nikon_articles/nikkor/af/wide_angles_shootout/chromatic_aberration.html

Если кому попадётся - выложите плиз, заранее благодарю

Оттерзал обоих по сетке

Если кому попадётся - выложите плиз

Ну так ещё для для общего развития http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/ChdLens/ChdLens_page00.asp

den45
Я не понял ты какие стёкла то терзал... ?

Штатник свой и такой же кэнон Эльку.
Кэнон 24-70/28 и Сигму 24-70/2.8 - вот они оба передо мной )))
Ща я их полтинничком то 😊 и выложу )))

ну это не к ширикам 😊 это скажем так факультативное занятие 😊

За ссылки спасибо ! освоим

Ширики так и остались те же в рассмотрении - Кэнон 10-22, Токина 12-24 и Сигма 12-24. Пообзвонил все магазины наши - нет нигде чтоб были все три вместе, а в большинстве вообще нифига нет 😞 только под заказ из Москвы

Саня Батарейкин
Ща я их полтинничком то 😊

Надо будет Сигму твою потестить на моём фулрейме 😛 а то самому интересно стало 😊

Pragmatik
Глумишься?

Угу 😊 ну а чего не поглумиться. когда вокруг друзья-фотографы, то Кэнон какой нить на тест подкинут, то Гелиос 85/1.5 (такой кирпич - копец 😊)
Тока у них ширики все фиксы и камеры без кропов 😞

А полтинник кэноновский 1.4 реально офигительный объектив !!!

den45
Надо будет Сигму твою потестить на моём фулрейме а то самому интересно стало

Вообще не проблема 😊 Как только захочешь - привезу

Плохо, что тест только по вендингу на 10-22 http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Vignetting-Test-Results.aspx?Lens=271&Camera=10&FLIComp=0&APIComp=0&LensComp=369&CameraComp=9&FLI=2&API=1

а по резкости они поди не делали 😞
Токины кстати, тоже нет в обзорах.

Pragmatik
... "ИМХО лучше Токина 12-24. Я в свое время их долго сравнивал и выбирал из вариантов сигма - токина - кэнон. Остановился именно на токине. Она резче сигмы и геометрия лучше. "

Мое ИМХО туда же, в плюс. Плюс - красивая картинка у Токины, на мой вкус.
Хотя и 17-40 L люблю и пользую...

Hartman
Hartman

И Вам спасибо, уважаемый !

Саня Батарейкин

И Вам спасибо, уважаемый !

Респект, сэр ! А вот этот обзор Кена нашего, "Нашеффсё" Роквелла - читали ли ? http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison-index.htm

Hartman
А вот этот обзор Кена нашего, "Нашеффсё" Роквелла - читали ли ?

Я бы и рад быб 😞 только со школы меня выгнали за то что букварь на перемене скурил 😊 вот с тех пор языком и не владею ... ну я и не МоникаЛевински языком то владеть )))

Но там чё то про Никон ... а главный "подозреваемый" пока всё таки родной Кэнон 10-22

Саня Батарейкин

Я бы и рад быб 😞 только со школы меня выгнали за то что букварь на перемене скурил 😊 вот с тех пор языком и не владею ... ну я и не МоникаЛевински языком то владеть )))

Но там чё то про Никон ... а главный "подозреваемый" пока всё таки родной 10-22

Коротко - Токина единственный на тесте, у кого на длинном конце геометрических искажений нет вообще, а на коротком - самые легко исправимые. По боке - рулит Токина, по автофокусу, по "невмешательству в цвет" и т.д. У нее ничего не крутиться снаружи, ничего не выезжает и т.д.
По идее - это ода Токине - но сравнивали с Никоновским аналогичным шириком, этож Кен Роквелл... 😊
С кэноном родным... х/з. Я вот пользуюсь Токина 28-70 на 2,8 вместо "родного" 28-70 - тот и дороже и не лучше и токиновский при зуммировании не меняет габаритов - только, сцуко, медленнее по автофокусу, но для объектива с пятнадцатилетним (наверное) стажем жизни - это простительно. 😊

тааааак 😊 Токина резко на повороте обогнала Сигму 12-24 😊

Спасибо, родное сердце

Саня Батарейкин
тааааак 😊 Токина резко на повороте обогнала Сигму 12-24 😊

Спасибо, родное сердце

Дык а добраццо до Яркого Мира и там взять поклаццать с Токиной на Невском 148 есть вроде)... Или в Фото-Уане (если он еще жив).
Я то - долбанутый на Токинах человек, с меня спрос невелик, я там нашел себе, чего хотел... 😊
А живьем подержаться - оно лучше. Токина - онаж, сцукотакое, металлическоё, резинистое, неубиваемоё, как хорошее оружие...

Hartman
Токина - онаж, сцукотакое, металлическоё, резинистое, неубиваемоё, как хорошее оружие...

Ух ты 😊 Прям как любимая M3S90 😊

Hartman
Дык а добраццо до Яркого Мира и там взять поклаццать с Токиной на Невском 148 есть вроде)

О блин ) точччна ! http://www.yarkiymir.ru/main/catalog/sigma_tamron_tokina/20930/
Уже гут !

Саня Батарейкин

О блин ) точччна ! http://www.yarkiymir.ru/main/catalog/sigma_tamron_tokina/20930/
Уже гут !

Ага.
Я как то онанировал в своё время на сигму 80-200, а потом испробовал в магазине ее и... заплакал и ушел, в общем. 😊
Можно еще заглянуть в Фото-рушный магаз - там они тоже бывают. Всеравнож покупать не заставят. 😊

Hartman
Можно еще заглянуть в Фото-рушный магаз - там они тоже бывают

Пошли они на ху... тор бабочек ловить с их ценами 😞 Более дорогого магазина просто не знаю 😞 Никакого желания нет к ним даже заходить 😞

Саня Батарейкин

Пошли они на ху... тор бабочек ловить с их ценами 😞 Более дорогого магазина просто не знаю 😞 Никакого желания нет к ним даже заходить 😞

Хе. Хе-хе. Хе. (с)(Бивис унд Батхид)
...а уж по гарантии там...
Бывшему другу ремонтировали двадцатку по фоторушной гарантии - пол-года. А потом - переремонтировали еще месяц... Хрен его знает - кому они отдали ее ремонтировать, но этот кто то забыл пару шлейфов подключить при сборке... 😊
Не, это точно - покупать у них не надо. А вот пощупать... пощупать можно. 😊

Мне тут один умный человек про Сигму сказал фразу, которая очень понравилась 😊 Он долго рассказывал про плюсы и минусы, а потом резюмировал так - Саня, а знаешь что будет если к двум килограммам варенья добавить полкило г..., то получим - два с половиной килограмма г...
😊
В общем я не против Сигмы, я ей сам снимаю, но мысль поэтичная )))

Саня Батарейкин
...
😊
В общем я не против Сигмы, я ей сам снимаю, но мысль поэтичная )))

Ну... есть у меня сигма, 18-50, темная которая - первый объектив к цифрозеркалу вообще... Ничего, нормально, если не воображать, что стекло сделает картинку шедевром за отсутствием сюжета... 😊
Сигму можно узнать по боке "в манку" - а так - если снимок стоящий, так кого дерет, через что снято ? 😊

Hartman
если снимок стоящий, так кого дерет, через что снято ?

Это вообще самая правильная мысль ! Но мне понравился Эзоповский сюжет и поэтичность ситуации ))) враенье ... полкилого... на 😊

Саня Батарейкин

Это вообще самая правильная мысль ! Но мне понравился Эзоповский сюжет и поэтичность ситуации ))) враенье ... полкилого... на 😊

Да, кстати, мне тоже такая красиво сложенная оценка понравилась. 😊
На одном из фотофорумов, по поводу Сигмы - была такая расхожая фраза "Берите Сигму, тут у всех Сигмы"... 😊

БратЫ, а всем спасибо ! Вопрос удачно на мой взгляд закрыт !
Взят Кэнон 10-22, полугодовалый по времени и не использованный без пробега по России из Германии (чек сам видел 😊) за 16.000 рублей
Взят вот тут http://club.foto.ru/forum/4/358755#p3349930

Ну чё то загрызла меня жаба и решил я не экономить 500 рублей на Токине 12-24 в Ярком Мире 😊 Я сторонник ситуаций когда всё само складывается 😊 А тут человек проездом из Германии ... сегодня вечером уезжает назад, приятный в общении мужчина, ценник божеский, состояние девайса идеальное 😊

Поздравляю. 😊 "Когда само складывается" -я так себе купил 17-40, приехал со съемки, гонорар ляжко жжот и мысль ест, что 28 мм - недостаточно широко, а вот то, что я снял на 18 мм Сигмы - было бы в разы лучше, если бы было снято приличным объективом.
Залез в барахолку на фото-ре - обана, 17-40 продаёццо... позвонил и купил, по моему, в течении часа после приезда. Нацепил на тушку - да так и не снимаю теперь - влюбился.
Само собой сложилось, да, это я тоже люблю и предпочитаю, без насилия над судьбой. 😊

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Фоткал свой кабинет 😊 чё то он у меня здорововый больно 😊
Класс ! Перспектива уезжает здоровско !

В общем ширик штука забавная 😊 Влюбляет 😊 Сижу хохочу 😊

Саня Батарейкин
В общем ширик штука забавная 😊 Влюбляет 😊 Сижу хохочу 😊

Так и до фишая можно досмеяться...

Hartman
Так и до фишая можно досмеяться...

Стока не выкурю 😊
USM работает классно. Очень тихо и плавно. По весу 375 грамм думал будет что то похоже на кит (типа пластмассовое игрушечное), а вот нифига. Очень приличный конструктив

Саня Батарейкин

Стока не выкурю 😊
USM работает классно. Очень тихо и плавно. По весу 375 грамм думал будет что то похоже на кит (типа пластмассовое игрушечное), а вот нифига. Очень приличный конструктив

Про USM - это с 17-40 я так удивился: "Он на резкость наводится вообще ? А когда ?" - просто мгновенно всё, блин... 😊

Hartman
"Он на резкость наводится вообще ? А когда ?"

во-во 😊

Поздравляю, кричи на здоровье 😊
Я вчера себе фрезер купил, пытаюсь ложу тачать...

А я тут к своему 17-35 приобрел пеленг 3,5\8А
Правда работать приходится через переходное кольцо и нет автоматического фокуса, но зато это в прямом смысле ширик. (на самом деле он позиционируется как фишай, но на кропе 1.6 он немного не дотягивает до фишая)
Как оно выглядит можно посмареть здесь http://club.foto.ru/gallery/30/photos/1053849/?&author_id=2313&sort=date&page=1&prev_photo_id=1050840
(это где то 70% от полного кадра)

tffree
А я тут к своему 17-35 приобрел пеленг 3,5\8А

Не 😊 ни-ха-чу 😊 ужо счастлив )))

Ден45, надеюсь карабинчеГ ваяешь ? Могу подсказать расстояние от фаланги среднего пальца до сгиба локтя ... у меня на правой руке 😊
Молодца, дорогой, делай нам на радость 😊

tffree
Как оно выглядит можно посмареть здесь http://club.foto.ru/gallery/30/photos/1053849/?&author_id=2313&sort=date&page=1&prev_photo_id=1050840
(это где то 70% от полного кадра)

Посмотрел Ваши фотки в альбоме - респект за чувство юмора !!! Очень ценю в людях это качество ибо это неразрывно связано с позитивностью личности 😊

Саня Батарейкин

Не 😊 ни-ха-чу 😊 ужо счастлив )))

Пеленг все же рулит 😊)) Так от него крыша едет, такое можно иногда изловить! Но не спорю, 10-22 там не получить. Рашен фикс 😊))

Спасибо за хорошее отношение к остальным фото. Буду стараться и дальше приносить только позитивное настроение!

Саня Батарейкин, поздравляю с приобретением и столь быстрым разрешением вопроса. Объектив - дело такое, купил-продал, если вдруг чё не так 😊

Спасибо, Дина, по приезду будем тебе длинные ноги шириком делать 😊

спасибо, отец родной! Это слишком радикальный метод 😊
Мне, честно говоря, длиннее не надо, того, что есть, с избытком хватает 😊 😊 😊

Dinko
спасибо, отец родной! Это слишком радикальный метод

Зря 😊 Я свои на фото не узнал 😊 Манекенщицы нервно курят в углу 😊
Шиииирик едрёна матрёна 😊