3-й день в сомненьях. (+)

Собрался приобрести новый фотик. С одной стороны хочется зеркалку Canon EOS 450D Kit
с другой думаю может обойтись мыльницой Canon PowerShot SX1 IS
Может кто просветит? С зеркалкой дел не имел!

Зеркалка - это ЗЕРКАЛКА! 😊

А мыльница - это МЫЛЬНИЦА 😞

Хорошее дело браком не назовут (с)...

Берите 450-й - не пожалеете)

Так это от целей и задач зависит. Если тупо щелкать все подряд, то ИМХО мыльница. Если вдумчиво и художественно снимать, а также репортажку, то зеркало однозначно. Ну и еще масса-габариты

Чук
тупо щелкать все подряд, то мыльница

прекрасный постулат!
Каждый, кто взял в руки зеркалку - прям таки сразу вдумчивый художник, а кто с мыльницей, тот тупо всё подряд?

Всё же в предыдущем постинге была обратная логическая цепочка: если хочешь тупо щёлкать - хватит мыльницы. Если хочешь извращений - бери зеркалку. Обратные утверждения не постулировались 😊

И, кстати, по сути Чук прав - всё от целей зависит.

Ежели человек "перерос" мыльницу, его не устраивает автоматическая настройка параметров и даже предустановленные режимы, хочется работы с RAW файлами, сменной оптики и т.п. - с этим таки к зеркалке.

А если аппарат первый раз в руки взял - то для начала всё же разумнее поиграться с мыльницей, сначала на полном автомате, потом с выбором настроек из предустановленных или с ручными настройками, с внешней пыхой (если поддерживает), а дальше уже и на зеркалку разумно переходить будет 😊

ЗЫ. Теоретически снять отличный кадр можно и мыльницей и даже спичечным коробком с дырочкой. Другое дело, что один и тот же человек, с опытом и умениями, гораздо более вероятно что сделает хороший кадр нормальной техникой, а не будет заниматься извращениями с коробком или обманывать автоматику мыльницы...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
аппарат первый раз в руки взял - то для начала всё же разумнее поиграться с мыльницей

Согласен. За 15 тыщ уже можно думать о зеркалке 😊

НО!

Если человек не собирается зарабатывать этим на жизнь и вообще серьёзно заниматься - мыльница пользительней. Просто потому, что она будет в кармане\на поясе, а зеркалка берётся только под конкретную съёмку, просто так с собой её не потаскаешь...

Потому если таки опыта нет - то не факт, что стоит вкладываться в зеркалку. Ибо за 15тыр это самый бюджетнейший вариант, с китовым объективом и т.д.
По сути половины плюсов зеркалки тут не увидишь - внешней пыхи в этом бюджете нет, сменных объективов нет... По сути получается та же мыльница-переросток, ибо хорошие мыльницы и ручные настройки поддерживают и даже RAW-файлы пишут. Только вот дистанцию руками ставить сложно - через рычажок, а он прыжками ходит... А неплохую мыльницу с массой наворотов можно найти в масштабе 10тыр, если не гнаться за мегапикселями на махонькой матрице, т.е. не брать новомодные 10-12МП, а взять предыдущего поколения, 6-8МП, будет куда больше функций за те же деньги...

А так если денег немеряно - конечно, лучше небольшую мыльницу в карман и заркалку в рюкзак, что было 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Слова не мои - "если сомневаешься, то бери мыльницу, зеркалка для того, кто уже не сомневается", одноко кто сказал, что начинать надо с того, что проще?

Игрался я с мыльницей. Лет 5. Сначала восторг. Ну как же, сразу видны все огрехи, можно переснять кадр, резкость великолепная! Вау! Супер! Чего еще желать?
Потом пришло понимание того, что я хочу делать именно красивые снимки.
А это ручные настройки, хорошее стекло, ДД матрицы.
В репортажной съемке: пока мыльница включится объект ушел, сменил позу и т.д. Интересный кадр потерян. Нажал на спуск и из-за задержки кто-то моргнул, кто-то еще что-то сделал. Опять в пролете.
Сложные условия: При недостаточном освещении зеркалка за счет меньших шумов матрицы однозначно предпочтительнее.

Ignat
НО!

Простите, но ниже этого слова Вы написали в основном херню.

Учитывая менталитет и возможности массового фотографа-любителя, не искушенного в ежедневном применении фототехники, как раз там все верно.
Вы читали отзывы таких людей, впервые взявших в руки зеркалку?

VeselOF
Собрался приобрести новый фотик. С одной стороны хочется зеркалку Canon EOS 450D Kitс другой думаю может обойтись мыльницой Canon PowerShot SX1 ISМожет кто просветит? С зеркалкой дел не имел!

Уважаемый, я Вам постараюсь ненавязчиво помочь.
1. Начните с мотива.
Что Вас заставляет покупать новый фотик ? В чём потребность ? Денег потратить ? Что то не устраивает в старом ? Хочется просто что то приобрести ?
2. Оцените бюджет.
надо чтобы круто ? надо чтобы было ? надо чтобы уложиться ?
3. Подумайте о технике
В чём необходимость зеркалки ? Для чего ? Какие неудобства ? Что приобрету ? Сколько потеряю ? Не задушит ли потом жаба ?
4. Перспективы
Накроет ли это увлечение ? Будет ли желание учиться и заниматься ? Что желаете сильно улучшить ? Сколько времени вы посвящаете этому занятию ?

Список естественно не полный, но уже поможет ответить на главный вопрос "НАФИГА ?"

От себя лично:
- Новое оборудование не сделает ваши фотки лучше само по себе
- Зеркалка не является гарантией нового уровня
- При формате печати 10х15 бытовых снимков больших чудес от зеркалки вы не увидете
- Фотошопом исходники с мыльницы можно довести до очень приличного вида
- минусов у зеркалки столько же сколько и плюсов у мыльницы - тут главное что поставить кретерием.
Качество ? А для чего ? Собираетесь участвовать в выставках ?
Творчество ? А вы серьёзно собираетесь творить ? А что ?
Обладание девайсом ? Вы коллекционер ? А сколько планируете купить ?
ну и тд.

Выбор - штука осознанная, это действие, направленное на разрешение неопределённости в условиях множества альтернатив 😊
Вот и решите что в вашем желании осознанного, где альтернативы и в чём неопределённость 😊 А уж потом перейдём к маркам и моделям 😊

А всё-таки "Строх 80" штука классная )))

Все эти зеркалки - устаревшее громоздкое говно.
Почему говно? Потому что для съемки кадра приходится в обязательном порядке щуриться в видоискатель. А при съемке с неудобных ракурсов - корячиться дабы подлезть к нему. Притом что зеркало само по себе - всего лишь атавизм, оставшийся от пленочной эпохи.
Надо брать аппарат с большой матрицей, сменной оптикой, но без зеркала.
Например, Panasonic G1.

Andrew Nik
для съемки кадра приходится в обязательном порядке щуриться в видоискатель. А при съемке с неудобных ракурсов - корячиться дабы подлезть к нему.

А как оценить резкость БЕЗ видоискателя? По дисплею? 😛

Разумеется.
По большому 3-дюймовому дисплею высокого разрешения делать это куда удобнее и приятнее чем через "дверной глазок" оптического видоискателя. Притом, смотришь двумя глазами, не надо прищуриваться.
Кстати, уточню что дисплей поворотный по двум осям. Для предметной и макросъемки незаменим. Да и просто на улице - снимай хоть от пояса, хоть на вытянутых руках над головой.

Andrew Nik
Например, Panasonic G1.

А G1 не громоздкий ? Ну фик знает ... В карман его не положишь.
Ну я б ещё понял в качестве альтернативы LX3 c его 1/1.6" - в карман брюк засунул и гут, но G1 то всё равно в сумку или на шею вешать.
Сменная оптика для панасоника ? 😊 И чего там есть ? что за оптика ? сколько моделей и по какой цене ?
А тогда зачем это если на большинстве компактов эквивалентные фокусные на штатнике 28-150/2.8-5.6 ? Вроде бы как тревел-зум на все случаи жизни гут. + цифрового увеличения для маньяков х3-4.
Посмотрел ценник 25-28 штук ... зашибись ... уже очень приличное зеркало догнали.

В чём радость то тогда, уважаемый ? Освободиться от зеркала как атавизма ? И крикнуть "ах вы ретрограды-мракобесы !!! а я вот поддерживаю прогресс !" ... и всего то.
НО потратить денег, получить небольшое увеличение матрицы, подписать себя на не самую популярную систему, ограничить в выборе объективов, не выиграть в размерах и продолжить так же корячиться ?
Нифига не понял логики рассуждений.

Что до видоискателя - для самых упертых есть LV на Ваши любимые 3", что естественно не поможет снимать на вытянутых руках надо головой, впрочем как и из-за угла и в прыжке 😞 это естественно самая большая печаль ибо таких ситуаций у меня ежедневно штук 300, я то в прыжке снимаю, то на вытянутых руках 😊

Что до сути, возможно вы правы про зеркало и его перспективы, НО пока рано.
(*замер в ожидании мегацифрокомпакта от Кэнон с ФФ, без зеркала и шумов*)

Топикстартеру:

Andrew Nik
Andrew Nik

Andrew Nik
Да и просто на улице - снимай хоть от пояса, хоть на вытянутых руках над головой.

Я не говорю - "определить границы кадра", я говорю "навести РЕЗКОСТЬ" ... автофокус (даже на МАРКах) с этим далеко не всегда справляется 😞

Ну, над собой эксперимент я уже произвел 😊
Долгое время снимал на Canon G5, много фототехники протестировал в свое время. Собирался менять G5 - так же мучался, как и автор темы, т.к. хотелось объединить и качество зеркалок и возможности удобства съемки незеркалок. Уж было нацелился на Canon 450D + 24-105L, но тут вышел Panas G1. Купил неделю назад, не нарадуюсь и всем советую.
Некоторое количество своих снимков с Panasonic G1 c китовым объективом выложил тут:

http://foto.ixbt.com/?id=album:17046

Там можно посмотреть их в оригинальном размере. У кого глаза и мозг в наличии - сравнит и поймет. Более доказывать тут ничего не собираюсь.

Andrew Nik
Более доказывать тут ничего не собираюсь

Да упаси Господи 😊 Тут не фото. ру.
В этой ветке всё наоборот - близкие друг другу люди рассуждают и помогают друг другу. Поругаться тут со времён Великой Битвы Прагматика с Диной не было )))

По сути - посмотрел. Ничего особенного не увидел. Вполне рабочее ИСО 800, вполне приемлемая детализация и резкость, нормальная цветопередача.
В чём он такой хороший то за свои деньги ?
Уверен в ваших примерах LX3 показал бы идентичные результаты при цене на 8-9 тыр дешевле да и 150-й (10 тр.) отстал бы не много.
Рад за вас что вам нравится, но я бы вот просто так запросто человеку на мысль

VeselOF
Собрался приобрести новый фотик

Та же тридцатка сейчас в приличном состоянии стоит 15-17 тр + Тамрон 17-50/2.8 (8 тр) - вот Вам и G1 😊 я ж не говорю про 40D (20 тр.)

Естественно тоже своего не навязываю, но по мне топ-разряд мыльниц как и низший класс зеркалок это какое то глумление 😊 Ни то ни сё, но денег потратил

G1 все-таки слишком узконишевый девайс. У него слишком крутые и дорогие видоискатели, которые вместе со слишком развитым мозгом отъели львиную долю бюджета. И в то же время медленный (сравнительно) АФ и отсутствие стаба в тушке. Имхо тот же олик 520-й выглядит намного более интереснее.
ЗЫ: а фокусироваться по дисплею как раз намного удобнее, ведь на нем можно посмотреть 100% изображение.

Саня Батарейкин
Естественно тоже своего не навязываю, но по мне топ-разряд мыльниц как и низший класс зеркалок это какое то глумление 😊 Ни то ни сё, но денег потратил

Ну почему же сразу глумление? 😛 Топ мыльницы очень даже интересны, в первую очередь размерами (в т.ч. матрицы), ну и по мелочи, оптика, стаб, RAW.
А бюджетные зеркалки (особенно у Никона) дают возможность новичку получить "взрослые" возможности в плане качества изображения, скорости АФ и серийной съемки, сменной оптики.
Это как раз, наоборот, довольно большие, на мой взгляд, ниши...

Глумление в отношении мыльниц в том что навороченая мыльница стОит уже как очень приличная зеркалка, а в качестве ("в т.ч. матрицы, ну и по мелочи, оптика, стаб, RAW") не сильно даст фору обычным мыльницам за 10-11 т.р.

Глумление же в отношении бюджетных зеркалок в том что ими быстро наигрываешься и тебе их начинает нехватать, потому что хочется выжать побольше, а разница в цене по сравнению со средним классом не такая большая

Лёша, это моё личное отношение, это не правило и не догма, не обращайте внимания ... ну право слово, ну какая вам разница как думает Батарейкин. Я вот Мерседес люблю больше чем БМВ и Benelli Rafaello больше чем Beretta A391 😊

По теме - сказал бы так. Компакт над зеркалкой имеет одно существеннейшее преимущество - он КОМПАКТЕН. Зеркалку за... ну-у-у-у, замучаисси таскать. ДА и доставать её - того, не очень. На зеркалку среагирует половина рядом стоящих людей. Что зачастую - не есть хорошо. Ибо любой дятел знает, что такая техника стои-и-и-ит... Ну, на пару ведер ханки хватит. Т.е., "не искушай его без нУжды" (С) 😊
Опять же - 10-12 Мпикс компакты, выбранные ГРАМОТНО, дают приличный уровень картинки - при условии, что фотограф не вздумал печатацца в Вог или Нешнл географикс. 😊 Для альбома, для творчества - с лихвой хватает. Правда, эт если не вдаваться в искуствоведческия беседы про "рисунок оптики", "боке" и т.п.
Скажу за себя - свой плёночный зеркальный EOS брал с собой примерно в 5 % случаев (ну куды его, с батарейной ручкой, телевичком, девать-то, этаж отдельный кофр, а носильщика у меня как-то нету), тогда как махонькая Мю-II была практицки постоянно при мне.
Вот примерно так. 😊

Глумление в отношении мыльниц в том что навороченая мыльница стОит уже как очень приличная зеркалка, а в качестве ("в т.ч. матрицы, ну и по мелочи, оптика, стаб, RAW") не сильно даст фору обычным мыльницам за 10-11 т.р.
Тем не менее - фора есть.
На вышеупомянутом sx есть башмак - как бы я хотел иметь его на своей мыльнице за 10-11 тыс. Объектив 28-5?0 мм. Сколько будет такой стоить и каких размеров будет на зеркале? Вот и выбирай.

Очень приличная зеркалка - это что? Те, что я вижу за 10-15 тыс, это по сути тушка, из бонусов - большая матрица, возможность сменить объектив и подключить вспышку. ВСЕ. Кому-то надо, мне такое не упало ни разу. Доходит до смешного - чтоб сделать снимок с предпыхом, определить требуемую мощность и пыхнуть как надо - на иных зеркалках надо СПЕЦИАЛЬНУЮ вспышку цеплять. Короче, пока на зеркале не будет - LV, связанных с ним бонусов, доступных на компакте, поворотного экранчега, видео - никуда она мне не уперлась.
G1 - отличный шажок к технологии компактов, но с большой матрицей и сменными объективами. Если ничего не путаю название этого класса аппаратов - дальномерка.
Но дороговат.

LX3 показал бы идентичные результаты
Неа. g1 тягается с олимпусами 4/3

SwD
SwD

Родное сердце, для меня в названии "Цифровые компактные фотоаппараты" главное достоинство второе слово 😊 остальные два как пойдёт 😊
Я кстати, уверен, что на новый сезон возьму новую мыльницу для Карелий-Астраханей. Что нить типа LX3 взамен 860-го Кэнона, просто поглумиться. Зеркало жалко там 😞 Самолёты, пороги, походный спиннинг - лишняя сумка ни к чему 😞
так что я совсем не противник 😊

Нет, ну в дальномерке визирование осуществляется не через объектив. Так что G1 уж точно не дальномерка.
Имхо даже зеркалка по принципу работы АФ ближе к дальномеркам, чем G1 😛

Саня Батарейкин

Родное сердце, для меня в названии "Цифровые компактные фотоаппараты" главное достоинство второе слово 😊 остальные два как пойдёт 😊
Я кстати, уверен, что на новый сезон возьму новую мыльницу для Карелий-Астраханей. Что нить типа LX3 взамен 860-го Кэнона, просто поглумиться. Зеркало жалко там 😞 Самолёты, пороги, походный спиннинг - лишняя сумка ни к чему 😞
так что я совсем не противник 😊

Олимпус с блинчиком ненамного больше 😛 Зато вечерние и ночные фото, например, у костра на порядок лучше будут.

Нет, ну в дальномерке визирование осуществляется не через объектив.
Блин.
Как в пленочной дальномерке может быть реализовано визирование через объектив? А в цифровой - только в путь. С тем преимуществом - цепляешь любой угол и не паришься с визирвоанием.

Дальномерка - от слова дальномер. А где у G1 дальномер?
Зачем на принципиально новый тип камеры навешивать ярлык из глубокого прошлого?

Зачем на принципиально новый тип камеры навешивать ярлык из глубокого прошлого?
Какой принципиально новый?
Сменные объективы с коротким рабочим отрезком благодаря отсутствию зеркала - это оно и есть.
Название - кривое, да, но по конструкции - оно.

А где у G1 дальномер?
Матрица+софт+объектив. Кто сказал, что все остановилось на стерео? 😊

Леша
Олимпус с блинчиком ненамного больше

Шозамодель ?

Шозамодель ?
Объектив там новенький - фикс на 28 (если не путаю) мм.
Смотрится как затычка 😊 Но по сводкам - зело резкий..

Pragmatik
..тогда как махонькая Мю-II была практицки постоянно при мне.
Вот примерно так. 😊

Я как-то на охоту взял с собой Мамию RZ. Было весело 😊

Machete

Я как-то на охоту взял с собой Мамию RZ. Было весело 😊

Кабанчика добирать? 😊 😊 😊
Держал я её как-то... Отож ящщик так ящщик. На ногу упадет - никакой бесствол рядом не валялся... 😊

Саня Батарейкин

Самолёты, пороги, походный спиннинг - лишняя сумка ни к чему 😞
так что я совсем не противник 😊

Саш, тогда уж чогой-то водо- и ударозащищенное... Хоша, хочешь LX3 - дело хозяйское. Денех у Вас, барин, девать некудыть... 😊 😊 😊

Pragmatik
Хоша, хочешь LX3 - дело хозяйское

Сам не знаю чего хочу 😊

Саня Батарейкин

Шозамодель ?

http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2008/03/olympus-pancake.html

SwD
[b]Шозамодель ?
Объектив там новенький - фикс на 28 (если не путаю) мм.
Смотрится как затычка 😊 Но по сводкам - зело резкий.. [/B]

С сигмой DP1 не путаете? 😛

> С сигмой DP1 не путаете?
Ну не 28, 25 😊

SwD
> С сигмой DP1 не путаете?
Ну не 28, 25 😊

Вот вот. А разница между 25 мм ФР и 28 мм ЭФР примерно такая же как между дальномеркой и современной камерой со сменной оптикой 😛

Саня Батарейкин

Сам не знаю чего хочу 😊

Леша

Вот вот. А разница между 25 мм ФР и 28 мм ЭФР примерно такая же как между дальномеркой и современной камерой со сменной оптикой 😛

Ну, не так уж и велика разница. Вот 28 мм и 20 мм - эт да, соглашусь с Вами. а 25 и 28 мм - у Панаса как раз в рекламке показано, шо такое есть эти 25 мм по сравнению с 35 мм. Да, картинка получается "ширше". Но не так, чтоб очень уж существенно. А уж сравнивать 25 и 28... 😊

Pragmatik

Ну, не так уж и велика разница. Вот 28 мм и 20 мм - эт да, соглашусь с Вами. а 25 и 28 мм - у Панаса как раз в рекламке показано, шо такое есть эти 25 мм по сравнению с 35 мм. Да, картинка получается "ширше". Но не так, чтоб очень уж существенно. А уж сравнивать 25 и 28... 😊

25 мм ФР на Оликовском кропе превращаются в 50 мм ЭФР...

примерно такая же как между дальномеркой и современной камерой со сменной оптикой
Щас еще зенит-е с марком сравним 😊

25 мм ФР на Оликовском кропе превращаются в 50 мм ЭФР...
А 28 - в 56 😊
Только не могу понять - откуда мне эта 28 запомнилась..

Вот об том и речь! Нутка - покажите мне чоловика, который на глаз различит 50 и 56 мм. 😊
Только вот не люблю я эти ЭФР. Всёж это "условный" показатель.

Ну вы даете... У вас вобще хоть какая-то внимательность есть???
28 ни в чего не превращается!!!
Это ЭФР сигмы ДП1!!!
Проснитесь!!! Скоро новый год!!!

Я что-то не понял. То "превращаются", то - "не превращаются"...
Аффтар разобрался б, что ли.

Проснитесь!!! Скоро новый год!!!
И что, олик обратится сигмой?!

Кажется я понял...
Вы не в теме с самого начала нашего диалога, когда я тактично намекнул SwD, что он путает Сигму и Олика...
А то, что он реально их спутал, косвенно подтверждает цитата

SwD
Только не могу понять - откуда мне эта 28 запомнилась..
[/B]

И на всякий случай напомню мою фразу, выделив ключевые слова

Леша
Вот вот. А разница между 25 мм ФР и 28 мм ЭФР примерно такая же как между дальномеркой и современной камерой со сменной оптикой 😛 [/B]

Немного терминологии, так сказать RTFM
http://en.wikipedia.org/wiki/Single-lens_reflex_camera

Для дятлов, любящих снимать видео убогими компактами, Никон сделал подарок. Теперь можно делать это зеркальной камерой Д90.

Буээээ...

тактично намекнул SwD, что он путает Сигму и Олика...
А то, что он реально их спутал, косвенно подтверждает цитата
Какая проницательность 😊 Но про сигму я знаю ровно одно - есть такое дело, но не про нас, потому и х с ней. Речь шла про олики 😊

Для дятлов,
...
Буээээ... [/b]
А ты, эксперт!

empirer
Для дятлов, любящих снимать видео убогими компактами, Никон сделал подарок. Теперь можно делать это зеркальной камерой Д90.

Буээээ...

А для других дятлов, которые не приемлют Никона, Кэнон сподобился сделать то же самое 😊
Вдвойне буэ?

А джентльмены занялись любимым делом... 😀

Вдвойне буэ?
Полнокадровое!

А джентльмены занялись любимым делом...
Да, кстати, как там дела с перспективой?! 😀
(шутка!)

Pragmatik
А джентльмены занялись любимым делом... 😀

Гыгыгы 😊

Просто не понимаю, нахрен это. Вот и все.
Нахрен оно надо - видео на зеркалке. Поэтому и пишу, что "буэээ".

Просто не понимаю, нахрен это.
Те кто понимают - дятлы, по твоему ловкому определению.
А те, кто не понимает - надо понимать - известно кто 😀
Ну и известно кто - сразу дает оценку hd видео на полнокадровой матрице под L оптикой - буэ.
Известно кому - совершенно ясно, что любая дешевая видеокамера в усмерть зарулит hd видео на полнокадровой матрице с L оптикой.
Ну известно кому - совершенно ясно, что фотоаппарат - строго чтоб фотографировать, если зеркалка - никаких лайф вью, а для видео - есть специальные гаджеты и совершенно похер, что у многих надобность в них резко отпадает.

empirer

Гыгыгы 😊

Просто не понимаю, нахрен это. Вот и все.
Нахрен оно надо - видео на зеркалке. Поэтому и пишу, что "буэээ".

ИМХО:
да потому, что это та функция, которая уже по факту присутствует в аппаратуре. Т.е., аппаратура позволяет этим воспользоваться. А к вопросу зачем... Ну, к примеру - Вы встречаете дорогого Вам человека. И у Вас лишь зеркалка (с возможностью видео) - и нет видеокамеры. И у Вас возможность - либо получить видеосъемку зеркалкой - либо не получить НИКАКОЙ видеосъемки.
Что Вы выбираете?!? 😊

А если я не хочу вырабатывать ресурс матрицы - я и не буду снимать видео зеркалкой.
Но смысл - именно В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ иметь возможность отработать задачу (т.е., видеосъемку).

Маркетинг диктует свои правила. А правила таковы, что цифровыми зеркалками, в отличие от плёночных, сейчас снимает огромное количество обыкновенных людей, которые пользуют зеркалку как банальную мыльницу... Вот для них производитель и делает такой "комбайн" - "всё в одном".
Вот и всё...

SwD
Да, кстати, как там дела с перспективой?! 😀
(шутка!)

Не понял вопроса. Если речь идет о каком-то старом споре - то я своего мнения не поменял, хоша и не припомню, о чем речь. 😀

Одним словом - потреблядство рулит.

Machete
Одним словом - потреблядство рулит.

Ага. В точку.

450-й фотоаппарат отличный, но это зеркалка, зеркалка это очень хорошо, но она достаточно большая т.е. с собой нужно носить кофр или рюкзак, а что бы получить снимки понастоящиму зеркального качества нужно купить хороший обьектив, от тех которые идут в комплекте (китовых) все плюются т.е. на более менее хороший обьектив нужно ещё 10-15 тыр. Ну и конечно на зеркалке надо учится фотографировать в ручных режимах. Что касается Canon PowerShot SX1 IS это не очень хороший вариант, лучше обратите внимание на Canon PowerShot G10 при хорошем освещении качество снимков будет почти как у зеркалки. В соседней теме я уже написал про Г10 и образцы фото выложил. Щас тут выложу. Вобщем мне кажется если хотите серьёзно заниматся фотографией 450-й это то что нужно для начала, если нехотите заморачиватся то Г-10 отличный вариант.

Machete
Одним словом - потреблядство рулит.

Pragmatik
Совершенно верно, коллега! 😊

Не имхо вы не поняли цитату 😛
Это как в стареньком фильме:
-Открывай, собака!!!
-Кому это он???
-Вам!

Видео на аппарате - главный признак потреблядства!
Производителям совершенно необходимо прислушаться к мнению экспертов онлайн - никакого видео на фотоаппарате - тогда аппарат будет функционально полон и его заждется небывалый успех.

Эксперты пусть останутся при своём мнении, рядовому фотолюбителю который нестроит из себя профессионального фотографа видео неповредит, зачем тоскать с собой видео камеру и вобще тратить на неё деньги когда фотиком можно снять видео. Вот обыкновенный житейский случай, идёте в к ребёнку на утренник или просто на детскую площадку и хотите его запечатлеть, ненадо объяснять что статичная картинка всё неможет передать, видео будет незаменимым дополнением к фотографиям.
В последнее время видео даже на зеркалках появляется и эта тенденция носит лавинообразный характер, в любительской Никон D 90 уже видео есть и "потреблятели" этому рады, в новом профессиональном Кэнон D5 тоже видео есть и по слухам в этом году выйдет любительский Кэнон D500 у которого тоже будет видео. Мне кажется что видео в фотокамере это не потреблятство, а прогресс, эволюция так сказать :-). Раньше про фотокамеры в телефонах тоже говорили нечто подобное, что это извращение и всё такое, а щас в каждом телефоне камера и что здесь плохого? качество конечно у таких телефоно-фото отстойное, но для некоторых задачь подходит расписание сфотографировать и т.д.

Вот обыкновенный житейский случай, идёте в к ребёнку на утренник
Позвольте, ну это же настоящее потреблядство!

SwD
[b]Вот обыкновенный житейский случай, идёте в к ребёнку на утренник
Позвольте, ну это же настоящее потреблядство![/B]

Объясните пожалуйсто, что вы хотели сказать.

Объясните пожалуйсто, что вы хотели сказать.
Настоящий Фотограф (TM) не ходит к ребенку на утренник. Это же свой ребенок, не чужой. А там нет света, все бегают.
Настоящий Фотограф (TM) оборудует студию под утренник и снимет цифрозадником. Ну, чтоб - только шедевр, никаких компромиссов.
Если надо заснять движение - будет арендована телестудия. Скорее всего даже Останкино - никаких компромиссов.

тоскать с собой видео камеру
Зачем - это же так увлекательно тащить с собой в поездку не один чемодан, а два. И главное - профессионально.
Сразу ведь видно - не только Настоящий Фотограф (TM), но и Настоящий Телеоператор (TM).

Леша

Не имхо вы не поняли цитату 😛
Это как в стареньком фильме:
-Открывай, собака!!!
-Кому это он???
-Вам!

SwD
Видео на аппарате - главный признак потреблядства!

НУ, кому как... А так не считаю...

SwD
Производителям совершенно необходимо прислушаться к мнению экспертов онлайн - никакого видео на фотоаппарате - тогда аппарат будет функционально полон и его заждется небывалый успех.

SwD
Настоящий Фотограф (TM) оборудует студию под утренник и снимет цифрозадником.

Э-э-э-х... Я всё понял! Тады я - ненастоящий фотографф... Нет у меня денежков на студию под утреники, и, тем более, на цифрозадник...
Всё, сливаю воду, продаю камеру, пакупаю фотомабилу... 😊 😊 😊

Тут коллега советовал Панасоник G1 и я не очень им проникся ... дык беру свои слова назад. Начало хорошее
Красавцы !

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/13/9964.html

А я тут, кстати, недавно к своему G1 прикупил объектив Lumix G Vario 45-200 mm (ЭФР 90-400 мм).
Ничего так...

Меня вот что впечатлило 😊
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/161701-9964-34-2.html

[QUOTE]Originally posted by Andrew Nik:
[B]А я тут, кстати, недавно к своему G1 прикупил объектив Lumix G Vario 45-200 mm (ЭФР 90-400 мм).
Ничего так...
Панас G1 конечно отличный фотик, только дороговат пока. да и непонятно почему видео в нём нет, наверно видео приберегли для G2 :-). ИМХО Ближайший конкурент это зеркалки Олимпус 420-й и 520-й, даже скорей 520-й так кaк он как и G1 имеет стабилизатор, габариты и размер матрицы одинаковы. 520-й с двумя китовыми объективами стоит немного дешевле G1. Но у Олика бывают проблемы с китовыми объективами и ещё говорят что в режиме съемки ЛайвВью аккамуляторы необычайно быстро садятся.

Видео будет в версии G1 HD в этом году.
http://www.bestdevices.ru/272-panasonic-lumix-g-micro-43-prototip-s.html

Но эту функцию должен и объектив поддерживать.

DenisS
[QUOTE] ИМХО Ближайший конкурент это зеркалки Олимпус 420-й и 520-й, даже скорей 520-й так кaк он как и G1 имеет стабилизатор, габариты и размер матрицы одинаковы.

У G1 нет стаба в тушке 😛ipec:
Так что 520-й несовсем конкурент.

Ну то что в тушке стаба нет это нестрашно, тем более стаб в китовом объективе идёт.

Леша

Не имхо вы не поняли цитату 😛

Все он правильно понял 😊

И можно сколько угодно ерничать по поводу Настоящего Фотографа (тм), но вот выйдет через годик-другой - а то и через пару месяцев - первая цифрозеркалка с Java-играми на LCD-мониторчике, вот тогда и посмеемся 😊

Не дай Бог, конечно.

Machete

Все он правильно понял 😊

И можно сколько угодно ерничать по поводу Настоящего Фотографа (тм), но вот выйдет через годик-другой - а то и через пару месяцев - первая цифрозеркалка с Java-играми на LCD-мониторчике, вот тогда и посмеемся 😊

Не дай Бог, конечно.

Мне кажется, что эту цитату надо понимать шире. Что типа народ страдает ерундой, обсуждая практически не очень нужные вещи...

ЗЫ: о, блин, это же ваша цитата 😀 😀 😀
Ну значит я придал ей лишнюю глубину 😊

DenisS
Ну то что в тушке стаба нет это нестрашно, тем более стаб в китовом объективе идёт.

Стаб в тушке - это все-таки возможность стабилизировать светосильную оптику. В т.ч. и блинчик.

Никакого смысла стабилизировать светосильный блинчик нет.
Такого рода оптика предназначена для съемки в помещениях без вспышки детей, домашних животных и т.п. Для нормальной съемки все равно будут использоваться выдержки 1/40 и короче, а это означает отсутствие шевеленки от рук и без стаба (например, для планирующегося в этом году блинчика 20 мм (40 мм ЭФР) 1.7 для G1).

То есть, грубо, ну есть у тебя стаб в тушке. От движения самого объекта он все равно не спасет. А если снимаешь что-то неподвижное - так поставь на штатив.
Там где стаб действительно нужен - на ЭФР от 70 мм и выше - Панас делает стабилизатор в объективе. Причем, замечу, оптическая стабилизация всегда лучше чем матричная. Кстати, зубры отрасли (Canon, Nikon) придерживаются точно такого подхода.

Мне всегда казалось, что владелец ФА всегда сам решает, на каких выдержках и что фотографировать. А также какую оптику и для чего использовать. А настолько догматичное высказывание, как ваше, я вобще первый раз встречаю 😊 Я снимаю на 18 мм со стабом и выдержкой длиннее 1 сек и не парюсь. Штатив таскать лень.

Но, справедливости ради, хочу заметить, что, действительно, многие сюжеты на ШУ можно снимать без стабилизатора 😊

"Оптическая" стабилизация необязательно лучше. К тому же, у нее есть некоторые негативные ньюансы на длинных выдержках.
Олиководы получают на телевике больше 4-х стопов.
Зубры вынуждены поддерживать пленку 😛

Мне всегда казалось, что владелец ФА всегда сам решает, на каких выдержках и что фотографировать.
Ну зачем же так людей расстраивать. Сказано же болид в упор - значит только болид в упор. Сказано - объект убегает, значит улицы и здания ночного города разбегаются во все стороны.

520-й с двумя китовыми объективами стоит немного дешевле G1
Стабнутыми, стабнутыми. С неплохим диапазоном эфр со склада и стабнутой любой линзой. Ай, пардон - нестабнутые линзы стабилизации не требуют.
Когда начнет снимать видео с поворотным экранчиком - можно будет подумать на предмет - взять и купить.
Поставили б еще пальчиковый аккумулятор - вообще была б вещь..

первая цифрозеркалка с Java-играми на LCD-мониторчике, вот тогда и посмеемся
Жабу в аппарат - было бы неплохо. Да хоть бы бейсик. с грамотным апи.

Machete

Все он правильно понял 😊

Вот нашелся добрый человек, заступился. 😊

Machete
И можно сколько угодно ерничать по поводу Настоящего Фотографа (тм), но вот выйдет через годик-другой - а то и через пару месяцев - первая цифрозеркалка с Java-играми на LCD-мониторчике, вот тогда и посмеемся

Всенепременно выйдет! 😊 У Кодак был же ж как-то давно компактик со встроенными играми. 😊