Посоветуйте первую зеркалку

Собственно нужна зеркалка, бюджет 25000 за комплектацию с китовой оптикой, предпочтение отдаю Nikon и Canon
Что оптимальней выбрать за эти деньги

что в руку ляжет

+1
B что в бюджет влезет. Хочу уточнить - лучше взять подешевле тушку, но получше оптику к ней, особенно для новичка (скажем для Никона - взять D40 и 18-70 стекло, чем D60 и 18-55 кит, а еще лучше - взять D60 отдельно и отдельно Tamron 17-50/2.8 - это за ваши деньги лучший комплект будет, правда без внешней вспышки, так что готовьте на нее денег в любом случае). По поводу Кэнона, Самсунга/Пентакса, Сони не скажу точно ибо перестал владеть точной информацией. Для Вас - любая система сейчас будет новая и устроит надолго.

если Canon, то попробуйте 450-й. на значительное время хватит с запасом.
но брать лучше только тушку, а к ней уже докупать оптику (после покупки первого же не навороченного объектива, про штатную "затычку" начнете забывать). для начала, например, можно взять CANON EF 50 mm f/1.8 II или что бюджет позволит.

Кенон лучше брать с дешевым китом 😊 18-55
дешево сердито, да и где вы за 1500-2000 еще взмете хоть что нибуть,

реально с ним снимать можно, если захотите,
CANON EF 50 mm f/1.8 II брать только в случае сильной нужды!
иначе брать CANON EF 50 mm f/1.4 он дороже но более живучь и более качественно сделан.

еще посмотрите на Пентах (у самого у меня Кенон) но у пентакса можно взять более функциональную тушку, да и переходник и у вас большинство зенитовских объективов за денежку малую 😊

vallenok
если Canon, то попробуйте 450-й. на значительное время хватит с запасом.
но брать лучше только тушку, а к ней уже докупать оптику (после покупки первого же не навороченного объектива, про штатную "затычку" начнете забывать). для начала, например, можно взять CANON EF 50 mm f/1.8 II или что бюджет позволит.

CANON EF 50 mm f/1.4 заменит 1.8 не заменит 😊 но сильно подвинет

практически с 50 народ обратно на 18-55 не мигрирует
очень быстро зум переходит в ноги 😊

и остается только широкий угол вот его тоже придется потом думать 😊

на 450-м кит сейчас весьма неплох

450 стоит 30 тыр

разница между 1000 и 450 очень существнна?

Ariy
450 стоит 30 тыр

?! 26100 см. тут: http://www.foto.ru/canon_eos_450d_body.html
а фото. ру далеко не самая дешевая сетка.

Ariy
а заменит ли 50ка китовый обьектив, в отзывах пишут что это специфическая вещь, кот не заменит китовый

классический "зум ногами" с полтинником конечно никто не отменял, но результаты таковы, что таскать родную затычку, скорее всего, после него уже совсем не хочется. телевик и макро из китового все равно никакие. полтинник я озвучил просто как один из самых простых вариантов. попробовав с ним, постепенно поймете в каком направлении смотреть дальше.
по поводу CANON EF 50 mm f/1.4 Alexander_SAS абсолютно прав - если бюджет позволит.

впрочем, цена кита и боди отличается, по сути, на копейки, так что для начала вполне можно и китовый помучать, он действительно стал лучше прошлых моделей.

Я так думаю в финал выходят сед варианты
1) Канон 1000 боди+50\1,8 (как единтвенный обьектив)
2) Канон 1000 кит
3) Никон Д60 кит
4) Канон 450 кит или боди+50\1,8 (как единтвенный обьектив), но в бюджет он уже конкретно не влезает

а вообще зеркалки - страшные штуки!
если втянитесь, то за 50 обязательно потянется телевик, макро, широкоугольник, фильтры, вспышка, фоны, свет... и чем дальше, тем более "крутые" объективы начнут вам заманчиво подмигивать и вызывать чудовищные судороги у вашей жабы. ;-)

выручайте:
что всетаки взят Д60 или 1000Д

D60 будет выше классом чем 1000D. Удобством пользования тоже, картинка примерно (не бить ногами - для новичка затевать холивар не надо) равного класса. А если взять таки Тамрон как написан - это будет сильно лучше. Думаю, максимально возможная комплектация и качество за данные деньги. (Хотя у меня Никон, но к Кэнону предубеждения нет. У друзей есть и Пентаксы, и технологическим качеством снимков даже получше моего будут, но снимки не техникой делатся, а человеком).
Да, а вы финалистов-то заранее не определяйте 😊 😛 Сходите, подержите в ручках, покрутите ручки и пимпочки, пощелкайте... Может у вас и жаба вдруг перестанет быть ядовитой?

Уважаемый Ariy - послушайте доброго совета.

25000 руб. - это сегодня цена Canon EOS 1V в комплектации Hs и в очень хорошем состоянии. Правда за объектив придётся доплатить.
Если Вы в Москве или Питере (или другом крупном городе) - то с плёнкой и проявкой у Вас проблем не будет.
Такого функционала, как у этой зеркалки, Вы за 25тыс вряд ли сможете у кого-то ещё найти.
Canon EOS 1V Hs - это самая лучшая профессиональная плёночная модель у Canon.
Эргономика, полнота и разнообразие функционала, удобство и продуманность органов управления, некоторые степени защиты от "дураков", скорость АФ и серийной съёмки, очень высокая степень пылевлагозащиты (возможна съёмка под проливным дождём с линзами, имеющими такую же степень защиты и специальный резиновый обтюратор) - все это вкупе просто выше всяких похвал... Как некоторые пишут в шутку - эта камера только кофе в походе готовить не умеет 😊)

Да, вот ещё что: учиться фотографии многие настоящие мастера настоятельно рекомендуют именно на плёнке.
Если соберётесь поступать в какую-либо серьёзную фотошколу - то первое требование - именно наличие плёночного ф/аппарата.
Это неспроста - плёнка учит думать, а не бесцельно расстреливать сотни и тысячи кадров. Она учит неспешной вдумчивой работе над КАЖДЫМ кадром.
Цифра - просто удобнее и выгоднее. А в плёнке - есть душа 😊)

Или вот, давайте отвлечёмся - представьте себе свой выбор, если бы Вы решили обучаться высокоточной стрельбе, то какое именно оружие предпочли бы для начала: автомат АК или спортивную винтовку?!
Вот и в фотографии примерно так же. Сравнение немного грубовато - но принцип весьма похож.
Объектив Canon EF 50/1.4 для этой как раз камеры - также очень хороший выбор. Это штатный объектив для 35мм кадра. И стоит не так уж дорого. Начинающему (да и многим профи) - в самый раз.
Если не понравится Вам фотография и решите избавиться от аппаратуры - то этот комплект - Canon EOS 1V Hs с объективом 50/1.4 - Вы продадите безо всяких проблем и с наименьшими потерями.
Цифровые же тушки - стремительно дешевеют с каждым днём.
И 450-я и 1000-я модель не доставят Вам такой радости при их пользовании и не предоставят всей широты функционала для постоянного развития технического мастерства.
Вот недавно мне повезло - попалась в продаже (с рук) у очень хорошего репортёра абсолютно новая камера Canon EOS 1V Hs - и я её тут же купил.
У меня есть мечта - обучать своего сына фотографии (когда он подрастёт и созреет для этого) именно с помощью этой самой камеры.
Пока сынишка растёт - я успею сменить не одну цифровую тушку - но эту камеру я не продам ни за что. Совершенно серьёзно говорю.

для новичка 😊 лучше цифру 😊 пленка очень очень порежет его, правда научит думать над каждым кадром, и в минус пойдут расходы по пленке, а это дофига
на флешку в 4 гига лезет больше чем на пленку во много раз 😊
объектив 1.8 не надо надо 1.4
Разница будет, при том ощутимая! лучше тут не экономить 😊
брать кит лучше еще из за того что продать фото аппарат с любым объетивом проще чем без него, а полтинник на 1.4 отдавать не захотите

можно поискать 450 http://amd-photo.ru/cash/marks/1_1_1.html например тут
21000 пустой и 27 000 за с объективом 18-55

Д60 никон вообще не рассматривал бы, так же как и 1000Д у кенона сильно резан функционал, на Д60 вообще неоправданно,
и если искал бы БУ то смотрел бы 20Д и 30Д главное не после свадебного пулеметчика 😊

Я хоть и никонист и даже экс-владелец д60, скажу вот что - не надо брать эту камеру... Когда втянитесь, поймете почему. "Отвертка" - хоть и атавизм, но без нее плохо 😀

камера нужна как небольшое хобби, без излишних наворотов. Просто для души. Супер требования не нуужны. Эровня 400д 1000д и д60 вполне достаточно

Ну тогда что в руку ляжет, как сразу и сказали. Или посмотреть, что знакомые используют, если есть среди них увлеченные фото. С тем расчетом, чтобы иногда объективами меняться. Такое тоже практикуется порой.

Все, купили Д60 Кит за 20590 р, остались деньги на покупку оптики 50\1,8

Добро пожаловать в "братство"! И удачных снимков вам!
Мы кстати сказать, почти земляки, как оказалось.

Всем Спасибо!

Присоветуйте объектив для макро на Canon EOS 450D

Alexander_SAS
CANON EF 50 mm f/1.8 II брать только в случае сильной нужды!

Alexander_SAS
иначе брать CANON EF 50 mm f/1.4 он дороже но более живучь и более качественно сделан.

50/1.4 - это объектив СОВСЕМ ДРУГОГО класса! И оптически, и механически! Потому и стОит он примерно $350, а 50/1.8 - около $90.
Вы же не будете требовать от Рено Логан качества и комформа Мазды 3.
Касаемо живучести - использую 50/1.8 более 10 лет в хвост и в гриву. С учетом того, что я работаю с техникой аккуратно - всё в идеальном состоянии.

L0Ki
Присоветуйте объектив для макро на Canon EOS 450D

Денежкой какой располагаете?

L0Ki
Присоветуйте объектив для макро на Canon EOS 450D

бюджетный вариант для начинающего:
http://foto.ru/canon_ef50mm_f_2.5_compact_macro.html
реально найти новый за 6-7к или даже меньше, но и возможности его достаточно ограниченны

Pragmatik
Денежкой какой располагаете?

vallenok
бюджетный вариант для начинающего:

L0Ki
Спасибо, присмотрюсь подробнее

да не за что, жена его активно использует на всяческой мелочевке забавной. по ее словам - свои деньги он оправдывает полностью и даже с запасом.

L0Ki
Хотелось бы уложиться тысяч в 10, если это реально

Тогда "родной" кэноновский 100/2.8 макро советовать не буду. 😊 Хотя оптически (и механически тоже!) - он один из лучших макро-объективов на 35-мм аппаратуре.
Попробуйте макро-объетивы у Сигмы. В свое время 105 мм пробовал (правда, на плёнке) - ОЧЕНЬ приличный объектив за свои деньги. У Тамрона был старенький макро 90 мм.
Если будет возможность - просто придите в салон и попросите сделать тестовые снимки с нужным Вам объективом. Там сами уже поймете, насколько тот или иной объектив Вас устраивает оптически и механически.
Удачи!

Максимальное соотношение цена/качество.

+1
А объектив выбирать из нескольких нужно обязательно в особенности 50 1/8 собран он все таки хлипковато я свой 50 из 4 выбирал в двух пыль обнаружил в третьем стекло ходуном ходило, а так отличный объектив за свои деньги.

Скоро у Пентакса выйдет весьма интересная камера К-7. там и автофокус быстрый, и запись видео. 20-го мая будут выложены официальные пресс-релизы.
Камера пылевлагозащищенная. Воможно, что такими же будут и китовые объективы. 😊

У меня есть небольшой опыт работы с Кэнон 350Д.

Картинка с матрицы сама по себе неплохая. Что плохо, то можно исправить: или сразу при съёмке, или потом в Фотошопе. Что сразу не устраивает, так это китовый объектив, а именно его фокусировка: иногда казалось, что он вообще не фокусируется - постоянное лёгкое "мыло", которое может и незаметно на 10Х15, но при больших форматах вылазит. Впрочем, этот дефект неудивителен, так как является следствием конструкции - всё на люфтах, шатах и прочих механических косяках.
Чтобы не вкладываться в новую оптику, решил приспособить зенитовские объективы Юпитер 135/3.5 и Гелиос 58/2, которые были у моего папы. Переходник М42->EOS с камера. ру решил проблему совместимости. Опытным путём установил, что работать удобнее всего в режиме приоритеа выдержки. В этом случае выдержку устанавливаете колёсиком камеры, диафрагму - кольцом на объективе (сами понимаете, по другому никак). Так как через стандартные видоискатель точно навести резкость вручную непросто, то прибегаем к методу брекетинга: приблизительно сфокусировавшись на объекте съёмке, делаем серию кадров, одновременно слегка поворачивая кольцо фокусировки. Один-два кадра с вероятностью 95% попадут фокусом туда, куда вам надо. Резкость такая, что каждая ниточка, травинка, ресничка и прочая деталь видна безо всяких косяков.
В ходе всех этих ритуалов с выдержками-фокусировками-диафрагмами возникает непередаваемая атмосфера "колдунства": как у папы в ванной, когда он с красным фонарём проявлял плёнки и печатал фотки.
Минусы: страдает оперативность. Выставь диафрагму/выдержку, наведи вручную резкость. Последний вопрос, я думаю, можно решить благодаря LiveView: включаем этот режим, увеличиваем изображение на ЖК-экране (на 450Д можно в 10 раз, фокусируемся), снимаем. Наверное, можно обойтись без брекетинга.
Карочи, такое вот бюджетное решение: 450Д тушка около 25 т. руб, переходник 500 руб, объектив лучше поискать у знакомых или родственников.

Такое вот ИМХО.

На фото: выкадровка из кадра в масштабе 1:1; объектив Гелиос 135, диафрагму не помню.

Я конечно поздравляю с покупкой D60, у меня был такой, но будьте готовы к тому, что возможно появятся битые или "горячие" пиксели на матрице. Их конечно можно ремапнуть потом, но все равно неприятно, когда на тестовой фотографии видишь карту звездного неба августовской ясной ночью. Проверить матрицу можно как тут например предлагают. http://videozona.ru/photo_tests/Reviews/ChdDSLR/ChdDSLR_00.asp
Так вот в моём бывшем Д60 друг, которому отошел аппарат, насчитал 7 горячих пикселей. Мне было очень неприятно, хоть я и продал ему аппарат по заведомо низкой цене, и фотик был в идеальном состоянии.

Ariy
Все, купили Д60 Кит за 20590 р, остались деньги на покупку оптики 50\1,8

Не берите ни в коем случае этот объектив 😊 только если от безысходности! Сам взял такой - это одно расстройство. На открытой мылит безбожно даже на D40(!), автофокуса не будет, динамику снимать практически нереально. И хотя я люблю покрутить фокусировку руками, в этом объективе я фактически разочаровался 😊
Кстати, вы не VR кит купили?
Если нет, то имхо лучше добавить на 18-55VR или 18-105VR, а если да, то копить на 35/1.8 или 50/1.4 с моторчиком. Я сравнивал 50/1.8 и 35/1.8, так на открытой они детальки одинаково показывают практически, и это при том, что 35/1.8 настолько короче!

возможно Вам бракованный обьектив попался, по отзывам моих знакомых-профессиональных фотографов вещь оч хорошая, они сами работали на таком обьективе 1,5 года потом перешли на 50\1,4

Леша
Не берите ни в коем случае этот объектив только если от безысходности! Сам взял такой - это одно расстройство. На открытой мылит безбожно даже на D40(!), автофокуса не будет, динамику снимать практически нереально. И хотя я люблю покрутить фокусировку руками, в этом объективе я фактически разочаровался

Купили вчера 50\1,8 АФ, пока учимся с ним снимать так как есть ньюансы