Здравствуйте всем. Есть возможность приобрести тушку субжа за 12 килорублей с пентаконовски полтинником в комплекте (с переходным кольцом без чипа). Аппарату около года, есть полгода гарантии, полный комплект. Общее состояние весьма пристойное, пробег заявляют 10т кадров. Аппарат продается по причине покупки более старшей камеры. Бюджет ограничен, а попробовать хочется уже давно. Аппарат планируется для съемок природы, животных и немного людей. В принципе остатков бюджета после покупки аппарата хватает на бу штатный кит 18-55. Насколько оправданной будет такая покупка? Какие возможны засады?
Засады - фронт/бэк фокус.
Можно, конечно, подумать о чем-нить б/у классом по-выше, но тогда минус полтинник.
Посмотрите предложения в инете.
Но, б/у - всегда риск, поэтому если этому продавецу доверяете - может, нормальное предложение.
Камера для начала вполне хорошая.
sergVsБестолковый темный и убогий объективчик.
бу штатный кит 18-55
Бестолковый темный и убогий объективчик.
Наверное, есть какие-то другие варианты светлого, толкового, бюджетного зума?
А насколько адекватна заявленная цена при условии что аппарат без засад? у меня почему-то есть ощущение, что она слегка завышена...
Если все нормально, то цена вполне хорошая.
SwDК сожалению нет, но это не значит, что надо его покупать. Лучше накопить денег, и взять нормальный.
Наверное, есть какие-то другие варианты светлого, толкового, бюджетного зума?
Бюджет ограничен, а широкий угол очень хочется... Ибо 50*1.5=75 что многовато для природы да и безникакой автоматики, что не радует... Потому и смотрю в ту сторону... За бу кит хотят 3 крубля.
и безникакой автоматики
Что, и мотора нет и диафрагма не прыгает?
Бу кит какой - ультразвуковой?
Пентакон полностью ручной и камерой никак не опознается - нужен переходник с лопухом. Следовательно работает только в ручном режиме и без ттл и фокусировки. Кит с моторчиком, первого поколения, если я не ошибаюсь. D40 такими комплектовались
Пентакон полностью ручной
Т.е. 500 р.
По факту - надо сравнивать с ценами б/у тушек.
А то если докупать кит за 3 - имхо можно сразу найти предложение тушкокит за 15. Будет ультразвуковой кит со стабом.
Был период - то-ли эльдорадо их сливало, то-ли еще кто-то из этих, по 16 тыр.
Пасиб. Будем думать.
Лучше д80 возьмите с родным полтинником 1.8
Тушка в зав-ти от состояния порядка 14 тыс + 3 тыс за объектив, но зато будет АФ со всеми стеклами, верхний служебный экранчик и командный режим для управления пыхами на будущее.
Пасиб за совет, но нет у нас таких цен да и в бюджет уже не лезет 😞
Что-то как-то получается грустненький наборчик.
Я бы еще понял, если бы автор темы был фанатом портретов и покупал бы камеру ради светосильной оптики. Но покупать за 3 тыс. мыльный нафиг не нужный кит... Фактически для основной съемки... За 3, вообще, хуже 18-55 VR ничего брать не стоит.
Имхо если в бюджет не лезут как минимум 18-55VR + 55-200VR + 35/1.8 + SB600, то лучше купить какую-нибудь мыльницу подороже, с компактным штативом. А может быть и сравнительно светосильной оптикой, равом и горячим башмаком.
Угу. Фотография - увлечение для небедных. Но мыльница, что лезет в бюджет тоже неинтересна. А та, что могла бы быть интересна (Оля xz1?) стоит дороже недорогого зеркала. Видимо, надо ждать когда разбогатею 😊
Возьмите предлагаемый комплект! Это лучше чем ничего и на вырост есть шансы немалые. Лишних денег не тратьте - подкопите на вспышку в первую очередь, можно даже бу но в хорошем состоянии - в сети их иногда появляются, на том же фото.ру - но там долго эдать и искать надо чтобы у реального продавца взять (продаванов-жучил много 😊 может они и продают хорошие вещи, но не задаром, своего не упустят, зато с пересылом заморочатся). Другие сайты тоже есть, авито тот же, из рук вруки...
Это лучше чем ничего
Лучше чем ничего - можно и дешевле поискать.
Ежели в Саратове есть желающие продать что-нибудь ненужное - можно и поискать 😊
Желающие есть, ищу. Появился вариант D60 c 18-55VR за 14. Состояние - надо смотреть. Имхо дороговато. Но попробую глянуть.
У д60 АФ сильно отличается от д3000. У д3000 АФ ориентирован на портретную съемку и в то же время не достаточно стабильно работает со светосильной оптикой.
У д60 АФ больше подходит для съемки динамики и съемки при сложных условиях.
Но только с китом и то и то видимо не актуально 😊
sergVs
Угу. Фотография - увлечение для небедных. Но мыльница, что лезет в бюджет тоже неинтересна. А та, что могла бы быть интересна (Оля xz1?) стоит дороже недорогого зеркала. Видимо, надо ждать когда разбогатею 😊
Мне кажется, надо определиться, что же вы хотите от ЦЗ. Т.к. слабенький комплект обладает слишком урезанными возможностями и даже мыльница типа кенона S90 могла бы быть более интересной.
Например, дневные снимки с мыльницы могут получиться более интересными за счет более резкого объектива.
А ночные - за счет того, что мыльницу можно поставить на маленький штатив и снимать на минимальном ИСО.
Мыльница не интересна отсутствием возможности влиять на процесс съемки. Как написал один умный фотограф (к сожалению не помню кто), у любой мыльницы есть только одна кнопка, реально влияющая на процесс - кнопка включения вспышки. Все остальное - бутафория и маркетинг. Так вот одной кнопки мне стало мало. S серия от кэнона, если судить по обзорам, исключением не является. Опять же тормозной фокус непригодный для съемки даже небыстродвижущихся объектов иногда достает. С этим можно бороться, но... надоело. Как-то так. Хотя может быть все это суета сует и томление духа 😊
Кст, начал я поиски именно с мыльницы. В качестве претендента выступал Panasonic LX5, но попробовать я его не могу по причине отсутствия этого аппарата в магазинах а покупать кота в мешке за 20 килорублей мне не позволяет уровень дохода. А отзывы уж больно неоднозначные.
А как вы хотите влиять на процесс съемки? Допустим, диафрагма у мыльниц имеет не очень высокое влияние на картинку. Но ведь есть еще и выдержка 😊
Быстродвижущиеся объекты мыльницами снимают обычно по другому, чем зеркалками. ЦЗ вынуждена фокусироваться на каждом кадре из-за слишком узкой ГРИП, а мыльнице нужна только одна фокусировка, после чего можно снимать гораздо оперативнее. Да и небыстрый кит не очень то и способствует съемке быстрых объектов.
Но вобще вопрос конечно интересный.
Собсно дело в том, что мыльницей снимаю достаточно давно и результаты меня не удовлетворяют. Тоесть не то, чтобы все было плохо, но хочу снять одно, а получается не то что хотел. Трудно однозначно сказать, с чем это связано (в разных случаях причины разные), но результат далек от ожидаемого. Поскольку имеющимся инструментом я (перепробовав все возможное) результата достичь не могу, появилось желание поменять инструмент. Тоесть я отдаю себе отчет, что результат может меня разочаровать, но попробовать все равно хочу. Как-то так.
мыльницей снимаю достаточно давно и результаты меня не удовлетворяют.
Ну, если читать авторов типа "у любой мыльницы есть только одна кнопка, реально влияющая на процесс" - неудивительно.
один умный фотограф
Это не очень умный фотограф.
Опять же тормозной фокус непригодный для съемки даже небыстродвижущихся объектов иногда достает. С этим можно бороться, но... надоело.
Для решения проблем на техническом уровне должна приобретаться специфическая техника - объективы с особо быстрой фокусировкой и т.д.
Иначе, наслушавшись расскахов про "быстрый автофокус", на практике можешь выявить, что скорость фокусировки не соответствует ожиданиям - мотор чисто физически долго крутится.
Сейчас выступит Леша с рекламой никона. Так вот - пол-часа назад крутил в руках 40-ку с дх китом 18-55. Может быть кому-то это - скоростная фокусирока, но, если ты ловишь определенный момент - к моменту дожатия, аппарат должен быть уже сфокусирован - иначе железно опоздаешь.
Если захочешь объема грипом - начнешь сталкиваться с проблемой попадания этого грип в нужное место. Начнешь сталкиваться с тем, что хочешь большой грип - надо зажимать дырку, но задирать исо.
Столкнешься с тем, что дурацкое освещение - ничто не заменит.
Что пыха в лоб и даже в потолок - убивает естественный свет (атмосферу) и объем.
"Одна кнопка", my ass.
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=976844
Там, конечно, свои нюансы, но - не заключенные в одной кнопке.
Нет в жизни совершенства 😊. Тема постепенно мигрирует к "А нафик вообще тебе зеркалка". Может это и правильно. Нет зеркалки - нет проблемы. Да и деньги целее будут. Опять же если думаешь, нужно оно или не нужно - значит скорее всего не нужно. Пасиб всем отозвавшимся.
Тема постепенно мигрирует к
Да нет, это намек на то, что ожидания могут оказаться слишком радужными.
А для осуществления радужных - нужны другие ресурсы.
Да я как бы в курсе... но все равно спасибо. Да и хуже, чем есть сейчас быть не должно. Мой нонешний аппарат фокусируется ну ооочень медленно и хотя цветопередача и общее качество картинки весьма пристойные, узкий динамический диапазон и темный объектив сильно портят результат, имхо. Единственное сомнение - вес и размер зеркалки.
Единственное сомнение - вес и размер зеркалки.
Не надо сомневаться - компакт для одного - зеркало - для несколько другого.
Если есть съемка в помещениях или склонность делать портреты - присмотреться к светосильным фиксам.
Исо зеркала + открытая диафрагма светосильного объектива - то, что реально сильно отдаляет зеркало от компакта.
SwDНу тут можно с разных сторон рассмотреть ситуацию 😊
Опять же тормозной фокус непригодный для съемки даже небыстродвижущихся объектов иногда достает. С этим можно бороться, но... надоело.
Для решения проблем на техническом уровне должна приобретаться специфическая техника - объективы с особо быстрой фокусировкой и т.д.
Иначе, наслушавшись расскахов про "быстрый автофокус", на практике можешь выявить, что скорость фокусировки не соответствует ожиданиям - мотор чисто физически долго крутится.
Сейчас выступит Леша с рекламой никона. Так вот - пол-часа назад крутил в руках 40-ку с дх китом 18-55. Может быть кому-то это - скоростная фокусирока, но, если ты ловишь определенный момент - к моменту дожатия, аппарат должен быть уже сфокусирован - иначе железно опоздаешь.
Про кенон говорят, что у него фокусировка быстрая, но частенько не попадает. У никона помедленнее, но он после цикла фокусировки еще раз проверяет попадание, и если его нет, проводит еще один цикл.
Имхо лучше получить резкий кадр чуть попозже, чем выбрасывать из серии нерезкое мыло. Но факт остается фактом - желательно, конечно, рассмотреть разные системы.
А вот следящий АФ у кенона ни к черту 😊 То, что вам выдаст д40 с 70-300 VR, не повторит возможно даже семерка.
SwDТоже не никоновская проблема 😊 И хотя бюджетные камеры с 11 точечным АФ начали не так стабильно работать со сторонними светосильными стеклами, с родными у них все ок.
Если захочешь объема грипом - начнешь сталкиваться с проблемой попадания этого грип в нужное место. Начнешь сталкиваться с тем, что хочешь большой грип - надо зажимать дырку, но задирать исо.
SwDИмхо в потолок не убивает. В потолок, с высокими исо и светосильной оптикой вообще сохраняет полностью атмосферу 😛ipec:
Столкнешься с тем, что дурацкое освещение - ничто не заменит.
Что пыха в лоб и даже в потолок - убивает естественный свет (атмосферу) и объем.
И мне сейчас нравится, как олимпус работает с внешней пыхой в лоб - работа оной практически не видна 😛ipec:
Вобщем, я бы тут поостерегся давать однозначные советы, т.к. это уже область личных предпочтений.
SwD
[b]Единственное сомнение - вес и размер зеркалки.
Не надо сомневаться - компакт для одного - зеркало - для несколько другого.
Если есть съемка в помещениях или склонность делать портреты - присмотреться к светосильным фиксам.
Исо зеркала + открытая диафрагма светосильного объектива - то, что реально сильно отдаляет зеркало от компакта.[/B]
А есть еще и системы, где к исо и светосильной оптике добавляется стабилизатор на сдвиге матрицы 😊
Имхо лучше получить резкий кадр чуть попозже
Когда речь идет про попадание - чуть по-позже - это - мимо.
Поэтому ловля момента имеет свою специфику, когда уже скорее пофиг чем не успевать.
Тоже не никоновская проблема
Где-то написано, что никоновская?
Имхо в потолок не убивает.
Убивает-убивает. Плюс - идут как под копирку.
В потолок, с высокими исо и светосильной оптикой вообще сохраняет полностью атмосферу
С высоким исо и светосильной оптикой зачем вспышка, которая по ЦТ не совпадает с источником? Чтобы освещение стало весьма своеобразным?