Решил взять NЕX-5 в подарок для человека с большим опытом фотографирования незеркальными аппаратами (и без желаня таскать с собой зеркалку). Сначала думал взять Canon S95, но слишком в нем много устаревших моментов и качество снимков все же не ах. У кого какие мысли на тему?
Дайверы хвалят http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=60029
Там автор круто экипировался. Я бы и не пытался под водой снимать без авто-фокусировки. Но в моем варианте это в любом случае не грозит.
Самсунг NX100 не смотрели?
Нет. Немного порассматривал Панасоник GF2 и все. Самсон внешне не понравился. Вообще, мне показалось что Сони значительно лучше остальных вариантов беззеркалок как по функциональности, так и по презентабельности. Просто я до последнего момента не мог окончательно выбрать между компактом и беззеркалкой. В последний момент беззеркалка перевесила.
Вот, если хотите - почитайте тесты этих аппаратов. Довольно интересно написано.
Сони
http://podakuni.livejournal.com/568766.html
Поскольку девайс - вещь для пользования, то нужно брать в руки и пробовать: как оно будет в пользовании. А то на картинках и чужих мнениях может быть все хорошо, а в реале не срастется: руки не того размера, пальцы не туда искривляются 😊 Даже без шуток...
Что нужно человеку - качество без компромиссов или снимать чтобы удобно было? Некоторые фотики только на картинке красивые, а пользоваться - расплюешься (меню не то, на кнопки жмешь по тридцать раз чтобы сработало, долго реагирует ну итд...)
Я сам только что дочке рыл инфу по фотикам - нарыл 5 гигов разного, включая примеры фото и видео... а ей нравится совсем другой 😊
Кстати, самсунг искал сам для подержать в руках - нет нигде 😞
Я к Nex'ам тоже присматриваюсь, как и к Самсунгам беззеркальным. Сама ниша такой аппаратуры - ИМХО, очень интересна для определённых фотозадач. Скажем, когда фотографу нужен "лёгкий" аппарат с хорошим зеркальным качеством "картинки".
Стеклышки разве что несветосильные и мало их в принципе (для разных задач), да и стоят дорого. В общем, портрет им не снимешь, очень стараться надо 😛 А все остальное - весьма приятно. Но таскать беззеркалки - тоже не из приятных задача, они в результате не настолько уж меньше зеркалок оказываются, чтобы совать их в карман 😞 Разве что кофр не такой большой 😊
Кто таскал Смену или Вилию - поймет и привыкнет (вспомнит), кто носился с Зенитами - возможно, проникнется 😛
У СОНИ большой плюс - матрица полуформатная, как на альфах, и тачскрин, но минус - пользовательский интерфейс. У остальных беззеркалок - матрица меньше, шумов побольше, но берут другим: приятно подержать, пощелкать, попользоваться. Проблемы начинаются когда стеклы менять начинаешь 😊
Удивительно, но и к классным просьюмеркам, типа Сапога Г12, реально можно примотреться: Никон Р7000 (увы, но Р300 не катит по качеству съемки) - очень приятный аппарат с возможностью внешней пыхи итд, а также Олимпус ХэЗэ (Olympus XZ1) - я реально задумался: по форме и виду как мыльница а снимает реально на сто очков вперед всем!
Смену таскал. В фирменном ея... как же это назвать... Футляр? Чехол? 😊
Кстати, спасибо коллегам за размещённые здесь ссылки! Почитал. Узнал кое-что новое, полезное для общих выводов.
ElwoodBlues
Вот, если хотите - почитайте тесты этих аппаратов. Довольно интересно написано.
Спасибо, написано действительно очень хорошо и снимки красивые.
Куш-тэнгри
Поскольку девайс - вещь для пользования, то нужно брать в руки и пробовать: как оно будет в пользовании. А то на картинках и чужих мнениях может быть все хорошо, а в реале не срастется: руки не того размера, пальцы не туда искривляются 😊
Это да, но все же не на столько индивидуально как с покупкой обуви. Собственно, я не ставил целью опросить общественность покупать-не покупать. Хотелось просто поболтать на тему о малоразмерной камере способной выдавать хорошие результаты, и как кто ее видит.
Pragmatik
Я к Nex'ам тоже присматриваюсь, как и к Самсунгам беззеркальным. Сама ниша такой аппаратуры - ИМХО, очень интересна для определённых фотозадач. Скажем, когда фотографу нужен "лёгкий" аппарат с хорошим зеркальным качеством "картинки".
Я тоже доволоьно долго присматривался, но так и не присмотрелся для себя по причинам здесь озвученым: размеры не карманные, а с универсальным объективом практически как у зеркалки, т.е. в дополнение к зеркалке смысла в таком аппарате очень большого нет. А с другой стороны обрыва - у передовых компактов с их 1/63" - 1/1.7" матрицами все же фиговенькое качество изображения (как было замечено в статье по ссылке выше). Жаль что нет на рынке ничего в промежутке между 1/1.63" и 4/3", уж слишком большой разрыв получается.
Мне идеальным решением представляется следующее: взять Сонину матрицу APS-C и отрезать от нее кусочек где-то между 1/4 и 1/2 размера (по площади)с сохранением плотности пикселей. Получился бы сенсор на 4-8 МП с шумовыми характеристиками и динамическим диапазоном зеркалки, и размером подходящим для компакта или суперзума со светлым объективом. Собственно, дальше и сделать эти два варианта. Что-то сильно карманное с малым диапазоном фокусных расстояний и заурядной светосилой, и что-то не сильно компактное, но с объективом с диапазоном фокусных расстояний примерно 30-400 мм в 35мм эквиваленте и желательно с постоянной диафрагмой f/2.8 (подобный объектив был у меня на древнем Панасонике FZ-10 и его за глаза хватало. Четырех мегапикселей там было маловато, но шести бы мне вполне хватило.
Вот такую пару камер с фиксированными объективами (где сразу на лету делается коррекция всевозможных искажений) я бы и взял взамен зеркалке.
А то, куда изготовители пошли с беззеркалками, это очень выгодный для них путь: во-первых, не надо разрабатывать новые матрицы и системы для них; во-вторых, можно использовать уже существующие объективы, поместив их в новые корпусы; и в-третьих, зарабатывать много лишних денег на продаже большого количества объективов (китовый, компактный блинчик, макро, универсальный типа 18-200, портретник, и т.п.).
Примерно такие у меня соображения и исходя из них беззеркальная камера представляется хорошим кандидатом на подарок человеку который сам ее не станет покупать из практических соображений (эдакая игрушка), но который ценит качество фотографий и при этом не хочет связываться с зеркалками по причинам размеров и нежелания возиться с разными объектовами (предполагается, что беззеркалка тоже будет использоваться в основном с одним из двух комплектных обективов, 18-55 и изредка с другим 16/2.8 когда нужна будет лишняя компактность).
Алексей, привет. Ничего, если я не по теме? Я сегодня звякнул на твой мобильник, а мне ответили на испанском. Делаю вывод - у тебя сменился номер в Кливленде. Если не сложно, перезвони мне или на мобилу, или на рабочий 305-243-3315. Ты уже не первый раз переезжаешь из штата в штат, а у меня переезд намечается в августе. Не хотелось бы накосячить с госструктурами.
Привет, Саша. Позвоню завтра на работу. Мобильный твой номер у меня не сохранился.
ATВо-во...Я тоже доволоьно долго присматривался, но так и не присмотрелся для себя по причинам здесь озвученым: размеры не карманные, а с универсальным объективом практически как у зеркалки, т.е. в дополнение к зеркалке смысла в таком аппарате очень большого нет. А с другой стороны обрыва - у передовых компактов с их 1/63" - 1/1.7" матрицами все же фиговенькое качество изображения (как было замечено в статье по ссылке выше). Жаль что нет на рынке ничего в промежутке между 1/1.63" и 4/3", уж слишком большой разрыв получается.
У меня зеркалки цифровой нет. Та, что нужна - дороговато выйдет, а недорогие - не устраивают...
Поэтому недорогая беззеркалочка под имеющийся у меня парк оптики была б кстати. Собственно, узел зеркала мне не так, чтобы нужен, точнее сказать - смогу приспособиться и без него. 😊
Но проблема - Кэнон беззеркалки не выпускает, и, похоже, пока не будет. Оно и понятно - тогда они "убьют" продажи "младших" моделей зеркалок...
ATМоё ИМХО как человека, давно и серьёзно следящего именно за фототехникой и фотобизнесом:А то, куда изготовители пошли с беззеркалками, это очень выгодный для них путь:
...
и в-третьих, зарабатывать много лишних денег на продаже большого количества объективов (китовый, компактный блинчик, макро, универсальный типа 18-200, портретник, и т.п.).
на беззеркалках на оптике производитель много не заработает. Целевая аудитория не та! Я вот, к примеру, взял бы беззеркалку ЛЮБОГО производителя (пофиг на имеющуюся кэноновскую линейку оптики) с одним-единственным, ну, максимум, с двумя объективами. Под сугубо конкретные две фотозадачи. "Обычные любители" возьмут какой-нибудь универсальный 18-200 - и будут вполне счастливы. Фотографы, которые имеют кэноновские и никоновские линейки оптики, при покупке "родной" беззеркалки вообще бы не покупали оптику, пользовали бы свою.
Так что, особливо тут производители даже если и раскатали губы на продажу вагонами новой "беззеркалочной" оптики, то вот губы им придётся подзакатать. Это как с зеркалками. Сейчас с ними бегают все кому не лень. Ну а какая оптика стоит? Как правило, у немалого количества "пользователей" это стандартный "китовый" объектив, который был в комплекте - 18-55, 18-200... И всё, больше ничего и не думают покупать.
AT+1.Примерно такие у меня соображения и исходя из них беззеркальная камера представляется хорошим кандидатом на подарок человеку который сам ее не станет покупать из практических соображений (эдакая игрушка), но который ценит качество фотографий и при этом не хочет связываться с зеркалками по причинам размеров и нежелания возиться с разными объектовами (предполагается, что беззеркалка тоже будет использоваться в основном с одним из двух комплектных обективов, 18-55 и изредка с другим 16/2.8 когда нужна будет лишняя компактность).
Как правило, у немалого количества "пользователей" это стандартный "китовый" объектив, который был в комплекте - 18-55, 18-200... И всё, больше ничего и не думают покупать.а им больше и не надо. Те снимки которые они снимают вполне их устраивают . Это для вас важно чтоб каждая волосинка видна была, а они и грудные портреты по колено снимают, Ведь им важно что это они сами сняли ... и там были . Недавно жена приятеля ездила в Флориду и наделала там кучу фоток Айфоном... скинула на флешку и потом показывала мне у меня дома на компе .На кождом снимке она, а что на заднем плане то это можно только с ее слов разобрать. Фотографиями для меня это вообще сложно назвать, для нее это супер-пупер. она их еще в печать сдала .
Мое мнение дарить Nex5 человеку долго занимающемуся фотографией спорно . Использует ли он оптику Сони-Минолта ? если нет , то мое мнение не стоит и дарить такой подарок . Сдругой стороны пригодится ли ему этот подарок или займет месть в шkаfу или будет передарен кому то другому .
Орегонец
Использует ли он оптику Сони-Минолта ?
Он использует Canon S45 в настоящее время.
Canon S45так это мыльница..Nex5 то совсем другой класс.Разница будет очень большая . Готов ли он перейти на Сони -Минолта . Ведь многие Кеннонисты терпеть не могуть другие системы. Хотя Сони рвет их как тузик тряпку по всем параметрам .( ну сейчас начнется ...)
Оптики мало для Nex5. если использовать Минолта оптику через переходник то получается хороший молоток, совсем не компактный . Так что так. Хотя говорят что дареному коню ..... или хочеш раззорить соседа подари ему фотоаппарат
Оптика будет использоваться только из комплекта. Интереса пользоваться сменной оптикой вообще, а тем более "чужими" линзами через переходник в данном случае нет. Лояльности к Кэнону тоже нет, другими камерами там тоже пользовались (Ricoh, Nikon, Sony), с тем большим удовольствием, чем компактнее была камера.
ОрегонецТак я с этим вашим мнением согласен. Поэтому и говорю - никаких масштабных продаж оптики для беззеркалок производитель не получит, пусть губы не раскатывают. Да та же Соня и не спешит расширять линейку оптики для NEX'ов.
а им больше и не надо. Те снимки которые они снимают вполне их устраивают . Это для вас важно чтоб каждая волосинка видна была, а они и грудные портреты по колено снимают, Ведь им важно что это они сами сняли ... и там были .
Орегонец
Мое мнение дарить Nex5 человеку долго занимающемуся фотографией спорно . Использует ли он оптику Сони-Минолта ? если нет , то мое мнение не стоит и дарить такой подарок . Сдругой стороны пригодится ли ему этот подарок или займет месть в шkаfу или будет передарен кому то другому .
Не, ну тут вопрос неоднозначный. Я б с благодарностью принял бы такой подарок. Не потомУ, что он недешёвый (я не пАдок на деньги), а потомУ, что знаю, для чего (каких фотозадач) я б его приспособил. И вот хрен на рыло я б его кому стал бы передаривать. Фототехники, как патронов, много не бывает. 😊)))
Орегонец
Готов ли он перейти на Сони -Минолта . Ведь многие Кеннонисты терпеть не могуть другие системы.
"Наговариваете Вы, Глеб Егорыч, на нашу семью! Грех это." (С) (К/ф "Место встречи изменить нельзя") 😊))))
Эт чегой-та - терпеть не могут? Я вот если начну перечислять, какой техникой и оптикой я б не прочь поснимать из конкурентов Кэнона - тут список будет на пару страниц. 😊))))
ОрегонецРвёт-то мож и рвёт - а хде нормальная оптика к NEX'ам? Нету...
Хотя Сони рвет их как тузик тряпку по всем параметрам .( ну сейчас начнется ...)
ОрегонецИМХО - если брать NEX в качестве "второй камеры" - то её, оптики, считайте, что вообще нет. Выбирать просто нЕчего. "Блинчик" мне нафиг не нужен, а имеющиеся зумы - ну ни в звезду, ни в Красную Армию... 😊
Оптики мало для Nex5.
Орегонец"Врут, мин херц!" (С) Мы в отрочестве жили очень скромно. Но подаренная мне "Смена" как-то вот не разорила. 😊 А будь в те времена цЫфровые камерки, хотя бы компактные - у-у-у-у-у-у, скока б денежков бы сэкономил и времени на сидение в ванной под красной лампочкой в обнимку с горячим увеличителем... 😊
или хочеш раззорить соседа подари ему фотоаппарат
Но подаренная мне "Смена" как-то вот не разорилаэто потому что вы делали ч\б фотографии и весь процесс с печатью вам обходился чуть больше 1 рубля . Если б вы делали цветное то расходы составили 26 рублей. При зарплате 80-150 руб в месяц ,это было ощютимо. Поэтому Ч\Б было в массах . .
Я вот если начну перечислять, какой техникой и оптикой я б не прочь поснимать из конкурентов Кэнона - тут список будет на пару страниц.Огласите список( коротко) и обоснуйте почему именно этим вы бы хотели поснимать ?
ОрегонецС этим согласен! Но из моих знакомых, таких же фотолюбителей, сам с цветом никто не работал практически. Сложно. Максимум - слайды.это потому что вы делали ч\б фотографии и весь процесс с печатью вам обходился чуть больше 1 рубля . Если б вы делали цветное то расходы составили 26 рублей. При зарплате 80-150 руб в месяц ,это было ощютимо. Поэтому Ч\Б было в массах . .
ОрегонецДык если коротко - то, как раз, на две страницы и придётся расписывать... 😊
Огласите список( коротко) и обоснуйте почему именно этим вы бы хотели поснимать ?
Но совсем кратко попробую. Пока - разговор за плёнку 35 мм.
Никон: F3, 50/1.4; 60/2.8 микро (он, правда, AF, но хорош). FМ2. Полагаю, обосновывать желание поработать с F3 - в данной приличной компании не требуется? 😊
Минольта: Dinax 600. До сих пор считаю эту камеру лучшей АФ-камерой по тому, как спроектированы и сделаны органы управления камерой. Неавтофокусная Х-700. Мечтал о ней долго, но не смог потянуть финансово вторую фотосистему. 😊 Из оптики - дискретники от умеренных широкоугольников до портретников.
Контакс... Ну, тут просто список. 167-й, ST, RX, AX (!!!!!).Из оптики - как и в Минольте. Плюс - обязательно поработал бы с Тессаром 45 мм, тот, который "Орлиный глаз". Затем - серия Контакс G (это которая плёночная со сменной оптикой!!!)
В добавок - компакты высшего класса - Т2, TVS.
Олимпус. Тут - вся линейка камер ОМ. Особенно ОМ-3 и ОМ-4. Но с удовольствием бы поснимал ОМ-1. Видоискатели у них - это просто моё почтение. Яркие, удобные, просто песня!!!
Пентакс. Тут - старые добрые не-AF камеры. Z-1P - работал, ничего так, но - Кэнон значительно удобнее в работе, плюс - куда перспективнее как фотосистема (прошедшие 15 лет это мнение лишь подтвердили).
Про разные Лейки говорить не буду, ибо стоимость аппаратуры такая, что даже теоретически нет желания прикидывать... 😊))
К этому можно добавить цифровые камеры.
Чуток коснёмся среднего формата.
Мамия. тут, прежде всего - Мамия 6 и Мамия 7. Чудо, а не камеры! 645-я, конечно. В формат 6х7 даже не полезу, ибо - дилетант. Но RB или RZ - взял бы. В случае чего, ими так душевно окуячить можно... 😊 Правда, таскать такую мандулу, да ещё со сменными кассетами и вторым-третьим объективом - это нужно тележку сразу покупать... Но один "револьверный" задник этих Мамий чего стОит!!!
Пентакс. Тут, конечно, легендарный 67. Также 645, как без него.
Контакс. 645-AF.
Броника - SQ. А также - неоценённая, почему-то, среди фотографической братии 645-я RF. Вот её б взял бы с визгом и плясками. Ибо вертикальный кадр при обычном удержании - этаж мечта фотографа-"портретиста"... 😊
Вот, если уж совсем кратко. И это я ещё не говорил про старые модели дальномерок.
да уж.. хороший суповый наборчик у вас получается . цены на пленочные камеры у нас очень сильно упали и народ их отдает за бесценок . Пример сейчас на вскидку прошелся по обьявлениям и сразу увидел
Olympus OM1n 35mm Camera for sale 95 долларов.
Minolta Maxxum 4 SLR Camera w/ 28-80mm AF Silver Zoom Lens $40.
есть у нас пара-тройка магазинов которые торгруют старой техникой , там много что есть и цены низкие . но на пленку мало кто снимает . Многие ушли из бизнеса т.к. цифра пришла , а перестроится на цифру наверно денег нехватает или клиентов.
Эх, были времена .( бросил шапку на пол )
Тоже цена НЕХа заинтересовала. Попробовал попользоваться - обплевался: на столько неудобное управление есть не у каждой блондинкомыльницы. Хотя, характеристики на бумаге красивые, не спорю.
Попробовал попользоватьсяэто была nex 3 ??
ОрегонецДык расходы-то... Когда снимал на плёнку, самая большая проблема - найти вменяемого печатника, который будет работать за вменяемые деньги с вменяемым качеством...В России ж в то время - любая ручная работа автоматически называлась "профессиональная печать" с соответствующим офигенным повышением цены. Причём - качество при этом было чисто любительским, с гуляющей экспозицией и цветами...
но на пленку мало кто снимает .
ОрегонецИМХО, не хватает денег. Да и клиентов предельно мало. У многих - или цифро-компакт, или зеркалка. Идти к фотографу - это лишь за снимками на документы. Да и там работают юноши-девушки... А старая гвардия как-то уходит с этого рынка... Жаль, конечно. Старые семейные снимки из фотоателье - красивые, душевные. 😊
Многие ушли из бизнеса т.к. цифра пришла , а перестроится на цифру наверно денег нехватает или клиентов.
Эх, были времена .( бросил шапку на пол )
Автолюбитель
Тоже цена НЕХа заинтересовала. Попробовал попользоваться - обплевался: на столько неудобное управление есть не у каждой блондинкомыльницы. Хотя, характеристики на бумаге красивые, не спорю.
ИМХО: тут, как раз, тот случай, когда за ради "картинки", если брать именно эту камеру, придётся подстраиваться под камеру. Да, неудобно, да, раздражает. Но тут уж выбор-то невелик, если выбирать беззеркалку.
Орегонец
это была nex 3 ??
Даже вспоминать, что это было не буду, т.к. управление у 3 и 5 совершенно одинаковое.
PragmatikНадо надеятся на лучшее, а не подстраиваться под худшее 😛ИМХО: тут, как раз, тот случай, когда за ради "картинки", если брать именно эту камеру, придётся подстраиваться под камеру. Да, неудобно, да, раздражает. Но тут уж выбор-то невелик, если выбирать беззеркалку.
Автолюбитель
Надо надеятся на лучшее, а не подстраиваться под худшее 😛
Хех... Так-то оно так, конечно... 😊
Но пока надеешься - от энтой надежды фотоснимки-то не появляются. 😊 А снимать надо... А денежков - всегда в обрез. Вот и приходится идти на компромисс...
Пояляются ещё как. НЕХ - не первый фотоаппарат в мире 😀
Да где появляются? Время идёт. Кэнон с Никоном - и не собираются выпускать беззеркалки. На остальные - и цены кусаются, и с оптикой - не ахти, и с управлением - есть вопросы.
А сидеть ждать у моря погоды - интереса мало. Снимать хочется, а не ждать, пока что-то-там появится. 😊
Да ладно Вам... 😛 Те же беззеркалки Панасоник с Самсунгом - совсем не плохие камеры в результате.
Я вот не понял одной шутки юмора - кто-то недавно выпустил компакт со сменными объективами. Нахуа? Понимаю - скрестить большую матрицу с качеством зеркалки, но выкинуть габариты (зеркало прежде всего), но компакт???
PragmatikКак где появляются? У меня появляются - и до НЕХа и после него снимаю без проблем 😀 Мы же про фото, да?
Да где появляются? Время идёт.
PragmatikТак это точный список моих претензий к НЕХ-5. Цена 25-26(на "белый"), 3 объектива в линейке и управление через меню 😊 И чего все в таком восторге от этого девайса? ИМХО проще(и на 3 тыр дешевле) взять Д3100.
На остальные - и цены кусаются, и с оптикой - не ахти, и с управлением - есть вопросы.
Куш-тэнгриДа, я тоже посмеялся. Пентакс это был.
Я вот не понял одной шутки юмора - кто-то недавно выпустил компакт со сменными объективами. Нахуа? Понимаю - скрестить большую матрицу с качеством зеркалки, но выкинуть габариты (зеркало прежде всего), но компакт???
Куш-тэнгриЯ кэнонист. Имею некий парк оптики. Так что мне Панас с Самсунгом - не совсем то, что хотелось бы.
Да ладно Вам... 😛 Те же беззеркалки Панасоник с Самсунгом - совсем не плохие камеры в результате.
Куш-тэнгри
Я вот не понял одной шутки юмора - кто-то недавно выпустил компакт со сменными объективами. Нахуа? Понимаю - скрестить большую матрицу с качеством зеркалки, но выкинуть габариты (зеркало прежде всего), но компакт???
Что значит - кто-то? Пентакс, кто ж ещё... 😊 На матричке 1/2,3...
Нахуа они это сделали - охреневают все, кто мало-мальски знаком с фототехникой...
АвтолюбительУ меня цифровой зеркалки нету. Ибо дорого то, что хочется, а что джоступто по цене - не нужно... Поэтому хочется вот компактную камерку под APS-C матричку.
Как где появляются? У меня появляются - и до НЕХа и после него снимаю без проблем Мы же про фото, да?
Да, есть Самсунг NX100. Но... Упираемся в оптику... Которой мало - и которую мне, кэнонисту, придётся покупать. А это - расходы. Есть Олимпусы и Панас. Но - та же ситуация с оптикой - покупать ЕЩЁ линейку - как-то вот не вписывается в мой бюджет...
Потому и говорю - получается один выход: какую беззеркальную систему ни бери - везде будет что-то, что меня не устроит. То есть, как и сказал - придётся подо что-то подстраиваться... Или под неудобное управление, или - под оптику, которая не совсем то, что мне нужно...
PragmatikПравильное продолжение фразы будет: "...никакую не бери" 😀
какую беззеркальную систему ни бери - ...
PragmatikА тушка EOS1100D и старая оптика чем не устроили? 😊 Там ведь ещё пыха нормальная есть 😊
какую беззеркальную систему ни бери - везде будет что-то, что меня не устроит. То есть, как и сказал - придётся подо что-то подстраиваться... Или под неудобное управление, или - под оптику, которая не совсем то, что мне нужно...
ПС никогда не интересовался этим, но неужели парк старой кэноновской оптики без проблем работает на НЕХе?
Ой!Ё! А зачем по идеологии к беззеркалке прикручивать объективы от зеркалки-то??? 😀 Смысл? Ежели каждый такой объектив по габаритам уже больше мелкотушки со своим объективом? Собственно, тут и зарыта идея другой системы с другим фокусным. Да, придется переучиваться под другие диафрагмы, копить деньги на стекла 😛 А только так и есть в них смысл... Да даже управление беззеркалкой будет ужоснах ежели туда "зеркальную" линзу вкрутить: ни кнопку нажать ни колесо покрутить.
АвтолюбительДык... Вот и не беру...
Правильное продолжение фразы будет: "...никакую не бери" 😀
АвтолюбительЗа 12 ейных мегапикселей - у нее, сцуко, шибко задранная цена!!!!!
А тушка EOS1100D и старая оптика чем не устроили? 😊 Там ведь ещё пыха нормальная есть 😊
Ну понимаю, если б тысяч 10 рублей стОила... Тогда был бы разговор...
Мне 12 Мпикс - маловато... За не очень большие деньги - взял бы и EOS1100D, но за те, что она стоит в розницу - вот уж хрен им...
АвтолюбительНет, про кэноновскую оптику лелею мечту приспособить ея, если всё же выйдет кэноновская беззеркалка. Ставить её на Соню - не, я столько не пью, чтоб такое пытаться... 😊
ПС никогда не интересовался этим, но неужели парк старой кэноновской оптики без проблем работает на НЕХе?
Куш-тэнгриОбъясню.
Ой!Ё! А зачем по идеологии к беззеркалке прикручивать объективы от зеркалки-то??? 😀 Смысл? Ежели каждый такой объектив по габаритам уже больше мелкотушки со своим объективом? Собственно, тут и зарыта идея другой системы с другим фокусным. Да, придется переучиваться под другие диафрагмы, копить деньги на стекла 😛 А только так и есть в них смысл... Да даже управление беззеркалкой будет ужоснах ежели туда "зеркальную" линзу вкрутить: ни кнопку нажать ни колесо покрутить.
Концепций беззеркалок - несколько. Одну - выдвигают маркетологи (которым пофиг, что продвигать - хоть тампаксы, хоть фототехнику). Ещё один - это инженерный подход. Ещё - это любительский подход.
Ещё - подход опытных фотографов. Для них беззеркалка может использоваться для:
- в качестве "второй"/"третьей" камеры. Что это такое - кто не знает, можно найти в инете.
- в качестве "записной книжки фотографа", когда таскать с собой постоянно зеркалку - замудохаешься, поэтому "под рукой" желательно иметь максимально компактную камерку с "зеркальным качеством съемки".
Соответственно, любой более-менее длиннофокусный объектив на беззеркалке будет выпирать, причём - сильно. Но это не останавливающий фактор. Скажем, на то он и съёмный объектив, чтоб его пристегнуть тогда, когда в нём появилась нужда.
Вот и всё.
Кто сможет - пусть "копит деньги". Лично у меня бюджет не резиновый, чтоб позволить себе ещё одну линейку оптики - уже под беззеркалку.
Касаемо управлением беззеркалкой с зеркальным объективом... Господа, после съёмок "Зенитом" меня мало что может напугать в части общения с фототехникой. Вот снимать с рук Мамией RB или RZ - это да, вот это будет номер. Всё остальное - фигня! И не под такое подстраивались во время съёмок! 😊))))))
А так - собственно, расписывать все концепции применения беззеркалок - долго.
Куш-тэнгриТак у НЕХа всего три стекла в "парке". Причём они даже не чешутся с этим что-то делать 😊
Ой!Ё! А зачем по идеологии к беззеркалке прикручивать объективы от зеркалки-то???
PragmatikНуууу... столько оно даже на распродаже по случаю выхода 1200Д стоить не будет. Даже одна тушка. Да и НЕХ в два раза дороже.
За 12 ейных мегапикселей - у нее, сцуко, шибко задранная цена!!!!!
Ну понимаю, если б тысяч 10 рублей стОила... Тогда был бы разговор...
Мне 12 Мпикс - маловато... За не очень большие деньги - взял бы и EOS1100D, но за те, что она стоит в розницу - вот уж хрен им...
И сколько же надо недопикселей для полного счастья?
PragmatikВзашей таких "опытных" 😊
Ещё - подход опытных фотографов. Для них беззеркалка может использоваться для:
- в качестве "второй"/"третьей" камеры. Что это такое - кто не знает, можно найти в инете.
АвтолюбительСамсунг NX100 в компдекте в "блинчиком" продавался в Москве за 15000 руб в не самых жлобских магазинах.
Нуууу... столько оно даже на распродаже по случаю выхода 1200Д стоить не будет. Даже одна тушка. Да и НЕХ в два раза дороже.
АвтолюбительДля полного? Ну-у-у-у, где-то 45-60 полне устроит. 😊))))
И сколько же надо недопикселей для полного счастья?
А для повседневной работы - 16-18, лучше, конечно же, поближе к 24. 😊
Автолюбитель
Взашей таких "опытных" 😊
Дык, фототехника тем и прекрасна, что позволяет подобрать комплект техники под самые разнообразнейшие фотозадачи... Кому - взашей, кому - надо. 😊
У меня коллега с работы ездил на юга отдыхать. Брал две зеркалки плюс компакт. Так на работе его не поняли - мол, зачем ему ЦЕЛЫХ ДВЕ камеры!!! 😊)))) Ну а мы с ним сошлись на том, что две зеркалки в отпуске - этого мало! Только вот переть на себе три зеркалки - это перебор. А вот "третья" камера в виде беззеркалочки - вот самое оно.
Да уж... Тут как правило едешь в отпуск и думаешь, брать зеркалку или мыльницу. В результате обходишься телефоном.
PragmatikПонятно. Тогда вопрос(риторический), если сейчас идет кроилово по поводу 10000р, то где собираетеь заработать на стёкла, разрешающая способность которых хотя бы приблизится к возможностям 24МП сенсора? Есть очень больной и очень богатый дядюшка в штатах? 😀
Для полного? Ну-у-у-у, где-то 45-60 полне устроит. ))))
А для повседневной работы - 16-18, лучше, конечно же, поближе к 24.
PragmatikА я уже забыл как синдром называется, когда человек реальные впечатления заменяет взглядом через экранчик и объективчик. С этим можно бороться с помощью силы воли! 😀
две зеркалки в отпуске - этого мало!
Автолюбитель
Понятно. Тогда вопрос(риторический), если сейчас идет кроилово по поводу 10000р, то где собираетеь заработать на стёкла, разрешающая способность которых хотя бы приблизится к возможностям 24МП сенсора? Есть очень больной и очень богатый дядюшка в штатах?
Мину-у-у-у-точку!!! Вы имели задать вопрос -
Также - сказал, сколько мне на данный момент хватит для ПОВСЕДНЕВНОЙ РАБОТЫ .
Мне, почему-то, казалось, что разница в этих понятиях - очевидна. 😛
Но можно ответить и проще.
Грамотный фотограф знает, что разрешающая способность среднеформатной оптики - ниже, чем 35-мм оптики. А гораздо бОльшая детализация получается за счет большой площади кадра. 😛
То есть, среднеформатная оптика нередко стОит достаточно недорого. Особенно на вторичном рынке. На $1000 можно взять отличный комплект среднеформатки или пару-тройку впо-о-олне себе приличных объективов.
Я не любитель говорить банальности про "учите мат. часть". Бо - я добрый и сентиментальный. Но можно сказать - "товарищи, интересуйтесь фототехникой!" 😊))))
АвтолюбительА это кому как.
А я уже забыл как синдром называется, когда человек реальные впечатления заменяет взглядом через экранчик и объективчик. С этим можно бороться с помощью силы воли! 😀
Мне, например, было ОЧЕНЬ интересно взглянуть на снимки этого моего коллеги. Он хороший фотограф. А места на снимках были - очень красивые. Не вижу НИКАКИХ проблем, чтобы фотографировать места, где отдыхаешь. Для меня это - ОТДЫХ. Ну и - память о красивых местах.
Ну а кому это - каторга, так я тута ни при чём.
Человек приехал, насладился красотой мест. После - сделал несколько снимков. Где тут "замена впечатлений"?
PragmatikТогда и я не буду этого говорить, т.к. девайс на картинке там просто для красоты, а 24МП - это как раз современные 35мм цифрозеркалки, о которых и разговариваем 😀 А уж какое там разрешение у среднеформатной оптики я понятия не имею.
Я не любитель говорить банальности про "учите мат. часть". Бо - я добрый и сентиментальный. Но можно сказать - "товарищи, интересуйтесь фототехникой!" ))))
PragmatikНу тогда ладно 😀
Мину-у-у-у-точку!!! Вы имели задать вопрос - "скока вешать в граммах" "сколько же надо недопикселей для ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ". Я Вам сказал, сколько.
АвтолюбительОт 30 Мпикс и до 60 Мпикс. Это стандартные задники, которые выпускаются уже не первый год под разные среднеформатные системы.
А уж какое там разрешение у среднеформатной оптики я понятия не имею.
Есть ещё Лейка с несменной "задницей", где-то под 30 Мпикс, если не ошибаюсь (похожа на 67-й Пентакс (или на Мамию 7)).
Это что касается матриц.
Касаемо разрешающей способности оптики - то она, как уже сказал, НИЖЕ оптики для 35-мм камер. Ну а каково оно для оптики 35-мм камер - приличному фотографу положено знать. 😀
Автолюбитель
Ну тогда ладно 😀
Тут стандартная вещь: "Имею желание купить дом - не имею возможности. Имею возможность купить козу - не имею желания. Так выпием же..." (С) Ну и далее, полагаю, фраза известнейшая. 😊
PragmatikНе, речь про разрешающую способность оптики, а не про разрешение сенсоров. А то понасовали везде этих своих недопикселей, а оптика как была на 6МП расчитана так и осталась 😊
От 30 Мпикс и до 60 Мпикс. Это стандартные задники, которые выпускаются уже не первый год под разные среднеформатные системы.
Ага! Уже две страницы срача натроллили! 😊
А ведь тема называется - А вот НЕХ..! И так пять раз!
😀
Посмотрел тут ролик про Ноктон Фойхтландер с 0.95 дыркой (мануал), оказался под микро четыре третьих систему (Снимали Панасоником G2 кажись) - ой проникся...
Говорят, что слишком большая дырка - это очень не удобно. Так что пробуйте, а потом расскажите как оно 😊
Автолюбитель
Так у НЕХа всего три стекла в "парке". Причём они даже не чешутся с этим что-то делать
Уже давно озаботились, на фотофоруме уже были макеты. В сентябре ожидается пыха нормальная. Вот зачем они выпускают полтос 1.8 и не выпускают 35-ку хотя бы f=2, это конечно вопрос.
Кстати будет даже заяц автофокусный. Правда фокусное не помню 24, что ли.
step1980Давно пора 😊
же давно озаботились, на фотофоруме уже были макеты. В сентябре ожидается пыха нормальная.
step1980Полтос дешевле?
У Вот зачем они выпускают полтос 1.8 и не выпускают 35-ку хотя бы f=2, это конечно вопрос.
step1980Я рад за них. Но это будет очень кусачий заяц. Рублей по 40 штучка...
Кстати будет даже заяц автофокусный. Правда фокусное не помню 24, что ли.
АвтолюбительНе сказал бы. У никона например полтос не дешевле 35-ки.
Полтос дешевле?
АвтолюбительНу так некусачих зайцев и не бывает.
Я рад за них. Но это будет очень кусачий заяц. Рублей по 40 штучка...
Автолюбитель
Не, речь про разрешающую способность оптики, а не про разрешение сенсоров.
Про разрешающую способность оптики я изложил двумя строчками ниже. Повторю ещё раз:
"Касаемо разрешающей способности оптики - то она, как уже сказал, НИЖЕ оптики для 35-мм камер. Ну а каково оно для оптики 35-мм камер - приличному фотографу положено знать. 😀"
АвтолюбительНу, этакую мысль опровергать - даже и не буду...
а оптика как была на 6МП расчитана так и осталась 😊
PragmatikДа, положено. Очень жаль, что среди нас таких фотографов нету 😞
Ну а каково оно для оптики 35-мм камер - приличному фотографу положено знать.
Я неприличный фотограф объясните мне про разрешающую способность оптики для 35-ти мм камер. Вот я например считаю, что вполне они разрешают те МП, который продают производители. А Вы почему считаете иначе?
step1980
объясните мне про разрешающую способность оптики для 35-ти мм камер. Вот я например считаю, что вполне они разрешают те МП, который продают производители. А Вы почему считаете иначе?
Не совсем понял, что Вы хотели спросить.
Какие именно "те МП, который продают производители", Вы имеете в виду?
Если те 6-8-12-16 Мпиксельные матрицы - то да, разрешения 35-мм оптики для них - хватает.
Но речь не совсем об этом.
Речь о том, что разрешающая способность 35-мм оптики - давно известна (кому не известно - нет проблем найти).
Соответственно, под многие фотозадачи этой разрешающей способности НА КАДРЕ 35 ММ ПЛЁНКИ - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОСТАТОЧНО.
В противном случае не было бы необходимости в форматной фототехнике.