Три вопроса чайника (про ношение фотоаппарата).

12 Oz Mouse

Доброго времени суток!

Недавно в связи с тем что старый фотик окончательно помер, купил новый (Nikon CoolPix P500 http://fotomark.at.ua/publ/testy_i_obzory/test_obzor_nikon_coolpix_p500/6-1-0-80 ). Не зеркалка конечно, но и далеко не мыльница по размерам - в карман не влезет. Отсюда возник вопрос как и в чем лучше всего носить такой аппарат. Рюкзак отпадает (хоть и не перевариваю любые сумки через плечо), разве что только для транспортировки, т.к. фотик носимый в рюкзаке за спиной нельзя оперативно использовать. Просто на шее, на штатном ремешке, тоже как-то не то - повесишь и идешь, боишься запнуться 😊. В магазине есть множество всяких кофров для фотиков, но раньше с ними особо не сталкивался.
Может кто даст какие советы, как и по каким признакам лучше их выбирать?
Второй вопрос относительно ремней для фотоаппаратов (Сколько их видел у всех марок они одинаковы по конструкции). Собственно в чем смысл такого крепления ремня к фотику? ИМХО на каких либо быстро разъемных карабинах было бы лучше. Кстати так на своем старом фотике и делал - цеплял обычный ремень с карабинами, от не большой сумки. В итоге: 1 получал возможность регулировки длинны ремня, 2 возможность быстро отстегнуть и пристегнуть ремень к аппарату, 3 ремень не перекручивался. Не понимаю, почему не делают аналогичное на фотоаппаратах, а прижилась именно такая система крепления?
Возможно и дурацкий вопрос конечно...
И кстати, а кто как носит свои фотоаппараты? Интересуют именно полноразмерные, не компакты (с ними и так все понятно).

Куш-тэнгри

Карабины пластиковые имеют точно такую-же способность и расстегиваться - не знаю даже какой смайлик тут уместен: улыбающийся или плачущий. Металлические - будут сильно мешать и царапаться.
Для просьюмерки возьмите просто хороший кофр - тяжести не сильно добавит, но меньше вероятности аппаратом обо что-нибудь хряпнуть, особенно если с размаху (например подскользнуться).

Lazyinventor

Брал полноразмерную мыльницу Фуджи (с понтом серьезный фотик)теперь мучаюсь с кофром. Поэтому и беру его редко ибо громоздко. Где мой мозг был когда выбирал 😞

minorite

12 Oz Mouse
Второй вопрос относительно ремней для фотоаппаратов (Сколько их видел у всех марок они одинаковы по конструкции)
Рспространены два вида крепления ремня: с маленьким круглым отверстием в ушке и с широким и узким. Поэтому ремни часто имеют возможность крепить на оба типа ушек.
А сами ремни бывают и съемные и несъемные.
Я вот таким пользуюсь
http://products.lowepro.com/product/Deluxe-Shoulder-Strap,1926,41.htm
Не скользит, мягкий, карабины крутятся, они при этом металлические, а не пластмассовые, два вида крепления, недорогой.

V.G.life

Интересная статья.

http://www.ixbt.com/digimage/remnisumki.shtml

Проблему работы с рюкзаком, когда для доставания аппарата его нельзя снять и положить, решают конструкции , позволяющие переместить, не снимая, рюкзак со спины на живот, достать из него аппарат, сделать снимок, положить его обратно, снова переместить на спину. Подобные манипуляции предполагают, что у рюкзака всего один ремень. Однако существуют конструкции, у которых ремня все же два, и ремни могут быть по очереди отстегнуты. Причем застегнуты они могут быть как параллельно, как у обычного рюкзака, так удобнее носить, так и крест-накрест. В последнем случае достаточно отстегнуть один из ремешков, и после этого провернуть рюкзак со спины на живот. К сожалению, комфортная длина ремня для ношения на спине и на животе, разная, поэтому эта операция оказывается не столь быстрой, как хотелось, приходится не только поворачивать рюкзак, но и регулировать длину ремешка.(с)

Ignat

V.G.life
Проблему работы с рюкзаком, когда для доставания аппарата его нельзя снять и положить, решают конструкции , позволяющие переместить, не снимая, рюкзак со спины на живот, достать из него аппарат, сделать снимок, положить его обратно, снова переместить на спину.
...после чего в толпе у вас аппарат тихо изымут не переворачивая рюкзак на живот...

Правильные фоторюкзаки открываются со стороны, прилегающей к спине, исключая возможность незаметно открыть и выдернуть фототехнику в толпе.

Я просто к тому, что наиболее "быстрая" сумка будет такой же быстрой и для тех, кто фототехнику ворует "рывком". Также популярно снятие объектива с зеркалок, когда фот на боку\спине болтается... Ну а дальше кому что важнее: у кого цена техники копейки или сзади взвод охраны ходит - можно "быструю" сумку\рюкзак носить, кому технику жалко - потратит лишние 5 секунд на доставание фотоаппарата.

Достать фот даже из рюкзака с открыванием "к спине" - дело 5 секунд максимум: секунда-две скинуть рюкзак с плеча на землю, секунда открыть молнии, ещё пара секунд - вынуть фот. Не думаю, что это время критично в обычной жизни, а ежели что-то интересное ожидается - фот можно и в руки взять, переведя из категории "транспортировка" в "ношение" 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ygran

12 Oz Mouse
И кстати, а кто как носит свои фотоаппараты? Интересуют именно полноразмерные, не компакты (с ними и так все понятно).
в обычном рюкзаке в кожаном чехле.. съёмки в основном постановочные, поэтому оперативность вытаскивания не нужна.. фотосумки сперли пару раз вместе с содержимым, поэтому нынче ношу в обычном потертеньком.. 😊

Ignat

ygran
фотосумки сперли пару раз вместе с содержимым
Ежели не секрет, то как?!

Я в том плане, что ежели с фототехникой хожу, то я её нигде не оставляю, либо рюкзак на плече, либо максимум на соседнем стуле (если в кафе сижу) или между ног зажат под столом... Спереть незаметно его о-о-очень проблематично, что, собственно, подтверждает уже более чем 10 летний опыт 😊

Т.е. ежели, например, квартиру обнесут - то там понятно, хотя там и форма рюкзака уже роли не сыграет 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ygran

Ignat
Ежели не секрет, то как?!
из машины и вооруженный грабеж..

Ignat

ygran
из машины и вооруженный грабеж..
ИМХО в обоих случаях смена рюкзака мало поможет.

Из машины нарики тырят всё подряд (даже копеечные панели от магнитолы или пачку сигарет, опционально с выносом стекла).

При грабеже также мало сортируют добычу, любую сумку приватизируют, а потом разбираться будут.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ygran

не.. интерес был именно на дорогую фотоаппаратуру..

12 Oz Mouse

Куш-тэнгри
Карабины пластиковые имеют точно такую-же способность и расстегиваться - не знаю даже какой смайлик тут уместен: улыбающийся или плачущий. Металлические - будут сильно мешать и царапаться.
Для просьюмерки возьмите просто хороший кофр - тяжести не сильно добавит, но меньше вероятности аппаратом обо что-нибудь хряпнуть, особенно если с размаху (например подскользнуться).

За пластиковые не скажу, а вот железные, да царапали старый фотик, в местах соединения с ним. Но ни сколько не мешали.

QUOTE]Originally posted by Lazyinventor:
Брал полноразмерную мыльницу Фуджи (с понтом серьезный фотик)теперь мучаюсь с кофром. Поэтому и беру его редко ибо громоздко. Где мой мозг был когда выбирал 😞[/QUOTE]

Я тоже долго не мог определиться в выборе между P500 и каким нить компактом, в итоге выбрал Р500...

QUOTE]Originally posted by minorite:

Рспространены два вида крепления ремня: с маленьким круглым отверстием в ушке и с широким и узким. Поэтому ремни часто имеют возможность крепить на оба типа ушек.
А сами ремни бывают и съемные и несъемные.
Я вот таким пользуюсь
http://products.lowepro.com/product/Deluxe-Shoulder-Strap,1926,41.htm
Не скользит, мягкий, карабины крутятся, они при этом металлические, а не пластмассовые, два вида крепления, недорогой.
[/QUOTE]

А вот это прямо то что нужно! И карабины крутятся и регулировка по длинне есть. Спасибо за ссылку! До этого ничего подобного не видел...
Только вот в широкие и узкие ушки (как у моего нового фота) такой не пойдет наверное? Кстати, а они в магазинах попадаются?

minorite

12 Oz Mouse
Только вот в широкие и узкие ушки (как у моего нового фота) такой не пойдет наверное?
На моем ремне два комплекта креплений - просто кольца (к ним прямо цепляются карабины) с кожаными прокладками и с обычными под плоские ушки (как на большинстве зеркалок и тому подобных).

12 Oz Mouse
Кстати, а они в магазинах попадаются?
Я в магазине покупал.
Посмотрел, сейчас эта модель как ремень для сумок идет, без креплений.
Вот такая модель еще встречается
http://www.google.com/search?channel=fs&q=Lowepro+Neoprene+Camera+Strap&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1280&bih=905
Более легкий, для вашего по размеру наверное лучше.
Еще есть с пластмассовыми карабинами:
http://products.lowepro.com/product/Voyager-C,2075,41.htm
http://products.lowepro.com/product/Voyager-S,2076,41.htm
http://products.lowepro.com/product/Transporter,2065,41.htm
Но я их в живую не видел, какие там крепления не знаю.

Бекчан

я ношу фотики,а они у меня нелёгкие далеко,всегда вот так. И никаких кофров/сумок не использую.Для зимы у меня сумка,стоящая как два ваших фотоаппарата,поэтому о ней не будем.

V.G.life

Бекчан
я ношу фотики,а они у меня нелёгкие далеко,всегда вот так. И никаких кофров/сумок не использую.Для зимы у меня сумка,стоящая как два ваших фотоаппарата,поэтому о ней не будем.
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/4839025.jpg][/URL]

Уважаемый, Вы же профессионал, а нафига такое любителям?
Я в рюкзаке таскаю камеру и три обьектива, макроконвертер и штатив. Но я пока начинающий любитель зеркалок.

12 Oz Mouse

Бекчан
я ношу фотики,а они у меня нелёгкие далеко,всегда вот так. И никаких кофров/сумок не использую.Для зимы у меня сумка,стоящая как два ваших фотоаппарата,поэтому о ней не будем.
[URL=http://img.allzip.org/g/168/orig/4839025.jpg][/URL]

Ну мой фотик на много легче вашего конечно, но таскать ВСЕГДА его таким образом не рискну, т.к. есть большая вероятность -

Куш-тэнгри
аппаратом обо что-нибудь хряпнуть, особенно если с размаху (например подскользнуться).

Кстати, насчет ношения зимой, аппарат должен быть под одеждой?

OFF: Бекчан: а для чего два зеркальных фотика одновременно?


Бекчан

12 Oz Mouse
а для чего два зеркальных фотика одновременно?
Лучше спросите как я только могу и никонистом быть и сапогом одновременно)

keshouan

Если несу одну камеру и 1-2 объектива - использую Lowepro Inverse-200-AW.

http://products.lowepro.com/product/Inverse-200-AW,2101,7.htm

Если объективов много + штатив - беру треккер 600-AW.
Есть ещё достаточно вместительная сумка Stealth Reporter D650 AW

Для БФ - рюкзак совершенно другой - специальный с внутренними мягкими кейсами и спинкой на каркасе из металлических пластин.

Все сумки и рюкзаки с дождевыми чехлами - тропики, знаете ли ...
Тут не знаешь, когда под дождь попадёшь.

Эйнхерий

Пользуюсь Kata NG-2345, вот такой.

Фиг оттуда вытащишь что-то незаметно, а отдельный закрывающися бокс для камеры внутри позволяет остальное место (которое у владельца компакта будет) заполнить другими нужными вещами 😊

Pragmatik

Бекчан
я ношу фотики,а они у меня нелёгкие далеко,всегда вот так. И никаких кофров/сумок не использую.Для зимы у меня сумка,стоящая как два ваших фотоаппарата,поэтому о ней не будем.
На каком-нибудь массовом мероприятии типа дня города фотограф в ТАКОМ виде будет отоварен где-нибудь за ближайшим деревцом... 😊)) Или просто "пионеры" кучей налетят, один будет вязаться на руках или ногах, остальные просто сорвут аппаратуру. 😊

Pragmatik

ygran
не.. интерес был именно на дорогую фотоаппаратуру..
Вот поэтому не устаю повторять - не надо светить аппаратурой. Порой в толпе за килОметр видишь - идет человек, на шее - ремень Nikon или Canon. Они, блин, яркие, внимание привлекают за версту. Любой гопник давно понимает, что такая аппаратура стОит недёшево.
Да и фотосумки у многих - это не сумка, а маяк, который семафорит - у меня внутри аппаратура.

Эйнхерий

Pragmatik
Любой гопник давно понимает, что такая аппаратура стОит недёшево.
Ну, пусть понимает, да завидует 😀

У нас тут, слава Богу, оружейный форум - тут народ всё больше, который гопников не боится.

Pragmatik

Эйнхерий
Ну, пусть понимает, да завидует 😀

У нас тут, слава Богу, оружейный форум - тут народ всё больше, который гопников не боится.

Это конечно, если форум оружейный - то, каждый первый на нём - минимум пятый дан, стреляет с двух рук и мух на лету ножами мелко фарширует...

Ну а кто таковыми способностями не обладает (например, я) - а также кто имеет долгий и спокойный опыт работы с дорогой фототехникой - стараются просто не пренебрегать элементарными мерами предосторожности. Что интересно - этого в 99,9999% случаев бывает достаточно для сохранности как аппаратуры, так и её владельца. Проверено не на одном хорошем фотографе.
Тут - смотря какие у кого приоритеты. Если хочется размяться - то да, можно и "подразнить гусей" недешёвой цацкой. А когда задача - сделать качественную фотосъёмку и при этом не получить сзади по башке - то лучше немного осторожности.


А касаемо того, кто боится или не боится гопников.... Мало знаю тех, кто способен в одиночку работать против четырёх-пяти противников, атакующих одновременно. Поэтому многие коллеги-фотографы, даже имея за душой кой-какую подготовку, предпочитают без нужды не искать приключений, имея при себе аппаратуры на три-четыре-пять тысяч долларов.


P.S. Кстати, $3000 - $5000 - это не такой уж и большой комплект аппаратуры. Хорошая камера да пара не самых дорогих профессиональных объективов вроде 17-40 и 70-200 с "постоянной дыркой".

UDP

Полу офф
Мне практичность Хезерингтона (земля ему пухом) понравилась. http://www.smartmoviemaking.com/2011/04/22/tim-hetherington-war-photographer-and-moviemaker/
На карабине недлинная шлейка. при необходимости - руки всегда свободны.

UDP

Pragmatik
Да и фотосумки у многих - это не сумка, а маяк, который семафорит - у меня внутри аппаратура.
В "лихие 90-е" это решалось помещением кофра в неприметную турецкую сумку. 😊

Ignat

Pragmatik
Тут - смотря какие у кого приоритеты. Если хочется размяться - то да, можно и "подразнить гусей" недешёвой цацкой. А когда задача - сделать качественную фотосъёмку и при этом не получить сзади по башке - то лучше немного осторожности.
В принципе всё это так, но есть нюанс 😊

Ежели речь идёт о "провести фотосъёмку", т.е. предполагается съёмка на улице, то наличие в руках комплекта:

Pragmatik
Хорошая камера да пара не самых дорогих профессиональных объективов вроде 17-40 и 70-200 с "постоянной дыркой".
уже гарантирует, что в сумке вряд ли поношенные портянки лежат 😊. Тем более, что на любой более-менее приличной съёмке всегда есть запасная камера, на случая отказа основной.

Да и просто по ходу съёмки в момент выбора удачного ракурса можно не менее удачно огрести сзади по тыковке, а далее "очнулся - гипс" (с).

Я к тому, что при действительно уличной съёмки маскировка помощник малоубедительный, а вот наличие второго человека (ассистента\носильщика\охранника) весьма полезно.

А просто пробегая из машины в студию или обратно можно хоть в руках весь этот комплект дорогой техники пронести, шансы на проблемы за 10-15 секунд стремятся к нулю 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik

Ignat
В принципе всё это так, но есть нюанс
Ежели речь идёт о "провести фотосъёмку", т.е. предполагается съёмка на улице, то наличие в руках комплекта:
уже гарантирует, что в сумке вряд ли поношенные портянки лежат 😊. Тем более, что на любой более-менее приличной съёмке всегда есть запасная камера, на случая отказа основной.
Есть нюанс. 😊
Во-первых, ГРАМОТНЫЙ и/или БИТЫЙ ЖИЗНЬЮ человек - не станет на улице светить аппаратурой.
"Леечник" - заклеит знаменитый красный лейковский кружок.
Фотограф с ДОРОГОЙ зеркалкой -заклеит логотип и марку камеры. Ну, скажем, слово "Mark". Можно закамуфлировать объектив. И не просто можно - а так и делают. Ибо, как уже говорил - словить сзади по башке - нормальному человеку неохота.

Опять же, НЕ ВЕЗДЕ следует доставать ДОРОГУЮ аппаратуру. Не зря ведь ГРАМОТНЫЕ специалисты для съёмок в толпе имеют не дорогущие зеркалки, а что-нибудь незаметное, типа Nikon FM2 или старой лейки. Сейчас - вполне достаточно компактных беззеркалок. Да и компакт-камеры дают нормальную картинку, приемлемую для многих газет и даже журналов.


Ignat

Я к тому, что при действительно уличной съёмки маскировка помощник малоубедительный, а вот наличие второго человека (ассистента\носильщика\охранника) весьма полезно.

Не согласен насчёт маскировки - см. чуть выше.

Скажу за себя. Немного "помудрив" со своим плёночным Кэноном, добился того, что при взгляде на него - гламурные фтографы брезгливо морщили носики, а канкретные паццаны - проходили мимо, не обращая никакого внимания на то"убожество", что было у меня в руках... 😊))
Так что - маскировкой пренебрегать не надо. 😊

Касаемо ассистента/охранника. Скажу просто - это ОБУЗА. ГРАМОТНЫЙ ассистент - требует денег. ДА и нахрен он не сдался! Сотни фотографов нормально работают во время уличных беспорядков - и без всяких ассистентов. Ибо толку он них - нуль, лишь обуза.
Касаемо охраны - то же самое. ГРАМОТНЫЙ охранник потребует денег. Неграмотный -нахрен бы не сдался. Махнуть с ноги - эт я и сам ещё помню, как делается. Учили когда-то. 😊 Только вот в ТОЛПЕ - ни это, ни охранник - не поможет. Ибо, как уже говорил - мало знаю людей, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО способны грамотно работать при нападении более двух человек. Как правило - положат такого "рукопашника" без шума и пыли. Ну, может, "оргызнётся" в ответ парой ударов. Тем жёстче его оприходуют, когда свалят с ног. Так что, когда противников трое и более -тут хоть ты расшибись, а, если нет второго-третьего-пятого дана - вариантов практически нет. Только удирать...
Тот же Сергей Бадюк давно уже высказался по этому поводу - "контрить" против толпы - дохлый номер.

Ignat
А просто пробегая из машины в студию или обратно можно хоть в руках весь этот комплект дорогой техники пронести, шансы на проблемы за 10-15 секунд стремятся к нулю 😊.
Шалишь, барин! 😊))
Как раз у машины-то нередко проблемы и возникают.


Так что, привычка не сверкать аппаратурой и неброская сумка - неплохой вариант для сохранности аппаратуры. Что интересно - это десятилетиями уже опробованный вариант. 😊))))

AT

Лучше совсем не жить, чем так, в постоянном страхе маскируясь.

Ignat

Pragmatik
Не согласен насчёт маскировки - см. чуть выше.

Скажу за себя. Немного "помудрив" со своим плёночным Кэноном, добился того, что при взгляде на него - гламурные фтографы брезгливо морщили носики, а канкретные паццаны - проходили мимо, не обращая никакого внимания на то"убожество", что было у меня в руках... ))
Так что - маскировкой пренебрегать не надо.
[skip]
Тот же Сергей Бадюк давно уже высказался по этому поводу - "контрить" против толпы - дохлый номер.

Мы явно говорим о несколько разных ситуациях 😊

Если съёмка идёт в какой-нибудь голодной Руанде во время местечковых беспорядков, то там при любой маскировке зарежут как только случай подвернётся - "еда, спички, патроны" (с).

Ежели речь о нормальной жизни в дневное время в среднем городе в РФ, то шансы на силовой контакт стремятся к минимуму. Куда больше шансов на проблемы "на рывок" или в крайнем случае, без ТТП (со спины резиновой дубинкой или "пыльным мешком" по тыковке, 99% что кроме отключки и сотряса ничего не будет).
Для подтверждения достаточно посмотреть жалобы, как фотографы расстаются с техникой. Забивать их толпой обычно не принято, а вот снять с камеры за спиной объектив или выдать по тыковке или в челюсть и вырвать камеру из рук - куда более популярно, в прямом смысле слова разница в количестве случаев на пару порядков.
В частности только вчера читал на местечковом форуме, как у свадебного фотографа сумку с техникой из машины тиснули, скорее всего, участники снимаемой свадьбы. Ибо водитель в машине был, но за барахлом, естественно, особо не следил...
Именно от таких случаев очень поможет наличие ещё одного человека, который не будет смотреть в объектив, а хоть немного будет пасти ситуацию вокруг. И ему не надо быть рукопашником и выкашивать десяток нападающих ниндзя, достаточно просто быть "глазами на затылке" фотографа.

Pragmatik
Шалишь, барин! 😊))
Как раз у машины-то нередко проблемы и возникают.

Так что, привычка не сверкать аппаратурой и неброская сумка - неплохой вариант для сохранности аппаратуры. Что интересно - это десятилетиями уже опробованный вариант. 😊))))

Да никто не спорит, что сверкать ни к чему.

Но ежели фотографа не пасут целенаправленно (от профессиональной атаки никакая маскировка не поможет), то вот как у него образуются проблемы при пробежке от здания к машине?! На улице он меньше минуты. Просто случайно пересечься с ним в пространстве и времени, срисовать наличие техники, выбрать удачный момент для отъёма и т.д. и всё это меньше чем за минуту?! Не, ну возможно, конечно, но весьма маловероятно...

Да, и ещё. Назовите современную цифрозеркалку с объективом, цена которой менее 10тыр хотя бы?! А ведь на улице на рывок воруют и куда более дешёвые вещи: телефоны, барсетки, панельки от магнитол и т.п. Потому любая, даже самая дешёвая зеркалка (под которую маскируем дорогую) всё равно потенциально интересный объект для изъятия...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

keshouan

Тот же Сергей Бадюк давно уже высказался по этому поводу - "контрить" против толпы - дохлый номер.

А Вы что же, его лично видели, знакомы с ним?!
Думается мне, что Сергей то вряд ли засмущался бы при виде 3-4 гопников ...

Скорее у них самих возникнет синхронно неконтролируемое желание обойти стороной этот средних размеров танк

Pragmatik

Ignat
Ежели речь о нормальной жизни в дневное время в среднем городе в РФ, то шансы на силовой контакт стремятся к минимуму. Куда больше шансов на проблемы "на рывок" или в крайнем случае, без ТТП (со спины резиновой дубинкой или "пыльным мешком" по тыковке, 99% что кроме отключки и сотряса ничего не будет).
Для подтверждения достаточно посмотреть жалобы, как фотографы расстаются с техникой. Забивать их толпой обычно не принято, а вот снять с камеры за спиной объектив или выдать по тыковке или в челюсть и вырвать камеру из рук - куда более популярно, в прямом смысле слова разница в количестве случаев на пару порядков.
Я не про процентное соотношение вероятностей угроз для фотографа.
Скажу за себя. Практически везде, где приходилось снимать в толпе - присутствовали группки пацанофф и пацанчиков. Рыл по 3-4-5. Везде! Ну а если это какой-нибудь день города - так вообще с вероятностью 100%. Мой товарищ как-то тихо мирно снимал реку в командировке, чуть не в центре города. Тихо подошли местные паццаны и стали навязчиво интересоваться, что за аппаратура. Вот Вам и пример. А это была у него недешёвая камера. Правда, на 8 Мпикс. При словах про 8 Мпикс паццаны разочарованно пошли по делам, даж для них 8 Мпикс - это уже мало. 😊

Ignat
Именно от таких случаев очень поможет наличие ещё одного человека, который не будет смотреть в объектив, а хоть немного будет пасти ситуацию вокруг. И ему не надо быть рукопашником и выкашивать десяток нападающих ниндзя, достаточно просто быть "глазами на затылке" фотографа.
Я Вам так скажу - ни у одного моего знакомого фотографа, снимающего не первый десяток лет - подобного "ещё одного человека" не было и нет. Причины - описал выше. Дурак или чайник рядом - забесплатно не нужен, а за деньги - пропадёт смысл в съёмке.

Не работают так...


Ignat
Да никто не спорит, что сверкать ни к чему.

Но ежели фотографа не пасут целенаправленно (от профессиональной атаки никакая маскировка не поможет), то вот как у него образуются проблемы при пробежке от здания к машине?! На улице он меньше минуты. Просто случайно пересечься с ним в пространстве и времени, срисовать наличие техники, выбрать удачный момент для отъёма и т.д. и всё это меньше чем за минуту?! Не, ну возможно, конечно, но весьма маловероятно...

Не более маловероятно, как по описанной Вам схеме отоварить человека на айфон, дорогой мобильник, ноутбук. Ведь отоваривают же. Постоянно. С фототехникой - сложнее в том плане, что если отобранным айфоном можно пользоваться самому, то зеркалка - вещь специфическая, её ещё надо найти, кому продать, а самомУ её пользовать - среднестатическим паццанам - бессмысленно.


Ignat
Потому любая, даже самая дешёвая зеркалка (под которую маскируем дорогую) всё равно потенциально интересный объект для изъятия...

Да кто бы спорил. 😊
Но есть разница - "рвануть" аппаратуру за 20000 рублей - и за 200000 рублей. Совсем иная привлекательность. 😊

Pragmatik

keshouan

А Вы что же, его лично видели, знакомы с ним?!
Думается мне, что Сергей то вряд ли засмущался бы при виде 3-4 гопников ...

Скорее у них самих возникнет синхронно неконтролируемое желание обойти стороной этот средних размеров танк

Нет, мне с ним личное знакомство водить - не светит, я ему не интересен как собеседник. 😊

У Сергея Бадюка было несколько эпизодов в программе "Военная тайна". В которых показывались и его тренировки, и его рекомендации. Одна из них - не лезь на толпу, лучше обойди, каким бы ты лихим бойцом не был. А уж если попал в толпу под раздачу - не контри, убегай.

Опять же, это смотря кого понимать под гопником. Если такого лопоухого приблатненного отрока годов 16-ти, в трениках и кепке - то да, для г-на Бадюка с его комплекцией и навыками - трое таких подростков - не противники. А вот когда противники одной весовой категории с тем, к кому они лезут - расклад уже другой, Вы не считаете?
Скажем, если против меня стоят трое таких же, как я, по комплекции - шансов уделать их у меня мизер. Сказать честнее - практически нет, если у меня - "голые руки".


У нас в зале как-то пробовали работать против нескольких противников (своего набора). Против двоих - людям удавалось лишь отбиваться, и, если повезёт - увернуться и убегать. Против трёх - всё, аллес гут, без вариантов. Даже вырваться из кольца - не получалось. Повторю, это когда физические "кондиции" противников сопоставимы с тем, на кого они нападают. Хотя, если рассчитывать, что гопота совсем не умеет работать руками-ногами - то да... Хотя, в любом зале учат - не надо недооценивать противника. 😊


Опять же, много ли народа имеют комплекцию г-на Бадюка? Вот то-то и оно. Таких "средних размеров танков" - не так уж и много. Особенно - среди фотографов. Мои знакомые фотографы чаще всего - комплекцией далеки от г-на Бадюка. И мало кто из них имеет опыт занятия рукопахой. Поэтому для них "маскировка" - один из востребованных вариантов.

Pragmatik

AT

Лучше совсем не жить, чем так, в постоянном страхе маскируясь.

Тут каждый выбирает, что ему ближе.
Вопрос не в страхе, а в адекватной оценке своих сил и обстановки. И если понимаешь, что своих сил недостаточно, а снимать в неспокойном месте всё-таки нужно, то маскировка аппаратуры - вещь отличная. Не мешает, а в стрёмной ситуации - может помочь. А может и не помочь. Лотерея.
Опять же, вспомним, что "маскировка" ("трещины" на стеклах, "вмятины" и т.п. "камуфляж") - нередко использовалась у тех же перегонщиков автомобилей из Европы в Расею. То есть, далеко не глупая идея сама по себе.
Повторю - я пользуюсь. Ненужное внимание к аппаратуре сводится к минимуму. Людей просто не интересует моя аппаратура. Что и требовалось.

keshouan

много ли народа имеют комплекцию г-на Бадюка?

К вопросу о том, а если гопники будут такими же как Сергей ("когда противники одной весовой категории с тем, к кому они лезут") ...

А, как Вы думаете, много ли из гопоты реально имеют такую комплекцию?
Вам доводилось в жизни встречать человека с таким корпусом и такими навыками, чтобы он ходил по улице и грабил прохожих?!

Обычно те, кто примерно таким вот образом, как Сергей, занимается спортом и боевыми искусствами - имеют гораздо более совершенную систему жизненных приоритетов и общечеловеческих ценностей,
нежели те, кто ходит мелкими кучками по 3-4 чел и грабит фотографов.

И для таких мастеров вопрос уличной беседы с 3-4-мя гоп-пАдонками - имхо, совсем недорого стоит. 😊

Pragmatik

keshouan
А, как Вы думаете, много ли из гопоты реально имеют такую комплекцию?
Вам доводилось в жизни встречать человека с таким корпусом и такими навыками, чтобы он ходил по улице и грабил прохожих?!
Я скажу проще. 😊
Я постоянно сталкиваюсь на улице с кучкующимися паццанами моей комплекции. И эти паццаны - совсем не раздают прохожим цветы и шоколадки к чаю. 😊
Вот исходя из этого - я и говорю, что вот лично мне будет нереально отбиться "голыми руками" от трёх-четырёх противников моей комплекции.
Поэтому - давно уже использую способ, о котором и рассказал - "не сверкать аппаратурой на ровном месте и не привлекать к ней ненужное внимание".


keshouan

Обычно те, кто примерно таким вот образом, как Сергей, занимается спортом и боевыми искусствами - имеют гораздо более совершенную систему жизненных приоритетов и общечеловеческих ценностей,
нежели те, кто ходит мелкими кучками по 3-4 чел и грабит фотографов.

Несомненно!
Но, тогда уж продолжая Вашу мысль - такие люди, как г-н Бадюк, которые ТАК занимаются БИ - как правило, не являются фотографами, носящими на себе на несколько килодолларов аппаратуры, которым по работе нужно фотографировать в разных стрёмных местах.

Отрицать же, что 3-4 уличных "пацанчика" для ОБЫЧНОГО человека (каковым являюсь и я) вот совсем уж не опасны - полагаю, Вы не станете? Ибо просто три-четыре руки или ноги, которые в Вас, не дай Бог, могут полететь - это, как ни крути - штука серьёзная, даже если это люди неподготовленные с непоставленным ударом. И попробуй их поймай, когда они летят одновременно. Кто как - а вот у меня не получится, хотя далеко не всё позабыл, чему учили.

keshouan

И для таких мастеров вопрос уличной беседы с 3-4-мя гоп-пАдонками - имхо, совсем недорого стоит. 😊

Конечно. Но Вы ж сами сказали - для МАСТЕРОВ. То есть, мастеров БИ.
Но дело-то в том, что мастера фотообъектива - очень далеко не всегда являются мастерами БИ. Исключения есть, но они редки. Скажем, мои знакомые-фотографы - ни один не увлекается БИ. А те из них, кто умеет пробить с ноги с разворота - ни один из них не является хорошим фотографом. Но это - из моих знакомых.

Не исключаю, что где-то есть фотошколы, где, помимо прочего, преподают и курс какого-либо БИ. Но я про такие - не слышал, честное слово.

AT

Pragmatik

Тут каждый выбирает, что ему ближе.
...

То, что Вы здесь написали о предосторожностях ношения фотоаппаратуры, мне показалось очень диким. Я не знаю, как на такое можно реагировать. Неужели Вас устраивает так жить?

Pragmatik

AT

То, что Вы здесь написали о предосторожностях ношения фотоаппаратуры, мне показалось очень диким. Я не знаю, как на такое можно реагировать. Неужели Вас устраивает так жить?

Хм...
Во-первых - 99 % из того, что я тут сказал - придумано не мной. Я лишь "взял на вооружение" то, что придумали и используют другие. Причём - немалая часть этого опыта - как раз не российская.
Во-вторых, на Ваш вопрос "Неужели Вас устраивает так жить" - таки отвечу: нет, не устраивает. Меня не устраивает жить в ТАКОЙ стране. Но другой страны у меня нет, а уезжать мне нЕкуда.
Как говаривал Товарищ Сталин: "Других писателей у меня для вас нет". (С)
Поэтому есть два варианта поведения:
Вариант первый - забить на всё, делать что захочется. Пока молодой и безбашенный - может и проканать. А может и прилететь в бубен. Кто готов сыграть в лотерею - Бог в помощь. 😊
Вариант второй - учитывать реалии тех мест, где живёшь. И поступать - соответственно этим реалиям.


Ну а если кому что кажется диким - мне-то что? 😊 Я трезво оцениваю, в какой стране и в каких местах я живу. Я давно уже привык не сверкать бабками в кошельке. Соответственно - без проблем освоил совсем нехитрую науку не сверкать дорогой аппаратурой. Чего тут сложного? Чего тут дикого? Не более сложно, чем, уходя из дома - закрывать за собой дверь на замок.
Вы, выходя из дома, дверь на замок закрываете? Вам это не дико? Ну так вот мне не дико сделать так, чтоб не демонстрировать направо и налево стоимость моей аппаратуры. Для меня это вообще не вопрос. Это как, извините, после туалета помыть руки. Кому-то это кажется диким. Мне - обычным делом. Может, я что не так делаю? 😊
Но, тьфу, тьфу, тьфу - за 20 лет съёмок моя аппаратура - вся при мне. А вот некоторые знакомые умудрились аппаратуру пролюбить, причём - по глупости.

Собственно, я никому не навязываю свои взгляды. Я информацией поделился, кому надо - мож чего возьмут на вооружение, кому не надо - пройдут мимо. Меня это устраивает. 😊

AT

Дверь дома у меня как правило все время заперта, я ей практически не пользуюсь. Из дома выезжаю из гаража. Иногда вернувшись вечером обнаруживаю что утром забыл его закрыть. Многие люди здесь дома в принципе не запирают.
Про учитывание реалий Вы все правильно говорите, это я от них оторвался и как-то неестественно, наверное, отреагировал на Ваши рекомендации.

Pragmatik

AT
Дверь дома у меня как правило все время заперта, я ей практически не пользуюсь. Из дома выезжаю из гаража. Иногда вернувшись вечером обнаруживаю что утром забыл его закрыть. Многие люди здесь дома в принципе не запирают.
Про учитывание реалий Вы все правильно говорите, это я от них оторвался и как-то неестественно, наверное, отреагировал на Ваши рекомендации.
"Это наша Родина, сынок" (С) 😊

У нас в деревне лет 20 назад тоже спали с открытыми окнами. Сейчас вот офигеваем, как же спокойно было на деревне лет 20 назад... 😊

И я б хотел жить в месте, где дома не закрывают. 😊))))

AT

У меня воспоминания о той жизни как раз 20-летней давности. С тех пор только в гостях бываю неделю-две в году. Жаль что все изменилось таким образом.

UDP

Кстати, тряпка на объектив и корпус - очень даже полезны не только в пределах бывш совка, но и в прочих интересных странах. Я правда пользовал штатный дождевик - камера "не читается" со стороны, да и защита от пыли - грязи дополнительная.

Pragmatik

AT
У меня воспоминания о той жизни как раз 20-летней давности. С тех пор только в гостях бываю неделю-две в году. Жаль что все изменилось таким образом.

Скажу Вам - сейчас ещё не самое плохое время... Как бы хуже не было... А к этому как-то вот и идёт... В стране нарастает напряжённость... Внутри Садового кольца в Москве это, может, и не ощущается - а вот за пределами МКАД - очень даже явственно...


UDP
Кстати, тряпка на объектив и корпус - очень даже полезны не только в пределах бывш совка, но и в прочих интересных странах. Я правда пользовал штатный дождевик - камера "не читается" со стороны, да и защита от пыли - грязи дополнительная.

Кстати, да, спасибо за вариант. 😊

decaht858

Использую сумку типа Сплав Патруль (клон какой-то Макспедишновской).
Влезает в основное отделение вспышка (в чехле, на дно) плюс камера с объективом плюс куча мелочевка в остальные карманы.
Недостаток - нет защиты от ударов. Надо докладывать что-то мягкое.
Зато выглядит неброско.