Фотик нужен

Большой Бро

Добрый день, ребят есть вопрос какой фотоаппарат подарить другу на ДР, короче он по полгода живет в горах, любит букашек поснимать вблизи, ландшафт. Нужен фот в пределах 10 тыр, я сам в них не але.

shining dyatl

Большой Бро
Нужен фот в пределах 10 тыр, я сам в них не але.



Samsung EX1. Но это будет не 10 тыр, а 11.

Пара обзоров:

http://www.youtube.com/watch?v=QpnosWKxpxc

http://www.youtube.com/watch?v=NN-6q77-68o

О недостатках этой камеры напишу позже...

oktagon

Если по пол года в горах, то наверное есть генератор? Если нет, то камеру надо дарить такую, какая может пальчиковые батарейки принимать.

Большой Бро

то наверное есть генератор
Есть все (пасечник)
Пара обзоров:

http://www.youtube.com/watch?v=QpnosWKxpxc

http://www.youtube.com/watch?v=NN-6q77-68o

Спасибо, посмотрю!

oktagon

Если лепестричество есть, то можно и с аккумом.
Единстврнно что, надо смотреть именно на наличие функции макро (для цветочков), а так же широкоугольника (для ландшавтов). Идеальна была бы камера со сменными линзами, но тут в 10 тыр не уложитсья. Можно подумать о покупке более старой модели более продвинутой камеры.

Большой Бро

но тут в 10 тыр не уложитсья
Ну хорошо, а если до 15 тыр догнать на хорошую вещь дотянет? (чел много для меня сделал, надо тоже помочь)

oktagon

15 тыр ето около $500. Тут уже есть выбор. Можно взять уже зеркалку с недорогим объективом, а можно и вот ето: http://www.gosale.com/5534884/sony-alpha-nex-5k-digital?gclid=CNrp9u6Pla0CFUio4AodNAKRGg

Очен; хорошие отзывы.

shining dyatl

oktagon
Единстврнно что, надо смотреть именно на наличие функции макро (для цветочков), а так же широкоугольника (для ландшавтов).
Есть в EX1 и макро от 5см, и широкий угол 24-72эфр для пейзажей, и три вида брекетинга с настройками (по цвету, по экспозиции, функции Smart Range и BSS), и резкий (для мыльницы) светосильный объектив. Всё под запрос топикстартера, даже в цену почти попали.

oktagon
Идеальна была бы камера со сменными линзами, но тут в 10 тыр не уложитсья. Можно подумать о покупке более старой модели более продвинутой камеры.
Совсем не уложиться. Дарить б/у зеркалку было бы моветоном. С китовыми объективами беззеркалок придется забыть про букашечек и макросъёмку.

oktagon
можно и вот ето: http://www.gosale.com/5534884/sony-alpha-nex-5k-digital?gclid=CNrp9u6Pla0CFUio4AodNAKRGg

Очен; хорошие отзывы.


Очень, очень неприятные впечатления. Особенно от стекол и цен на них. Более нормальная зеркалка обойдётся фактически дешевле.

oktagon

Стекла там кстати неплохие совсем. Цены на сменные стекла да, кусаются. Я етой камерой немного попользовался. Ничего плохого сказать немогу. У нее кстати отсутствует столь раздражительная задержка между нажатием на спуск и открытием шторки.

Самая дешевая из нормальных зеркалок ето Кенон е3, но с китовым объективом она все равно в $600 как минимум обойдется.

Большой Бро

Есть в EX1 и макро от 5см, и широкий угол 24-72эфр для пейзажей, и три вида брекетинга с настройками (по цвету, по экспозиции, функции Smart Range и BSS)
А скажите 10 Мп вообще достаточно? я не знаю есть ли зависимость качество-мегапикселы?

shining dyatl

oktagon
Самая дешевая из нормальных зеркалок ето Кенон е3, но с китовым объективом она все равно в $600 как минимум обойдется.
С китовым объективом нормальное макро не получится. Только предметка покрупнее. Пчёл не поснимаешь.

Макрообъектив на Кэнон ~ 16-30 т.р. Да, его можно поставить на Нексы через переходник (плюсом ещё ~2000руб) и крутить мануально, но зачем? Я по-прежнему придерживаюсь мнения, что нормальная зеркалка будет и дешевле, и удобнее по функционалу.

Большой Бро
А скажите 10 Мп вообще достаточно? я не знаю есть ли зависимость качество-мегапикселы?



Для маленькой матрицы - ровно столько, сколько нужно. Иначе картинка будет шуметь, шумоподавлятся и терять детализацию и цвета. У всех более-менее аналогичных этому Самсунгу аппаратов - Canon S95/G12, Nikon P7100, Leica D-Lux 5, Olympus XZ-1 тоже 10мп. Кстати, смело можете покупать любой из них.

На Full HD мониторе с диагональю 24" фотографии смотрятся отлично. Для печати из 10мп номинально можно выжать 20x30 при 300dpi. Тут важнее резкость и детализация снимка.

Большой Бро

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7008217&hid=91148 , а про этот что можно сказать?

shining dyatl

Большой Бро
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7008217&hid=91148 , а про этот что можно сказать?
Очень плохо. По пунктам:

1. Очень маленкая матрица 1/2.3", в топовых компактах она крупнее - 1/1,7" или даже 1/1,63" (Olympus XZ-1, Leica D-Lux 5, Panasonic LX5).
2. Много мегапукселей - много шумов и мыла.
3. Тёмный объектив - максимальная диафрагма на коротком конце F3.1. У Самсунга EX1 она F1.8 на ШУ и F2.4 в телеположении. Разница в разы.
4. Отсутствие ручных настроек.

oktagon

shining dyatl
нормальная зеркалка будет и дешевле, и удобнее по функционалу.


Что Вы имеете в виду под нормальной зеркалкой? Канон е# ето как раз самая дешевая нормальная зеркалка. Или Вы имеете в виду пленочную? (я как раз большой адвокат пленочных камер, но по моему человек ищет именно цифровик).

shining dyatl

oktagon
Что Вы имеете в виду под нормальной зеркалкой?
В смысле, я имел в виду как бы беззеркалку, но с зеркалом и под распространённые байонеты - поэтому слово "нормальный" в данном случае следует читать как "традиционный".

Конечно самые нижние модели, типа 1000d/1100d или D3000/D3100 лучше бы не брать, так как многие функции, совершенно обычные даже на мыльницах, у них искусственно вырезаны. Камера Canon 1000d, например, не имеет банальной лампы подсветки фокуса, вместо неё пыхает вспышкой. У Nikon D3100 нет никакого брекетинга, только если уж совсем вручную крутить EV.

oktagon
Канон е#
Не очень понял Вас. Как эта модель называется на европейском рынке?
oktagon
я как раз большой адвокат пленочных камер, но по моему человек ищет именно цифровик
А я как-то всё больше увлекаюсь приличными цифромыльницами. Люблю неприметность будучи пешком.

oktagon

shining dyatl
Люблю неприметность будучи пешком.


Тогда по Вам плачет Лейка серии М.

oktagon

shining dyatl
В смысле, я имел в виду как бы беззеркалку, но с зеркалом и под распространённые байонеты


Что значит беззеркалку, но с зеркалом? Что значит распространенные баёнеты?
Камера может быть или зеркалкой (прыгающее зеркало, пентапризма), Обородуванной полупрозрачным зеркалом (Сони Алфа), дальномерной, прямофокусируемой, с ультразвуковым локатором, шкальной, безфокусной (100% гиперфокальный объектив) итд. Беззеркалки с зеркалом не бывает.

Если выбирать из хороших цифромыльниц, то очень рекомендую Кенон Г12. У меня самого есть Г7, который купил лет пять назад. Те же 10МП, тот же объектив, но без поворотного екрана. Очен; хорошая камера. Что мне нравится по поводу етих Канонов, ет то, что есть оптический видоискатель. В солнечную погоду в разы удобнее, чем екран, плюс економит батарею.

shining dyatl

oktagon
Что значит беззеркалку, но с зеркалом? Что значит распространенные баёнеты?
Читайте дальше, в смысле, выше 😊

oktagon
Тогда по Вам плачет Лейка серии М.
А уж я то как плачу... Но, техника не должна быть дорогой. С нашими погодами камеру можно элементарно заморозить, не говоря уже об уличной преступности.

oktagon
Если выбирать из хороших цифромыльниц, то очень рекомендую Кенон Г12.
Год назад интересовался ею. К сожалению, G12 несколько уступает почти что всем аналогам от остальных производителей. Заметно хроматит объектив. Из плюсов только приличная эргономика и хорошее шумоподавление на высоких исо.

Тот же EX1 (в США он называется Samsung TL500) сочетает в себе матрицу от Canon G11 и светлый объектив F1.8-F2.4, стоит как средненькая мыльница, обладает меньшими размерами и скромным внешним видом.

Vadim14

Кое где в сейчас сливают SONY DSLR-A290L (kit 18-55) за похожие деньги. На первое время пойдет. Потом макро объективом разживется, если будет нужда. Букашки это не самый простой жанр на самом деле. Охота практически. Беззеркалки тоже некоторые в бюджет попадают. Приличные мыльницы дороже. 😛

oktagon

shining dyatl
С нашими погодами камеру можно элементарно заморозить, не говоря уже об уличной преступности.

Заморозить механическую Лейку надо сильно постараться. Их ведь на северном полюсе использовали...
По поводу уличной преступности тут не все однозначно. Я например заклеицаю баджик Лейка черной изолентой, и тогда она превращается в неприметный черный фотик по стилю похожий на что то 40-50 летнее. Добавьте к етопму потертый футляр от Зоркого и на Вас второй раз не посмотрят. Правда в Париже у меня Лейку чуть не скомуниздили, подрезав ремешок футляра. Xорошо, что я всегда внутри ремешка тонкий стальной тросик пропускаю, или струну от пианино.
Воришке пришлось вывихнуть палец (поймал за палец, он дернулся, а я потянул в сторону. Xорошо так вывихнул.

Я все равно не понял, что Вы имеете в виду под зеркалкой без зеркала. Ето как говядина без мяса. Может быть Вы имеете в виду зеркалку с несъемным объективом?

Большой Бро

Ну спасибо всем. Итак пока выбор пал на Самсунг ех1 или на PANASONIC Lumix DMC-FZ48( или его ранняя модель).
Вопрос еще раз: макросъемка и пейзаж (ландшафт)! основные требования. Какой из этих фотов предпочтительнее?
В самсунге смущает 3х (т е сильно не приблизишь) опт зум и медлительность. Как он проявляет себя при макро?

Панасоник, судя по отзывам, имеет худшее качество снимков?

Vadim14

Снимать будет лучше ex1. Пызажи в т.ч. Матрица больше, зум меньше. С жучками выяснится, что 5 см от линзы это не всегда удобно. Пчелы могут возмутиться.

Большой Бро

С жучками выяснится, что 5 см от линзы это не всегда удобно
Это как? ну а 3х зума в принципе достаточно? из отзывов читаю что за цифрами гонятся дураки, надо взвесить)

shining dyatl

Большой Бро
Панасоник, судя по отзывам, имеет худшее качество снимков?
Да, к сожалению.

Большой Бро
Вопрос еще раз: макросъемка и пейзаж (ландшафт)! основные требования. Какой из этих фотов предпочтительнее?
Для макро лучше FZ45/48/150, но при хорошем освещении. Отличный стабилизатор объектива. Продвинутый видеорежим. Более ёмкий аккумулятор.

Для пейзажей и предметки лучше EX1 - больше детализация, динамический диапазон (тени, небо не выбивает).

Резкость картинки на обоих аппаратах очень приличная, особенно на Самсунге. Для этого желательна съёмка в RAW, которого нет у 47/48 модели (зато есть у предыдущих FZ45, FZ38 и новой FZ150). У EX1 RAW имеется.

Большой Бро
В самсунге смущает 3х (т е сильно не приблизишь) опт зум и медлительность.
Все аппараты на CCD матрицах так или иначе медлительны и все топовые компакты до недавнего времени делали только на таких матрицах. Главным образом ради хорошей цветопередачи.

Осенью 2011 были выпущены Canon S100 и Fujifilm X10 на крупных CMOS матрицах, которые долбят по 7 и по 10 кадров в секунду соответственно, при более чем достойной картинке. Про цены говорить не будем 😛

Компромиссным вариантом между большой матрица и увеличенным зумом за ~15тыр - мог бы быть Nikon P7100.

Зум семикратный, ЭФР 28 - 198.8, что не плохо. Объектив правда темноват.
http://www.youtube.com/watch?v=gtSLlzti4QI

Обзоры:

http://www.3dnews.ru/digital/618721

http://www.youtube.com/watch?v=ImH2GRJRdkA

shining dyatl

Большой Бро
Это как? ну а 3х зума в принципе достаточно?
Пять сантиметров у него только на коротком конце. При зуммировании минимальное расстояние для макро тоже увеличивается. У Панасоников FZ зато есть режим телемакро.

Оба поддерживают установку адаптеров с макролинзами.

По детализации на низких исо кадр с Самсунга позволяет делать кропы. С Панасоника лучше наоборот - сразу правильно компоновать и ресайзить до 70-50%.

Большой Бро

, короче другу беру самсунг 100%. а вот теперь самому захотелось) среди Fujifilm до 13 руб есть достойные вещи?

shining dyatl

Большой Бро
, короче другу беру самсунг 100%.
Вполне. Снимать макро им таки можно. Вот 100% кроп из центра кадра.

Большой Бро
а вот теперь самому захотелось) среди Fujifilm до 13 руб есть достойные вещи?
Пожалуй, только ультразум FinePix HS20EXR. Наворотов много, матрица с обратной засветкой. Из основных минусов - слишком много мегапикселей, не очень снимает на автомате, требует внимательного освоения.

Панасоник-Лейки мне нравятся поболее.

Alex1i

С позволения ТС, чтобы не создавать новую тему. Прошу совета, хочу родителям подарить первый фотик, но на барахло деньги выкидывать не хочется. Перечитал много тем, в итоге приглянулся Canon Digital IXUS 220 HS, стоит около 6 http://www.ulmart.ru/goods/228656/

Пожалуй, только ультразум FinePix HS20EXR
Пользовался таким аппаратом, оставил крайне приятное впечатление. Думал купить, но на ixbt холливар на тему качества его фото и не очень хорошо работающего авто-режима. Опять же аккумуляторы, зарядку и чехол надо докупать отдельно. При первом общении его зум 30х вызывает вау-эффект, ничего не скажешь.

shining dyatl

Alex1i
Прошу совета, хочу родителям подарить первый фотик, но на барахло деньги выкидывать не хочется. Перечитал много тем, в итоге приглянулся Canon Digital IXUS 220 HS, стоит около 6
IXUS 300HS была бы поинтереснее. Модель 2010 года, сейчас подешевела до 6-7т.р. Диафрагма от F2, матрица тоже с обратной засветкой, мегапикселей меньше. Ручные настройки, кроме фокусировки, есть.

Или уж поступить по совету Прагматика и купить что-нибудь из самой простой A-серии, желательно с оптическим стабилизатором: А3100, А3200. Есть моделька без стабилизатора, но с оптическим видоискателем А1200. Ручных настроек в них, понятное дело, нет.

shining dyatl

Alex1i
Прошу совета, хочу родителям подарить первый фотик, но на барахло деньги выкидывать не хочется. Перечитал много тем, в итоге приглянулся Canon Digital IXUS 220 HS, стоит около 6
IXUS 300HS была бы поинтереснее. Модель 2010 года, сейчас подешевела до 6-7т.р. Диафрагма от F2, матрица тоже с обратной засветкой, мегапикселей меньше. Ручные настройки, кроме фокусировки, есть.

Или уж поступить по совету Прагматика и купить что-нибудь из самой простой A-серии, желательно с оптическим стабилизатором: А3100, А3200. Есть моделька без стабилизатора, но с оптическим видоискателем А1200. Ручных настроек в них, понятное дело, нет.

Alex1i

IXUS 300HS
Отзывы не очень и не нравится сенсорный экран.

А что насчет FinePix HS20EXR, в рике нашел за 10 000р, ИМХО, очень выгодное предложение. Или получим фото как у иксуса?

Alex1i

IXUS 300HS
Отзывы не очень и не нравится сенсорный экран.

А что насчет FinePix HS20EXR, в рике нашел за 10 000р, ИМХО, очень выгодное предложение. Или получим фото как у иксуса?

shining dyatl

Alex1i
Отзывы не очень и не нравится сенсорный экран.
За такие деньги трудно подобрать что-то приличное, тем более Кэнон - фирма дорогая...

Alex1i
А что насчет FinePix HS20EXR, в рике нашел за 10 000р, ИМХО, очень выгодное предложение. Или получим фото как у иксуса?
По объективу он всяко будет лучше. Но это ведь ультразум - дома ему темно, часто брать на улицу не удобно, плюс свои заморочки HS20. Заменить компакт им будет сложно.

oktagon

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]
\TE]

Короче берите Канон Г12. И по цене совпадает, и сделан в Японии, ане в Китае, корпус металлческий, влагоустойчевый, електроника старая, проверенная временем.

hamster2005

oktagon
[QUOTE]Foxbat
[B]
\TE]

Короче берите Канон Г12. И по цене совпадает, и сделан в Японии, ане в Китае, корпус металлческий, влагоустойчевый, електроника старая, проверенная временем.

Я тоже приинюхиваюсь к нему. А почему не Nikon P7000 ?

oktagon

Они в принципе одинаковые. Просто я использую Канон Г7 уже много лет без проблем, а Г12 ето всего лиш косметика. Електроника и оптика все та же.

Большой Бро

Canon EOS 1100D Kit, дешевая зеркалка с китовым объективом, как по-вашему?

oktagon

Нормальный аппарат. Начинка от более дорогих моделей, но без влагозашиты, металлического корпуса итд. Объективы берет любе ЕОС, разгуляться есть где.

Большой Бро

C данным объективом как? еще один момент, у него есть оптическое увеличение? в зеркалках про это не пишут, и самый дешовый объектив во сколько обойдется?
Фотоаппараты боятся низких температур до -35?

Alex1i

В порядке небольлошого оффа, а во сколько обойдется хорошая зеркалка для любителя, которая позволяет снимать еще и видео в хорошем качестве? Судя по описанию, Canon EOS60D ничего такая тушка, стоит 27т.

shining dyatl

oktagon
Они в принципе одинаковые. Просто я использую Канон Г7 уже много лет без проблем, а Г12 ето всего лиш косметика. Електроника и оптика все та же.
Браво! Признание не только облегчает... но и служит критерием установления истины.

Что правда не мешает Кэнон продавать свою Г12 по завышенной цене. А ведь конкуренты за эти годы не дремали и много чего сделали.

Большой Бро
C данным объективом как? еще один момент, у него есть оптическое увеличение? в зеркалках про это не пишут, и самый дешовый объектив во сколько обойдется?
Ради кита 18-55 зеркалку брать не правильно. Причина в небольшом диапазоне реально рабочих диафрагм, лучше всего F8-F11. Желательно взять что-то более качественное. Для Кэнон вне конкуренции по цене/результату фикс 50mm F1.8.

Сейчас начинающие кэнонисты обычно берут модели 500d или 550d, с китом и к нему сразу докупают чаще всего именно этот полтинник. Кому не хватает денег - берут самую младшую тушку 1100d. Кому, наоборот, хватает - берут 600d и получают плюсом отличное видео.

Большой Бро
Canon EOS 1100D Kit, дешевая зеркалка с китовым объективом, как по-вашему?
Самая дешевая зеркалка. С хорошей оптикой может быть компромиссным вариантом.

Alex1i
В порядке небольлошого оффа, а во сколько обойдется хорошая зеркалка для любителя, которая позволяет снимать еще и видео в хорошем качестве? Судя по описанию, Canon EOS60D ничего такая тушка, стоит 27т.
Да, из Кэнон это 60d/600d, из Сони А65/А77, Никон тоже кой чего может - D5100. Но тушки тут как раз не самое дорогое. Нужны стёкла, штативы, стедикам, микрофон, мощный компьютер для монтажа видео.

Подробную смету я составить не в состоянии. Видеокамера и дешевле, и удобнее.

oktagon

Большой Бро
C данным объективом как? еще один момент, у него есть оптическое увеличение? в зеркалках про это не пишут, и самый дешовый объектив во сколько обойдется?
Фотоаппараты боятся низких температур до -35?
Китовый объектив там не важный, и для макро не годится. Всегда можно докупить Сигму или Тамрон, которые делают неплохие объективы 1/3 цены Канона.

По поводу температуры, низкой температуры в основном боятся батарейки. Они мнгновенно садятся. А вот если занести камеру с холода в теплое помещение, она мнгновенно запотеет, при чем електроника может коротнуть и помереть. С холода камеру надо в футляре заносить и пару часов не трогать.

Alex1i

Спасибо за советы. В итоге выбрал Nicon Coolpix S9100. Понравился по эргономике и качеству корпуса, фото более-менее, отец доволен. В мыльницах разочаровался, лишь пара моделей вроде Canon G12 имеют качественно сделанный корпус, про фото и так все понятно.