вопрос по калибру

Angel & Demon 07-09-2012 19:49

Здравствуйте! Задумался я над таким вот вопросом - какой калибр оптимален для стрельбы пулей на дистанцию 70-100-130 метров 20 или 410. А то чувствую потребность в обновке и пулей стрелять нравится вот хочу "провентилировать" вопрос. Или расслабится и остаться со своим 12? Подскажите пожалуйста.

StalinStalin 07-09-2012 20:04

Останьтесь с 12к.

Speleostels 08-09-2012 20:14

Но если и созреете к обновлению арсенала, то присмотритесь к МЦ 20-01. Сам планирую ее приобретение, хоть и избавляться от своей 410-ки не собираюсь...

Angel & Demon 08-09-2012 23:48

quote:
Originally posted by Speleostels:

Сам планирую ее приобретение, хоть и избавляться от своей 410-ки не собираюсь...



как успехи с 410 и какие надежды возлагаете на 20к?

Vontade 09-09-2012 01:31

quote:
Originally posted by Angel & Demon:

какой калибр оптимален для стрельбы пулей на дистанцию 70-100-130 метров 20 или 410



А стрелять на 100-130 метров собираетесь по бумаге, наверное? (Судя по всему, до нарезного ещё долго?) Тогда в 20/76 бокфлинт, можно помпу или даже полуавтомат с пулевым стволом.

Hrnch 09-09-2012 10:19

quote:
какой калибр оптимален для стрельбы пулей

На мой скромный взгляд, в 12 кал несравнимо больший выбор пуль и как следствие больше возможностей подобрать "свою" для конкретного ствола пулю. Это может стать поводом остаться с 12-м

Vontade 09-09-2012 11:05

quote:
Originally posted by Hrnch:

в 12 кал несравнимо больший выбор пуль и как следствие больше возможностей подобрать "свою" для конкретного ствола пулю



Поддержу.

Angel & Demon 09-09-2012 17:11

quote:
Originally posted by Vontade:

А стрелять на 100-130 метров собираетесь по бумаге, наверное?



по кабану и сохатому Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
quote:
Originally posted by Vontade:

Судя по всему, до нарезного ещё долго?



и не долго, и есть доступ к нему
quote:
Originally posted by Hrnch:

Hrnch



а пулелейки не могу выправить эту ситуацию?

Hrnch 09-09-2012 17:37

quote:
а пулелейки не могу выправить эту ситуацию?

Могут,при их наличии.Просто стоит учесть,что многие пули разрабатывались под 12 и не всегда имеют аналоги в 20 ,тем более в .410 .

Vontade 09-09-2012 18:41

quote:
Originally posted by Angel & Demon:
А стрелять на 100-130 метров собираетесь по бумаге, наверное?

по кабану и сохатому



Интересно, зачем по кабану и сохатому из гладкой "двадцатки" со 100-130 метров лупить?.. А ближе подпустить, ну, или там подобраться метров до 70-ти Ржу не могу ... Совсем никак?

Angel & Demon 09-09-2012 19:25

quote:
Originally posted by Vontade:

А ближе подпустить, ну, или там подобраться метров до 70-ти ... Совсем никак?



Это не спортивно Улыбаюсь Улыбаюсь вот научусь глядишь и на мишку с 200 замахнусь Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Vontade 09-09-2012 19:35

quote:
Originally posted by Angel & Demon:

глядишь и на мишку с 200 замахнусь



Только замахивайтесь не резко, а то он с 200 метров-то и не увидит ничего. Дразнюсь

Speleostels 10-09-2012 12:46

quote:
как успехи с 410...

В принципе, в своей нише: а-ля самооборона (до 50 м) и тренировочно-развлекательная стрельба нашел устраивающие меня решения (самокрут, разумеется). Да и, как оказалось, просто нравятся эксперименты со снаряжением.
quote:
...и какие надежды возлагаете на 20к?

Тут, скорее, конкретная модель интересна, а не калибр. Хотя выстрел в 20К покомфортней 12К будет (при достаточной энергетике).

С ув., Дмитрий.

Hrnch 11-09-2012 17:01

quote:
Хотя выстрел в 20К покомфортней 12К будет

Не факт.Стрельба легкой подкалиберной пулей с 12-го вполне возможна и активно применяется,так что именно в 12-м проще подобрать боеприпас в том числе и по плечу.Плюс будет возможность использовать более тяжелые снаряды, когда есть смысл потерпеть отдачу

Speleostels 11-09-2012 21:43

Но, увы, болтовика в 12К нет. Именно это меня в МЦ 20-01 и привлекает.

Gret10 11-09-2012 23:13

quote:
Но, увы, болтовика в 12К нет.

У мирикосов есть, а теперь за ваши деньги любой каприз Улыбаюсь

Саныч59 12-09-2012 10:07

поправьте если что, как я понимаю в меньших калибрах есть возможность получить большую скорость, соответственно например 20й по энергетике будет близок, а может и равен 12му с более тяжелой пулей?

maxmax ivanovo 12-09-2012 16:29

Совет такой есле вам стрелять по мясу на 100 - 120 м. - то 12 калибр. Ответ я свой обосную. в 12 калибре имеются пули Полева в исполнениях от 1 до 7 (может уже куда-то и выше ППЦэ. На открытой местности эти пули делают надежно свою работу, не хуже нарезного. При хороших возможностях и низкой их цене это Гуд! Даже если в сборе купленные пули рознятся по весу не беда взвешиваем отдельно их компоненты данные сбиваем в табличку. Потом перебираем, подбирая одинаковые по массе обкладки пуль, прикрепляя к тяжелому стабилизирующему пыжу более лёгкую свинцовую часть, убирая излишки массы свинца с головных частей - в общем устное народное творчество. В своё время темка на ганзе была сайга 12 против сайги 20 на 120 метров. Для небюджетных стрелков есть пули Совестера по 240р. за патрон. В 20 калибре есть Совестер цена та же, а вот Полева только N1 - выбор меньше. За остальные пули говорить не буду, ибо они пригодны для стрельб на короткие дистанции. Если охота повозиться с парадоксом - Полева N1 и в 20 и в 12 калибре. Ну и свинцовые Гризли, Медведы. Есле ВААЩЕ не в терпеж купите сайгу 410 и патронов Техкрим с резинопулей или Барнаул в металле. Всё это разбираем, переснаряжаем, курим, курим, курим форум. И всё равно мыли о 12 калибре лезут в голову. + испытываем гемор при переходе с одного калибра на другой. А это: принадлежности для чистки, закрутка, калибровочное кольцо, гильзы - а их нужно хотя бы штук 50 на первое время, пыжерубку, а при наличии металлических гильз 2 пыжерубки, навойник, контейнеры. Гемор ещё тот! Удачи!

maxmax ivanovo 12-09-2012 16:35

quote:
Originally posted by Саныч59:
поправьте если что, как я понимаю в меньших калибрах есть возможность получить большую скорость, соответственно например 20й по энергетике будет близок, а может и равен 12му с более тяжелой пулей?

Так оно и есть! Тяжелые пули, пороха класса магнум или снаряжение в варианте Бинар, всё это приближает 20 калибр по энергоэффективности к 12 с малыми массами пуль и нормальным снаряжением. Опять же мидельное сечение пуль 12 и 20 калибров разное, а значит и сопротивление воздуха меньше оказывает своё чёрное дело.

Hrnch 12-09-2012 20:56

quote:
а значит и сопротивление воздуха меньше оказывает своё чёрное дело.



У сопротивления воздуха есть одна гадкая характеристика - ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваться с увеличением скорости , меньшее сечение лишь отчасти это компенсирует и на сверхскоростях как правило куча падает (по разным причинам). Несомненный выигрыш только в настильности.По энергетике и точности на дальних дистанциях более тяжелые пули как правило выигрывают. Есть большое количество сравнительных таблиц (правда в основном для нарезного)где это прекрасно иллюстрируется.

Angel & Demon 12-09-2012 23:05

quote:
Originally posted by maxmax ivanovo:

Совет такой есле вам стрелять по мясу на 100 - 120 м. - то 12 калибр



ни в коем случае.
Я так понял что все же основой совет оставить 12к из-за большего ассортимента пуль...
И еще в качестве бреда... а никто не пробовал зарядить пули 20ого в 12ый, ну там обернуть чем или что еще придумать

Gret10 13-09-2012 06:10

quote:
. а никто не пробовал зарядить пули 20ого в 12ый, ну там обернуть чем или что еще придумать

А пули Полева разве не так сделаны? Дразнюсь

maxmax ivanovo 14-09-2012 17:16

quote:
Originally posted by Angel & Demon:

ни в коем случае.
Я так понял что все же основой совет оставить 12к из-за большего ассортимента пуль...
И еще в качестве бреда... а никто не пробовал зарядить пули 20ого в 12ый, ну там обернуть чем или что еще придумать

Можно купить 20 калибр Совестер и Полева в нём есть, только порядок цен на эти патроны разный - 240 руб. Совестер, который летает кучно чуть ли не на 200м., и Полева 47 руб. за патрон. с дальностью до 150 м.
Выбирать Вам в своё время добился попадания из нижнего ствола Иж-27 в банку от кильки на 110 м. пуля - Диаболо, и на 60 попадал в горловину топлиного дака от мотоцикла Урал колпачковой пулей в обоих случаях оптика. Сейчас перешел на 410 и за ним на 20 калибр в обоих калибрах Сайга. Но малые калибры меньше выбор пуль и это нужно понимать в 410 нормальный патрон - только самокрут. В 20 кучно можно стрелять Полева N1, но и эту пулю нужно дорабатывать для повышения её экспансивности.
Решать ВАМ. По поводу выбора конкретной модели тоже придётся Вам решать, я в своё время склонился к покупке Сайги в нескольких калибрах - это оружие которое можно использовать на разных охотах от вальдшнепа до лося, благо дульные насадки можно на него наворачивать. От двудулок отошел - не буду их хаять, но для нормальной пулевой стрельбы они мало предназначены. Мой некривой Иж-27 на 50 м. давал расхождение в 20 см. попаданиями 2 стволов, благо высокая энергия 12 калибра может несколько компенсировать такое расхождение.

Gret10 15-09-2012 07:55

quote:
Полева 47 руб. за патрон.

В Туле 47 руб за пулю Дразнюсь

Саныч59 15-09-2012 11:17

quote:
Originally posted by Gret10:

В Туле 47 руб за пулю



а вы не пробовали зказывать почтой ?

Gret10 15-09-2012 22:18

quote:

а вы не пробовали зказывать почтой ?


Предпочитаю вот это http://guns.allzip.org/topic/171/889946.html

------------------
ищущий да обрящет!«BR»