Кучность и дальность стрельбы пулями. Баллистика.

-Dohtur-
Прошу поделиться личным опытом, у кого какая кучность, на каких дистанциях, из какого ствола, какими патронами и пулями???

asimov
Правда бывают отрывы думаю по вине патрона стрелял в сентябре.

[QUOTE]Originally posted by -Dohtur-:
[B]Начать тему думаю, хотя бы с банальной кучности.
1,5 см кучность на 100 м считается снайперской.

находятся разные сказочники, которые любят приврать... не понимаю смысл.
Мне сегодня один заявил, что у него с МР-153 на 100 м кучность 5-7 см, считаю это чушью полной.

выстрел ,пуля пошла плашмя(допустим стрела) + чуть надрыв мишени вот вам и есть две угловые на сто оной пулей 😀

StalinStalin
А в 20 кал. она точно с обкладками?

[QUOTE]Originally posted by StalinStalin:

А в 20 кал. она точно с обкладками?

Такая же ,как и в 16 и 12.Качество при мелкой отливке -хуже 12.

тема ни о чем, в гладком сантиметрами меряться смысла нет. на охоте все равно дальше 60-80 метров нормальные люди не стреляют. Кроме то 410 калибр дающий 5 см на полтиннике при охоте на бобра и pe

Супер! Что за прицел? Что за пули?

-Dohtur-
Но очень часто находится масса людей, которые до усрачки спорят какие поправки надо брать, "стреляй выше и всё", а спрашиваешь - сколько выше? Ну как разве не понимаешь, и руками в воздухе показывают не то аршин, не то косую сажень. Оцифруйте!

-Dohtur- не обращайте внимание на злопыхателей. Статистика всегда нужна.
Не указан ваш город. Так бы собрался клуб по интересам.

Reograd
Статистика всегда нужна.

-Dohtur-
Так задача темы не подобрать унифицированное, а просто собрать информацию со всех тем про реальные отстрелы и владельцев отстрелов, чтобы объяснили как у них и что получилось.

PRINCIP
всех сотру

я понимаю, что есть люди, которые продвигают исключительно свои пули и развивают варианты снаряжения именно их и общая статистика отстрелянных разных пуль разных производителей будет только мешаться

но вот мне, как потребителю (думаю и многоим точно так же!) хочется получить обзор по этим отстрелам в одной теме, где будет ещё и баллистика какая-то... (если будет). Наглядно. Вот мишень, вот так попадает.
Результаты могут заинтересовать попробовать, а изначально ходить и по 100 страниц читать кто как снаряжает, споры и свалки разгребать не интересно.
лучше танцевать от печки - увидел результат, описание - с чего и каки пошёл в специализирвоанную тему по тем пулям уже.
такая одна тема поможет заинтересоваться каким-либо патроном/пулей, облегчит принятия решения в начале движения к подбору патронов и сэкономит народу деньги

А то может быть смотришь на свои мишени и задумываешься, почему другие с кривого ствола с 150 м попадают в круг 7 см диаметром с открытой планки с рук, а ты с коллиматором только на 50 м такую кучу собираешь?
Может, пора тоже кривой ствол купить и не тратить деньги на всякие дорогие приспособы? 😊

А то один такой "снайпер" до усрачки будет тут всем левые фоты показывать, расстояние-то не проверишь на форуме - "со слов потерпевшего" так сказать, но вот другие постреляют и тоже отпишутся - чем не поиск правды?

заодно поищем "снайперов", а то вон набежали трепачи, неизвестно какие картинки пихают, неизвестно откуда, да говорят "дальше 100 м" стреляли с кучей в 5 см, ага-ага... уже не раз видел, как такого "снайпера" пытались вытащить в реал на стрельбище, чтобы показать мастеркласс, но такие предпочитали аноноимно в телетире на диване утей с пластмассового пистолета стрелять

удаляйте

я лично для себя продолжу отстрелы, поиски более дальнего и кучного, результаты будут сохраняться и возможно где-то их и выложу.
Мне интересно до 100 м улучшить точность.
Пока нарез наффик не нужен, потому не покупаю и не забиваю голову большими расстояниями. Потому что я охочусь 90% на засидках. А на них до 50 м всё отстреляно и давно понятно. Но скучно ведь.

-Dohtur-
я лично для себя продолжу отстрелы, поиски более дальнего и кучного, результаты будут сохраняться и возможно где-то их и выложу.
Мне интересно до 100 м улучшить точность.

бюудете тут срач ни о чем устраивать - всех сотру.

Пришёл лесник и всех разогнал

Саныч59
если вы еще не поняли, то кривое дешевое отечественное ружье, может стрелять лучше дорого прямого брендового.

-Dohtur-
хочется получить обзор по этим отстрелам в одной теме, где будет ещё и баллистика какая-то... (если будет). Наглядно. Вот мишень, вот так попадает.

Санёк62
Пришёл лесник и всех разогнал

pritkov
Уважаемый ТС, а где же картинки? слов много красивых и не очень а где фото пулек которые на 100метров в угловую минуту летят (29мм)?

pritkov
а тут с гладкого снайперы какие))))

А пущай выкладывают мишеньки с отстрелом по "методу ганзы" те 2 по 5. а если на 150 дырка в дырку то и видеоролик будет очень интересно посмотреть. Только ролик должен быть непрерывным и мишень не на секунду не должна выходить из поля зрения камеры. и рссстояние должно быть озвучено и показанно чем измерялось: рулетка, дальномер.

pritkov
А пущай выкладывают мишеньки с отстрелом

чтот снайперов которые тут сказки рассказывают в реалке ниразу не видно... и к чему бы это

я даже готов поучаствовать, собрать в складчину для такого снайпера бабла, компенсация расходов + призовой фонд и выехать на стрельбище...
подтвердил 3 см - получи приз, не подтвердил, попал сам на деньги - оплата "очевидцев стрельбы" и расходов при этом...
кто готов???
отмазы что был ветер, дождь, туман, артериальное давление - не принимаются

на 200-300 давно стреляют,вот где конец света!

Чудаки, 43 пост кому надо, смотрите.))))))

кто готов???

чтот снайперов которые тут сказки рассказывают в реалке ниразу не видно... и к чему бы это
я даже готов поучаствовать, собрать в складчину для такого снайпера бабла, компенсация расходов + призовой фонд и выехать на стрельбище...
подтвердил 3 см - получи приз, не подтвердил, попал сам на деньги - оплата "очевидцев стрельбы" и расходов при этом...
кто готов???

смотришь на свои мишени и задумываешься, почему другие с кривого ствола с 150 м попадают в круг 7 см диаметром с открытой планки с рук, а ты с коллиматором только на 50 м такую кучу собираешь?

Как вы на полтос,с рук,пусть с коллиматором,кучку в 7см. собираете.Не пожалел бы и призового фонда(из личных средств),и заплатил бы вступительный взнос на следующих соревнованиях по стрельбе от "Артемиды".
Свои мишеньки покажите,pes

Очень достойный результат для стрельбы с рук при использовании коллиматора. Можно смело заявляться на соревнования Артемиды...

На Артемиде так не получилось .....

Наверно дело в стволе ружья, может дульный срез изнутри иимеет проблему которая косит пулю

Значит пуля А летит с сайги отлично с мцэшки плохо. Пуля Б летит отлично с обоих стволов. Может на стрелу не влияет проблема ствола мц. Вы посмотрите на форму стрелы и вашей пули, они разные может фарктор мц не влияет не стрелу. Если бы у вас пууля ваша летела со всех стволов плохо то значит это проблема пули была бы. С моего ижа пару полев прилетали боком а мне никто не верит ну и пусть, также майера приходит боком а некоторые самопалы всего носиком.

iyorwanch
снаряжаю в стаканчик от барса

тогда при любом промахе можно увидеть как и куда ушли пули. .

Алкаш!
Я неучю никого а советую.

Посмотрел на фото,возник вопрос по закатке пули.Разве края закрученной части гильзы не должны упираться в верхнюю часть контейнера? Это я не умничаю,просто самому интересно.Порох будет сгорать одинаково,пуля гильзу раскроет так же,как и в плотно закрученном патроне?

Посмотрел на фото,возник вопрос по закатке пули.

iyorwanch
тогда это надо пол гильзы закручивать.....или резать её...

Закрутить до упора.И ещё Полев рекомендует использовать гильзу короче патронника примерно на 3 мм.

Алкаш!
Если пуля в гильзе лежит сильно низко, можно напихать туда или картоновые прокладки мягкие или засыпать чем нить чтобы тем самым поднять пулю.

StalinStalin

Закрутить до упора.

Надо быть осторожнее с такими советами.
У разных людей может быть разное понимание того, что вы называете "до упора". И кто-то может закрутить со всей дури, значительно уменьшив тем самым заснарядный объем, чего не любит, к примеру, Сокол. Это уже совсем другой выстрел.
Возможно, ничего страшного и не произойдет, но все-таки лучше исходить из понимания того, что сжатие хорошо только для дымняка.
Лучше контролировать при завальцовке момент касания валика стенки гильзы обкладок контейнера пули.
С уважением.

Если разговор о пулях Полева,то они подобным образом и снаряжаются - пуля в сборе устанавливается прямо на порох...Или я чего-то не понял?

Алкаш!
гильза хренова лежит в патроннике и не ровно смотрит в ствол

.Расстояние ровно 100м. К своему стыду я не попал ни разу..

Буду заряжать сам.Есть по десятку:шары,полева-6,майера и похожие на Рубейкина но сделаны из латуни.
А что за приз в 30 тыров? Можно поподробнее?

Импортная двустволка 😊
Попадание "не туда ,куда целишься " лечится регулируемыми прицельными приспособлениями (механическими и оптическими) .Они есть и легко ставятся на Сайгу (Вепрь). Специально создавал тему в разделе "Сайга" ,чтобы сподвигнуть сайгистов поучаствовать в турнире -народ не повёлся 😞 .
А так хочется подтверждение при свидетелях "сказочным" мишеням (часто про 100м 😛 )выкладываемым в и-нете увидеть...

Hunt116
... Расстояние ровно 100м. К своему стыду я не попал ни разу ...

Наверняка с рук стреляли ???

Hunt116
Стрелял с рук.

Так а чего же стыдитесь то тогда 😀 ???

со 100м сидя с упора (та же Сайга) - 5 из 5 попадаю в лист А4.

тут и до беды недалеко

Результат не выдающийся, но, на мой взгляд, показательный.

[B][/B]

Иннтерессно... только вот ступенька между прикрученной пластмассой и выемкой между рёбрами пули, ну никак не способствуют хорошей аэродинамике.Такое моё ИМХО.

Отпишусь просто для проверки работы форума.

Подскажите кто имел дело с хатсан эскорт, пулевая стрельба. Какие пули лучше?

пуля переделаный Тандем

Порох Сокол 2.3 гр
Вепрь 12 - 430 мм + парадокс 70 мм.

Дистанция 100м, сошки, оптика.
5 пробоин 7 см по центрам

Круто конечно на 100 метров

Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см, а следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность.

А какое ружье?

Все сори не увидел..... Вепрь

acar
Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см, а следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность.

Не факт.
Может изменилась "линия бросания" пули из данного оружия.
(из-за того, что пуля потяжелела на "штырек")
Точно по этому поводу ответит только хронограф на сотке.

acar
Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см, а следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность.

Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см

следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность

Ub, мы уже беседовали с вами насчет закрутки, так вот тандемом я так и стреляю из незавальцованых гильз и сравнивал именно эти патроны.

Игла добавила 1 гр (4 на 10 мм)

Линия бросания никоем образом измениться не могла, по причине стрельбы точно такими же пулями только без иглы, с того же ствола и прицела. Хрона сейчас нет, но с основами аэродинамики я знаком.

acar
Линия бросания никоем образом измениться не могла

Разжевать подробно или согласитесь?

Интересуеттакое дело. на гладкий накручивается удлинитель ствола с нарезами, пуля из гильзы стартует с немаленькой скоростью скажем в 400м\с и идёт плотно по гладкой трубке. дальше она переходит в нарезы а так как нарезы закручены по спирали то пулю хоть как начнёт тормозить, как эта задержка сказывается? ведь любое резкое торможение не есть гуд.

Алкаш!
как эта задержка сказывается?

тоесть можно прикручивать не боясь

2 Princip:

Конечно разжевать, потому как я действительно не понимаю как два совершенно одинаковых снаряда (1г и игла ни на что внутри ствола не влияет) из совершенно одинакового ствола вылетают по Вашему под разным углом!!!!!

acar
из совершенно одинакового ствола вылетают по Вашему под разным углом!!!!!

Условно примем V0/1 = 400м/с ... V100/1 = 240м/с Vсредняя = 320м/с
Время подлета = 0,31 секунды.

Карандаш, калькулятор и лист бумаги тебе в помощь...

Скорость вылета = константа. Да?

В данном случае ДА.
И при чем тут угол бросания? Виктор, я знаю физику и механику не хуже вашего, так что приметивными формулами меня напугать сложно, которые еще по сути ничего не отражают......

Скорость вылета у них одинаковая, угол тоже, далее вопрос БК, следовательно и скорость у цели разная и время подлета так же, так что считать это нужно не на бумажке как минимум.......

acar
так что приметивными формулами меня напугать сложно

Скорость вылета у них одинаковая, угол тоже

Игла добавила 1 гр (4 на 10 мм)

Пример из жизни, проверен неоднократно.
ППЦ со скоростью 440 пристреляна в десятку. Вес пули 30г.
Берется патрон с пулей ППШ со скоростью пули 380 и получаем превышение на полтиннике примерно 10-12 см.
Вывод какой сделаешь? Скорость? Настильность? Нет! Траектория!

Берется патрон с пулей ППШ

Угу, разница в весе какая? 😛 Следовательно и разница в БК. Ну чего придумывать велосипед то? Это мы еще не полезли в дебри об его изменении при переходе на дозвук.

Кстати я сделал проще, загнал все данные в балкалькулятор и посмотрел по абсолютному снижению траекторию, так вот если у обычного тандема БК 0,05 (это я высчитал уже давно и до 150 м примерно бъется), то у пули с иглой получается 0,3. Конечно нужно проверить скорость на хроне на 100м и все встанет на свои места, но если это так, то на дозвук эта пуля переходит на 190м, против 20-30 м обычных охотничьих, при стартовой скорости 440 м/с (это не раз мерял хроном). Отсюда и кучность (кстати так же как и Совестера), и энергия поражения, которая квадратична от скорости.

Считал тут http://ada.ru/Guns/ballistic/calc/calc.htm

Сегодня пристреливал коллиматор на 50 метров.Парадокс от Виктора Ивановича Сокол 2.2 пуля гризли 35,с упора после пятого патрона и последней корректировки собрал кучу из пяти выстрелов меньше пачки сигарет(фото нет верьте на слово 😛).Не думал что будет такой результат,очень доволен так как до нарезного еще год.вопрос такого плана как посчитать падение на 100 метров,в моих условиях отстрелять на 100м. не получиться.

acar
то на дозвук эта пуля переходит на 190м, против 20-30 м обычных охотничьих,

Ладно придется искать 100 метровую дистанцию 😊.

То Аскар
обычно я избегаю таких обсуждений,
но хотите я сделаю простой анализ Ваших отстрелов
иглоносителя с указанием ошибок и искажений?

Кстати я сделал проще

ППСт подкалиберная, даже не сомневаюсь, ПИ зависит от начальной скорости (по слухам ее до 500 разгоняют), исходя из траектории БК "тупорылых" калиберных пуль 0.05-0,06. Если загнать данные в калькулятор, то это подтверждается траекторией, там же и данные по скорости.

acar
... исходя из траектории БК "тупорылых" калиберных пуль 0.05-0,06.

Реально.
Зато вот это - "то у пули с иглой получается 0,3" - далеко от реальности. Проверьте должным образом.

Зато вот это - "то у пули с иглой получается 0,3" - далеко от реальности. Проверьте должным образом.

Я указал, что это расчетный БК исходя из траектории, не более. Естественно при случае проверю, самому интересно. Но в конце года уйду в нарезное и предложу продолжить эксперименты гладкоствольщикам 😛

acar

Я указал, что это расчетный БК исходя из траектории, не более. Естественно при случае проверю, самому интересно.

Лучше сначала проверять, а потом писать.

Подскажите, как посчитать баллистический коф. и кто нибудь мерил скорость Гризли 35.

меряли и считали, БК тот же 0.05, скорости зависят от навесок, типа пороха и аммортизации, но в среднем имеет смысл их метать не более 400 м/с, дальше деформируются (как и любая свинцовая пуля), на соколе это 2.1-2.2 гр.

Отлично, спасибо за инфу. Навеска сокола лето 2.1 зима 2.2

acar
приметивными
меряли
аммортизации

Всегда по русскому было неважно, зато по математике с физикой отлично 😛

acar
то на дозвук эта пуля переходит на 190м, против 20-30 м обычных охотничьих, при стартовой скорости 440 м/с (это не раз мерял хроном). Отсюда и кучность (кстати так же как и Совестера), и энергия поражения, которая квадратична от скорости.

Первые два выстрела пристрелочные остальные как положено. Ружье Armsan 612, коллиматор Sightmark Sure Shot 1x45 Reflex Riflescopes SM13003C.

Мишени http://guns.allzip.org/topic/43/1156124.html
Патрон http://guns.allzip.org/topic/43/1156124.html

Сергей, привет! Пульку заполнял чем нибудь, или так летит?

Gotty
Сергей, привет! Пульку заполнял чем нибудь, или так летит?

На пулю "позис" похожа, от нее плясал? 😛

Gotty
На пулю "позис" похожа, от нее плясал?

С упора сидя 60 метров! http://youtu.be/VIPd3CAhHHM Сейчас воюю с Шатуном ,была партия пороха Сокол и гильзы Рекорд(жёсткие такие) пуля летела отлично!Купил новую партию пороха и новые гильзы Рекорд-уже какие то мягкие, и всё пулю не узнать-разбрасывает.Собирал Сокол- 1.6, две картонные пороховые прокладки,ДВП- 3 шт, одна картонная дробовая прокладка и пуля Шатун-28.

------------------
Юрий

Юрий, попробуй закатать не плотной звездой или вообще не закатывать, расскажешь потом, что получилось.

вообще не закатывать,

была партия пороха Сокол и гильзы Рекорд(жёсткие такие) пуля летела отлично!Купил новую партию пороха и новые гильзы Рекорд-уже какие то мягкие, и всё пулю не узнать-разбрасывает.

------------------
Юрий

Собирал Сокол- 1.6, две картонные пороховые прокладки,ДВП- 3 шт, одна картонная дробовая прокладка и пуля Шатун-28.

Не завальцовывать нельзя

Если у вас не полуавтомат, то никуда она не денется, так что попробуйте так как говорю, можно в стреляную гильзу из под звезды просто домиком сложить. Да, и не трамбуйте порох. Просто абтюратор до касания (лучше конечно полиэтилен), и пулю на него через аммортизатор (или пыж). Думаю сделать 5-10 патронов не особая проблема, потом отпишете, что вышло 😊

Санёк62

------------------
Юрий

acar

------------------
Юрий

У меня МЦ 20-01

Я знаю, видео смотрел. Хороший ружбан. Если можно поставить парадокс, то думаю будет вообще бомба.

Бах65

У меня есть 92 попробую,но вы не сказали какими гильзами пользовались?

Гильзы Бешери Пелагри,Шедит,Фиочи. Лучше Шедит.

Буду пробовать на том что есть Фиочи! Спасибо!

------------------
Юрий

Буду пробовать на том что есть Фиочи! Спасибо!

При свинцовых пулях я бы не поднимал навеску, может "поплыть" и куча расползется. Такие эксперименты можно проводить на твердых пулях. Здесь может только спасет более медленный порох.

Фиочи то же хорошо,там капсюль сх-2000. Старайтесь обтюратор не поджимать,дослали и всё,пробку можно и 18мм.,только обязательно без поджатия закручивать.Выстрел получается более мягкий и точный,хоть 1.8гр.,навеска не детская.Удачи вам.

------------------
Юрий

Завалялось тут в загашнике:

Бенелли Рафаэлло Комбо, короткий ствол, Сваровски Z6i, Souvestre SunsPlomb Mini Magnum, дистанция 95 метров, зима февраль -18 градусов, штиль, стрельба с рук из положения стоя, 10 выстрелов. Размер клетки на мишени - 1 дюйм.

Пока в Питере,купил патроны рекордовские с пулей стрела ,сунар 410 -1.6гр,хочу разобрать и попробывать на 92 порохе собрать, у кого нибудь есть опыт по этой пули?

у кого нибудь есть опыт по этой пули?

Пуляли из Бекас-авто 12 к с коротким 520мм стволом цилиндр, прилетели на 50 м достаточно кучно, около 15 см, что для магазинного патрона я считаю не плохо, при том, что стреляли с открытых прицельных приспособлений, т.е. из кучности нужно вычесть руки и зрение.

Пуляли из Бекас-авто 12 к с коротким 520мм стволом цилиндр, прилетели на 50 м достаточно кучно, около 15 см, что для магазинного патрона я считаю не плохо, при том, что стреляли с открытых прицельных приспособлений, т.е. из кучности нужно вычесть руки и зрение.

на 50 метров - три выстрела - пробоины соприкасались краями

Как же я люблю эти байки! 😊 Только вот в живую ни разу не видел к сожалению....... 😞

Это 3 попадания но с ночного прицела и спарадоксом, что очень неплохо для 50м. Но патрон собран и оттестирован сотнями выстрелов.

Как же я люблю эти байки! Только вот в живую ни разу не видел к сожалению.......

Да не баси, тут все свои 😛

Из помпового Бекаса 16 калибра со стволом 68 см и ДС 0,5 мм пуля Полёва -1 на 50 метров - три выстрела - пробоины соприкасались краями .Стреляли с ружья стандартного исполнения - "из коробки" .

Как же я люблю эти байки! Только вот в живую ни разу не видел к сожалению.......

Мне абсолютно всё равно ,что Вы или кто-то другой думает по этому поводу

Было бы всё равно,не озвучили бы ТАКОЙ результат

Это было в 1998 году - поэтому - мне всё равно .

кто-то ещё идёт к этому,потому и интерес есть.

Пока в Питере,купил патроны рекордовские с пулей стрела ,сунар 410 -1.6гр,хочу разобрать и попробывать на 92 порохе собрать,

------------------
Юрий

Санёк62,ваш совет ,с какой навески 92 начать эксперементы?

А зачем к этому идти ? В чём сакральный смысл сего действа ? Просто от безделья и отсутствия возможности купить карабин попытаться чего-то добиться от гладкоствола в области пулевой стрельбы по бумаге ?

И когда очередной "срыватель покровов" вылезает со своими "выдающимися" результатами - становится скучно , ибо он просто не читал Блюма,Петрова и "О иОХ" . Всё уже было ........

Совсем МаксимаВ какашками закидали. Хватит его гнобить, какой ни есть, а все ж человек.

гладкоствол имеет значительное преимущество по останавливающему действию
есть условия, где дальше 100 м и не выстрелить
показать неподготовленному человеку отмерянные 100~150 м и человек смело скажет 200~300м!
вопрос: почему бы в реальных условиях не наслаждаться возможностями и многофункциональностью гладкого?
и это никак не отменяет преимущества нарезного на больших дистанциях или в других условиях...

Санёк62
Санёк62,ваш совет ,с какой навески 92 начать эксперементы?

Я бы начал с 2.2гр.(пуля 38гр).Контейнер позволяет сделать и больше,но думается хватит,и пробки 18мм.под неё.Закрутка без сильного поджима,патрон=67мм.
quote:

Не пугайте меня,я спрашивал про пулю Стрела - она весит 21гр.

------------------
Юрий

Не пугайте меня,я спрашивал про пулю Стрела - она весит 21гр.

Санёк62
Санёк62

http://youtu.be/pRomuKXlmUk
------------------
Юрий

За то по Бреннеке собранных на 1.7 гр 92 пороха нет претензий ни по кучности ,ни по проникающим способностям!По кучности на видео нижняя мишень(обведены фломастером)там когда монтировал запись несколько выстрелов не так обрезал!А по проникающей выложу завтра! http://youtu.be/a_QONZLcKdk

Да, в тот день когда стрелял Шатуном ,проверил Бреннеке по канистрам! http://youtu.be/Uo9q_0LVkIE

------------------
Юрий

влияет ли на кучность нагрев ствола на гладкостволе?
на нарезном карабине после 5-6 выстрелов подряд ствол нагреваеться и
пули летят куда попало.

Не знаю, но я давал остыть,на видео монтировал и промежутки между выстрелами вырезаны - поэтому создаётся впечатление ,что стреляю без передышки!

------------------
Юрий

Добрый час,не знаю ,что делаю не так, посмотрите видео отстрела : сначала обрадовался первому патрону,но потом эту сборку постигла та же учесть ,что и последующих - первые два кучнее,а третий отрыв ! Может ,что посоветуете?

влияет ли на кучность нагрев ствола на гладкостволе?

Санёк62
Оставьте последний вариант,с пробкой 20мм. и подбирайте степень поджатия.

Всё понял ,буду работать дальше!

------------------
Юрий

Обещенное по проникающей! http://youtu.be/ZiKBs7RN6LM

Попробуйте все таки стрельнуть не закатанными пулями.

Страшновато, вы сами не пробовали?

------------------
Юрий

Попробуйте все таки стрельнуть не закатанными пулями.

В этом нет никакого смысла

для того, чтобы понять есть смысл или нет нужно попробовать, я стрелял Тандемом, смысл нашелся, и вполне даже объяснимый.

для того, чтобы понять есть смысл или нет нужно попробовать

могу продемонстрировать с обычным Тандемом, как все летает, снаряжены 10 шт как раз незакатанных. 😊 Надо только понять когда и где.

могу продемонстрировать с обычным Тандемом, как все летает

Это хорошо, что у каждого свой опыт, есть база для анализа, у меня тандем обычный летает на 50м в 5 см, на 100 в 15см. С иглой на 100м в 7-8см. Как-то так.......

у меня тандем обычный летает на 50м в 5 см, на 100 в 15см. С иглой на 100м в 7-8см. Как-то так.......

acar
могу продемонстрировать с обычным Тандемом, как все летает, снаряжены 10 шт как раз незакатанных.

------------------
Юрий

На видео и сюда,думаю лучше увидеть

Митичкин пускает их с получека (мы с ним общаемся по данной пуле), у него вполне получается собрать стандартные 10см на 50м. Я стреляю с парадоксом из достаточно толстого вепревского ствола. Хорошие показатели данной пули вполне объяснимы.
То, что у вас был с ними негативный опыт, возможно попалась бракованная партия. Кстати их выпускают еще несколько частных лавочек без каких либо патентов. Рекомендую попробовать новый смит-тандем, там другой абтюратор и контейнер, не разрушается во время выстрела, как происходило иногда с обычным тандемом.

Рекомендую попробовать новый смит-тандем

acar
Рекомендую попробовать новый смит-тандем, там другой абтюратор и контейнер

------------------
Юрий

Всё понял ,буду работать дальше!

БАХ65,как результаты? Получилось что-нибудь?

Если по Шатуну завтра еду отстреливать,отпишусь!

------------------
Юрий

Вот моя тема по отстрелу пули Шатун из Сайги.
http://guns.allzip.org/topic/171/419603.html

А где можно приобрести, потестить?

Я беру у Митичкина, координаты в теме про Тандем. Этому новому уже несколько лет, на них и остановился.

Я беру у Митичкина, координаты в теме про Тандем. Этому новому уже несколько лет, на них и остановился.

Стрелял пулей Полева-6 от СКМ в тире ,
на 90 метров из РЭМ-870 , короткий фалли райфлед ствол.
Подробнее и про другие пули с фотами в теме "РЭМ-870", стр.680.
Здесь 5 попаданий пулей Полева,(респект и уважение АВТОРУ пуль!!!).
Не ругайтесь , фотка не очень .
Надо было хоть белую бумажку под дырки положить , но я
это понял уже поехав из тира.

Всем привет и удачи !!!

Пострелял ,не знаю по Шатуну пока не изведу Рекорд(зелёный)не перейду на импорт.А так пришли гильзы Шедит и пулевая закрутка от "Кирюхи" ,вот новое видео
http://youtu.be/fm0v_d0jG2Q и http://youtu.be/PJDQ76hMEdY

------------------
Юрий

Санёк62
Санёк62

------------------
Юрий

Открыл сезон!

Открыл сезон!

Спасибо,разрывные были

------------------
Юрий

Здравствуйте, небольшой вопрос по ППЦ (пуля Полева целевая).
У меня после 30-40 выстрелов в среднем темпе начинает расползаться куча из Сайги-12. Может это быть из-за перегретого патронника, вследствие чего начинает немного деформироваться закрутка?

Или всё нормально и это у меня выносливости не хватает, хотя стрелял с упора.

Всё нормально, ствол разогревается, его малость ведёт, от этого-разброс...Рекомендуется кучу собирать на остывшем стволе (пауза между выстрелами).
P.S: фамилия В.В.Полева, пишется через Е, а не Ё... 😛

Санёк62,а если попробывать Шатун на обрезанном пыж-контейнере Гуаланди?

Gotty
Всё нормально, ствол разогревается, его малость ведёт, от этого-разброс...Рекомендуется кучу собирать на остывшем стволе (пауза между выстрелами).
P.S: фамилия В.В.Полева, пишется через Е, а не Ё... 😛

Поправил.

А так спасибо. Хотя "ведёт" его ну очень сильно. От кучи в начале стрельбы в 8-9 см на 50 м, до А 4 в конце.

Хотя "ведёт" его ну очень сильно. От кучи в начале стрельбы в 8-9 см на 50 м, до А 4 в конце.

Пострелял ,не знаю по Шатуну пока не изведу Рекорд(зелёный)не перейду на импорт

Санёк62
А в общем показатель уже есть и не плохой.

------------------
Юрий

Возник вопрос, как Физический балкоэфициент перевести в баллистический?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BD%D1%82

Стрельба пулей Полева стальной на 100 метров. Задача подтверждение точности попадания на эту дистанцию в лист А4 и собирание максимальной кучи. Получилась 9 х 7,5 см.
ИЖ19-ЕММ с получеком, ППст с пл.контейнером (Рязань), порох 1.7 гр. М92S.

Приветствую.Стрелял в мае,с ОП "Липерс" 3-9*40,пуля "Полева-2"(самоснаряженная) 2.5 г(Сокол)...Оружие: "Сайга-12",ствол-цилиндр(580 мм).Пристрелка ОП была зимнего сезона и скорее всего из-за этого летело немного выше.Был небольшой ветер...

ППст с пл.контейнером (Рязань)

стальная Полева уже продается с контейнером, возможно я ошибся про Рязань, если так, то поправьте меня 😊

-Tourist-
Стрельба пулей Полева стальной на 100 метров.
ИЖ19-ЕММ с получеком,

-Tourist-
Стрельба пулей Полева стальной на 100 метров. Задача подтверждение точности попадания на эту дистанцию в лист А4 и собирание максимальной кучи. Получилась 9 х 7,5 см.
ИЖ19-ЕММ с получеком, ППст с пл.контейнером (Рязань), порох 1.7 гр. М92S.

Пневмотлон
Приветствую.А с Вепря этими пульками не пробовали?

StalinStalin
Ружьё наверно,всё же , ИЖ-18

-Tourist-
нее, не пробовал, их у меня осталось штук 15, оставил для охоты.
Есть штук 100 СПИ и штук 200 Тандема, попробую ими.

Здравствуйте.Вчера решился на пристрелку дальше 100 м..,отмерил шагами примерно 120-125 м и пальнул 5 раз. Первым и вторым выстрелом нащупывал поправку по высоте,поэтому первый был ниже мишени,а второй пришел в нижний край мишени(по скотчу внизу). Ну а с третьего по пятый "застрелил" центр мишени так,что радости и удивлению не было предела 😊 :

Ну а сегодня решил проверить,случайно ли это или закономерно..? Оказалось,что закономерно 😊.Отмерено под рулетку 130 м, пристрелял поправки и пальнул хорошую,как я считаю серию "5 из 5":

По внешним краям пробоин 16 на 10.6 см.
(Сайга-12,580 мм,оптика 3-9*40 Липерс,пуля "Полева-2",порох "Сокол" 2.6 г.)
Считаю,что с такой точностью,можно работать "по месту" по зверю на дистанциях 100-100+ м.

При стрельбе на 120-130 м пулей "Полева-2",заметил резкое снижение траектории полета пули...
На 50-100 м,стреляю без поправок по центру(перекрестию),а на 120-125 м-прицеливание на 2.5 деления(по милдоту) ниже.Ну а на 130 м-на 3 деления шкалы милдота,ниже.То есть приходится ощутимо приподнимать ствол...
Навески 2.5 г. и 2.6 г. "Сокола" показывают одну траекторию полета пули(по вертикали,а по горизонтали 2.6г. вроде чуть правее),но при 2.6 г. порох уже весь не сгорает.Значит для моего ствола,навеска 2.5 г(температура +6-0 Г по Ц)-предельная(ИМХО),при моем способе заряжания.
Ну а в связи с крутым падением траектории,на "100 м +",пришел к выводу что необходимо освоить прикидку расстояния до цели,используя шкалу миллдот... однако...

Пневмотлон
Здравствуйте.Вчера решился на пристрелку дальше 100 м..,отмерил шагами примерно 120-125 м и пальнул 5 раз. Первым и вторым выстрелом нащупывал поправку по высоте,поэтому первый был ниже мишени,а второй пришел в нижний край мишени(по скотчу внизу). Ну а с третьего по пятый "застрелил" центр мишени так,что радости и удивлению не было предела 😊 :

Ну а сегодня решил проверить,случайно ли это или закономерно..? Оказалось,что закономерно 😊.Отмерено под рулетку 130 м, пристрелял поправки и пальнул хорошую,как я считаю серию "5 из 5":

По внешним краям пробоин 16 на 10.6 см.
(Сайга-12,580 мм,оптика 3-9*40 Липерс,пуля "Полева-2",порох "Сокол" 2.6 г.)
Считаю,что с такой точностью,можно работать "по месту" по зверю на дистанциях 100-100+ м.

Для интереса "бегущего кабана" стрельните стоя с рук на 100 метров, тогда сразу будет видно, можно ли работать по зверю или нет.

FIN981
Для интереса "бегущего кабана" стрельните стоя с рук на 100 метров, тогда сразу будет видно, можно ли работать по зверю или нет.

Сайга 20 ствол 58+парадокс 12см,пуля парадокс самолейка.Режим стрельбы быстрый поэтому ствол нагревался и пули пошли вверх.Стрелял со станка.

В следующий раз отстреляю на 50,75 и 100 метров.Результаты выложу.

Обязательно проверю,но в реальной охоте,как только выпадет случай. Пристрелки провожу не ради "красного словца",а только для определения предела возможности "оружие-патрон".

Это все верно. На пристрелках обычно стреляют с упора, это позволяет понять возможности оружия и патрона. А на охоте все стреляют с рук. Поэтому, для понимания собственных стрелковых возможностей, советую воспользоваться мудрым советом одного тренера: возьмите мишень типа тарелки 20см в диаметре, поставьте для начала метров на 20 и произведите с рук три выстрела в достаточно быстром темпе, как на охоте. Попали всеми тремя - тарелочку подальше, и так далее, пока не начнутся промахи хотя бы одним выстрелом. Это и будет Ваша собственная уверенная дистанция стрельбы с рук.
А для тренировки стрельбы с рук ничего ещё лучше духовушки не придумали.
с уважением,

Пневмотлон
Вчера решился на пристрелку дальше 100 м..,отмерил шагами примерно 120-125

Саныч59
что метны охотничьи

venture
А для тренировки стрельбы с рук ничего ещё лучше духовушки не придумали.

Пневмотлон
А еще под рулетку 130 м было . Или вы думаете рулетка тоже "охотничьи метры" мерит.

Саныч59
отстреляй при свидетеля с видео и все.

venture

Это все верно. На пристрелках обычно стреляют с упора, это позволяет понять возможности оружия и патрона. А на охоте все стреляют с рук...
...Это и будет Ваша собственная уверенная дистанция стрельбы с рук.

с уважением,

Кто нибудь подскажет как влияет на кучность стрельба пулей их гильзы 70 мм при патроннике 76 мм?

Gennadij13
как влияет на кучность стрельба пулей их гильзы 70 мм при патроннике 76 мм?

привет всем, стреляю пулями полева 6, пуля радует.
Подробнее о снаряжении:Гильза 70 мм, порох сокол 2,3 грамма,пуля полева на порох, и обычная завальцовка.
Отстрел: 50 метров 5 пуль, все 5 в мишени диаметром 10 см, пули легли ровно, не боком
100 метров 5 пуль, все в мишени с тетрадный листок
150 метров 4 из 5 в альбомном листе, одна упала на 12 см ниже
Почему такая кучность? поясняю: разорвало ствол пришлось отрезать 3 см, дробью стало хуже бить, но пули летят отлично, лось 100 метров легко, знакомые охотники завидуют, так как не могут добиться такого результата.
ружье ИЖ 27М 2002 г.

Илья Клепиков
Подробнее о снаряжении:

Прицел стандартная мушка, диаметр ствола не замерял, длина ствола 690 мм, стреляю с верхнего ствола обычно, результаты с верхнего ствола, со 150 метров отстрелял 5 патронов, но не вижу смысла стрелять лося на такое расстояние

Илья Клепиков
Прицел стандартная мушка

Да только на лося, оленей и кабанов у нас нету, а про медведя не говорю, потому что приходится стрелять не более 50 метров

150 метров с мушки в А4, ну-ну...
А кроме слов есть чем подтвердить?

подтвердить, доказать, смысл? Все равно скажите что отстрелял на 50 метров, и выложил фото. найдете к чему придраться

Снимите видео без прерывания, это несколько минут..

-Tourist-
Снимите видео без прерывания, это несколько минут..

Т.е. предоставить нечего, ну в принципе я так и думал.
А то 21 год в профиле, валит лосей, медведей с 50 метров. Опытный охотник и т.д. Либо банальный троль, либо охрененно точный стрелок епть. Видео давайте, иначе все ваши слова это элементарное балабольство. 4 сообщения и все бахвальство про себя)))

-Tourist-
А то 21 год в профиле, валит лосей, медведей с 50 метров. Опытный охотник и т.д. Либо банальный троль, либо охрененно точный стрелок епть. Видео давайте, иначе все ваши слова это элементарное балабольство. 4 сообщения и все бахвальство про себя)))

Пневмотлон
Турист.., потише ,сбавьте обороты... Надо ведь дать человеку ответить. Или вы думаете,что в 21 год человек не может хорошо охотиться и стрелять? Я бы так не торопился с выводами...
На войне ведь 19 летние пацаны ложат самых матёрых профи... И в биатлоне в этом возрасте самый расцвет... Так что надо погодить,возраст-это не критерий.

Данный персонаж зарегился для того, чтоб здесь показать свои заслуги. Сильно
наводит на определенные мысли.

П.с. у меня друзья, которые там "жгли", охоту как-то не очень. Жалеют животинку, больше по рыбалкам отдыхают.

-Tourist-
Сильно
наводит на определенные мысли.

Пневмотлон
😊 Придумали..,биатлон-это получше пневматики 😊. Да и на ходовой охоте я думаю получше тренируешься (ИМХО). И не знаю почему все стреляют на охоте стоя..? Я например очень часто стреляю с колена...удобнее однако 😊.
С уважением.

Биатлон,это стрельба лёжа....или вы охотитесь с дивана? 😊(это шутка.если не понятно).

Пневмотлон
И не могу понять я, чем же плох так молодой и здоровый охотник ..?

-Tourist-
Ничем, просто я считаю что это чей-то клон или тролль, который пришел в тему балаболить.

Вы можете считать кого угодно и кем угодно, но делайте это или в другой тональности или про себя.
Вы не председатель жюри или экспертной комиссии, чтобы вам кто-то был ОБЯЗАН что-либо подтверждать. Если так хочется убедиться, обратитесь к участнику уважительно невзирая на его возраст.

Отстрелял смиттандем с иглой на 94м, результат ниже ожидаемого, но есть понимание что доработать. Порох Сокол, полетный вес 32гр. Скорости:
440
458.8
Err2
455.2

Целился в нижний край черного круга. Относительно обычного Смиттандема прилетает на 30см выше.

Привет всем. Смотрю меня тут бурно обсуждают.Был в командировке так что не заходил. Первое: те кто не верит в такие результаты либо прочитали в паспорте на ружье что прицельная дальность 35 метров, либо никогда не проверяли свое ружье. Второе: повторюсь что при стандартных стволах я не добивался таких результатов, верхний чок, нижний получок. сейчас стволы обрезаны. И третье: люди я сюда зашел не для того чтоб доказывать кому то что то. Цитирую первый вопрос "Прошу поделиться личным опытом, у кого какая кучность, на каких дистанциях, из какого ствола, какими патронами и пулями???", понимаете в чем разница между вашими наездами и вопросом, ну у меня есть еще одно мнение, что вы просто завидуете таким результатам.

Илья Клепиков
Первое: те кто не верит в такие результаты либо прочитали в паспорте на ружье что прицельная дальность 35 метров, либо никогда не проверяли свое ружье.

Илья Клепиков
И третье: люди я сюда зашел не для того чтоб доказывать кому то что то. Цитирую первый вопрос "Прошу поделиться личным опытом, у кого какая кучность, на каких дистанциях, из какого ствола, какими патронами и пулями???", понимаете в чем разница между вашими наездами и вопросом

Илья Клепиков
Ну у меня есть еще одно мнение, что вы просто завидуете таким результатам.

acar
Отстрелял смиттандем с иглой на 94м, результат ниже ожидаемого, но есть понимание что доработать.

Стрельба с парадоксом была или он еще не готов?

С шагом 500мм так и не прислали и чел пока в несознанке. Стрелял с обычным ижевским 70мм с обработанной фаской, все пули пришли головой вперед. Стреляю в активных наушниках, очень интересный высокий свист у этих пуль.

сегодня снарядил еще 16 шт. 8 поставил на рязанский абтюратор, остальные отрезал на 1.5 см снизу и поставил абтюратор+войлок. Насыпал 2.7 и 3.0 Сокола, хочу разогнать за 500.

привет всем как выкладывать видео?

Привет, закачать на Ютуб и выложить сюда ссылку. Или Закачать файл видео на файлообменник и дать ссылку.

Отмечусь

есть очень хреновая ганзовская "фишка"-"орать" при виде хороших результатов: "покажи фото мишеней,видео стрельбы и т.д."... А человек не обязан никому и ничем

Первое: те кто не верит в такие результаты либо прочитали в паспорте на ружье что прицельная дальность 35 метров, либо никогда не проверяли свое ружье. Второе: повторюсь что при стандартных стволах я не добивался таких результатов, верхний чок, нижний получок. сейчас стволы обрезаны.

привет всем как выкладывать видео?

Санёк62
А вот не поверите,обязан! Раз выкладывает такое! На 150м.по планке-мушке,да такой результат в А4.......Я так же считаю это болтавнёй!На много ближней дистанции,мушка закрывает А4 полностью.Это первые сомнения.

Но видео так и не представлено...

-Tourist-
Но видео так и не представлено...

Пневмотлон
Приветствую,Турист. С наступающим Новым Годом!

Пневмотлон
Ну и вопросы к вам (прошедшему испытанте 100 метрами и доказавшему,что попадать реально из гладкого): 1)Пробовали дальше?( уверен,что было дело)... 2) Верите в возможность использование гладкоствола на дисстанциях 150-300 м ?(с отличной точностью)

Мне кажется что 100 метров это предел для стрельбы для охоты пулей.
Но свыше 100 метров -> 150 метров и более это стрельба по бумаге и не более.
На 150 метров стрелять точно возможно, но ярко выраженная минометная траектория дает свои минусы, больше рисков для сноса ветром и т.д.
На 200 метров и более, я сомневаюсь...

-Tourist-
но ярко выраженная минометная траектория дает свои минусы, больше рисков для сноса ветром

Дело не в том можно ли стрелять на 200 метров. Стреляли и удачно и выкладывалось и фото и видеоподтверждение. Но практической ценности это не имеет. Потому как траектория действительно минометная и ошибка в определении дистанции и поправки фатально приводит к практическому промаху. А дистанцию часто просто точно и не определить. Это не нарезное где приколотился на 160 метров и по сути до 200 без поправок стреляешь. Но до 100-110 метров вполне рабочая дистанция. Только практики нужно побольше. Не ленитесь стрелять постоянно, хоть по 1-2 выстрела на разной дистанции за выезд. Для поддержания формы и тренинга с поправками и расстояниями.Особенно хорошо и эффективно зимой - хорошо видны все огрехи. Через некоторое время наступает просветление - вы начинаете понимать на какой дистанции из этих 110 метрах какая нужна поправка.

Тропик
Но практической ценности это не имеет. Потому как траектория действительно минометная и ошибка в определении дистанции и поправки фатально приводит к практическому промаху. А дистанцию часто просто точно и не определить. Это не нарезное где приколотился на 160 метров и по сути до 200 без поправок стреляешь.

С Новым годом. Будем ждать. Ждем уже два века. А пока приходится отталкиваться от того что есть доступного на нашей грешной земле.

Пневмотлон
Есть,.. то есть может появиться один существенный момент - новый боеприпас 😊

Хвала энтузиастам! Но все уже придумано и новых типов боеприпасов для гладкого уже не будет. Только вариации на тему.

...вот вы открыто обозвали человека "болтуном",а значит..,если он пишет правду(...надо признать сомнений много),то вы "будете обязаны принести извинения" . Это вроде как общепринятая модель общения..?

траектория минометная и ошибка в определении дистанции и поправки фатально приводит к практическому промаху.

Но есть НО! И это НО:

может появиться один существенный момент - новый боеприпас С более настиьной траекторией,высокой скоростью..,короче говоря делающий гладкоствол пригодным(и по точности,и по убойности...)до......

Ну есть и олень добытый на 200 метрах, но это скорее исключение из правил.

есть и олень добытый на 200 метрах, но это скорее исключение из правил.

Накрутил немного игольчатых тандемов, с кем бы куда поехать пострелять? Скорости померять и все такое?

Пока доходил до нарезного (осталось 3 месяца) отстрелял много пуль,картечных патронов и с парадоксом эксперементировал достаточно много. Сейчас когда читаю о стрельбе на 100-150 а то и 200 метров с гладкого только ухмыляюсь (про себя). Первый вопрос как вы определяете дистанцию стрельбы? Второе как высчитываете упреждение и вынос ? Третье успеваете все это обсчитать до того как зверь уйдет? По себе скажу с гладкого уверенная стрельба до 80 метров (имеется ввиду стрельба пулей)дальше лотерея или беспонтовые понты,извините за горячность. Все вышесказанное относиться только к охоте,по бумаге у меня только пристрелка. Траектория гладкого реально минометная ,пристрелял на 70 метров в ноль на 100 падение составило 25 см пуля гризли 35 теже истории с другими пулями. Перечитал много инфы о супер выстрелах ,но реально не видел и только сам не набодавшись с этой темой понял что на дальняк есть нарезняк.Тем паче шо в этом году я один остался с гладким в коллективе 😛.Всех с наступившым Новым годом!

А зачем дистанцию определять до 150м.? Пристрелять на 50 и стрелять потом до 150 без коррекции прицела и выноса точки прицеливания, скажите такое невозможно?

НУ НУ Удачи 😛.Стрельни сначала на 50 ,а потом на 100 реальных ,а не мнимых метров может тогда поймешь.Пока это только слова.

Дорогой , я пишу всегда только о достигнутом практически и стреляю так уже лет 7.

acar
Накрутил немного игольчатых тандемов, с кем бы куда поехать пострелять? Скорости померять и все такое?

Я когда вставлял стальной цилиндрик с иглой то зажимал пулю за иглу в токарный станок. Контейнеры были очень кривыми и не соосными с иглой.Кучность гуляла . хотя в разумных пределах выравнивал контейнер резцом.Поэтому отказался от этой идеи . Осталось даже штук 8 наконечников с иглой .Цилиндр с иглой вытачивал одной деталью.

Ub
Дорогой , я пишу всегда только о достигнутом практически и стреляю так уже лет 7.

Vitays
Первый вопрос как вы определяете дистанцию стрельбы? Второе как высчитываете упреждение и вынос ? Третье успеваете все это обсчитать до того как зверь уйдет? По себе скажу с гладкого уверенная стрельба до 80 метров (имеется ввиду стрельба пулей)дальше лотерея или беспонтовые понты,извините за горячность. Все вышесказанное относиться только к охоте,по бумаге у меня только пристрелка. Траектория гладкого реально минометная ,пристрелял на 70 метров в ноль на 100 падение составило 25 см пуля гризли 35 теже истории с другими пулями. Перечитал много инфы о супер выстрелах ,но реально не видел и только сам не набодавшись с этой темой понял что на дальняк есть нарезняк.Тем паче шо в этом году я один остался с гладким в коллективе .Всех с наступившым Новым годом!

Vitays
Первый вопрос как вы определяете дистанцию стрельбы? Второе как высчитываете упреждение и вынос ? Третье успеваете все это обсчитать до того как зверь уйдет? По себе скажу с гладкого уверенная стрельба до 80 метров (имеется ввиду стрельба пулей)дальше лотерея или беспонтовые понты,извините за горячность. Все вышесказанное относиться только к охоте,по бумаге у меня только пристрелка. Траектория гладкого реально минометная ,пристрелял на 70 метров в ноль на 100 падение составило 25 см пуля гризли 35 теже истории с другими пулями. Перечитал много инфы о супер выстрелах ,но реально не видел и только сам не набодавшись с этой темой понял что на дальняк есть нарезняк.

Повторюсь при стрельбе пулей на 100 метров падение составляет 25 (пристреляно в ноль на 70 метров,коллиматорный прицел Бурис)не получается делать вынос на дистанции от 100 и более,дальномера нет у меня да и зверь не дает времени для размышлений и замеров дистанции. Учитывая наш рельеф, Приморский край ,а это сплошные сопки замер дистанции на глаз не очень результативен(видать глаз не алмаз),а зверь не так уж долго стоит на месте особенно в этом году (снега практически нет).Много раз наблюдал козлов и оленей на противоположной сопке ,но даже ружье не поднимал,весь добытый зверь на дистанции до 80 метров.Стараюсь подойти на нормальную для гладкоствола дистанцию стрельбы так как не хочу не дай бог бегать за подранком.Насчет "неудачного опыта" ну может и неудачный вот только с картечи ни разу не удалось взять зверя ,все биты пулями (ППЦ-самая точная,Бренеке, Полева,Полева-2,Гризли 35,ППСТ).ИМХО.

Vitays
при стрельбе пулей на 100 метров падение составляет 25 (пристреляно в ноль на 70 метров,коллиматорный прицел Бурис)не получается делать вынос на дистанции от 100 и более,дальномера нет у меня да и зверь не дает времени для размышлений и замеров дистанции.

Я когда вставлял стальной цилиндрик с иглой то зажимал пулю за иглу в токарный станок. Контейнеры были очень кривыми и не соосными с иглой.Кучность гуляла . хотя в разумных пределах выравнивал контейнер резцом.Поэтому отказался от этой идеи . Осталось даже штук 8 наконечников с иглой .Цилиндр с иглой вытачивал одной деталью.

Что получалось по куче и скорости? Какое снаряжение? Из чего стреляли?

У меня из Вепрь-12 с парадоксом на 100м обычный смиттаедем летит в 15см, с иглой укладывал в 7, но главное очень настильная траектория. Пуля 32гр, игла сейчас 4х15 мм.

Навески 2.5 грамма не пробовал ружо жалко 😊,основные навески 2.1-2.3. Хотя сама мысль присутствовала. На последней охоте подуло ствол с парадоксом малехо и откололся кусок от клина затвора (видать при подутии давление было большое ),ствол сделали клин отремонтировал,сейчас ружье перешло в разряд утки ,гуси ,фазаны. Коплю деньги на нарезной 😊.

Vitays
Навески 2.5 грамма не пробовал ружо жалко ,основные навески 2.1-2.3. Хотя сама мысль присутствовала. На последней охоте подуло ствол с парадоксом малехо и откололся кусок от клина затвора (видать при подутии давление было большое ),ствол сделали клин отремонтировал,сейчас ружье перешло в разряд утки ,гуси ,фазаны. Коплю деньги на нарезной .

Пневмотлон
Вот так всегда..,не проверив и не доведя дело до конца,....

Не проверив, конечно нельзя делать выводы.

А у вас какой настрел на этой комбинации? Имею в виду 2,5 Сокола и П-2. Сколько выстрелов и в каких условиях вы делаете, чтобы сделать вывод о совпадении пристрелки на 50 и 100? Как отлавливаете разницу 2,5-3,5см расположения средней точки попаданий? Какая кучность вообще получается и как вы ее определяете?

hollowpoint
А у вас какой настрел на этой комбинации? Имею в виду 2,5 Сокола и П-2. Сколько выстрелов и в каких условиях вы делаете, чтобы сделать вывод о совпадении пристрелки на 50 и 100?

Пневмотлон
Стреляю так уже около 10-11 месяцев,настрел приблизительно-600-1000.Выводы сделал после пристрелок по бумажной мишени( около 5-6 пристрелок),...

Ну, отлично.
У меня лет под ..цать назад именно эта комбинация давала сильный разброс попаданий и крайне некомфортную отдачу.
Любопытно было бы посмотреть мишени пристрелок.

hollowpoint
эта комбинация давала сильный разброс попаданий и крайне некомфортную отдачу

Vitays
Сейчас когда читаю о стрельбе на 100-150 а то и 200 метров с гладкого только ухмыляюсь (про себя). Первый вопрос как вы определяете дистанцию стрельбы? Второе как высчитываете упреждение и вынос ? Третье успеваете все это обсчитать до того как зверь уйдет? По себе скажу с гладкого уверенная стрельба до 80 метров (имеется ввиду стрельба пулей)дальше лотерея или беспонтовые понты,извините за горячность. Все вышесказанное относиться только к охоте,по бумаге у меня только пристрелка. Траектория гладкого реально минометная ,пристрелял на 70 метров в ноль на 100 падение составило 25 см пуля гризли 35 теже истории с другими пулями. Перечитал много инфы о супер выстрелах ,но реально не видел и только сам не набодавшись с этой темой понял что на дальняк есть нарезняк.Тем паче шо в этом году я один остался с гладким в коллективе 😛.Всех с наступившым Новым годом!

Любопытно читать такие, периодически возникающие, категоричные утверждения о "невозможности" прицельной стрельбы пулей из гладкого ствола на дистанции более 50 (у кого то 70-80) метров, про "минометную траекторию и т.п.

Но вот так и хочется задать вопросы:
- А ружье то какое?
- А кроме пули "гризли" не пробовали чем либо еще пострелять?

Вот например мой личный опыт.
Ружье - Бенелли Раффаэлло Комбо, короткий ствол - 56 см, цилиндр, прицел Свар Z6i 1-6.
Пристрелка: Стрельба стоя с рук. Отстрел сериями по 5 выстрелов на дистанции 50 и 100 метров измерены дальномером.
- патрон Ротвейл, дистанция 50 метров(измерено дальномером), 5 выстрелов, куча 6 см. Дистанция 100 метров, 5 выстрелов, куча 15 см, СТП смещена от точки прицеливания вправо вниз на 20 см.

- патрон Совестр SansPlomb MiniMagnum, дистанция 50 м, 3 пристрелочных выстрела, внесение поправок на прицеле, 5 выстрелов, куча 6 см в районе точки прицеливания, Дистанция 100 метров, без внесения поправок, 5 выстрелов, куча 8 см СТП на 3 см строго выше точки прицеливания.

-- патрон Совестр SansPlomb Magnum, дистанция 50 м, 3 пристрелочных выстрела, внесение поправок на прицеле, 5 выстрелов, куча 5 см в районе точки прицеливания, Дистанция 100 метров, без внесения поправок, 5 выстрелов, куча 7 см СТП на 6 см строго выше точки прицеливания.

На большие дистанции не стрелял только потому, что охотимся в лесистой местности и дальше 100 метров лося за растительностью уже практически не видно.

Выводы для себя - использую для охоты патрон Совестр SusnPlomb Mini Magnum, уже 3 года. Патрон и пуля очевидно очень удачно подходят для моего ружья, обеспечивают на указанных дистанция выстрел по практически прямой траектории, что подтверждает заявленные производителем характеристики по начальной скорости, энергетике и стабильности пули (данные есть на сайте Совестра).

От магнума отказался в силу очень большой отдачи, некомфортности стрельбы для меня.
Кстати проводил отстрел и свинцовым Совестром, результат оказался несколько хуже - выше разброс кучи.

Перед охотой провожу контрольный отстрел 3-5 выстрелов, чтобы проверить не сбил ли прицел за прошедшее время. За 3 года поправок на прицеле более не вносил.
2-3 охоты в год по лосю, загон. Результат - взято лично 4 лося (ровно столько раз лось выходил на меня), дистанции от 50 до 100 метров (измерялось шагами от места стрельбы до места нахождения лося с поправкой на среднюю длину шага). Все попадания строго по месту прицеливания.

Общие выводы - к своему стволу надо подобрать подходящую пулю и вес заряда для точной и стабильной стрельбы и наслаждаться результатом.

Верное наблюдение и практика стрельбы с рук.

[QUOTE]Originally posted by SlavaGrom:

Но вот так и хочется задать вопросы:
- А ружье то какое?
- А кроме пули "гризли" не пробовали чем либо еще пострелять?

[/QUO
Ружье в профайле.
На второй ваш вопрос есть ответ в дальнейших топиках или прочитав только этот топик вы решили сразу процитировать?
Не имею материальных возможностей стрелять совестером и оптику на гладкоствол даже и не думаю устанавливать. На гладком достаточно коллиматорного прицела. И опять же повторюсь что мой топик о стрельбе до 100 метров,мои результативные выстрелы до 80 метров. Ну а прострелы у нас большие прибольшие 😊 ИМХО. С рождеством всех и да не будет промахов и подранков у Вас!

И Вас с Рождеством!

Vitays
Не имею материальных возможностей стрелять совестером и оптику на гладкоствол даже и не думаю устанавливать. На гладком достаточно коллиматорного прицела. И опять же повторюсь что мой топик о стрельбе до 100 метров,мои результативные выстрелы до 80 метров.

Не обижайтесь пожалуйста - ни в коем случае не хочу Вас оскорбить или обидеть, но вполне вероятно, что первопричина лежит именно в выделенном.
Маленькая житейская притча (из пережитого, как говорится) - когда-то, почти уже 40 лет тому назад, еще в школе, я начал заниматься пулевой стрельбой. Школьный тир был оснащен винтовками ТОЗ-8 и патронами "валовка" (может кто помнит еще эти названия). Так вот, я все не мог понять, почему несмотря на огромные старания, большой тренировочный процесс, основательную теоретическую подготовку, попасть заветную "сотку" десятью выстрелами удавалось далеко не всегда, хотя при каждом выстреле ощущал, что вот она "десяточка" должна была быть (стрелки поймут это чувство, когда после выстрела, ты, не глядя в трубу, точно знаешь где должна быть пуля), ан нет, порой аж в восьмерку отлетало. Когда поступил в институт, мне досталась новенькая ТОЗ-61, едва ли не лучшая тогда серийная спортивная винтовка, и патрончиками в институтской команде мы стреляли уже другими - "целевые" на тренировках, "темпом" и "рекордом" на соревнованиях и в период подготовки к ним - мог институт тогда позволить себе, в отличие от школы, тратить весьма существенные деньги на содержание команды. И результат не замедлил сказаться - через год кандидатский норматив покорился, а еще через пол-годика и по мастеру стрелял в большом стандарте (3х40 лежа, стоя, с колена). Случалось в то время иногда пострелять опять из тех же ТОЗ-8 и валовочкой и опять результат был далек от желаемого. Валовка делалась как попало, с очень большим разбросом по весу порохового заряда, калибровке и весу пули, в пачках валялись как попало, смазывались едва ли не солидолом. Темпы и Рекорды были очень и очень стабильны и однообразны по всем параметрам, уложены были в спец.сепараторы, чтобы пули не деформировались. Хотя и их перед ответственными соревнованиями тоже отсортировывали путем подбора по номеру партии и ручной калибровки.
Вот тогда и пришло понимание, что хорошеее, качественное оснащение в технических видах спорта - 50% успеха. Хочешь иметь стабильный, прогнозируемый высокий результат, придется потратиться деньгами на оружие и боеприпасы и временем на их подбор. В противном случае одна только надежда - на удачу. Кстати, многие спортсмены и в те времена тратили много своих личных денег на оснащение, на доводку, на правильную одежду и обувь, и т.д.
Хотя, справедливости ради, надо сказать, что кривым рукам и бездумным головам и самая лучшая техника не поможет. Пижонов таких видели не мало.
Все это с точностью проецируется и на стрельбу пулей из гладкого ствола. Естественно с некоторыми корректировками. Т.е. сообразуясь с финансовыми возможностями и потребностями, что то для себя выбираешь и, возможно, миришься с определенными огрехами и ограничениями и не пытаешься всех и вся убедить в том, что что-то невозможно только потому, что у меня это что-то не получается по каким то причинам.

Что же касается Вашего утверждения про абсолютную достаточность колиматора (особенно однолинзового) на гладком стволе и ненужности оптики, то выражу сугубо свое личное мнение, что оно очень и очень спорно! Это уж кому как. Мне уже за 50 и глаза далеко не те, что в юности были, а оптика позволяет мне подкорректировать диоптрические огрехи глаз, чего большинство колиматоров не могут дать вообще, перепробовал их штук 5 разных и совсем не из худших. В очках стрелять на охоте зимой (да и летом кстати тоже) ну совсем не комфортно. А возможность дать существенное увеличение - это как дополнительный бонус, которым пользуюсь правда крайне редко, как правило стреляю на кратности 1-1.5, чего мне вполне достаточно при стрельбе по крупному зверю до 100 метров.

Насчет оснащения абсолютно с вами согласен особенно качественные прицельные приспособления(по моим прикидкам на нарезное: карабин 40р оптика 30 р кронштейн 10р-16р,вот и коплю деньги). На гладком много денег убил пока добился стабильных результатов и мог спокойно выцеливать и брать зверя. самое главное уходили не дальше 30 метров.

Vitays
Насчет оснащения абсолютно с вами согласен особенно качественные прицельные приспособления

Пневмотлон
На каком ружье?

ИЖ-27.

hollowpoint
ИЖ-27.

vellev
до самокрутов пока не дошел,а КЗОРСовская полева2 летит на 50метров в 0,на 100м-10см ниже,на 150м-на 30см ниже ТП,впо-205 длинный получок.

Пневмотлон
Мммдаа?.. Очень трудно судить о чём-то и говорить,после таких кратких и сухих ответов... Я вполне понимаю,что вы итак много понимаете и знаете в патронах и стволах,но так диалог зашёл в тупик... Наверное оно вам не надо.

Наверное.
Какой смысл обсуждать рассуждать про то, что было в самом начале 90-х, 90-91 год? Записей нет, тех пуль и того Сокола нет, мишеней нет. Помню пулю, навеску и большой разброс. Ружье стандартное ИЖ-27. Или вы полагаете иначе?
Собственно, я и упомянул это только потому, что вы на этой комбинации, с ваших слов, исключительно кучно стреляете.
В свою очередь, задавал вам вопрос насчет ваших мишеней, но вы его как будто не услышали.

hollowpoint
насчет ваших мишеней, но вы его как будто не услышали.

Пневмотлон, а вы пробовали отстреливать полностью завальцованной гильзой, чуть завальцованной и незавальцованной?

Конечно.И завальцованные мне не понравились.

Пневмотлон
...Мои мишеньки,можете посмотреть через мой профиль.Я их постил и поэтому не хотелось бы повторять это. Скоро будут новые и надеюсь,что поинтереснее. 😊

Эти я видел. Есть только три мишени или я что-то не нашел?

hollowpoint
только три мишени или я что-то не нашел?

Отстреливал на днях игольчатые тандемы и барибал, вот что вышло по скоростям:

Барибал просверлен насковозь сверлом 7мм, Сокол 2.0 абтюратор, войлочный пыж, БИО

310.
319
318
326
323
318
316

Тандем Игла 2,7 сокола + абтюратор
434
430
428
427
437
435
435
436

Тандем Игла, крнтейнер обрезан, 2,7 абтюратор+войлок

427
443
437
434

Тандем Игла, крнтейнер обрезан, абтюратор+войлок 3 грамма
465
467
459
465

Вывод, аммортизация по сравнению с предыдущим отстрелом дала снижение скоростей, абтюрация выравняла скорости, но не дала прибавку.

Барибал кучно летит, но с минометной траекторией, на 60м падение 40см относительно тандемов. Навеску увеличивать смысла нет, куча расползается при 2.3 уже до полуметра по горизонтали (деформация пуль внутри ствола).

Пневмотлон
Пока всё.

Стрельнул серию из трёх выстрелов на 150 м.Разброс в пределах 16 см,по краям пробоин(темп -23...-25).Бывает лучше,но сегодня так 😊 :

Друзья подскажите,никак не могу разобраться с какого чока лучше стрелять контейнерной пулей на расстояние 70-100м? C-LEAD IC-STEEL 2)IM-LEAD 3)F-LEAD у меня МР155.

SERJANT SPB
с какого чока лучше стрелять контейнерной пулей на расстояние 70-100м?

[B][/B]

Сейчас работаю (по мишени) с дисстанций 150-200 м.Кучи в хороших сериях не более половины А4,в плохих 2/3 А4. Исходя из этого считаю,что выбор мой верен(при стрельбе пулей).

Пневмотлон
Сейчас работаю (по мишени) с дисстанций 150-200 м.Кучи в хороших сериях не более половины А4,в плохих 2/3 А4. Исходя из этого считаю,что выбор мой верен(при стрельбе пулей).

Какой патрон показал себя с лучшей стороны?

SERJANT SPB
Какой патрон показал себя с лучшей стороны?

Интересный вопрос кстати поднял Сержант СПБ... Каково же влияние чоков на кучность и дальность стрельбы пулями? Мой опыт показывает-цилиндр...Но надо попробовать сравнить по-полной хотяб с парадоксом и получоком..?

Пневмотлон
Интересный вопрос кстати поднял Сержант СПБ... Каково же влияние чоков на кучность и дальность стрельбы пулями? Мой опыт показывает-цилиндр...Но надо попробовать сравнить по-полной хотяб с парадоксом и получоком..?

xxxoo4
НУ ствол у сайги уже можно считать цилиндр с напором 18.3 у мр153 например 18.5мм

С этого места...подробнее 😊

С этого места...подробнее

xxxoo4
НУ ствол у сайги уже можно считать цилиндр с напором 18.3 у мр153 например 18.5мм

PRINCIP
Глупость.
Напором называют равномерное уменьшение диаметра ствола по всей длине.
То есть ствол изнутри представляет собой коническую поверхность по всей длине, а не только при переходе из казенки...

xxxoo4
плотность подкалиберных пуль в стволе

В МР 153 при стрельбе из цилиндра внутрь обкладок пуль в два слоя наклеивал малярный бумажный скотч .ЭТО тоже самое чего добивается народ когда пулю для парадокса делают в размер или немного больше .НО это все фигня я говорю о плотности пуль в разных стволах ,у пневмотлона пули на сайге летят из цилиндра нормально ,а с мр 153 при тех же условиях результат будет немного но хуже,но это тоже все фигня главное считаю это перестроение пули вернее его вообще лучше не должно быть , поэтому считаю для пули цилиндр или парадокс ,это просто одно из условий кучной стрельбы ,дульное давление и последствие пыжей негативно влияет на полученные ранее положительные результаты.БУТУРЛИН например говоря о ружьях франкот отмечал кучный бой крупной дробью, у этих ружей встречаются двухступенчатые дульные сужения то есть более плавное двойное перестроение снаряда.

xxxoo4
пневмотлона пули на сайге летят из цилиндра нормально ,а с мр 153 при тех же условиях результат будет немного но хуже,

xxxoo4
НО это все фигня я говорю о плотности пуль в разных стволах

Какой самый оптимальный по длине должен быть ствол при стрельбе пулей в 16 калибре...?У кого какие мнения....

xxxoo4
В МР 153 при стрельбе из цилиндра внутрь обкладок пуль в два слоя наклеивал малярный бумажный скотч

xxxoo4
перестроение пули

Pavel 19781981
Какой самый оптимальный по длине должен быть ствол при стрельбе пулей в 16 калибре...?У кого какие мнения....