4й Турнир Артемида тут !

Здрасте 😛 Это турнир по пулевой стрельбе из гладкоствола.
Первые три удались ))))))))))))) http://artemida-hunter.ru/acti...n_shooting_2013

Вы там Положение о Соревнованиях рожайте поскорее...
Кто надумает принять участие в его обсуждении - на сайт Артемиды.

Положение готовим, вопрос с бегущим кабаном решаем. Прошу высказывать свои пожелания.

Судейскую коллегию бы поадекватней... а не как в прошлый раз.
Хорошо бы ту, которая была в 2011 году.

Виктор Иванович, привет. В 11 году были судьи МООиР, а в 12 - толи СКМ, толи ещё кто. Но и к Гаврилову у меня были вопросы. При подсчёте была спорная ситуация, мне не дали ничего сказать, типа потом. А потом было поздно.

Dema
Виктор Иванович, привет. В 11 году были судьи МООиР, а в 12 - толи СКМ, толи ещё кто. Но и к Гаврилову у меня были вопросы. При подсчёте была спорная ситуация, мне не дали ничего сказать, типа потом. А потом было поздно.

В прошлом году у МОИР-овцев что-то не срослось. Постараемся вытащить их на этот турнир.

и тир постараемся подготовить как надо

apv74
Положение готовим, вопрос с бегущим кабаном решаем. Прошу высказывать свои пожелания.

сильно сомневаюсь в нужности бегущего кабана. причин много, начиная с того что очень мало мест где можно в такой дисциплине практиковаться. Да и удовольствие это недешёвое. Может человек приедет оттуда, где установок с бегущим кабаном никогда не было. соответственно, это изначально ставит участников в неравные возможности. лучше оставить как было - стоя, 35 и 50. Да и будет удобннее сранивать результаты разных лет.

если ещё по пожеланиям - вне общего зачота отдельная номинация по стрельбе на 50 м сидя с упора на максимальную кучность - многие споры нашли бы возможность наглядного решения.

А правила какие? И какие ружья допускаются?

Всегда с интересом следил за предварительной организационной суетой с её волнениями и результатами данных соревнований. Но поскольку стрельба это всё-таки не хоккей и даже не футбол по зрелищности, а сам я нахожусь далеко от мест проведения, то целиком и полностью согласен с тезисом

если ещё по пожеланиям - вне общего зачета отдельная номинация по стрельбе на 50 м сидя с упора на максимальную кучность - многие споры нашли бы возможность наглядного решения.

Михайло
Всегда с интересом следил за предварительной организационной суетой с её волнениями и результатами данных соревнований. Но поскольку стрельба это всё-таки не хоккей и даже не футбол по зрелищности, а сам я нахожусь далеко от мест проведения, то целиком и полностью согласен с тезисом
Интересует прежде всего технический момент. Какая же пуля самая кучная, самая настильная, самая экспансивная, самая вездеходная и пр.?! Часть из этих вопросов действительно можно снять такой номинацией. Ну чёрт возьми, вдруг да команда "пули иванова" (будем называть вещи своими именами) http://guns.allzip.org/topic/277/1141257.html ПОБЕДИТ, или просто покажет сильный результат!? Хотя, как я понимаю, уже на первом этапе возникнут большие проблемы с организацией. Вряд ли "Русский Орёл" или "Benelli Armi" станут играть на чужом поле в чужую игру. Во всяком случае, трудно уговорить бизнесменов спонсировать рекламу чужой продукции.

Мы всегда позиционировали свой турнир как охотничий в первую очередь. Поэтому сильно сомневаюсь в необходимости введения чисто технических дисциплин, призванных доказать что-то кому-то. Кому интересно убедиться в преимуществах своей снаряги над коллегами - арендуйте тир, проведите испытания по своим правилам, выложите результаты, мишени. Обсудите с сообществом.

Чем побеждают на нашем турнире есть в таблицах, сходите по ссылке в первом посте.

А пытаться сделать из нашего турнира свой рекламный проект, право, не стоит.

kamyak
А правила какие? И какие ружья допускаются?

Да всё, что имеет гладкий ствол, допускается. В чём-то есть сомнения? С чем собираетесь участвовать?

Зарегистрировался.
Посмотрим как в Мытищах будет с кабанчегом, но в целом интересно посмотреть будет на эти соревнования 😊
Вопрос к организаторам: сколько выстрелов минимум предполагается, брифинги упражнений интересно почитать и все такое прочее...

apv74

Да всё, что имеет гладкий ствол, допускается. В чём-то есть сомнения? С чем собираетесь участвовать?

Сайга-12К
Сошки, коллиматорные прицелы, ДТК - разрешены?

Чем побеждают на нашем турнире есть в таблицах, сходите по ссылке в первом посте. А пытаться сделать из нашего турнира свой рекламный проект, право, не стоит.

Михайло
Но самый главный вопрос, предположим указанная мной команда придёт во главе с Ивановым регистрироваться на турнир, с деньгами на взнос (всё как положено) - вы что им откажете? Если да, то это ж будет дискриминация.

kamyak
коллиматорные прицелы, ДТК - разрешены?

угу.

kamyak
Сошки

думаю да, но они вам нужны? стрельба будет стоя 😛

Туристег
стрельба будет стоя

Только не забудьте !!! коллиматоры как и оптика отдельным классом идут, от классических открытых отдельно.

Туристег
kamyak

коллиматорные прицелы, ДТК - разрешены?

угу.

quote:Originally posted by kamyak:

Сошки

думаю да, но они вам нужны? стрельба будет стоя

kamyak

Сайга-12К
Сошки, коллиматорные прицелы, ДТК - разрешены?

Что касается сошек - то нет - стрельба с рук. Всё, что на ружье висит - пожалуйста. У нас исторически две категории на турнире - те, кто стреляет с дополнительными прицельными приспособлениями и без оных. Некоторые продвинутые товарищи регистрируются дважды, и стреляют в обеих категориях из разных ружей.

Михайло
Я ничуть и не пытался этого делать. Писал же, далеко я. Могу добавить, что нет у меня никаких личных коммерческих интересов.
Но право же, не понимаю, чем если не пулями разных производителей побеждают на Вашем турнире?
К тому же на Вашем турнире В.Полев показывал мастер-класс на своих стальных пулях. Кажется никому от этого хуже не было и никто не считал это рекламной акцией. Может быть его пулями ещё лучше кто-нибудь умеет стрелять в соревновательном режиме. Откуда я знаю. Но было бы интересно узнать.
Но самый главный вопрос, предположим указанная мной команда придёт во главе с Ивановым регистрироваться на турнир, с деньгами на взнос (всё как положено) - вы что им откажете? Если да, то это ж будет дискриминация.

Мастер-класс на нашем турнире показывал не только Полев. Можете посмотреть фото с турнира в Костерево - там всё наглядно.

Ещё раз повторюсь: мы собираем тусовку довольных единомышленников в добром расположении духа в первую очередь для совместного проведения досуга с параллельным занятием любимым делом. И за сохранение этой атмосферы я буду стоять горой.

Shuriken2
Зарегистрировался.
Посмотрим как в Мытищах будет с кабанчегом, но в целом интересно посмотреть будет на эти соревнования 😊
Вопрос к организаторам: сколько выстрелов минимум предполагается, брифинги упражнений интересно почитать и все такое прочее...

Посмотрите пока документы по прошлому турниру:
Положение по турниру Артемида в СКМ.

Правила соревнований

Вместо 35-метров, скорее всего, будет бегущий кабан. С конкретным таймингом и количеством выстрелов по этому упражнению ответить пока не готов.

apv74
... Всё, что на ружье висит - пожалуйста. ...

Sergey_K
В упомянутых Вами Правилах соревнований http://www.artemida-hunter.ru/..._rules_2012.pdf прямо указано:
"2.1.2. Компенсаторы и дульные тормоза собственного изготовления запрещены."
стр 25
"2.1.11. Запрещены: 2.1.11.2.Подставка («шампиньон» )."
стр 26
Уточните пожалуйста, все-таки можно или нет?
Компенсаторы-то у многих именно самодельные.
И по шампиньону тоже...

Ну, раз написано, то что-ж тут поделаешь... Просто вживую на турнирах с этим не сталкивался, поэтому и вылетело из головы. В этой части правила менять не будем.

Самодельные понял. А фабрично изготовленный ДТК Ильина, молотовский?

kamyak
Самодельные понял. А фабрично изготовленный ДТК Ильина, молотовский?

Будем чтить букву закона. Если несамодельный - то можно. Только зачем он вам?

Тогда еще один вопрос.
В Правилах сказано:
"2.1.1. Ружья должны быть стандартными, могут иметь магазин, но при выполнении упражнения их разрешено заряжать только одним патроном."
стр 25
Т.е. стрелять с присоединенным магазином (Сайга, Вепрь) можно, я правильно трактую?

Sergey_K
Тогда еще один вопрос.
В Правилах сказано:
"2.1.1. Ружья должны быть стандартными, могут иметь магазин, но при выполнении упражнения их разрешено заряжать только одним патроном."
стр 25
Т.е. стрелять с присоединенным магазином (Сайга, Вепрь) можно, я правильно трактую?

Можно. Но ружьё должно быть заряжено одним патроном.

Туристег
сильно сомневаюсь в нужности бегущего кабана

apv74
Вместо 35-метров, скорее всего, будет бегущий кабан.

ещё пара доводов против такой замены
- очень эксклюзивное это дело. Большинство посетителей раздела, тренируются в овраге, либо на полудиких стрельбищах на птичьих правах. Тиров с Бегущим кабаном в московском регионе знаю только два. соответственно тот кто там бывал чаще остальных будет иметь преимущество, только потому, что готов на свои развлечения потратить больше денежков чем остальные. ИМХО неспоривно.
(ради инереса проведите мини-опрос. 2 пункта. Кто более-менее регулярно стреляет? кто более-менее реулярно стреляет по мишени Бегущий кабан?)

- группа с доп. прицельными приспособлениями.
Человек с коллиматором будет иметь преимущества над человеком с оптикой. т.к. коллиматор более предпочтителен для движущейся мишени.

- Мытищи, они такие Мытищи... Может быть масса организационных сложностей, которые помешают размещению установки с БГ в самый последний момент. например айписисты захотят семинар провести, или презентация нового пестика будет, и всем предложат аккуратненько так подвинуцца.

а фиксированная дистанция 35 м позволяет
а) любому человеку тренироваться в условиях максимально приближенным к соревновательным
б) в случае форс мажора провести мероприятие хоть в чистом поле.

ЗЫ
В Прибалике где регулярно проводятся такие соревнования народ стреляет на 35 и не парится.

При регистрации на месте страховка будет нужна???

Еще бы уменьшить время на выполнение 10 выстрелов до двух минут, и обязательно бегущий кабан, направленность то охотничья. И вопрос , может участвовать мой сын (17 лет) стрелял из моего оружия в моем присутствии?

Stelok
уменьшить время на выполнение 10 выстрелов

На охоте зверь не ждет, пять выстрелов физически стрелять легче,охотничья стрельба и спортивная стрельба это две разные вещи, поэтому и хочется что бы программа была не удобна спортсменам , что бы они напрягались , а то побеждают без напряга и всегда, быстрая стрельба и бегущий кабан это по охотничьему.

У нас ещё такое упражнение - дистанчия 40м, мишень (SC36-5)десятка 50мм.
5 выстрелов, время 30 секунд. Заряжать ружьё можно только после команды "огонь ".

Stelok
Еще бы уменьшить время на выполнение 10 выстрелов до двух минут

Не некоторые, а все двухстволки.

одностволку с массивной планкой таскает только в путь ..................

Если говорить о соревновании, то 10 минут МАЛО Т,к ствол перегревается и нет времени его остудить хоть один раз.

Туристег
ещё пара доводов против такой замены- очень эксклюзивное это дело. Большинство посетителей раздела, тренируются в овраге, либо на полудиких стрельбищах на птичьих правах. Тиров с Бегущим кабаном в московском регионе знаю только два. соответственно тот кто там бывал чаще остальных будет иметь преимущество, только потому, что готов на свои развлечения потратить больше денежков чем остальные. ИМХО неспоривно.(ради инереса проведите мини-опрос. 2 пункта. Кто более-менее регулярно стреляет? кто более-менее реулярно стреляет по мишени Бегущий кабан?)

А как вы на охоту ходите?

Туристег
- группа с доп. прицельными приспособлениями. Человек с коллиматором будет иметь преимущества над человеком с оптикой. т.к. коллиматор более предпочтителен для движущейся мишени.

Не правда.

прохиндей
Если говорить о соревновании, то 10 минут МАЛО Т,к ствол перегревается и нет времени его остудить хоть один раз.

За 10 минут , можно еще пару раз покурить...

Reankor 2002
За 10 минут , можно еще пару раз покурить...

Времени порой едва хватает чтобы ствол мокрой тряпкой охладить! на втором турнире ведёрко со льдом на рубеж брали 😛

10 выстрелов за 10 минут?

Reankor 2002
А как вы на охоту ходите?

а я не хожу. просто время от времени по бумажкам стреляю. нравиццо мне это.

Reankor 2002
Не правда.

правда.
коллиматор для движущейся цели предпочтительнее чем оптика. по-моему, это очевидная вещь.

Оптики бывают разные, загонные с углом обзора 35-38 метров, в нее видно лучше чем в любой коллиматор, и бывают с подсветкой точки, и кратность можно поменять для более точной стрельбы.

Неправда из оптики результат лудше , проверенно на практике на разных стрелках.

Вопрос организаторам турнира. Это правда?

PRINCIP
Неужели кто-то ещё не в курсе, что Иванова к соревнованиям Артемиды не подпустят на пушечный выстрел ни при каких условиях?
Иванова нет в теме Артемиды. И не будет по определению....

А то может эту темку лучше прикрыть, как бессмысленную?

А пытаться сделать из нашего турнира свой рекламный проект, право, не стоит.

Ещё раз повторюсь: мы собираем тусовку довольных единомышленников в добром расположении духа в первую очередь для совместного проведения досуга с параллельным занятием любимым делом. И за сохранение этой атмосферы я буду стоять горой.

Всем участникам толкования привет! Хочу вернуться к вопросу о времени на выполнение упражнения. Может имеет смысл убрать жесткое ограничение по времени, т.к, участники турниров укладываются в отведенное время,но осознание ограничения создает суетливость, нервозность, что не способствует ощущению полного комфорта. При расчете длительности проведения мероприятия брать просто 15 минут. И к вопросу пулевой стрельбы как таковой - ограничений по времени там нет.

прохиндей
При регистрации на месте страховка будет нужна???

Простите, не понял, что за страховка? Если имеете в виду карточку медицинского страхования - то её лучше иметь, но обязательным документом для регистрации она не является.

Stelok
Еще бы уменьшить время на выполнение 10 выстрелов до двух минут, и обязательно бегущий кабан, направленность то охотничья. И вопрос , может участвовать мой сын (17 лет) стрелял из моего оружия в моем присутствии?

В личку.

ДЕМ
Вопрос организаторам турнира. Это правда?
Вопрос не праздный. И не ради Иванова... А ради людей, которые собираются выступать вместе с ним. А то может эту темку лучше прикрыть, как бессмысленную?
http://guns.allzip.org/topic/277/1141257.html
С уважением.

Уважаемый ДЕМ!

Мы рады всем, кому не чужд дух товарищества и честной борьбы. Рады будем и команде Бинелли, как и любому другому коллективу единомышленников.

Однако, к моему величайшему удивлению и огорчению, участие персоналии, о которой идёт речь, в первом и втором наших турнирах, оборачивалось, в лучшем случае поливанием нас нечистотами. Это просто подло и нечестно.

Так что ребятам из Бинелли - вэлкам однозначно! Только им-бы директора/тренера поменять.

В Алабино проводился чемпионат по практической стрельбе где-то в феврале, все участники или с полюсами или страховались на месте. На год рублей 500 будет именно от несчастья на пострелухах.

прохиндей
В Алабино проводился чемпионат по практической стрельбе где-то в феврале, все участники или с полюсами или страховались на месте. На год рублей 500 будет именно от несчастья на пострелухах.

На месте страхование учинять не будем. Все люди взрослые, должны понимать, чем занимаются. При этом карточку ОМС как минимум лучше с собой, конечно, иметь.

Компания Артемида
Некоторые стволы в таком темпе поведёт непредсказуемо.

Остается задать вопрос - зачем нужны ТАКИЕ стволы.

Предлагаю устроить соревнования следующим образом:стрелять пулевую стрельбу на 35 и 50 м в обычном режиме,по 10 выстрелов.А вот 6 финалистов разыгрывают призовой фонд в упражнении "Бегущий кабан".Выстрелов - 6 зачетных +2 пробных,чтобы прочувствовать скорость мишени.Это позволит сберечь время и выявить сильнейшего во всем спектре пулевой стрельбы.Победители определяются по сумме всех упражнений.Судьи должны быть МООиР-овскими,у них должная квалификация и хорошая репутация независимого судейства.

Кстати,"Бегущий кабан" ,возможно, потребует другое оружие,надо предусмотреть участие стрелка с двумя ружьями,конечно своими.

Время на проведение упражнений оставить прежнее,оно и так не давало особо расслабиться.

Давайте не будем даже обсуждать здесь бредовые идеи про страховки,медицинские справки и прочую лабуду навязанную стендовикам для получения возможности участия в соревнованиях.Наличие действующего разрешения на хранение и пользования оружием уже подразумевает,что человек здоров.Страховка - индивидуальное решение каждого участника,не надо обращать это в обязаловку и омрачать так долго ожидаемый праздник собиранием никому не нужных бумазеек. 😊

А с парадоксом с ДТК от Вепря можно?

ev011
Предлагаю устроить..."Бегущий кабан".Выстрелов - 6.

Поддерживаю. Шесть выстрелов зачётных на Кабане и перед ними два пробных! Эти пробные выстрелы для шести финалистов не затянут соревнования.

ev011
Кстати,"Бегущий кабан" ,возможно, потребует другое оружие,надо предусмотреть участие стрелка с двумя ружьями,конечно своими.

Участник может на соревнованиях участвовать в двух классах, оплатив 2 взноса 😛
При этом у него будут учитываться отдельно результаты с оптикой и без оптики.

Можно обсудить такую версию соревнований:
каждая группа выявляет победителей в двух упражнениях с выдачей призов,все как обычно,а вот главный приз - РУЖЬЕ определяют призеры обеих групп в упражнении "Бегущий кабан".Патронов - 6+2 пробных.Победитель определяется по сумме всех упражнений.Стрелять можно из любого оружия,хоть с оптикой,хоть без.Очень демократично и не навязчиво.
Почему предлагаю стрелять кабана только финалистам?да потому,что 90% участников понятия не имеют,что такое "Бегущий кабан" и бороться с теми,кто войдет в финал(думаю вы понимаете о ком я говорю 😊) они не смогут,только время потеряем.Соревнования по такой формуле пройдут интересно и не особо утомительно,что и надо при пулевой стрельбе,требующей большой концентрации и напряжения.

какое расстояние будет до этого БК ?? и сколько метров он преодолеет с момента как выскочит и как скроется ??

Следующий СТРЕЛОК

Остается задать вопрос - зачем нужны ТАКИЕ стволы.

Для охоты знамо дело 😛

мда как то не услышал вменяемого ответа... придеца у себя в деревне на
свалке местной , на собаках тренироваца. первым в воздух , остальными
по угонносваливающим.