У меня ситуация следующая. Есть короткая сайга 20-го калибра и парадокс. Есть калиберные и подкалибеоные шары а также поясковые пули. Пыжи только ДВ и войлок. Порох у нас в продаже только сокол и сунар.
Долго экспериментировать времени нет, попробую учиться на чужих ошибках.
Интересует мнение форумцев по следующим вопросам: какой порох лучше сыпать, навески, каким способом лучше гильзу завальцовывать и какая пуля из имеющихся лучше полетит?
Да и поделитесь пожалуйста своими рецептами патронов.
Дистанция - до 50 метров. Навеска 1,6 гр. Сокола.
https://guns.allzip.org/topic/11/166728.html
Темы 2005-2006 года.. 😊
типчак77рецепт патрона перед вами,скажу сразу был немного в шоке,весной отстреливая этот патрон из нижнего ствола без проблем попадал в дубовую доску приблизительно формата а4 конечно растояние было меньше но и стрелял с рук правда температура была 0+5,сегодня при температуре +30 из 5 лёжа с упора так и не зацепился за мишень увы все пули ушли выше,следующию серию из 5 попробовал из верхнего ствола с д/с 1,0мм
гильза рекорд-сигнал зелёный,капсуль жевело неорж.,порох сокол 1гр,пк гуаланди для навески дроби 26гр заполненный мелкими сухими опилками полностью но неплотно,на опилки подкалиберный шар ф=13,8мм массой 15гр,завальцовка звезда,выстрел очень комфортный отдачи
следующим этапом стало знакомство с двойной подкалиберной пулей Демидова,снаряжал так:капсуль жевело неорж,гильза рекорд,п/к гуаланди,порох сокол 1,6(по банке для 12к-2,1гр)пуля общим весом 28гр,завальцовка звезда,из 3х выстрелов из верхнего на 50м за мишень так и не уцепился,получил прикладом по щеке,в плече маленький синячок-ружьё стало драться-надо похимичить с навесками
типчак77не надо с ними работать, надо стрелять нормальными пулями
отстрелял с 25м-пули летят как им хочется с этим патроном надо еще работать и работать
Саныч59понимаете,понятие нормальная пуля довольно условно,согласитесь тот или иной тип пули решает определённые задачи,например полевка,совестра-больше подходят для целевой стрельбы,блондо,рубейкина для стрельбы через заросли и как стоперы,пулей Демидова заинтересован давно,а вот опробовать её никак руки не доходили, главное её приимущество в том что она не оставляет подранков зверь ложится на месте-согласитесь это весьма и весьма неплохо при отстреле кабана в камышах или на кукурузе-поэтому я ещё немного поэксперементирую 😊
не надо с ними работать, надо стрелять нормальными пулями
типчак77у разных пуль СТП на полтиннике может отличаться на пол метра, так что стрелять лучше одной.
онимаете,понятие нормальная пуля довольно условно,согласитесь тот или иной тип пули решает определённые задачи,например полевка,совестра-больше подходят для целевой стрельбы,блондо,рубейкина для стрельбы через заросли и как стоперы
типчак77если попадет, а по законам физики и баллистика две пули на веревочке не могут лететь точно с повторяемостью резутата.
главное её приимущество в том что она не оставляет подранков
zemlemer.29
Сайга 20 к на ствольной коробке маркировка 20*76 15,8 F(0,9) это как я понял не цилиндр, а ствол с сужением.
У Вас цилиндр, на коробке 0,9 пробито ошибочно-на конце ствола резьба. Замерьте диаметр канала ствола на срезе, для своей полной уверенности.
Sobol'Вот, полистай, здесь я с 10-той страници https://guns.allzip.org/topic/43/442803.html Писал про пулевую стрельбу и показывал результаты охоты. Здесь продолжение, https://guns.allzip.org/topic/43/899521.html полистай.
Присоединяюсь к вопросу.У меня ситуация следующая. Есть короткая сайга 20-го калибра и парадокс. Есть калиберные и подкалибеоные шары а также поясковые пули. Пыжи только ДВ и войлок. Порох у нас в продаже только сокол и сунар.
Долго экспериментировать времени нет, попробую учиться на чужих ошибках.
Интересует мнение форумцев по следующим вопросам: какой порох лучше сыпать, навески, каким способом лучше гильзу завальцовывать и какая пуля из имеющихся лучше полетит?Да и поделитесь пожалуйста своими рецептами патронов.
Выберешь, что тебя заинтересует - обсудим.
Пулей со своей 20-тки я в основном сурков стреляю.
типчак77Ну если без скромности .... 😊
Очень хорошо что в этой теме потихонечку собираются все: и любители саёжек и любители мцэшек и обладатели паяных труб(сам такой)как правило все сидят на профильных ветках,а здесь мне хочется сконцентрировать опыт применения двадцаточек именно на охоте поэтому уважаемые камрады не стесняйтесь выкладывать свои трофеи
Эти биты в голову и шею 😊 Патроны как заводские КЗОРС, так и самокрут.Пуля полева на 1,6 г. сокола через насадок с усиленным чоком (1,0) Длина ствола 480+170.
В целях применения пульки маленького диаметра по сурку стреляю не через парадокс.
В этом году появились идеи по применению парадоксальной пули в собственном исполнении пули-патрона по сурку. Отработаю по мишенькам отчитаюсь
но меня терзают некоторые сомнения... полетит-ли?Полетит, но жестковата отдача будет.
быдломэна нафуя?
есть такая идея........
почта России решает эту проблеммуИли пулелейка .
быдломэнне дороже чем в магазине
тогда пули будут, наверное, золотыми
https://guns.allzip.org/topic/43/1156124.html
Очень интересно какой пыж-контейнер используется, а то прошелся по магазинам с пулей ничего подходящего не нашел.
Vinipuhh13Я уже спрашивал https://guns.allzip.org/topic/171/1084470.html , отправили сюда https://guns.allzip.org/topic/329/1167321.html . Но вот не лежит душа к такому варианту: обтюратор, пыж и контейнер отдельно. Можно попробывать снарядить на такой пыж http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1968 в рязанском контейнере, но тоже лишнее усложнение получается. Где-то вроде упоминался п/к типа барса с высоким контейнером, а в какой теме не помню.
Уважаемые , а кто-нибудь снаряжает пулей Lyman Sabot Slug.Очень интересно какой пыж-контейнер используется, а то прошелся по магазинам с пулей ничего подходящего не нашел.
kam282Я взял у Igor_Ryazan контейнер 20 калибра , но с пулей не смог его даже в гильзу запихнуть, у него толщина стенок контейнера очень большая.
отправили сюда https://guns.allzip.org/topic/329/1167321.html .
https://lh5.googleusercontent....IMG_0348_cr.jpg
Только не понял почему половинки контейнера разного цвета,а что это за пыж такой,рассмотрел его -можно любой стороной ставить он симметричный!
типчак77posted 29-6-2013 22:11
не отстреливали ещё? как с кучностью?
Нет, я до 3 числа в Питере в командировке!
------------------
Юрий
Sergej-79У нас с вами ружья разные!И вы на 92 не пробовали?
У меня Стрела не полетела .Полева ,Гуаланди хорошо летят.
------------------
Юрий
Бах65
патроны с пулей Стрела,там она на сунаре-410 - 1.6гр
А как вы определили, что порох СУНАР-410?
Судя по навеске и внешнему виду, у вас Сокол.
На сунаре 410 навеска 1.4 гр и у меня они летят очень хорошо.
92 и сунар 410 наиболее близкие. Думаю, от этой навески можно и попробовать поплясать.
------------------
Юрий Параметры патрона
Свойство Значение
Тип пули 'Стрела' Полева
Масса пули 21,0 г 20,0 г
Порох пироксилиновый бездымный ('Сунар-410')
Скорость полета пули V10 380-420 м/с
Давление пороховых газов в патроннике ствола на 25 мм от среза казённой части не более 850 кгс/см2
Поперечник рассеивания не более 30 см
Упаковка 10 шт.
Внешний вид патрона и коробки
Бах65
на сайт производителя там указано 1.6 гр.порох Сунар-410
На сайте производителя написано про марку пороха,
а навеску, это вы уже додумали.
Последние годы они беспардонно сыпят сокол, на котором
эти пули в заводском варианте летят плохо. Неоднократно
видел на форуме отрицательные отзывы.
Да и внешне порох на вашей картинке не имеет ничего
общего с сунаром.
Бах65На 92 не пробовал ,Гуаланди СКМ, незнаю на каком порохе. Полева на Соколе.
У нас с вами ружья разные!И вы на 92 не пробовали?
Бах65А зачем?
Ребята купил патроны с пулей Стрела,там она на сунаре-410 - 1.6гр, хочу попробовать на 92,ни кто не снаряжал?
VIK2
На сайте производителя написано про марку пороха,
а навеску, это вы уже додумали.
А с чего вы взяли ,что я что-то додумал (все умные такие)я что повод дал так про меня говорить? Разобрал ещё один патрон - сравнил с Соколом!
Бах65
А с чего вы взяли ,что я что-то додумал
В принципе, мне все равно, что насыпано у вас.
Но на вашем фото порох пластинчатый, а пороха
сунар зерновые. А это две большие разницы.
------------------
Юрий
VIK2
Бах65А с чего вы взяли ,что я что-то додумал
В принципе, мне все равно, что насыпано у вас.
Но на вашем фото порох пластинчатый, а пороха
сунар зерновые. А это две большие разницы.Что вы опять переворачиваете,вы говорили что я придумал навеску 1.6 гр,я сфоткал упаковку - там написано 1.6, разобрал патрон -взвесил порох=1.6 А вот про порох нечего не утверждал,только информация с сайта и порохс патрона, а какой Сунар я и сам знаю!
Бах65
я зашёл на сайт производителя там указано 1.6 гр.порох Сунар-410!
Так вот на сайте производителя я не нашел этой информации.
Есть таблица по пулевым патронам, где для 20 калибра указан
порох сунар 410. А про навеску там молчок, да это и понятно,
она может меняться в зависимости от разлива 😊.
А теперь читаем еще раз, как вы написали... И как
же вас понять по другому 😛
VIK2
Так вот на сайте производителя я не нашел этой информации.
Есть таблица по пулевым патронам, где для 20 калибра указан
порох сунар 410. А про навеску там молчок
Всё правильно,и на сайте вы наблюдаете упаковку с патронами,такую и я купил(фото выкладывал)и на ней если одеть очки читаем - заряд 1.6 на всю коробку 16 гр,правильно! Теперь ,нормальный человек,соединив офиц.сайт и упаковку патронов - придёт к выводу ,что в патроне 1.6 гр. пороха Сунар 410!!!! Вот ,что я хотел сказать - но не утверждал какой там порох!
Надеюсь хоть сейчас дошло! Не умею смайлики ставить,всё в лесах,на полях и т.д межсезонье!
итак пришло время для маленького отчёта:патрон что описывал выше-подкалиберный шар на 1гр сокола,дистанция 92 шага,стрельба лежа с упора на руки,прицельные открытые штатные,попадание в грудь
выходное,как видите бит чисто, тушка целая,я думаю патрон получился вполне подходящий для такой охоты
------------------
Юрий
------------------
Юрий
http://youtu.be/fm0v_d0jG2Q
------------------
Юрий
------------------
Юрий
типчак771. Пуля собственная по типу "Шарыкина" - прикручен войлочный стабилизатор, т.е. высокий войлочный пыж 16-го калибра или 2 низких и длина стабилизатора = 15-16мм. Делаю и экспансивную (углубление Д=3-4мм в носике и на разную глубину 5-8мм) и без экспансии.
... тип пули,навеска,способ снаряжения,дистанция,ну и трофей-работа пули конечно,у кого какой опыт-делитесь.
2. Пока стреляю только с 1,2г "С-35". КВ применяю и "209" и "21" и "ФИОЧЧИ". С "Ж-Н" не испытывал.
3. П\э\г + "КВ" (см п.2) + п\э\о "И...Рязань" + 2мм береста + 1 ДВП (или 1\2 его) 16-ка + 2мм береста + пулька + обёртка её из дулец п\э\г и по высоте пульки + вальцовка + калибровка для контроля.
4. Пока только до 50м.
5. Трофеи? Сезон только начался и ... И только глина в овраге да пластиковые листы с чёрной 10-см меткой перед ней - т.е. только испытания. Разлет 2-3см. С 14,5мм Д тела экспанс\пульки увеличивается до 16-18мм - зависимость от дистанции стрельбы и твёрдости и вязкости мишени. С 40 выстрелов НЕТ ни одной пробоины ни овальной ни тем более плашмя. Стабилизатор прилетает и внедряется в глину с пулей.
6. Похоже полностью отказался я от пули "Шар".
7. Появилось желание и к "Шатуну-28" и к "ПИ" прикрутить сей стабилизатор и испытать 😛.
8. Для самоообразования очень рекомендую вот эту темку http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63404 . Пусть темка и про 12-ку, но для меня ПОУЧИТЕЛЬНА.
С уважением.
7. Появилось желание и к "Шатуну-28"А я как пострелял в оригиральном исполнении , так пропало желание. что либо к ней прикручивать и так летят хорошо в пачку сигарет на 40-50 метров попадает.
pritkovМягкие что ли? Плющатся лишнего?
в оригиральном исполнении
С уважением.
Мягкие что ли? Плющатся лишнего?В смысле?
Нормальная пуля нормально в цель приходит, кабаны падают в восторге))
Не нужно к ней ни чего прикручивать она и так точно летит.
pritkov
В смысле?
Нормальная пуля нормально в цель приходит, кабаны падают в восторге))
Не нужно к ней ни чего прикручивать она и так точно летит.
Не у всех ! у меня не пошла ,а с приклеенным обтюратором от П.К. Гуаланди очень даже не плохо.
pritkov
А я как пострелял в оригиральном исполнении , так пропало желание. что либо к ней прикручивать и так летят хорошо в пачку сигарет на 40-50 метров попадает.
А можно,огласить как снаряжаете?
------------------
Юрий
уважаемые,кто стрелял шатуном 28,для каких дс он предназначен,про кучу наслышан а вот про чоки нетЕсть тема в пулевой ! Так и называется Шатун- 28.
Диаметр пули 15,8.
гильза пластик (рекорд)
порох сокол 1,6
ПК "барс" (других нет)с обрезанными лепестками.
на ПК кладу пороховую прокладку+ пыж ДВП (половинка)+ пороховую прокладку+пуля
делее закрутка.
Допустимо класть древесно волокнистый пыж на данную пулю?Пыж на пулю ? Вы самоубийца ?
Maksim VОтнюдь нет. Потому и спрашиваю перед тем как делать)) Применял для данной пули сборку патронов шалашиком, а хотелось бы их именно закручивать.
Вы самоубийца ?
а хотелось бы их именно закручивать.Ну и закручивайте на здоровье .
Обкладки очкливо ставитьВозьмите гильзу пластиковую 20 калибра - отрежьте от неё кусок - миллиметров на 5 длиннее пули и разрежьте на 4 части вдоль - одну часть уберите , а 3 оставшимися обложите пулю .
Maksim VА не произойдет затягивание одного из лепестков между пулей и ДС?
Возьмите гильзу пластиковую 20 калибра - отрежьте от неё кусок - миллиметров на 5 длиннее пули и разрежьте на 4 части вдоль - одну часть уберите , а 3 оставшимися обложите пулю .
Lojak, а с заполнением это мысль. Буду пробовать
А не произойдет затягивание одного из лепестков между пулей и ДС?А как его затянет если он изначально между пулей и стенкой ствола стоит ?
типчак77Именно такой и крутил.
ещё есть вариант приобрести завальцовку под пулю на форуме такие продаются
Maksim VЯ наверное неправильно мысль выразил. Пуля идет по чеку внатяг, не добавят такие обкладки еще большего диаметра пуле?
А как его затянет если он изначально между пулей и стенкой ствола стоит ?
. Пуля идет по чеку внатяг, не добавят такие обкладки еще большего диаметра пуле?Добавят , но не смертельно для ружья , хотя ни кто не мешает и промерить тело пули , а потом - пластик плавится от трения и протянется через чок .
AAG
Из короткой сайги-двадцатки у меня лучше всего полетела Стрелка.
Стрелка с Белкой летали в космос, а из Сайги, наверное, все-таки Стрела. 😊
avtor-1"Стрела", то рекордовская пуля. Думаю камрад про вот эту "Стрелку говорил".
наверное, все-таки Стрела.
------------------
Юрий
Sergej-79А я не приклеевал,так попробовал,надо приклеить испытать!
Я шатун приклеивал на термо- клей и на супер клей к амортизатору от п.к.гуаланди
------------------
Юрий
типчак77Да не за что,одно дело делаем!!!
за поддерание темы респект и уважуха
------------------
Юрий
Стреляю как самодельными точенками ( катушки, латунь ), так и свинцом - любимая свинцовая пуля - Бреннеке Сильвер ( 28.5гр )
Сейчас посмотрю в архивах и выложу некоторые фотографии снаряжения, хронометража скоростей Vo и мишени.
Ниже данные по баллистике Бреннеке Сильвер с сайта Siarm ( для 20 калибра )
http://www.siarm.com/product_i...products_id=488
Ballistic Data
Super Magnum 20/76 (28,4 g / 440 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 450 2874 -2,0
25 399 2261 +3,6
50 357 1810 +5,3
75 326 1509 -2,2
100 304 1312 -6,7
*using open sights
For all types of shotgun barrels with or without choke.
Как раз сегодня вечером снарядил еще Сильверов в 20 калибре на хорошо показавшей себя навеске 1.7гр. М92
Средняя скорость в серии из пяти выстрелов Vo=450м/сек ( разность скоростей в серии 4м/сек ) Длина готового патрона 61мм.
Кучность на полтине из пяти серий из МЦ20-01 = 47-52мм ( ДС получок )
Примерно так же летит и из цилиндра Сайги 20К
Несколько мишеней отстрела точенок
Sergei69+ 100%.
Отличные результаты!!!
С оптикой, твёрдыми руками и хвостиком-стабилизатором всегда так. 😛. Ну не без пристрелки конечно.
С уважением.
RW1AWЯ вот на 5-ом фоте (со штангелем и размерами патрошков и рядом с мишенью на 100м) только 1 вещь заметил = закрут до пули не дошёл, вальцовка не полная и даже нет стопора. Почему?
... с большим удовольствием использую в 20м калибре для пулевой стрельбы из гладкого МЦ20-01 ...
А не страгивается ли от отдачи пулька в следующем патроне? Пусть и в магазине тот.
С уважением.
Хищник-ррр
Я вот на 5-ом фоте (со штангелем и размерами патрошков и рядом с мишенью на 100м) только 1 вещь заметил = закрут до пули не дошёл, вальцовка не полная и даже нет стопора. Почему?
А не страгивается ли от отдачи пулька в следующем патроне? Пусть и в магазине тот.
С уважением.
Вы ошибаетесь.
Закручиваю в гильзы 20х70 и 20х76. Длина готового патрона 61мм.
Т.е на закрутку остается с большим запасом. Внутренняя часть закраины пластика завальцованного патрона упирается в пулю. ( 76ю гильзу на нижних снимках - голубого цвета ) тоже не подрезаю. Так красиво крутит GAEPовская матрица # 3 - образуется еще наклонный конус на патроне - отсюда и обман зрения.
zapchem
Уважаемый RW1AW данные по скорости это с МЦ или Сайги?
Эти фото хронографов - с МЦ20-01
RW1AW😀
образуется еще наклонный конус на патроне - отсюда и обман зрения.
Присмотрелся. ТочнО так. Закрутка "неправильная". 😊. Шучу конечно.
С уважением.
ешил тоже отметиться в теме т.к люблю двадцатку и с большим удовольствием использую в 20м калибре для пулевой стрельбы из гладкого МЦ20-01 и САЙГУ 20Ксайга с парадоксом?
Sergei69
Есть в наличии пули Иванова -20,хочу снарядить их в контейнер Рязанский,как думаете подойдёт такой контейнер под пулю?
У этой пули есть свой контейнер ( берете ее контейнер 12 калибра, вырезаете сегмент 7.5мм ) и получаете заготовку для 20 калибра.
Для охоты - легкая пуля. После тестов этой пули в 20 калибре - стал делать свои самодельные латунные пули ( укороченные по передней части на 2мм варианты, без воронки )....получилась пуля Рубейкина с легка другими размерами, но работающая в замках контейнера исходного варианта.
Мишени ее отстрела и выложил выше.
RW1AWЧто за прицел на МЦ стоит?
с МЦ20-01
PanarinЧто за прицел на МЦ стоит?
На фото стоит Щ1-6х24IR , cейчас - Щ1-6х24БМ
( с закрытыми - охотничьими барабанами поправок и тонкой сеткой от свара ), планка на МЦ - стальная, самодельная
https://guns.allzip.org/topic/100/700335.html
Тестировал оба ( для Владимира VIPP ) на 12 и 20 калибре ( в том числе и на хорошем магнуме ) - отстрелял более 350 магнумов с каждым прицелом в 12 калибре ( Бенелли Рафаэлло Комфорт ).Прицелы в порядке.
( правда кольца почти сразу заменил на широкие бюррисовские с тремя винтами ). Это фото из архива.
p.s ствол у МЦ - вывешен, нижний крепежный винт ( тот который на цевье ) на синем фиксаторе резьбы.
RW1AWПонятно.Спасибо.
У этой пули есть свой контейнер ( берете ее контейнер 12 калибра, вырезаете сегмент 7.5мм ) и получаете заготовку для 20 калибра
RW1AWРебята вот самое главное! будьте добры подскажите по изготовлению планки(давно о такой мечтаю)!
планка на МЦ - стальная, самодельная
------------------
Юрий
Бах65
Ребята вот самое главное! будьте добры подскажите по изготовлению планки(давно о такой мечтаю)!
Год назад заказывал себе и приятелю у мастера ( Александр ) в Минске
http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?f=9&t=4994
Сделал быстро и качественно ( заказывал два варианта - короткую и универсальную ). Считаю, что это один из лучших и правильных варантов планок для МЦ20-01, которые доводилось держать в руках и пробовать.
Спутался с другим фото, потому и письмо то удалил.
С уважением.
Бах65
подскажите по изготовлению планки(давно о такой мечтаю)!
Достал и сфотографировал второй экземпляр такой же планки
------------------
Юрий
Бах65
Отличная планка! Как с моим предложением в РМе?
------------------
Юрий
ОК Юрий, подробнее напишу в личку . Посмотрел Ваше видео отстрелов из МЦ20-01. Вижу - тоже не равнодушны к Бреннеке и Шатунам в этом калибре.
Пока в этом калибре для меня приоритетен Сильвер, летит отлично на навеске 1.7гр. М92го.
Интересны Ваши эксперименты с хвостатыми Шатунами. Пробовал на Шатуне 27 в 20 калибре и Гризли 35 в 12ом - результаты тоже понравились.
RW1AWПонятно,если что переснаряжу,да и М92 скоро получу.Спасибо!
Самокрут получился более стабилен - стандартная кучность не хуже 50-55мм на полтине.
RW1AW прав, не трать бреннеке в патронах с Техкримом,сам отмечал не постоянство эих патронов,лучше сразу разбери их,я тебе говорил или нет не помню,у меня разные партии этих патронов летали по разному,самокрут рулит!Смотри личку по бреннеке!
------------------
Юрий
RW1AWНа фото стоит Щ1-6х24IR , cейчас - Щ1-6х24БМ
( с закрытыми - охотничьими барабанами поправок и тонкой сеткой от свара ), планка на МЦ - стальная, самодельная
Тестировал оба ( для Владимира VIPP ) на 12 и 20 калибре ( в том числе и на хорошем магнуме ) - отстрелял более 350 магнумов с каждым прицелом в 12 калибре ( Бенелли Рафаэлло Комфорт ).Прицелы в порядке.
( правда кольца почти сразу заменил на широкие бюррисовские с тремя винтами ). Это фото из архива.
p.s ствол у МЦ - вывешен, нижний крепежный винт ( тот который на цевье ) на синем фиксаторе резьбы.
Александр, про Щ1-6х24БМ можно поподробней?
Как картинка по сравнению с "брендовыми"?
На кратности "1" мылит по краям?
С уважением.
Gret10
Александр, про Щ1-6х24БМ можно поподробней?
Как картинка по сравнению с "брендовыми"?
Честно говоря, сам не ожидал такой приятной картинки и правильной сетки от достаточно бюджетной модели...есть с чем сравнивать :
--------------------------------------------------------------------
Щ1-6х24БМ не мылит на минималке - картинка ясная и четкая по всему полю, хотя кратность у меня на нем почти всегда стоит фиксом в режиме загонника - на х4.
RW1AWПрошу указать-подсказать диапазон применяемых снарядов с порошком "М92S".
на 1.7гр М92 скорость Vo стабильно 445-450м/cек
С уважением.
Начал по-тихому пристреливать пулей свое МЦ20-01.
Отстрелял только 5 патронов с Шатунами. Со временем пока туговато.
Заряжал так: Рекорд с КВ-209, Сунар 42м 1.55гр+картон 2.5мм+2х4мм пробка+2,5мм картон+2х4мм пробка+2,5мм картон+4мм пробка+Шатун. Под закрутку осталось около 10мм. Закрутил пулевой матрицей.
Стрелял сидя с упором локтями на колени, прицел открытый. Расстояние сто обычных, для человека ростом 183см, шагов. Около 65-70м.
По ощущениям, выстрел резкий, отдача более менее комфортная. Пули пришли ровно, не плашмя. Внизу на мишени первые два выстрела. потом пошли разбросы. Думаю сам дернул.
На очереди навески повыше.
С уважением, Николай
Всех приветствую!Здравствовать желаю! Разброс приличный получается . Хотя пуля то парадоксная,не у всех летит .
Sergej-79Мужики, да прикрутите к пульке (к любой кстати) шурупом 1 или 2 ВП от 16-ки и будет вам стабилизатор. И разброс убавится. Чего мучаться то.
Разброс приличный получается .
С уважением.
цена деления - 50 мм.
? 1 - лежа с упора... искал мишень;
? 2 - лежа с упора, 3 выстрела, не спеша, целил левый нижний угол квадрата, лег оооочень не удобно;
? 3 - стоя с рук, 3 выстрела, стрелял быстро, не выцеливал...
mas0666У вас ружьё "правит".
целил левый нижний угол квадрата,
Попробуйте сдвинуть визирку влево на 0,5мм - должно стать нормально, поскольку сдвиг визирки на 1мм сдвигает ТП на 100м на 10см. Если ещё будет "править", то ещё сдвиньте на 0,5мм.
Пробоины будут вверху по вертикали, что веэээсьма неплохо ... До 100м. Удачи.
С уважением.
mas0666В принципе планка с прорезью и есть визирка. 😛. Или тот же щиток-ползун с прорезью.
есть планка и мушка...
С уважением.
15.7мм и цилиндр, некоторые пули ( шатун 28, колпачковая, Оз-кара) в нём сильно болтаются
См фото выше. Гуаланди 15и8 в диаметре.
Там канал ствола 15.7мм и цилиндр, некоторые пули ( шатун 28, колпачковая, Оз-кара) в нём сильно болтаются, наверное придётся заказивать пулелейку.В салфетку заверни))
МЦ 20-01 канал 15,7, шатун 28 идёт в притирочку туго.
леечку по моим чертежам делал знакомый токарь,за основу была взята леечка из журнала ОиОХ за 94 или 95 год,я её немного усовершенствовал,поддон основание оборотное с разными конусами под обыкновенную и колпачковую пули,втулочек тоже 2 с поясками и без,итого получается 3 разные пули
Мне кажется пули не стабильны по качеству. Попробуй сильнее разогревать свинец и саму лейку. Потом взвесь пули и напильником подгони их к одинаковому весу (только не дома, а то мелкая свинцовой пыли надышится). Порох тоже нужно взвешивать, чтоб везде одинаково было. В идеале еще и плотность должна быть одинаковой - но это нужен динамометрический навойник.
Попробуй измерить длину патронника и подобрать гильзы такой же длинны. Гильзы закрывай шалашиком.
Ну и попробуй стрелять шариком.
У меня Шатун тоже разбросало с Мц20-01.Пробовал и на обтюраторах,картоне,обрезанных п/к.Буду опытничать дальше.Забудьте вы о всяких обрезках п/к,о картоне на порох и тем более о каких-то хвостах на шурупах,закажите у Игоря Рязань обтюраторы и пробку 10мм. и будет вам счастье 😊. Порох хорош M92S(1.7-1.8гр.)+ 20мм.(10+10)пробки. Отдача нормальная и кучность хорошая. Все обрезанные(не обрезанные)п/к никогда не дадут однообразия в выстрелах,это известно давно. Мнутся при выстреле они по разному.
Санёк62Это счастье есть и М-92 то же 😊Вот навеску более 1,5г.М-92 не делал.Попробую 1.7г.и 20 мм пробки.
и будет вам счастье
Санёк62Спасибо! А 1.7г не сильный перебор будет по давлению?Хотя Мц крепенькое ружьё 😊
1.7гр. должно понравиться. Удачи.
А 1.7г не сильный перебор будет по давлению?На M92S перебора не будет,1.8 не предел(но и увлекаться не надо),пробка своё дело делает. Я снаряжал с 20мм. пробкой 10+10=хорошо летит,пробовал 6+6+6+2= кучнее получилось. Вывод прост,пинка пыжами практически нет. Начинал вообще с 20мм.-й пробки,целиковой(аптекарской) и то было хорошо.
Санёк62
1.7гр. должно понравиться. Удачи.
Согласен, 28.5гр Бреннеке Сильвер в 20К тоже отлично летает именно на навеске 1.7гр. М92S
Средняя скорость в серии из 5и выстрелов 452м/сек ( Т - минус 13С ) Оружие - МЦ 20 01
RW1AWЭти пульки то же есть у меня,воспользуюсь Вашим советам!Я так понял поджатие гильз должно быть одинаковым,что раньше я на это внимание не обращал.
Согласен, 28.5гр Бреннеке Сильвер в 20К тоже отлично летает именно на навеске 1.7гр. М92S
Я так понял поджатие гильз должно быть одинаковым,что раньше я на это внимание не обращал.Это обязательное условие сборки.
Санёк62Пошёл снаряжать 😊Это обязательное условие сборки.
Забыл написать,наружный диаметр круга 110мм.,внутренний 30мм..
Для Сергей69,1.8гр M92S не сыпьте,много,разбрасывает. На 1.5,или 1.7гр.,по краям 30-40мм.,с 1.6гр. так же как и с 1.8гр.,почему не понял сам.
Условия стрельбы:лес,мишень на дереве,через просветы меж деревьев видно хорошо,присутствовали тоненькие кустики(не помешали). Вот как-то так получилось,спонтанно и не плохо(на форму отверстий не смотрите,угвазданная фанера,только правая мишень на целом участке фанеры). Отдача почти никакая,можно пробки 18мм.(6+6+6) и поджимать совсем чуточку,должно получиться 58-59мм. готовый патрон. При 20мм.,если точно помню,60мм.
Мужики,про резьбу на стволе не пытайте,не скажу,хотя где-то в теме "ТОЗ 106,или ностальгия по......" вроде рассказал как делалось сие.
Санёк62Хорошо получилось,и Тозик выглядит достойно!
получилось,спонтанно и не плохо.
Пошёл снаряжатьТеперь ваша очередь и пусть у вас получится на много лучше! В ожидании приятного зрелища 😊.
Спасибо! Попробую.Сергей,как результаты? Очень интересно.
Санёк62Пока на вахте,через неделю отпишусь обязательно,самому не терпится 😊
Сергей,как результаты? Очень интересно.
Пока на вахтеВахта,это серьёзно! Будем ждать.
------------------
Юрий
Санёк62Серёга привет,выше это касается Шатуна! А про Бреньку я тебе рассказывал!
Я так понял поджатие гильз должно быть одинаковым,что раньше я на это внимание не обращал.Это обязательное условие сборки.
------------------
Юрий
------------------
Юрий
поставок больше не будет,остались только такие на 20 калибр,и то последниБах,бери сам и не думай,потом как я,хрен найдёшь! Или я сам закажу!!!!!!
------------------
Юрий
akkuraСколько весит пулька?
колпачковая пуля с наклонными ребрами
Sergei69На 50 м для открытого прицела весьма неплохо. Преимущества хвостика у "Бреннеке" виднО сразу. Ощутима и набивка руки и глаза 😛.
Стрелял с открытого прицела.
Sergei69Вполне ожидаемый, для жёсткой трубочки и минусовой Т, результат. Хотя, если судить по фону на фото, Т не ниже -5*С. Может и порошок лишним был. Но п\э\г от "БиП" лучше 😊. Испытано 😛.
Следующая фото выстрел с гильзой рекорд,трубка вылетела через ствол.
С уважением.
Хищник-рррДа,пуля мне очень понравилась, и тяжёлая и летит хорошо, жаль по отдельности её не найти,взял ещё пять пачек Техкримовской буду переснаряжать.
Преимущества хвостика у "Бреннеке" виднО сразу.
Хищник-рррT +2 . порох М-92 -1.48г. дробь-2. 28г. закрутка.Думаю превышения не было.А гильзы Башери Пеллагри конечно лучше 😊
Т не ниже -5*С. Может и порошок лишним был. Но п\э\г от "БиП" лучше . Испытано .
гайщик
кабан-дробь 00 дистанция 20 метров вес 80 кг
с этого момента - подробнее 😊
кабан-дробь 00 дистанция 20 метров вес 80 кг......... Вышли три кабанчика на 20 метров......После выстрела , два убежали , а один кувыркался на месте........хлопцы спросили чем стрелял , я говорю пулей , а они показывают бочину кабанчика , а там дырки от дроби. Патроны кручу сам-навеска дроби по весам 25гр, порох Сокол 1,5г.......Даже не знаю как про комментировать????????? Только одно в голову приходит,дробь была из сплава с обеднённым ураном............
Гильзы- пластик Рекорд и только новые, а то у меня было дело с мишкойВ такие мега гильзы то же надо было снаряжать такой же мега дробью.
Вот я дурак,на пули деньги трачу,оказывается 80-ти кг. "малышей" можно дробью 00 добывать,с 20 метров. Не ну ладно картечь.....но дробь!!!!!! Мне,рыбаку со стажем,ни разу не довелось так трофей добыть. Наверное то же рыбак с ещё большим стажем. Респект!
гайщикБлин, в дырочку и ППКС.
... Каждый ищет то что хочет или может, а удача любит подготовленных.
С превеликим уважением.
Делюсь опытом, с тем у кого его нет, а если у вас есть чем поделиться кроме сарказма , то я ждуА что вы хотели услышать кроме сарказма? Делитесь опытом стрельбы дробью кабанов в 80кг.? Вы считаете это правильным? Извините конечно,но такой опыт озвучивать не стоит,нас и молодёжь читает. Тем более с 20-го калибра это делать,с 12-го чудаки стреляют дробью и потом попадаются такие кабаны в загонах,измученные,хромые,под шкурой дроби грамм под сто(видно не раз попадало).
Обычно стреляю за локоток, как пулей так и дробьюВот после таких откровений и попадаются калеки,а ещё и охотнику не опытному может достаться по полной,потому как сильно злой кабан на охотников.
Вы в следующий раз уж пишите,мол по запарке забыл,что в место пули,дробь заряжена,это случайность и делать так не надо. Думаю,не я один так считаю,что не стоит делиться ТАКИМ опытом.
А поделиться с вами опытом..........да не вопрос,исключите из кабаньего рациона дробь,оставьте пули и на коротке картечь,бейте под любимый локоток,и не будет никакого сарказма,и подранков то же.
И ещё хочу добавить мнение одно уважаемого участника форума под ником Zmeelov: """""P.S. Чуть не забыл - многие истории про "злых и агрессивных" кабанов берутся от чужих подранков. Их где-нибудь за день до этого нашпиговали утиной или заячьей дробью, вот зверь ходит и мучается, неприкаянный. Злоба и адская боль в таких случаях могут вылиться в нападение на первого встречного.
Но, к счастью, таких случаев не много.""""""
Думаю с этим спорить не будете? Вот ссылка на тему: https://guns.allzip.org/topic/14/840961.html
с Вами полностью согласен, что картечь и пули-для кабанов. Более того, считаю что кабана стрелять лучше с нарезного ствола, не менее 308,Вопрос обсуждаемый очень долго и единого мнения нет.
На номере стоять не люблю, скучно и холодно, а вот походить по незнакомым местам , увидеть что нибудь особенное-это по мне. А опыт стоя на номере приобретается очень медленно и не полно, это мое мнение, а это ни есть истина.+100 я одиночка и на загонных редко бываю,вы правы,не интересно.
По моему , я не советовал стрелять кабанов дробью и с Вами полностью согласен, что картечь и пули-для кабанов. Более того, считаю что кабана стрелять лучше с нарезного ствола, не менее 308, на коротке до 50 метров можно 16 или 12 калибрами. В нашей охотничьей бригаде только я хожу с гладким стволом и именно с двадцаткой, потому что на высоте 1500-2000 метров , прогаить ущелье с тяжелым ружьем , да еще в мои 50 с лишним , трудновато. Но в каждом сезоне, два трофея, мой личный вклад в успехи команды. На номере стоять не люблю, скучно и холодно, а вот походить по незнакомым местам , увидеть что нибудь особенное-это по мне. А опыт стоя на номере приобретается очень медленно и не полно, это мое мнение, а это ни есть истина.Повторюсь, что каждый ищет в охоте то что хочет или может, а удача любит подготовленных.
С Вами невозможно не согласиться, коллега!
нашпиговали утиной или заячьей дробью, вот зверь ходит и мучаетсяПозволю себе, здесь с Вами поспорить. Много раз стрелял зайца, у которого под шкурой вырезал желваки, образовавшиеся вокруг застрявшей дроби, а вот из кабанчиков чаще вырезали желваки с пулями, одного так вообще решили не брать, вокруг желвака пошло синее пятно. По большому счету, кабану мелкая дробь, как слону дробина, простите за каламбур, а вот переоценка своих возможностей , как стрелка, при стрельбе пулей-это уже проблема. Чтобы дробью сильно навредить кабану , нужно стрелять с очень маленькой дистанции, но такое , на охоте, бывает крайне редко, я имею ввиду кабанью охоту, а при проведении других охот: по зайцу, по птице, именно с дробовыми патронами, встреча с кабаном -скорее случайность.
Да, пулей попасть сложнее,В одной теме на ГАНЗЕ была фраза : " в умелых руках и мелкашка мегаблайзер". Это было сказано не в шутку, а вполне серьезно и я с этим согласен, хотя и не призываю к таким действиям. Стрелять умеют все -попадать к сожалению не все. Так что, дробь по кабану недопустима, а вот картечь , да метров так с 15, очень серьезный снаряд.
https://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html это ссыка по кронам,не знаю прошло в РМ что нибудь,дублирую здесь.
итак патрон - чеддит прозрачный, капсулированный + с42(1,9 и 2,0 гр) + РО + пробка рязанская + картонка пороховая + пуля + закрутка.
пуля вот такая:
(калиберная « бреннеке колпачок МАГНУМ» вес 27,0 гр.высота 20 мм. диаметр ведущих поясков 15,5 мм. диаметр тела пули 13 мм.)
итог - разброс сантиметров 40 на 4 пули... стоя с рук на 35 метров из сайги20к+короткий чок.
патрон - чеддит прозрачный, капсулированный + с42(1,9 и 2,0 гр) + РО + пробка рязанская + картонка пороховая + пуля + закрутка......« бреннеке колпачок МАГНУМ» вес 27,0 гр.,разброс сантиметров 40 на 4 пули... стоя с рук на 35 метров из сайги20к+короткий чок.
Во первых,пороху много,1.7гр. за глаза. Это ещё смотря какой Сунар42(навеска по банке?).
Во вторых-какая высота проб.пыжей? Надо 20мм. не меньше.
В третьих- а чок накручиваете зачем? С цилиндра калиберные летят лучше.
пыжей было вроде 4 х4мм
а чок, т.к. на охоте у меня на ней именно чок и стоит.
думаешь с порохом переборщил?
по банке 2,25/40
пыжей было вроде 4 х4мм
2.25х40 довольно резковатый порох,исходя из опыта 1.5гр.будет норма,у меня Сунар42 2.35х40,его сыплю 1.7гр.. Пыжей мало,добавьте до 20мм.,прокладку под пулю ставьте жёсткую.
а чок, т.к. на охоте у меня на ней именно чок и стоит.Так скрутите его,раз собираетесь пулей стрелять. А пойдёте на птицу,накрутите обратно. Или в этом есть сложности?
а чок навернут постоянно.
1,5? сомнительно. я под 28гр дроби ложу 1,7
да не, просто мне пулевые нужны чиста на всякий пожаный, ну "шоб были"...Вы спросили,я ответил из своего опыта. Не путайте пулю с дробью. На 1.7гр. под дробь,осыпь наверняка ни какая,с дырами.
а чок навернут постоянно.
1,5? сомнительно. я под 28гр дроби ложу 1,7
Делов то,снарядить три патрона и попробовать,только боюсь сужение 1мм.(чок)вам опять всю картину испортит.
Shah_Alkasar1. А с упора или лёжа не пробовали?
итог - разброс сантиметров 40 на 4 пули... стоя с рук на 35 метров из сайги20к+короткий чок.
2. Поддержу "Санёк62":
Санёк623. И тут:
исходя из опыта 1.5гр.будет норма
Shah_Alkasarполностью согласен с этим:
1,5? сомнительно. я под 28гр дроби ложу 1,7
Санёк62Добавлю своё.
Делов то,снарядить три патрона и попробовать,
Никто вам, "Shah_Alkasar", не мешает опробоваться с 1,5 г "С-42-М" и под дробь - это вместо отступления от темы.
Никто вам не мешает поопытничать и с другим порохом.
Никто вам не мешает брать пульку полегче. Тем более:
Shah_AlkasarС уважением.
ну "шоб были"...
Ищущий да обрящет.....
Добавлю своё.
Никто вам, "Shah_Alkasar", не мешает опробоваться с 1,5 г "С-42-М" и под дробь - это вместо отступления от темы.
Никто вам не мешает поопытничать и с другим порохом.
Никто вам не мешает брать пульку полегче.
Санёк62
Ищущий да обрящет.....
всем спасибо, просветили, бум искать! )))
Итак:
Был произведен отстрел ружья на 100 (пол-листаА4) и 150метров (листА4). Замер дистанции дальномером.
Ружье МЦ20-01 20 калибр, сделан гласс и пиллар бединг, установлена планка пикатини и резиновый затыльник.
Прицел Найт 5-22х56, стрелял на 22х. Кольца ХЗ, какие были такие и поставил.
Пуля Гуаланди 26грамм, калиберная, итальянский КлеверМираж.
Сошки Харрис и задний упор.
Температура 10градусов, ветер в спину 2-3м/с
Свидетель Новичок74 (Федор)
Стрельба на 100м. Все 5 из 5 пуль в мишени. Отстрелянно 2 раза. Кучность по центрам 4моа.
Стрельба на 150метров. В лист А4 уверенно попадаю. В половину А4 нет.
Из минусов: Надо на МЦ20-01 ставить подщечник, стрелять с такой оптикой не удобно, высоко прицел стоит (особенно если мы говорим об оптике без отстройки парралакса).
Потрачено денех: Девкон для беддинга 500руб, планка 1800, установить планку 500руб, патроны 1000руб, мысли-терпение-толерантность-вдохновение бесплатно. Итого: 3800руб.
с уважением.
Заряжаю круглую пулю между двух укороченных контейнеров.
Интересный вариант надо тоже попробовать.Сам снаряжаю круглую из грузил в обрезанном контейнере с крахмалом/рецепт для спутника/ ,не плохо летит, с Севера 5,6+20.
------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
подскажите, пожалуйста, где девкон брали, может посоветуете ещё что-нибудь. У меня инерционка, там шат с завода идет, но я хочу его минимизировать. Как раз сейчас подбираю для этого материал.
Не видя предмета, очень трудно что-либо посоветовать.
goblin
Девкон продается в разделе "Все для высокоточной стрельбы". Спросите там, вам точно предложат.
Не видя предмета, очень трудно что-либо посоветовать.
Ок. Хан Матрикс, длина ствола 710 мм 12 калибр. Немного не в тему, но увидел слово "беддинг", поэтому и спросил. Смысл заплнить чем-нибудь ложе цевья в собранном состоянии, чтобы соединение ствол-цевьё-коробка получилось беззазорным. Изначально пробовал автогерметиком в целях эксперимента, результат понравился, герметик, естественно, удалил. Теперь ищу уже целевой материал. Так же интересует пулевая стрельба на 100 метров, для охоты очень важно уметь попасть на таком расстоянии.
stasJu87На порох один контейнер, в него шарик, сверху перевёрнутый обрезанный контейнер?
Заряжаю круглую пулю между двух укороченных контейнеров. Пуля Ф14мм , вес 18 грамм, заряд сокол 1.5 грамма. Закручиваю чтоб край гильзы закручивался за край донышка контейнера. Очень стабильные и аккуратные патрончики получаются, и делать быстро. Балуюсь из тоз 106 по бутылкам \банкам с водой на 50м, но и на 70м в А4 всё прилетает.
с уважением.
1,5 гр Сокола не много для 106-го?
Вроче Черномор писал, что 1,5 гр Сокола для него это придел и лучше не баловаться.
На каком порохе и навесках посоветуетеМедленный порох будет хорошо,навески 1.5(мин)-1.7(макс). Сам ниже навесками не пользуюсь. Порох у меня М92S(похож по характ.сунар42 2.4х40). Ещё пользую Ирбис-охота(1.95х35 если не ошибаюсь)1.4-1.45гр.,пуля "шатун-28"(когда-то накрутил,остатки).
Это стрелял мой знакомый.
Медленный порох будет хорошо,навески 1.5(мин)-1.7(макс).Разве медленный порох не для тяжелых навесок?
Разве медленный порох не для тяжелых навесок?Совсем не обязательно. Просто медленный порох позволяет разогнать пулю на больших скоростях с меньшим давлением. Всё проверено годами практики и приборами. Тем более в вашем случае,у пули очень маленький ход амортизации и быстрый порох будет только по плечу долбать,а скорости хорошей не даст. А данный вид пуль требует высокой скорости для стабильного полёта. Полистайте эту тему: https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html будет более понятно,может и пуля понравится.
Полистайте эту тему: https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html будет более понятно,может и пуля понравится.Да я в ней даже отписывался, может помните мишень "Медведь" после кустов! я конечно дождусь и Ленинградку1, но на сегодня мне нужно подогнать пульку к своему комбиблоку, чтоб безпроблемно сводить стволы до ста метров, основная цель косуля, потому и выбрал наиболее легкую пульку, да еще и немного модернизировал сам, Но в Ленинградке1 всеж вроде 22 грамма, в полученной мной модернизированном "Ударе" 16.8 грамм потому и сомнения в возможностях медленного пороха на легкой пульке, к томуж 92 мне не реально у нас достать!
в Ленинградке1 всеж вроде 22 грамма, в полученной мной модернизированном "Ударе" 16.8 грамм потому и сомнения в возможностях медленного пороха на легкой пульке, к томуж 92 мне не реально у нас достать!
В Л-1 вроде 18гр.,а M92S можно заменить сунар-42,ищите с навеской 2.4(2.35)х40,практически одно и то же.
В Л-1 вроде 18гр.,а M92S можно заменить сунар-42,ищите с навеской 2.4(2.35)х40,практически одно и то же.Спасибо за совет буду пробовать! Хроногр есть, так , что поиграю навесками!
-СЕВЕР-Ждём фото отстрела 😊Спасибо за совет буду пробовать!
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Вот решил поделиться...
С помощью этого набора сантехнических изделий отливаю пули трех подкалибров: диаметром 15.6 мм - типа калиберная для 15.7 мм ствола, ни разу такую не применял, ибо боязно, считаю приемлемой для 16 калибра; диаметром 14.3 мм - для безконтейнерного снаряжения; и диаметром 12.3 мм - помещаю ее в пыж-контейнер дробовой с обтюратором.
По бумаге не стрелял. Однако на 50 шагов в полторашку попадал. В конце месяца в отпуск - постараюсь по бумаге на 50 метров пострелять. И, если не опозорюсь, то поделюсь результатами =0)
А вообще пользую "спутник" и "вятку" - это мои любимые.
Снаряжаю как на фото и ту и другую.
Жевело-н, пластик 20х70, "сокол" 1,6 в мороз, 1.5 в тепло, две прокладки картон, два войлочных неосаленых, пуля, закрутка.
фитинги предлагаете?
Ага =0) Продам за дорого =0)
mozg.serjАга =0) Продам за дорого =0)
Да написал так потому что открылась картинка без коментариев. Вот и подумалось,а к чему тут фитинги? Сегодня открылось всё нормально,с пояснениями. Неисповедимы пути деревенского интернета 😊.
Да написал так потому что
А я так и понял =0) Откопал на днях эти "фитинги" на балконе, отлил несколько "галушек", решил поделиться информацией - до чего нужда довести может =0)
Я про "Ленинградку".Но пока же неизвестны сроки её массового тиража в 20 калибре! Если дело пойдет как с Л-5, то ждать долго придется!
Но пока же неизвестны сроки её массового тиража в 20 калибре! Если дело пойдет как с Л-5, то ждать долго придется!С Л-5 всё в порядке,после 5 мая начнут продавать с новым(доработанным)контейнером. По 20-му калибру Игорь пишет:
По 20-му калибру после майских праздников и отстрела А.Э. скорее всего так же будет дан старт.
CodeFКонтейнеры обрезаются так, что бы в их суммарной полости, как раз умещалась пуля. Лучше короче, но не длиннее. Заряд вполне подходящий, ведь вес пули всего 18 грамм и превышения давления не будет.ТОЗ-106 одинаково прочен с МЦ 20\01. С короткого ствола (300мм) можно нормально разогнать только лёгкую пулю и быстрым порохом. Если нет быстрого, то дедовским способом - десяток крупинок дымнаря на капсюль:-)
На порох один контейнер, в него шарик, сверху перевёрнутый обрезанный контейнер?
1,5 гр Сокола не много для 106-го?
Вроче Черномор писал, что 1,5 гр Сокола для него это придел и лучше не баловаться.
порох nobel sport vektan + brenneke silver
поделитесь опытом по переснаряжению. про 92 порошок всё ясно
из инструкции видно что с передозом тут шутки плохи т.к между 20 и 12 0.44 разницы всего. 0.1 гр. ощущается в плече отчётливо и на 50м полева даёт наглядный результат. мишеньки и данные выложу. но полева и бренька вещи разные. полева 20.74гр а бренька 28.29гр. кстати фирменные патроны бреннеке если не ошибаюсь на нобеле и собирают. полева на 1.1гр. накрутил и счастье было не от того что патрон получился а что друг посоветовал эксперименты в сторону уменьшения навески делать и не в коем случае наоборот. 1.0гр порадовал но для чистоты эксперимента накрутил тестовую партию по 0.95гр. Надеюсь что кучу на 50м. можно будет в пачку сигарет собрать. 1.0гр ладонью закрыть можно(не растопыривая пальцев)))попробую фото с коментариями прилепить
погода была ужасная принцесса была прекрасная. стрелял из машины лёжа с самодельного упора
нижняя мишень была первой 1.1 нобеля закрутка 6мм правда там где то в общей картине 1.1гр один с такой же навеской но закрутка 2мм. у меня подозрение что это как раз она в черном круге
верхня 1.0гр наверно дети отвлекали сильно не иначе.после этого я расстроился . дал детям пистолет для добора мишеней и после весёлого добора уехал. думать.
и ничего не придумал лучше чем вернуться на следующий день и расстрелять оставшийся боезапас. первые были 1.1гр
потом прилетели инопланетяне. сильно отвлекали
после того как они улетели у меня осталось 7 патронов 1.0гр
кстати не зря я упомянул про закрутку 2мм при навеске 1.1гр. это было отстрелянно после улёта инопланетян. немного хронология сбилась. наверно меня пытали
вообщем есть куда развиваться. тапком прошу поаккуратней. вдруг испачкается. и от инопланетян стратегию нужно разработать)+ защитный купальник и ласты. мало ли
пуля brenneke в Санкт Петербургесозванивался сегодня с ООО "Защита-Северо-Запад" он же ПолигонТД на предмет приобретения вышеозначенных пуль. в наличии нет и когда будут не известно
это был первый ответ. потом перезвонили сами и спросили каких именно пуль бреннеке нам нужно завезти т.к. заказ формируется сейчас и у них был опыт неудачный. завезли 200шт которые сразу расхватали и 800 которые до сих пор типа лежат. это про 12к. вот и вопрос. нужно ли нам? а если нужно то чего?
я приятеля спросил про 12к. он говорит что его вообще полева 6у устраивают выше крыши
С ув. Михаил.
Garlicинтересен результат отстрела,ну и конечно вес пули,производитель, навески пороха
реинкарнация зенита
интересен результат отстрелаОчень интересен результат!
ну и конечно вес пули,производительТак ведь Garlic написал:
а вот мой новый извратЯ так понимаю он и есть автор сей реинкарнации.
Garlic,а не пробовали делать не "шило",а тупоносую?
типчак77Будет никудышный, разве что для подводной охоты)).
интересен результат отстрела
разве что для подводной охотыАга,для морского спецназа блин. Чего бы ей не полететь? Смущает только хвост. Какой материал в 3D принтере используется?
.
------------------
Юрий
Бах65Отлично! Юр,какая навеска под Шатун-24?
Разминался ,ещё весной!
------------------
Юрий
некоторые обкладки были чёрными от прорывов газов. некоторые размазанными. некоторые пули(их не мало)полетели без стабилизатора обтюратора по вышесфотканной причине их срывало с пули метрах в 20 от среза. почему срезает лопасти на обтюраторе пули вопрос открытый. последний отстрел делал сегодня следующими вариантами снаряжения
1 чеддит сокол 1.3гр пуля на порох закрытие домиком звёздочка
2 то же самое но под пулю положил обтюратор от игоря рязань
3 чеддит vektan 1гр. пуля на порох закрытие домиком
4 чеддит vektan 1гр обтюратор от игорь рязать пуля закрытие домиком
стрелял сидя с упором. выцеливал колиматором большой чёрный круг А4.на третьей серии просто закрыл все пробоины и стрелял туда же. на последней серии прикрепил валявшуюся крышку от ведра и пулял уже без энтузиазма если честно
четвёртый отстрел нужно конечно ещё подтвердить может рука дрогнула но если нет то не зря я изображал пулемётчика) даа. стрелял на 70 шагов
Brave_PigletНу чем плох результат?
прикрепил валявшуюся крышку от ведра и пулял уже без энтузиазма
С уважением.
Ну чем плох результат?это настоящий ценный приз. награда за вложения и упорство)
Brave_Pigletотлично сработал комплекс - патрон - оружие - стрелок. имея такую
стрелял сидя с упором.
"техническую кучу", теперь нужно стремица к такой же кучи с рук.
нужно стремитьсятак точно.сначала хотел понять. я косоглазый или у пулек свои дела важные имеются отличные от моих.если получится сделать дубль то займусь плотненько 100метрами и стрельбой с рук.
долго рождался этот патрон. удивительно насколько может быть капризно ружьё к патрону
посмотрел патронник конусный и полированный. до меня кажется дошло))))
стрельбище метров триста-пятьсот. бывщее гарнизонное. сначала я стрелял с рубежа в начале стрельбища на 50м но дома жилые подползли в плотную к рубежу и чтоб их не беспокоить особо я перенёс рубеж подальше на 50м а щит с мишенями отодвинул соответственно. и конечно пролетая сквозь дверь шкафа (бывшей первой мишени)обтюратор мялся,отлетал от пули и падал за первой мишенью но перед второй.на них то я и наткнулся наверно. компанией разсуждать всё же плодотворней.
Brave_Pigletминус этой пули в том ,что и стабилизатор и обтюратор выполнен в одном
обтюратор мялся,отлетал от пули и падал
узле, в отличии уже от последующих версий Полёвок, где и стабилизатор и
обтюратор две разных детали. поэтому тут всё очевидно, идёт прорыв газов
и этой температуры вполне хватает оплавить две обкладки и обтюратор в месте
их стыковки. и уж если оплавляет свинцовые пули в стволе, то пластик этому
не исключение. вот и получаем на выходе из горячего ствола подплавленный
пластик. тут теоретически можно допустить, что это всё прикипает между
собой и при выходе снаряда со ствола под действием встречного
сопротивления воздуха ,обкладки срезают оплавленные края как свои ,так и
обтюратора. в итоге получаем вашу пикрилейтед.
Brave_PigletОтлично отстрелялись!
последней серии прикрепил валявшуюся крышку от ведра и пулял уже без энтузиазма если честно
Отлично отстрелялись!приятно когда видишь что потраченное время и средства потраченны не зря. спасибо
последующих версий Полёвок, где и стабилизатор иОтстал от жизни,даже не слышал про это. Может фото есть? Интересно как выглядит.
обтюратор две разных детали
вот же - чем стрелял Brave_Piglet
@
@
у этой уже сам найди отличие
Санёк62на барабане сектор + ваши очки удваиваюца
Приходилось танцевать под бубен,снимать заусенцы,подтачивать стабилизаторы
Что-то подумалось,что на порох обтюратор(обычный)поставили,а уж потом как в первом варианте.именно так только и полетело куда нужно. только обтюратор не обычный а самодельный от игоря рязань. нижний ряд. и ещё для мну навеску до 0.01 подобрать нужно
вот же - чем стрелял Brave_Pigletчего то странно.обтюратор тот а пуля нет. я слышал что пульки уже левые начали лить. вот моя пулька. на кзорсе заказывал.вторая пуля из поста Name E422. как это может быть. пуля у меня в два раза длиннее или это калибр не 20?
Такие в 12м есть. В 20м не видел.
Вопрос. Стрелял первыми пулями, что в 20м. С одной навеской пуля приходит значительно выше точки прицеливания. Снаряжаю навеску выше, пуля начинает опускаться к точке прицеливания. Как это объяснить?
Первая навеска 1,2 гр Сокола.
Вторая навеска 1,25 гр Сокола.
Первая навеска 1,2 гр Сокола.наверно особенностями ствола. у меня на соколе вообще не получилось снарядить. на заводе кзорс снаряжают вроде сунаром 35.результаты так себе но уже кое что.полев сам писал что для себя лично на соревнования делает штучные пули полева с тщательным снаряжением в продаже есть улучшенный аналог ирбис охота.но его не было у меня а на вектане полетело но тоже после танцев с бубном.
Вторая навеска 1,25 гр Сокола.
Снаряжаю навеску выше, пуля начинает опускаться к точке прицеливания. Как это объяснить?http://topwar.ru/24778-vibraci...i-tehnarya.html
CodeFя не о том. само тело пули на двух фото разной длинны
Такую только в 20 встречал.
Brave_PigletТОЗ-106.
наверно особенностями ствола.
Brave_PigletС 106го эти пули у меня только на Соколе нормально полетели.
у меня на соколе вообще не получилось снарядить.
svv151, за ссылку спасибо!
Суть а-ля пневмо-выстрел из ГС. Ствол ТОЗ-106 цилиндр. Пульку хочется лиман калиберную под свой диаметр ствола.
по моему пуля Горбантеса именно так и заряжалась.
XimiKrus52
только без салфеток и картонной втулки. юбка пули
была гораздо длиннее, при выстреле её сильно осаживало
тем самым придавая обтюрацию. но шанс для выживания
такая пуля не получила. может с современными порошками
дашь ей ещё один шанс. попробуй.
Есть мысль изложенная на рисунке. Вот думаю совсем бредовая или нет?Не будет стабильности. Пробовали пулю Миньё запускать из ГС без пыжей. Скачки max давлений. То меньше 500 атм., то больше 1000 атм. (Пуля порой в стволе разрушалась) В советские времена в журнале ОиОХ статья была.
Я как-то размышлял что при однообразной форме, навеске и составе сплава пули подутие юбки должно быть одинаковым, соответственно и давление так же. В пневматике пульку тоже раздувает и прижимает к нарезам ствола и ничего. Правда в ГС давление в 7 раз выше и как себя свинец поведет я не представляю.
Собственно раз экспериментировали с таким снаряжением, то поделитесь откуда взялась такая нестабильность с такими жуткими бросками давлений?Не экспериментировал. Поведал о прочитанном.
типчак77ты на число, месяц смотрел ?? или у тебя картбланш
не забывайте выкладывать и работу пуль по зверю,а то тема начинает скатываться к пострелушкам
и круглогодичная охота пулей ??
Курощуп*может без парадокса попробовать.у моего приятеля с сайги цилиндр (правда 12к) полева 1 с оптикой на 50м в 10 см. прилетают
сайги 20с парадокс 10 см
Name E422
ты на число, месяц смотрел ?? или у тебя картбланш
и круглогодичная охота пулей ??
вроде на брудершафт не выпивали....,а побоюсь спросить ВЫ охотником стали только сегодня,разве с прошедших сезонов ничего нет,ни трофеев ни фото
На коробке КЗОРС с пулей Полева написано Сунар - 1,4г
Я заряжаю под Полева Сунар-35 1,1г, выстрел резче субъективно, чем у заводского патрона. Может там Сунар 42?
Что то, что другое летит одинаково хреново (по сравнению с 16к ИЖ-К)
Brave_PigletНа цилиндре вообще не полетела, мишень примерно метр, на 70 м из 3 попала 1.
может без парадокса попробовать.у моего приятеля с сайги цилиндр (правда 12к) полева 1 с оптикой на 50м в 10 см. прилетают
DanilovЗарядил новую партию (позис) Стрелка, Удар, навеска порох Сокол 1.5 и 1.4. Тандем на 1.4 Сокола на 40 м хорошо полетел, но перезарядка хреновая, запаса нет, гильзы падают к сапогам.
на заводе кзорс снаряжают вроде сунаром 35
На коробке КЗОРС с пулей Полева написано Сунар - 1,4г
Я заряжаю под Полева Сунар-35 1,1г, выстрел резче субъективно, чем у заводского патрона. Может там Сунар 42?
Что то, что другое летит одинаково хреново
Вся суть мероприятий такова - подобрать патрон для охоты, кучность нужна не более 10 см на 70 м.
есть еще вариант засыпать пробковой крошкой, но пробка сама по себе упругая, а в виде крошки станет еще менее жесткой, и , боюсь, что при выстреле она примнется, соответственнно пыж вдавится в углубление и раздует юбку пули.
Так же где то здес встречал вариант, когда к колпачку из клеевого пистолета сзади приливали еще и цилиндрик клея типа стабилизатора, со слов автора кучность улучшилась вдвое.
Ствол Сайга20К, постоянный чок 0,9. пулелейку склохозил из пулелейки 16 кал заказав новую втулку у токоря. О заполнениии зпдумался когда выкавырнул из песка пулю пришедшую боком с отрывам от основной группы на полметра.
при этом на пуле явно видны следы от обрезков картона которыми центровал нижнюю часть, хотя нижняя часть пули с запасом проходит через чок.
2. внутренний цилиндр пулелейки переточить в конус, для утолщения передней части пули.
3. заливать пули как и раньше термоклеем.
2. он и есть конус, на последнем фото гильза от травмата внутри.
3. все таки термоклей... то же больше к нему склонялся, все таки жесче чем пробковая крошка, да и технологичней.
спасибо.
На днях отстрелял через парадокс пули стрелка, удар. сокол 1,4, 1,5. На всех навесках лучше всего полетел Удар, кучность на 70 м около 7 см. Перезаряжает отлично. Пули брал здесь https://guns.allzip.org/topic/329/1287826.html
а вообще все больше склоняюсь что баловство это, второй пояслк необходим - как минимум гильзу завальцевать, а то шишка вверху - звезду нормальную сделать не дает, отсутствие пояска - завальцувать не позволяет. На 16 калибр заказывал пулелейку на колпачек с наклонными ребрами у remsika - доволен всем, вот и склоняюсь к такой же в 20 калибре как с самоделками наиграюсь.
serg2971
Камрады кто нибудь снаряжал Полёва на m92s,навеску не подскажете?
Начните с 1,5г. посмотрите какая кучность будет.Пуля лёгкая можно и 1,7г.насыпать.ИМХО конечно.
Пуля колпачковая с наклонными ребрами весит 23г. не такая уж и легкая.
[/QUO
Внимательнее читайте, Sergei69 говорил о пуле Полева.
ну и ещё одно
как то так.Ну и для охоты посмотреть пробивную способность -
------------------
Юрий
Бах65Сюда Юрий!Очень здорово у тебя получилось с отстрелом Ленинградки!Ещё раз спасибо за видео с великолепными результатами!Мои пульки ещё в пути.
Тема пулевая стрельба из оружия 20 калибра,значит мне сюда.
Бах65Привет Юрий,мне 23 числа выслали.
Сергей,привет,как ты заказываешь не понятно,я новую партию заказал 21 числа - 24 уже у меня на почте!
Бах65Можно подробнее , каким порохом снаряжали патроны?
pritkov
Можно подробнее , каким порохом снаряжали патроны?
Отвечу за Юрия,порох М 92S.
подскажите, плиз, навески под пулю шар 14,6 мм(будет летать в контейнере) вес 18 граммов
ружье мц 20-01
есть сокол, сунар 35, ирбис-охота, рекс2, нобель С7, ТП-3
скоро обещают ж3000
по соколу вычитал 1,5 грамма
но хочется и остальные пороха приспособить 😊
Может попробовать бреннеке или диабло?
BeerCat
Добрый день
подскажите, плиз, навески под пулю шар 14,6 мм(будет летать в контейнере) вес 18 граммов
ружье мц 20-01
есть сокол, сунар 35, ирбис-охота, рекс2, нобель С7, ТП-3
скоро обещают ж3000
по соколу вычитал 1,5 грамма
но хочется и остальные пороха приспособить 😊
Сунар35 1,25; 1,3х18 с двп и жевело.с п/к без амортизатора.
Нобель с7 1,15;1.20х18 с двп и жевело.с п/к без амортизатора.
С капсюлем сх 2000 и контейнером с амортизатором на 0.10г меньше.
Товарищи, присоветуйте пожалуйста пулю под короткую сайгу (цилиндр) для охоты на бумагу. Думаю новую пулелейку заказать. Сейчас у меня есть шары и поясковые под парадокс.Попробуй Лиман 16 калибра. Подходящие размеры и самой пули и её веса. У меня неплохо (совсем неплохо) летит из цилиндра, теперь испытал, а ещё лучше из парадокса. Сначала взял 50 шт. на пробу, отстрелял, а затем заказал пулелейку.
------------------
Юрий
Антон Костеру меня точно такое же ружьё-планирую отстреляться на соколе
для моей двустволки мр27 20к
типчак77Буду признателен если выложите
у меня точно такое же ружьё-планирую отстреляться на соколе
приобрел маларда 20 \76 , ситуация следующая , пуля полева , пуля стрела , ДИСТАНЦИЯ на 40м, ПУЛЯ ниже на 30-40 см ниже точки прицеливания !
подскажите в чем может быть проблемма ! порох сунар и порох сокол показывает примерно одно и тоже ,перебрал чеки , получек , цилиндр ,средний чек кароче попадания и близко не кажет , МОЖЕТ Я ТОРМАЖУ В ЧЕМ ТО ? ОТКРОЙТЕ ИСТИНУ ЗАБЛУДШЕМУ )
Лоцманюгапатроны как я понимаю самокрут?
ОТКРОЙТЕ ИСТИНУ ЗАБЛУДШЕМУ
попробуйте стрельнуть магазинными патронами
может быть косяк как в снаряжении, так и в прицельных приспособах
Лоцманюгакак вариант решение проблемы купить оптику и вывести в 0
МОЖЕТ Я ТОРМАЖУ В ЧЕМ ТО
Лоцманюгану и чтож с того,стреляли то с верхнего или с нижнего,может резьба кривовата вот и уходят в низ,у меня например высит сильно-купил калик проблема закрылась
20 РАЗ , И ВСЕ КАК ТО НЕ КАК
типчак77
тоже вариант хороший 😊
Да,я иногда так и делаю 😊
например:
https://guns.allzip.org/topic/171/395255.html
вижу такое дело-вспомнил что по прицельной планке ружьё высит снял калик отстрелялся по планке-сделал один отрыв остальное всё в общую кучу,короче чего хотел-прибить калик на 50м не получилось,скорость явно малая это и рваные края мишени и увод стп,моя думка такая досыпать пороху 1,9 и попробовать закручивать-короче патрон сырой буду колдовать дальше 😞
Поскольку тут обсуждаются пули 20к, кину ссылку и сюда, может подскажет кто: https://guns.allzip.org/topic/171/1440600.html
Klaudiusпо идее если у ружья патронник на 76 то само-собой подразумевается что это магнум так что стрелять можно-вопрос в том а нужно ли- это и усиленная отдача тем более для девушки и дополнительный износ оружия,хотя если расстрелять пачку ничего не будет
может подскажет кто
Спасибо за ответ ! Попробую отстрелять эти пули в магнум-исполнении.
p.s. Кстати, про отдачу - при настреле по мишеням каждого выстрела боится, вкладка "железная" с паузой секунды на 3-4. На весенней выпускала магазин за магазином на вальдшнепа до последнего патрона и видно было с моего соседнего номера, что об отдаче в момент выстрела даже и мысли не было. Эмоциональнее они, видимо - в момент азарта страхи уходят на второй план.
типчак77Ну и зачем столько порошка? И тем более "Сокола" да ещё 1,9 г собираетесь.
сокол 1,6 гр(по банке 2,3/35-для 12к)единственно не завальцовывал,а закрыл шалашиком
Попробуйте спуститься аж до 1,4 г и по 0,03-0,05 г приподняться обратно до 1,55-1,56 г по 2-3 патрона.
Для "колика" можно попробовать подложить прокладочки назад прицела или под саму планку. Так изменится угол прицела с углом бросания. Возможно там понадобится то 0,2-0,3 мм.
Попробуйте и с завальцовкой. Сам конечно такими "шалашиками" в жизни не стрелял ни разу. Думается мне, что тут вся соль разочарований ваших - однородности снаряжения наверное никак не получится. А с завальцовкой или той же "звездой" процесс снарядки как бы полный, а тут полуготовый какой то. Да и с давлениями непорядок будет.
А как с резкостью? В дерево или в землю не пробовали? На сколько влетает? Меряли?
С уважением.
Sergei691. При всё своём уважении к пулям В. В. Полева, данную пулю "ффф топку". Хотя кроме "П-1" остальные не признаю.
Завершил стрельбу пулей Ширинского_Шихматова -20. Навеска 1,7г.М-92.
2. Как видно из фот, разницы снаряжения с ДВП от ПП никакой НЕТ. Хорош коробочек в масштабе.
3. Пора 100-ку мерять 😛.
4. Да и вообще - МЦ 20-01 штука весьма "плохая". (Рожица смущения) 😛.
С уважением.
Хищник-рррда нет тут скорее порошок виноват-в прошлом году из этой банки на зайку снаряжал дробовые пух летит -толку ноль,до этого была банка 2,1/35 работала как часики, сейчас сунара42 банку купил отстреляю-посмотрю 😊,а шалашиком сам Полёв рекомендует-кучность лучше
тут вся соль разочарований ваших
типчак77Ничего не пойму. Вы сейчас с дозой
да нет тут скорее порошок виноват-в прошлом году из этой банки на зайку снаряжал дробовые
типчак77про "Сокол"? А как он может быть виноватым? Он что, подсырел? Или эфир испарился? При правильном хранении "Сокол" и 30-летний стреляет весьма недурнО. Мои 20-ки к примеру "жрут" абсолютно всё. А тут ... Нонсенс какой то. Не пойму.
была банка 2,1/35
Не просветите в историю со снаряжением на зайца? Как это так - лишь пух?
С уважением.
типчак77Ах вон оно чтооо. 😊
снова пересчитываю навеску,получается 1,5-1,6/26
Так у вас наверное:
- от лишнего заряда дробь мнётся. Что такое для 12-ки 2,3 г "Сокола"? Это максимальная норма для -20*С, поэтому для +1* и выше для него весьма недурны и 2,0-2,1 г (смотря по ружью конечно). Поэтому пересчёт по "СВС1" даст другую цифирь, поэтому и с 1,4-1,42 г + п\э\о "Рязань" "стартовать" не грех;
- возможно стреляете латункой, у которой Д нутра = 16,7-16,8 мм и на 1-1,1 мм превышает нутро ствола = 15,7-15,8 мм. Получается 2-ая перестройка дроби - 1-й раз в скате, а 2-ой - в сужении да под таким огромным давлением газов. С п\э\г такого не происходит;
- попался "медленногорящий" "Сокол", который принимает снаряд нелегче 27-28 г, т. е. как "магнум-порох". Некогда о таких разработках и выпуске в "ОиОХ" писалось, а выпускают видимо по старой эткеточке, где РАЗЪЯСНЕНИЙ просто нет.
С уважением.
Хищник-ррр
Хотя кроме "П-1" остальные не признаю.
Попробую ещё ей пострелять
Как-то так сложилось, что в 20 калибре нормальной считается навеска пороха "Сокол" 1,4-1,6 грамм при баночной навеске 2,3 г на 35 г дроби в 12 калибре. Мне попались пулевые патроны "Позис"с навеской пороха 2,0 г и пулей 25 г. Патрон вскрывал: пороху действительно 2 грамма. Отстрелял через парадокс, по мне так результат неплохой. Выходит и под другие пули весом 25 г, а так же под дробь можно сыпать до 2 грамм "Сокола" и это будет безопасно? Или где-то тут засада? Да, ружьё Сайга 20К.
Когда у меня была 20-ка, то на 1, 9гр Сокола давление уже уходило за 1000. Хотя ружье было магнум, но отдача была уже нетерпимой и капсюль дуло.
Так что ориентируйтесь исключительно на то, что написано на Вашей банке. Кроме того, очень большое значение имеет и ход амортизации пыжей, констрккция пули и т.д.
BOBAH56Отличный результат да ещё с открытого прицела!А на меньших навесках разброс?
Всё-таки решил испробовать пулю "Позис
BOBAH561. Как я понял пуля эта: //img.allzip.org/g/171/misk/5850398.jpg или всётаки эта https://guns.allzip.org/topic/171/731923.html
решил испробовать пулю "Позис" с разными навесками, от 1,6г до 1,9 г "Сокола",
2. Кучка аж на 50 м зашибисо 😊. Ничем не уступает Ленинградке в обоих вариантах. А почём пулька? А с другим порохом не пробовали?
С уважением.
А почём пулькаНа форуме такие торгуют https://guns.allzip.org/topic/329/1287826.html , брал себе 40 шт, особо не впечатлило, навески делал до 1.6 сокола, надо тоже попробовать на 1,8, сайга выдержит.
1. Как я понял пуля эта: //img.allzip.org/g/171/misk/5850398.jpg или всётаки эта https://guns.allzip.org/topic/171/731923.html 2. Кучка аж на 50 м зашибисо . Ничем не уступает Ленинградке в обоих вариантах. А почём пулька? А с другим порохом не пробовали?С уважением.Другим порохом не пробовал, а пулю брал вот здесь:https://guns.allzip.org/topic/329/1287826.html
Правда запускаю её не на био пыже, а на войлоке и пробке с рязанским обтюратором.
1, 9гр Сокола -это очень МНОГО! Для 20-ки советую ограничить себя 1, 7гр...Умом понимаю, что надо уйти на меньшую навеску, но уж больно результат стрельбы нравится. Завтра-послезавтра отстреляюсь ещё раз. Возможно это была чистая случайность.
В посте выше забыл указать, что стрельба велась с Сайги 20К, ствол 400 мм + парадокс 130 мм.
Умом понимаю, что надо уйти на меньшую навеску, но уж больно результат стрельбы нравитсяЕсли капсуль не дует, то с давлением все в порядке. Сайга хорошо держит крепкие заряды.
BOBAH56Сейчас посмотрел пулю Позис на пыже био,у меня пуля Ширинского -Шихматова 20 на таком пыже собрана.
пулю брал вот здесь
Sergei69Конечно для рабочих ружей ДА.
Крутовато думаю всё это.
Тут даётся спецом для сравнения. 2 г "Сокола" да 1,8 и под 24 г (АЖ - куда нах...) 8-ки - ипануться мошшшно 😊.
А для охоты до 35-40 м всё решит 1,53-1,55 г оного порошка да 22 г только не 8-ки или 7-ки, а скажем той же 5-ки.
Это же БАЛЛСТВОЛ 😛.
С уважением.
что ввело в сметение 3 отрыва т.е. в каждой серии 2 пули приходят рядом одна в отрыв,причём отрывы были и первой пули и 3,группы 1,4-1,6 как видите по 2 пули пришли 1 в 1,как бы и дистанцию и мишень(квадрат с потолочных покрытий)выбрал специально по проще чтобы отработать навески,скорость не замерял но инстинктивно навеска 1,6 показалась лутше:отдача посильней,выстрел хлёстче,да и кучность полутше-конечто если это можно назвать кучностью,конечно буду ещё колдовать с навесками особенно волнуют отрывы-пока не пойму почему-так что продолжение следует
пока не пойму почемуУлучшить сборку патронов,...однообразней. Массу пороха, установку снаряда, высоту готового патрона. А так в пределах предсказуемого,....рассеивание начальных скоростей дают разброс.
xant-1966так вот это и не могу понять,пули рассортировал,порох отвешиваю каждую навеску на весах,закрутка шалаш,единственно я осаживаю пулю может попробовать не осаживать?ещё конечно с установкой пули надо поработать-однообразия нет
Улучшить сборку патронов,.
я осаживаю пулюПулю на хвостовик? Не стоит. И лично мне больше 1,5 понравилась. Если всё сделаешь однообразно в 35-40 мм влезешь (отрыв не считаю).
xant-1966да я докручивал пулю на хвостовик-следующий отстрел попробую не осаживать
Пулю на хвостовик
xant-1966а чем эта группа понравилась-растянулась по вертикали
И лично мне больше 1,5 понравилась
растянулась по вертикалиАга.Самый нижний-отрыв, был первым в этой серии?
может лучше без шалашиков и завальцовок попробовать?Сложно будет контролировать однотипность снаряжения патрона. Элементарно при транспортировке пулевой снаряд может стронуться со своего "места" на пару мм, и как следствие будет отрыв.
типчак77
пока не пойму почему
xant-1966А не от "головокружения от успехов" ли 😊. В стрельбе.
рассеивание начальных скоростей дают разброс.
Я к тому, что не срывается ли (после удачных выстрелов) пальцем спуск резко.
"Типчак77", попробуй стрелять ещё вдумчивей да более-менее со свободным спусковым пальцем.
Такое ощущение, будто он у тебя в сильном напряге и поэтому пульки кидаются по вертикали. Можно и приклад жёстче к себе притянуть левой рукой. Не пробовал?
А стреляешь на выдохе?
С уважением.
А не от "головокружения от успехов" лиВряд-ли. Там дистанция 25 м. 😊
типчак77О, тады ой 😊.
со школы вбили в стрелковой секции
А если серией сразу? Без подходов-фиксаций-отходов? Например 2 стрельнул - осмотрелся, потом ещё 2.
Просто более 2-х на охоте стрелять приходится редко да и 2-й максимум уже. 2 то пробоины постоянно вместе.
С уважением.
Хищник-ррру меня же двухстволка,а стреляю с одного нижнего поэтому надо давать остыть,а на охоте и одного хватает,просто цель на сотку работать по а4 отсюда и все танцы с бубном (когда коту делать нечего.... 😊 ),а охотничье применение из всего этого: степь-лиса,сурок,бобр-поэтому и полёвка и а4 и до 100м хочется уверенно работать,знаю что скажете купи нарезняк-просто не хочу с ним заморачиваться не стоит он того хоть и охот стаж с 95 и друзьям иногда винтовки пристреливаю...
Без подходов-фиксаций-отходов
типчак77Хорошая вещь?
для более ровного досылания и недопущения перекосов пули, заказал токарям вот такие конуса
типчак77И для распрямления дульца тоже?
заказал токарям вот такие конуса,
Я вот как-нибудь свои "Стрелки" (аналог "П-1") без закрута опробую - в новую п\э\г входят весьма тугО. Спецом без КВ в них совал - и выталкивались тугО.
Со втуленных л\г стреляется весьма прилично.
С начала 1,18 г "С-35" сыпал = разброс и "недострел" 😛 "своеобразный". Добавил 0,02 г = 1,2 г ... Сааапппцем другое дело 😊 и ...
И как понимаете, в л\г пулька ни чем не закрыта и почему бы в п\э\г это должно помешать стрельбе?
С уважением.
Хищник-рррВ гильзу Рекорд тёмно-зелёного цвета Полева1 входила туго,я и не закручивал и результаты стрельбы были хорошими.
в л\г пулька ни чем не закрыта и почему бы в п\э\г это должно помешать стрельбе?
Хищник-рррда, юбка этого конуса вставляется внутрь гильзы-дульце распрямляется
И для распрямления дульца тоже?
и обратите внимание патроны не завальцованные
1,6-разумеется сразу в топку;1,55-ствол грязноватый;а вот с 1,65 можно будет и на 50м попробовать
и так выводы от сегодняшнего отстрела:
1-подобрать гильзы
2-как правильно подсказал Sergei69(спасибо ему)надо уделить внимание свинцовому хвостовику пули(разобрал-есть заусенцы,неровности)
3-можно переходить на дистанцию 50м 😊
типчак77Попробовать надо и без заделки конечно.
вообще-то на это всё меня вдохновляет вот это видео
типчак77Просьбочка, озвучь пожалуйста полностью массу. Хочу сравнить со "Стрелкой". Да и:
пуля полёва
типчак77, - тоже с остатками оного "бросателя" хочу устроить "танцы под бубном" шамана 😛. Что тому зря сейф "пылить" 😊. С помощью "пинка" КВ-209 или КВ-22 = и срач погляжу и прочие "конфетки".
... порох сунар42,навески: ... 1,65, ... а вот с 1,65 можно будет и на 50м попробовать ...
С уважением.
Хищник-рррсейчас веду отстрел с полной массой пули в 22,2 гр,а так в той партии что у меня, и 22,4 есть и 21,9 есть,порох сунар магнум 42 по банке для12к 2,4/40гр дроби
озвучь пожалуйста полностью массу.
типчак77Благодарствую.
22,2 гр,а так в той партии что у меня, и 22,4 есть и 21,9 есть,
С уважением.
С навесками 1.6\1.65 - разброс увеличился
Сан-СанычШатун -28?
Шашкова 20к "парадокс
Сан-СанычНа Соколе не снаряжал,крутил на М-92.Далее обтюратор Рязанский+ 2 пробки 10+10мм+ карт.прокладка+ пуля и завальцовка.Может кто на Соколе снаряжался подтянутся и подскажут.
Да,точно,шатун
Igorich 75А тут вообще в основном идёт стрельба по бумаге,с 12к ещё больше по бумажкам палят.Сами подумайте,где вы на охоте 100 пулек расстреляете и за какое время))Тем более тема про пулевую стрельбу, а не про добытые трофеи,загляните в темку про Ленинградку,там есть фотки трофеев добытых с 20 к
Кроме бумаги из 20-ки стреляют люди кого?
Пули легли кучкой 5 см но даже в кружок не попали,легли на 5 часов в нижней части листа А4
Затрудняюсь сказать что делать с мушкой,возможно надо центр мишени накрывать ею
,ибо пилить мушку неохота. С пулей полева я попадал,целясь под центр мишени на каком-то адовом расстоянии в 85 шагов и куча была сантиметра 4 всего,притом навеску не подбирал(взял по инструкции на упаковке.
Сокола 1.7 гЭто ИМХО многовато. Для своей Сайги 20 к патрон под регулятор 1 и штатный пламягаситель собирал так: Шатун 28, ПК Шедит (лепестки отрезал) + 2 ДВП, 1,45 г Сокола, закрутка
или под станок Лии
Шатун 28, ПК Шедит (лепестки отрезал) + ДВП, 1,45 г Сокола, запечатка патрона - звезда. Отстреливал летом на 50 м, вроде полетело не плохо. В принципе решил что можно попробовать уменьшить навеску до 1,4 г.
А так вообще Шатун 28 создавался под парадокс, и с него вроде как должен лететь много лучше.
Под Люман тоже больше 1,5 г Сокола не кладу, сильно разбрасывает. под Люман патрон вообще простой: 1,45-1,5 г Сокола, пыж контейнер Барс или Шедит, в них Люман и глубокая закрутка до краев ПК. Через дульное сужение короткий чок летит неплохо.
Р. S. 28.01.15
1,45 г Сокола под Лиман крутил летом. Зимой в -11 этот патрон с ДС 0,9 Сайгу 20 к на регуляторе 1 не перезаряжает. С 1,5 г Сокола - все в порядке.
Вероятно Вы правы, пороха я многовато сыпанул,пуля тяжелая. Но она сильно низит из-за массы своей наверно, п-1 же значительно легче и ложится почти на 10 см выше.
Под шатун наверно хорошо бы для однообразия подобрать типа пыжа двустороннего,или пыж-контейнер и отрезать лепестки. Возиться с войлочными пыжами продолжу но только потому что их целый мешок имеется
Сан-Санычпопробуйте поставить оптику-станет легче,сам когда поставил калик на свой мр27 много проблем ушло,а я вот никак в карьер не выберусь пострелять, снега много на пузотёрке не доберёшся 😞 ,теперь до весны...
Затрудняюсь сказать что делать с мушкой,
Пулька - брак, последняя из отливки на нее свинца уже толком не хватило. Не суть.
Если вместо шпильки и гайки положить саморез с полукруглой головкой под крестовую отвертку, то пульки получались весом 28-30 грамм. Лить единообразно достаточно тяжело, так как по мениску толком не сориентируешься. То больше свинца бухнешь, то меньше. Что то надо было делать с этим весовым разнобоем. Нашлась полоса. В ней просверлил отверстие литника, и стал использовать ее - полосу, как крышку. Под второй конец полосы подложил деревяшку. Конструкция стала такой:
Пули:
Слева - отлитая без крышки, справа с крышкой.
С крышкой пули получаются весом 22,0-22,3 г. и что важно вес отлитой пули получается единообразным при отливке.
Процесс достаточно технологичен. Пулька виснет на литнике и легко извлекается из осиной гильзы. От литника отламывается руками, далее выдирается гайка и можно отливать новую пулю.
Пуля хвостом прекрасно садится в пыж контейнер. Поясок отлично входит в гильзу "Рекорд". Между дном ПК и дном пули подкладываю 3-4 прокладки вырезанные из пищевого контейнера. Потом закрутка или звезда. Отстрел через парадокс 150 мм показал кучность сопоставимую с заводской стрелой и Шатуном-28. Прицел не корректировал, было просто интересно прилетит хоть куда нибудь по месту или нет. Прилетело. Сайга 20 К, парадокс 150 мм. 40м. Стоя, с рук, механический прицел. Моя доволен.
Для пострелушек нормальненькая пулька получилась. Стоимость пули в 22 г., даже если дробь под переплавку в магазине покупать - 4 рубля. Стоимость пулелейки - ХЗ, полчаса-час потраченного времени.
Не знаю, буду ли я заниматься этим, когда пулелейка от AS34 придет, но вот пока жду (скоро уж третий месяц в ожидании пройдет), на коленке такое вот собралось, может кому пригодится.
ANTK
когда пулелейка от AS34 придет,
и будет щастье!!! 😀
(я дождался 😊)
Определенная кривизна рук конечно присутствует, но вот парадоксная пуля от С@ныча иногда сквозь парадокс летит таким макаром.
Хочу так же на лимане повторить, пока не могу.
ANTK
Хочу так же на лимане повторить, пока не могу.
Явот, что бы ни говорили, всё-таки, счетаю, что подкалиберный лиман не для парадокса... да и любое подкалиберное тело в парадоксе, каг бы, нонсенс...
Оно, конечно же полетит, но не так...
(интересная комбинация - чок 0,9 и парадокс... как это - у тебя постоянно чок 0,9 и ещё вкручивается/накручивается насадка парадокс?!?!? ну, это вапщееее 😀
или там цилиндр а насадки по желанию?)
При стрельбе через чок 0,9 3-4 пули вроде соберутся в кучу, но обязательно парочка в дикий отрыв уйдет. Если через парадокс стрелять, то отрывы вроде пропадают но кучи нет как таковой, так квадрат 15х15 см. Ни первое, ни второе не удовлетворяет.
Из лимана хочется собрать максимально простой и дешевый пулевой патрон для тренировочной стрельбы, и что важно более менее стабильный,а вот именно это пока и не выходит.
Или забить на все и дальше 30 м им не стрелять. Так это не интересно.
У меня подкалиберная LSS с сайги 20к дает не самые лучшие результаты. Более-менее нормально летит когда снаряжаю так: СунарМагнум(2.4/40) 1.65 грамма, обтюратор, пробковые пыжи до нужной высоты, LSS в контейнере от ПК барс. Лепестки контейнера лучше разделить, пулю залить термоклеем. Геморно, короче, все это.
Стреляю с цилиндра, но думаю что с получока должна получше полететь - не пробовал.
Но так я стрелял, пока не попробовал калиберную LSS. Вот тема https://guns.allzip.org/topic/171/1600953.html
Отличный пострелушечный патрон получается, и снаряжается быстро. Если есть желание заморочиться - могу выслать комплектуху для экспериментов.
Жопу пули заливал чем-нибудь?Нет, т. к. задумка именно в максимально простом патроне, который можно сотнями штамповать в короткое время без всяких заливаний и прочего шаманства. И желательно в контейнере, чтоб от освинцовки уйти. Лепестки Барсу рвать смысла не вижу, они и так на липочке держатся. Стрелял Барс снаряженный с целыми и порванными лепестками, честно разницы в кучности не увидел. Вот на ПК шедит некий эффект от разделения лепестков присутствует. Пробовал отрезать штатные ножки у ПК и заменять их на ДВП пыжи. Скажем так, что глобального улучшения кучности не получилось, а временные затраты на сборку значительно увеличиваются. ИМХО овчинка не стоит выделки. Кроме того высота ДВП пыжей получается всегда немного разной, думаю кучности это тоже не способствует.
А для экспериментов у меня калиберная пуля парадокс 28 граммов есть. Она на воилоке и ДВП более менее стабильно кучно летит.
на качество изготовления не смотрите-цена аппарата-100 руб,главное всё работает 😊
Шатун 28, ПК Шедит (лепестки отрезал) + 2 ДВП, 1,45 г Сокола,357 метра начальной? Мало однозначно.
гильза рекорд, кв-209, РО, КП, 2 по 10 мм пробки, КП, пуля, звезда
скока пороха сыпать?
BeerCatне снаряжал шатун, но поскольку других советов нет, отвечу. Под пулю весом в 24 грамма я бы сыпал 1.4 грамма пороха м92с.
подскажите рецептик снаряжения пули шатун-24 от Принципа на порохе м92с
ANTK
Я гильзу стараюсь закручивать - дольше ходит.
И это правильно 😊
Может я и заблуждаюсь, но пули, вообще то, принято закручивать, а не звездить. Это не только про долговечность гильз...
Плюсов, гораздо больше, чем минусов.
Плюсов, гораздо больше, чем минусов.Поподробнее с этого места о плюсах пожалуйста. Закручиваю только из целей лучшего сохрана гильзы для релода.
А так на станке штамповать быстрее. Перезарядка на сайге с звездеными патронами стабильнее. Пуля летит чуть точнее. Специально экспериментировал со звездой и закруткой, при одинаковом снаряжении шатун и лиман на звезде прилетают чуть кучнее, и отрывов сумашедших вроде как нет. НО, гильза становится по факту одноразовой, что для двадцаточника не хорошо. Это не 12 калибр, где стреляные гильзы на стрельбище мешками можно собирать.
ANTKуныль и печаль 😞
гильза становится по факту одноразовой,
сам ответственные пули зазвездил и пристрелял в гильзе шеддит, а на пострелушки закрутка на рекорде
после каждого отстрела гильзы обрезаю на 0,5-1 мм
ходят по 5-6 переснарядок легко, потом начинаются проблемы с пластиком трубки(гильза рекорд) или с капсюльным гнездом (шеддит)
тогда уже на выброс
ANTKРекордовские быстрее всего рвутся, но на пару раз хватает.
гильза становится по факту одноразовой
Я подрезаю на 5мм гильзы которые рваться под звездой начали и закручиваю. Для бабахинга норм.
В общем, если грошовых гильз нет (одно время в Климовском Темпе Фетеровские капсулированные гильзы по 3 рубля покупал, правда 12 калибра, так вообще по гильзе не парился), и сохран гильзы имеет значение, м.б. и в самом деле закручивать 20 ые гильзы целесообразнее.
Рекордовские быстрее всего рвутся, но на пару раз хватает
не знаю у кого как- у меня рекорд выхаживает по 5-6 циклов,правда матрицы у меня от ВЭЛКОНТа
Рекордовские быстрее всего рвутся, но на пару раз хватаетНаверное имеется в виду при закрытии звездой. На звезде аналогично после второго релода гильза рекорда на дульце рвется по лучам.
Та же гильза, но закрученная, четыре цикла перезарядки точно отходит. Матрица - обыкновенная, алюминиевая из магаза за 60 руб.
ANTKда, 6-лучевой звездой на ЛИИ2.
Наверное имеется в виду при закрытии звездой.
ANTK
бывает звезденое дульце не шибко ровное получается.
У мну все в порядке. Если сильно тороплюсь, то бывает центр звезды чуть в бок уходит, но редко. Вы в предпоследнюю станцию втулку вклеивали? она же 16 калибра..
ДКБФ МП
Вопрос владельцам Сайги20К.
это надо Дядю Серёжу тормошить 😊 ,кстати сегодня у нас в магазе тискал такую-няшка 😊 весь на слюни изошол,думка в лесу в загоне будет самое то, ёжика с его деревяшкой жалко по п...нику драть,а этот коротыш довольно разворотистый,единственно что не понравилось приклад коротковат но резиновый затыльник наше всё,посмотрю может при очередной перерегистрации возьму 😊
А по прикладу планирую обратиться к Денису(TIGRO-KOT),я у него классные удлинители на пластиковый приклад приобретал.Он,вроде,и на рамочный делал,надо тему поискать.
ДКБФ МПДа, много.
При стрельбе пулей Полева на"соколе",не сгоревшего пороха много остаётся?
Пуля легкая, ствол короткий - сокол засрёт все потроха. ИМХО, самое правильное решение это другой порох взять.
ДКБФ МПпосле отстрела рецепт патрона в студию 😊 ,может кому пригодится
посмотрим,что получится.
Пули покупал тут же на форуме,коробочку на 100шт.Осталось 50,думаю снарядить их на Ирбис-Охота35М,отдача комфортная,несгоревшего нет,ну его этот дымарь...
ДКБФ МПДа норм пуля,конечно не для пострелух,хотя если самому лить вполне себе.Отдача непострелушечная,на кучной навеске))
Я тему про Ш-Ш чуток глянул,там в 20-м тоже не всё гладко,да и хвосты прикручивать
Byxou Ded
кучной навеске))
Сикока, сикока в граммах точна???? 😊
(есть мнение, шты у любой калиберной пули - отдача чутка сильнее, чем остальной фигнёй 😊)
По Ш-Ш в двацатом - не наводите поклёп - хорошая пуля... а внимательно собрать комплект для точного выстрела - одно сплошное удовольствие 😀
ДКБФ МПЯ все лето ими стреляю)
Ваш опыт с калиберной LSS интересен
ДКБФ МПдля подкалиберного шарика я не смог найти подходящий ПК, да и легковат он для коротыша. Калиберным в свое время много стрелял - нормальный вариант для пострелух, но LSS лучше. Все имхо, разумеется.
так же интересен шар(в контейнере и калиберный)
ДКБФ МПОставьте для тарелочек.
Саёга в 20-м понравилась,аж задумался оставлять ли 12-й
ДКБФ МПНе все так хорошо с пк 20-го калибра как хотелось бы. Я встречал всего 5 видов ПК 20 калибра и все они низковаты для LSS - проваливается звезда. Приходится ампутировать амортизатор и ставить протез. От части по этому и перешел на калиберную LSS.
подобрал нужный контейнер с навеской под звезду,и куча,худо-бедно,вырисовывается.Что-нибудь по-проще...
vovikВ теме же есть,1,7 Сунарчика 42 2.4 на 40,я бы и больше сыпнул для охоты,сомнёт только))На меньших разброс больше и порох несгоревший.
Kalina1982
завалялось несколько тысяч двадцатки, главпатрон, рекорд, техкрим и еще чего то. отдам...
Гильзы б/у, новые?
Kalina1982
новые в коробках
иж18емм 20 кал.
questioner
Озадачился изготовлением подкалиберной пули в пластиковой оболочке с оперением. Разрабатывается пуля и пыж-контейнер под нее. Вопрос форуму, если будет пуля, позволяющая вести прицельный огонь из гладкоствола на 150-200м, какая цена для нее будет адекватной?
Плюнь...
Здесь много таких "умников" успокаивались, постреляв из нарезняка...
Извини...
Не забывай, но в твоём случае, кроме пули, нужно и ружьишки оборудовать соответственно..., дануна - скажут многие... согласись.
Стрельба на 150-200м с траекториями гладкоствола - нонсенс... и нищебродство, превращающееся в конце-концов в ничем неоправданный гимор...
questioner
Мне до него еще 5 лет ждать.
Вот, вот 😊
Мне почему то так и показалось - ждун нарезняка с навязчивой идеей 😀
Прости 😊
Предисловие. Сразу прошу не критиковать и не говорить: 'Данные вопросы есть на форуме, искать надо, мол лень матушка'. Штурмовал форум вдоль и поперек, но в основном отстрел идет с короткостволок и двхстволок, да и эксперементаторов уж многовато, я как новичек запутался, надеюсь на понимание и объективные советы.
Представляю Вашему вниманию свой вопрос.
Исходные данные:
- ружье AKKAR Altay 20 калибра, потронник 76, полуавтомат, вес 2,9кг., диаметр ствола = 15,9мм.;длина ствола 760мм. ; дульная насадка получек 15,3мм. на выходе (насадка осталась только получековая, долгая история почему).
- комплектующие: гильзы пластиковые капсулированные (х.з. производитель гильз, хз что за капсуль, но точно не центробой), войлочные пыжи (осаленные и неосаленные), ДВП, картоновые прокладки (пороховые и дробовые), порох Сокол.
- собственно пули (слева на права) сразу буду писать свои на снаряжение и вопросы к бывалым по каждой пуле:
1. Парадокс (с коносной пустотой внутри) ребра 15,4мм. тело 13,45, вес от 25,75 до 25,85гр. (немного застревает в насадке но протолкнуть можно, думаю не критично)
Снаряжение: заряд 1,7гр.сокола, картон 3мм., ДВП по высоте, картон 1мм., пуля, закрутка.
Тут ряд вопросов: Надоли заполнять пустоту в пуле? Подойдет для этого крахмал? И чем отцентровать пулю в стволе (в стволе пуля болтается, разница в диаметре0,5мм.)? Или она дульной насадкой отцентруется?
2. Спутник: ребра 15,4мм. тело 13.2мм. вес от 16,82 до 16,89гр.
Снаряжение: заряд 1,2гр сокола, картон 3мм.,войлочный осаленный, ДВП по высоте, картон 1мм., пуля укутанная в ватный диск (ктото на форуме так центровал), закрутка.
Вопрос: можно лиотцентровать в крахмале?
3. Медведь (с пенопластовым обдюратором): верхние ребра 15,5мм, тело 12мм, юбка пули и обдюратор 15,4мм. вес (с обдюратором, без значительного усилия снять не смог) от 22,78 до 23,23гр.
Снаряжение: заряд 1,6 сокола, пуля.
Как я понял ни каких дополнительных обдюраторов не нужно, но пуля со свистом проваливается в гильзу. Это нормально? Или пенопласт сдавливается при выстреле? И чем догнать высоту?
4. Полева: про нее много написано, но у меня есть вопрос, она так же со свистом проваливается в гильзу, обдюрация при это будет? И чем догнать высоту? Планирую начать с навески 1,4гр. Сокола. Вес пули кстати 19,63гр.
5. Удар (стальная пуля): диаметр 13мм; вес от 20,31 до 20,49гр. Планирую заряд на нее 1,45гр. Эта пуля также свободно перемещается в гильзе. Этонормально?
Общие вопросы:
- как определить убойную силу пули и какая она должна быть?
- как зависит количество заряда от длины ствола?
- какое оптимальное соотношение убойности и кучности пуль?
Прошу не судить строго, не хаять, в снаряжении пуль новичек. Спалибо за внимение, жду объективных ответов.
veselnikУ Вас точно Полева?
4. Полева: про нее много написано, но у меня есть вопрос, она так же со свистом проваливается в гильзу, обдюрация при это будет? И чем догнать высоту? Планирую начать с навески 1,4гр. Сокола. Вес пули кстати 19,63гр.
http://www.youtube.com/watch?v=POLwE_iOO_8
Стрелка и Полева поразному летят.
Высоту ничем не догонял. Закручивал как есть. С 1,4 нормально.
veselnikНормально 😊
5. Удар (стальная пуля): диаметр 13мм; вес от 20,31 до 20,49гр. Планирую заряд на нее 1,45гр. Эта пуля также свободно перемещается в гильзе. Этонормально?
По этим пулям отстрел с 106го выкладывал в теме:
https://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Открывайте фото темы и изучайте фото мишеней, там найдёте полезное.
veselnikИ Вам того же.
Доброго дня.
veselnikХотя и "махххнум" у Вас ружьё, но ...
1. Парадокс (с коносной пустотой внутри) ребра 15,4мм. тело 13,45, вес от 25,75 до 25,85гр. (немного застревает в насадке но протолкнуть можно, думаю не критично)
Снаряжение: заряд 1,7гр.сокола, картон 3мм., ДВП по высоте, картон 1мм., пуля, закрутка.
Тут ряд вопросов: Надо ли заполнять пустоту в пуле? Подойдет для этого крахмал? И чем отцентровать пулю в стволе (в стволе пуля болтается, разница в диаметре 0,5 мм.)? Или она дульной насадкой отцентруется?
Но для такой пульки посоветую заряд убавить аж до 1,45-1,47 г для начала и поднимать его по надобности и лишь по 0,02-0,03 г. Встаёт извечный вопрос: "А почему так?". Всё просто и ВЕСЬМА:
- разница дозы по 0,05 г для 12-ки где нутро ствола = 18,5 мм, у 20-ки 15,5-15,7 мм и разница в Д = 3 мм для разницы заряда = 0,05 г уже ощутима. Откуда беру цифири? 0,05 : 1,4 = 0,035 г;
- с такой дозой пулька просто может не полететь и Вас разочаровать ВЕСЬМА. Почему? Да потому, что есть такое понятие "кучная навеска заряда" и ... И возможно ОНА у Вас найдётся в пределах 1,45-1,55 г, а дальше ...
- а дальше с увеличением заряда н\с конечно же увеличится, как впрочем и РД, но от этого пойдёт разброс пробоин, кучи т. е. Вам это надо? Вряд ли!!!;
- да и возможность кувырка пульки с увеличением заряда увеличивается и ... И снова - Вам это надо? Вряд ли;
- https://guns.allzip.org/topic/171/283253.html = 601 - по центрации пульки;
- лучше найдите насадку "парадокс". И с пульками Вам будет счастие.
По остальным моментам снаряжения НОРМУЛЬ.
Про заполнения пустоты молчу: пустыми пульками НИКОГДА не стрелял.
veselnikТут:
2. Спутник: ребра 15,4мм. тело 13.2мм. вес от 16,82 до 16,89гр.
Снаряжение: заряд 1,2 г сокола, картон 3 мм., войлочный осаленный, ДВП по высоте, картон 1 мм., пуля укутанная в ватный диск (кто то на форуме так центровал), закрутка.
Вопрос: можно ли отцентровать в крахмале?
- хотя и легка пулька, но по-моему подход с зарядом вернейший;
- думаю не мешает опробоваться заменой и ОВП на ДВП - с 2-мя ДВП;
- с ватой наверное точной центрации не получится - неравномерность слоя намотки тудытиё 😞. Как впрочем и с крахмалом.
veselnikС этой брат мой маялся.
3. Медведь (с пенопластовым обтюратором): верхние ребра 15,5мм, тело 12мм, юбка пули и обтюратор 15,4 мм. вес (с обдюратором, без значительного усилия снять не смог) от 22,78 до 23,23гр.
Снаряжение: заряд 1,6 сокола, пуля.
Как я понял ни каких дополнительных обдюраторов не нужно, но пуля со свистом проваливается в гильзу. Это нормально? Или пенопласт сдавливается при выстреле? И чем догнать высоту?
С порошком тоже перебор - совет см. выше.
Если провал в ПЭГ со свистом - НЕНОРМАЛЬНО, то:
- или опробуйтесь с оптюратором;
- или КП в 3 мм - выберите лучшее;
- высоту догонять ДВП;
- про сдавливание хвоста как то не интересовался.
veselnikВ "Рекорд" она садится ТУГО и стреляю без вальцовки.
4. Полева: про нее много написано, но у меня есть вопрос, она так же со свистом проваливается в гильзу, обтюрация при это будет? И чем догнать высоту? Планирую начать с навески 1,4гр. Сокола. Вес пули кстати 19,63гр.
При Вашем случае попробуйте Д домотать скотчем, но ... Но такие патроны долго не храню, хотя за сезон порчи не замечал.
Навески, как и говорил выше, для начала хватит.
Совет:
- не зацикливайтесь на "Соколе": "С-42-М" или "И-М" с лёгкими относительно пульками могут открыть со-овсеээм другие горизонты. Посматривайте для интереса:
https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
для меня например поучительно ВЕСЬМА.
veselnikПромолчу: практики ни у самого ни моего окружения НЕТТТ.
5. Удар (стальная пуля): диаметр 13мм; вес от 20,31 до 20,49гр. Планирую заряд на нее 1,45гр. Эта пуля также свободно перемещается в гильзе. Это нормально?
veselnikЕсли:
Общие вопросы:
- как определить убойную силу пули и какая она должна быть?
- как зависит количество заряда от длины ствола?
- какое оптимальное соотношение убойности и кучности пуль?
- пулька залетает в сырую глину хотя бы до 25 см - опыты прекращаю;
- есть хрон можно определить и н\с и м\с на 20 м хотя бы и Е у цели - хоть в Дж хоть в кгс\м.
Если в нарезе 1 см длины ствола даёт прирост 1,2 м\с, то в гладике вроде 10 см и лишь играют роль (точную цифирь не вспомню), но ... Но в 20-ке 1,5 г "Сокола" можно добиться и 450 м\с и упасть аж до 320-350 м\с-ов, т. е. зависмость от умения снаряжаться. Комплектующих патрона хватает "выше крыши".
Так же отмечу и то, что
- определённый заряд "Сокола" (пусть 1,5 г) в стволах = 68-76 см если сгорят полностью (ствол чист или лёгкий налёт нагара - КПД = 100 %), то в 45-55 см - и недогар и сажа;
- есть зависимость и от применяемого КВ и от сжатия компонентов патрона.
Если пулька точна, т. е. попадает туда при выстреле, куда Вы целитесь (естественно место убойное), то "убойность и кучность" будут соотносимы 😛.
Или хотя бы добиться 3-5 см на 50 м.
На объективность ответов не претендую:
- всё субъективно и лишь из собственной 17-летней практики с 20-ой.
Удачи в опытах.
С уважением.
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/
Вопрос форуму, если будет пуля, позволяющая вести прицельный огонь из гладкоствола на 150-200мВелосипед уже давно изобритен, называется пуля Совесторна. Все остальное это уже ее подражание.
vovik5413
Он подробно расскажет о результатах...
Озадачился изготовлением подкалиберной пули в пластиковой оболочке с оперением. Разрабатывается пуля и пыж-контейнер под нее. Вопрос форуму, если будет пуля, позволяющая вести прицельный огонь из гладкоствола на 150-200м, какая цена для нее будет адекватной?Озадачились,это молодца! Не слушайте никого,у нас привыкли по рукам бить,делайте своё дело и не парьтесь. Будет хороший результат,будет и разговор о адекватной цене. Сами понимаете,про нулевой результат и ответ будет соответствующим. Удачи в изысканиях!!!
Завтра отдам на тестирование пачку пуль Полева 20-го калибра ВовикуИваныч,а что может быть нового в результатах теста на Полева 20-го калибра? Не ну если только от vovik5413,что в новой лексике получим 😊.
vovik5413
Он подробно расскажет о результатах...
Скажите кто в курсе,есть идея: можно ли поставить парадокс под цанговый зажим с переходником ?Повысится ли кучность на 100 метров пулями парадокс?Поставить можно,только цанговый зажим "парадокс" не удержит,улетит на хрен после второго-третьего выстрела! Если мастырить,то только на резьбу и никак иначе. Цанга держит нормально "прямоток",то есть глушитель,насадки без сужений,только результат будет лучше не более 15-20%. Насадки от Сайги и хороший токарь вам в помощь 😊. Всё из личного опыта(вопросов в РМ не задавайте,не отвечу).
иж18емм 20 кал.
Санёк62Новая формочка... пуля "жирненькая" массой почти 24г в сборе.
Иваныч,а что может быть нового в результатах теста на Полева 20-го калибра?
Потом уточним...
пуля "жирненькая" массой почти 24г в сборе.Интересно,тогда последим за тестом.
Санёк62Ват именна 😊
пуля "жирненькая" массой почти 24г в сборе.
Тяжёлая ПП-20/24... Можна смачно жахнуть... и заменить засратую пулю Совестра 😊 с нерусским духом...
Приятно самое главное - што, наконец-то, и наиуважаемый наш Виктор, сами понимаете, Иванович повернулся к двацатчекам передом, а не задом 😀
Будет интересно ПП20/24 сравнить с Булавой от AS 34, по весу они где то одинаковы почти... но Булава - бочонок с плоской головной частью, а ПП20/24, судя по описанию, - оживальная... Вдобавок, теперь выяснилось, что они в одних и тех же обкладках и донном пыже 😊
Булава, вдобавок, получается "мягким" свинцовым "конкурентом" пуле Удар - совершенно похожей по форме, но стальной (и в том же пластике).
Двацатчики - а становится интересно жыть - появляется довольно обширный и разнообразный ряд пуль широкого воздействия!!! 😊
Каг много в нашей жызни решает обныкновенный праильна заточенный многоцелевой кусок пласмассы! 😀
Стрелка, удар, булава, пп20/24 - кто следующий в эту одёжку?!?!? 😊 Может, клон бреннеке - на хвост?!?!?
(надеюсь, в плане лексики - ожидания не подвёл 😊)
vovik5413Без разницы: если "башака" не жопорукая полетит всё 😛.
Стрелка, удар, булава, пп20/24 - кто следующий в эту одёжку?!?!? Может, клон бреннеке - на хвост?!?!?
PRINCIPА который из вариантов?
Завтра отдам на тестирование пачку пуль Полева 20-го калибра
С уважением.
vovik5413Заказал прессформу на колпачковую пулю... вес примерно 25-26г
Двацатчики - а становится интересно жыть - появляется довольно обширный и разнообразный ряд пуль широкого воздействия!!!
Ориентировочное время подлета - февраль
саша 1980
вятка 16 кал
Нифига себе - вятка то калиберная пуля... ну да - рёбра у неё есть - но не до такой же степени 😀, штоб в двадцатку сувать... что то у Вас ружьишко слишком "затюнено", мне так кажется 😀
PRINCIP
Заказал прессформу на колпачковую пулю... вес примерно 25-26г
Ориентировочное время подлета - февраль
Ура!!!
Богатство пуль 20 калибра в России будет прирастать теперь ещё и Принципиально!!! 😀
слишком "затюнено",обычная златаустовская олностволка курковка 1952 года, цилиндр.я говорю что сверловка у меня похоже под метал. гильзу. я в латуни и контейнера 16 кал барсовские применял , контейнер по каналу идет с натягом. а обычные 20 калибра идут очень свободно, пластиковыми гильзами пробовал пользоваться, бой плохой и много не сгоревшего пороха.
саша 1980
обычная златаустовская олностволка курковка 1952 года, цилиндр.я говорю что сверловка у меня похоже под метал. гильзу. я в латуни и контейнера 16 кал барсовские применял , контейнер по каналу идет с натягом. а обычные 20 калибра идут очень свободно, пластиковыми гильзами пробовал пользоваться, бой плохой и много не сгоревшего пороха.
Осталось спросить - пластик или папку 16 калибра в патронник не пробовали сунуть?!?!
А вдруг 😀
папку 16 калибрану вы меня совсем что ли за дурака держите, я с оружием на ты))), ну и на всякий случай на патроннике на тех одностволках клеймо есть 20*70.я штангелем на дульном срезе в свое время мерил диаметр , так он оказался на 0.2мм больше диаметра пластиковой гильзы.я же писал выше что похове сверловка канала ствола выполнена для мет гильзы.честно сказать я только один раз встречал такое, у товарища была бельгийка рурковка 12 кал, на ней канал ствола тоже завышен был помоему 18.7мм. но у него я тогда предположил что стволы могли быть шустованы(ружье довольно красивое было ,могли пробовать реанимировать), но мой зкм я сомневаюсь что шустовать могли оно стоит копейки.
Не пульнул нифига пп20/24... до оврага не дошёл... холодно...снег... я б дошёл - собака ноги поджимает 😀, а без неё выйтить с ружьёй не могу - обидится...
Прошенья просим 😊
Igorich 75
Что-то про трофеи не густо в теме.. Кроме бумаги из 20-ки стреляют люди кого?
Это была ещё моя самодельная пулька типа "диаболо", 26 гр. +1,7 гр. Сунар-42. Кстати, кто-то спрашивал на форуме, чем заполнять пустоту в юбке пули. Можно использовать любой неслёживающийся негигроскопичный негорючий мелкодисперсный порошок - тальк, детскую присыпку, графитовый порошок тоже пойдёт. Алюминиевую пудру не надо!
А дело приключилось 15.01.2015 г., садиться в засидку не планировал, фонаря с собой не взял, но следы уж больно натоптанные были. Сайга-20С c парадоксом + коллиматор Hakko bad70, стрелял на фоне снега по силуэту, метров с 30-ти, второй раз - в угон. Два попадания, оба навылет. Кабанчик сгоряча проехал юзом вниз по ручью ещё метров 70 и там успокоился. Но нашёл его только ранним утром.
Не понравилось тогда, что шьёт навылет и впоследствии приглянулся мне Шатун-28, затарился сразу штук на 300. С зельем 1MS92 в количестве 1,7 гр. на полтинник всё укладывается в сигаретную пачку. С пыжами БИО почему-то кучность была хуже, а с классическим вариантом(две прокладки на порох, просаленный войлочный + ДВП) - то, что надо. Про Сунар теперь и не вспоминаю. Не говоря уж про Сокол, после которого неделю чистить аппарат надо было. Впечатлила картинка динамического удара пули по тушке - под шкурой на мышечной ткани проступили мелкие капли крови, подошедший товарищ сказал, что я пол-ночи наверное пинал бедного кабанчика сапожищем по заднице... Кабанчик оказался килограмм на 90, абсолютно не жирный, диетически-гастрономический.
Попробую прицепить фотку.
harwesterдавно работу пуль по дичи никто не выкладывал,благодарю, и с полем 😊 , зачёт 😊
Попробую прицепить фотку.
Шатун-28.......Впечатлила картинка динамического удара пули по тушке - под шкурой на мышечной ткани проступили мелкие капли крови, подошедший товарищ сказал, что я пол-ночи наверное пиналШатун он такой,мало не покажется,я с ним уже несколько лет знаком.
[B]
Это была ещё моя самодельная пулька типа "диаболо", 26 гр. +1,7 гр. Сунар-42.
С полем! Наконец-то охотничья фотка
Бах65Привет,Юр!
как там с отстрелом
Будем все ждать твои от стрелы с нетерпением. 😛
Бах65
vovik5413,как там с отстрелом
Короче, я - попал 😀
Угораздило меня "сукатестером" вляпаться...
vovik5413Кто на что учился! 😊
Короче, я - попал
(отмазка номер два)
vovik5413Юрий поможет!!! 😀
(отмазка номер два)
Я бы и сам участие принял,но до весны чую до дачи не пробраться. 😞
Сукавдождь по воде старово гоните шлёпать в дрёбанный авраг пульнуть пять рас - злые ВыДядь Вов, пульнул?
(отмазка номер два)
Suseren
Дядь Вов, пульнул?
Пульнул бы - ужэ б разорался 😀
Зато снарядилсо... ужэ 😊
Сукавдождь по воде старово гоните шлёпать в дрёбанный авраг пульнуть пять рас - злые ВыНу значит ещё неделю отстрелов не увидим,дожди всю неделю будут
(отмазка номер два)
Санёк62
Ну значит ещё неделю отстрелов не увидим,дожди всю неделю будут
Помог бы... чё ты? 😊, ты ж штатный тестер 😀
BeerCatНа ганзе ПМ никто не отменял ))
Виктор Иванович, а мне пулек на пробу??? ))
Санёк62
А мне значит под дождь идти охота
Нет канешна 😊
Мне проста стыдна перед В.И. и перед всеми... пижжу многа - а дела простого не сделаю никак... Прошу понять и простить 😀
Ромарио 81
(Бах 65)скоро нас порадует отстрелом новой пули ПП/20.
Хорошо бы...
Я пульнул... но буду перестреливать... гильзы синие прозрачные, кажысь, гавно попались...перестреляю с папки, жевела и сокола - по-старинке... и подожду результатов штатных тестеров...
vovik5413Вот и Юрий говорит в Чеддите тоже болтается как ... в стакане!
гильзы синие прозрачные, кажысь, гавно попались
Ромарио 81В толстостенные надо Рекорд.
в Чеддите тоже болтается как ... в стакане!
-два выстрела булавой были сделаны из жёлтых гильз и один из синей - две легли касаясь, а одна пробоина сорвалась в сторону... прилично...
-три выстрела ленинградкой - произведены из жёлтых гильз - всесука рядом..
-два выстрела Полева20/24 из синих - один из жёлтой - тоисть - я мудаг 😊
Вчера зарядил серию полева20/24 в жёлтые и серию в отборную невысохшую папку Байкал на жевеле(рэзерв главного командования 😀) - будем, значит, исправляться... исукабить рекорды 😀
vovik5413Скоро Николаичу надоест волков по лесу гонять и я думаю стрельнет.
исукабить рекорды
Он и в чеддите,и в рекорде накрутил.Посмотрим что скажет начальник транспортного цеха.
Ромарио 81
Скоро Николаичу надоест волков по лесу гонять и я думаю стрельнет.
Он и в чеддите,и в рекорде накрутил.Посмотрим что скажет начальник транспортного цеха.
Гы-гы, дуэль, короче намечается - мц20-01 с оптикой - против турка хатсана с открытым прицелом 😊
vovik5413Дуэль Пушкина и Дантэса!
Гы-гы, дуэль
Просто интересно какая у них куча соберется!
Вчера папки перебирал(скупил 20 калибра тут на форуме несколько тыщщь сдуру 😀)... навойник у меня строго калиберный... папки разные... из "живых" оказались только "Байкал" - навойник проходит, как и в строгие жёлтые пластиковые... остальные без знаков различия многие посохли - навойник или вообще не лезет или совсем с трудом... есть много обкладок от полева настоящих, они строго калиберные, гильзы некапcулированные, - вот взял позабивал обклады в ссохшиеся гильзы, разместил во влажное помешение... может разопрёт... ну, потом подсушу в естественных условиях... обкладки вышибу.. под дробовые может и пойдёт.
(кстати - никому не надо новых папок?!?!? Носуказасушенныхвхлам 😀)
KorgevUG
Я обычно ссохшиеся оборачивал Скочем,чуть захватывая металлический цоколь,бывало даже 2 оборота делал.Скоч широкий.А то гильза болтается в патроннике как ... .
Это - да, с внешним диаметром понятно... но вот внутренняя снарядка вся подкалиберная получается - это напрягает больше... То, что пули не лезут - ладно, а вот дробовой... контейнеры тоже фик воткнёшь... на войлоке пулять... он в гильзе слежится и при выстреле не сразу разойдётся в калибр ствола... прокладки тоже слежатся по гильзе...
Короче, - просмотрю...прокалибрую - где нутро не просело - оставлю... остальное выкину нахер 😀
vovik5413я те выкину!
остальное выкину нахер
мне отправляй
KorgevUGага, раньше после 1 выстрела гильза вдоль, а щас 2-3 перезарядки держит
Я обычно ссохшиеся оборачивал Скочем,чуть захватывая металлический цоколь,бывало даже 2 оборота делал.Скоч широкий.А то гильза болтается в патроннике как ... .
в 20/70
Suserenшозапуля?
мужики, сколько и чего сыпать посоветуете под 24г пулю?
лично я под шатун-24 от Шашкова насыпаю 1,4 мб-36
тако же неплохо показал себя ж3000 в навеске 1,1
SuserenМ-92 сыпал 1,7г. пуля Шатун-24.
мужики, сколько и чего сыпать посоветуете под 24г пулю?
в 20/70
Suserenуепть
ПП-20/24
таких зверей пока не знаем 😊
присылай, пристреляем, навесками поделимся 😊
ход амортизации поменее, чем у стандартного снаряжения с обычной пулей и пыжами
значит, теоретически, быстрые порошки типа ж3000 отпадают
по идее, вес как раз для мб36
ну и пристреливаться с 1,3 и вверх до 1,5 с шагом 0,3
мц 20-01 крепкое ружжо, осилит
уептьВиктора Ивановича разработка 😛
таких зверей пока не знаем
присылай, пристреляем, навесками поделимся
Suserenзнаем, ждем 😊
Виктора Ивановича разработка
BeerCatОднозначно 😊
мц 20-01 крепкое ружжо, осилит
Suseren1,4 - 1,6 г.ИМХО конечно.
а сокола скока?
смотрел таблицы с ГП, по давлению примерно 570-580 бар
SuserenЧто то крутовато.Лучше ещё снарядить на меньших навесках и посмотреть как полетит.
накрутил 1,85
вот только кучи ИМХО не собрать
полева в 20 калибре у меня летает кучно на 1.35-1.4 сокола
на соколе нормально по давлениюага, примерно понял
вот только кучи ИМХО не собрать
полева в 20 калибре у меня летает кучно на 1.35-1.4 сокола
да я по 5 накрутил на пробу на разных порохах. РОХу получу и сразу в тир )))
BeerCatЧёй то сомневаюсь.
на соколе нормально по давлению
Suseren"М"-92 - 1,6г сыпал? Сокол разный сейчас. На хорошем - 1,6г.
Sergei69там эксплуатационное 720 Мпа
Чёй то сомневаюсь.
лягаться будет, это да
BeerCathttps://guns.allzip.org/topic/11/1388531.html Вот здесь график интересней.там эксплуатационное 720 Мпа
Sergei69На эти графики, ориентироваться совсем нельзя.
Sintsov IВот и я про это.К посту 587.На эти графики, ориентироваться совсем нельзя
Скажу только на 1,4 сокала - "не могу понять"... пробуйте другие навески
В субботею опять произвёл несколько залпов разными двацатыми пулями... Естественно на пиисят метров... Крутанул РПКшный целик на щелчок вправо - прошлый раз всё влево шло...Незнаю, теперь скорее всего, на ветер справа пристрелка - ежели ветер дунет в другую сторону - начнёт опять сносить куданьть 😀
Ну, уж простите - дурачился(как всегда 😀) - закрутил тольшо Ш-Ш от AS 34, а остальные( Булаву-20, Ленинградку-2, Полева20/24) пустил навоздух без закрутки... сдуру... но результат всё-равно интересный - цели, в общем то, - поражены 😀 в околоСТПшной области, причём все виды пуль - в одну СТП, ну, почти 😀... "Попал" - и ладно...
Короче, чуть позже "кучи" 😀 вывалю... (Проболтаюсь сразу - "победила" пуля Ширинского, сами понимаете, князя нашего, Шихматова и последователей его, новоиспечённых князей удельных - Алексея и Ивана 😊)
Это Ш-Ш, три пробоины в кресте и две за - Чемпион пуль!!! 😊
Булава-20, без закрутки, но прилетела точно, правда, крутя хвостом 😊
Ну, Ленинградка - этпанятна - афигеть 😊 тоже без закрутки...
Что за двойные дырки - понять никак не могу - на "боком" не похоже... Но закручивать в следующий раз буду обязательно,
Полева20/24 - фотки не получились...
ДКБФ МП
Те, которые со свечкой, имхо нормально полетели, если это с рук и на 50м. Но можно и лучше.
Диаметр пули какой?
Скорее всего 15.5-15.6, а то и меньше, если болтается. Я бы попробовал бумагой обернуть в один слой, или подобрать пулю по диаметру. В мою сайгу LSS проходила с небольшим натягом.
Я придерживаюсь мнения, что порох под LSS лучше медленный брать, Сунар-Магнум или м92с к примеру.
vovik5413Будем считать в мишень не попали 😛
Полева20/24 - фотки не получились...
------------------
Юрий
Бах65Пластик то не родной от пули Полева из Кирова, а контрафакт из Зеленодольска... Так что чудес никто не ждал.
Знакомство с пулями 20/24
PRINCIP
Будем считать в мишень не попалиВиктор Иванович, с головой от П-3(12К), хорошо прилетает, и вес пули хороший. Если есть пластик, можно в него головы втыкать от П-3. Или есть нюансы.
Хотел взять на "пробу" "булаву", но смутил малый вес.
PRINCIP
Будем считать в мишень не попали 😛
Как это не попали - попали 😊
Но... одна - более менее ... другие - так себе..
Я иёсуку всё-равно приведу в цель! 😀
Надежда на полусухие папки не оправдались... повторю стрельбу - абищаю 😊
Щас вот Видос от Юрия посмотрел (правда, звука нету у меня)
Такая же фигня : синие и тёмно-жёлтые - слишком свободные, в папку - слишком плотно... буду стрелять с ярко-жёлтых теперь...
Но совсем не так, как задумано
- я еёпадлу осажу одинаково на хвост почти до конца со штангелем промерю,(кстати, мне всё-равно кажется, что штырь на болванке нужно укоротить на 1-1,5 мм... ну, и утончить на соточку,- слишком плотно садится, а за счёт неоднообразности пластика - просадка разная)...
-обклад , если не всунется - укорочу в области примыкания к хвосту...
-замерю сборку , чтобы осталось ровно 5мм закрутки...
-и насую на рязанский обтюратор пробок, заполнив всё свободное пространство...
-аккуратненько закручу до касания... одинаково...
Мне вот так вота ... кажется 😀, што прилетит - никуда не денется 😊
Мысли вот какие - мы что имеем - имеем отличный оживальный болванчик... но имеем - што? - правильно - в сборе это вот всё нестабильно (вот и думай - наскока там одна пуля просядет, насколько другая просунется/не просунется)... Осадив болванки в хвост однообразно, считай до конца, получаем што? - правильно - стабильную(ну, по крайней мере 😀) пулю в сборе... далее мы сами обеспечим правильный разгон своими комплектующими, всегда считавшимися стабильными(РО и пробки)...
Пасмотрим 😀
Ну, кстати, "второй" вариант сборки попробую (люблю, знаете ли, повозиться)...
Тоесть, всё тоже самое, но ещё больше пыжей... шоб совсем мяхко и порошку поболее или вабщесукау забинарить... Попробую обклад ровно обрубить почти до начала головы пули - а нафик он так сильно торчит?!?!? 😀
Карочи - полетит... чё бы ей не лететь... хорошая больно голова - красивая 😊
xant-1966
Для папки...шоб не рвало вдоль. Такой стаканчик внутрь.
Из фольги?
Панимаешь, дорогой, суть то не в том, што рвёть - а в том, что основной плюс папки - соосность вылета в патронник из гильзы - потеряна у старой-новой папки - она теряет размер и внешний и внутренний...
Спасибо, конечно 😊
vovik5413
Карочи - полетит... чё бы ей не лететь... хорошая больно голова - красивая
Николаевич,теперь раньше чем через две недели нас точно не порадует
Ромарио 81Пусть вахтует 😊
Николаевич,теперь раньше чем через две недели нас точно не порадует
------------------
Юрий
Бах65С Полем Николаич!
Да и пока дома были то же "пахали
vovik5413Не правильно...
Осадив болванки в хвост однообразно, считай до конца, получаем што? - правильно
Нельзя осаживать до конца в хвостовик стержень головки.
Эффект амортизации пропадет. Жесткий будет выстрел и скачок давления.
Ещё вот что... при сильном натяге этого стержня в хвостовик (стержень конусной) будет заложен в конструкцию натяг пластика.
Это однозначно приведет со временем к растрескиванию оного в месте наибольшего натяга.
Оно нам надо?
Конструктивно натяг должен быть таким: совпадение утолщения в лепестке с началом шарообразной части пули где кончается цилиндрическая поверхность...
PRINCIP
Эффект амортизации пропадет. Жесткий будет выстрел и скачок давления.
Яж нопесал, что под укоротившуюся сборку напихаю пробок дофигищща...
Посмотрим.
vovik5413Это уже не будет пуля Полева (даже контрафакт)...
напихаю пробок дофигищща...
PRINCIP
Это уже не будет пуля Полева (даже контрафакт)...
Мне голова нравитца - надоть , чтобы полетела... Только и всего 😀
(это я у карнотавра "заразился" - он заладил, мол, давайте обклад на LSS, грит, наденем... ну, а я наборорот заладил, давайте, мол, полева разденем и напихаем там сзаде...болезньсукатакая 😀)
P.S. По крупной дичи из него не стреляю, есть пару нарезных.
Так же для самообороны купил останавливающий заряд (6 прутков по бокам + один сердечник по центру и всё это залито в пластик) Пуля не стабильная на дальние дистанции, но на коротке с 25 метров свинье в лоб пробивает череп и внутренности разносит в хлам. Шансов выжить нет. По туловищу очень ужасные раны оставляет. Для охоты она не годится.
Sergeika81Это, что за "зверь" такой свирепый? Фото можно посмотреть?
Так же для самообороны купил останавливающий заряд (6 прутков по бокам + один сердечник по центру и всё это залито в пластик) Пуля не стабильная на дальние дистанции, но на коротке с 25 метров свинье в лоб пробивает череп и внутренности разносит в хлам. Шансов выжить нет. По туловищу очень ужасные раны оставляет. Для охоты она не годится.
14081960Ura
Это, что за "зверь" такой свирепый? Фото можно посмотреть?
Это называется - на нары добровольно... и нехера смотреть..
Sergeika81, куда пропал? Пулю для "самообороны"-то фото выложи? Чисто спортивный интерес, что за останавливающий заряд такой.
------------------
Юрий
Бах65Николаевич,бахнет так бахнет! 😊
На вахте ещё ,до начала марта!
благодаря щедротам уважаемого Виктора Ивановича, стал счастливым обладателем горсти пулек 20/24 (полева 20 калибра 24 грамма)
на выходных отстрел
снаряжать буду на соколе
BeerCatГотовы! 😊
готовьтесь
BeerCatБах 65 взвешивал эту пулю,она вроде 21 гр.
полева 20 калибра 24 грамма
Вы не проверяли?
Sergei69Хотелось бы уже на мишень посмотреть,а то один волков по лесу гоняет,второй дождей боится,а на благо родины не хотят потрудится
Готовы!
Ромарио 81Это наверное без обкладок.Бах 65 взвешивал эту пулю,она вроде 21 гр
Sergei69Ты прав Сереж!
Это наверно без обкладок.
Видео пересмотрел так и есть,без обкладок 21 гр.
Покажьте чо тама...
Sergei69
vovik Булаву когда снаряжали пулю заново вставляли в обтюратор или снаряжали в таком виде как прислали? С уважением.
Я сдирал с хвоста... а потом слегка насадив,(до касания) заряжал... давил в гильзу только на обкладки...
Вы попробуйте, снарядить по наставлению - прямо на порох - йа так не могу, стесняюсь 😀
vovik5413Чёй то не cдираются,так как есть снаряжу 😊.
Я сдирал с хвоста
Sergei69
Чёй то не здираются,так как есть снаряжу 😊.
Ну, и правильна - это же авторское насадилово - нечива отсебятину пороть 😀
А, правда - стрельните всё по инструкции - просто интересно... спасибо.
(как будете "закрывать" патрон - решили? только не не пробуйте стрелять незакрыв патрон совсем - йа поленился - пошли виляя хвостами 😀 - но - все в мишень!!! ..хотяяя, пробуйте - у нас свобода пробования 😊)
Мне пуля очень понравилась - чего и Вам желаю...
Самое интересное, что на одном заряде(а уминясука вапще один заряд на всё 😊) - одиничетыре грамма сокола - все пули - булава, Ш-Ш, ленинградка - летять в одно СТП (я даже думаю, што это из-за цилиндрической сверловки, без сужений)... это очень и очень нравицца 😀
------------------
Юрий
vovik5413Так и снарядил,завтра посмотрим как полетит.
Вы попробуйте, снарядить по наставлению - прямо на порох
Бах65На 92ом,надо на 36ом попробовать.На 1,7 М92 полетела нормально.Юр, прям на порох и завальцовка.
Серёга,а ты Ш-Ш на 92 или 36 отстреливал
vovik5413Да,так и сделал.Закрутил до обкладок.
А, правда - стрельните всё по инструкции - просто интересно
vovik5413Спасибо! 😊
Мне пуля очень понравилась - чего и Вам желаю.
vovik5413Вообще отлично!
булава, Ш-Ш, ленинградка - летять в одно СТП (я даже думаю, што это из-за цилиндрической сверловки, без сужений)... это очень и очень нравицца
Sergei69
На 1,7 М92 полетела нормально
Зубы мне ,не заговаривай! "нормально " это как?гильза какая?капсюль?высота готового патрона?расстояние?кучность? мишеньки не осталось?
------------------
Юрий
отстрелялся на 75 и 100 метров пулей 20/24
однака я сам не ожидал такого, с моими-то навыками и умениями
ружжо мц 20-01 (не мое, товарища)
прицел 6/32, сошки, сидя со стола, дистанция 75 и 100 по дальномеру
ветер шквалистый боковой, старались в периоды затишья лупить
температура +12 по цельсию
снаряжение - новая гильза рекорд, 209, порох сокол (партию не найду что-то, выпущен в 14 году, 2,3/35), пуля, закрутка до касания обкладок
навески 1,3 до 1,5 с шагом 0,5 по 4 патрона
фотки выложу завтра или как только найду тщательно захованный младшеньким шнурок от телефона...
BeerCat
ну шо, дождались
отстрелялся на 75 и 100 метров пулей 20/24
однака я сам не ожидал такого, с моими-то навыками и умениями
ружжо мц 20-01 (не мое, товарища)
прицел 6/32, сошки, сидя со стола, дистанция 75 и 100 по дальномеру
ветер шквалистый боковой, старались в периоды затишья лупить
температура +12 по цельсию
снаряжение - новая гильза рекорд, 209, порох сокол (партию не найду что-то, выпущен в 14 году, 2,3/35), пуля, закрутка до касания обкладок
навески 1,3 до 1,5 с шагом 0,5 по 4 патрона
фотки выложу завтра или как только найду тщательно захованный младшеньким шнурок от телефона...
Карочи, попал, иль чо? 😊
Sergei69
Познакомился и с Булавой.Поправки на калике не делал.В следующий раз снаряжу на разных навесках,обязана полететь лучше! 😊 Пуля понравилась!
Дык, классно пульнул... только сматри - 1,65 и 1,5 пороху по-разному сыпанул 😊
А булавил бы тоже с 1,65 - в одну бы стп c ленинградкой и прилетело бы, как думаешь?!?!? 😀
И поправок не надоть, тогда...
(во, только рассмотрел - а у Вас и гильзы разныя, - это зачем?!?!? 😊 просим серии перестрелять с одинаковых комплектующих, штоп, для корректного эксперименту 😀))
vovik5413Попробовать надо
А булавил бы тоже с 1,65 - в одну бы стп c ленинградкой и прилетело бы, как думаешь?!?!?
vovik5413Всё заметите 😀.Булава плотнее в эту гильзу входит.
(во, только рассмотрел - а у Вас и гильзы разныя, - это зачем?!?!?
vovik5413Да, перестрел будет 😊
просим серии перестрелять с одинаковых комплектующих, штоп, для корректного эксперименту ))
Sergei69Вот!!!
плотнее в эту гильзу входит.
Вот такая же фигня... то это не так, то - то...
Ну, гильзу - правильно - под каждый боеприпас надоть подбирать...
Короче, Вас учить - только портить 😀
Наверное, надо оставить всё так же, тока порошку Булавушке подсыпать чутка по-более...
Праильна? 😊
vovik5413Таа 😊.Я эту Булавушку в разные гильзы попробую снарядить.
тока порошку Булавушке подсыпать чутка по-более...
Праильна?
Когда ПП 20/24 отстреляешься и нам похвастаешься?
Сегодня только 10 км обфлажили!
------------------
Юрий
Бах65у вас ещё снег лежит смотрю по Сергеевым фоткам а мы степнячки уже к утинной готовимся-подсадных вызариваем
Сегодня только 10 км обфлажили!
Бах65Вали их всех,чтоб наших кабасиков не ели 😊
Сезон на волков,так что не когда Роман пока пострелушками заниматься
Вопрос к знающим что за пуля 20 к весом 35гр, которой пристрелян мой Север
на заводе. Поиски в интернете пуль с таким весом ничего не дали , самая тяжёлая Ш-Ш 2 вес 29гр,приходит к центру только при навеске Сокола 1,25гр
но выстрел вялый, я думаю для крупного зверя будет слабоват.
Использование магазинных патронов с П-2,Гуланди и др с весом 22-26 гр. стабильно даёт превышение 50 см на 50 м .
Ружьё используется при проверке путиков и иногда возникают моменты необходимости применения пулевого выстрела на 50-100м.
Буду очень признателен за совет.
АВ 61
Вопрос к знающим что за пуля 20 к весом 35гр,Пуля Стрела 12К без обкладок. Может в чоке не пройти.
там, где много дырьев - это на 75 метров
мишенек мало с собой было, так что перед каждой серией за мишень укладывался чистый лист А4
какой-то сильной зависимости от количества пороха я не уловил, показалось только, что на 1,5 больше разбрасывает
там, где дырьев мало - 100 метров, навеска 1,45 сокола
вот как-то так 😊
BeerCat
на 75 метров
100 метровДостойный результат.
BeerCatОтлично!
вот как-то так
(с оптикой небось клал 😊)
vovik5413Ну когда же Николаевич уже положит,а то опять скоро умыкнет!
с оптикой небось клал
Ромарио 81Придётся тебе Ром отстрелять 😊
Ну когда же Николаевич уже положит,а то опять скоро умыкнет!
Sergei69Привет,Сергей!
Придётся тебе Ром отстрелять
Мне нельзя,я только учусь.
У меня и пуль нет,все Николаичу отправил.
vovik5413да, на предыдущей странице все расписано
(с оптикой небось клал )
типчак77Не, одна.
,а на 1,55 у тебя одна пуля или тоже сдвойка?
(ну, канешна оптики у меня канешна не стоит оптики не стоит канешна... но попробуем 😊)
vovik5413Нада канешна! 😊
Карочи, надоть тащщиться в авраг - с ШВИ 20/24 реабилитироватца.
PRINCIP
Шатун-32
добрый день Виктор Иванович!
Спасибо за наводку. Почему-то пишут что пуля Шатун предназначена для стрельбы из парадокса, и для обычного сужения вредна и опасна.
У меня сужение 1мм , ружьё новое жалковато будет если что.
Может есть другие пули 20 к с таким весом.
С уважением !
АВ1961Между двух фанерок прокатайте пулю до диаметра чока + 0,1мм и обмакните в горячий парафин на несколько секунд.
У меня сужение 1мм
Вместо фанерок допускается пара напильников...
PRINCIPВиктор Иванович!
обмакните в горячий парафин на несколько секунд.
а каков сакральный смысл данного действа?
BeerCatкоэффициент трения изменится пули по стволу...
каков сакральный смысл данного действа?
Будучи ещё ребёнком вследствие отсутствия пневмопулек в свободной продаже, скупал дробь "0" в ормаге и так с ней колдовал... убойность была непревзойденная на те дни (1965г)
PRINCIPТо есть что бы стрелять с сужения 0.5-1 ,надо пули "прокатывать"?
коэффициент трения изменится пули по стволу
Бах65
То есть что бы стрелять с сужения 0.5-1 ,надо пули "прокатывать"?
Или проталкивать через спецкалибр, который обеспечит прохождение пули через чок без излишней нагрузки...
PRINCIPА если несколько раз = в несколько слоёв - вот и центрация в гильзе 😛.
... и обмакните в горячий парафин на несколько секунд.
Некогда пульки так восковал.
С уважением.
Слева на мишени пробоины от пуль Ш-Ш20.двойка снаряжённые с отрезанным обтюратором(юбкой).Гильза В.Р.капсуль -686.порох-мв36. навеска-1.4г.обтюратор-Рязань+пробка-6мм+ картон-1.5мм+пуля с отрезанном обтюратором+ закрутка.Снарядил пару патронов. Хотел узнать как полетит пуля.Пробоины ровные, но разлёт есть,надо навеску подбирать соответствующую,а лучше снаряжать так,как рекомендует производитель. На МВ-36 снарядился в первые, не советовали под эту пулю 36ой.
Sergei69Посмотрим потом как у меня полетят из МЦ-ехи!
На днях пострелял пулей cheddite-21г
Осталось крепление под вивер купить и можно ставить коллиматор,а то на предыдущем ружбаи у меня на вентилируемой планки стоял.
Sergei69кучно пошло-однако 😊 ,смотрю калик радует 😊
На днях пострелял пулей
типчак77Привет Алексей!Радует пока,но надо и с открытого будет стрельнуть.
,смотрю калик радует
PremioVodhttps://guns.allzip.org/topic/171/1266067.html
... А можно поподробнее что за пули?
С уважением.
PremioVodВот отстрелы из МЦ
Да на 50 метров лучше не придумаешь! А можно поподробнее что за пули?
Бах65Это видео о том как Николаичь лес валил. 😀)
Вот отстрелы из МЦ
venture
кучность 3см, а дерево не толстое.
Кучность фиговая, дерево толстое, два попадания Ш-Ш 12К 😊
Бах65Естественно, поэтому и без претензий 😊
Пулевая стрельба из оружия 20 калибра
Я тогда даже на кучу не стрелял, задача была - улетит не улетит, тупо запустить, и почти на в упор, что бы грибников потом не побило.
Две пули и деревина завалилась, сам офигел...
big62
Естественно, поэтому и без претензий 😊
Я тогда даже на кучу не стрелял, задача была - улетит не улетит, тупо запустить, и почти на в упор, что бы грибников потом не побило.
Две пули и деревина завалилась, сам офигел...
Карочи, тапор теперя - ненужный в лесу инвентарь 😀
questionerМногое налицо:
... правда навеска на тандеме 1.3 г, а полева 1.5
- больше пороха = больше разброс или ...
- или "ПП" не Ваша 😞
- и "на сцене" нет оружия, способа снаряжения.
С уважением.
Снарядил 20 патронов с тандемом по 1.4 г Сокола. Стрелять буду с оптикой 3-9x40 с нормального упора сидя, в т.ч. на 100 м. Радует, что он приходит не кувырком.
Бах65 - С днём рождения!!!
Юра, поздравляю!! Здоровья, удачи! И продолжай в том же духе! 😊
С уважением
У меня Тандем не летит как надо,очень большой разброс.Тандем тандему рознь, насколько я понял. Ну и от ружья видимо сильно зависит. Мне очень понравилось. Сегодня стрелял с оптикой, но данные публиковать не буду. Стрелял внутри леспосадки, сильный ветер сдерживался деревьями, но недостаточно. Даже пристрелять прицел не получилось - все сдувало. Еще один момент - много недогоревшего пороха в стволе и отдача слабая. Видимо из-за того, что пуля смазана давление недостаточное. Заводские рекомендации по тандему относительно пороха, что только "Сокол" и не более 1.4 г вызваны опасениями превышения давления. Это имхо из-за трения пули о ствол. Смазка нивелирует этот эффект полностью. Азотовские гильзы из тонюсенькой жестянки у меня дуло неподетски, здесь же даже намека на раздутие нет. Думаю попробовать быстрый порох. Какой посоветуете?
questionerЗапросто.Были с красным контейнером-обтюратором,а в нутри ролик.
Тандем тандему рознь
Со светлым Христовым Воскресением, коллеги-охотники!!!
Охотникам здравия.
Этим:
Хищник-рррвот как раз имею в виду это:
... - или "ПП" не Ваша ...
questionerС уважением.
Тандем тандему рознь, насколько я понял. Ну и от ружья видимо сильно зависит. ...
https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
жаловался я на большой разбег по скоростям начальным
в итоге победил я все-таки его, окаянного
диавол, как обычно, в мелочах 😊
итак, по порядку...
снаряжение:
латунь 20 калибра, ЦБО, обтюратор(только обтюратор, безо всяких там ножек-пластинок типа для экономии пыжей) от биор 16 кал ПОЗИС, картонка 1,5 мм, двп 16 кал неосаленый 2 шт, картонка 1,5 мм
далее от ПК чеддит аккуратно отрезается стаканчик без дна(то есть получаем как-бэ втулку своеобразную тонкостенную), по наружней образующей наматываем полоску 120х15 малярного скотча, разрезаем перемычки контейнера ПК вместе со скотчем(острый канцелярский режик рулит), досылаем на картонку в гильзу
далее шарик 0,575 лии весом 18 граммов с силой пропихивается внутрь контейнера и намертво там фиксируется трением(скотч - великая сила)
условия отстрела:
ясно, практически штиль, +19 по Цельсию, дистанция стрельбы 50 м по дальномеру (каюсь, дальномера не взял с собой, но на стенде остались мои вешки с прошлых стрельб), сидя за столом, с сошек, прицел открытый, оружие - МЦ 20-01
кружок - 0,75 тп-3, большой разброс по вертикали
крестик -0,8 тп-3, 4 в яблочке, 1 выстрел явно сдернул
солнышко - 0,7 тп-3, отстреливал в 2 разные мишени, потому что перепутал 😊
треугольник - 0,65 тп-3, неплохо, но 5 патрон дал осечку, со 2 накола стрельнул, но никуда не попал 😊
из представленных фоток видно, что из данного вида снаряжения можно выжать неплохой потенциал
в следующий отстрел поиграюсь вокруг 0,8 грамма порошка, и позову товарища с МЦехой и с оптикой, замахнемся на 75 метров
vovik5413И чо?!?!?! 😀
Я щас всё брошу, пайду в 12 калибер ... и нафлужу тама, как я с двацатки фигачу 😀
типчак77Алексей с тебя отчёт! 😊
ждём открытия на сурка...ну и отчётов
типчак77
без проблем
да братцы, поторопился я однако...вторые выходные в степи и без мяса,сурка у нас конечно не как в прошлом году-тогда я за сезон только одного даже не видел-услышал только как он свистнул и в нору майнул,сейчас сур, есть мало но есть,в прошлые выходные нашёл колонию подползаю-трава высокая, лёжа ничего не видно пришлось стрелять и не лёжа и не с колена корячился-корячился вроде прицелился штатно- ловлю голову точкой коллиматора и тут не знаю то-ли жаба то-ли неуверенность в выстреле,но внутренний голос говорит возьми ниже в грудь-переношу точку-жму спуск- шлепок попадания, подбегаю сур в норе хрипит и что только потом не делал и копал и крючком пытался вытащить-фиг вам- национальное индейское жилище 😞 ,на этих выходных поехал 2 раза стрелял- стоя с рук-чистые промахи метил только в голову стрелял полёвкой с расстояния метров 35-40,путёвки у нас 1т.р. голова,так что вот так необезсудьте
типчак77Они бы ещё на мышей по тыще за голову ломили.
путёвки у нас 1т.р. голова
Совсем с ума посходили.
У нас бобров по штуке пытаются впаривать, так эти сволочи уже у меня в канаве за забором грызть начинают.
Осенью будем принимать меры.
big62
так эти сволочи уже у меня в канаве за забором грызть начинают
😊 они не сволочи,а нормальные пацаны особенно когда закоптить так вообще ничего 😊
big62
Осенью будем принимать меры.
а вот это правильно 😊
https://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html
Пуля понравилась летит хорошо. Думаю попробовать навеску увеличить до 1.5 1.55 сокола. Как думаете некритично столько сокола для пули весом 26.1 грамма ?
PremioVodСамое главное!
Пуля понравилась летит хорошо
Sergei69Прям не ожилал что полетит с первого раза .. Я для пострелушек по бумаге лью себе диаболо лиман. Так вот с ней повозиться пришлось приличное время чтобы по яблоку попадать! А тут сразу около нормы - это приятно! Респект производителям !!! Но я еще с ней повожусь ))
Самое главное
ДКБФ МППули лью сам из аккумуляторного свинца на пулелейке из этой темы
Удачный рецепт по лиману,будьте добры!
https://guns.allzip.org/topic/329/1168012.html
Гильза рекорд 20/70, жевело, 1,15гр сунар35 (1,8/35 для 12), рязанский обтюратор, пробка 24мм, подрезанный по высоте пули контейнер от того же "игоря рязань", ну и сама пуля с залитым парафином в хвост пули.
Кучность с упора со штатными прицельными приспособлениями с коробок на 40 метров. Дальше не стреляю так как прицела нет. Может к зиме возьму себе прицел тогда дальше буду пробовать ))
PremioVod
Для охоты пороха наверно маловато будет
Смотря кого охотить, если мелочугу охота поснайперить - типа сурка, лисы, бобра, то им и такой навески хватит, не всё же бронежилеты прошивать.
big62Тоже верно!
Смотря кого охотить, если мелочугу охота поснайперить - типа сурка, лисы, бобра, то им и такой навески хватит, не всё же бронежилеты прошивать.
Sergei69
Самое главное!
Ну как сказать. Пуля экспансивная, для стрельбы на коротке. Мне бы было больше интересно как придать ей максимальную скорость (и соответственно, энергию) на коротких (рабочих) дистанциях, при приемлемой точности. Метров до двадцати.
strategСчитаете что данных навесок будет недостаточно?
ридать ей максимальную скорость (и соответственно, энергию) на коротких (рабочих) дистанциях
strategЯ бы вообще на таком расстоянии с точностью не заморачивался, да и калибр покрупнее взял, стрёмно как то с 20 метров двадцаткой стрелять.
Метров до двадцати.
big62
стрёмно как то с 20 метров двадцаткой стрелять
а что стрёмного-20 метров рабочая дистанция,в лесу в загонной охоте 20-30м-обычное дело по крайней мере у нас,мне приходилось у знакомого фермера свиномамок со свинопапками стрелять (оговорюсь сразу для товарища капитана и для пацанов с зелёными писами 😊 стрелял в сезон и вне населённого пункта),так вот хрюшки были далеко за 200кг стрельба велась с 5-7 метров,если полёвка под ушко по диагонали приходит свин ложится на месте,если тудаже под прямым углом -прошивает и хрюшка некоторое время думает -убита я или нет потом падает-время задержки приблизительно 30сек,стрелял гуаланди раз ,что называется аж котыта вверх подлетели-такое впечатление как кувалдой по голове,но это всё для домашних дикие немного по живучей
типчак77Я про диких и говорю, у них ещё клыки есть, а у некоторых когти и зубы.
дикие немного по живучей
Для двадцати метров я предпочту Ш-Ш 12К., или с лабаза.
big62
у них ещё клыки есть, а у некоторых когти и зубы.
страсти какие 😊 , не ну я конечно с мишками не общался у нас в степи их нет просто,всё остальное с 20к нормально ложится-не переживайте-рассказы про то что там кабан бросился или ещё кто на 90% сказки
PremioVod
Считаете что данных навесок будет недостаточно?
Я не знаю, никто же скорость не меряет, в основном на точность все заморачиваются.
типчак77
рассказы про то что там кабан бросился или ещё кто на 90% сказки
Не, у моего Бати просто шёл на него и хрипел, подранком на номер выходил, Батя пару раз дал, а потом кабан развернулся и на него медленно пошёл, секач здоровый был, я сам мелким клыки вываривал.
У бати последняя пуля была, метров с пяти-десяти уговорил, в голову целил, а тот голову опустил и в позвоночник пуля вошла.
Батёк говорит уже поглядывал куда сваливать ели что...
Бил с 12К.
Родственники медведа с двудулки взяли, говорят деревьев много навалял, пока успокоился, шкура в домике ихнем охотничьем висит, и фотки показывали с валенными кустами.
Лося то без проблем, с двадцатки не вопрос.
big62
Я про диких и говорю, у них ещё клыки есть, а у некоторых когти и зубы.
Для двадцати метров я предпочту Ш-Ш 12К., или с лабаза.
Я тоже предпочту 12к при прочих равных, но вот если ствол нести километров двести, то разница в весе с двадцаткой в килограмм ой как не радует. Потому то мне в первую очередь и интересна убойность ШШ в 20К , а не точность. А народ навески уменьшает, чтоб лягалось меньше и летело гладше 😊.
strategНафиг нафиг... )))
но вот если ствол нести километров двести
Есть у меня МЦ 20-01, но это поснайперить, пока до 223-го дорасту.
Ш-Ш в двадцатом тоже должна хорошо работать, не пробовал, под свои задачи лейку взял LSS и облегчённую пулю, мне скорость нужна и отдача поменьше.
А где посерьёзнее, Ш-Ш в 12К и пятизарядка, по кустам сталюга.
strategПредложите свой пецепт для этой пули?
мне в первую очередь и интересна убойность ШШ в 20К , а не точность. А народ навески уменьшает, чтоб лягалось меньше и летело гладше
big62Так то оно так, а как быть если ружье в 20м калибре единственное и в лесу много времени проводить хочется? А там "клыкастые и зубастые" ! Надо надеяться на то что есть. Отсюда и все эксперименты. Или без крупнокалиберного пулемета и пары гранат дома сидеть? Без обид ..Я про диких и говорю, у них ещё клыки есть, а у некоторых когти и зубы.
Для двадцати метров я предпочту Ш-Ш 12К., или с лабаза.
PremioVod
Предложите свой пецепт для этой пули?
Я бы сам хотел его знать, под описанные мной задачи.
strategНадо экспериментировать с навесками и отстреливать без этого никуда! Опять же если скорость будет слишком высокой не будет пуля раскрываться сразу от касания? Предположим медведь - толстая шкура под шкурой жир. Не получится что пуля раскроется сразу, не проникнув глубоко, и нанесет только поверхностную рваную рану? Тогда точно беда .. злой он будет очень )) Я не утверждаю просто предположил ..
Я бы сам хотел его знать, под описанные мной задачи.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015775/15775474.jpg] [/URL
Ружье ИЖ-18е. Порох Сунар -35 1,3 гр,обтюратор/Игорь Рязань/,пробка 2х8 мм ,пуля Л-2 и завальцовка. Позже делал навески меньше,результат был лучше,стрелял на 35 метров с упора крыши авто. Фото выложу позже,и навески с пыжами.
гостомыслПриветствую! Пулей оно всегда интереснее потомучто чтобы попасть надо прям попасть )) Вашу кучку бы маленько вправо сдвинуть и было бы норм! Но главное начало положено теперь надо продолжать эксперименты в поисках "своего идеального" патрона ! Выкладывай еще фото ..
Отмечусь. Ни когда не пробовал стрелять из гладкого пулей,а оказалось интереснее чем из карабина! Выложу фото своих экспериментов,позже.
гостомыслДля 12 калибра сколько на банке пишут?
Порох Сунар -35 1,3 гр
гостомысл
,пробка 2х8 мм ,пуля Л-2 и
ТОВАРИСЧ!!! Картонку, картонку под пулю клале?!?!?
vovik5413ТОВАРИСЧ!!! Картонку, картонку под пулю клале?!?!?
Клали клали,но полетела именно картонка под пробкой 4мм, ТОВАРИСЧ! Я вначале делал картон под пулю,летела хуже.
Для 12 калибра сколько на банке пишут?
1,8 гр /Сунар-35/.
Вашу кучку бы маленько вправо сдвинуть и было бы норм!Благодарю за поддержку! Все дело во вкладке ружья ИЖ-18е, пока привыкаю,последующие разы уже начал его понимать.
гостомыслНормалёк!
Стрелял с рук
Это последняя серия из 4х на 35 м,упор крыша авто. Сунара -35 1,1гр. обтюратор/Иг.Рязань/, пробка 2х8,картон 1,5 мм,и сверху пробка 4 мм.
Диаметр "яблочка" 8 см.
Вторая мишень,это с Соколом 1,6 гр,четвертая пуля ушла за габариты мишенного листа/ четыре листа А4 склеяные в один лист.
Третья мишень Сунар-35 1,3 гр,обтюратор,пробка 2х8,пробка 1х4 ,картон 1,5 мм и пуля. Судить сами,но с порохом Сунар 1,1 гр полетело лучше на мой взгляд, зависит или нет в какой последовательности вставлен картон,не знаю. Читать читал,что картон ставят под пулю,но в моем случае полетела пуля ,когда картон ставил под пробку 1х4 и следом пулю.
Осталось в арсенале 7 шт,а Иг. Рязань в отпуске до середины августа,оставил на осень.
Есть еще БМ/20 кл, но ее жалко из пули стрелять.
Sergei69
Нормалёк!
В детстве биатлоном занимался,видать пригодилось!
Какая грязь, господа стрелки... какая низость...
Вот и Ваши , Тов, гостомысл, дырочевалки - ужэ там 😀
Афигеть.
Афигеть.
И я с тебя афигеваю! Мишень крепилась на ствол дерева,старый тополь,без фанеры или досок. Приезжай, свожу на лобное место! Про грязь и низость ,лучше бы извинился!
vovik5413
мега-ветера
Тебя б послать,да я смотрю ты от туда!
гостомыслТебя б послать,да я смотрю ты от туда!
Брат, ты ничего не понял 😊
Ну, Бог с тобой...
vovik5413О чем вы ?
Гы-гы, аказывается есть хаккерскей сайт, где волшебным образом все отстрелы с чуть овальными следами ленинградок - чудеснейшым образом папарациизируются и комментируются
Какая грязь, господа стрелки... какая низость...
Вот и Ваши , Тов, гостомысл, дырочевалки - ужэ там
Афигеть.
Кстати, купили бы у него пулек да постреляли, а то в 20-м калибре кроме моих и RW1AW древних отстрелов больше-то и нет ничего. Я б в 16-м попробовал, но рисковать ружьем не хочется.
ventureЕсли речь про Л2 так она у меня в достаточном количестве, но че-то жаба душит по бумаге ей лупить .. Сколько под нее сокола сыпать?
Кстати, купили бы у него пулек да постреляли
Если речь про Л2 так она у меня в достаточном количестве,
Я СПИ имел ввиду. 😊 Купить можно тут:
https://guns.allzip.org/topic/329/1383321.html
Обсуждают здесь: https://guns.allzip.org/topic/171/576209.html
ventureОчередная супер пуля .. Как я понял таже Л2 только с воронкой. Вы убивали ей кого-нибудь? Есть с чем сравнить? Имею ввиду два одинаковых зверя убитых разными пулями?
Я СПИ имел ввиду.
PremioVod
Очередная супер пуля .. Как я понял таже Л2 только с воронкрй. Вы убивали ей кого-нибудь? Есть с чем сравнить? Имею два одинаковых зверя убитых разными пулями?
Случалось. По воздействию на цель, имхо, одинаково, как и любой точенкой с плоской головой. Воронка - это "фишка" автора (по его выражению 😊), чушь полная - блажен, кто верует.
venture+100500 - выбор пули это 'вопрос религии каждого охотника'
блажен, кто верует
Зверья на всех не хватит чтобы каждый все пули на звере перебровал! Мой отец - кадровый охотник всю жизнь в тайге и кроме пули шара ("спутник") никакие не пользовал и убивал всех кого нужно было ( и лосей и медведей и мелочугу всякую). Ружья правда у него 12 калибра все были. И вот скажи я ему сейчас что он охотился неправильно и надо было пули ШШ или Л2 или СПИ использовать .. люлей получу точно ))
PremioVod
Надо экспериментировать с навесками и отстреливать без этого никуда! Опять же если скорость будет слишком высокой не будет пуля раскрываться сразу от касания? Предположим медведь - толстая шкура под шкурой жир. Не получится что пуля раскроется сразу, не проникнув глубоко, и нанесет только поверхностную рваную рану? Тогда точно беда .. злой он будет очень )) Я не утверждаю просто предположил ..
Ну, на сколько я вижу конструктив, даже если лепестки оторвуться, и уйдут в самостоятельный полет, то остается довольно тяжелая "жопка", которая продолжит прямолинейное движение.
А так да, надо килограмм сорок баллистического желатина в блоках и расстреливать 😊
vovik5413Дядь Вов ссылку скинули бы и все поняли о чём Вы.
Брат, ты ничего не понял
Sergei69
Дядь Вов ссылку скинули бы и все поняли о чём Вы.
Брат Геннадий - уже скинул 😊
(хорошо, когда тебя понимают 😀)
Удивляюсь я нам Людям... вроде все братья и делить нам особо нЕчего... дык, нееет, надо с какого то перепугу стать друг-другу врагами, неединомышленниками.... почти без повода... ааааа и , хотя бы , по приверженности одних индивидуумов к одним пулям, - и на всех остальных обозлиться и считать их кланом врагов... 😊
Что это?!?!? 😊)
Молитесь, братья!!!
vovik5413Ну теперь то уже в курсе где папарацизируются и комментируются 😊
Брат Геннадий - уже скинул
vovik5413Забей! 😊
Что это?!?!?
Sergei69
Забей! 😊
Забей... - легко сказать 😊 - вона, брат гостомысл - заснайперит миня теперя гденьть - яиму враг 😀 Стреляет гат стоя, как я лёжа токма умудрюся... А ты гришь - забей 😊
Каг страшно жыть!!
vovik5413Да ладно 😊
брат гостомысл - заснайперит миня теперя гденьть - яиму враг
vovik5413Ближе подпускай!Ближе! 😀
Стреляет гат стоя, как я лёжа токма умудрюся... А ты гришь - забей
strategРуку тяну. Мона? Спасибо. Для расстояний до 50 м - набивка рук и психики, породон, что не сказал мозгоффф: унизительно как то 😞.
Я не знаю, никто же скорость не меряет, в основном на точность все заморачиваются.
Попробуйте по кирпичам и камням да 5 л баклахам или 10 л канистрам с глиной. Удивитесь. Тут и "скорость" и разрушение сразу в глаза. А в сравнении с разными навесками пороха, но с одной и той же и в одном весе пулей в патронах - это вообще фейерверк ощущений.
Пусть это будет "П-1" (или "Стрелка") 😛 в сравнениях и испытаниях дальнейших с
strategНу Удачи в опытах и учёбе.
... мне в первую очередь и интересна убойность ШШ в 20К , а не точность. А народ навески уменьшает, чтоб лягалось меньше и летело гладше 😊.
С уважением.
Высказывайтесь на русском языке,чтоб было понятно,а не как ЭТИ в правительстве! Еще раз извиняюсь! Виктор.
гостомысл
Мега-ветерану ВОВИКУ приношу публично свои извинения!
Высказывайтесь на русском языке,чтоб было понятно,а не как ЭТИ в правительстве! Еще раз извиняюсь! Виктор.
Обнимаю, брат 😊
(выссказывайтеся - со с двумяме сы пишется 😀)
(выссказывайтеся - со с двумяме сы пишется )
ВЫ- приставка,СКАЗ- корень!
гостомыслСколько раз уже Вовику говорили - не коверкай язык, мало того, что сам забудешь, так ещё и на других негативно влияешь, зрительную память никто не отменял...
ВЫ- приставка,СКАЗ- корень!
Это я для продолжения разговору, штоп тоже чуйство вины осчутить перед братом - прости и меня тоже - за безЗграмотливасть маю, ладна?!?!? 😊
(во - один -один - оба низашто повинились 😊)
Ну чё - когда тама у всех ОТКРЫТИЕ, у мене тута с 13... но с дратхаром надеюсь пораньше выйтить побабахать 😀
Но хватит про них!
vovik5413
Ну чё - когда тама у всех ОТКРЫТИЕ, у мене тута с 13... но с дратхаром надеюсь пораньше выйтить побабахать
Не знаю как ты там откроешься ,а у нас лицензия на кабана,так что только приезжаю и в поля на две недели!
Это идиотизм запрещать охоту,что они хотят этим сделать,что бы больные позаражали те районы где ещё есть здоровые!
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Руку тяну. Мона? Спасибо. Для расстояний до 50 м - набивка рук и психики, породон, что не сказал мозгоффф: унизительно как то .
Попробуйте по кирпичам и камням да 5 л баклахам или 10 л канистрам с глиной. Удивитесь. Тут и "скорость" и разрушение сразу в глаза. А в сравнении с разными навесками пороха, но с одной и той же и в одном весе пулей в патронах - это вообще фейерверк ощущений.
Пусть это будет "П-1" (или "Стрелка") в сравнениях и испытаниях дальнейших с
Ну Удачи в опытах и учёбе.
С уважением.
Не совсем понял смысл написанного, возможно, потому что вы не совсем поняли смысл написанного мной 😊
надо килограмм сорок баллистического желатина в блоках
Наверное имелось ввиду,что вместо геля,можно использовать подручные материалы.
strateg
vovik5413
Обнимаю, брат
развели тут обнимашки 😊 вы ещё поцелуйтесь блин 😊
Бах65
а у нас лицензия на кабана,
воооот- это я понимаю, фото работы пулек в студию 😊
для всех остальных фото отстрелов по бумаге -всем вольно-разойтись,у кого тяжело с чувством юмора приношу извинения-чтоб под раздачу не попасть 😊
Ягрю, прицел пристреливай давай - приказ Президента 😊
venture
всеми силами пытаемся возродить подорванное поголовье
Да мы тоже самое делаем,только в позапрошлом их вообще не было,а в этом в соседнем районе обнаружили уже пять погибших от чумы! А чума не лечиться,и передаётся быстро и долго держиться на месте падежа!Это только обнаружили ,конечно сожгли, закопали.Их потом всякие еноты и тому подобные выкапывают и пошло всё дальше! А сколько не находят(места падежа) и всё больше и больше. Так как востанавливать,завтра забредёт больной или ещё каким другим путём заразятся.
Так что из мониторинга прошедших лет,кольцо всё сужается,мы тоже думали к нам не дойдёт , но увы!
Пришел выводок рысей и за 2 года не осталось ни одной.В районе хозяйственной деятельности человека не должно быть конкурентов,...рысей, волков и прочих хищников тоже.
strategПонятно, значит так "по-сельски" не стреляли!!! 😞 Тут всё ооочень просто, чем:
Не совсем понял смысл написанного, возможно, потому что вы не совсем поняли смысл написанного мной 😊
- выше скорость, тем больше осколков "каменьев" и главное = мельче, "в пыль" т. с., шире дыра-воронка в глине, но ... Но кучка вразлёт, хотя и становится убойности больше и точности НЕТТТ. Тут по-моему МИНУС максимума;
- ниже скорость = осколков менее и крупные, уже лишь дыра в глине с калибр и воронка слаба. Так, некое конусное отверстие, пусть чуть глубже, с сужением к пуле. Хотя и есть точность, но убойность падает. Тут = МИНУС минимума.
Конечно изучаю и состояние пулек после выстрела, а сырая глина для этого просто изюм.
Пользуюсь "Стрелкой" = подобие "Полева-1" и "Ш-Ш" 3-ечка.
Ружьё "МЦ 20-01", порох "И-М": "С42М" кончился, гильзы и латунь и ПЭ, но ... При одинаковых навесках пороха с "ЛГ" кучки пробоин собираются у'же. Думаю тут зависимость от КВ.
С 20.8. откроется охота и опыты по определению своего оптимума продолжу 😛.
С уважением.
barukhazadШатуном, прикрученным к БИО стрелял из ТОЗ-106. Всё вместе ~29 гр.
Камарады, а есть ли у кого опыт стрельбы тяжёлыми пулями? 28-30 грамм?
CodeF
Шатуном, прикрученным к БИО стрелял из ТОЗ-106. Всё вместе ~29 гр.
каков настрел и как тозик после такого?
Sergei69
Стрелял с МЦ 20-01 Бреннеке- 28,5г.Шатун-28.
аналогичный вопрос.
barukhazadНастрел примерно штук 20 Бренькой, Шатуном по более будет.
аналогичный вопрос.
barukhazadШатуном штук 50. Тозик жив 😊.
каков настрел и как тозик после такого?
Порох использовался Ирбис-Магнум и Сокол.
CodeFА сюда никак забыли? 😞
Порох использовался Ирбис-Магнум
https://guns.allzip.org/topic/11/1392964.html
С уважением.
Хищник-рррНаписать? Если во всех темах свои мишени постить, спамером обзываться будут 😀.
А сюда никак забыли? 😞
barukhazadА с какой целью интересовались? 😊
Спасибо, товарищи, за ответы
CodeFКонечно "ДА"!!!
Написать? Если во всех темах свои мишени постить, спамером обзываться будут .
Но что поделать, если темы разделены? 😞 И в принципе в разных калибрах, системах, моделях в снаряжении всё равно 1 и ТО ЖЕ!!!
Хошь-нехошь оспамеришься 😞.
Вот нет бы в снаряжении патронов идти по пути типа:
- "12-ка. И с ней связанное" = выбор оружия, патронов, проверка боя, самозаряд или покупные патроны, пристрелка дробью-пулей, пороха-пыжи-ППК и прочее нутро патрона;
- "16-ка. И с ней связанное" ...;
- "20-ка. И с ней связанное" ...
А то кишмиш-кучамала. И может поэтому и возникают "болтуны"? Или с лишними вопросами мусорщики.
С уважением.
Хищник-рррЗакинул всё.
А сюда никак забыли? 😞
barukhazad
Налил пуль, а они 28-29 грамм вышли. Вот и спрашиваю.
Полетит, как с добрым утром! Пуля Ш-Ш, с хвостовиком БИО как раз те же 29 граммов получается. Из Сайги. Понравилась! Сайге хоть бы что. "По мясу" ещё не довелось... 😞
Сегодня опробовал новую форму для штамповки колпачков.
Само собой разумеется 20-й калибр.
На удивление одинаковые по весу = 26,4 г с полем допуска 3 десятки...
Сделал 320 штук примерно.
В понедельник поправлю форму на вес ровно 26,0г
После тестирования запущу отдельную тему... или нет.
PRINCIPСегодня опробовал новую форму для штамповки колпачков.
Само собой разумеется 20-й калибр.
На удивление одинаковые по весу = 26,4 г с полем допуска 3 десятки...
Сделал 320 штук примерно.
В понедельник поправлю форму на вес ровно 26,0г
После тестирования запущу отдельную тему... или нет.
Смотрятся красиво. Вот бы видео посмотреть, как они штампуются, очень интересно.
harwesterПолетит, как с добрым утром! Пуля Ш-Ш, с хвостовиком БИО как раз те же 29 граммов получается. Из Сайги. Понравилась! Сайге хоть бы что. "По мясу" ещё не довелось... 😞
Обнадёжили. Попробую.
barukhazadhttps://www.youtube.com/watch?v=i1cSSCP6mOY&feature=youtu.be
Смотрятся красиво. Вот бы видео посмотреть, как они штампуются, очень интересно.
Ролик из 2-х частей.
Сначала отливка заготовки с разрезами, а потом штамповка
Но это только для 12-го калибра...
Для 20-го заготовка - просто свинцовый цилиндр.
barukhazadЦелый день в кармане тусовались с горстью мелочи... потому они такие коцанные 😛
Смотрятся красиво.
PRINCIP
https://www.youtube.com/watch?v=i1cSSCP6mOY&feature=youtu.be
Ролик из 2-х частей.
Сначала отливка заготовки с разрезами, а потом штамповка
Но это только для 12-го калибра...
Для 20-го заготовка - просто свинцовый цилиндр.
спасибо!
Давайте подумаем!
pritkov1,7г.М-92 -обтюратор Рязань-пробка или ДВП- 20мм-карт.прокладка- пуля- закрутка.Как то так думаю 😊
какие будут соображения по снаряжению патронов с новой пулей от Иваныча?
Sergei69
1,7г.М-92 -обтюратор Рязань-пробка или ДВП- 20мм-карт.прокладка- пуля- закрутка.Как то так думаю 😊
Тада уж колись скока под Булаву-Ш сыпануть - мне с двумяме граммаме 92 - чёта было некомфортно ниразу?!?? 😀
Sergei69Много.
1,7г.М-92
1,5г - норма
pritkovПробовать нужно. Начинать например с 1,3-1,35 г.Сокола и по 0,05г.прибавлять,смотреть кучу,отдачу.
есть сокол и сунар, что делать?
vovik5413Нашли спеца 😊. Это наверное после 20 ки так кажется не комфортно.На охоте незаметно будет.Снаряжаю Ш-Ш-12. 2г.М-92 нормально.Стреляю с Ёжика 43.
мне с двумяме граммаме 92 - чёта было некомфортно ниразу?!??
PRINCIPПонял,не знал.Снаряжал 1,7г.92Ш-Ш- 26,5 г.Шатун-28.Отдача нормальная,капсуль в норме,не поддут.
1,5г - норма
[/B]
[B]
Булава, булавушка.... Чего то я пропустил... а фотки были? как выглядит то хоть? вес? в 20-ом когда будет?
pritkovНе стрелял колпачковыми пулями,но слышал,что полость заполняют пробковой крошкой или сухими опилками.
А пыжи и прокладку не вдавит в полость колпачка?
Sergej-79В ПМ
А колпачки уже есть в продаже?
но слышал,что полость заполняют пробковой крошкой или сухими опилками.А я слышал легенду, о том что полость в колпачке заполняли крахмалом!
pritkovМожет знающие подскажут.А я слышал легенду
Sergei69
Не стрелял колпачковыми пулями,но слышал,что полость заполняют пробковой крошкой или сухими опилками.
Что ещё слышали??? Не ганза ,а клуб бабушек у подъезда!
Не ганза ,а клуб бабушек у подъезда!А вы, стоит полагать, прям с рождения патроны крутить умеете, так сказать генетический навык?
Так давайте, делится своим навыком с товарищами!
Бах65Ну если не стреляли колпачками,вот и обмениваемся инфой,что тут такого то?А знающие,те кто стреляет таковыми подсказали,за что им спасибо! Полева-24 пришлёшь? 😊
Что ещё слышали??? Не ганза ,а клуб бабушек у подъезда!
Sergei69
Полева-24 пришлёшь?
Хорошо что напомнил!Срочно скинь адрес на электронку!
pritkovЯ тоже не с рожденья, но делюсь и рассказываю о том, что лично испытал и отстрелял!
А вы, стоит полагать, прям с рождения патроны крутить умеете, так сказать генетический навык?
А не тем ,что где то - что то слышал!
А не тем ,что где то - что то слышал!Ды вот и мне как то боязно стрелять патроном собранным на основании "а говорят если зарядить ...., будет ваще классно!"
Неужели никто из присутствующих не снаряжал колпачки?
Бах65Ладно Николаич,где то читал ,но в охот литературе 😊.В mail тебе чирканул.
А не тем ,что где то - что то слышал!
Смысл колпачка теряется с заполненной жопом...
Попрошу у кого-нибудь на пробу в Москве на взаимовыгодной основе.
Сам крутить ничего не умею, в продаже в кольчуге и в охотнике ничего не нашел, а пули нужны (еду на рыбалку в дикие места)
Mail.wВот https://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
Подскажите сколько поро а сокол под ш-ш 20 к троечку26 гр
Есть KIT набор для 20кал под пулю "шарик" (23гр)
точность хорошая.
Есть излишек - могу поделиться.
ВСЕ ВОПРОСЫ в почту! stts11@yandex.ru
типчак77Да гильз латунных "в наследство" штук сто досталось, и новых под "жевело", и старых с "центробоем". Пластиковые у меня только однострел, после покупных дробовых остались, когда ружье пробовал. Дробью почти не стреляю, не охотник я, а пуля шар есть, ничего не стоит (пулелейка), так что не снаряжать-то? Гильзы то почти "вечные". А закрутки-вальцовки у меня просто нету, не покупал, имея "такое богайство" в виде латуннок 😊!
Я такой способ снаряжения не пробовал,ничего сказать не могу,а почему остановились именно на таком варианте?мне кажется под пулю лутше пластиковые гильзы использовать,а латунь замечательно с дробью в использовать в пластиковом пыже-контейнере 16к
Душин В
гильзы в основном латунь, пуля шар калиберный.
а как центровать собрались? Я давным давно заряжал в латунь шарики на двадцатку, но центровал отрезанным стаканчиком от ПК 16-го калибра. Он с натягом идет в латунку, и хорошо держит шарик без всяких заливок.
Но мой шарик был меньше, всего 15 мм.
Последний из могиканПолосочку бумаги шириной 1 см. (примерно) и длинной 15 см. оборачиваю вокруг навойника, вставляю в гильзу, расправляю по стеночкам, опускаю шар (15.7 мм.), заливаю смесью парафина с канифолью (60/40 примерно). Тряс, ронял, два дня в пустой коробочке таскал в сумке (краш-тест, эдакий 😊 ), держит, не вываливается.а как центровать собрались? Я давным давно заряжал в латунь шарики на двадцатку, но центровал отрезанным стаканчиком от ПК 16-го калибра. Он с натягом идет в латунку, и хорошо держит шарик без всяких заливок.
Но мой шарик был меньше, всего 15 мм.
Душин В
Полосочку бумаги шириной 1 см. (примерно) и длинной 15 см. оборачиваю вокруг навойника, вставляю в гильзу, расправляю по стеночкам, опускаю шар (15.7 мм.), заливаю смесью парафина с канифолью (60/40 примерно). Тряс, ронял, два дня в пустой коробочке таскал в сумке (краш-тест, эдакий ), держит, не вываливается.
уже стреляли?
Последний из могиканЭтими нет. Были снаряженные на ДВП пыжах, пуля центровалась сильно обрезанным контейнером (только донце в него входило), заливка - парафин от свечки. Парафин держит плоховато (крошиться, начинает болтаться патрон), воск от церковных свечей - заметно лучше, парафин с канифолью - еще лучше держит (но не стрелял еще). Патрон с ДВП пыжом и обрезанным контейнером, в принципе, нормально, но стрелял с рук, с произвольного расстояния (25-35 примерно метров), в А4 попадал, но "кучи" особой небыло (стрелок я "еще тот"). Сейчас контейнеры кончились, купленные 20 калибра по виду другие и болтаются в латуни, центровки не будет (пускай лежат, буду снаряжать пластик - пригодятся). Зато появилось куча полипропилена и подсмотрел в инете центровать бумажными полосками 😊, вот и спрашиваю, как "пыжик-рыжик" с пулей снаряжать лучше (и стоит ли вообще).уже стреляли?
типчак77Спасибо! Я то не церковные свечи плавил, был воск (как и у Вас) с пасеки. Но чисто технически в церковных свечах такой же натуральный воск. Я, честно говоря, к РПЦ отношусь несколько отрицательно, так что пиетета к ихним аксессуарам особого не испытываю, но (по другим причинам) свечки сам в снаряжении патронов не использовал 😊. Да и дорогие они, свечи церковные 😊! Сейчас мешаю парафин с канифолью, субстанция, на мой взгляд, лучше воска получается. Но все равно за предложение спасибо!
Для латуни в 20 калибре надо покупать пластиковые пыжи 16к,церковныи свечами не стреляйте не правильно это не для того они , лутше стукнитесь ко мне в лс я вам воска вышлю,я пчёл держу есть если что...
снаряжал колпачки?Азотовский 23г колпачок хорошо полетел из моей мц-20 на 1,45г сокола.
Для латуни в 20 калибре надо покупать пластиковые пыжи 16к,церковныи свечами не стреляйте не правильно это не для того они , лутше стукнитесь ко мне в лс я вам воска вышлю,я пчёл держу есть если что..
А герметик не подойдет для этого?
Если интересно,вот фото.Порох 1.25,Сокол.Пыж-контейнер 16 калибра Чадит.Промерил свои пули,думаю ваш шар 15.7 с этим пыж-контейнером зайдет в латунь очень плотно,ничем заливать не придется.Но на всякий случай найдите этот контейнер и попробуйте.
вопросы:
пробовал ли кто убрать штатную мушку(отпаять,срезать) и поставить чтото другое?
если кто уже ставил насадки на тоз поделитесь опытом чего удалось получить по стрельбе.
еще был отстрел сайги с этими же насадками и патронами, показал кучность на 40 м в сериях из 5 выстрелов круг 4-5см как правило с 1 отрывом на 10 12 см.(ружо новое из коробки, стрелял на штатных прицельных, кучи естествено смещены относит.точки прицеливания, уже куплена мушка для установки на конец ствола), в планах поставить оптич.прицел.
вопрос: а каких макс.дистанций и куч кто добился от сайги с такими насадками(на оптике и с открытого)? хочу понять примерные пределы к чему можно дойти
В своё время много стрелял "Диаболкой", полость заполнял либо размоченным ДВП, либо размоченной туалетной бумагой, плотно утрамбовывая её в полости.
Дуб нехвойныйЧасть ответов есть в теме про 106й. И про мушку и немного про насадку.
пробовал ли кто убрать штатную мушку(отпаять,срезать) и поставить чтото другое?
если кто уже ставил насадки на тоз поделитесь опытом чего удалось получить по стрельбе.
https://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Как по мне, так насадка на 106м не нужна.
eli1Я в неё размоченные газеты набивал. Очень хорошо пошла. Мишени в теме 106го есть.
В своё время много стрелял "Диаболкой", полость заполнял либо размоченным ДВП, либо размоченной туалетной бумагой, плотно утрамбовывая её в полости.
Ружьё - мр43 510мм 20*76. Пуля - шатун 28.
Дистанция - 20 метров. Стрелял через цилиндр.
Снаряжал двумя способами -
1) РО, 2 двп, КП 1,5мм, пуля. Закрыл звездой - получилось как обычный дробовой патрон.
2) ПК "барс" с отрезанными лепестками. На него пуля. Закрыл звездой - она провалилась не достав до пули. Поджал закруткой до касания.
Все патроны снарядил сунар-42 (на банке для 12к 2.15*40 - быстровата партия но это самое медленное что есть в наличии). КВ-22. Навеска 1.45 - 1.5 - 1.55 - вроде как максимум по пересчёту.
Пули с ПК полетели мягко скажем хреново- этот способ решил не применять. На ДВП легло вполне неплохо, но даже с навеской 1.55 - сантиметров на 10 ниже точки прицеливания.
Вот думаю - добавлять ещё? Капсюли вроде не дутые, отдача мягкая, ружьё после выстрела открывалось как обычно - косвенных признаков передоза нет.
Или же сменить порох? Есть ещё сокол. Но для сокола не великоват ли вес снаряда?
Не так давно у меня на навеске 1.6 ирбис - люгер м (который близок по характеристикам к МВх36) под тяжелой Полева (ПП20/24) неслабо так подуло капсюли, один пробило насквозь, а ружье после выстрела приходилось открывать через колено. Так там 24 грамма, а тут 28.
Снарядил на 1.6 сунар - 42 - всё равно низит, хотя и чуть поменьше. Но отдача на такой навеске уже неприятна и болезненна. Скрутил несколько патронов с соколом. В 70й гильзе всё ожидаемо ушло ниже, что на 1.6, что на 1.7.
А вот на 1.8 сокола в 76й гильзе с тремя ДВП - пришло всего на пару сантиметров ниже точки прицеливания. Капсюль в норме, отдача приемлемая.
Попробую снарядить ещё таких же - посмотрю насколько стабилен результат.
[B][/B]
Lyolick
Коллеги, подскажите по стрельбе тяжелой пулей из короткого ствола.
Ружьё - МР-43 510 мм 20*76. Пуля - шатун 28.
Дистанция - 20 метров. Стрелял через цилиндр.
Снаряжал двумя способами -
1) РО, 2 двп, КП 1,5мм, пуля. Закрыл звездой - получилось как обычный дробовой патрон.
2) ПК "барс" с отрезанными лепестками. На него пуля. Закрыл звездой - она провалилась не достав до пули. Поджал закруткой до касания.
Все патроны снарядил сунар-42 (на банке для 12к 2.15*40 - быстровата партия но это самое медленное что есть в наличии). КВ-22. Навеска 1.45 - 1.5 - 1.55 - вроде как максимум по пересчёту.Пули с ПК полетели мягко скажем хреново- этот способ решил не применять. На ДВП легло вполне неплохо, но даже с навеской 1.55 - сантиметров на 10 ниже точки прицеливания.
Вот думаю - добавлять ещё? Капсюли вроде не дутые, отдача мягкая, ружьё после выстрела открывалось как обычно - косвенных признаков передоза нет.
Или же сменить порох? Есть ещё сокол. Но для сокола не великоват ли вес снаряда?
1. Я так понимаю масса пульки 28 г.
В принципе и с учётом массы ружья в нашем калибре - это максимум для "Су...-35" (1,9х35 в 12-ке). Попробуйте с ним так:
- 1,18-1,2 г + РО + остальное. Доза пороха увеличивается лишь по надобности.
Для 51 см до 40 м сгодиться должно.
2. С пулями ПК не применял никогда.
3. Добавлять "Су...42М" смысла не вижу, а вот ...
А вот КВ послабже попробуйте. Наверняка сейчас у Вас 209-ый.
4. Из "МЦ 20-01" "Соколом" стрелял снарядами и 28 г - попробуйте с 1,45-1,46 г + КВ-22 или ...
Или если есть пластикгильзы под 5,5-5,6 мм КВ (КВ-21, Ж-Н), то не помешает поопытничать и с ними.
Сам в основном с пульками работаю с латунками и лишь с "ЦБН-О".
Конечно же с уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
...
И Вам не хворать!
Капсюль был кв-22.
В итоге подобрал навеску и снаряжение в 76мм гильзе- полетело туда куда целишься.
vovik5413Грамотно 😊!И летит отлично?
Моя
Sergei69Забыл😂
Грамотно 😊. И летит отлично?
Завтра чпокну... Вспомню
vovik5413
Забыл😂
Завтра чпокну... Вспомню
Снарягу вспомнел... 1.55 92го сыпану
Я бы не стал вообще картон под пулю здесь класть . Или если так хочется , то сначала картон , затем 3 пробки и пулю.
Gennadij13Я бы не стал вообще картон под пулю здесь класть . Или если так хочется , то сначала картон , затем 3 пробки и пулю.
Геннадий, спаcибо конечно... Но меня беспокоит конус патронника - там надо пуле пролететь без боковых опор около 6мм... И я хочу быть увереенным, что на пробках ее не перекосит при форсе, при продирании через завальцовку и оседании во что то мягкое... Да и ударная газодинамическая стабилизация на выходе из ствола не дает мне покоя...
Поэтому два картона - один с дыркой под винт, второй для пиньпиндикулярностеф воздействиеф... И вообще этот картон - рассматривается не как амортизатор, а как толкающий контейнер...
vovik5413Геннадий, спаcибо конечно... Но меня беспокоит конус патронника - там надо пуле пролететь без боковых обор около 6мм... И я хочу быть увереенным, что на пробках ее не перекосит при форсе, при продирании через завальцовку и оседании во что то мягкое... Да и ударная 6азодинамическая стабилизация на выходе из ствола не дает мне покоя...
Поэтому два картона - один с дыркой под винт, второй для пиньпиндикулярностеф воздействиеф....
Длина вашей пули на много длиннее чем моя .Мою не перекашивает . А винт как раз и провалится в пробку и её не выдавит .
Чпокнул три разочка...
Каг всегда - нервы, увидел два попадания один-в-один, суказашелся от гордыни... И дернул...
Такшты, Ген, извиняй, без картонки пробовать не буду, прости
vovik5413Снайпер! 😊 Респект!
Чпокнул три разочка.
Sergei69
Вчера снарядил двоечку ШШ на МВ36 в стоковом варианте вешал 1,4 г.Выстрел резкий,отдача комфортная,и прилетела в мишень нормально.Знающие, подскажите не маловата навеска?
Можно добавлять почуточке... Мц2001 до 950 точно допустимо...
До 1.45 -1.5 можно точно.... Пока не мороз... Не в курсе как стоковый пластик на минусах...
vovik5413Снаряжу по крепче 😊.
До 1.45 -1.5 можно точно
vovik5413Да нормально, пока нигде ничего не отрывало.
Не в курсе как стоковый пластик на минусах...
Стрельба пулей гуаланди из МР-18 20го калибра.
Кидайте шлемаки.))
Сергеееей, слышь?
vovik5413Ааа,я то думал это не ко мне.Вахтую сейчас,после отстреляюсь обязательно.
Сергеееей, слышь?
Sergei69Тут Ба-Бах 65 😊 ко мне в гости заезжал,звонили тебе,а ты не але был
Ааа,я то думал это не ко мне.Вахтую сейчас,после отстреляюсь обязательно
Ромарио 81
Тут Ба-Бах 65 😊 ко мне в гости заезжал,звонили тебе,а ты не але был
Ну и чо, побобахале или нажрались?😂
Ежэли ни то и ни се - то тоже не але нифига🤣
vovik5413Культурно поседели 😛
нажрались
vovik5413Наверное у всех всё пристреляно.
Чота не чпокает никто.
Наверное у всех всё пристреляно.
ну так, если совсем чуть-чуть
типчак77
ну так, если совсем чуть-чуть
С Полем! Рассказывай как,да что 😊
типчак77Да ладно, снайпер. А чё калик снял?
ЧИИИСТА СЛУЧАЙНО...
типчак77Понятно,по неподвижным. 😊
он хорош на сурка
Ладно схожу в овраг чпокну... Ченьть написю потом... Фоту накладу...
Сходил поддатый а овраг... Стоя на 35м начпокал чертичево...
Слева полевки три штуки - вообще никак.
Справа внизу ленинградки три штуки - четокакто
Справа вверху стрела две пули... Стрела, короче, летит падла доже в состоянии нестояния😰
vovik5413Бреннеке28,5 и Шатун28сыпал 1,7,но лучше 1,5 М92
. Вес 27.2 -27.6... думаю скока под них пороху.
Sergei69
Бреннеке28,5 и Шатун28сыпал 1,7,но лучше 1,5 М92
Дык, так и думал... У меня одна мерка 1.5г 92го...
Што интересно - для разных пуль😨
vovik5413Нормально!
Стоя на 35м начпокал чертичево...
Sergei69
Нормально!
Нее, цилиндр всетки не для подкалиберок... Их бы надо после пролета по стволу успокоить-обжать в сужении...
Завтра испытания воттого слонобоя и еще пару задумок...
vovik5413Картинку покажешь?
Завтра испытания воттого слонобоя и еще пару задумок...
Sergei69
Картинку покажешь?
Канешна😰
От тебя то не дождесьсья ... Диафильмоф...
Слонобои парадоксные ( с дула с натягом пролезает, безопасно думаю )
, LSS, и ш-ш 28 калибра из стаканчика пк (экспансивная подкалиберка😳 😛
В принципе, тоже все стрелялось... Но освежить предания, тсзть..
vovik5413Интересная развлекуха получится.
А я вот готовлюсь к развлекухе
Дано.
МЦ 20-01, 20 кал., получок (15,2), вес 2,8.
Пуля "парадокс" 32 грамма, 15,5 по пояскам, 14 по телу.
Табличная рекомендация по навеске (для зимы): сокол - 2,1 дымарь 6,3
И вот меня два фактора очень смущают.
1. Руками с шомполом пуля через сужень не проходит.
2. Навеска для лёгкого ружья меня прям пугает.. на тоз34 даже не думал-бы, а тут..
Что скажете?
GromoprovodГде такую таблицу надыбали?
Пуля "парадокс" 32 грамма.
Табличная рекомендация по навеске (для зимы): сокол - 2,1
LojakЯ бы не был так уверен 😊
,мцеха не развалится конечно с первого гвоздя
Спасибо за советы.
Делается специально с широкими утолщенными поясками для того, чтобы не сминаться при прохождении сужений, а сминаться об нарез насадки, образуя канавку в поясках, и удерживаться таким образом на боевых гранях несрываясь с них, обеспечивая раскрутку пули вокруг ее оси...
Нахера ее совать в обычные гладкие стволы?
Есть куча тяжелых пуль с продольными поясками, предназначенными именно сминаться симметрично при прохождении дульных сужений... Бреннекеподобные, например
Gromoprovod
Дано.
МЦ 20-01, 20 кал., получок (15,2), вес 2,8.
Пуля "парадокс" 32 грамма, 15,5 по пояскам, 14 по телу.
Табличная рекомендация по навеске (для зимы): сокол - 2,1 дымарь 6,3
И вот меня два фактора очень смущают.
1. Руками с шомполом пуля через сужень не проходит.
2. Навеска для лёгкого ружья меня прям пугает.. на тоз34 даже не думал-бы, а тут..Что скажете?
1. Пуля чья? Для 32 г порох только "магнум", хотя ... Хотя и под лёгкими он не подводит.
2. Порох имеется какой? Комплектующие?
3. Табличка такие навески рекомендует" 12-ке - почитайте внимательней! 😞
Интерес если разбираться далее есть - пожалуйста.
С уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.1. Пуля чья? Для 32 г порох только "магнум", хотя ... Хотя и под лёгкими он не подводит.
2. Порох имеется какой? Комплектующие?
3. Табличка такие навески рекомендует" 12-ке - почитайте внимательней! 😞
Интерес если разбираться далее есть - пожалуйста.
С уважением.
Нет, решил от парадокса отказаться. Буду добиваться взаимности от Л2 и ПП.
Спутник тоже не пошёл..
Всё пытаюсь добиться взаимности от МЦ 20-01 с пулей, в латунных гильзах, на дымаре.
Памятуя об ошибки, сделал следующее: выварил гильзы в смеси соды и чистящего ср-ва. Потом, до кучи, губкой с Кометом прошёлся. До блеску.
На скороводе, донцем вниз, просушил.
Зарядил в гровер металлическую щётку и прошёлся по наковаленкам.
Калиберным медным ёршиком прочистил изнутри.
Потом микрошилом прочистил все запальные отверстия.
Прогнал через самое узкое калибровочное кольцо (заказывал у Самокрута).
На всякий случай ВСЕ гильзы прогнал через патронник ружья.
Закапсюлировал ЦБ.
Засыпал дымаря, протряс, закупорил двумя картонными прокладками на порох (16к для пластика), уплотнил навойником, загнал один ДВ-пыж (тоже 16к).
Пули Л2, в пыж-контейнере, обернул, для центровки в гильзе, тетрапаком (фольгированным), с недоходом по высоте в 1/4.
Щели, по окружности, не заходя в центр, залил свечным воском (церковных свечей).
Я думаю, всё, что мог, сделал.
Есть, по вашему мнению, какие-то огрехи?
Буду рад конструктивной критике.
Пысы. Заранее прошу всех, кто соберётся агитировать за пластик, а заодно и за нитропороха - проходите мимо, вам тут не рады.
Мишеньку хочется😂 глянуть...
vovik5413
Огонь!!!
Мишеньку хочется😂 глянуть...
В воскресенье отстреляю, выложу.
Gromoprovod
Здравствуйте, я снова с вопросами.
Дано. Табличная рекомендация по навеске (для зимы): дымарь 6,3
Я тоже с вопросом : а что за дымарь у вас ?
Нижегородский "мексиканец" ГОСТ 1028-79, партия 1, разрешён с августа 2011 по август 2020 совсем не годится по табличной навеске 12К 4.5-6.2 граммов. Пришлось снаряжать по навеске шосткинского завода Зiрка (см. фото).
Если ваш порох тот самый "мексиканец", может снарядите до воскресного отстрела несколько "зирочных" патронов для сравнения ?
ТаБаЯЯ тоже с вопросом : а что за дымарь у вас ?
Нижегородский "мексиканец" ГОСТ 1028-79, партия 1, разрешён с августа 2011 по август 2020 совсем не годится по табличной навеске 12К 4.5-6.2 граммов. Пришлось снаряжать по навеске шосткинского завода Зiрка (см. фото).
Если ваш порох тот самый "мексиканец", может снарядите до воскресного отстрела несколько "зирочных" патронов для сравнения ?
Отломил себе руку, так что пока - пас.
vovik5413
Склеили хоть?
Гипс.
типчак77
уважаемые,давно меня не было в теме...срач и склоки что были на предыдущей странице будут караться, причём не разбираясь в правоте...ну и из сладкого приобрёл тозика 106 по возможности постараюсь отстрелять,правда не судите строго, скоро врядли получится-дочка родилась-не отпускает 😛
Правильной дорогой идете, товарисч!😎
типчак77Ооо, на болтовичок потянуло))).
приобрёл тозика 106
Я приехал с несколкими патронинами и помпарем двадцаткой...
Стрелки кидались тарелками и хором с двух трех ружей их долбили - развлекуха😂 полуавтоматы и двустволки...
Несколько дробовых было куропачьих - попробовал влет, из четырех одну тарелку сбил кое-как... Нашел три патронины с кольцом елея - две тарелки впыль разнес. Все-таки под мой коротыш только с кольцом буду снаряжать...
Ну, пособирали из снега целых тарелок, навтыкали их в снег метрах в тридцати пяти, пульками начали резвиться. У меня с ленинградками штук 8 патрончиков оказалось. Николай грит дай чпокну с брутальненького помпарика...
Пыжжжь - сразу тарелку подстриг на 12 часов... Ну и я почпокал ... Интересненько, вобщем.
Ну, с двенашек тоже начали лупить и стрелой и ленинградками... Все били без допприцелов... Попадали через выстрел.
Отдохнули , вобщем😂
Степану спасибо!!!
Двацатка - ВЕЩЩЬ!!!!
карнотавр
Подхватил вирус кал 20. Нравится Ата Армс нео 12 20х76 610 пулевой ствол, так как дробью уже не стреляю-"Птичку-жалко". Только вот отдельно такой вариант не нашел пока, только комбо, а он не к чему , да и дорого ля меня ценником.
Хорошая машинка 😛 Но да, ценник на неё нынче негуманный. Разве что искать б/у подешевле или если у кого нибудь дробовой ствол подуло- тогда думаю будет ещё дешевле. В 20м их конечно не так много, но вдруг?
Sergei69
Ооо, на болтовичок потянуло))).
Привет Серёг,ну я давно по тозику облизывался ещё с середины девяностых,но он хорош как второе ружьё...этакий охот. пистолет вот наконец сбылась мечта идиота 😊
типчак77Привет!Поздравляю с обновой!
но он хорош как второе ружьё.
Sergei69
Привет!Поздравляю с обновой!
СПАСИБО
типчак77Потому что ствол короткий)))
на быстрогорящем порохе намного мягче
Новое слово в науке пулевой стрельбы: какая пуля громче!!!! Бахает😂
vovik5413
Удивлен чесслово - стрельба , а мишени нет...
Новое слово в науке пулевой стрельбы: какая пуля громче!!!! Бахает😂
всё оттого что ружик специфический 😛 и читать надо внимательней стрелял дробью и пулей,на быстрогорящем и медленном порохе
типчак77всё оттого что ружик специфический 😛 и читать надо внимательней стрелял дробью и пулей,на быстрогорящем и медленном порохе
Читаю внимательно... Тоисть, дробью - в пулевой из недодвацатки- обреза😂
andrei.ryabov-aА чего серчать на ТС? Он тему создал себе и вопросы решает свои - и рулит и думает, а кому ...
пора ганзу закрывать:
- рулевых больше чем думающих
А кому не нравится пусть не гадят и "облизываясь" ходят околицей. 😛
Письмо начальное - чётче некудой:
типчак77И Вы хотите сказать, что ТС рулевой не думающий? 😞
Может и была подобная тема - не судите строго, но хочется систематизировать и выделить именно охотничье применение двадцаток:
- тип пули,
- навеска,
- способ снаряжения,
- дистанция,
- ну и трофей - работа пули конечно, у кого какой опыт-делитесь.
Конечно с уважением.
пора ганзу закрывать рулевых больше чем думающихСделайте проще...не заходите на Ганзу. Результат (для Вас) будет такой же что и если её закрыть.
Используется для всех охот мной востребованных: перепел, куропатка, вальдшнеп, фазан, утка, кролик, заяц и лиса.
Был проданн последний из 12 калибров и по сему на загонные охоты (когда нужен выстрел до 35 метров по кабану, оленю или мелкой косули) берется 20 калибр. До сего момента рельтата только один кабанишка под 50кг. Для более дальних дистанции есть Блэйзер в 300 WSM и BAR 30-06. Видел результат Монолита на 25 метрах из 12 калибра - мелкий кабанчик под 40 кг - прошла по низу грудной клетки - продолжал идти как пароход - потом добавили на 35 метрах Монолитом - верхняя часть грудной клетки - легочные артерии и грудная аорта 'ушли' - прошел 5 метров. Видел взятых кабанов с Монолит 12 кал - но там по 3-5 пуль и не понять где первая и какая последняя
Появились вопросы - узучил мат часть
Пули не знал какие лучше и потому провел эксперимент с исходными:
-Бенели Динамик в 20 маг
-Пули Monolit 24 грамма
-Duplex 21 грамм
-Дистанция 35 метров в лист А3 за ним мягкая глина (сезон дождей понимаете ли: 😛 с кучей небольших (до 3 см) корней дубов
-Стрельба с рук в дубовом лесу с кустарником - типичное место 'вылета' кабана на номере:
-3 выстрела - все из криочоков - 2 первых быстро, 3-тий с паузой в 1 секунду
-стрельба с совмещением двух мушек-красная чуть выше- обычно же я стреляю с открытой планкой
-5 патронов Duplex 21 грамма 14?
-5 патронов Monolit 24 грамма 10?
Результаты:
35 метров, чок 0,25, Монолит 24 грамм - все вниз на 35 см, кучность 35 см
35 метров, чок 0,5, Монолит 24 грамм - все вниз на 30 см, кучность 25 см
35 метров, чок 0,75 (не удлиненный), Монолит 24 грамм - все вниз на 30 см, кучность 12,5 см
35 метров, чок 0,25, Duplex 21 грамм - все вниз на 35 см, кучность не понятная - то ли я дернулся то ли что:40 см
35 метров, чок 0,5, Duplex 21 грамм - все вниз на 35 см, кучность 35 см
35 метров, чок 0,75 (не удлиненный), Duplex 21 грамм - все вниз на 35 см, кучность 35 см
Все пули Монолит сохранились целиком за исключением переднего ободка
Все пули Duplex разрушились
- только одна из 10 сохранила заднюю юбку
Раневой канал от Монолит ровный (в этом типе глины) около 30 см в длинну - в том числе при задевании корней дуба находящихся в изобили в глине за мишенью. Явное утолщение в начале канала около 5 см.
Раневой канал от Duplex ровный (в этом типе глины) около 25 см в длинну или даже короче, все юбки сорванны, лепестки (по 1 грамму веса каждый) зашли в глину всего лишь на 4см Максимум!!!!!!! и нет никакого даже намека на утолщение канала вначале- около 2 см в начале
Монолит имеет явно ровную траекторию даже при столкновении с не большими корнями-до 3 см в диаметре
Duplex очень сильно отклоняяется в непредскозуемую сторону при мельчайшем контакте с даже небольшими корешками- найден всего лишь один сердечник в 45 градусах от оси после столкновения с наружнем корнем в 2 см в диаметре
Найдено 7 пуль Монолит - не сильно искал:
Найдено 3 пули Duplex- не сильно искал но не было даже канала после столкновения с ветками или корешками - явное отклонение после столкновения
при стрельбе по дереву (пробковый дуб) Duplex явно рекошетит и в 2 из 3 случаев !!!!!!- просто вылетел - угол 45 градусов
при стрельбе по дереву (пробковый дуб) Монолит - все остались в дереве и зашли на 1см глубже Duplex
Остаточный вес Монолит 20,39 грамм
Остаточный вес Duplex 12,66 грамм
Остаточный вес осколка Duplex 1,01 грамм
При стрельбе в дерево осколок Duplex проникает на 0,5-1 см от раневого канала
Выводы:
Наибольшая кучность в 0,75 мм чоке для 20 калибра
Наиболее кучная Монолит
Наиболее проникающая Монолит
Осколки Duplex не могут проникнуть сколько либо глубоко - в реале явно остануться под кожей ну или в калкане: с их 1 граммом и при отрыве имеют скорость не более 240 метров в секунду - ну явно это не вызовет удивление у кабана 😀 - ну так : легкую ухлымку 😀
Раневой канал намного короче у Duplex - вы все еще надеетесь что осколки в 1 грамм остановят кабана 😀 и ему не нужна будет основная балванка весом аж в 12 грамм и скоростью в 200 метров в секунду 😀 летящая в неизвестном направлении после столкновения?
Так же сравнил с пулей Бренеке классик в 20 калибре - к сожалению не было патронов поэтому не было одинакового сравнения:
Вес пули бренеке после 35 метров и сталкновения с тойже глиной год назад (те же условия дождей) - 23,21 грамм
Диаметр пуль Бренеке - 19,3 мм - вес 23,21 и мне нравится рванный край Бренеке! - раневой канал с явным расширением в начале - но у меня нет ни фото ни замеров прошлого года - по памяти
Диаметр пули Монолит - 13 мм - вес 20,39 грамм - все ровно и явное расширение раневого канала в начале
Диаметр пули Duplex - 13 мм - вес 12,66 грамм - раневой канал плоский и короткий - а что вы ждали от 12 грамм остаточного веса ?
Для себя так:
1. 20 калибр вполне себе до 35 метров на загоне в кустах на не крупного кабана - и хер его знает какой на тебя выйдет!!! 😀 , мелкую косулю и не крупного оленя (до 150 кг)
2. Пока что выбор в пользу Монолит с чоком 0,75мм
3. Duplex проигрывает во всем: цены выше, разброс больше, не стабильность траектории больше, осколки сразу же отраваются и не могут принести сколько нибудь значимых разрушений, раневой канал короче и Уже чем у Монолит и Бренеке
4. Куплю оригинальных Бренек 24 грамма и магнум Бренеке и сравню с Монолит
Завтра меня открутят от гипса, сразу побежу снаряжать.
Отлил сотню шаров Lee: вес 18,2гр., ф - 14,6 (при ДС - 15,2).
Планирую такое снаряжение: латунь (ф - 16,5), ЦБ, дымарь 4гр., две КПП и два ДВ пыжа (16к), шар - в масляную тряпочку с завязкой кнутри.
Ну, и в вскр, надеюсь, поеду в Ловчий проверять на 35-50м.
Ежели есть коррективы - прошу внести допреж того, как поеду :-)
Gromoprovodэто зачем?Почему именно масляную? почему завязкой внутрь? Очень интересно.
в масляную тряпочку с завязкой кнутри
Танатос
Ну не коррективы конечно, а все же
это зачем?Почему именно масляную? почему завязкой внутрь? Очень интересно.
Надо отцентровать шар в стволе и в гильзе. Тетрапак и ПК - не аутентишно, а замши нету.
Внутырь - штоб не накатил шар, а масло - маломало скользит.
GromoprovodА по-проще, не хотите ли попробовать ?
[B]Надо отцентровать шар в стволе и в гильзе. Тетрапак и ПК - не аутентишно, а замши нету.
B]
"Причиной большого разброса круглых пуль является ударное действие на них пыжей. Для устранения этого недостатка Г. Юнаковский предложил такой способ снаряжения.
На заряд кладут три картонных пыжа около 1 мм каждый и порох пыжуют.
Затем смесью из сухих мелких опилок с тальком в объеме 9:1 гильзу засыпают доверху и уплотняют засыпку специальным навойником с полусферическим торцом, по диаметру равным диаметру пули. В полученное углубление вкладывают пулю, которую сверху заливают на 3-4 мм выше половины ее диаметра расплавленной смесью из парафина и технического вазелина в пропорции 1:1.
Уплотненный пыж из опилок и талька при выстреле не спрессовывается в монолит, за пределами ствола рассыпается на мелкие отдельности и не оказывает сбивающего действия на полет пули."
ТаБаЯ
Интересный стабилизатор 😊 Надеюсь, увидим мишени, метров от 30 ?
Обязательно.
ТаБаЯИнтересно такой проверить и "породокс". 😛
Интересный стабилизатор
А так - вроде с "Вятку" смахивает.
С уважением конечно.
Интересный стабилизатор Надеюсь, увидим мишени, метров от 30 ?
Всем,здравия!
Раньше такую пулю (в тряпке,с "хвостом"),называли "куколкой",летела отлично.
Но,я заряжал так (тут,правда,другой калибр,но и 20-ый также заряжается).
Мет,гильза,порох "Сокол" + 2 КП,на них насыпаются опилки (не хвойные),кладется толстая материя и пуля вводится чуть глубже края гильзы,концы материи обрезаются,пулю углубить ниже.Материя должна быть такой,чтобы пуля заходила с натягом,туго,края материи можно смазать.
Мишень,после 2-ух выстрелов,именно такой зарядки. Первый выстрел,брал в центр-пуля выше. Взял под обрез-пуля в центр.
ТОЗ-106.
Тут ошибка хозяина ружья,во время пристрелки , изменил точку прицеливания,а могло бы быть как и "Ленинградками". Сейчас на этом ружье стоит чок 1,0мм.и пристреляно-в точку.
С ув..
Планирую такое снаряжение: латунь (ф - 16,5), ЦБ, дымарь 4гр., две КПП и два ДВ пыжа (16к), шар - в масляную тряпочку с завязкой кнутри.
Кстати,про зарядку дымным порохом. Заряжал так: На 20-ый калибр,заряд дымного пороха (№ 3) 5,0 г. , пуля в тряпке,помещается прямо НА ПОРОХ (!),в предыдущем посте описано как заряжается пуля в тряпке,только там с бездымным порохом и опилки,а тут зарядка на Дымный,он (дымный порох)позволяет зарядить пулю без амортизирующих пыжей,с Бездымным-такое Не позволительно!!!
По сути,этот способ зарядки круглой пули,едентичен с зарядкой шомпольного ружья,единственное,что заряжено в гильзе.Самый кучный бой "шаром", с такой зарядкой.
С ув.Юрий.
Георгичу моё почтение.
KorgevUGВ том и соль "тряпочки", что:
Раньше такую пулю (в тряпке,с "хвостом"), называли "куколкой", летела отлично.
- и хвостик стабилизации;
- и материал для центрации и в патроне и при выстреле в стволе;
- и сужение не трогает. 😛
Правда пульки не стрелял, а вот картеээчь ... 😛
Как всегда с уважением.
GromoprovodПобереги, аккуратно прощупай ... подожди с запасом, а уж потом пробуй. У меня малая косточка на ступне, а 5 лет болела - ходить рано начал.
Большие сорри, стрелять не ездил - рука пока не гнётся по шейке. До крючка достаю, а обхватить не могу. Переношу на след выходные.
ТаБаЯ
Побереги, аккуратно прощупай ... подожди с запасом, а уж потом пробуй. У меня малая косточка на ступне, а 5 лет болела - ходить рано начал.
Врач наоборот - велит разрабатывать, чтоб не "закостенело".
Очень нуждаюсь в ваших советах по снаряжению патронов 20 калибра для ТОЗ-106
Калиберная пулей Ceddite 22гр, порох Сунар42 (навеска 2,2гр на 40гр для 12 калибра). Не могу понять, сколько пороха навешивать? На всех форумах в основном снаряжают на Соколе. На заводских патронах с пулей Полева (20гр) навеска Сунар составляет 1,65. Но точно не известно какой именно Сунар используется.
Помогите пожалуйста советом, по вашему мнению какую оптимальную навеску пороха Сунар42 (2,2х40) сделать?
Заранее спасибо.
DenisKuz2,2 \ 1,39 = 1,582 г - максимум при -23..-25*С.
Калиберная пулей Ceddite 22 г, порох Сунар42 (навеска 2,2 г на 40 г для 12 калибра).
А для начала пристрелок при плюсовой Т в принципе достаточны и 1,4-1,42 г.:
- только КВ послабее - "Ж-Н", "КВ-22". Так порох лучше горит, вернее полностью и ствол не гадится. Тут партия партии рознь. 😞
DenisKuz1. Лишние навески конечно и поднимут н\с, увеличится и кинетика, но пострадает куча - разве что для "под ногами".
На заводских патронах с пулей Полева (20 г) навеска Сунар составляет 1,65. Но точно не известно какой именно Сунар используется.
2. При минусах можно опробовать и 1,65 г Вашего - для проверки и опыта личного в 2-3 патронах:
- пуля лёгкая. Поймёте.
По снаряду если, то - 40 \ 1,39 = 28,777 г. В превышении этой массы смысла не вижу. Решал 27-28 г многое. 😛
DenisKuzДля Вашего ружья найдёте пристрелкой САМИ - увы, участь у нас такая. 😞
оптимальную навеску
С уважением конечно.
DenisKuz
Всем здравствуйте.
Очень нуждаюсь в ваших советах по снаряжению патронов 20 калибра для ТОЗ-106
Калиберная пулей Ceddite 22гр, порох Сунар42 (навеска 2,2гр на 40гр для 12 калибра). Не могу понять, сколько пороха навешивать? На всех форумах в основном снаряжают на Соколе. На заводских патронах с пулей Полева (20гр) навеска Сунар составляет 1,65. Но точно не известно какой именно Сунар используется.
Помогите пожалуйста советом, по вашему мнению какую оптимальную навеску пороха Сунар42 (2,2х40) сделать?
Заранее спасибо.
я бы для коротыша порох побыстрей взял да и пуля не тяжёлая. на 32-х г. порохе будет хорошо, на драго с мц эта пуля мне понравилась.
andrei.ryabov-aПотому относительно слабые "КВ" и советую, а так ...
я бы для коротыша порох побыстрей взял да и пуля не тяжёлая. на 32-х г. порохе будет хорошо, на драго с мц эта пуля мне понравилась.
А так, у меня например, даже медленный "И-М" по шустрости оказался почти равным среднему "Су...35". Вот такие вот партии разные. 😞
С уважением конечно.
я бы для коротыша порох побыстрей взял да и пуля не тяжёлая.
Всем,здравия!
Так-то бы правильно было,но у нас с порохАми не "разгуляешся",в основном-"Сокол",на нём и заряжаем. На предыдущей стр. мишень с Л2 20С (свинцовые),заряд "Сокола" = 1,6г.,пыжи,контейнер шли с пулей стальной.
Ну, всё, братцы! Завершились страдания младого Вертера!
Рассказываю.
Поехали сегодня на соревы по тарелкам, в Ловчий.
А я, не будь дурак, к Тозовке прихватил МЦ-ху. Ну, я по быстрому занял почётное последнее место (рука так и не даёт быстро вкладываться), и побёг на овраг.
Из-за соревнований галерея была занята, потому мишеней не будет.
Сразу скажу - свидетелей полно, инструктырь всё могёт подтвердить.
Коротко.
Шар в тряпыньке, на дымаре, в латуни, калибыр 20, расстояние 100 метров, ветер боковой, с рук, открытый прицел, в гонг.
Ра-бо-та-ет! Работает!!!!
Рад до жопы! Щас почищу гильзы и наново снаряжу 😊
Зато видно условия стрельбы :-)
Шар в тряпыньке, на дымаре, в латуни, калибыр 20, расстояние 100 метров, ветер боковой, с рук, открытый прицел, в гонг.Поздравляю!!!
Ра-бо-та-ет! Работает!!!!
А дымарем стрелять - это особая романтика))
Было: 20 патронов.
10: пуля-шар Lee на дымаре - 3 попадания,
5: пуля-шар на Соколе - 3 попадания,
5: пуля Полева на Соколе - 3 попадания.
Расстояние 50м, с рук. Ветер: слева-направо.
Стрелял в "голову".
СЕРЫЙ 2014+10005000
Полева ... стрелял и незакрученной, нормально 😊
Как всегда с уважением.
УэпрыкСолидарен с Тропиком : закрутка. Только я бы не резал гильзу, а добавил обтюратор с двусторонней юбкой, слегка задраной 😊предварительно. СКВ-Шах, например.
Снаряжаю полеву 1
Тропик
делайте закрутку, можете гильзу подрезать. Сколько сокола кладете?
Сокола 1,3. Про гильзу подрезать - сомневаюсь что вариант. Патронник в МЦ не конический насколько мне память не изменяет.
УэпрыкИмхо-мало. Под LSS кладу 1,5. Комфортно.
Сокола 1,3
ДКБФ МПДа не вопрос. Мой рецепт. Капсюль Nobel Sport тип 209,Порох Сокол-1,5 гр, прокладка картон, два пыжа ДВ (около 2 см),обрезаный стаканчик от ПК, закрутка (глубокая кстати). Стрелял на 40 м. Отдача комфортная. Фотки мишеней сегодня вечером выставлю.
Танатос,если не трудно,про снаряжение и результаты стрельб LSS,подробнее,будьте добры.
Танатос
Имхо-мало. Под LSS кладу 1,5. Комфортно.
У меня больше 1,4 вообще разлетелось в круг более 50 сантиметров.
с 1,3 около 30см. Но это без поджима пули и плохо сгоревшем порохе. Вот попробую на выходных рецепты свядомых, если сведу кучу хотя бы в 10 см. то попробуем прибавлять по 0,2 и пойдем дальше по дистанции.
УэпрыкА КВ?
У меня больше 1,4
С уважением конечно.
ТанатосА если поточней?
Капсюль Nobel Sport тип 209
Мужики, зря Вы мощными КВ увлекаетесь - "Ж-Н", "КВ-21", "КВ-22" милое дело. Да хоть тот же "ЦБН-О" в латунке. 😊
Да и порох помедленней под пули лучше. 😞
С уважением конечно.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
А КВ?
С уважением конечно.
в основном кв -209,пробовал еще кв-22 (розовая бумажка внутри) , но не увидел пока большой разницы при дистанциях 60-70 м. может когда уйду на 70-90 тогда почувствуется
Мужики, зря Вы мощными КВ увлекаетесь - "Ж-Н", "КВ-21", "КВ-22" милое дело. Да хоть тот же "ЦБН-О" в латунке.Владимирыч,там скорее всего нобель 686,а он где-то на уровне кв-22 наверно и будет...для примера-СХ 1000 помощней выходит.....Х.З.такое впечатление сложилось 😊,мож и не прав 😊.
СЕРЫЙ 2014Именно так
всего нобель 686
Хищник-рррЭто какой например?
Да и порох помедленней под пули лучше.
ТанатосДа хоть наши:
Это какой например?
- "Су..-42М" или "И-М" - дульное давление по сравнению с "Соколом" ниже. Про "КВ" выше.
Если иномарка, то "M92S" конечно.
С уважением конечно.
СЕРЫЙ 2014Понял.
скорее всего нобель 686, а он где-то на уровне кв-22 наверно и будет ... для примера-СХ 1000 помощней выходит
Как всегда с уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Да хоть наши:
- "Су..-42М" или "И-М" - дульное давление по сравнению с "Соколом" ниже. Про "КВ" выше.
Если иномарка, то "M92S" конечно.
С уважением конечно.
Обоснуйте данное утверждение, очень интересно! может для себя что то новое открою
andrei.ryabov-aА чего обосновывать? Мы же не на суде или какой то профессорско-академической сфере ... Лишь из опыта своего всё.
Обоснуйте данное утверждение, очень интересно! может для себя что то новое открою
С дульным давлением ("Сокол" = 65-70 атм) на 50-52 м даже "П-1" до 12 см раскидывало - отмечал когда то. И даже с "ЦБН-О" (тогда только "ЦБ") - КВ наислабейший, но для 20-ки достаточный вполне, ну чтобы не открывать нового чего то:
- всё по изученному опыту и пояснениям сначала А. Э. (https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html ), потом товарища "xant-1966" - магнум порошки лучше. И мол 100% они работают лишь с относительно слабыми КВ - проверил и у меня сие получилось. Чему и рад безмерно.
А может у меня ружья неправильные? А может и сам с колеи другой? Х... их знаат.
А красиво 3,14здеть я не умею и ... И не хочу.
А так с уважением конечно.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
А чего обосновывать? Мы же не на суде или какой то профессорско-академической сфере ... Лишь из опыта своего всё.
С дульным давлением ("Сокол" = 65-70 атм) на 50-52 м даже "П-1" до 12 см раскидывало - отмечал когда то. И даже с "ЦБН-О" (тогда только "ЦБ") - КВ наислабейший, но для 20-ки достаточный вполне, ну чтобы не открывать нового чего то:
- всё по изученному опыту и пояснениям сначала А. Э. (https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html ), потом товарища "xant-1966" - магнум порошки лучше. И мол 100% они работают лишь с относительно слабыми КВ - проверил и у меня сие получилось. Чему и рад безмерно.
А может у меня ружья неправильные? А может и сам с колеи другой? Х... их знаат.
А красиво 3,14здеть я не умею и ... И не хочу.
А так с уважением конечно.
Вы меня не поняли. Мне интересно с какого у сунара 42 или ему подобных порохов ДУЛЬНОЕ давление меньше чем у сокола? а также используя медленные КВ также увеличивается дульное давление.
andrei.ryabov-a😊 Ну понял-непонял - просто своим поделился ходом.
Вы меня не поняли. Мне интересно с какого у сунара 42 или ему подобных порохов ДУЛЬНОЕ давление меньше чем у сокола? а также используя медленные КВ также увеличивается дульное давление.
Как уже отмечал - "Соколом" с пулями "П-1" помаялся сполна. Причём навески были в пределах 1,1-1,5 г, а с 1998-99 г. г. испробовл "Су..-35" - пошло с 1-ых же выстрелов. Кстати, по В. Н. Трофимову его ДД = 35-40 атм с "Ж-М" (тогда ещё выпускали его).
До 2013-го так с порохом этим и работал, да вот со своими лёгкими "эЛ-ками" "РВ1АВ" опыта подкинул с "медленными" - ну у меня то лишь "Су..-42М". Подучился. Разобрался. Опробовал и ... И тоже пошло с 1-ых же выстрелов - из 4-5 см на 50-52 м пробои не уходят.
Всё с банальным "ЦБН-О", а пластик лишь с "Ж-Н", "КВ-21" или "КВ-22" ... И вот с осени 2013 г. под пульки лишь "магнум".
И судите сами, дружище - что тут, кроме ДД может влиять? Нутро патрона в латуни втуленной:
- "ЦБН-О" + порох + пулька со стабилизатором да обкладками ("П-1" если), но ...
- но точно так же и с 26,5 г "Ш-Ш-троечкой" - "ЦБН-О" + порох + пулька.
Так что в том, что от слабого КВ увеличивается ДД я сомневаюсь весьма и уверен, что от него порох сгорает в патроне же - в 5-7 см, а от сильного КВ он остаётся в зёрнах, несгоревшим т. е., ибо снаряд страгивется от мощи пламени сильного же КВ, а ... А стронутый порох уже не горит. 😞
Всё своими словами и об опыте своём - не навязываю.
С уважением конечно.
ТанатосС упора стреляли?
LSS, 1.5 Сокол, 40 метров
Хищник-рррЗачем Вы мне рассказываете как и на чём у Вас полетело? Я не спрашивал этого, мне интересно почему у более быстрого пороха дульное давление Выше!!! ответ на что Вы походу дать не можете! .
😊 Ну понял-непонял - просто своим поделился ходом.
Как уже отмечал - "Соколом" с пулями "П-1" помаялся сполна. Причём навески были в пределах 1,1-1,5 г, а с 1998-99 г. г. испробовл "Су..-35" - пошло с 1-ых же выстрелов. Кстати, по В. Н. Трофимову его ДД = 35-40 атм с "Ж-М" (тогда ещё выпускали его).
До 2013-го так с порохом этим и работал, да вот со своими лёгкими "эЛ-ками" "РВ1АВ" опыта подкинул с "медленными" - ну у меня то лишь "Су..-42М". Подучился. Разобрался. Опробовал и ... И тоже пошло с 1-ых же выстрелов - из 4-5 см на 50-52 м пробои не уходят.
Всё с банальным "ЦБН-О", а пластик лишь с "Ж-Н", "КВ-21" или "КВ-22" ... И вот с осени 2013 г. под пульки лишь "магнум".
И судите сами, дружище - что тут, кроме ДД может влиять? Нутро патрона в латуни втуленной:
- "ЦБН-О" + порох + пулька со стабилизатором да обкладками ("П-1" если), но ...
- но точно так же и с 26,5 г "Ш-Ш-троечкой" - "ЦБН-О" + порох + пулька.
Так что в том, что от слабого КВ увеличивается ДД я сомневаюсь весьма и уверен, что от него порох сгорает в патроне же - в 5-7 см, а от сильного КВ он остаётся в зёрнах, несгоревшим т. е., ибо снаряд страгивется от мощи пламени сильного же КВ, а ... А стронутый порох уже не горит. 😞
Всё своими словами и об опыте своём - не навязываю.
С уважением конечно.
Ваши догадки по поводу КВ тоже мало интересны т.к. и тут чего то вразумительного вряд ли услышишь. На деюсь что Вы согласитесь что слабый КВ уменьшает максимальное давление?
andrei.ryabov-aНу так и Вы конкретно спросили лишь сейчас.
ответ на что Вы походу дать не можете! .
Чтобы знать Ваше и пояснять по-Вашим мозгам, я не физик, не баллистик и тем более не телепат с мозгами препода или следака-параноика - всего лишь охотник. И лишние внутрипатронные дебри мне не нужны и поэтому про "выше-ниже" ДД - не ко мне.
Мой максимум максимального РД:
- есть порядка 550-600 атм - для 370-390 м\с хватаит вполне.
Наверное от того и уменьшает слабый КВ максимальное давление, что пороху даёт сработать на 100%.
Кстати да.
С "ЦБН-О" в латуни под "П-1" медленный "Су..-42М" горел с копотью в стволе, а с "Ш-Ш-троечкой" - в зеркало. 😛
Честь имею.
С уважением.
Sergei69Нет, стоя, с рук
С упора стреляли?
Хищник-ррр
Ну так и Вы конкретно спросили лишь сейчас.
Чтобы знать Ваше и пояснять по-Вашим мозгам, я не физик, не баллистик и тем более не телепат с мозгами препода или следака-параноика - всего лишь охотник. И лишние внутрипатронные дебри мне не нужны и поэтому про "выше-ниже" ДД - не ко мне.
Наверное от того и уменьшает слабый КВ максимальное давление, что пороху даёт сработать на 100%.
Честь имею.
С уважением.
В таком случае не стоит пользоваться терминами назначения которых Вы не понимаете.
Так вот если КВ уменьшил максимальное давление в казённой части ствола следовательно оно сместится ближе к дульному срезу.Это вам ответ на сомнения что слабый КВ поднимает дульное давление! и что даёт пороху сработать на 100% думаю это тоже относится к тем дебрям которые для Вас лишние т.к. разные по мощности капсуля в разных условиях дадут положительный результат
ТаБаЯ
Андрей, ваши умозаключения не учитывают, что длины стволов могут отличаться почти вдвое ?
О каких длинах разговаривать если человек не дал ответа на простой вопрос
andrei.ryabov-aГыыы ...О каких длинах разговаривать если человек не дал ответа на простой вопрос
Во-во:
- Вы про теорию, а я про ФАКТ практики - так что всё правильно, ибо разговор про Фому с Ерёмой. 😛
Хищник-ррр
Гыыы ...
Во-во:
- Вы про теорию, а я про ФАКТ практики - так что всё правильно, ибо разговор про Фому с Ерёмой. 😛
Совершенно верно Мега ветеран досих пор в 3 классе застрял
В итоге пришел к двум основным рецептам:
1. Для пули "Бреннеке-Оригинал"-24 грамма.
Гильза "Чедит"-76 мм., кв-сх-1000, порох Сунар-42 навеской 1,8 грамма, РО, две картонные пороховые прокладки по 1,5 мм., пробка 17 мм., пуля, закрытие патрона-шалаш. Результат отстрела - на 50 метрах пробитие сухих плотных досок (елка) из под бетонной опалубки от 100 до 150 мм., лучшая кучность 5 см. из трёх выстрелов. Звук выстрела громкий, раскатистый (не резкий). Несгоревшего пороха в стволе нет. Отдача не слабая, но в норме.
2. Для пули "Чедит"- 21 грамм.
гильза 'Чедит'-76 мм., кв-СХ-2000, МВх36-1,6 грамма, РО, две пороховых картонных прокладки, двп-10 мм., пуля 'Чедит' 21 гр., шалаш. Звук выстрела резкий, отдача чёткая, в норме, не сгоревшего пороха в стволе нет, на 50 метрах резкость - 100 мм. Но нужно срезать юбку обтюратора на родном хвостовике пули.
зы: есть ещё "запасной" рецепт пули "Б-оригинал" 24 гр. на порохе МВх36:
- расстояние 50 м. с упора, гильза 'Чедит' 76 мм., кв-СХ1000, МВх36 - 1,6 грамма, РО, 2 картонные пороховые прокладки, пробка 17 мм., пуля 'Бреннеке-оригинал' 24 грамма, шалашик.
Глубина проникновения в доски - 80 мм. Не сгоревшего пороха в стволе нет. Отдача в норме. Выстрел чёткий.
Ружьё - 20/76/71, переломка, 15,8, цилиндр. Пули во всех случаях пришли в мишень ровно, как и положено. Гильзы и капсюли после выстрелов в хорошем состоянии, ничего не подуто и не деформировано.
andrei.ryabov-aГыыы ... Блин, из-пАтЦтулаЕлеВылез.
Совершенно верно Мега ветеран до сих пор в 3 классе застрял
И что? Задевает Ваше самолюбие как коммерса?! Так ходите лесом или курите в сторонке, стучите-жалуйтесь модеру.
Повторюсь тЭоретеху очередному:
- мне абсолютно чихать что там внутри патрона Вашего происходит при выстреле Вашем - мне ВАЖЕН результат пристрелки и ОХОТЫ, на кои я не ленюсь. И что мне надо то нахожу САМ - здесь, как Вы по-преподскИ, не плачусь. 😛
Будьте здравы, мил человек.
ХейтонЗашибиса. 😛
лучшая кучность 5 см. из трёх выстрелов.
ХейтонКуча и тут с 50 мм?
на 50 метрах резкость - 100 мм. Но нужно срезать юбку обтюратора на родном хвостовике пули.
ХейтонМдааа ... Весной с голодным мишукОм шутки плОхи - успеть бы выстрелить 1 раз и сразу же попасть по месту. Самозащиту никто не отменял и отменить не вправе. 😞
с наличием и использованием 20 калибра на охоте (на уток из скрадка) считаю необходимым иметь проверенные пулевые патроны к ружью, т. к. охота происходит в местах, где полно медведей.
С уважением конечно.
Куча и тут с 50 мм?- я уже точно не помню, т.к. отстреливал эти пули несколько раз, когда подбирал рецепты. Да и ружьё у меня не для стрельбы пулей. В любом случае рецепт меня устроил, а значит куча в норме. Но "Чедит" 21 гр. - слишком лёгкая, на мой взгляд, пуля. Если по мишени - то отлично, а вот для самообороны от медведя я возьму "Бреннеке" . Просто "Чедит" была в наличии, вот заодно и подбирал к ней рецепт. Она, конечно, прекрасно пойдёт на козу, северного оленя или другое подобное животное.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Гыыы ... Блин, из-пАтЦтулаЕлеВылез.
И что? Задевает Ваше самолюбие как коммерса?! Так ходите лесом или курите в сторонке, стучите-жалуйтесь модеру.
Повторюсь тЭоретеху очередному:
- мне абсолютно чихать что там внутри патрона Вашего происходит при выстреле Вашем - мне ВАЖЕН результат пристрелки и ОХОТЫ, на кои я не ленюсь. И что мне надо то нахожу САМ - здесь, как Вы по-преподскИ, не плачусь. 😛
Будьте здравы, мил человек.
Уважаемый не курю! не буду больше флудить, Только пожелаю Вам не в водить людей в заблуждение, статус мега ветерана для многих может быть авторитетен и не все могут могут отличить зёрна от плевел!
И Вам не хворать!
andrei.ryabov-aТак, чисто ради флуда. А при чем здесь статус "мега-ветерана"? Или вас так задевает "выслуга-лет". Так и у вас скоро будет. Лет через n-ть.
статус мега ветерана для многих может быть авторитетен
ХейтонА почему в 70мм гильзе не собираете? В 70 гильзе без прокладок и обтюратора на 1,6г.мв 36 летят отлично.Пуля на порох и закрутка.
гильза 'Чедит'-76 мм., кв-СХ-2000, МВх36-1,6 грамма, РО, две пороховых картонных прокладки, двп-10 мм., пуля 'Чедит' 21 гр
ТанатосА что тут не понятного "выслуга-лет" соответственно профи своего дела увлечения человек который должен нести достоверную информацию здесь же не только динозавры форума а также новички которые только начинают.
Так, чисто ради флуда. А при чем здесь статус "мега-ветерана"? Или вас так задевает "выслуга-лет". Так и у вас скоро будет. Лет через n-ть.
А почему в 70мм гильзе не собираете? В 70 гильзе без прокладок и обтюратора на 1,6г.мв 36 летят отлично.Пуля на порох и закрутка.- я фанат РО. )) Ставлю их везде. Ну а картон - для страховки от прорыва газов и подбора высоты. Плюс ко всему у меня нет матрицы пулевой для этих пуль. Поэтому так и собрал.
edit log#1064
P.M. Ц
зы: коллеги, посоветуйте - где\у кого купить (желательно в одном месте) качественные пули 20 калибра, укомплектованные соответствующими пыжами-хвостовиками, весом 24-26 грамм: Ширинского-Шихматова, бреннеке, гуаланди?
Ну и глубокую проверенную матрицу под пули с торчащим носиком?
- я фанат РО. )) Ставлю их везде. Ну а картон - для страховки от прорыва газов и подбора высоты.
РО - отличная вещь, спору нет. Но "усиление" их прокладками, кроме роста давления, ничего позитивного не даёт.
andrei.ryabov-a😀 😀 😀 😀
В таком случае не стоит пользоваться терминами назначения которых Вы не понимаете.
Так вот если КВ уменьшил максимальное давление в казённой части ствола следовательно оно сместится ближе к дульному срезу.
Дружище, вы Наш сердеШШШный, вот с "3-ьеклассным своим мозгом" не хотел принижать ДОСТОИНСТВА Ваши всёзнайские - ВУЗ-Овские т. с., но ...
Но исходя из Вашей выдержки-сказочки найдите нам пожалуйста, сирым и убогим, смеЩЩЩение РД (или МД - по-Вашему) сие хотя бы в графике в сём:
https://i2.guns.ru/forums/icon...684/9684179.jpg
Когда ОНО в 30 см от казны с 30 атм, а может и ниже:
- чётко виднЫ все колебания линий - факт не обманешь. За что и стою. 😛
Банальный "мозгов 3-ьеклассника" пример.
Я как представлю про мяч футбольный, когда его пинают со скоростью 20 м\с - например, пролетает он с 20 м и "решает ускориться" до 30 м\с, т. е. кто то и почему то тому увеличило давку. По-Вашему так получается! Блин, по-мультяшному просто. 😊
Оно конечно понятно, что вы чичас про закрытое пространство ствола плакаться будете и прочую лабуду, кои доступны по-теории лишь или ... Или там про дрожь его при выстреле, а факт ... А факт вот он - график. Может обрящете и своё чего то. 😛
Кстати тут:
https://guns.allzip.org/topic/11/1064111.html
в письме 7538 (вроде) есть всё. Может от того, что не плачась на манер Ваш, рыщу и нахожу то, что НАДО нам и назначили меня в "меги". Но беззавистлив я, дружОк! Ищите да обрящете и Вы.
С уваженьищем ажжж. 😛
Танатос+10005000 😛 Я этого вот тоже не понимаю, но видать некоторым ж...опу свербит сие ...
Так, чисто ради флуда. А при чем здесь статус "мега-ветерана"? Или вас так задевает "выслуга-лет". Так и у вас скоро будет. Лет через n-ть.
Да и не обращайте внимания на завистника - пусть трещит.
Даже "3-ьеклассника" понимаю - развиваться есть кудой, т. е. выявилась способность учиться. 😛
С уважением конечно.
Танатос
Так, чисто ради флуда. А при чем здесь статус "мега-ветерана"? Или вас так задевает "выслуга-лет". Так и у вас скоро будет. Лет через n-ть.
мега- ветерана только за выслугу не дают.
ХейтонТогда да, без него никуда 😊
я фанат РО. ))
ХейтонКручу на Военохот,крутит хорошо.Удачная попалась 😊
Плюс ко всему у меня нет матрицы пулевой для этих пуль. Поэтому так и собрал.
мега- ветерана только за выслугу не дают.10 лет с момента регистрации. Если не нравиться после можно в профайле поменять....там есть выбор статусов. Некоторые выбирают дебил.
xant-1966😛
Некоторые выбирают дебил
xant-1966Блин, земеля, заинтриговал ты меня - даже и не знал об сём. 😞
Некоторые выбирают дебил.
Пороюсь и ... И тоже что ль записаться кудой ... 😞
С уважением как всегда.
Пороюсь иПрофайл, аватар, вверху будет ...увидишь. Жмакнешь на стрелочку..и выбирай. 😊
andrei.ryabov-aКстати, вот Вам про "Су..-42М" и "в хвост и в гриву" т. с.:О каких длинах разговаривать если человек не дал ответа на простой вопрос
https://guns.allzip.org/topic/11/1208869.html
в стартовом же письме - сдаётся моей "3-ьеклассной сирости", что даже в 30 см от казны РД при среднем V0 = 410 м\с не более 40 атм, если и вовсе не 30.
И вот удивительно:
- что же в таком случае покажет ДД? Неужто появятся "излишки" РД (или МД по-Вашему)?
Конечно с "уваженьицем".
Хищник-ррр
Кстати, вот Вам про "Су..-42М" и "в хвост и в гриву" т. с.:
https://guns.allzip.org/topic/11/1208869.html
в стартовом же письме - сдаётся моей "3-ьеклассной сирости", что даже в 30 см от казны РД при среднем V0 = 410 м\с не более 40 атм, если и вовсе не 30.
И вот удивительно:
- что же в таком случае покажет ДД? Неужто появятся "излишки" РД (или МД по-Вашему)?
Конечно с "уваженьицем".
Уважаемый я думал что мы закончили и каждый остался при своём!
Если Вы так настаиваете, то я вернусь тогда к началу нашего диалога т.к. ответа я так и не услышал и в четвертый раз у Вас спрошу:
Почему по Вашему утверждению - "Су..-42М" или "И-М" - дульное давление по сравнению с "Соколом" ниже."??????
Разве должно быть не наоборот, чем быстрее порох тем меньше дульное давление?
andrei.ryabov-aУх ты, изворот какой пошёл. Ну, ну ...
Почему по Вашему утверждению
Я ничего не утверждаю - всё показывают графики и они же и утверждают:
- лишь следую ФАКТАМ зримым сим и мною принимаемым. А факты - вещь упрямая. 😞
Да и горит пористый лучше пластинок.
Повторюсь:
Хищник-ррр
... лишние внутрипатронные дебри мне не нужны и поэтому про "выше-ниже" ДД - не ко мне.
Разве должно быть не наоборот, чем быстрее порох тем меньше дульное давление?
Никакой прямой связи. Параметры горения жестко увязаны с нагрузкой на порох.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Опять сливаетесь!Это же Вы писали! Какой изворот? это Вы как уж на сковородке изворачиваетесь! Где факт? один график мне ни очем не говорит, покажите ещё с более быстрым порохом при равных составляющих.
ventureнагрузка на порох одинаковая так как речь идёт о пуле LSSНикакой прямой связи. Параметры горения жестко увязаны с нагрузкой на порох.
ДУЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ - давление упругих пороховых газов в дульной части канала ствола оружия при выстреле. Д. д. оказывает большое влияние на качество дробового выстрела. Чем больше Д. д., тем сильнее и неравномернее разбрасывается дробовой снаряд в стороны и возрастает сила отдачи. Д. д. зависит от типа пороха и качества снаряжения патронов. Так, напр., слабый капсюль дает затяжной выстрел и значительное повышение Д. д.; отсутствие прижима пороха в определенных пределах (6 - 8 кг), плохая закрутка дульца бумажной гильзы, очень мягкие или очень жесткие пыжи и плохое их сочетание с размерами гильзы по диаметру (очень свободно входящие) и малые по высоте основные пыжи (они должны быть в 1/2 калибра) - все это дает смещение максимального давления дальше от патронника к дульному срезу ствола и увеличивает Д. д. При стрельбе пулей увеличение Д. д. в определенных пределах увеличивает начальную скорость полета пули, а при стрельбе дробью - причиняет только вред. Допустимое Д. д. для дробового ружья находится в пределах 40 - 45 кг/см2.
Источники:
Энциклопедический словарь по физической культуре и спорту. Том 1. Гл. ред.- Г. И. Кукушкин. М., 'Физкультура и спорт', 1961. 368 с.
andrei.ryabov-a😊
Опять сливаетесь!
Ну ЙОТМ, вот чудак человек:
- сливался бы - Вас в черноту закрасил бы, как делаю со слишком наивумнейшими. Причин для закраски Вас у меня нет, ибо:
- что Вы Ерёмой, что я Фомой, а может и наоборот, но мы идём к одному и тому же лишь разными путями - Вам нужна причина, а мне достаточно и следствия. Значит причину я нашёл, вопрос решил и как не нужное забыл. 😞
andrei.ryabov-aТьфуТыНуТы ... Испытания попались Вам - это не для действия, а для сравнения лишь. 😞
то что попалось для сравнения на разных порохах с одинаковой навеской снаряда
Вы хотя бы 1 раз с 1,2 г "ТП-3" + 24 г из охотничьей 20-ки стрельнули?! С "МЦ 20-01" например. Нашли чего в пример - ипппатНевстать!!! 😞
1,8 г "Сокола" (доза 16-ки) ... Кудой и зачем столько?! 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: Более чем с 1,55 г с ним в жизни не стрелял. С такой дозой да + 27-28 г дроби у меня друзья из 12-ек стреляют.
Для меня достаточны и 1,4-1,46 г - по сезону и "КВ". 😛
andrei.ryabov-aВ курсе. 😊
нашёл немного
andrei.ryabov-a😛
Д. д. зависит от типа пороха и качества снаряжения патронов.
andrei.ryabov-aНу, ну. 😊
Так, напр., слабый капсюль дает затяжной выстрел и значительное повышение Д. д.
С уважением снова.
ТаБаЯ
Солидарен с Тропиком : закрутка. Только я бы не резал гильзу, а добавил обтюратор с двусторонней юбкой, слегка задраной 😊предварительно. СКВ-Шах, например.
Попробовал ваш рецепт с СКВ-Шах. Шалашик. Куча собралась.
Делать большую закрутку без добавления обтюратора хуже.
Но сокол по прежнему плохо сгорает. Размышляем куда дальше пойти
- добавить навеску для лучшего сгорания
- поставить РО, СКВ-Шах ( без задирания юбки), потом П1 и шалашик
??
УэпрыкМожет дело в капсюле?!
Но сокол по прежнему плохо сгорает
Танатос
Может дело в капсюле?!
капсюль кв-22, с евро было хуже
про сокол - было несгоревших 30-50
теперь 10-20
СЕРЫЙ 2014
А может и в Соколе 😊...насколько не сгорает?
а какая разница оригинал или нет, если перед пулей обтюратор стоит
что может быть?
Уэпрык
И еще вопрос обществу. пуля Л-2 стальная + контейнер от игоря Рязань, при снаряжении с разным усилием заходят в гильзу , Гильза Рекордовская.
что может быть?
ОТЛИВКИ ИЗ РАЗНЫХ ФОРМ . И КОРОБЛЕНИЕ ЕЩЕ ПО РАЗНОМУ . После срабатывания капсюля там все становится одинаковым - не беспокойтесь. 😊
УэпрыкМожет гильзы разные по внутреннему диаметру.При снаряжении Ш-Ш тоже с этим столкнулся,ориентировался на цвет донного пыжа,были с жёлтым и белым.Выбирал одного цвета,тогда особой разбежки по усилию не было.
что может быть?
УэпрыкПошёл, как дедушка Ленин завещал - другим путём 😊Вместо Сокола сыплю Drago S. C добавлением к Шаху ещё и рязанского я бы не советовал : полёвка влёт деликатна ...
Но сокол по прежнему плохо сгорает. Размышляем куда дальше пойти
??
Уэпрык😊
капсюль кв-22, с евро было хуже
Я же не зря говорю:
- оставлять работу и пороху надо 😛 ;
УэпрыкВ увеличении дозы пороха смысла нет - для возгорания не хватает тормоза:
Но сокол по прежнему плохо сгорает. Размышляем куда дальше пойти
- попробуйте под пульку 1-2х2-2,5 мм картонки.
Как всегда с уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
В увеличении дозы пороха смысла нет - для возгорания не хватает тормоза:
- попробуйте под пульку 1-2х2-2,5 мм картонки.
Как всегда с уважением.
пороховые картонные прокладки?
ТаБаЯ
Пошёл, как дедушка Ленин завещал - другим путём 😊Вместо Сокола сыплю Drago S. C добавлением к Шаху ещё и рязанского я бы не советовал : полёвка влёт деликатна ...
к сожалению с порохами у нас провинции туго, пробовал на Сунаре-35 , 1.3 навеска , но пуля ложиться сантиметров на 10-12 ниже сокола , увеличиваешь навеску сунара - пропадает куча.
сунар бывает редко- играемся на соколе
УэпрыкДА.
пороховые картонные прокладки?
С уважением конечно.
ТанатосНормально:
Появилась мысль при снаряжении добирать высоту ДВ пыжами.
- с 1986 г. так. 😛
С уважением.
Хищник-рррНа осаленых собирали? Есть опасение, что осалка может пропитать пороховую прокладку и попасть в порох!
Хищник-ррр
Танатос😞 Вот блин ...
На осаленых собирали? Есть опасение, что осалка может пропитать пороховую прокладку и попасть в порох!
Я про картонки то и запамятовал:
- под осаленные я картонки 2х2,2-2,5 мм клал ... В принципе снаряжаюсь так и сейчас иногда.
С уважением конечно.