Стальной сплошной ШАР!

Купил для использования в качестве компонента одной пули немного стальных шаров.
И решил пострелять ими, хотя народ побаивается даже свинцовых шаров.
Результатом приятно доволен.
Получается очень дешевый пулевой патрон (около 25 центов), годящийся не только для бабахинга.
Использовать можно шары диаметром 15 мм (13.9г, б.к - 0.057) или 16мм (16.7г, б.к - 0.06).
Я стреляю 15 мм из 12 кал.
Патрон снаряжается с использованием спортивного контейнера на 24г и одного из спортивных порохов 1.3\24 - навеска 1.2г (начальная скорость 450 м\с, 1440 Дж для 30" ствола) или 1.35\28 - навеска 1.3г (начальная скорость 480 м\с, 1600 Дж для 30" ствола).
Звезда.
Основное требование к контейнеру - плотное заполнение под чашкой.
Пуля вминается или частично пробивает чашку.
Лепестки нужно разрывать.
На 30 м группа 3.5 см по центрам с использованием открытого прицела.
Пуля естественно сохраняет свою идеальную форму, что хорошо.

Отстреляю на 50 м и дальше, тогда выложу картинки.

Пока не заметил какой-то необычной склонности к рикошету.
По крайней мере, свинцовые пули с оживальными головами дают рикошет чаще.
Конечно, в бетонной галерее стрелять не стоит.
А я испытаю стрельбой по толстой стали 😊

Я стреляю 15 мм из 12 кал.
Патрон снаряжается с использованием спортивного контейнера на 24г

MakYury
А я испытаю стрельбой по толстой стали

Карандаш в стакане сравнение слишком сильное.
Внутренний диаметр контейнера составляет 16.5-16.7 мм.
Но "мои" контейнеры (я использую Гуаланди) имеют сужение к донной части и шар там вполне себя комфортно чувствует.

PRINCIP
Если Вас убъёт рикошетом, сюда больше не пущу...

Договорились! 😊

из-за листа

толстой стали

9005
По логике шар D 15 мм в ПК будет как карандаш в стакане. Или у вас ПК волшебные. Проясните

и добавлю:
даже если будет использован цилиндрический контейнер - тоже вполне ничего, но куча хуже и отрывы случаются...

Пробовал стрелять пулей Блондо (сырая сталь) по бронеплите от БТР. Пуля сильно осела, рикошета не было. Каленым шариком я бы не рискнул.

Извините за офф, если что, сотру сообщение.

проверим 😛

Есть такой маятник ... имя забыл. Энергия, уносимая стальным шаром, легко достигает 100 %. Я б таких исследователей ... Ну пить со мной они точно не будут.

знать полуправду хуже, чем вообще ничего не знать...
шарик может весело прыгать с энергией 0.1дж когда все деформации упруги, на наших цифрах ожидаю разрушения твердого шара или деформации мягкого ...

RodionVeselov
Пуля сильно осела, рикошета не было

знакомый результат ( на фото )
( шар - интересен именно как компонент ? )

даже если шар будет компонентом, опасения рикошета никуда не пропадут...
для этого и испытываю...
пуля пока летит лучше с цилиндром, но он существенно дороже...

пуля пока летит лучше с цилиндром,

это я о пуле, одним из вариантов головной части которой является стальной шар...
другими вариантами являются цилиндры различной длины...

MakYury
даже если шар будет компонентом, опасения рикошета никуда не пропадут...
для этого и испытываю...
пуля пока летит лучше с цилиндром, но он существенно дороже...

ок, понятно

только что произведен отстрел по 6 мм стальной пластине с 30 м, около 10 градусов к нормали
и пластина, ишар деформировались
шар отпрыгнул на 20 см назад
наверняка можно подобрать материалы/скорости так, чтобы картина была пострашней, но вряд ли в этом много смысла

фото выложу вместе со всеми после отстрела на 50 м...

... и оставался патрон - сделал выстрел под острым углом в сухостой диаметром около 30 см с 5 м...
от края отверстия всего около калибра дерева - чистое пробитие...

от края отверстия всего около калибра дерева

MakYury
только что произведен отстрел по 6 мм стальной пластине с 30 м, около 10 градусов к нормали
и пластина, ишар деформировались

6-7мм сталь пробивается свинцовой пулей без особых проблем (я пробовал только из заведомо более дохлого 410к). Стальная пуля здесь излишняя. Уж если с ней, то охотить рельс 😀

:P ну, если это перевести в цифры и считать дерево круглым цилиндром, отклонение от нормали составило 55-60 градусов... рикошета не было... 😛

Темы о стрельбе стальным шаром появляются с завидной регулярностью. Дешевизна привлекает, т.к. их готовых от подшипников нахаляву можно найти и от рогаток занедорого. А погоня за дешевизной кончается известно чем.
Если стальным упругим шаром стрелять во что-нибудь вязкое, типа сырой глины или гнилого пня, поглощающего энергию и под прямым углом, то это одно, а если материал мишени твёрдый и упругий, получится "русская рулетка", как для себя, так и для окружающих...
Энтузиастам стальных шариков предлагаю пострелять из детского СО2 3-х джоульного "шароплюя" по твёрдой мишени. Только в защитных очках. Всё сразу станет понятно.

разговор напоминает дискуссию о невозможности постройки кораблей из стали... стальной швеллер же не плавает! показатель!

рикошет вероятен при низких скоростях и острых углах встречи... и на свинцовых пулях любой формы также...

нужно помнить о технике безопасности, не использовать шары при стрельбе в закрытых помещениях... не более!

MakYury
рикошет вероятен при низких скоростях и острых углах встречи

в Тандеме было два шара и они взаимодействуют чуть иначе... более опасно...

дело даже не в этом
стальные боеприпасы имеют ограничения по использованию

их нужно знать и понимать их природу, но остальное делать можно

не вижу причины в запрете использования стальных боеприпасов на природе или с бруствером

шар имеет невысокую начальную энергию и быстро теряет ее даже без учета возможных соударений

не вижу причины в запрете использования стальных боеприпасов на природе или с бруствером

В бруствере и камни могут присутствовать.

Вы поосторожней с шарами.
Премию Дарвина ни кто не отменял

Конечно, бетон и камень являются наиболее опасными объектами при стрельбе стальными пулями...

конечно, бетон и камень - наиболее опасные преграды для стрельбы любой стальной пулей...

MakYury

Есть особо одарённые которые на стрельбище в тире сталью стреляют в том числе по попперам и гонгу.
Вчера ходил за гильзами, так сказали, что по "железкам" теперь стрелять нельзя ((( (разумеется, если тихи-тихо, в стороночке и дробью, то можно но тока тссссс. 😊 )
Видимо куда-то прилетело.

И вообще попадается много гильз из под стальной пули.
Башкой думать люди ленятся. Печально это.

Может лучше взять
подкалиберный шар, для 20
калибра, D 15.5 мм., вес 21 гр. и
с ним экспериментировать ? И к
спортивным порохам этот вес
поближе

есть интерес именно к стали
снаряжение не только очень дешевое, но и простое
стальной шар не имеет деформации во время выстрела, что обеспечивает завидную точность
порох сгорает практически полностью

порох сгорает практически полностью

конечно же уверен
подсчитайте начальную энергию для системы контейнер + снаряд в обоих случаях...

...1.3г 28 грамового пороха сгорает еще лучше...
это непрогрессивные пороха и имеют свою специфику в снаряжении...

...1.3г 28 грамового пороха сгорает еще лучше...

я такого не писал 😛
в данном случае играет роль количество быстрого пороха при стандартной плотности сборки...
я и с 0.7г 24 грамового пороха и плотной сборкой стрелял...

в данном случае играет роль количество быстрого пороха при стандартной плотности сборки...

В 20 калибр в пыж-контейнеры хорошо подходят стальные шары рогаточные. Счес навскидку не помню, могу посмотреть дома - диаметры и вес шарика. Как вариант - два подряд ставить, столбиком.

RTDS
Как вариант - два подряд ставить, столбиком.

9005
Поподробней пожалуйста.

количество пороха приближается к рекомендуемому
и я написал ранее, что контейнеры необходимо использовать достаточно жесткие

ИМХО калёнкой стрелять и опасно и смысла нет ни какого.
Отожжёным железом, намного безопаснее будет.

PRINCIP
Они в чоке колятся как стеклянные. Пополам. будто бритвой разрезаны. С этого начиналось первое испытание пресловутых пуль "Тандем"... с двумя калеными стальными шариками

Чок - в смысле полный чок? Или вообще чоковое сужение в принципе? Из полного чока большинством пуль стрелять - не торт, да еще и экспериментальными...
А вообще - столбиком я не стрелял, врать не стану - как раз хотел поинтересоваться у знающих...
При этом, как тут выше сказали, отжечь их в принципе совершенно не сложно.

отжечь их в принципе совершенно не сложно.

смотря чего хотеть
свинцовый шар не будет идеальным... на вылете из ствола так точно...

9005
Проще лейку под любой диаметр заказать и не париться с отпуском

Не проще.
Шары привлекательны своей стоимостью и, как выше сказали - твердостью.
Они не являются идеальной пулей, но в ряде случаем юзать можно.
Отжиг не сопоставим с отливкой пуль - пока вы подготовите весь шмурдяк для отливки и расплавите свинец - я килограмм шаров отожгу на паре полешек.
Плюс, необходимость отжига пока вообще не подтверждена...

RTDS
Отжиг не сопоставим с отливкой пуль

ну, не для всех это работа 😛

Сори за офф, жизнь важнее, на днях выстрелил дробью по колесу, получил весь рикошет в лицо а с пуляи ребята осторожнее.

PRINCIP
За смену 8 часов работник отливает 2500 пуль шаровых в пятиместной форме

Да и Бог с ним...
Опытная проститутка вообще может во рту кубик-рубика собрать - но мы же ей не завидуем, верно? 😀
PS
Короче, вопрос - как ЭТО на Соколе запустить в 20 калибре? 😊
Есть шары весом 7,45 и 8,1 грамма...

только один шар
я бы стартовал с навески пороха +20% от "обычной"
а дальше - хронограф и контейнеры рассматривать 😛

MakYury
только один шар

Едва ли Сокол будет полностью сгорать при такой массе снаряда.
Может что-то более злое насыпать?

... если оно есть, то конечно!
но и Сокол сгорит, если его будет много... с факелом! 😛

но и Сокол сгорит

На дымаре я этими шарами уже настрелялся в свое время вволю 😊 Счас бы под сокол что-нить сделать...

На дымаре

Логично, но есть несколько нестандартная ситуация. Имеется полведра полу-сняряженных патронов - капсюль, навеска пороха (1,5 или 1,6 , кажется грамма - уточню ближе к делу), и все это заткнуто пыж-контейнером. Вот часть этих гильзяшек шарами снарядить...
Что бы там можно сотворить? Накрыть шар войлочным пыжиком, картонкой и завальцевать? 😊

Пыжем не накрывай. Если есть возможность звездануть, то лучше звезду с провалом. Что бы проваленная звезда упёрлась в верхнюю часть шара. Ну или контейнера вытянуть.

Не, звездить нечем, есть только закрутка.
Как вариант - на дно контейнера положить пару войлочных, а сверху шар и закрутить...
Но полетит ли это все говно весом 8 грамм шар + грамма полтора пыжи + граммовый контейнер на соколе ? Сейчас просто времени нет проверить, увы

можно мелкой дроби на дно контейнера добавить... чтоб ничего не менять 😛

Мелкой нету, есть нулевки только разные, 000, 0000....

ну, хоть что-то надо докупить 😛

НЕТ! Ни копейки врагу! Это подрывает концепцию шарика для рогатки, как радикально дешевой пули 😀 Снаряжение из говна и веток - вот наш путь!

Пыж из экструзионного пенополистирола (утеплитель, часто оранжевый) на дно контейнера, под пулю и закатать

проверял сегодня на 101 м - не летит!

не летит!

зато для плинка вещица чудная... и не только! 😛

MakYury
зато для плинка вещица чудная...

Может не в тему, но все же...... Стрелял в детстве из пневматической винтовки,когда пульки диаболо закончились, стал стрелять дробью,выстелив в сосульку, шарик отрикошетил прямя по макушке...хорошо что не в глаз...... С тех пор шарами неипуляю, ни ни..

С тех пор шарами неипуляю, ни ни..

Спорить о рикошете можно очееень долго. И пули от нарезного обратно летят - по практике.Ещё не менее важное дело про "стальной сплошной шар" если в гладком такой шар во время движения в стволе коснётся ствола то будет тоже плохо, у некоторых изнутри разбивает стволы.

ПМ-овскими патронами стрелять в закрытых тирах запрещено из-за стального грибка внутри, который может вернуться стрелку или его соседу. И грибок этот не для мифического увеличения бронепробиваемости, а для экономии свинца. Полагаю, ни одному цивилизованному европейцу стрельба стальным шаром и в голову бы не пришла. Русский "авось", Русская рулетка"... 😊 И вообще, попахивает троллингом... 😊 Не удивлюсь появлению темы о стрельбе гвоздями, типа стреловидной пулей... 😀

Стопку однокопеечных монет с колличестве пятнадцать шук залитых парафином,или после сверления в центре соединенные болтиком их ружжа 12калибра случайно ни кто не испытывал?

Было уже. На какие только выдумки наша "голь" не хитра... 😊 В 410-м и батарейками, и гильзами залитыми свинцом стреляли, а чуда всё не происходит... 😊

"Не
удивлюсь появлению темы о
стрельбе гвоздями, типа
стреловидной пулей..."

Вы не так уж далеки от правильного ответа. Правда, это будет очень продвинутый гвоздь.
Но другого способа стрелять эффективно на 100+ м из гладкоствола нет.
Тут уж или-или. Никто ж не заставляет.

ИМХО проще и дешевле чем отлить пулю из свинца и придумать-то нечего.

ЛЕНЭНЕРГО
ПМ-овскими патронами стрелять в закрытых тирах запрещено из-за стального грибка внутри, который может вернуться стрелку или его соседу. И грибок этот не для мифического увеличения бронепробиваемости, а для экономии свинца. Полагаю, ни одному цивилизованному европейцу стрельба стальным шаром и в голову бы не пришла. Русский "авось", Русская рулетка"... И вообще, попахивает троллингом... Не удивлюсь появлению темы о стрельбе гвоздями, типа стреловидной пулей...

В общем, цивилизованность проявляется в подчинении правилам и инструкциям.
Если в тире стрелять сталью запрещено, то это и не делается.
Бояться же неизведанного может только человек безграмотный.

Кстати, стреловидную стальную пулю вполне можно считать гвоздем.
Но тут уж или стрелять далеко и точно или бояться.
Никто не заставляет делать какой-то выбор.

Извините,что не в тему.В каком году запретили стрелять в закрытом тире ПМ-овскими патронами?

В 1986. В июле.

Прошу прощения,НО с 1990 по 1996гг регулярно стрелял в разных закрытых тирах стандартными ПМ-вскими патронами,и это были плановые мероприятия.При стрельбе с 25м НИ РАЗУ пуля либо её фрагменты не прилетали назад.

Ну, значит, ошибся... В 1997, в августе.
PS
Да шучу - я без понятия, кто где и когда это запрещал 😊
Думаю, локальный запрет по одному тиру или нескольктим тирам, относящимся к единой системе, кому-то почудился "официальным запретом всея Руси" 😀

Вот и я удивился...

Однако, почему-то МВД перешло на пули без стального грибка цельносвинцовые оболоченные ПС, ППО, ПРС. Видимо, чтобы фулюганов понадёжнее останавливать... 😊