Из чего можно делать калиберную пулю для цилиндра?

Revelator

Собственно САБЖ.
Понятное дело, что из сталюки и чугуния калиберную пулю делать нежелательно 😊
А какие мягкие металлы можно использовать?

В частности, интересует возможность стрельбы пулей в алюминиевой оболочке.
Или калиберная - только свинец?

9005

В частности, интересует возможность стрельбы пулей в алюминиевой оболочке.
Поинтересуйтесь в Сайге. Если не ошибаюсь. 410ники пытались нечто подобное изобразить. Но там запас прочности ого-го !

Vontade

С чего вы взяли, что алюминий мягкий металл - твёрдость по Бринеллю 24-32 кгс на квадратный миллиметр. Сердечник пули в алюминивевой оболочке из какого материала? Вы учитывете разницу в пластичности алюминия без добавок в сплав висмута в калиберной пуле по сравнению, например, с медью, свинцом? Где вы найдёте пластичный чистый алюминий? Сколько будет стоить такая пуля?

Revelator

Vontade
Vontade
Разумеется, химически чистый алюминий Я не рассматриваю.
По сути, интересна алюминиевая трубка залитая свинцом.

Vontade

Я бы не стал проводить подобный эксперимент без предварительного изучения физики применяемых материалов. Ведь гладкий пулевой ружейный ствол (не дробовой!) и ствол карабина - две бо-о-ольшие разницы. И даже нарезной ружейный ствол ("fully rifled") - это совсем не винтовочный ствол по своим параметрам.

Ursus_maritimus

Revelator
В частности, интересует возможность стрельбы пулей в алюминиевой оболочке.
На поверхности алюминия всегда имеется слой оксида, обладающего выраженными абразивными свойствами. Часто встречал упоминания о том, что пар трения "сталь-алюминий" стараются не допускать именно по этой причине.

Revelator

Ursus_maritimus
Ursus_maritimus
Спасибо за подробный ответ!

avtor-1

По сути, интересна алюминиевая трубка залитая свинцом.
Трубку для оболочки надо брать латунную или медную.

Revelator

avtor-1
Трубку для оболочки надо брать латунную или медную
Дорогонах получается.

zapchem

Revelator
Разумеется, химически чистый алюминий Я не рассматриваю.
По сути, интересна алюминиевая трубка залитая свинцом.

10мм аллюминевая трубка в 410-ке на парадоксе работает нормально. В инете и здесь на форуме есть куча примеров и статей.

Ursus_maritimus
На поверхности алюминия всегда имеется слой оксида, обладающего выраженными абразивными свойствами. Часто встречал упоминания о том, что пар трения "сталь-алюминий" стараются не допускать именно по этой причине.
Это по типу - слышал звон да не знавю где он 😞 . Как говорил профессор Преображенский " не читайте советских газет перед обедом". А от себя добавлю учите химию ....... !

Ursus_maritimus

zapchem
А от себя добавлю учите химию ....... !
О нет, покорнейше благодарю, химии научился столько всякой-разной - что хорош.
Собственно говоря, что Вам не понравилось? Будьте так добры, объясните такому-сякому неучу ;-)

zapchem

Ursus_maritimus
О нет, покорнейше благодарю, химии научился столько всякой-разной - что хорош.
Собственно говоря, что Вам не понравилось? )

А то что народ не хочет изучать основы, а читает статьи таких же сабакевичей и выдает сказку за действительность. Пример - все знают (надеюсь 😊 ) про углерод-графит-алмаз. Но никто не задумался про оксид алюминия, но треп стоит на каждом углу. И так уже много лет по форуму, и кричат в основном манагеры и "специалисты" не имеющие никакого естейственного образования, не то что химического или физического но даже био или хотя бы медицинского. Но упорно бьющих себя пяткой в грудь что они корифеи и гении стрелковки.

Ursus_maritimus

zapchem
А то что народ не хочет изучать основы, а читает статьи таких же сабакевичей и выдает сказку за действительность.
Я так понимаю, что Вы считаете, что люминь пихать в ствол можно. Но всё-таки поясните неучу, почему так. И отчего в нарезном так сторонятся алюминиевых газ-чеков.
zapchem
или хотя бы медицинского
Какое, однако, пренебрежение...

zapchem

Ursus_maritimus
Какое, однако, пренебрежение...

Может быть и резковато но это мой опыт общения с медиками выпуска после 2000 годов. Ладно бы не знали химию , но они не тянут фармакологию. В кабинете у зубного врача такой диалог " у меня мышьяк закончился. можно использовать формалин?" это вопрос врача к заведующей. И врач не новенькая, она уже 5 лет в клинике проработала. Или назначение терапевтом БАДов при броншите при температуре у пациента 38,8 ? И ни одного антибиотика или хотя бы бронхолютина. Так что насмотрелся на этих клоунов до жути.
Что касаемо алюминиевой оболочки то стоит вопрос цены. Производителю нужно заново переделывать комплекс для работы с новым материалом. Новые консерванты, или вы думаете что как в 1942 с завода на фронт ? Ан нет, они должны пролежать не один десяток лет без изменения. А там выходит отличная гальванопара, и как будет вести себя против коррозии еще нужно смотреть. Сцепление поверхности аллюминия и свинца тоже нужно изучать, а медь и свинец уже изучены и даже отлично спаиваются. Второй не мало важный фак это толщина оболочки, при равной толщине медная более прочная. А значит колличество свинца можно использовать больше. А чем выше плотность пули тем гироскопическая устойчивость более высокая. Смотрим далее, изготовителю нужно будет разрабатывать новые средства для удаления аллюминия с граней нарезов, для меди же этих средств против омеднения широкий выбор. Так что производителю нет выгоды заниматься призрачным капиталовложением.