перемещено из Гладкоствольное оружие
На видосах наших заоокеанских колег, нередко можно увидеть гонги по которым они стреляют из гладкого. У нас эта тема больше как - то для нарезняка котируется. Тут попался подходящий кусочек стали, ну я не удержался и сварганил нечто похожее на гонг. Толщина 8мм. Может кто проводил опыты... Собственно вопросы:
1) что с рикошетами, в частности круглой пулей. Точнее есть ли вероятность получить обратку метров с 50-60-70...
2) выдержит ли сталь 8 мм свинец скажем с 50 метров.
Вообще, изначально все это разрабатывалось под перспективу карабина под пистолетный патрон, но до этого счастливого момента еще пару лет...
Я использую изношенный тормозной диск от легковушки, подвешенный на стальном тросике - дробь и картечь выдерживает, от пуль бывает лопается...
Landgraf
Я использую изношенный тормозной диск от легковушки, подвешенный на стальном тросике - дробь и картечь выдерживает, от пуль бывает лопается...
Диск поидее должен быть как - то термообработан, вот и лопается поэтому.
шары рикошетят но обратно не прилетают по диагонали влево вправо или вверх уходят (все зависит также от свинца, мягкий вряд ли вернется, твердый- может+ в зимнее время может от насыпи на стрельбище обратно прилететь) но не на 50 метров возвращаются (ближе не стоит и в людных местах также не стоит стрелять ими). Нарезняк такую мишень просто продырявит, пистолетная пуля (9*19 стандартные ) нет. Вот фотка мишени, стоявшей на 45 метрах и на ней видны попадания подкалиберных шаров и колпаков лии. Метал больше 8 мм, порядка 1,2-1,5 см. мессага 4140 9с фотками). кстати на прошлой недели мишень уже нашли всю дырявуюю судя по останкам медной оболочки в отверстиях- это был нарезной 7,62. http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html
перемещено из Гладкоствольное оружие
underwater
Диск поидее должен быть как - то термообработан, вот и лопается поэтому.
Дело не в термообработке, диск как раз не очень-то калёный, ибо у него температурные режимы работы близки к температурам закалки/отпуска. Дело в том, что диск - чугунный 😊 Зато их как грязи в любом автосервисе 😊
Александр (sas7777) не даст соврать, у нас в клубе используются гонги из примерно 12-15мм стали подвешенной на цепях, стреляем с 20 метров дробью не крупнее 5ки.
Гонг держится, а цепи летят постоянно.
Дробь иной раз прилетает обратно, поэтому защита глаз обязательна!
Надеюсь протестирую в выходные, если пулю держать не будет оставлю до лучших времен и других калибров.
underwaterнемного выдержит, потом на выброс, для пули нужна сталь от 10ки выше
выдержит ли сталь 8 мм свинец скажем с 50 метров.
у меня 8-ка нормально держала.
У Вас другая проблема - ухи крепления отстрелят.
Лучше дырки и на толстую проволку - чинить на месте проще.
Да это испытательный образец, я потом посерьезней арматуру приварю.
Использую стальную плиту 12мм толщины, подвешиваю на двух 8мм стальных тросах в резиновой оплетке через дырки в углах. С 20 метров пулями Ли и Диаблами на гонге небольшие вмятинки. Рикошетов нет, если гонг висит свободно. Главное, жестко не крепить. Одна проблема - тросы, на которые подвешиваю плиту, быстро перетираются. Уж слишком сильно колбасит гонг от попаданий.
8мм с 50м свинец должны держать легко. Хотя, конечно, зависит от металла. Ухи крепления отстрелят точно + быстро погнется или перебьется арматура, на которой все это крепится.
Вечером доберусь до домашнего компа, выложу фотки своего гонга, если интересно.
Выкладывайте, интересно. Я специально не стал на тросах и цепях делать, по мне так компактней и быстрее переносить с места на место. Я бил по ней двухкилограммовой кувалдой со всей дури, конструкцию не особо колбасило.
underwaterИМХО не очень корректный "пулезаменитель" 😊
... Я бил по ней двухкилограммовой кувалдой со всей дури...
ds86Чтоб не так сильно перетирались, ИМХО надо в отверстия в гонге продеть стальные кольца из какого-то достаточно толстого прутка, а уже за кольца цеплять тросы, притом, есть специальные проушины для троса, которые не дают тросу тереться о тот предмет, за который трос привязан, например - http://www.univex.ru/upload/un.../9081510940.jpg
... тросы, на которые подвешиваю плиту, быстро перетираются...
underwaterВероятность конечно есть, но пока рикошетов от гонга не видел. На 50 метрах свинцовые пули разбиваются в брызги. Стальные находил в двух-четырёх метрах перед гонгом.
что с рикошетами, в частности круглой пулей. Точнее есть ли вероятность получить обратку метров с 50-60-70...
underwaterСтреляю по гонгу из стали3 толщиной 10 мм. С 50 метров ни одна стальная пуля не пробивает. Не пробовал по нему стрелять только Совестром из за конской цены патронов.
выдержит ли сталь 8 мм свинец скажем с 50 метров.
На фото стойки деревянные, из подручных средств, сейчас делаю стальные. Звенья цепей и карабины периодически рвёт, перешел на следующий размер цепи, чуть больше.
Два попадания пулями ППСт с 50 метров.
Пули Лии до и после попадания.
Пули СПИ после попадания. Слева целая, для сравнения.
Вообщем, сегодня испытал. Около 12-15 попаданий. Свинец, вообще без проблем. Сталь несущественные вмятины. Один раз сбросило с одного уха, их надо помощнее приварить.
Нужно заменить уши на цепи, тогда вероятность возврата рикошетом уменьшится, т.к. у гонга будет возможность свободно поворачивать в сторону при попадании не точно по центру, а таких большинство. По этому во всём мире такие гонги на цепях висят.
Советы кэпа:
Не спешите менять ухи на цепи, вы все равно эти ухи скоро отстрелите - вот тогда и поменяете =)
Судя по опыту, рикошетов бояться не надо, тяжелые мягкие свинцовые пули почти не рикошетят. Старайтесь не стрелять сталью, ей и рикошеты возможны, и сам гонг попортите. Но не пренебрегайте защитой зрения, ибо всякое бывает.
Фотки своего гонга найти не могу =( Выложу как найду или как заново отфоткаю.
Эту конструкцию я оставлю под будущий нарезняк малых калибров. Под гладкий думаю сделать из блина от штанги на цепях. Никто не пробывал? Будет ли он "петь", учитывая большой вес и толщину?
underwaterУ блина отверстие в центре под гриф придётся заделывать. А звенеть от пули 12 калибра думаю будет, 10-15 кг. уж точно. Мой гонг на фото весит 10 кг, звенит громко, раскачивается сильно, попадание чётко видно и слышно.
Под гладкий думаю сделать из блина от штанги на цепях. Никто не пробывал? Будет ли он "петь", учитывая большой вес и толщину?
Мои плиты весят килограмм 10, не "поют", но мне и не надо. Попадание слышно четко.
Как планируете подвешивать блин? Сверлить отверстия будете? И, думается, блин - не самый лучший вариант. Металл там может оказаться мягкий, расколете. Лучше найдите, без шуток, крышку от люка =) Там уже и дырки есть, и металл довольно хороший.
Крышку от люка это интересно)) Только она разве не чугунная? Блин от штанги свинец по-любому должен держать. Сверлить не буду, приварю уши с задней стороны так чтоб не торчали наружу и на цепи.
Блины от штанги либо серый чугун либо Ст3 будет (и то и то применялось)
А люк - серый чугун. Первым выстрелом расколет.
Насчет люков точно не знаю, сам не пробовал, но где-то тут же на ганзе читал о них. Честно говоря, с трудом представляю себе расколотый люк, если он посреди дороги выдерживает наезды сотен тысяч машин по много тонн каждая. Правда, стоит он негуманно для гонга.
Насчет блинов - это видать мое спортивное прошлое сказывается. Меня аж коробит от одной мысли о таком нерациональном использовании спортинвентаря =))
А так попробуйте, конечно) Чем больше интересных на практике реализованных вариантов, тем лучше =))
ds86Раньше бомжи кололи крышки люков о поребрик, потому что целые не брали в пунктах приёма металлов. При точечном ударе подвешенная крышка точно расколется.
Честно говоря, с трудом представляю себе расколотый люк, если он посреди дороги выдерживает наезды сотен тысяч машин по много тонн каждая.
Лучше поискать на металлообрабатывающих предприятиях обрезки плит толщиной от 10 до 15 мм. Для гладкоствола на дистанции 50 метров достаточно размеров 300х300 - 400х400 мм.
В Ашане блин на 15 стоит в районе 1000, что не очень бюджетно, для концепции самодельного гонга. Так что, пожалуй, вариант с обрезками оптимальный.
Как-нибудь найду бесхозный люк - обязательно обстреляю. Интересно, мож их у нас из списанных подлодок делают, вот они и получаются крепкие?)
У меня именно из обрезков гонги и сделаны. Урвал в свое время у товарища, который ковкой ворот, заборов и прочих ограждений занимается.
Если найдете такую контору, то попросите тут же и просверлить дырки, ибо у них для этого весь инструмент имеется.
К слову, размер гонгов у меня чуть меньше листа А4. А 400х400 - это уже и не обрезок вовсе, такой нахаляву могут и не отдать) Да и зачем такой большой гонг?
ds86На халяву сейчас вообще ни чего не отдадут, сами сдают в металл.
А 400х400 - это уже и не обрезок вовсе, такой нахаляву могут и не отдать) Да и зачем такой большой гонг?
А гонг 400х400 при стрельбе стоя с рук на 50 метров не кажется большим. 😊
ds86У нас уже давно нет бесхозных крышек люков, их даже стали делать с бетонной серединой, чтобы не воровали.
Как-нибудь найду бесхозный люк - обязательно обстреляю.
Щас еще пластиковые в моде из-за воровства, в эти выхи закрываю дачный сезон буду свой люк маскировать листвой, у соседей по весне свистнули))
ds86
Интересно, мож их у нас из списанных подлодок делают, вот они и получаются крепкие?)
От выстрела и от наезда авто - разная динамика нагрузок. Чугун он как бы твердый, но не вязкий,
("вязкость - способность металла противостоять импульсным(ударным) нагрузкам без нарушения кристаллической структуры, то есть без появления трещин и разломов. Свойство противоположное хрупкости.)" (С) Журнал Прорез 4.2008 Статья про свойства сталей.
Потом, если не ошибаюсь, они и от наездов иногда лопаются.
Звучит разумно, чугун не такой мягкий, как сталь. Может, сказывается то, что у нас половина этих люков еще трофейные, немецкие? =)
Кстати, вот та старая тема, где упоминали про люки: http://guns.allzip.org/topic/54/1041361.html
Там советовали еще интересную штуку - фланцевую заглушку.
Почитал, про фланцевую заглушку не понял, что это такое.
Заглушка для труб, http://ms-gp.ru/public/gost/12836-67.pdf
Судя по ГОСТу, должны быть на редкость крепкие штуки.
А теперь понятно, действительно интересный вариант, хотя для гладкоствола маловаты. У меня на даче в полях с советских времен ржавеет оросительная система, там по - моему как раз были такие заглушки. Только вот открутить их будет нереально наверное))
Еще вариант, нарезать рельсу на куски и сварить между собой или даже не сваривать, а просто подвесить вплотную. Если стрелять в толстую часть, наверное выдержит все что угодно, да и металл там подходящий по-любому.
underwaterПо рельсам лучше не стрелять, слишком велика вероятность рикошета.
Еще вариант, нарезать рельсу на куски и сварить между собой или даже не сваривать, а просто подвесить вплотную.
lexa4433
По рельсам лучше не стрелять, слишком велика вероятность рикошета.
Стальной пулей - да.
А свинцом - не выше, чем от плоскости. Даже если свинцовая пуля попадет в нижний край головки рельса, то на её деформацию уйдет почти вся энергия, и проскользив к шейке рельса, она упадет тут же. Стрелял пулями LEE и П-2. Дальше 1 м от рельсины не отлетали.
underwaterПрям хочется посмотреть, как Вы эту конструкцию будете носить и вешать 😊
Еще вариант, нарезать рельсу на куски и сварить между собой или даже не сваривать, а просто подвесить вплотную.
Весить будет я думаю килограмм 30-40, не так уж и много. Вот опору правда надо будет фундаментальную делать. Как раз разминка до рубежа донести.
Где то год назад, видел на просторах интернета гонг сделанный из подкладки для рельс, думаю для гладкого идеальный вариант.
Может к сезону сделаю пару штук.
Фотку самого изделия пока найти не могу...
А подкладка вот - https://www.google.com.ua/sear...ei=2OQNU_-KJOb_ ygPdt4KwDA&ved=0CCwQsAQ&biw=1280&bih=933
harley 85Не идеальный, размер для гладкоствола маловат, на полтиннике не просто в него попадать будет. 😊
Где то год назад, видел на просторах интернета гонг сделанный из подкладки для рельс, думаю для гладкого идеальный вариант.
Можно сварить или просто 2 вплотную подвесить.
underwaterСварной шов может расколоться. Подвесить вплотную две-три подкладки вполне вариант, если не найти целую пластину для гонга.
Можно сварить или просто 2 вплотную подвесить.
Кстати может есть подвесить гонг на выносной шарнир ссади с сверху для придания наклона,что бы рикошет гарантированно вниз уходил (кроме попадания в самый край конечно)?
HrnchГонг сам наклонится при попадании. Свинцовые пули разбиваются в брызги, стальные тоже от него не далеко отлетают. ИМХО подвеса на цепи достаточно.
Кстати может есть подвесить гонг на выносной шарнир ссади с сверху для придания наклона,что бы рикошет гарантированно вниз уходил (кроме попадания в самый край конечно)?
При подобной схеме элементы крепежа спрятаны за щитком.
Кстати, вот Юра "Ланддаф" такой "гонг" сварганил
https://lh4.googleusercontent..../s800/image.jpg
Тут испытания, я думаю что для гладкого и подавно хватит...
http://llandaff.livejournal.com/207973.html
harley 85Очень не плохо. Но всё таки гонг должен звенеть, на то он и гонг. 😊
Кстати, вот Юра "Ланддаф" такой "гонг" сварганил