Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд

AS 34
Уважаемые охотники, в связи с выпуском и началом продаж пулелеек под пулю Ширинского-Шихматова forummessage/329/12 появилась необходимость открытия темы по возможным вариантам снаряжения и практическому применению данной пули на охоте.

Пуля долгое время была не доступна простому охотнику, но теперь у каждого желающего появился шанс собрать и отстрелять свою оригинальную пулю Ш-Ш или воспользоваться готовым рецептом сборки и снаряжения более продвинутых товарищей.

Перед нами чистый лист и это хорошо, будем вместе искать приемлемые варианты, и делится своими успехами с коллегами по увлечению...

Проверенные варианты сборки 12 калибр:

Вместо набора войлочных пыжей прикрепленных к пуле свинцовым сердечником, используется пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 (H-20 Био), прикрепленный к пуле обычным саморезом. Готовая пуля ставится сразу на пороховой заряд

Вариант на Азотовском пыже Био - бюджетный (за счет стоимости применяемого пыжа удалось снизить стоимость готовой пули). Пуля имеет незначительные изменения - нижний поясок сдвинут вверх, а задняя часть адаптирована под пыж Азот - 12 калибр

Варианты Ш-Ш в других калибрах:
16 - 20 - 28

Suseren
буду первым 😊
попробовал пострелять стопером Ш-Ш

вводные такие:
Дистанция 50 метров +-1 метр, отвал сектора стрельбища.
Температура +8, ветра нет, освещение естественное, пасмурно, рядом 30 стволов грохочут в том же направлении 😀
Оружие Вепрь-12 (ВПО-205-01), ствол 520мм, цилиндр, подача с магазина.
Оптические приспособления штатные (мушка-целик), без очков (зрение -1), стоя с рук.

патрон:
гильза Азот 12/70, CX2000, 2,35г Сунар-42 (2,35 х 40), пуля Ш-Ш на BRP-20 (БИО гуаланди) саморезом 3х16, закрутка...

вот мишень (на формате А4):

охота - 88
Жду когда приедут мои пули Ш-Ш с пыжом ГУ Н-20 БИО.
Планирую заряжать на порохе Нобель спорт-А0 и Сунар-42.
Ouzer
Suseren
вот мишень (на формате А4)
Это была единая серия из 7 пуль?
Было бы очень интересно посмотреть на рафинированный результат - лежа, с упора, без ветра, без беготни, без коррекций прицела (т.е. с единообразным прицеливанием). И если есть возможность, с оптикой, или с коллиматором. Т.е. взглянуть на возможности пули, а не стрелка 😊 Стрелок показал, что, как минимум уже этот отстрел не хуже многих современных охотничьих пуль.
Suseren
Это была единая серия из 7 пуль?
да, все что остались... Раздал попробовать, народ у нас любопытный 😊
Стреляем в основном дробью, пулей пришлось с краюшку по-быстрому... Посмотреть летит ли вообще 😊 Набил оставшиеся в магазин вепря и...

Было бы очень интересно посмотреть на рафинированный результат - лежа, с упора, без ветра, без беготни, без коррекций прицела (т.е. с единообразным прицеливанием). И если есть возможность, с оптикой, или с коллиматором. Т.е. взглянуть на возможности пули, а не стрелка
было бы хорошо 😊
но как всегда то времени нет, то погоды, то места 😊

Стрелок показал, что, как минимум уже этот отстрел не хуже многих современных охотничьих пуль.
так для этого и положил мишень..
А дальше уже подбор снаряжения и вдумчивый отстрел в тишине и покое.
Ствол будет тот же + оптика Пилад 4х32 и скорее всего ATA NEO12 без оптики с дробового ствола 760мм

P.S. И не забудьте что пуля - СТОПЕР рассчитанный на дистанцию до 50 метров.

Sergei69
Suseren
попробовал пострелять стопером Ш-Ш
Отлично у Вас получилось,да и пули пришли ровно,а отдача как?Хочу на иж-43 попробовать.
igorinych
Эта пуля только под закрутку, или есть варианты под звезду?
Suseren
а отдача как?
вот этого не могу сказать
У меня вепрь-12 сам 4кг весит без патронов + приклад хитрый Fab Defense с гашением отдачи..

Эта пуля только под закрутку, или есть варианты под звезду?
пуля тяжелая, я бы не стал давление звездой поднимать
Ouzer
Suseren
Эта пуля только под закрутку, или есть варианты под звезду?

пуля тяжелая, я бы не стал давление звездой поднимать

там и места под звезду может не хватить. Пули вообще обычно под закрутку идут - давление ровнее, нет риска, что часть звезды оторвется и под пулю в чоке замнется. Вроде так.
igorinych
Suseren
пуля тяжелая, я бы не стал давление звездой поднимать

37 грамм тяжелая? Я раньше считал, что "тяжелая" - это от 40-ка и выше. И все же - в теории, можно попробовать, как думаете?

Еще вопрос (вроде кто-то спрашивал уже): диаметр пули 18.5, диаметр ствола на моем ружье - 18.4, сужение 0.5 - читал про пояски, что они де мнутся, а передняя часть пули вообще сужается за счет своей конструкции - это понятно. В итоге пуле нужно "съежиться" на 0.6мм - штоета не много-ли?)

Suseren
тело пули 16,2мм
думаю до чока можно стрелять без проблем, пояски обожмутся...
стреляют же калиберными бреннеки до чока включительно, а тут то всего 2 тонких пояска
igorinych
Хорошо, а снаряжение, значит, ТОЛЬКО закрутка?
wlasp
Респект теме, буду читать. Как отолью пули буду писать 😊
igorinych
Suseren
буду первым 😊
попробовал пострелять стопером Ш-Ш

.

вот мишень (на формате А4):


Блин, здоровы же Вы стреляете, Сюзерен! Это с открытых-то, и зрение -1 ,здорово!

gluharev
Интересная тема подпишусь
Suseren
Блин, здоровы же Вы стреляете, Сюзерен! Это с открытых-то, и зрение -1 ,здорово!
да ладно, вот Александр Эдуардович (RW1AW) мишени у себя в теме выкладывает, вот это класс!! Обзавидовался весь 😀
А так оружие привычное, настрел большой, ничего сложного вроде и нет... Главное стрелять, стрелять и еще раз стрелять 😊 http://youtu.be/98xuGn6aD9c
aleks83
ап!, скоро тоже выложу!
Aspis
igorinych
37 грамм тяжелая? Я раньше считал, что "тяжелая" - это от 40-ка и выше. И все же - в теории, можно попробовать, как думаете?

Еще вопрос (вроде кто-то спрашивал уже): диаметр пули 18.5, диаметр ствола на моем ружье - 18.4, сужение 0.5 - читал про пояски, что они де мнутся, а передняя часть пули вообще сужается за счет своей конструкции - это понятно. В итоге пуле нужно "съежиться" на 0.6мм - штоета не много-ли?)

По первому вопросу - однозначно закрутка. Звездой пулевые патроны вообще ни к чему закрывать. Дело не в весе, поверьте на слово.

По поводу сужений и канала ствола: стрелять калиберной пулей с ДС 0,5 вообще категорически не рекомендуется большинством производителей. Пояски понятное дело - сминаются, но лишняя нагрузка на ствол не нужна.
Для ствола 18,4 лучше заказать лейку под пулю 18,4мм (ТС идет на встречу, если попросите). Можно допуск по диаметру пули в плюс на 2-3 сотки по отношению к стволу. Пуля будет идти с небольшим натягом, что приветствуется.
Разницу в диаметре КАЛИБЕРНОЙ пули и ДС превышать больше 0,2-0,3мм не желательно.
Подкалиберными можете стрелять хоть с усиленного чока...

охота - 88
Aspis
По поводу сужений и канала ствола: стрелять калиберной пулей с ДС 0,5 вообще категорически не рекомендуется большинством производителей. Пояски понятное дело - сминаются, но лишняя нагрузка на ствол не нужна.


Пуля "B&P" (итальянской фирмы "Basсhieri & Pellagri") имеет свинцовую головную часть и пластиковый стабилизатор. В головной части имеется экспансивное углубление. Снаряжается в гильзу 12/20/70 системы "Gordon". Пуля может использоваться в ружьях с дульным сужением до 1 мм включительно.

Aspis
Подкалиберными можете стрелять хоть с усиленного чока...
Вы уверены?
На Феттере неуверены.

Патрон 'ФеттеР' Пуля 'Gualandi' 28 гр 12/70

Патрон предназначен для стрельбы пулей из стволов, имеющих дульные сужения. При этом гарантируется полная сохранность дульных сужений, так как пуля 'Gualandi' массой 28 гр. подкалиберная.

Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм.

Aspis
В любых правилах есть исключения, на то они и правила. Удивлен, что не привели классический пример - Бреннеке, для которой "наилучшие показатели, по утверждению производителей, достигаются именно из полных чоков" 😊.
охота - 88
Aspis
В любых правилах есть исключения, на то они и правила.
Но вы пишите так как будто на сто процентов уверены в том что это безопасно, новичок прочитает, зарядит подкалиберную стальную пулю Удар или ПИ и пойдет стрелять из усиленных чоков.
Aspis
охота - 88
стальную пулю Удар или ПИ и пойдет стрелять из усиленных чоков.
Здесь согласен, погорячился обобщать. Точенки - отдельная тема.

Вообще, "новичок", ИМХО - человек пусть и без опыта, но с мозгами. ПИ из чоков мало кто додумается запускать, а те кто будут пробовать, сделают это скорее из эксперимента т.е. осознанно.

igorinych
Значит, мне остается изготовить калибровочную втулку особой конструкции (небольшой конус-фаска на входе, диаметр 18.55, длина входа=длина пули; далее - диаметр калиброванной части 18.35, её длина=1.5 длины пули; далее -18.5=длина пули), приспособив её к моему мек 600. Ну, это не сложно. Однако, сам производитель утверждает, что стрелять этой пулей безопасно из стволов с ду, тк действительно мнется только задний поясок, а передний сужается за счет деформации пули, кроме того - сам профиль поясков - полукруглый, призван еще более уменьшить трение и давление; причем я тоже такого мнения, но, тем не менее, втулку обязательно сделаю. Хотя бы для самоуспокоения).

Другой вопрос: обтюратор-амортизатор для этой пули. По-моему, было бы очень полезно для многих охотников, живущих в регионах, провинции (как я), подобрать на роль обтюратора что-нибудь более универсальное. Есть, конечно войлок, рязанские обтюраторы, но уж очень не нравится в этом варианте длинный ЖЕЛЕЗНЫЙ шуруп. Хотя, если пользоваться клеем, то может и получится. Опять же - какой клей, какие пыжи можно им клеить? А что если, например, обрезать лепестки у дробового п/к?
Понимаю недоумение многих: "Зачем изобретать велосипед?". Отвечу - приходится, тк не всегда есть возможность и желание ехать пару сотен км. (Магнитка), или 6 сотен (Уфа) только для того, что бы купить нужный п/к.
Кроме того, хочется просто найти другое решение, кроме пластика, который неизвестно как поведет себя на морозе.

AS 34
Для того чтобы сборка пули получилась соосной, необходимо точно прикрепить хвост, лучше это сделать во втулке (или гильзу подобрать плотную, скажем картон или толстый пластик)

Комплектующие проще и дешевле покупать на нашем форуме, в магазинах все намного дороже, да и выбор ограничен бывает.

Если не доверяете пластику, то есть пробка или войлок, только не стоит сразу ставить готовую пулю (с шурупом) на обтюратор. В момент выстрела шуруп обязательно загнет или обтюратор проткнет, а пуля уйдет с нужной траектории.

Вместо шурупа можно использовать винт на 3мм, крепление с помощью гайки, которая вставляется в тело пули. При разгоне пыжи (хвост пули) сжимаются, а винт с гайкой спокойно выбирает ход амортизации

Aspis
igorinych
сам производитель утверждает, что стрелять этой пулей безопасно из стволов с ду, тк действительно мнется только задний поясок, а передний сужается за счет деформации пули, кроме того - сам профиль поясков - полукруглый, призван еще более уменьшить трение и давление;
Безопасно или нет зависит от многих факторов, вплоть до твердости свинца. Здесь некоторые вопросы вызывает "дно" пули. Стрелять можно, но поскольку пустоты внутри нет, сжиматься свинцу особо некуда и нагрузка при прохождении ДС будет повышенная.
Кроме того из-за деформации головной части, на выходе из ствола, будет уже немного другая пуля, что может сказаться на ухудшении кучности и экспансивности. Передняя часть слишком легко деформируется.

С ПК самый простой вариант - Gualandi BRP-20 на саморезе 2,5х16мм (завернут со стороны "головы"). Пуля в ПК очень хорошо центруется, но из-за слабой обтюрации в имеющихся в наличии гильзах, я под него ставил рязанский обтюратор. Обтюрацию можно назвать абсолютной и с саморезом вообще никаких проблем.
На счет клея - можно попробовать двухсторонний скотч.

Suseren
На счет клея - можно попробовать двухсторонний скотч.
я использовал монтажную ленту, которую вместо гвоздей используют, когда колпачки бреннекеподобные собирал
вот тут описано - http://www.reload.su/blog/brenneke_remsik/2012-10-22-14
Aspis
Suseren
я использовал монтажную ленту, которую вместо гвоздей используют
Да, Сергей, я именно этот вариант и имел ввиду. Достаточно прочно склеивает.
igorinych
По-моему, я придумал как можно сделать эту пулю максимально пригодной для стрельбы из стволов с д/у - её не калибровать нужно, а прогонять через приспособу, которая бы, вместо сплошного пояска, оставляла на ней этакие зубчики, которые бы и пулю центровали по стволу, и для сужений были бы не страшны, потому как имели бы жесткость не большую, а даже меньшую, чем, например, полиэтиленовый (или какой там), короче, обычный п/к). Кстати, по этому принципу работают все реберные пули, типа Бреннеке.
Так как лейка УЖЕ (раньше не мог как будто додуматься) едет, займусь-ка изготовлением. Вернее заказом у токаря.
xant-1966
По-моему, я придумал
На горбантсоне это было, да и ПРОКТ-3 тоже с зубчиками. З.Ы. Имхуется конечно, но незачем уродовать пулю.
AS 34
По-моему, я придумал как можно сделать эту пулю максимально пригодной для стрельбы из стволов с д/у - её не калибровать нужно, а прогонять через приспособу, которая бы, вместо сплошного пояска, оставляла на ней этакие зубчики, которые бы и пулю центровали по стволу, и для сужений были бы не страшны, потому как имели бы жесткость не большую, а даже меньшую, чем, например, полиэтиленовый (или какой там), короче, обычный п/к). Кстати, по этому принципу работают все реберные пули, типа Бреннеке.
Так как лейка УЖЕ (раньше не мог как будто додуматься) едет, займусь-ка изготовлением. Вернее заказом у токаря.
Я сам конечно любитель разных экспериментов, но так бы делать не стал...
Во первых пулю надо лить из твердого свинца, что значительно затруднит любую нарезку. Во вторых при попытке что-либо сотворить с верхним пояском он может замяться во внутрь, причем не соосно, а это непредсказуемый полет как Вы понимаете.

Сделать конечно можно что угодно, но надо лепить по готовой отливке...

Центровка пули начинается уже в патроннике, сила трения нагреет пояски, они станут мягкими и чоковое сужение будет пройдено без особого труда.

DeniskaDav
вот такая моя самодельная пулька замечательно вылетает из чока моей МЦ 21-12 (и из ТОЗ-34)
http://s-ht.ru/downloads/strike/bullets/kolpak_36.JPG

Диаметр по ребрам 18,5. А уж размер ребер, как видите, всяко больше двух тоненьких поясков.

Aspis
DeniskaDav
А уж размер ребер, как видите, всяко больше двух тоненьких поясков.

От чего-же ей не вылетать?
Срисовано с Brenneke, только ребер меньше и пустота внутри другой формы.
А вот пояски и ребра я бы не стал сравнивать. ИМХО есть принципиальная разница.

AS 34
Центровка пули начинается уже в патроннике, сила трения нагреет пояски, они станут мягкими и чоковое сужение будет пройдено без особого труда.

Возможно, но не факт.
Убедительным доводом может стать тестовый отстрел с измерением давления.
Может кто и сподобится...

DeniskaDav
поясочек и на колпачке присутствует внизу. толстый
Aspis
Чтобы не продолжать дальнейшие бессмысленные споры предложу всем пролистать несколько старых тем:
forummessage/171/28
forummessage/171/28
forummessage/171/28
forummessage/171/28
forummessage/171/28
Aspis
DeniskaDav
поясочек и на колпачке присутствует внизу. толстый
Вы попробуйте, для сравнения, сжать пальцами колечко из свинца толщиной 2-3мм и сплошную шайбу такой-же толщины с маленькой дырочкой в центре - все станет ясно.
xant-1966
Aspis
И что там интересного по ссылкам,...новенькое ессть что?
Suseren
снарядил для отстрела в новую гильзу КХЗ 12/70 с капсюлем КВ-209 следующий варианты:
1. 2,0г M92S, пуля на BRP-20, закрутка
2. 2,2г M92S, пуля на BRP-20, закрутка
3. 2,4г M92S, пуля на BRP-20, закрутка
4. 2,35г Сунар-42 (2,35х40), пуля на BRP-20, закрутка
5. 2,5г Сунар-42 (2,35х40), пуля на BRP-20, закрутка
охота - 88
Зарядил пробные партии Ш-Ш, гильза GOLDEN EAGLE , капсюль Ф616:
1. 2.0гр порох А0(1.8*40),пуля на BRP-20, закрутка.
2. 2.05гр порох А0 ,пуля на BRP-20, закрутка.
3. 2.10гр порох А0,пуля на BRP-20, закрутка.


KoT_6JIeByH
Господа, а подскажите, акумуляторный свинец для литья данной пули подойдет или туда надо будет олова добавить?
Заранее спасибо!
xant-1966
акумуляторный свинец
Если стрелять с цилинда то пойдёт. А вообще,..чем больше сужение тем мягче нужен свинец.
KoT_6JIeByH
xant-1966
Если стрелять с цилинда то пойдёт. А вообще,..чем больше сужение тем мягче нужен свинец.
Да, именно с цилиндра.
Но вопрос скорее был, прольются ли ободки на пуле, если в аккумуляторный ничего не добавлять.

А из чего отливали коллеги, которые уже получили пулелейки?

xant-1966
прольются ли ободки на пуле
Зависит от температуры прогрева лёйки и температуры свинца.
DeniskaDav
Я отливаю из смеси. Данные пули процентов 90 грузики шиномонтажные, процентов 10 аккумуляторы.
igorinych
Тоже грузики, а нету больше никакого потому что!))
Отлил сегодня пару-тройку сотен (еще не подсчитывал). Что могу сказать - удобно, быстро. Литник лучше почти сразу рубить. Следить за тем, что бы не откручивалась ручка, иначе стерженек можно покалечить, лопасти на хвостовике обработал мелкой наждачкой - стало выходить гораздо мягче. Вообщем лейкой очень доволен. Но остался один очень важный, по-моему, вопрос - прохождение пули через получек. То есть выход конечно есть - стрелять только через цилиндр, но тогда это будет не очень удобно в некоторых случаях на охоте, когда нужно стрелять еще и дробью. Все же шиномонтажный свинец довольно твердый, даже звенит.
Maksim V
Но остался один очень важный, по-моему, вопрос - прохождение пули через получек.
Пуля подкалиберная - предназначена для стрельбы из ружей с ДС до 1 мм . Стреляйте и не парьтесь .
AS 34
Тоже грузики, а нету больше никакого потому что!))
Отлил сегодня пару-тройку сотен (еще не подсчитывал). Что могу сказать - удобно, быстро. Литник лучше почти сразу рубить. Следить за тем, что бы не откручивалась ручка, иначе стерженек можно покалечить, лопасти на хвостовике обработал мелкой наждачкой - стало выходить гораздо мягче. Вообщем лейкой очень доволен. Но остался один очень важный, по-моему, вопрос - прохождение пули через получек. То есть выход конечно есть - стрелять только через цилиндр, но тогда это будет не очень удобно в некоторых случаях на охоте, когда нужно стрелять еще и дробью. Все же шиномонтажный свинец довольно твердый, даже звенит.
Шиномонтажные грузики бывают мягкие и твердые. Мягкий чистый свинец на тех которые надо клеить, твердый на "клипсах". Сплав можно подобрать если нужно.
Пуля перед продажей прошла испытания, свинец был разный от мягкого до твердого (звенел). У нас изначально диаметр был 18,7 мм по пояскам, считаю это наиболее правильным, пуля центрируется уже в гильзе. Стрелять с сильных чоков любой пулей наверное не стоит, да и зачем, тем не менее пуля спокойно проходит фиксированные чоковые сужения на ТОЗ-34, ИЖ-58, а сам использую МР-27 со сменные насадками цилиндр с напором и получок, что вполне достаточно для любой охоты.
По желанию охотников изначально обговариваем диаметр поясков, хозяин-барин, у каждого своя теория, свой опыт... всем идем на встречу
igorinych
Maksim V, А вы стреляли этой пулей из своего ружья со стволом какого сужения?
AS 34
Пуля из твердого свинца 18,7 мм получок...

PRINCIP
DeniskaDav
Я отливаю из смеси.
Немаловажный вопрос: какова производительность этого производства?
igorinych
В курсе про грузики на литье и обычные диски, давно, очень давно. Ладно, скажем , этот вопрос решаем. Мне хотелось бы собрать на этой пуле, однозначно незаурядной, незаурядный же патрон, патрон единственного и последнего шанса. Имею ввиду бинарое-тринарное-комбинированное снаряжение. То есть, хотелось бы сделать патрон: правильно прицелился, выстрелил и - забыл - не нужно десятки километров-часов тратить впустую. Все же скорость решает много, по-моему.
BULIVIF
AS 34
Шиномонтажные грузики бывают мягкие и твердые. Мягкий чистый свинец на тех которые надо клеить, твердый на "клипсах". Сплав можно подобрать если нужно.
Пуля перед продажей прошла испытания, свинец был разный от мягкого до твердого (звенел). У нас изначально диаметр был 18,7 мм по пояскам, считаю это наиболее правильным, пуля центрируется уже в гильзе. Стрелять с сильных чоков любой пулей наверное не стоит, да и зачем, тем не менее пуля спокойно проходит фиксированные чоковые сужения на ТОЗ-34, ИЖ-58, а сам использую МР-27 со сменные насадками цилиндр с напором и получок, что вполне достаточно для любой охоты.
По желанию охотников изначально обговариваем диаметр поясков, хозяин-барин, у каждого своя теория, свой опыт... всем идем на встречу

То есть если я вам заказываю пулелейку вы можете мне ее изготовить диаметром по пояскам 18,4??? Или мне не стоит парится а брать пулелейку и готовыми пулями стрелять из получека??? Ружье МР-27. И еще вопрос лейка под пулю Люман, каков ее диаметр по пояскам??? Или она подкалиберная???

охота - 88
BULIVIF
Люман, каков ее диаметр по пояскам???
Дык вроде пулю Ш-Ш обсуждаем?!
Сегодня отстрелял пару десятков патронов на пуле Ш-Ш с разными порохами, пришел к выводу что пуля не для моего ружья.
Sergei69
охота - 88
пришел к выводу что пуля не для моего ружья.
А по подробнее можно?
охота - 88
Можно , но завтра.
AS 34
То есть если я вам заказываю пулелейку вы можете мне ее изготовить диаметром по пояскам 18,4??? Или мне не стоит парится а брать пулелейку и готовыми пулями стрелять из получека??? Ружье МР-27. И еще вопрос лейка под пулю Люман, каков ее диаметр по пояскам??? Или она подкалиберная???
Изменить диаметр поясков конечно можем, но если пуля будет болтаться в стволе, то Вы не получите приемлемую точность. Решение всегда остается за Вами. По Люману - все размеры в основной теме (стр 7)
BULIVIF
AS 34
Изменить диаметр поясков конечно можем, но если пуля будет болтаться в стволе, то Вы не получите приемлемую точность. Решение всегда остается за Вами. По Люману - все размеры в основной теме (стр 7)

Если у меня диаметр канала ствола 18,4 пуля с таким же диаметром по пояскам я думаю не будет болтатся в стволе? Или я не прав?

AS 34
Если у меня диаметр канала ствола 18,4 пуля с таким же диаметром по пояскам я думаю не будет болтатся в стволе? Или я не прав?
Не всегда, то что написано на стволах соответствует действительности... Я думаю Вам стоит остановиться на стандарте 18,5.

Пуля начинает свой путь с патронника, а этот момент почему - то многие упускают...
Допустим Вы заряжаете тонкостенную гильзу диаметром 18,8мм, а пуля у Вас 18,4 и к тому же собрана неправильно (несоосно с пыжем или хвост-пыж не соответствует диаметру гильзы), т.е. прижимается одним краем в гильзе. При выстреле пуля покидает гильзу и получает одностороннее замятие одного края переходным конусом патронник-ствол - все о точном выстреле можно забыть! Если к тому же после этого пуля окажется меньше канала ствола, то это еще наложит плачевный отпечаток на точность полета, если чуть больше,то произойдет какое - то исправление.

BULIVIF
AS 34
Не всегда, то что написано на стволах соответствует действительности... Я думаю Вам стоит остановиться на стандарте 18,5.

Пуля начинает свой путь с патронника, а этот момент почему - то многие упускают...
Допустим Вы заряжаете тонкостенную гильзу диаметром 18,8мм, а пуля у Вас 18,4 и к тому же собрана неправильно (несоосно с пыжем или хвост-пыж не соответствует диаметру гильзы), т.е. прижимается одним краем в гильзе. При выстреле пуля покидает гильзу и получает одностороннее замятие одного края переходным конусом патронник-ствол - все о точном выстреле можно забыть! Если к тому же после этого пуля окажется меньше канала ствола, то это еще наложит плачевный отпечаток на точность полета, если чуть больше,то произойдет какое - то исправление.

Спасибо за такой полный ответ, значит и остановимся на 18,5. Будем брать но только чуть позже, как говорится Новый год на носу). После НГ свяжусь с вами.

igorinych
Отстрелял дюжину сегодня - все нормально прошло). Хан Матрикс 710, сужение 0.5. Патрон: кв 209, сокол 2.35, био, Ш_Ш, закрутка. Отдачи особой не почувствовал (био хорошо видимо отрабатывает), куча не хуже лимана, На 70 м баллистика как у лимана - не низит. Что удивительно - стволы не сказать, что освинцованы - так, чуть совсем. Лил из смеси мягких и твердых грузиков.
Вообщем - пулю ставлю на вооружение!)
охота - 88
igorinych
Вообщем - пулю ставлю на вооружение!)
На кого и для чего.
igorinych
охота - 88

На зомби, конечно. Бывает и чупакабра в наши края заходит. Ну, может на лося, но редко - как лицензия выпадет, или на коллективной. Медведя в кач-ве предмета охоты не рассматривал никогда. А что?

охота - 88
igorinych
Ну, может на лося, но редко - как лицензия выпадет, или на коллективной.
На лося можно что нибудь получше и понадежней, Ш-Ш не для дальней стрельбы + нестабильна по бою + портит ценное мясо.
ИМХО,невижу практического применения этой пули (даже для пострелушек негодится), кроме как на медведя с дистанцией стрельбы не далее 25 метров.
AS 34
На лося можно что нибудь получше и понадежней, Ш-Ш не для дальней стрельбы + нестабильна по бою + портит ценное мясо.

Как то категорично все у Вас...

При охоте на лося необязательно приходится стрелять далее 60 метров, бывает и 30 метров. Для пострелушек естественно эта пуля не годится, да и никому в голову не придет стрелять стоппером по бумаге, есть масса других более дешевых пуль для этой цели с гораздо меньшей массой. Эта пуля для охоты на лося, кабана, медведя.

Нестабильна по бою... это как? Что Вы хотели получить от стоппера, снайперскую точность? Пуля уверенно попадает в лист А4 с рук на 50 метрах, а что еще надо для лося, габаритами куда больше А4?

Портит мясо... как можно сделать такой вывод не применив пулю на реальной охоте? Много разного пишут про Ш-Ш в интернете и что только для берлоги, и что веток боится, и что мясо много портит...

Все это легенды и их легко было разрушить применив пулю в полевых условиях.

охота - 88
AS 34
Все это легенды и их легко было разрушить применив пулю в полевых условиях.
Покажите результаты охот и действие пули!....
Я отстрелял вашу пули в различных вариантах снаряжения и скажу вам что на кабана с подохода я свашей пулей не пойду , также как и на лося и медведя.
igorinych
охота - 88
Покажите результаты охот и действие пули!....
Я отстрелял вашу пули в различных вариантах снаряжения и скажу вам что на кабана с подохода я свашей пулей не пойду , также как и на лося и медведя.

Не полетела? Низит? Чем плоха фрагментируемая пуля 37 грамм? Причем фрагментируется не хаотично, а на 5 (в идеале) частей, 4 из которых имеют острые грани и одинаковы по весу, поэтому диаметр площади поражения, по-идее, должен быть более-менее соосен точке попадания пули. Кстати, есть еще один вариант исполнения этой пули, подсмотрел его в каком-то журнале, где в вершине похожей пули установлен медный шар, который при ударе о тело добычи, помогает пуле фрагментироваться, при этом еще выполняя дополнительную поражающую функцию. В принципе, можно попробовать подобрать какой-нибудь шарик от подшипника...
До 70-и метров у меня к этой пуле претензий нет, и это зимой, при минус 20гр. Кроме того - а кто мешает зарядить в ружьё еще и другую пулю, ведь никто не говорит, что Ш-Ш универсальна!
Другой вопрос: А какую пулю Вы возьмете на лося-кабана-медведя?
Я лично пока остановился на лимане и Ш-Ш. Пробовал много других - ниче особенного. Даже с Полева на лося уже слабовата. Я не говорю о дорогих пулях, тк сомневаюсь, что кто-то возьмет несколько десятков стреловидных, сотни по 3 каждая, чтобы только пристреляться.
В моей теме по универсальному патрону (согласен - очень спорно) Вы также сыпали критикой. Причем, ничего не противопоставляя, или предлагая варианты. Просто тупо хаяли идею. Здесь - тоже само: тупо оспариваете, не приводя в довесок ничего из практики, СВОЕЙ практики.
Но самое интересное, что я успел понять за свой первый сезон охоты - настоящий охотник сначала попробует, потом сделает выводы. Тем более, что пуля Ш-Ш тысячи раз и сотни лет назад УЖЕ опробована такими охотниками ,которыми ни мне не Вам, боюсь, не стать - не то время, не те нравы, не те возможности.

Yura2
У нас в Минске еще в 80-х охотники применяли эту пулю на охоте на кабана и лося. Охотники, видевшие действие этой пули по зверю, о других пулях уже и не думали. Пользовались в последствии только этой пулей.
охота - 88
igorinych
Просто тупо хаяли идею.
Ваша идея была похожа на бред.
igorinych
А какую пулю Вы возьмете на лося-кабана-медведя?
Это большой секрет. 😛
igorinych
До 70-и метров у меня к этой пуле претензий нет, и это зимой, при минус 20гр.
Откуда им взятся ,когда охотничьего опыта ноль.
igorinych
Ваша идея была похожа на бред.

Теперь уже могу точно сказать, что не бред.

Это большой секрет.
Это не честно!)
Откуда им взяться ,когда охотничьего опыта ноль.
Уже не ноль. Мне даже звание охотничье дали - охотник Ялдыбай)))
japanf
Месяц назад был добыт пулей Ш-Ш сохатый ,по поводу большого отхода мяса все нормально .Пуля фрагментировалась в теле не нанося больших гематом .Зато через неделю охотился с карабинщиками ,лось вышел между двух таких ,так они в него 6 раз попали начиная шеи и заканчивая хвоста от лося осталась одна кровяная масса.Так что Ш-Ш с виду выглядит грозно ,а так нормальная пуля. Единственный ее недостаток при полете визжит, а если ветку заденет вообще поеееет друзьям нравиться
Yura2
japanf
Так что Ш-Ш с виду выглядит грозно ,а так нормальная пуля. Единственный ее недостаток при полете визжит, а если ветку заденет вообще поеееет друзьям нравиться

Пуля на деле очень грозная. Даже при попадании не по месту зверь тут же и ложится . Именно это ее свойство нравится охотникам. Не нужно за раненым зверем марш-броски устраивать. А чтобы не визжала в полете, экспансивную воронку можно залить парафином, стеарином и т.д. Что и делают охотники и с этой пулей, и с ей подобными.

japanf
Так я и говорю нормальная пуля,прикручиваю ее и к войлочному пыжу и к пыжу чедит Н28 лепестки только срезав .А специально заливать парафином, нужно ли это вообще.Иногда стреляю пулей МАЕРА так она тоже воет
Yura2
Ширинский-Шихматов заливал салом в свое время. Я тоже предпочитаю заливать. Так лучше и с сопротивлением воздуха. И экспансивность получше.
z22se
На лося можно что нибудь получше и понадежней, Ш-Ш не для дальней стрельбы + нестабильна по бою + портит ценное мясо.
ИМХО,невижу практического применения этой пули (даже для пострелушек негодится), кроме как на медведя с дистанцией стрельбы не далее 25 метров.

Покажите результаты охот и действие пули!....
Я отстрелял вашу пули в различных вариантах снаряжения и скажу вам что на кабана с подохода я свашей пулей не пойду , также как и на лося и медведя.

Ну и зря... С подхода эта пуля пойдет.
Брал у Сергея (Suseren) немного Ш-Ш, по живку так пока не получилось попробовать, а по сосне стрелял, дистанция метров около 40 метров - цель сосна, куда метил, туда и пришла. На месте попадания хорошая воронка, диаметром около 70 мм в глубину около 20-30 мм. Остаток пули похож был как на фото AS 34, только сильно деформирован пыж. На большого секача с подхода точно пошел бы с Ш-Ш.

AS 34
Ширинский-Шихматов заливал салом в свое время. Я тоже предпочитаю заливать. Так лучше и с сопротивлением воздуха. И экспансивность получше.
С сопротивлением воздуха согласен, но заливать больно муторно и не технологично, а вот с экспансивностью большой вопрос... где лучше, если пуля имеет диаметр по телу меньше 16,2 мм, то можно заливать, а в нашем случае лучше оставить как есть...

Выстрел в отличие от первого варианта не по мясу, а по чурбаку из сухой лиственницы... Сплав твердый, как такового раскрытия нет, глубокое проникновение, мелкие веточки на пути не помеха
Aleksander Irk
Интересно чем объясняется раскрытие пули по мясу и канистрам с водой и не раскрытие при ударе о твердое препятствие?
Yura2
Мелкие ветки - понятие достаточно относительное. Об этом при стрельбе такими пулями забывать не стоит. Знаю из опыта стрельбы своими пулями. Как свинцовыми, так и латунно-свинцовыми. Может и не раскрыться, но со звоном уйдет в сторону в самый неподходящий момент. Но у меня для таких случаев во втором стволе всегда была пуля Рубейкина или Диаболо. Как страховка.
xant-1966
раскрытие пули по мясу и канистрам с водой и не раскрытие при ударе о твердое препятствие?
Увеличением объёма в экспансивной полости при движении пули в плоти и воде и как следствие фрагментация снаряда.
Aleksander Irk
Т.е. судя по сказанному пуля, например, должна полной массой пробить лопатку или череп (твердое препятствие), а раскрыться уже после побития твердого препятствия, т.е. в мясе?
xant-1966
должна полной массой пробить лопатку или череп
А до лопатки плоти нет? В канистре с водой есть лопатка?
Aleksander Irk
Причем здесь канистра с водой и лопатка? Если пуля не раскрывается от твердого препятствия, а раскрывается от полости, то явно раскроется от воды без всяких лопаток.. На счет " до лопатки плоти нет", то речь о глубине прохождения пули по мясу до раскрытия- о том и спрашиваю по сути..
xant-1966
Aleksander Irk
😊
речь о глубине прохождения пули по мясу до раскрытия
эта глубина "регулируется" глубиной экспансивной полости. Различные "заливки" этой полости материалами отличными друг от друга (например сало и парафин) тоже по разному будут этому способствовать из за своей способности к "текучести" и плотности т.е. при сале фрагментация начнётся позже (глубже), при парафине раньше. "действие" сала будет различным в зависимости от наружной температуры и времени нахождения патронов в ней.
Aleksander Irk
Суть понятна.. Надо будет экспериментировать..
Да, за улыбку спасибо 😛
xant-1966
Суть понятна..
Вот и хорошо. Удачи в "эксперементах". 😊
Aleksander Irk
Интересно услышать Ваше мнение о пулях с тремя "резами"- зацепила она меня что- то относительно медведя накоротке особенно, да и вообще в целом..
xant-1966
Интересно услышать Ваше мнение о пулях с тремя "резами
Если моё имхо,... то не принципиально,..кроме уменьшения кол-ва раневых каналов всё так же. Да и давно уж "отстрелялся" ШШ. На тот момент был вполне себе стоппер.
Aleksander Irk
Каналы будут разной глубины, как и отклонение осколков от крупных костей и жил.. Другой вопрос насколько это значимо, если предположить, что осколок четырех резов (грубо- не знаю реально) 5 гр., а трех 6.5 примерно.. Или лишний раневый канал даст больше плюсов для остановки зверя? Меня в этой пуле больше всего интересует прервать атаку медведя, причем на вскидку- накоротке и в корпус, остальное вторично, хотя на облавах непременно буду пробовать от козы до лосика- винт часто не удобен у нас.
xant-1966
Или лишний раневый канал даст больше плюсов для остановки зверя? Меня в этой пуле больше всего интересует прервать атаку медведя, причем на вскидку
Соответственно "лишний" канал гипотетически может прорваться к жизненно-важному органу. Так что думаю лучше 4х. Ведь общая масса всё одно должна быть по определению в косолапом.
Aleksander Irk
После 2*1.5 "Мартини" туго соображаю (слабый на алкоголь 😊 😊 Извиняюсь, вскоре вернусь 😛 Ну и на по следок, 42- 43 грамма вариант для самозащиты видимо лучший вариант под "Сунар Магнум" под четыре "реза" (хоть 15 лет я только "Соколе"), но боюсь автор не предложит такой вариант?, при всем уважении к его труду, и пуля будет здорово "падать" на 50- 70 м, но в этом случае я бы приобрел две лейки- стандарт (для зимних загонов), а то и легче, и 42 грамма (лето, самозащита, берлога- если вдруг)..
Suseren
с Тулы прислали графики отстрелов, за что ОГРОМНОЕ спасибо Максиму (MAX71)..
получилось собрать 5 различных вариантов с пулей Ширинского-Шихматова, стопером массой 37г




Aleksander Irk
Очень интересно! Спасибо за труд! Эх, жаль, что "Сокол" не участвовал!
DeniskaDav
Отстрелял разное снаряжение наконец-то.
Температура -3 -4
Ветер 5 м/с встречный
Без осадков.
Сайга 12К "Тактика", ствол 430, сначала с парадоксом, потом без него две серии.
Со стола. Прицельные приспособления штатные - мушка-целик, 50 метров рубеж
Снаряжение:
Везде капсюль КВ 209. Гильзы новые и б/у Fiocci, на звезду Азот б/у

Пороха два - Сунар-Магнум 2.4 на 40 и м92
1. С-М, 2.4 г, гильза б/у Fiocci, закрутка

2. С-М, 2.4 г, гильза б/у Азот, звезда (нормально зазвездилось, почти без буртика, правда)

3. М92, 2 г, гильза новая Fiocci, закрутка

4. М92, 1,95 г, гильза новая Fiocci, закрутка

Обнаружил ОЧЕНЬ жесткую неприятность. На Сунар-Магнуме навеске 2.5г пули, похоже, разрывало уже при ударе о парадокс (у меня особенность его, не вкручивается до конца, остается маленькая ступенька при входе, примерно миллиметр). При стрельбе получился "картечный" эффект, охренел, когда после групп "одна в одну" увидел всплески песка до 50 метрового рубежа. Подошел - лежат контейнеры со вкрученным саморезом.
Да, согласен, я взял на отстрел корявенькие пули, так как делаю попытки ими барыжить и хорошие просто пожалел, но такого эффекта не ожидал. Похоже, передний поясок надо бы делать действительно побольше, чтобы разрывался только при попадании.
Боюсь, иногда он будет рваться и при прохождении чока...

Открутил парадокс нахрен, все равно пробовать и с цилиндром надо, продолжил так.

5. М92, 2.1 г, гильза новая Fiocci, закрутка, отстрел без парадокса

6. М92, 2.05 г, гильза новая Fiocci, закрутка, отстрел без парадокса

Suseren
Очень интересно! Спасибо за труд! Эх, жаль, что "Сокол" не участвовал!
не за что... Да и не мне спасибо, а Максиму (технологу ГП), за то что помогает нам, простым стрелкам и охотникам...
Александр, а какая навеска по вашему должна быть на Соколе?
2,1-2,2г, не выше?
Suseren
DeniskaDav
Отстрелял разное снаряжение наконец-то.
Денис, привет!
дистанция (желательно не "охотничью"), оружие, с упора/с рук, способ снаряжения и температура воздуха???

Отстрел очень интересный, но данных сам понимаешь не хватает 😊

Aleksander Irk
Сложно сказать т.к. я пользуюсь своими обтюраторами (в гильзу идут плотно). Диабло у меня лучше всего летает 2.2, обтюратор, прокладки увеличенного диаметра 2 *1.5, войлок увеличенного диаметра, разрезанный крестом, опилки в юбку- на пенопласте, опилках (пыж из них) летать отчего- то не хочет. Картечь 2.1 Сокол обтюратор, те же прокладки 2 *1.5, пыж увеличенного диаметра из желтого (жесткого) пенопласта, обертка около 1 мм из полиэтилена, картечь (самодельная, весьма твердая, практически идеальной формы) с крахмалом 7.5 и 8.5 мм по 3 и 2 шт соответственно. Последняя площадками чуть прихваченная на супер клей (иначе в гильзу не засунуть). Та, что площадками обычно на 35 м летит в круг до 40 см, частенько в 30 см. А вот картечь 5.6 летит только на 2.2 Сокола. Дробь 2.0 Сокола. Все круглый год. Сокол вообще не сильно подвержен перепадам зима/ лето потому и люблю.
Здесь же я бы пробовал 2,0; 2.1; 2.2 если давление будет нормальным, то 2.3- как учат классики "при стрельбе пулей давление меньше, снаряд не расклинивается- как- то вроде так 😊", но в любом случае я бы не гнался за скоростями, а в первую очередь "ловил" бы стабильность (отрывы)- это, в моем понимании не та пуля которую применяют на косулю, скажем- выстрел должен быть наверняка. Если выбирать один вариант- выбрал бы 2.1. Да, но у меня канал ствола широкий- давление должно быть несколько меньше в варианте ШШ с Био. Был когда- то ИЖ- 12, 1964 года в штучном исполнении. Муха не сидела- состояние! Качество, не виданное для нынешних стволов. Каналы стволов были 18.2 и 18.3. Так вот оно категорически не дотягивало до МЦ (с гораздо худшим качеством изготовления) при стрельбе картечью и пулей, если использовались самодельные увеличенные пыжи особенно. Лишь при стрельбе дробью был некий паритет. Да, зато с обоих чудесно летала Полева 3, обрезанная гильза на 67 мм, 2.6 Сокол.
Несколько не в тему конечно, но может, кому будет полезно 😊
Aleksander Irk
Поддержу! Отстрел действительно очень интересен!
Спасибо мужики!
Aleksander Irk
Да, кто- нибудь наблюдал "завалы" пули хотя бы единичные на нормальной дистанции- метров 50? Стрелял кто- нибудь ей ближе к ста метрам? Последнее интересует не с точки зрения практической охоты- интересно сохраняет ли стабильность на этом расстоянии или начинает "кувыркаться"?
Aleksander Irk
Кто- нибудь наблюдал "завалы" пули, хотя бы единичные, на нормальной дистанции- 50 метров? Стрелял ли кто- нибудь ей ближе к ста метрам? Последнее интересует не с точки зрения практической охоты- интересно сохраняет ли стабильность на этом расстоянии или начинает "кувыркаться"?
kurun 1
Похоже, передний поясок надо бы делать действительно побольше
Один из вариантов пули с усиленным пояском
Aleksander Irk
Для парадокса, цилиндра, до 0,5 это интересно, но как быть с полным чеком.. Угрожающе смотрится поясок 😊 С другой стороны он сделан радиусом.. Может и нормально будет для чека.. Какие будут мнения?
DeniskaDav
Ему есть куда сминаться, дырочка же в носу, скорее всего все будет нормально.
Хотя совсем необязательно пулями из чоков стрелять, не на утку охота.
Aleksander Irk
Мне его спилить "чек"? 😛
DeniskaDav
Ну зачем уж пилить, калиберными пулями постреляйте, сам отвалится 😛
Aleksander Irk
Во- во! А ШШ то охота, и ружье боевое жалко.. Щас спецы подтянутся че- нибудь умное скажут 😊
AS 34
Suseren
с Тулы прислали графики отстрелов, за что ОГРОМНОЕ спасибо Максиму (MAX71)..
получилось собрать 5 различных вариантов с пулей Ширинского-Шихматова, стопером массой 37г
Мужики, спасибо за проделанную работу. Максиму (MAX71) отдельная огромная благодарность!!! Очень хотелось взглянуть на графики отстрела. Теперь вся картина понятна, можно смело играть навесками в обозначенном диапазоне.


AS 34
[QUOTE]Originally posted by DeniskaDav:
[B]Отстрелял разное снаряжение наконец-то.
Температура -3 -4
Ветер 5 м/с встречный
Без осадков.
Сайга 12К "Тактика", ствол 430, сначала с парадоксом, потом без него две серии.
Со стола. Прицельные приспособления штатные - мушка-целик, 50 метров рубеж
Снаряжение:
Везде капсюль КВ 209. Гильзы новые и б/у Fiocci, на звезду Азот б/у

Обнаружил ОЧЕНЬ жесткую неприятность. На Сунар-Магнуме навеске 2.5г пули, похоже, разрывало уже при ударе о парадокс (у меня особенность его, не вкручивается до конца, остается маленькая ступенька при входе, примерно миллиметр). При стрельбе получился "картечный" эффект, охренел, когда после групп "одна в одну" увидел всплески песка до 50 метрового рубежа. Подошел - лежат контейнеры со вкрученным саморезом.


Денис, полученные Вами результаты внушают оптимизм, но хотелось бы задать пару вопросов:
- диаметр парадокса соответствует диаметру канала ствола;
- как определили, что выстрел картечный, не увидел следов осколков на мишени;
- пули извлекали после отстрела

В ближайшее время постараюсь выложить фото пули, до и после отстрела, предназначенной специально для парадокса.

Sergei69
Suseren
[B]с Тулы прислали графики отстрелов, за что ОГРОМНОЕ спасибо Максиму (MAX71)..

Спасибо ОГРОМНОЕ !!!

DeniskaDav
"картечным" эффект назвал потому, что всплески снега-песка до мишени увидел.
т.е. в саму мишень не долетело ничего. Пуля развалилась, так как нашел пыж с воткнутым саморезом на отметке 25-30 м.
Такое вполне допускаю, стрелял пулями с чуть надломанными лепестками, с непролитым пояском и т.д. Действительно могла развалиться.

Парадокса диаметра не знаю, обычный 14-ти сантиметровый для Сайги-12

Пули не извлекал, там рамка, куда вешал мишени, представляет собой одну большую дырку, только краями цепляется мишень.
Когда стрелял в верхний правый угол - размолотил деревяшку, нашел случайно два осколка, пуля раскрылась полностью. Донышко одинокое и четвертинку.

А результат мне и самому понравился, до этого сравнимые результаты показывали только самолитки трехпоясковые 44 г массой под парадокс (а-ля медвед-41 от Виктора Ивановича), да полевки различные (опять же, благодаря ВИ полученные).

PRINCIP
DeniskaDav
"картечным" эффект назвал потому, что всплески снега-песка до мишени увидел.т.е. в саму мишень не долетело ничего. Пуля развалилась, так как нашел пыж с воткнутым саморезом на отметке 25-30 м.Такое вполне допускаю, стрелял пулями с чуть надломанными лепестками, с непролитым пояском и т.д. Действительно могла развалиться.Парадокса диаметра не знаю, обычный 14-ти сантиметровый для Сайги-12
Я правильно понял, что Вы стреляли пулей Ш-Ш из парадокса?
результат предсказуем, как и с пулей Шашкова - центробежными силами вращения их разрывает буквально сразу по выходу из ствола.
Стреляли с 15-ти метров в бетонную стену - не прилетело ничего...
(картечь нервно курит в сторонке, если судить по разлету осколков пули ) 😛
Ouzer
А если "укрепляюший бандаж", в виде, например, слоя-двух тонкой медной "катушковой"(трансформаторной, от намотки электромотора, - слово вылетело 😊 ) проволоки наложить на тело пули между поясками? Думал это для повышения глубины проникновения и раскрываемости, по зимнему кабану, например, чтобы раньше времени не раскрывалась. В нарезы не должна заходить, сечение проволоки мелко. Раскрываться в итоге должна - проволока будет просто съезжать назад от разворачивающегося в обратный конус передней части пули. Намотку сделать несложно, фиксировать проволоку через прорези и поясок, например.
Также можно надевать пластиковый обрезок трубы в размер между поясками и осаживать его термофеном, уменьшая диаметр до плотного охвата тела пули. Или наматывать бумагу с клеем.
Думаю, Ш-Ши в парадоксе не просто чентробежными силами разрывает. А в том числе потому, что нарезами поясок срезается, а раскрутка пули только довершает дело. А если будет чему при этой раскрутке удержать пулю в целом состоянии, то может и получиться стрельба из парадокса.
Более муторный вариант - часть пули с разрезами, вместе с передним пояском сделать заведомо меньше нарезов парадокса. А на задней части делать два парадоксовых пояска, один на хвосте свинца пули, другой в месте, где кончаются прорези и начинается сплошное тело.
AS 34
Давайте так - пуля Ш-Ш, в том виде в каком она есть, предназначена для гладкого ствола. Для парадокса нужен другой подход к конструкции. Все добавочные манипуляции с пулей - это лишняя головная боль, плюс дисбаланс при вращении.

Первая серия выстрелов у Дениса с парадоксом, кучность хорошая, пули в мишени на рубеже 50 метров. Часть развалилась из-за качества отливки и не более того...

PRINCIP
Ouzer
А если "укрепляюший бандаж"?
Гемороидальный мануал.
DeniskaDav
AS 34
Давайте так - пуля Ш-Ш, в том виде в каком она есть, предназначена для гладкого ствола. Для парадокса нужен другой подход к конструкции. Все добавочные манипуляции с пулей - это лишняя головная боль, плюс дисбаланс при вращении.

Первая серия выстрелов у Дениса с парадоксом, кучность хорошая, пули в мишени на рубеже 50 метров. Часть развалилась из-за качества отливки и не более того...

Именно так. Разорвало-то единичные пули.

Но я по этому поводу успокоился.
Если с коротышом буду пулять - знаю, что парадокс открутить надо.
2.1 М92, либо 2.4 Сунара, закрутка - и свой поперечник в 13 см я получу.
Даже если 20 - не беда. Это стоппер, на сотку им стрелять я не буду.

Теперь, наверное, попробую МЦ 21-12. Правда, там чок, но и ствол почти вдвое длиннее 😊

xant-1966
Для парадокса нужен другой подход к конструкции
Сделать "крестообразную" вставку уже с небольшим конусом к донной части пули.

охота - 88
AS 34
предназначена для гладкого ствола.
ИМХО, и для целиндра.
AS 34
Сделать "крестообразную" вставку уже с небольшим конусом к донной части пули.
Именно так и делается на новых лейках, только глазом не заметно..., но для парадокса нужен все равно другой подход. Фото чуть позже...
охота - 88
Наконец то Ш-Ш полетела http://clubhunters.ru/forum/vi...32&p=6165#p6165 .
Aleksander Irk
DeniskaDav

Как Ваша МЦшка? Стреляли?

DeniskaDav
ПОка нет, не стрелял, на больших выходных попробую.
AS 34
Фото колпачковой пули для парадокса из своей коллекции...

Первая на фото - исходная пуля. Вторая - выстрел с парадоксом (сегменты оторвало и они разошлись по кругу). Третья - выстрел из цилиндра.
На картинке наглядно видно, что парадокс при соответствующей конструкции специальной пули намного убойнее гладкого ствола и это его основное-главное преимущество

vitaly_cn
Сегодня попробовал отлить пули Ш-Ш. Диамерт поясков получился 18.2 нижний, 18.3 верхний. Промерил ствол на своем ИЖ27 - получек 17.6 на выходе, чек 17.2. Как думаете стволы не порвет? Или пояски сомнуться.
Aleksander Irk
У Вас, если правильно понимаю, первый вариант лейки?
Отпишитесь по результатам- очень интересно как летает с МЦ с полным чеком.
AS 34
Сегодня попробовал отлить пули Ш-Ш. Диамерт поясков получился 18.2 нижний, 18.3 верхний. Промерил ствол на своем ИЖ27 - получек 17.6 на выходе, чек 17.2. Как думаете стволы не порвет? Или пояски сомнуться.
Диаметр тела пули на 1 мм меньше Вашего чека, пояски сожмутся, ствол не порвет
Aleksander Irk
vitaly_cn

У Вас второй вариант лейки т.е. с широким пояском?
Отпишитесь пожалуйста о результатах.. Особенно интересен верхний ствол..

vitaly_cn
Я не знаю какой вариант лейки у меня. О результатах стрельбы конечно-же отпишусь.
igorinych
vitaly_cn
Сегодня попробовал отлить пули Ш-Ш. Диамерт поясков получился 18.2 нижний, 18.3 верхний. Промерил ствол на своем ИЖ27 - получек 17.6 на выходе, чек 17.2. Как думаете стволы не порвет? Или пояски сомнуться.

Точно ничего не порвет - сам проверил. На моем матриксе ствол 18.4, сужение получек. При мне же стреляли из ижа с чека - все нормально.

Dmitryy
Помогите новичку.
Патронов не снарядил ни одного, пока закупался пулями, гильзами и прочей дребеденью.
Закупился, теперь сижу чешу репу..
У меня Рем 870, брался спецом под пулю.
Ствол 510. Сужение - цилиндр с напором. Диаметр дульного среза 18,5, то бишь аккурат по пояскам ПШШ.
Вопрос номер 1. Это хорошо/плохо, что диаметр сужения совпадает в диаметром пули. В канале ствола пуля вообще проскакивает свободно, застревая только в чоке.
Вопрос номер 2. Навеска Сокола 2,3*35.
думаю надо попробовать разные навески, но не знаю где та "Печка" от которой слудует танцевать и в какую сторону..

Заранее спасибо и пардон за детские вопросы.

Suseren
У меня Рем 870, брался спецом под пулю.
Ствол 510. Сужение - цилиндр с напором. Диаметр дульного среза 18,5, то бишь аккурат по пояскам ПШШ.
Вопрос номер 1.
Нужен отстрел, у тебя скорее всего ствол 18,7-18,8мм. Там поймешь что к чему. Но не критично я думаю

Вопрос номер 2
начни с 2,1г Сокола если нет хотя бы Сунар-42
Dmitryy
Не не не!
Никаких сунаров пока не пойму что к чему.
Затарился соколом..
С 2.1 и вверх?
Suseren
с 2,1 до 2,3 максимум
но думаю на 2,1 остановитесь 😊
Dmitryy
Почему?
Вы поймите правильно, я не могу оценить Вашей иронии, я только начинаю.
Я например пока не могу осознать почему пуля 35 г просит 2,1 г сокола на котором написано 2,3 на 35.
Понимаю, точнее стараюсь, исходя из отдельных фраз на форуме, понять что к чему.
Но некоего свода правил, например: обтюратор- порох уменьшаем, закрутка-увеличиваем, не нашел.
Не хочется учиться на своих ошибках.
Suseren
это не ирония. Просто у меня самая кучная навеска на соколе - 2,1г
а попробовать можно и 2,2 и 2,3 - давление вы не превысите. Нужно смотреть по кучности именно для вашего ружья.
Лично я придерживаюсь негласного правила, что под пулю порох нужен на ступень выше. Т.е., грубо, для пули на 28г - порох для 35грам, пули 35г и выше - порох для магнум (сунар42 и M92S)
Поэтому начните на соколе - 2,1;2,2;2,3 а также прикупите баночку Сунар-42 и насыпте "по банке". Например написано 2,4 на 40 дроби, так и насыпьте столько но под пулю в 34-35г. Вы получите увеличенную скорость при нормальном давлении. ПРобуйте и стреляйте, стреляйте, стреляйте... 😊
Dmitryy
Лично я придерживаюсь негласного правила, что под пулю порох нужен на ступень выше. Т.е., грубо, для пули на 28г - порох для 35грам, пули 35г и выше - порох для магнум (сунар42 и M92S)

Что то недопонял я вот этого..
Вы имеете в виду навеску или марку пороха?

Suseren
Что то недопонял я вот этого..
Вы имеете в виду навеску или марку пороха?
марку пороха
Dmitryy
Возьму на заметку.
Спасибо!
Но это на перспективу, а пока буду колдовать с соколом))
Suseren
а пока буду колдовать с соколом))
удачи, результаты не забудьте показать 😊 Отрицательный результат - тоже результат. Кто-то не пойдет этим путем
Dmitryy
Ок))
igorinych
Для охоты по большому зверю гораздо важнее убойность. А это пуля для большого зверя. Все свои пулевые навески на соколе делаю 2,35, не более, 2,38. Хотя, возможно для 510-го ствола нужна навеска поменьше.
Aleksander Irk
В том и дело, что по большому.. Как по мне, так главное, чтоб "отрывов" не было в серии. Посему 2гр "Сокола" без отрывов очень лучше, чем 2.3 даже с редкими отрывами. Что касается снижения скорости, ее потеря, для меня это ничто на фоне даже небольшой нестабильности, и потом ШШ применял дымный порох, что не мешало успешно добывать зверя.. Конечно, я остановлюсь на большей навеске из возможных при выше описанном условии и возможностях оружия (эксплуатационное давление).
igorinych
Единственно критичный отрыв Ш-Ш происходит по причине отрыва пыжа, если последний плохо закреплен (было пару раз). Тем более, если ходить зимой на крупного, то 2гр точно будет мало. Насколько успел понять, куча нужна стрелкам, охотникам так же важна убойность, при достаточной кучности. На отстреле 35-50 метров пуля показывает нормальную кучность, баллистика сравнима с лиман.
Думаю, найти середину можно было бы, используя медленногорящие магнум пороха.
Осталось только найти где их продают, а вот это, для меня, уже проблема.
Aleksander Irk
Дымный порох, который применял ШШ, дает скорость порядка на 100 м/с ниже, чем "Сокол". Разница в скоростях 2,0 гр "Сокола" и 2.3 гр, лень искать, но полагаю порядка 30 м/с так, что 2,0 гр "Сокола" совершенно не страшны, конечно, если появится выигрыш в "отрывах", о которых я писал, а не о кучности как таковой- хочу подчеркнуть. Ну, а если учесть интенсивность потери скорости данного снаряда, то разница в скорости сведется к "паре" шагов и не будет иметь практического значения. Но это так, философия 😊
То, что "отрывы" случаются по причине отрыва пыжа, а не увеличения навески, вселяет оптимизм и здесь, конечно, наибольшая навеска не помешает, особенно в морозы. Пыж, который отрывало это BRP-20?
Роман ковалёв
алексей здраствуй хочу заказать пулилейку шш с диаметром пули 18.5 напиши ответ на мой маил http://e.mail.ru/messages/inbox/
Mishok111
Братцы, ну кто уже испытал пулю Ш-Ш на полном ЧОКе? Поделитесь? Стволы целы?
vitaly_cn
Я же уже писал. Все прошло штатно, стволы целы.
Mishok111
vitaly_cn
Я же уже писал. Все прошло штатно, стволы целы.
Это хорошо. Переживаю малость. На стволе 18,4 написано. Если сужение у ЧОКа в районе 1, то на выходе 17 и чуть-чуть остается. Так я понимаю? А пулька-то по пояскам - 18,5 мм.
vitaly_cn
Еще раз повторю пост: Сегодня попробовал отлить пули Ш-Ш. Диамерт поясков получился 18.2 нижний, 18.3 верхний. Промерил ствол на своем ИЖ27 - получек 17.6 на выходе, чек 17.2.
А результат отстрела в теме про пулелейку. Но все полетело нормально.
Suseren
Это хорошо. Переживаю малость. На стволе 18,4 написано. Если сужение у ЧОКа в районе 1, то на выходе 17 и чуть-чуть остается. Так я понимаю? А пулька-то по пояскам - 18,5 мм.
ВСЕ пули меряются по телу, а не по пояскам! поясок для чока не преграда.
P.S. Оригинальная Brenneke разрешена для чока
igorinych
Использовали для Ш_Ш крайний раз п/к гуаланди 24гр, где отрезали обтюратор с амортизатором и крутили его через двусторонний скотч к пуле, а контейнер идеально подходит для комбинированного патрона - у меня п/а, поэтому использование малых навесок неактуально и нереально.
Пули идут очень кучно, порох сокол 2.2.
AS 34
Использовали для Ш_Ш крайний раз п/к гуаланди 24гр, где отрезали обтюратор с амортизатором и крутили его через двусторонний скотч к пуле, а контейнер идеально подходит для комбинированного патрона - у меня п/а, поэтому использование малых навесок неактуально и нереально.
Пули идут очень кучно, порох сокол 2.2.
Если не затруднит, прикрепите фото готовой пули в Вашем варианте.
igorinych
Вот она:
dark strannic
отстрелял я сегодня пули ШШ и лиман. Было 8 выстрелов(на фото одна пуля попала в пробоину ранее). Потом сделал корректировку т.к ружье у меня низит(не пуля виновала) и получил 2 пробоины возле круга. Расстояние было 40м. Ветер боковой сильный.


dark strannic
Лиман как будто кувалдой ударили сверху, ШШ не экспансивная сильно не деформирована. остальные ШШ "тройные"(нареза 3) разлетелись на фрагменты. я их нашел вроде в пакет бросил принес домой нет(видать в поле остались). Хвостовики оторвались уже в земле только один синий лежал сверху(тоже от удара в землю) остальные сантиметров 30 в земле были. Пули ушли примерно на 80см. Отдача у ШШ сильнее чем у лимана(естественно). Понравилось как пуля разлетелась на фрагменты. нашел не много(и положил мимо пакета обидно) но все примерно одинаковы
AS 34
отстрелял я сегодня пули ШШ и лиман. Было 8 выстрелов(на фото одна пуля попала в пробоину ранее).
Прикольно получилось, Вы даже "синюю сувенирку" приговорили))) Добавьте вводных пожалуйста. Что в мишени? Где Лиман, где Ш-Ш? Стрельба с рук? Какое снаряжение?
dark strannic
вверху возле круга лиман выше ШШ ниже. самая нижняя пробоина там 2 пули одна ШШ другая лиман. Остальные наверное легче на фото подписать. заряжал лиман так сокол 2,1гр, Обтюратор отрезанный от ПК Н17, 1,5ДВП(амортизатор от пк Н17 выкинул) разрезанный вдоль контейнер от Н17, закрутка. Лепестки лиман отрезает у ПК стабильно.

ШШ порох сокол 2,15 с синим хвостом сразу на порох идеально. С хвостом Гуаланди(БИО зеленый) на порох прокладку, 1ДВП потом пулю, закрутка.

Стрелял с колена т.к сильный ветер меня качал

Нижний ствол сужение 0,8мм ружье ТОЗ-34 дистанция 40м по дальномеру.

Думаю с пятизарядки попробую с 0,5мм. Уложу на 50м в 10см лежа с упора. Позже закажу еще пуль.

aleks83
Всем, привет. Вот сегодня получил пульки ШШ. Сразу же накрутил.
рецепты таковы:
Гильза Чадет 70-я., порох 92 - 2гр., ШШ с 20 пыжом, закрутка
Гильза Чадет 70-я., порох Сокол- 2,1гр., ШШ с 20 пыжом, закрутка.
Из Беннелли с 50 метров расстояние от центра пробоин порядка 10 см.
Стрельба с рук, в стволе получок.
С полного чека из ТОЗ 34, все хорошо ничего не порвало
И с Фабма ЭлосА. разброс с обоих вертикалок больше. жаль мишень забыл захватить, а так бы выложил.
В Выходные если погода будет радовать, планирую с Фабарма отстреляться обдумчиво и с учетом всех выстрелов. Чтоб так сказать понять как и куда летит, отчет постараюсь выложить с подробным описанием.
AS 34
Будем ждать подробностей..., начало обнадеживает. Всегда интересен новый опыт независимых "пользователей"
aleks83
Выкладываю обещанные фото:



Рецепты, чуть выше, но всеравно продублирую.
Гильза Чадет 70-я., порох 92 - 2гр., ШШ с 20 пыжом, закрутка
Гильза Чадет 70-я., порох Сокол- 2,1гр., ШШ с 20 пыжом, закрутка. Стреляя из фабарма первый раз не понял куда летит пуля. Сменив пыж гуаланди на главпатроновский био24(только пришлось обтюратор с одной из сторон подрезать, для ботее удобного крепления пули) все стало на свои места. И еще уточню, с бенелли с обоими пыжами летит туда куда и целишь. Все таки один ствол, есть один ствол.

aleks83

Было и соответственно получилось(с лева на право)!
Санёк62
А в 28-м калибре Ш-Ш есть?
AS 34
А в 28-м калибре Ш-Ш есть?
Пока нет..., к сезону надеюсь решим эту проблему
igorinych
По порохам:
Как-то спорили с приятелем - что лучше - сокол, или вектан для дроби. Вроде и тем и тем стреляет. Но на открытии весеннего, на привале решили стрельнуть свежими патрончиками по мишенькам. Поставили пласиковых пустых бутылок, отошли метров на 30-35, стрельнули: с соколом - попадание, бутылка олетела, две дробины внутри... С вектаном: бутылка не упала, вроде даже не шевельнулась, 9 сквозных пробоин). Поэтому Ш_Ш буду на сунаре снаряжать. Сокол хорош лишь своей неприхотливостью и доступностью.
Санёк62
с соколом - попадание, бутылка олетела, две дробины внутри... С вектаном: бутылка не упала, вроде даже не шевельнулась, 9 сквозных пробоин). Поэтому Ш_Ш буду на сунаре снаряжать.
Интересный вывод...сравнивали сокол с вектаном,а снаряжать собрались на сунаре?!
igorinych
Ш-Ш тяжела для вектана. На сунвре снаряжал 40гр дроби, как зенитный снаряд на уток). Понравилось тоже. Примером, описанным выше, лишь хотел показать,что разница между соколом и более профильными порохами есть, и очень заметная. Пуля Ш-Ш - стоппер, поэтому правильным порохом можно её характеристики поднять ещё выше.
val33162727
заряжал на вектане, капсуль кв209, гильза рекорд новая76 мм, обжата на ли 2, порох вектан 1,55 гр, рязанский пластиковый абтюратор, пробковый пыж 1см толщиной пуля с прикручиным пластиковым пыжем амортизатором гуаланди, закрутка, ружье мр153, с упора дистанция 50м легли в круг 10-11см
XimiKrus52
Lyman Sabot Slug вот из этой темы forummessage/329/12 кто-нибудь пользовал для ТОЗ 106? Если да, то в каком снаряжении и какую именно 20к в контейнере или 16к как калиберную? Ищется пуля для охоты на некрупную дичь и пострелушек. Требо максимально хорошая кучность и хотя-бы средняя убойность. Ближе склоняюсь к калиберной т.к. 25 грамм можно на Соколе запустить. Спорт пороха купить очень сложно в нашей "деревне".
С ув. Михаил.
big62
Кто какую закрутку использует и какие матрицы?
Зарядил тут несколько пуль на пробу, стрельнул разок, так плечо два дня болело.
На другом форуме с народом пообщался, решили что при закрутке дрелью идёт перегрев пластика.

Закручивал дрелью, подкручивал ручной, матрица вэлконт из набора для звезды.
Гильза позис, кв-209 муром, сунар-42 по банке 2,4х40, ружьё иж-43 12/70, температура +25.

venture
У меня такая же, как и у Вас матрица Велконт. Она достаточно свободная, при работе на Дуплете -2ЭД ничего она у меня не плавит, закручивает без сильного сопротивления. Возможно, дело в электродрели, точнее в оборотах. Кручу также и кирюхиной-она намного плотнее, формирует выраженный конус-сопротивляется и греется сильно, вот ей мягкие гильзы поплавить можно. Но, если без фанатизма и со смазкой, то на Дуплете закрывает отлично. Пожалуй, закрутка после нее самая красивая. На ручной закрутке ей работать трудновато-тугая, на Дуплете с его 240 об/мин-хорошо, на Гаепе с 500об/мин-практически невозможно-плавит.
Черные-закатаны Велконтом, красные-кирюхиной.

Вы много стреляете, есть смысл купить Дуплет-2ЭД, а не мучиться с ручными.

igorinych
Красивая закрутка. Я кручу ручной - в основном звездю, на мек 600. Крайний раз попробовал меком последней базой законусить после штатной закрутки. Мне понравилось. Получилось вот так:

С лева - уже после мека,с права - после магазинской закрутки. Выглядит страшно, но матрикс хавает). Надеюсь, что законусённые будут работать ещё лучше.
Кстати, заметил, что оставляете очень много под закрутку, хотя рекомендуют где-то 5мм. Не будет лишнего сопротивления при раскрытии?
big62
igorinych
Кстати, заметил, что оставляете очень много под закрутку, хотя рекомендуют где-то 5мм. Не будет лишнего сопротивления при раскрытии?
Вот и я думаю, чуть гильзу подрезать, хотя там не так и много места свободного остаётся, иначе пулевую матрицу нужно использовать и смотреть, что бы голова пули не выходила за пределы патрона, иначе в п/а с трубчатым магазином может быть ОЙ...

Ленинградка и СПИ закрываются без проблем, а Ш-Ш приходится глубоко крутить и ручная закрутка мнёт патрон, а дрелью не продавить, когда нагреешь закручивается, но видно пластику кирдык приходит.

зы: стреляю мало около 300 патрон в год, в основном звездёных и проблем не испытываю со снаряжением на упс-5 и вэлконтовских матрицах.

venture
big62
Вот и я думаю, чуть гильзу подрезать, хотя там не так и много места свободного остаётся, иначе пулевую матрицу нужно использовать и смотреть, что бы голова пули не выходила за пределы патрона, иначе в п/а с трубчатым магазином может быть ОЙ...

Ленинградка и СПИ закрываются без проблем, а Ш-Ш приходится глубоко крутить и ручная закрутка мнёт патрон, а дрелью не продавить, когда нагреешь закручивается, но видно пластику кирдык приходит.

зы: стреляю мало около 300 патрон в год, в основном звездёных и проблем не испытываю со снаряжением на упс-5 и вэлконтовских матрицах.

В Вашем случае идеально подошел бы шалашик, но Вы ведь боретесь за сверхплановый патрон в магазин....

big62
venture
В Вашем случае идеально подошел бы шалашик, но Вы ведь боретесь за сверхплановый патрон в магазин....
Сверхплановый в магазине я спокойно сделаю на люмане и звезде, а вот шалашикам не доверяю.
Магазинные патроны же есть с глубокой закруткой и нормально вроде всё.
Хотя тут пуля особой конструкции и открытие такой глубокой закрутки думаю повредит пулю преждевременно.
Другой вопрос как закрутить аккуратно, чем закрутить..., может тип гильз сменить, или подрезать гильзу.
Места то там хоть отбавляй, даже РО можно для подстраховки вниз поставить, тогда никакие морозы не страшны.
big62
Попробовал сейчас в 65мм. рекорд, фигушки, мало места, только в 70мм., иначе не закрутишь.
AS 34
Попробовал сейчас в 65мм. рекорд, фигушки, мало места, только в 70мм., иначе не закрутишь.
Сильно не мудрите, все просто там - пуля сразу на порох в гильзу 70 мм и аккуратно ручной закруткой...
PRINCIP
igorinych
Мне понравилось. Получилось вот так:
...ужОс!!!... Страсть Господня...

igorinych
Кстати, заметил, что оставляете очень много под закрутку, хотя рекомендуют где-то 5мм. Не будет лишнего сопротивления при раскрытии?
Под закрутку оставляю 10-12мм. Намного стабильнее выстрел... потому как давление форсирования горения пороха на должном уровне при более длительном открытии закрутки патрона. Заодно это способствует более полному сгоранию пороха, и, соответственно, более высокой энергетике выстрела.
venture
...ужОс!!!... Страсть Господня...

Ага! 😊 Точнее и не скажешь!

igorinych
PRINCIP
Под закрутку оставляю 10-12мм. Намного стабильнее выстрел... потому как давление форсирования горения пороха на должном уровне при более длительном открытии закрутки патрона. Заодно это способствует более полному сгоранию пороха, и, соответственно, более высокой энергетике выстрела.

)) - Вот и сам думаю - будет ли красивее закрученный патрон стрелять лучше такого, как мой?) А так - да, после приобретения пулелейки Ш-Ш думаю наверно нужно взять дельную матрицу под дрель, потому что обычно закрываю звездой. Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что даже не законусенный патрон на моем п/а не заедает - сам в шоке)))

big62
igorinych
)) - Вот и сам думаю - будет ли красивее закрученный патрон стрелять лучше такого, как мой?)
Должен.
"Снайпера" заряжают с точностью до долей миллиметра длины готового патрона, иначе чуть пережал/не дожал и выстрел идёт совсем по другому.
охота - 88
venture
на Дуплете с его 240 об/мин-хорошо, на Гаепе с 500об/мин-практически невозможно-плавит.
На Дуплете число обротов не менее 400 , у Гаеп больше 1000 .
igorinych
big62
Должен.
"Снайпера" заряжают с точностью до долей миллиметра длины готового патрона, иначе чуть пережал/не дожал и выстрел идёт совсем по другому.
А давно снайперы стали стрелять на 50 метров пулями 12-го калибра?)
Так и думал). До 100 метров разница очень небольшая. Вы ещё не видели КАК заряжают патроны бывалые охотники: прямо в поле крутят (на порох пережеванная газета, дробь) и попадают и довольны). Поэтому между красивой закруткой и обычной разница примерно такая же, как между портфЕлем и пОртфелем. Кроме того, никто не заметил важную инфу о том, что стоковыми прессами можно доводить совковую закрутку до среднего надлежащего уровня. А это уже плохо, ребята - вы от практического релоадинга уходите в профессиональный, который доступен лишь небольшому проценту охотников. Скажу больше - в моем городе не знаю НИ ОДНОГО профессионального релоадера. Но знаю тех, кто заряжает так, как нужно, чтобы попадать результативно. Они это считают достаточным. а я с ними согласен, так как лично вижу результат.
big62
igorinych
До 100 метров разница очень небольшая.
Покажете свои Ш-Ш мишени на 100м?

про Снайперов я ничего не говорил, там кавычки стоят 😊

AS 34
QUOTE]Originally posted by igorinych:

А давно снайперы стали стрелять на 50 метров пулями 12-го калибра?)
Так и думал). До 100 метров разница очень небольшая. Вы ещё не видели КАК заряжают патроны бывалые охотники: прямо в поле крутят (на порох пережеванная газета, дробь) и попадают и довольны). Поэтому между красивой закруткой и обычной разница примерно такая же, как между портфЕлем и пОртфелем.

[/QUOTE]
Ух ты, как задело то Вас за живое... Не переживайте, Вы ведь только осваиваете азы охоты. А охота она ведь с самого начала начинается - с подготовки снаряжения. Главный инструмент охотника - его оружие и патроны, это гордость охотника. И пусть даже у Вас простенькое ружье, простенькая одежда, но Вы в любой компании всегда сможете блеснуть своим ухоженным ружьем и добротно закатанными патронами.
Кучу насмешек вызывает "охотник" стреляющий корявыми патронами на пережеванной газете или туалетной бумаге. Зачем же равняться на тех охотников, которым просто лень снарядить-закатать нормальные патроны. Поверьте, нет ничего сложного собрать хороший патрон для своего ружья, а красивый еще проще - просто не торопитесь на последней стадии сборки. Анализируйте свои ошибки, если сразу что-то не выходит - подбирайте высоту закрутки, давление на патрон при завальцовке, меняйте матрицу если необходимо и в итоге Вам никогда не будет стыдно за свой патронташ. Настоящий охотник - он ведь настоящий "во всем" - в охоте нет мелочей.
igorinych
Да нет, совсем не задело). Но такие патроны стреляют не хуже, вот и все, что я хотел сказать. Дело в том, что до приобретения Вашей пулелейки, необходимости в закрутке не было вообще. Теперь - есть). Вот, думаю что взять, чтобы было достаточно для моих потребностей.


igorinych
big62
Покажете свои Ш-Ш мишени на 100м?

про Снайперов я ничего не говорил, там кавычки стоят 😊

Да, обязательно буду пробовать Ш-Ш на 100 метров. И мишени потом покажу, если, конечно, попаду)).

PRINCIP
big62
приходится глубоко крутить и ручная закрутка мнёт патрон, а дрелью не продавить, когда нагреешь закручивается, но видно пластику кирдык приходит.
С маслицем бы надо...
Вот тут на закрутку оставалось 18мм.

длина патрона с пулей Чеддит-28 получилась 59мм.
big62
PRINCIP
Вот тут на закрутку оставалось 18мм.
Чем крутили?
PRINCIP
big62
Чем крутили?
Станком.
Gennadij13
Дело скорее в закрутке . У меня ручной закруткой один и тот же патрон закручивается по разному . Латунной закруткой , которую покупал в Черемушках у мужичка возле магазина охотник - такая же ерунда .И НАДО ОЧЕНЬ СИЛЬНО НАЖИМАТЬ НА РЫЧАГ . На заводской полиэтиленовой все отлично . На самодельной латунной то же отлично - не надо сильно греть как и на полиэтилене .На первой закрутке часто отрывает край гильзы .
vitaly_cn
Да там явный перегрев пластика. Причина скорее всего в очень медленном и слабом нажиме на матрицу, да и обороты здесь во вред. Я крутил и ручной и дуплетом. Нажимаю прям вначале вращения плавно но сильно (конечно в разумных пределах). Оснастка делает примерно до 10 оборотов. Края гильз получаются ровные.
Да еще обратил внимание что никто не заполняет отверстие в пуле. Незнаю как вы но я его вседа замазываю или пчелиным воском или пластилином.
По поводу снайперской стрельбы на 100 метров - может я хреновый снайпер - у меня все пули ложаться в квадрат 1\1 метр, но этостоя с мешка с песком. Без упора я думаю разброс будет поболе.
PRINCIP
vitaly_cn
Да еще обратил внимание что никто не заполняет отверстие в пуле.
Ширинский-Шихматов иногда пользовал для этих целей жир. Но чтобы встречным потоком воздуха не выдавливало его через щели, отверстие затыкал обыкновенным центоробоем. Про его воспламенение говорить не приходится, но пулю разворачивало гарантированно. И вид в целом был намного презентабельнее...
kurun 1
презентабельнее
На любителя
Roomster
Есть опыт коллег по "заполнению" пустоты - камрады кладут унутрь стальной шарик (до 7мм), сажают на термоклей. Молва идет, что эффект изумительный. Сам еще не пробовал...
xant-1966
На любителя
А нет опасения, что например зимой при выстреле из соседнего ствола "этот любитель" выскочит и при выстреле наделает "неприятностей"?
ПКБиО
xant-1966
А нет опасения
Нет. Если запрессовывать и потом замазать лаком для ногтей (красным).
Yura2
ПКБиО
Нет. Если запрессовывать и потом замазать лаком для ногтей (красным).

Стоит ли усложнять? Парафин, стеарин, воск - дешево, надежно и практично. Да и проверено не раз.

igorinych
Yura2

Стоит ли усложнять? Парафин, стеарин, воск - дешево, надежно и практично. Да и проверено не раз.

+1
AzSs
Я смотрю все закручивают, а если звездой закрывать, то как это скажется на баллистике?
sigmen
Заинтересовался пулей ШШ, вопрос про звезду интересен, информацию на эту тему не нашел.
Suseren
а нужна ли звезда?
ведь при страгивании пули она будет давить средней частью на складки звезды внутри гильзы... не развернет преждевременно?
да и давление повысится, а пуля и так 37г, она если куском прилетит - мало не покажется
батюшка
AzSs
смотрю все закручивают, а если звездой закрывать, то как это скажется на баллистике?
на мой взгляд резко подскочит давление и в лучшем случае выстрел будет очень некомфортным.
Санёк62
Может кто подскажет,где можно приобрести для 28-го калибра таких пулек? А то в похожей теме только обещают,но пока ничего не предлагают.
AS 34
Прототипы 28 калибра планирую выпустить к середине июля, а там уже "как с хвостами карта лягет"...
Санёк62
Прототипы 28 калибра планирую выпустить к середине июля, а там уже "как с хвостами карта лягет"...
Ага........ а примерный ценик не озвучите?
gluharev
А если головную часть делать без крестообразных надрезов, просто с экспансивным отверстием, то по идее пуля должна хорошо полететь из парадокса?
xant-1966
делать без крестообразных надрезов, просто с экспансивным отверстием, то по идее пуля должна хорошо полететь из парадокса?
Пояски узковатые. Да и компоновка не очень располагает к парадоксу. Пыж желательно делать отдельно от пули. В итоге получим аналог Гризли или что то подобное. 😊
big62
Кто стрелял этой пулей из ружья с 70м. патронником, а точнее 12/70?

Думаю может в этом у меня проблема была при предыдущем отстреле, такое ощущение, что гильзу вытянуло и она частично зашла за пределы патронника.

Подготовил немного новых на пробу, заодно с закруткой разобрался, буду с аташки 12/76 теперь запускать

AS 34
Проведете отстрел и сразу все ясно станет - или дело в гильзе (закрутке) или в патроннике. При ручной закрутке все норм у нас было с 12/70
big62
AS 34
При ручной закрутке все норм у нас было с 12/70

Гильзы какие использовали?

Я тут феттера парочку закрутил, крутится легко, но мне не понравилось, что гильза под пулю хочет залезть.

А так да, только стрелять и смотреть что получилось.

AS 34
Одно напрашивается с этим пыжом - для стабильности нужна гильза с пластиком потолще, чтоб не болталась пуля внутри гильзы
big62
AS 34
Одно напрашивается с этим пыжом - для стабильности нужна гильза с пластиком потолще, чтоб не болталась пуля внутри гильзы
Поэтому и держу под пулю Позис, у него стенка толстая, как у рекорда и фаска не снята.
РО так вообще без лески невозможно поставить.
Однако предыдущий отстрел был с обрывами, но думаю это связано с закруткой, а точнее вэлконтовской матрицей.
Вчера поставил на дрель военохотовскую силуминовую матрицу и всё очень легко закрутилось, и никакого нагрева, единственно конус потом на ручной закрутке и вэлконтовской матрице сделал.
Roomster
Лично я на пулю кладу пластиковую прозрачную прокладку и спокойно закруткой закрываю.
Suseren
Лично я на пулю кладу пластиковую прозрачную прокладку и спокойно закруткой закрываю.
а если ее при выстреле затянет между пулей и стволом?
big62
Suseren
а если ее при выстреле затянет между пулей и стволом?
Часто слышу такой вопрос, но никогда не слышал, что бы у кого то затягивало.
Были такие случаи?

Другое дело, что эту прокладку вышибет капсюлем и пуля стронется с места преждевременно. т.е. процесс горения пороха будет совсем другим.

PRINCIP
Roomster
я на пулю кладу пластиковую прозрачную прокладку и спокойно закруткой закрываю.
Глупость. Не делайте так больше никогда. Нет смысла и опасно...
big62
Тут мысля пришла в голову, а что если под пулю, прикрученную к биору, добавить РО и если потребуется пробки.
По идее уменьшим глубину закрутки, что положительно скажется на излишней деформации пули, не будет обрывов гильзы, возможно увеличится и "ход амортизации", опять же зима и тонкие гильзы...
Roomster
Глупость. Не делайте так больше никогда. Нет смысла и опасно...
Ну зачем так категорично? Смысл есть - на высоком ПК с прокладкой я могу закрутить патрон с минимально выступающей гильзой. Сама прокладка легко разрушается, а короткий ствол со сверловкой цилиндр..... прибавляет уверенности в безопасности такого снаряжения, что собственно подтверждается отстрелом. Патроны с пулей на коротком ПК закручиваю без нее..
Опять же, ведь есть патроны заводского изготовления с такой прокладкой поверх пули - Тахо Ураган. И ничего....хороший патрон
big62
Пробки добавлять некуда, с-42 по банке, гильза феттер и позис, длина готового патрона 58-62мм. в зависимости от способа снаряжения и гильзы, остальное и так видно.

Какие будут мысли?

LesnoyIvan
http://s006.radikal.ru/i214/1312/d2/a3cb169e076b.jpg
Опять же, ведь есть патроны заводского изготовления с такой прокладкой поверх пули - Тахо Ураган. И ничего....хороший патрон
Тахо-12, практика, ураган имеют конструктивную особенность.
Надеюсь не надо обьяснять какую?
PRINCIP
LesnoyIvan
Тахо-12, практика, ураган имеют конструктивную особенность.
5+
Именно!
igor211
Отстрелял ш-ш ружьё иж39 с нижнего ствола сужение чок. Отличный стопер. По точности не хуже полева и рекордовской стрелы. Алексею респект и огромное спасибо!!! ps. стрелял 35м 50м 80м и 150м.
LesnoyIvan
Отличный стопер.

Как определили?

Кто нибудь использовал на охоте?

AS 34
Отстрелял ш-ш ружьё иж39 с нижнего ствола сужение чок. Отличный стопер. По точности не хуже полева и рекордовской стрелы. Алексею респект и огромное спасибо!!! ps. стрелял 35м 50м 80м и 150м.
Все хорошо, но вот 150 метров... это ведь только нарез справится или "Ланкастер" в гладком, если говорить о какой то гарантированной убойности.
AS 34
LesnoyIvan

Как определили?

Кто нибудь использовал на охоте?

У пули Ш-Ш столетняя история, она не вчера родилась - это детище великого медвежатника Ширинского-Шихматова... Опыта применения более чем достаточно

igor211
про убойность не скажу не проверял но гонг размером 200 на 200 звенел это про 150м На 50м стреляли по берёзовому пню пуля вошла на 200мм. Достали икарёженные куски свинца и пыж,при поподании по зверю у него шансов нет.
LesnoyIvan
про убойность не скажу не проверял но гонг размером 200 на 200 звенел это про 150м На 50м стреляли по берёзовому пню пуля вошла на 200мм. Достали икарёженные куски свинца и пыж,при поподании по зверю у него шансов нет.
Понятно.

У пули Ш-Ш столетняя история, она не вчера родилась - это детище великого медвежатника Ширинского-Шихматова... Опыта применения более чем достаточно
малейшее, конструктивное изменение может приводить к непредсказуемым последствиям.
Испытания данной пули по банкам, доскам, канистрам, бревнам и пням, читал.
И не только на этом форуме. Как ведет себя при попадании по плоти, пока только, теория с вероятностями.
Прочитав: :"отстрелял" - "отличный стопер", надеялся расспросить.
Места попаданий, как раскрылась?


AS 34
малейшее, конструктивное изменение может приводить к непредсказуемым последствиям.
Испытания данной пули по банкам, доскам, канистрам, бревнам и пням, читал.
И не только на этом форуме. Как ведет себя при попадании по плоти, пока только, теория с вероятностями.
Прочитав: :"отстрелял" - "отличный стопер", надеялся расспросить.
Места попаданий, как раскрылась?
Раскрывается по разному. Если мягкий кабельный свинец, то раскрытие в крест, фото в теме есть. forum.guns.ru
Если твердый свинец отрывает сегменты в стороны, а основание проникает в глубь плоти. Если очень твердый свинец - пуля разлетается на 4 части. Это все работа по плоти...
LesnoyIvan
Понятно.
Заказал, прибудут испробую.
Но больше интересует 16-того калибра.
urhik173
здравствуйте а пулелейки шш 28кал ещё не освоили.
AS 34
здравствуйте а пулелейки шш 28кал ещё не освоили.
Нет, не освоили - долгий больничный выбил из колеи.
urhik173
ждёмс
L_YV
AS 34
Раскрывается по разному. Если мягкий кабельный свинец, то раскрытие в крест, фото в теме есть. forum.guns.ru
Если твердый свинец отрывает сегменты в стороны, а основание проникает в глубь плоти. Если очень твердый свинец - пуля разлетается на 4 части. Это все работа по плоти...
А те что продаются у Вас из какого свинца?
AS 34
А те что продаются у Вас из какого свинца?
Правильнее конечно инструментально измерить и обозначить твердость, но пока прибора нет у нас. Из чисто кабельного не льем и очень твердый не используем, т.е. Ш-Ш порядка 10-13 единиц твердостью
japanf
LesnoyIvan
малейшее, конструктивное изменение может приводить к непредсказуемым последствиям.
Испытания данной пули по банкам, доскам, канистрам, бревнам и пням, читал.
И не только на этом форуме. Как ведет себя при попадании по плоти, пока только, теория с вероятностями.
Прочитав: :"отстрелял" - "отличный стопер", надеялся расспросить.
Места попаданий, как раскрылась?
Я стрелял лося этой пулей зимой .Лось был подранок .Стреляли по нему в субботу соседи но не добрали. мы его прихватили в воскресенье .Собаки его сработали четко короче шанса уйти не дали .Стрелял по нему гдето шагов с сорока по груди ,пуля перебила позвонок и разволилась на 2 части .Сохатый при попадании рухнул сразу.
L_YV
AS 34
Правильнее конечно инструментально измерить и обозначить твердость, но пока прибора нет у нас. Из чисто кабельного не льем и очень твердый не используем, т.е. Ш-Ш порядка 10-13 единиц твердостью
То есть это ближе к вот такому варианту?
AS 34
Если твердый свинец отрывает сегменты в стороны, а основание проникает в глубь плоти.
AS 34
То есть это ближе к вот такому варианту?

цитата:Originally posted by AS 34:

Если твердый свинец отрывает сегменты в стороны, а основание проникает в глубь плоти.

Да - это оптимальный вариант, стараемся на него ориентироваться. Небольшие веточки при этом не помеха тяжелой и твердой пуле. Хотя я все равно не буду стрелять на удачу, всегда есть небольшой прогал для прямого выстрела. Ш-Ш хорошо подходит для первого, осознанного выстрела, а дальше, если необходимо - дело хозяйское..., у меня лиман во втором стволе и ветки рубит и летит точно. Но в большинстве, уже и не нужен второй выстрел бывает.
big62
AS 34
Ш-Ш хорошо подходит для первого, осознанного выстрела, а дальше, если необходимо - дело хозяйское..., у меня лиман во втором стволе и ветки рубит и летит точно.
Вот именно так и планирую использовать Ваши пульки, первую Ш-Ш, а потом магазин лимана до отказа 😊
Suseren
а что, сроки охоты и путевки у нас уже отменили?
big62
Suseren
а что, сроки охоты и путевки у нас уже отменили?
Да мы пока пристрелять просто, пусть растут, раньше времени ни-ни.

Пули с собой вроде не запрещено сейчас таскать, даже на утку?

А использовать или нет, это дело "жабы" каждого, даже не могу назвать охотника.
Сроки и штрафы подняли прилично, хотя и в СССР за лосика сосед присел.

L_YV
big62
Тут мысля пришла в голову, а что если под пулю, прикрученную к биору, добавить РО...

зима и тонкие гильзы...

Отстреляете этот вариант снаряжения, выложите пожалуйста результат.
big62
L_YV
Отстреляете этот вариант снаряжения, выложите пожалуйста результат.
Обязательно, только задача ?1 отстрелять и понять почему гильзы рвёт и отдача ломовая, т.е. научиться собирать патрон, на следующей неделе 10шт. разнозаряженных запущу, в т.ч. с РО под пулей.
Потом уже по бумаге буду пробовать.
Suseren
и понять почему гильзы рвёт и отдача ломовая
как снаряжаете?
big62
Да было уже, через недельку отпишу, как новые улетели.
big62
Разобрался я со своей проблемой, закрутка пластик перегревала...
После смены матрицы всё улетело штатно, отдача мягкая.
Отстрелял только 2 патрона, не было ни времени, ни места, грибников в лесу много, поэтому пришлось стрелять метров с 5ти и сверху вниз, что бы потом в землю ушло.
Сначала запустил из аташки - 76й патронник, потом из ИЖ-43 - 70й патронник.
Феттеровские гильзы и обтюратор под пулей чуть позже запущу, вернулся в Рязань, тут овраги хорошие 😊

В точку не выцеливал, задача была запустить и попасть в центр ствола, что бы далеко не улетело.
Пока разглядывали вторую гильзу, ольшина захрустела и завалилась 😊


big62
Как думаете, вариант???

igorinych
big62
Как думаете, вариант???

Вот эти вот тоненькие перемычки очень неплохо ломаются по зиме. Не нужно слабых звеньев в цепи. Есть другие варианты.
big62
igorinych
Вот эти вот тоненькие перемычки очень неплохо ломаются по зиме. Не нужно слабых звеньев в цепи. Есть другие варианты.
Не исключено, но слышал жалобы на оригинальный пыж гуаланди и провёл небольшой эксперимент.
forummessage/329/14

Зимой конечно нужно обязательно попробовать.

Меня больше интересует длина хода "амортизации" и работа с сунар-42.

LesnoyIvan
Испробовал тройку 12калибра по арбузу.
Арбуз в кашу. В резиновом коврике за арбузом, три продолговатые дырки, образовали ровный треугольничек с гранью в 5 см.
igorinych
big62
Не исключено, но слышал жалобы на оригинальный пыж гуаланди и провёл небольшой эксперимент.
forummessage/329/14

Зимой конечно нужно обязательно попробовать.

Меня больше интересует длина хода "амортизации" и работа с сунар-42.

Нормально работает с сунаром на коротком пыже - проверяли зимой. пыж био изначально не рассматривал, тк в этом случае, по-моему, пуля получается не очень удобной в изготовлении, поэтому заказал чеддит н17 много и использую их везде - дробь, картечь, лиман, Ш-Ш. ПРичем. при использовании не сокола, а, например, вектана с этим п/к, просто кладу на порох перед п/к подходящий пыж. Очень удобно. Тем более у чеддит очень крепкий и правильный амортизатор. Он не сломается, потому что в его перемычках нет углов.
Ш-Ш снаряжаю так: кв 209, гильза RC стреляная (показалась мне очень надежной), сунар 42 с максимальной навеской по банке - я не спортсмен, мне от этой пули нужна убойность, кроме того, есть желание поднять планку дальности поражения выше 50 м, - обтюратор от Игоря Рязань, пуля с хвостовиком, закрутка. Получается два обтюратора. Цель - компенсировать длину под закрутку, как следствие, ожидаю повышенную надежность патрона при минусовых температурах.

navara
На неделе накрутил 8 штук Ш\Ш с разными навесками Сокола на пробу.
Исходная гильза новая капсулированная Фиоцчи длинна 69 мм . Засыпка пороха Сокол 2.2гр плюс пуля на пыж ГУАЛАНДИ с обтюратором БРП-20 (Х-20 Био),на закрутку остается довольно много края дульца гильзы и бортик получается проваленным и не ровным. Поэтому отрезал край на 5 мм плюс картонная прокладка на порох 1.5 мм в общем высота готового патрона получилась 62мм . Стрелял с 30 шагов получок длинна ствола 550мм паронник 76мм результат не очень хороший.
2 пули улетели в правый верхний край мишени и еще 2 за мишень в право верх.
Пробили брус 40мм и ушли в бревна старого сруба дома довольно глубоко. Фото мишени выкладываю. Поэтому вопрос может гильза коротковата или прокладка на порох лишняя ?

Suseren
КП тут не нужна, у вас не работает обтюратор ПК, отсюда некая нестабильности выстрела
2,2 Сокола для пули массой 37г многовато, тем более у сокола высокое ДД - возможен пинок при выходе из ствола. Нужно применять магнум пороха или попробовать снизить навеску до 2,1
И 30 шагов... Дистанция маловата, примерно 25 метров... Я дробь то проверяю на 45 шагов...
60-70 нужно до мишени )))
AS 34
Поэтому вопрос может гильза коротковата или прокладка на порох лишняя ?
У Вас уже есть пути решения...
navara
Нет решения пока нет поэтому и спрашиваю есть ли где ошибка в сборке патрона так как это мой первый опыт в этом деле. Думаю что прокладка действительно не нужна я ее ставил для того чтобы немного поднять пулю в гильзе. Да еще в стволе остается не много пороха. Больше волнует высота готового патрона 62 мм.
AS 34
Я бы ничего подрезать не стал, тем более при 76 патроннике. Чем меньше расстояние от края гильзы до "пульного" входа, тем выше стабильность, меньше прорыв газов при выходе пули из гильзы. Обтюратор должен зайти передним краем в ствол, а задний должен быть в гильзе как можно глубже.

Прокладка на порох не нужна, должен работать обтюратор "хвоста". Вы применили тонкостенную гильзу, в ней обтюратор работает хуже, пыж "болтается" практически, что явно тоже не добавляет стабильности, т.е. итоговой кучности.

Пуля Бреннеке также имеет небольшую длину и глубокую закрутку, и также не требует дополнительных элементов в патроне, только порох и пуля. Пробуйте более толстостенную гильзу с разной навеской пороха и все полетит

navara
Хорошо, убрал КП, гильзу не подрезал оставил как есть ( заменю на более толстостенную как только куплю) Сокол 2.1 гр готовый патрон стал еще меньше а именно 58 мм. Может имеет смысл заменить пыж обтюратор с ГУАЛАНДИ на пыж Азот .
AS 34
Хорошо, убрал КП, гильзу не подрезал оставил как есть ( заменю на более толстостенную как только куплю) Сокол 2.1 гр готовый патрон стал еще меньше а именно 58 мм. Может имеет смысл заменить пыж обтюратор с ГУАЛАНДИ на пыж Азот .
Для пыжа Азот своя пуля идет, модификация под ГУАЛАНДИ не подойдет. Имеет смысл поменять порох, если на соколе не полетит
navara
Сколько положить пороха Ирбис-Охота (2.05 на 35)под пулю Ш.Ш. 38гр + закрутка. Длинна ствола 580 мм получек патронник 76 мм . Какой диапазон безопасной навески для этих данных?
Suseren
Я бы не стал экспериментировать. Уж очень быстро реагирует на изменение навески. Попробуйте найти сунар 42 или ирбис магнум
big62
igorinych
обтюратор от Игоря Рязань, пуля с хвостовиком, закрутка.
Вот спасибо, а то я свои так и не попробовал, две страницы назад об этом думал
AndreyLeff
Пуля супер, летит туда куда целишься! Гильза позис, порох А0-1,85гр. Закрутка, ствол 610 цилиндр(матрикс),дистанция 90 шагов. Скажите не маловато ли пороха? Кто заряжал на этом порохе?
Sergei69
Всем привет.Попробовал стрельнуть пулей Ш-Ш-20 кал. двойка.МЦ-20-01.открытый прицел. 50м. с упора.Гильза шеддит. капсуль сх-1000. порох м-92 . 1,7г. пуля.закрутка. Точка прицеливания-центр круга размером 12 см. три выстрела .Пуля понравилась!Огромное спасибо производителям!
rav79
Доброго времени.
Какие есть рецепты на Соколе для этой пули в 12К, (нашел только про 2,1 гр.)?
Сильно ли закрытие по звезду повлияет на кучность?
Спасибо.
A&R
на ирбисе я бы пулей массой в 38 грамм стрелять не стал... стрелял дробью массой 38 грамм на 1.9 ирбиса при рекомендации 1.9 на 35, отдача адская,слава богу ружье выдержало. даже при стрельбе 32 и 35 грамм на ирбисе чувствуется заметная разница в отдаче.. и давление будет лезть прогрессивно...здоровье и ружье я думаю дороже, возмите сокол или магнум пороха...имхо
TIMUCH
Всем привет! Также заинтересовался Ш-Ш,как стоппер по кабана и лосю. Ружьё ИЖ-43 12к, патронник 70 мм, канал 18,2 чок, получен. Вопрос такой- Какой порох лучше использовать: Сунар32,35,42,Сокол. Какие навески сыпать, чтобы не превысить максимальные давления? А то все в основном дают рекомендации с 76 патронником.
big62
TIMUCH
42,Сокол.
С С-42 по банке спокойнее, да и скорость повыше должна быть чем на соколе, на С-32 и 35 не рекомендую даже думать.

На сунаре42 из ИЖ-43 12/70 запускал, вроде всё норм, если при закрутке с гильзой не накосячить.

Sergei69
big62
если при закрутке с гильзой не накосячить
Понравилось крутить Кирюхиной матрицей.
big62
Sergei69
Понравилось крутить на Кирюхиной матрице
Дорогонах, не наш метод.
Мне таких патронов штук десять в год за глаза, ну может на начальную пристрелку ещё штук двадцать угрохаю.
Sergei69
А на обтюраторе+ пуля с пыжом био отстреливали?
big62
А так и не запустил ещё, хотя кто то тут уже об этом писал .
rav79
В выходные собрался на охоту. Есть желание снарядить несколько пулевых патронов Ш-Ш в 12К. В наличии только Сокол и Ирбис-охота. Теперь сижу и думаю как снаряжать. Исходя из прочитанного понял, что данная пуля хорошо летает на Сунаре 42 и на импортных порошках. Может кто-нибудь чего путного подскажет
kurun 1
Заряжайте Сокол 2,15.Нормально летит и отдача нормальная. И перед выходом на охоту сделайте хотябы по 3 выстрела с каждого ствола чтобы знать чего ожидать.
big62
rav79
Исходя из прочитанного понял, что данная пуля хорошо летает на Сунаре 42 и на импортных порошках. Может кто-нибудь чего путного подскажет
Любая пуля хорошо полетит на порохе предназначенном на чуть большую массу чем сама пуля.
Почитайте на своих порохах на какой вес они рассчитаны.
Ирбис говорят вообще опасный порох, ошибок не прощает.
Сокол проще, но тяжёлую пулю вы им не разгоните до хорошей скорости в рамках стандартного давления, остаётся сунар-42 и импорт рассчитанный на тяжёлые навески.
TIMUCH
Осталось купить пулек и попробовать! Только на С-42, у меня почему то в стволе остаётся много не сгоревших крупинок, да и отдача не хилая, боюсь превысить давление.
big62
Так и пулька не легкая
Найдите гильзу потолще, будет лучше обтюрация и порох прогорит.
А давление на картинках выше.
Для с-42 не самая сложная задача.
Alexey24
Добрый вечер.Собрал несколько патронов с Ш-Ш,навеску "по-банке"сыпанул.
Кажется мощновато получилось для бекаса с 70 патронником.Гильза б\у от
ГП,капсюль кв-209,сокола 2,35г,пуля Ш-Ш 38г под закрутку.Ствол расчитан
70 МПа.На банке рекомендовано 2,3г на 35г дроби.
Просвятите,боюсь давление превысить.
big62
Alexey24
Просвятите,боюсь давление превысить.
Превысите обязательно.
Выше же написали 2,15гр. и то думаю многовато.
Есть тема тесты пороха сокол, там конечно под звезду, но не в этом дело.
Пуля тяжелее дроби, пуля ведёт себя немного по другому чем дробь, ход амортизации примерно одинаковый у био и п/к с лепестками.
НО там для 35гр. дроби рекомендовано всего 2,1гр. сокола.
big62
Дробь 35г
---------
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
forummessage/11/337

Думаю с ш-ш давление под магнум будет.

Alexey24
Есть тема тесты пороха сокол,
Нашел.Поизучаю.
Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
При закрутке давление меньше чем при звезде?Как высчитать?
big62
Alexey24
При закрутке давление меньше чем при звезде?Как высчитать?
Кто Вам это сказал?
Закрутка и звезда не важно, главное высота пыжей под снарядом, т.е. так называемый "ход амортизации".
Давление зависит от пороха и его количества, высоты пыжей и массы снаряда (пули, дроби).
Получается, что глубокая закрутка = звезде, т.к. высота и "ход амортизации" био примерно равна амортизатору обычного п/к.

Был опыт стрельбы на сунаре 42, РО, 5мм. пробки и стаканчик с 40гр. дроби, гильза 65мм. закутка.
Стрелял из аташки 12/76
Гильзы дует будь здоров, отдача конская и выстрел как из пушки.
Перешёл на 10мм. пробки в обычной 70мм. гильзе и всё нормуль.

70мм. под закрутку, примерно равно 76мм. под звезду, разницы в давлении практически никакой.

Толщина пыжа очень сильно влияет на давление, и не важно, звезда, или закрутка.

Suseren
Надо ИМХО добавить
big62
Suseren
Надо ИМХО добавить
Скажите своё мнение?
Очень интересно, правда.
Лучше с какими нибудь графиками...
Я пока придерживаюсь такой позиции, хотя сокол самый доступный из порохов и вроде как на морозе ведёт себя лучше чем С-42.
kamyak
А на МВх36 кто-нибудь ШШ запускал? Навеска какая?
Или лучше не париться и пойти Сокол купить? (В Москве пороха вообще нет, придется в Климовск ехать)
AS 34
А на МВх36 кто-нибудь ШШ запускал?
Судя по таблице и 36 порошок может пойти, на пределе правда http://www.baschieri-pellagri....mid=211&lang=en
CodeF
Ирбир-Магнум 2,35х40 под ШШ с пыжом био-Азот (37 гр.) сколько сыпнуть?
Wiky
CodeF
Ирбир-Магнум
Что за порох? Что-то новое?
Suseren
Сунар-42 вид с боку...
Завод позиционирует ирбисы как морозоустойчивые сунары вроде
Wiky
Suseren
Сунар-42 вид с боку...
Завод позиционирует ирбисы как морозоустойчивые сунары вроде
Понятно. Ирбис знаю, а Ирбир - думал что новое.
А как называется силиконовый спрей, которым пулелейку смазывать нужно? Спросил в магазине, не знают, что такое высокотемпературный силиконовый спрей, знают только, что такое высокотемпературный силиконовый спрей-герметик. На этой неделе пулелейка придёт, уж все руки изчесались...
ohotnik-samuraj
Добрый день.Не поскажите по навеске пороха под пулю Ш-Ш.Тему прочитал немного может ссылку дадите.Есть пороха Сунар-42 М (2.25/40 ).Сокол(2.3/35).Сунар-35(1.95/35)Оружие имеет патронник 70 миллиметров.Буду очень благодарен.
Suseren
Видно плохо читали...

Suseren
2,25 на 40 будет поострее, я бы на ваше оружие вешал не больше чем по банке
AS 34
А как называется силиконовый спрей, которым пулелейку смазывать нужно? Спросил в магазине, не знают, что такое высокотемпературный силиконовый спрей, знают только, что такое высокотемпературный силиконовый спрей-герметик. На этой неделе пулелейка придёт, уж все руки изчесались...
Читайте инструкцию на флаконах со смазкой, ищите что-нибудь с температурой применения под 300 градусов и более...
AS 34
2,25 на 40 будет поострее, я бы на ваше оружие вешал не больше чем по банке
Баночная навеска - отправная точка, а потом + с шагом 0,05. Пуля меньше 40 гр, поэтому можно слегка в плюс зайти
Suseren
Баночная навеска - отправная точка, а потом + с шагом 0,05. Пуля меньше 40 гр, поэтому можно слегка в плюс зайти
Алексей, я думаю не стоит... как видно на графиках - пуля и так имеет хорошую скорость... А стоперу больше и не надо )))
AS 34
Алексей, я думаю не стоит... как видно на графиках - пуля и так имеет хорошую скорость... А стоперу больше и не надо )))
Если кучность устроит, то можно остановиться на баночной навеске, а если хочется чуть лучше, то придется поэкспериментировать...
ohotnik-samuraj
Алексей а давление не будет высоким.То есть навеска на банке с порохом (2.25/40)она рассчитана на ружья с патронником 70 мм-не магнум я так понял.
Wiky
AS 34
Читайте инструкцию на флаконах со смазкой, ищите что-нибудь с температурой применения под 300 градусов и более...
К сожалению, в нашем автомагазине нашел только ABRO SL-900, не знаю, пойдет или нет... В выходные опробую.
AS 34
Алексей а давление не будет высоким.То есть навеска на банке с порохом (2.25/40)она рассчитана на ружья с патронником 70 мм-не магнум я так понял.
Посмотрите графики выше - при баночной навеске 2,35гр давление 635, а 2,35 + 0,15 гр давление 693, т.е. все в пределах нормы, для не магнум подойдет.
Ориентируемся на баночную навеску, а дальше если необходимо + или минус 0,15 гр с шагом 0,05гр - подбираем оптимум для своего ствола
Suseren
еще раз - 2,25 поострее будет, так что больше баночной навески я бы не рекомендовал
AS 34
еще раз - 2,25 поострее будет, так что больше баночной навески я бы не рекомендовал
Все правильно, без замеров - кот в мешке...
AndyVs

AndyVs

AndyVs
Дистанция 50 метров по дальномеру, температура +11, ветра нет,
освещение естественное, ясно.
Оружие Сайга-12 , ствол 580мм, сужение- цилиндр+ГК Ильина.
Сокол 2.3 (2,3 х 35) пуля Ш-Ш на BRP-20 (БИО гуаланди)
саморезом 3х16, закрутка сужение - цилиндр
Открытый прицел (мушка-целик), стоя с рук. Пятый сдернул.
Кучностью доволен, от стоппера даже не ожидал.
AndyVs
еще одна мишень
Сунар-42 - 2,35г (2,35 х 40), пуля Ш-Ш на BRP-20 (БИО гуаланди)
саморезом 3х16, закрутка
AndyVs

AS 34
Отличный тест на Соколе получился. Будем давать ссылку на Ваш отстрел тем, у кого только Сокол в наличии
По Сунару вертикаль заметна, надо смотреть, что не так со снаряжением. Порох сгорал полностью, визуально отслеживали?
big62
А какое примерно давление получается на баночной навеске сокола?
AndyVs
Порох сгорал полностью, визуально отслеживали?
Нет порох сгорал не весь, порошинки несгоревшие имеются.
AndyVs
Я думаю вертикальный разброс все таки ошибка стрелка. Это последняя мишень из всех серий с разными вариантами навесок.Устал я видимо.
abvgd
Проверить бы этот вариант снаряжения на Сунаре 42. Если пули уйдут относительно кучно ниже, то тогда такая снарядка подойдёт для ружей с завышенным боем другими более лёгкими пулями. 😊
xant-1966
вертикальный разброс все таки ошибка стрелка.
"Тепловое" воздействие, а проще..нагрев ствола.
AndyVs
Проверить бы этот вариант снаряжения на Сунаре 42

Отстреливал также и на Сунаре 42-
Сунар-42 - 2,35г (2,35 х 40), пуля Ш-Ш на BRP-20 (БИО гуаланди) саморезом 3х16, закрутка цилиндр.Кучность по центрам пробоин 22 см.
Тоже самое на цилиндре+ГК Ильина - Кучность по центрам пробоин 24 см.
Все пять пуль пришли в мишень, но сантиметров на 30 ниже точки прицеливания.Фотографировать мишени не стал, свой кучный вариант для себя пока нашел.

AndyVs
Алексей хочу выразить Вам еще раз благодарность за Ваши
пулелейки, из которых получаются такие замечательные пули.
Сегодня отстреливал Диаболо(лучшая куча по центрам пробоин
-19см) и Штуцерную ( -17см) на 50 метров с открытого.
У пули Ширинского-Шихматова лучший результат из этих пуль на 50 метров с моей Сайги(- 14 см).
CodeF
Стрельба стоя с упором на тряпичный мешок.
Температура +4. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился.
ТОЗ-106. Прицельные приспособления открытые.
Проба пера с ШШ для 20к.

Потом увеличю навеску и на Ибрис-Магнум попробую.

kamyak
Накрутил пяток пуль на Сунаре-42, навеска 2,25 (по банке 2,25х40), длина готового патрона получилась 58,6 мм (закрутка до фиксации пули в гильзе), если больше делать пуля в гильзе (Азот 12х70) как сливки в проруби болтается. Какой-то он совсем коротыш, я такими даже и не стрелял ни разу. У всех так?
L_YV
kamyak
У всех так?
Возникли такие же мысли, и потому накрутил с РО, 2,2 г. 92-го пороха, длина патрона получилась 62 мм, на вид очень даже, вот что получилось:


Правда еще не отстреливал.

kamyak
А два обтюратора подряд как отработают?
L_YV
На пыже Гуаланди обтюратор очень мелкий, 0,5 мм по глубине примерно, думаю отработает нормально. С глубоким обтюратором БИО я бы так делать не стал, либо вложил бы в него картонку меньшего диаметра, либо срезал бы юбку.
Wiky

L_YV
Думаю, вас ждет сильная и неприятная отдача. Зачем два обтюратора? Чем вас не устраивают короткие патроны? В магазин их вмещается больше, летят нормально, закатываются даже старой военохотовской закруткой отлично, в чем проблема? Зачем увеличивать стоимость готового патрона?
AS 34
Короткий патрон и с Бреннеке Сильвер 12 выходит, главное ничего пулю в зад не пинает..., не стоит этим заморачиваться
Посмотрите фото из темы по бренькам forummessage/57/108

L_YV
Wiky
Думаю, вас ждет сильная и неприятная отдача.
На чем основано данное предположение?
Wiky
L_YV
На чем основано данное предположение?
Двойная обтюрация + утяжеление снаряда. ИМХО.
DeniskaDav
ОБтюрацию будет обеспечивать РО,до БРП газы не дойдут просто.
Трение чуть повыше, но это совсем не те нагрузки, о которых стоит говорить, ИМХО.
Нормально все будет. Только зачем? Когда у меня получилось такое, я просто зазвездил несколько пуль (высоты хватило) и попробовал стрелять так, все вылетало и попадало.
Хотя все равно самое кучное снаряжение получилось с закруткой
L_YV
DeniskaDav
Только зачем?
У меня Браунинг с каналом ствола 18,8 мм, и возникли большие сомнения что обтюратор на пыже гуаланди, учитывая его диаметр (болтается в гильзе) и мизерную высоту юбки, нормально отработает в таком стволе, потому и поставил проверенный, мощный РО. Учитывая назначение патрона не хочется иметь и тени сомнения в полноценной работе обтюратора, особенно зимой.
Wiky
L_YV
Сомнения по поводу работы зимой можно убрать только снарядив пулю на войлочных пыжах. Здесь где-то писали, как это сделать.
CodeF
Стрельба стоя с упором на тряпичный мешок.
Температура +5. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился.
ТОЗ-106. Прицельные приспособления открытые.

Пуля на пыже БИО от продавца.

Sergei69
CodeF
[B]Стрельба стоя с упором на тряпичный мешок.
Температура +5. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился.
ТОЗ-106. Прицельные приспособления открытые.

На Соколе куча хорошая,только почему некоторые пули боком приходят,интересно .С МЦ- 20-01 стрелял пули приходили ровно.

AS 34
На Соколе куча хорошая,только почему некоторые пули боком приходят,интересно .С МЦ- 20-01 стрелял пули приходили ровно.
Да просто все. Для этого ствола порох быстрее нужен, очень высокое дульное давление.
Один из заказчиков попробовал тройку Ш-Ш 20 калибра, с увеличенными поясками из иж-27 (цилиндры) на Ирбисе, полный восторг. 50 метров пули касаются краями.
Для Тоз-106 нужно нечто подобное (по пороху) заряжать и все вперед головой прилетит
Sergei69
AS 34

Да просто все. Для этого ствола порох быстрее нужен, очень высокое дульное давление

Понятно.
CodeF
Sergei69
На Соколе куча хорошая,только почему некоторые пули боком приходят,интересно .С МЦ- 20-01 стрелял пули приходили ровно.
В коротком стволе порох не успевает сгорать при некоторых способах снаряжения. Тут как раз такая ситуация, на выходе ствола иногда была вспышка. Хотя и с ней бывает всё летит хорошо, например те же шары.

AS 34
Да просто все. Для этого ствола порох быстрее нужен, очень высокое дульное давление.
Отнюдь.

AS 34
Для Тоз-106 нужно нечто подобное (по пороху) заряжать и все вперед головой прилетит
Быстрый порох потребует большей навески для приемлемой скорости тяжёлой пули, чтобы пуля не просто пришла к цели, но и остановила её. А это может дать превышение давления. Если бы пуля весила грамм 15-20 (для 20к), тогда о применении быстрого пороха вопросов не возникает. А вот с тяжёлыми пулями приходится возится. Необходимо чтобы порох был под тяжёлый снаряд и при этом сгорал весь до выхода пули из ствола.

А чтобы он (порох для тяжёлой пули) сгорал весь, вот тут и приходится возится, обеспечивая оптимальное соотношение навески пороха и тип снаряжения.

Сейчас думаю закрутить гильзу немного побольше, чтобы поджать амортизатор БИО и создать меньший объём пространства для возгорания пороха. До этого не закручивал так, чтобы амортизатор сжимался.

AS 34
Быстрый порох потребует большей навески для приемлемой скорости тяжёлой пули, чтобы пуля не просто пришла к цели, но и остановила её. А это может дать превышение давления.
Тяжелая пуля для 20 калибра будет весом 32 гр. У Вас двойка 26,5 в среднем, а если учитывать вес свинца и того меньше. Сокол и Сунар(Ирбит)- Магнум для Вашего очень короткого ствола не подходит, явно не хватает давления форсирования из-за малого веса пули. Если на Соколе вспышка, то магнум явно медленнее...
Надо пробовать Сунар 35 (Ирбис-Охота) из отечественных, закрутка с поджатием не сильно поможет
В любом случае очень интересно взглянуть на Ваши результаты отстрела из короткого ствола с разным снаряжением
CodeF
Стрелял я пулями весом под 26-28 гр быстрыми порохами, херня получается. Разные типы снаряжения пробовал. Летят куда хотят. Навеску повышал до расчётно допустимой, дальше не стал. Т.к. нет приборов для измерения давления. А вот применяя Сокол для указанных выше пуль по весу, стал получать результаты получше. Сейчас ещё Ирбис-Магнум добавился.
AS 34
Ждем тогда Ваших результатов... Всегда интересно пройти свой путь
CodeF
AS 34
Ждем тогда Ваших результатов... Всегда интересно пройти свой путь
Можно на ты 😛.
A&R
Приветствую товарищи! пока все рассуждали можно ли звездить шш,я взял да сделал. Тапками прошу не кидать! рецепт такой: гильза б/у феттер, капсуль сх-1000, сокол 2.3*35 по три патрона 2.0, 2.1, 2.15. пуля шш на обтюраторе гуаланди масса в сборе 37 грамм, звезда LEE. стрельба сегодня в карьере, штиль,+1, легкая изморось, стрельба на 35 метров сидя с чурбака. диаметр круга 14см. ружье мр-27 ем никель 12*76. фото 2.0 сокола не делал-пуля еле летит, остальные фото сейчас выложу.
A&R


A&R
да, стрельба с получека, канал ствола 18.4мм. по ощущениям 2.15 самое то, отдача уже ощущается,но не сильная,летит вроде не плохо, но порох в стволе несгоревший есть. следующий отстрел со звездой чек/получек на 50 метров. Какие мнения?
A&R
пороха в уфе нигде нет нигде магнум никакого,эх...
Sergei69
A&R
Какие мнения?
Результат отличный!
A&R
после отстрела все гильзы целы, пойдут еще на одно-два переснаряжения.
TIMUCH
У меня на Соколе 2,15 и 2,20 результаты похожие- кучность порядка 14-16 см на 50 м с упора в колено. Но показалось отдача сильновата, порох почти весь горит. За мишенью глиняный бруствер, на глубине 15-20 см нашёл фрагментированные остатки пули. Контейнер был найден на входе в землю. Аналогично некоторые пули вошли в мишень несколько завалившись. Считаю результат лично меня по фрагментации полностью удовлетворил, по кучности -снайперских стрельб мне не нужно. Хотя можно ещё поэкспериментировать.


AS 34
Какие мнения?
Да отлично все, для охоты самый самолет, нам ведь не сусликов в глаз стрелять.

Остановить медведя можно повредив череп или позвоночник, а когда дело происходит в считанные секунды тут не до выцеливаний по месту... А с простреленным сердцем медведь живет продолжительное время и оборвать жизнь охотника сможет в пару мгновений...

Ш-Ш стоппер и фрагменты пули сделают свое дело, даже если выстрел чуть не по месту получился. Жизнь стрелка это самое ценное, а раз в году и вилы стреляют и Шатун может случайно на пути оказаться...

TIMUCH
Все верно! В том году на меня вылетел секач в густом ельнике метров на 25. Первый выстрел- под секача, дёрнул курок, вторым- 15м. в область шеи, только пуля зацепила маленькое деревце прямо перед секачом, прошла мягкие ткани на вылет, он даже не притормозил.Крови было по началу много, а потом все меньше и меньше, так его и не смогли добрать. Стрелял я его Полевой-6, с того момента и задумался о стоппере.
A&R
Продолжаем Испытания ШШ со звездой. отстрел сегодня расстояние 50 метров, ружье прежнее мр 27 получек сокол 2.15 шш гуаланди сх 1000, звезда лии. -1,ветер 0-3 м/с, сидя с упора. удивила кучность,но видно что порох все же не ее,пуля проседает. фото сейчас выложу.
A&R

A&R
стрелял так: первые три выстрела пристрелочные(фото нет) затем три контроль. на фото серия подряд три выстрела (контроль), диаметр кругфа 14 см. выводы: 1) чтобы делать выводы нужны еще охотники отстрелявшие шш со звездой; 2) ИМХО, звезда на кучность не влияет; 3) нужен магнум порох, сокол это БОООЛЬШОЙ компромисс. вот как то так.
A&R
стрелял так: первые три выстрела пристрелочные(фото нет) затем три контроль. на фото серия подряд три выстрела (контроль), диаметр круга 14 см.
выводы: 1) чтобы делать выводы нужны еще охотники отстрелявшие шш со звездой; 2) ИМХО, звезда на кучность не влияет; 3) нужен магнум порох, сокол это БОООЛЬШОЙ компромисс. вот как то так.
AS 34
Продолжаем Испытания ШШ со звездой. отстрел сегодня расстояние 50 метров, ружье прежнее мр 27 получек сокол 2.15 шш гуаланди сх 1000, звезда лии. -1,ветер 0-3 м/с, сидя с упора. удивила кучность,но видно что порох все же не ее,пуля проседает. фото сейчас выложу.
Результат порадовал, видно, что Вы подобрались к возможностям пули.

Остается проверить вариант с другой навеской пороха. Свинцовая часть пули весит 34 гр, а Сокол 2,3*35 - запас есть, можно пробовать 2,2-2,25 гр. При зарядке дробовых патронов мы ведь пыжи не взвешиваем, только порох и дробь

A&R
ну да,2.2 думаю попробовать можно,больше-очково как то,пуля все таки калиберная.. Кто пользовал сокол с навеской БОЛЬШЕ 2.2 гр на пулю ШШ? как ощущения? Результаты?
BelViP
Кто пользовал сокол с навеской БОЛЬШЕ 2.2 гр на пулю ШШ? как ощущения? Результаты?
Доброго времени суток уважаемому сообществу.2.3 Сокола,закрутка, пробовал из Бекаса -12 ствол 18.5,получек,дистанция 50 метров,серия из трех,отдача ощутимая, разброс пуль от точки прицеливания вверх 7 см-вправо вниз 10.5см-влево вниз отрыв 25 см.
А вот тоже под закрутку, но 2.22 Сокола,показали расстояние между центрами по 3.5 см, между крайними 6.5 см,правда на 6 см ниже точки прицеливания. Фото выложу как сфотографирую.С уважением,Виталий.
A&R
ок,спасибо! кто еще что пробовал?
Serg168



Serg168
Значит так: на первом фото вепрь впо 205-03. Стреляли из него. Единственный нюанс, когда стреляли не было последней вставки на стволе (она для парадокса).
Пристреливали ЛЦУ. Патроны были такие: гильза феттер на 70, сокол 2.3 грамма, пыж-контейнер вот отсюда forummessage/329/12
Serg168
forums/ic...thm/906

вот фото пыжа. Тот что побольше

Serg168
пуля естественно Ширинского-Шихматова
Serg168
После более менее удачной пристрелки результаты на канистре и картонке
Serg168
https://www.youtube.com/watch?v=_iK2yTXeiPs

дальность около 50 метров. Результаты оцените сами. :-)

Serg168

Serg168
забыл сказать - Ствол цилиндр
metelev

metelev
Отлил вчера, в смысле пули, порядка 150 штук.

Разница в веси пуль составляет -/+ 0,05г. По моему не плохо

Зарядил на Соколе:
2,1г - 10 штук закрутка + 5 штук звезда
2,15г - 10 штук закрутка +3 штуки звезда
2,2г - 5 штук закрутка

на днях пойду отстреливать в тир.

Звездой закрывал для того, чтобы понять- есть все таки разница или нет. Из форума так и не понял. Да и закрывать звездой проще.

BelViP

1.это 2,3 гр."Сокол"

2.это 2,22 гр.

3.это те же 2,22 гр. но вдумчиво и с упора,"за ушко"
BelViP
А это то,что смог найти.Стена за мишенью примерно в метре,отвесная,почва супесчаная.Пули и фрагменты находил на глубине 20-30 см.Хвосты с пулей,у одной рядом с пулей,сзади примерно в 2 см.Рядом для сравнения живая пулька.

Пули на пробу любезно предоставил "Добрый Кот",за что ему респект, уважуха и огромное спасибо.С уважением,Виталий.
BelViP
А это стрелял Гуаланди 28 гр.,та которая слева с насадком 0,5, а справа из "цилиндра". Теперь понимаю почему на прошлой охоте дважды не попал по косуле-с насадком 0,5 сильно низит. Расстроился... Патрон покупной, Гуаланди убираю из обращения.
A&R
скажите.Serg,пыжи от позис подходят к пуле так же как гуаланди н-20 биор?
A&R
И еще,пулелейка у вас под пыж гуаланди или азот?
igorinych
Пуля под любой пыж с плоской привалочной поверхностью. Я лично пользую нижнюю часть п/к чеддит н-17 - работает прекрасно. Почему чеддит - у него нет вертикальных прямых ножек в амортизаторе, которые на морозе могут ломаться. И еще - покупные пулевые патроны не пользую - НЕ стабильны. У меня есть две пулелейки - Ш-Ш и Лиман, которые перекрывают ВСЕ охоты и пострелушки. Особое внимание советую обратить на порох - это по вопросу настильности. Дело в том, что "Сокол" не дает скорость, достаточную для ровного полета пули дальше 50 метров.
BelViP
"Сокол" не дает скорость, достаточную для ровного полета пули дальше 50 метров.
Каковы Ваши рекомендации,поделитесь.С уважением,Виталий.
BelViP
"Сокол" не дает скорость, достаточную для ровного полета пули дальше 50 метров.
Ваши рекомендации по пороху?
A&R
у меня тоже люман и шш,но на шш ниче кроме гуаланди не пробовал,вот и спрашиваю, у шш донца ж отличаются для пжей гуаланди и азота, по крайней мере Алексей так утверждает. если они хорошо устанавливаются на позис и летят так же, то НАХ этот гуаланди....
CodeF
AS 34
закрутка с поджатием не сильно поможет
В любом случае очень интересно взглянуть на Ваши результаты отстрела из короткого ствола с разным снаряжением

Стрельба со стола с упором на тряпичный мешок.
Температура +1. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Красная точка - куда целился.
ТОЗ-106. Прицельные приспособления открытые.

Пуля на пыже БИО от продавца. Привёл все мишени с ШШ для 20к.

На 3м фото, 2й выстрел на Соколе - немного отвлёкся 😊.


igorinych
Из зоступных порохов нашел нобель Вектан 32гр и Сунар 42. Первый для Лимана и дроби до 32гр, второй для Ш-Ш. Доволен. Сокол вообще перестал использовать.
Serg168
Я купил в своё время 3 пулелейки. Под лиман с 2мя сердечниками, под парадокс с 2мя сердечниками и по ш-ш. Ш-Ш у меня обычная не под азот. Азот и гуаланди не пользовал. Делал только на ПОЗИСЕ. Только пыж от позиса надо подрезать.
Serg168
Все пули на ПОЗИСЕ прилетали как надо, не кувыркались.
Serg168
Все пули на ПОЗИСЕ прилетали как надо, не кувыркались.
A&R
А ЧТО ПОДРЕЗАТЬ НАДО? ВЕРХНИЙ БОРТИК ЧТОБ ПУЛЯ НА НЕГО РОВНО ВСТАЛА? ЧЕМ РЕЖИТЕ?
BelViP
Сунар 42.
На какой навеске лучше всего полетели?
igorinych
BelViP
На какой навеске лучше всего полетели?
У меня п/а, поэтому сыплю норму. На двудулках, наверное, нужно начинать с нижнего допуска.
BelViP
У меня п/а, поэтому сыплю норму.
Благодарю,у меня тоже п\а.
Serg168
A&R
А ЧТО ПОДРЕЗАТЬ НАДО? ВЕРХНИЙ БОРТИК ЧТОБ ПУЛЯ НА НЕГО РОВНО ВСТАЛА? ЧЕМ РЕЖИТЕ?

Да верхний бортик. Беру обычный нож, но нож должен быть идеально острый.

Serg168



Serg168
Вот такие пыжи использую. На площадку (где кольцо срезано) ставлю пулю под парадокс 42 или 36 гр. или Ш-Ш саморезом прикручиваю. Навески пороха использую такие как на банке написано. Всё отлично летает. Пули прилетают как надо, не боком.
kamyak
Вчера накрутил 4 варианта на 3-х порохах.
На Сунаре-42 (2,25х40 по банке) - 2,15 и 2,25 гр.
На М92S - 2,0 гр.
На MBx36 - 1,85 гр.
Поеду на 50 метров опробую с короткого ствола. А на 100 метров кто-нибудь ШШ пытался стрелять?

Suseren
А на 100 метров кто-нибудь ШШ пытался стрелять?
а смысл стрелять стопером, предназначенным остановить зверя на короткой дистанции, стрелять на 100 метров?
kamyak
Из спортивного интереса 😊
Ни Полева-6, ни ППСт, ни Л2 я на охоте на сотку стрелять не буду, но на стрельбище же интересно.
L_YV
kamyak
Вчера накрутил 4 варианта на 3-х порохах.
А пуля на каком пыже? Какая использована гильза и с каким капсюлем?
kamyak
L_YV
А пуля на каком пыже? Какая использована гильза и с каким капсюлем?

Пыж гуаланди, пуля "тройка", гильза Азот 12х70 капсулированная СХ2000

L_YV
kamyak
Пыж гуаланди, пуля "тройка", гильза Азот 12х70 капсулированная СХ2000
Спасибо, понятно) Интересен результат на 36-м, а то как я понял на нем эту пулю еще никто не отстреливал.
kamyak
Вот и я так подумал. Поэтому пока навесил по рекомендации на сайте БП. 1,85х36-38.
A&R
serg,мора нож хороший) спасибо,тоже попробую эти пыжи,судя по вашему опыту все будет норм)))
metelev
Отстрелял я пули с разными навесами:
Порох Сокол:
2,1г 2,15г 2,2г
Прицел - каллиматор и ночник Digisight 770
Расстояние 50м
Были пули с полностью пролитыми поясками а были и с не пролитыми. Большой разницы в кучности не почувствовал.
Закрывал закруткой и звездой. По ощущениям закрутка понадежней и пожестче выстрел
При навеске 2,1 кучность падает но не на много.
Навеска 2,15 и 2,2 показали одинаковую кучность, но при 2,2 отдача становится ощутимей.
Как раскрываются пули ничего сказать не могу т.к. стрелял в тире, соответственно пули улетали за резиновые маты и достать их было не возможно.
metelev



metelev



metelev
Пытался стрелять с насадкой 0,5. При этом пули начинали улетать за пределы листа. Не могу сказать почему.
Wiky
metelev
Пытался стрелять с насадкой 0,5. При этом пули начинали улетать за пределы листа. Не могу сказать почему.
У меня тоже с цилиндра летят нормально, а с получока разброс большой и низит. Ружьё Matrix 710.
Странник247
Ждем результатов стрельб из 16 калибра.
L_YV
metelev
Пытался стрелять с насадкой 0,5. При этом пули начинали улетать за пределы листа. Не могу сказать почему.
Wiky
У меня тоже с цилиндра летят нормально, а с получока разброс большой и низит. Ружьё Matrix 710.
Помнится, Александр (охота-88), тоже писал что у него только из цилиндра хорошо полетели. Уже определенная статистика по сужениям начинает набираться.
Wiky
L_YV
Помнится, Александр (охота-88), тоже писал что у него только из цилиндра хорошо полетели. Уже определенная статистика по сужениям начинает набираться.
Тут скорее статистика по определенным моделям оружия с привязкой к их ДС.
Дело в том, что стволы тоже в профиле не трубка пустая, сверловка разная, что влияет на бой. У меня к примеру ствол сужается перед ДС, очень хорошо чувствуется при чистке оружия по резко увеличивающемуся трению.
L_YV
kamyak
Вот и я так подумал. Поэтому пока навесил по рекомендации на сайте БП. 1,85х36-38.
А будет возможность скорость померить?
StalinStalin
Wiky
У меня тоже с цилиндра летят нормально, а с получока разброс большой и низит. Ружьё Matrix 710.

У меня таких пуль нет,но могу предположить,что в сужении фрагменты могут частично смыкаться,нарушается соосность. Особенно это будет происходить,когда перемычки плохо пролились.

metelev
Может кто ни будь объяснить, есть ли разница между закруткой и закрытием звездой?
Мне кажется, что при закрутке давление должно создаваться выше и порох должен сгорать kexit. Или я не прав?
Звездой закрывать проще, на станке Lee.
metelev
metelev
kexit
Лучше
AS 34
У меня таких пуль нет,но могу предположить,что в сужении фрагменты могут частично смыкаться,нарушается соосность. Особенно это будет происходить,когда перемычки плохо пролились.
Я бы не стал говорить пока о какой - то зависимости от сужений. Фрагменты как таковые не сжимаются, тем более в получоке, хватает поясков на самом деле. Головка самореза не даст собраться сегментам в "несоосную" кучу.
Наши отстрелы с сильными чоками иногда показывали, что дело не в сужениях - кучи на 50 м собирались в 50 мм

Если мы говорим о высокой кучности, то и подход к пуле и снаряжению должен быть на высоком уровне. Важно все в этом случае. Пули должны иметь полный контур - полностью пролитую голову, четкую (острую) грань переднего пояска, перемычка между поясками само собой. После сборки осматриваем и сортируем готовые пули по весу. Остальное и так понятно - порох, капсуль, высота патрона... и т.д.

Сменные чоки - это всегда лотерея, кому то везет, а кому то нет - чуть несоосная резьба и пошли вибрации, а отсюда снос снаряда в сторону или по всей мишени... Собрать кучу можно, но надо подбирать составляющие

kamyak
L_YV
А будет возможность скорость померить?

Не-а. Буду ориентироваться по ощущениям комфортности выстрела 😊

igorinych
kamyak

Не-а. Буду ориентироваться по ощущениям комфортности выстрела 😊

Заряжаю на максимальных навесках, так как у меня п/а, и я не практик, поэтому мне нужна мощность, а только потом - точность (лось - довольно большое животное))).
У меня вопрос - КАК уменьшить освинцовку?(((

StalinStalin
Я освинцовку уменьшаю латунным ёршиком 😊
AS 34
У меня вопрос - КАК уменьшить освинцовку?(((
Для уменьшения освинцовки увеличивают жесткость свинца, но это не поможет если раскаленные пороховые газы пройдут к пуле... Пуля должна полностью зайти в канал ствола до того как хвост выйдет из гильзы. Не в "пульный вход" (переходной конус), а именно в канал ствола, т.е. сжатый хвост должен перекрыть прорыв. Другими словами Вы получите большую освинцовку ствола применяя гильзы 70 мм в патроннике 76 мм, если хвост на пуле не обеспечит перекрытие участка ствол-"пульный вход" - край гильзы. Это чистая практика.... не предположение!

С очисткой освинцовки тоже в свое время помучился, сейчас дело пары минут... Все ершики убрал, очень долго и муторно, да и диаметр после очистки чоков садится.
Рецепт нашел на страницах форума, опробовал и теперь проблем с очисткой ствола от свинцового налета просто нет! Берете часть мочалки для мытья посуды из нержавеющей мягкой стали, наматываете на шомпол вместо ветоши и в пару движений освинцовки нет, естественно после обильной смазки ствола

AS 34
Выкроили немного времени, чтобы пострелять по мороженному кустарнику... Пуля Ш-Ш четверка 12 калибра



Веточки с палец толщиной. Пуля от них не меняет траекторию и само собой не разлетается на части. Раскрытие от травинок - это интернетный миф и не более того...

Sergei69
И пули через кустарник хорошо прилетели в мишень,ровно.
AS 34
Задачи отстрела на кучность не было, старались веточки зацепить. В теплое время стреляли - пуля спокойно режет веточки, но в мороз до этого не пробовали... Конечно "черенки" этой пули не по зубам, но с "травинками" вполне справляется.
Странник247
AS 34
Задачи отстрела на кучность не было, старались веточки зацепить. В теплое время стреляли - пуля режет веточки, но в мороз до этого не пробовали... Конечно "черенки" этой пуле не по зубам, но с "травинками" вполне справляется.

Для черенков есть пуля Рубейкина, у этой пули другое назначение, самое важное как мне видится, это берлога.

AS 34
Для черенков есть пуля Рубейкина, у этой пули другое назначение, самое важное как мне видится, это берлога.
Ну почему же берлога..., есть у нас еще лоси и кабаны. Кто бегал за подранками, тот знает что это такое.
С медведем просто все намного опасней бывает...

Реальный случай знакомого - Медведь, до него 70 метров. Выстрел пулей Рубейкина, медведь упал и не шевелится... Охотник переломил ружье, все внимание на патронташ, но краем глаза заметил, что медведь то оказывается уже рядом, в 15 метрах... Еле успел закрыть ружье и выстрелить в шею, задев позвоночник. При разделке туши выявили первое попадание пулей Рубейкина в сердце. Если бы вторым не зацепил, то развязка гарантирована, не в пользу охотника...

Странник247
AS 34
Ну почему же берлога..., есть у нас еще лоси и кабаны. Кто бегал за подранками, тот знает что это такое.
С медведем просто все намного опасней бывает...

Реальный случай знакомого - Медведь, до него 70 метров. Выстрел пулей Рубейкина, медведь упал и не шевелится... Охотник переломил ружье, все внимание на патронташ, но краем глаза заметил, что медведь то оказывается уже рядом, в 15 метрах... Еле успел закрыть ружье и выстрелить в шею, задев позвоночник. При разделке туши выявили первое попадание пулей Рубейкина в сердце. Если бы вторым не зацепил, то развязка гарантирована, не в пользу охотника...

У меня на одежде верхней, пришиты на левой стороне груди 5 ячеек под пулевые патроны, чтоб не шарить по патронташу, медведь это не лось, ошибок не прощает...

Sergei69
AS 34
Выкроили немного времени, чтобы пострелять по мороженному кустарнику
Кучность пулей Ш-Ш20 собрал неплохую,попробую теперь отстрелять её через кустарник.
igorinych
AS 34
Для уменьшения освинцовки увеличивают жесткость свинца, но это не поможет если раскаленные пороховые газы пройдут к пуле... Пуля должна полностью зайти в канал ствола до того как хвост выйдет из гильзы. Не в "пульный вход" (переходной конус), а именно в канал ствола, т.е. сжатый хвост должен перекрыть прорыв. Другими словами Вы получите большую освинцовку ствола применяя гильзы 70 мм в патроннике 76 мм, если хвост на пуле не обеспечит перекрытие участка ствол-"пульный вход" - край гильзы. Это чистая практика.... не предположение!

С очисткой освинцовки тоже в свое время помучился, сейчас дело пары минут... Все ершики убрал, очень долго и муторно, да и диаметр после очистки чоков садится.
Рецепт нашел на страницах форума, опробовал и теперь проблем с очисткой ствола от свинцового налета просто нет! Берете часть мочалки для мытья посуды из нержавеющей мягкой стали, наматываете на шомпол вместо ветоши и в пару движений освинцовки нет, естественно после обильной смазки ствола

Насчет жесткости - не раскроется она. Тоже практика. Про 76-ю гильзу - логично, но сложно. А вот за посудную мочалку - спасибо - их есть у меня, у супруги, вернее. Теперь надо только придумать повод для их частичной экспроприации)).

AS 34
Насчет жесткости - не раскроется она.
Не заполняйте воронку "наполнителями" и все отработает как надо... Раскрытие проверяйте в бутыль с водой. Пулю специально делали максимально крепкой, чтобы она не пасовала перед "травинками".
Странник247
AS 34
Не заполняйте воронку "наполнителями" и все отработает как надо... Раскрытие проверяйте в бутыль с водой. Пулю специально делали максимально крепкой, чтобы она не пасовала перед "травинками".

32 калибр разработайте плиз, увеличив свинцовую часть до 15-17 гр. за счет ее длинны.

SJA
Зарядил несколько патронов с Ш-Ш. Крайние зарядил 2.4 гр. Сокола. Ружьё мр-153 12*76. Теперь думаю, а не лишка ли будет пороха под пулю? Тему прочитал - так никто больше 2,35 не сыпал..

ps - Чёт ссыкую я Славик 😊

kurun 1
Крайние зарядил 2.4 гр. Сокола
Конечно лишнего
СТАРШИЙ госинспектор
SJA
ps - Чёт ссыкую я Славик
Не очкуй... :-).
xant-1966
Чёт ссыкую я Славик
Не очкуй...я так сто раз делал (с) 😊 Давление 673,08 бар, скорость 424 м/с. Отдача будет несколько жестковата.
igorinych
AS 34
Не заполняйте воронку "наполнителями" и все отработает как надо... Раскрытие проверяйте в бутыль с водой. Пулю специально делали максимально крепкой, чтобы она не пасовала перед "травинками".
Скорее всего дело было в сплаве - пули звенели, но лось все равно упал).
AS 34
Скорее всего дело было в сплаве - пули звенели
Попали по месту просто... - пуля отработала как обычный дырокол. Такое происходит, когда воронка забита - либо наполнителями (парафин, пластилин и т.д.), либо когда пуля идет через ветки, наполняя воронку древесной массой. Если воронка открыта при встрече с "целью", то все работает штатно на всех сплавах свинца
Gennadij13
Если воронка забита воском - то пуля раскрывается при встрече с деревом . Если не забита - то раскрывается только при встрече с ъжидкостьюъ Проверял сам. Ну и пусть будет ИМХО.
AS 34
Если воронка забита воском - то пуля раскрывается при встрече с деревом . Если не забита - то раскрывается только при встрече с ъжидкостьюъ Проверял сам. Ну и пусть будет ИМХО.
Мы говорим сейчас у пуле Ш-Ш в современной вариации..., а это принципиально в сравнении с подобными, если я Вас правильно понял.



Ш-Ш имеет цельную колодку на 1/3 длины и разрезы ровно на 2/3. Конструкция, за счет мощного тела и основания, крепкая, а раскрытие только об воду или о плоть... За счет формы головы и угла воронки снижена чувствительность пули к раскрытию, что позволило ей стабильно проходит мелкие веточки.

SJA
xant-1966
Не очкуй...я так сто раз делал (с) 😊 Давление 673,08 бар, скорость 424 м/с. Отдача будет несколько жестковата.

Нашёл тесты пороха сокол
- максимум SVS1 сыпал под 40 грамм 2,5 гр. пороха. Правда на пределе магнум давления. Под 37 грамм 2.4 будет жестковато, но терпимо...

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

Gennadij13
[QУОТЕ]Изначально написано АС 34:
[Б]
Мы говорим сейчас у пуле Ш-Ш в современной вариации..., а это принципиально в сравнении с подобными, если я Вас правильно понял.

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009312/9312673.йпг] [/УРЛ]

Ш-Ш имеет цельную колодку на 1/3 длины и разрезы ровно на 2/3 Конструкция, за счет мощного тела и основания, крепкая, а раскрытие только об воду или о плоть... За счет формы головы и угла воронки снижена чувствительность пули к раскрытию, что позволило ей стабильно проходит мелкие веточки.[/Б][/QУОТЕ]Стрелял не этой конкретно , а подобной - если не придираться к разной форме , то в чем разница.

AS 34
Стрелял не этой конкретно , а подобной - если не придираться к разной форме , то в чем разница.
Разница колоссальна...

Ш-Ш работает и на сегодня вполне доступна для каждого. А вот после применения "подобных" начинается вешание разных ярлыков - что пуля боится веточек, разлетается на части от травинок, используется только на берлогах и на до звуковых скоростях, пасует перед костями из-за мелких кусочков и т.д. и т.п. В общем получаем следующее -

И поют друг другу шёпотом ли, в крик ли -
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш,
А к хорошим слухам люди не привыкли -
Говорят, что это выдумки и чушь.

И, словно мухи,
тут и там
Ходят слухи
по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
(В.С. Высоцкий)

Если есть желание, на практике сравните с "оригиналом современным" и все ясно станет...

j1oi1apb
AS 34
А к хорошим слухам люди не привыкли -
Говорят, что это выдумки и чушь.
Согласен на все 100+
алексей31
Пробники отстреляли в20-м и 12-м. Двадцатку заказывал у Алексея,заряжали с БИО в стандартной комплектации,двенадцатый брал у Сергея только саму пулю,снаряжал подклеивая пробковый пыж 10мм. и саморез сверху ( ценровал в отрезанной трубки от гильзы),пуля нужна для охоты,а зимой пластику доверия нет.

Ружье МЦ 20-01,50м.,навески 1,65гр. и 1,7гр. М92S,гильзы разнобой.

В 12-м ,мишени не сфотографировал,было две навески 2,2гр. и 2,4гр. 92-го.,на 2,2 растянуло по горизонтали (возможно моя ошибка - устал и замерз) на 2,4 пришли в центр,одна не много в отрыве,но для свинцовой пули не плохо.

Sergei69
алексей31

Ружье МЦ 20-01,50м.,навески 1,65гр. и 1,7гр. М92S

Хороший результат!Для охоты самое оно.

AS 34
Хороший результат!Для охоты самое оно.
Для первого знакомства с пулей - более чем
igorinych
AS 34
Попали по месту просто... - пуля отработала как обычный дырокол. Такое происходит, когда воронка забита - либо наполнителями (парафин, пластилин и т.д.), либо когда пуля идет через ветки, наполняя воронку древесной массой. Если воронка открыта при встрече с "целью", то все работает штатно на всех сплавах свинца

Вспомнил! Действительно пуля была залита парафином - мой приятель экспериментировал. Он пули 4шт носит в пришитом патронташе над левым нагрудным карманом - так я и увидел парафин в пуле. Надо ему сказать, чтобы выковыривал всю хрень из воронок). Он считал, что так они лучше раскроются. Я же не стал ничего делать, потому что считаю, что лучшее - враг хорошего).
Про прорыв газов - я свои Ш-Ш снаряжаю на н17 чеддит с отрезанными лепестками. А чтобы выиграть по высоте под закрутку, просто ставлю под готовую пулю ещё рязанский обтюратор. Таким образом, когда пуля с п/к выходит из 70-ой гильзы, то нижний обтюратор еще в ней, а когда нижний выходит из гильзы, то обтюратор п/к пули уже в стволе. Как-то так).
Про саму пулю хочу сказать, что отлично работает через ветки. Специально тестов не делал, но зимой очень хорошо видно куда попал, обычно. Кстати, лиман рикошетит сильнее, по-моему. Теперь с собой ношу именно Ш-Ш - она убойнее, по настильности не хуже лимана, если на сунаре 42. Лиман оставил на пострелушки и по косуле. Были, правда, случаи, когда по зайцу приходилось лиманом стрелять, но это не для этой темы).

ohotnik-samuraj
А на Сунаре 42 Магнум кто-нибудь пробовал заряжать пулю Ш-Ш 12 калибра.Если да то скажите рецепт.
ohotnik-samuraj
Все нашел.
быдломэн
.
Sergei69
Подскажите,саморез в пуле нужно доворачивать до упора?
kamyak
kamyak
Вчера накрутил 4 варианта на 3-х порохах.
На Сунаре-42 (2,25х40 по банке) - 2,15 и 2,25 гр.
На М92S - 2,0 гр.
На MBx36 - 1,85 гр.
Поеду на 50 метров опробую с короткого ствола.

Съездил сегодня, пострелял
По итогу лучший вариант для меня оказался на M92S, что не есть гуд, так как на засидку я этот порох с короткого ствола применять не буду (чтобы ЭОП не засветить, с 92-ого пламя фигачит - дай дорогу)
На фото ниже
Верхний ряд мишений - это на Сунаре-42 с навеской 2.15 гр, целился в крайнюю левую мишень, 4 выстрела, раскидало
Средний ряд мишений - MBx36, целился в центральную, 4 выстрела.

А это фото с M92S и Сунаром-42 2,25 гр.
Стрелял в третий сверху ряд (с двумя мишенями), по 4 выстрела.
На М92S легли все в лист, достаточно кучно, сфоткать не успел.
А на 2,25 Сунара-42 раскидало сильно, сильнее остальных, ну и крайним выстрелом я мишеньку добил, шоб не мучалась... 😊

Ветерок был, порывистый) как раз слева направо. Могло повлиять конечно, остальными пулями у меня тоже все время необъяснимые отрывы вправо были.

AS 34
Подскажите,саморез в пуле нужно доворачивать до упора?
Тут главное однотипность и не переборщить, можно свернуть "резьбу"...
Sergei69
AS 34

Тут главное однотипность и не переборщить, можно свернуть "резьбу

Понятно,спасибо!
AS 34
Съездил сегодня, пострелял
По итогу лучший вариант для меня оказался на M92S, что не есть гуд, так как на засидку я этот порох с короткого ствола применять не буду (чтобы ЭОП не засветить, с 92-ого пламя фигачит - дай дорогу)
У меня на пробной серии 36 1,8-1,75 кучность наоборот выше чем на 92 получилась. Зарядили чисто на пробу, но судя по полету пули стоит продолжить испытания на нем
kamyak
Ну я еще в более благоприятных погодных условиях постреляю с МВх36. Тут о кучности щас вообще нельзя речь вести. Буду пробовать дальше.
Кстати на 92-ом отдача комфортнее показалась.
Sivarius
Заполучил Пулелейки Мастеров!!! Как говорят в поговорке "Берёшь в руки маешь ВЕЩЬ!!!" При первичном осмотре подгон просто идеальный! Места стыковки половинок можно рассмотреть только на отсвет! Вот теперь ожидаю когда мне вернут мой тигель и займусь увлекательным делом отлива с последующим отстрелом! Кстати вопрос к Мастерам не планируете ли производство пулелеек на подкалиберные пули типа Полева?
AS 34
Кстати вопрос к Мастерам не планируете ли производство пулелеек на подкалиберные пули типа Полева?
Все возможно со временем..., ориентироваться будем на хвосты - обкладки от Стрелки, как наиболее доступный вариант пластика
CodeF
AS 34
ориентироваться будем на хвосты - обкладки от Стрелки, как наиболее доступный вариант пластика
И где тогда придётся закупать эти обкладки?
AS 34
И где тогда придётся закупать эти обкладки?
Все рядом...
forummessage/329/12
SJA
AS 34
Все возможно со временем..., ориентироваться будем на хвосты - обкладки от Стрелки, как наиболее доступный вариант пластика

Только думаете, или уже какие то шаги предпринимаются в этом направлении? 😛

AS 34
Только думаете, или уже какие то шаги предпринимаются в этом направлении?
Обкладок 12 калибра пока нет, так что есть еще время подумать...))
CodeF
AS 34
Все рядом...
Знаю продавца 😊
Но, лучше конечно покупать всё в одном месте.
Suseren
Все возможно со временем...
Алексей, напоминаю, что я первый на все новинки )))
AS 34
Алексей, напоминаю, что я первый на все новинки )))
Я помню - помню ...)
igorinych
AS 34
Все возможно со временем..., ориентироваться будем на хвосты - обкладки от Стрелки, как наиболее доступный вариант пластика
ООООООЧЕНЬ интересно про пули типа Полева!!!! Чур я в очереди на такую пулелейку первый!!!

Ах ты ж, ну ладно - второй))!!!

Nebelflug
Если к тому времени, как мой заказ от 06.11 подойдет, будет запущено производство - я третий на пулелейку Полева ))
1haba

1haba
Что то текст пропал
Отстрелял на предмет раскрытия с воском и нет. Стрелял с 25 метров в коробку с газетами и журналами и разной бумагой. Раскрылись одинаково обе, бумага в штробу как после шредера.
ИМХО заливка не играет роли, важнее центровать хвост, чтобы в цель пуля приходила не заваливаясь
LesnoyIvan
в коробку с газетами и журналами и разной бумагой.
В пакет с водой интересней. Ну или в канистру, пластиковую.
За пакетом доска или лист фанерный. Для определения как фрагменты разлетятся.
Sivarius
igorinych
Все возможно со временем..., ориентироваться будем на хвосты - обкладки от Стрелки, как наиболее доступный вариант пластика

ООООООЧЕНЬ интересно про пули типа Полева!!!! Чур я в очереди на такую пулелейку первый!!!
Ах ты ж, ну ладно - второй))!!!



Вот какую я интересную тему затронул то!!! Ну тогда меня тоже в очередь включайте)) Как подавшего идею))))
AS 34
Что то текст пропал
Отстрелял на предмет раскрытия с воском и нет. Стрелял с 25 метров в коробку с газетами и журналами и разной бумагой. Раскрылись одинаково обе, бумага в штробу как после шредера.
ИМХО заливка не играет роли, важнее центровать хвост, чтобы в цель пуля приходила не заваливаясь
Для бумаги все равно конечно... У нас статистика "по плоти" говорит, что заполнение воронки категорически противопоказано!!!
На фото пуля из мягкого свинца, добавьте отвердителя для следующей отливки - пуля должна распадаться на куски, а не в лепешку разбиваться

Пуля из мягкого сплава летит менее точнее. За центровку пули отвечают пояски, а на мягком сплаве возможно их неравномерное смятие в переходе патронник-ствол и как следствие происходит снижение кучности

AS 34
Вот какую я интересную тему затронул то!!! Ну тогда меня тоже в очередь включайте)) Как подавшего идею))))
Все идеи по другим направлениям в другой теме будут forummessage/329/12
1haba
AS 34
На фото пуля из мягкого свинца, добавьте отвердителя для следующей отливки - пуля должна распадаться на куски, а не в лепешку разбиваться
На фото пуля из аккумуляторного свинца, пули звенели друг о дружку. Врядли можно назвать их мягкими
AS 34
На фото пуля из аккумуляторного свинца, пули звенели друг о дружку. Врядли можно назвать их мягкими
Странная вещь конечно, видимо ваши газеты много тверже шкуры и плоти...
Вот реальная картина работы пули по мясу. Твердый свинец, 50 метров, мгновенный стоп-эффект, все по классике - крупные куски в стороны, а тело пули идет дальше

Gennadij13
[QУОТЕ]Изначально написано 1хаба:
[Б]
На фото пуля из аккумуляторного свинца, пули звенели друг о дружку. Врядли можно назвать их мягкими[/Б][/QУОТЕ] ъУ ВАС НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПЧЕЛЫъ
AS 34
У ВАС НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПЧЕЛЫъ
С пчелами то порядок как раз, а вот с медведем то точно что-то не так, в бронежилете видать родился...)))
AS 34
У ВАС НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПЧЕЛЫъ
Правильная пчела 28 калибра...

vlad0608@yandex.ru
Добрый день,на каком порохе снаряжали?
AS 34
Добрый день,на каком порохе снаряжали?
92
igorinych
Алексей, а как вы относитесь к пуле "Зенит"? По-моему, запусти вы в производство пулелейку для ее головной части, то, возможно, Игорь Рязань согласится производить для нее остальную оснастку? Кроме ее тела, конечно, которое без труда можно изготовить из подходящей трубки, продающейся в любом магазине запчастей для грузовых авто). Да, конечно, многие скажут: "Дождись нарезного и не парься", но ведь многие и согласятся, что не просто так придумали эту пулю именно для гладкого. Потому что есть такие охотугодья, где с нарезным, если это только не целевая на среднего и крупного, делать-то особо нечего. Но бывают пара-тройка моментов, когда бы и шмальнуть можно, но из гладкого - далековато - разве нет?)
Wiky
igorinych
На мой взгляд, нах это не нужно. Сделать пулелейку для головной части? А потом трубку латунную, приделывать к ней хвостовик... Игорю с Рязани и так сейчас головняк с обтюраторами, нафик ему не нужен бесперспективный проект. Не нужна стрельба с гладкоствола дальше 80 метров, оружие не приспособлено для этого. И да, нужен дальний выстрел - покупайте нарезное. Не просто так придумали выдержку 5 лет, за это время люди учатся стрелять. Иначе в лесу будет полно долбо@бов - зеленобилетников с дальнобойным оружием, не имеющих представления о безопасности и принципах охоты. И палящих с гладкоствола в белый свет как в копеечку, абы стрельнуть.
AS34, делайте, пожалуйста, то, что хорошо у Вас получается. Тем более в этом направлении у Вас работы непочатый край.
P.S. в Турции гражданам не продают нарезное, так они умудряются в горах охотиться с гладкостволом, и никто экзотические пули не выдумывает. Они просто научились хорошо стрелять. Обычными пулями. И научились делать хорошие пулевые стволы. Что и всем нам желаю.
Тропик
Да ладно вам. Долбоебов с нарезным сейчес процентов 60 не меньше. Общаюсь много - насмотрелся.
AS 34
Зенит? Да еще и на коленке?? Нет, такой фокус не прокатит... Зенит сложная в плане изготовления пуля и только станочный парк - от начала и до конца.

Хотите стрелять далеко и точно? Проект Ленинградка закроет Ваши хотелки!!!
Не нравится сталь - пробуйте парадокс..., выбор есть.
Нарезное в руках не дает никакой гарантии, если стрелять не умеешь. Много лет уже склоняюсь к мнению, что нарезное в лесу и не нужно совсем. Стреляйте больше и вскоре поймете, что супер пули, подобные Зениту и не нужны вовсе.

И главное не верьте тем, кто говорит, что охотнику на сезон нужно 10 пулевых патронов...)) Снайперами не рождаются. Навык пулевой стрельбы вырабатывается и поддерживается постоянными тренировками!!!

Byxou Ded
AS 34
что нарезное в лесу и не нужно совсем.
Согласен на все 100%
igorinych
Wiky
igorinych
На мой взгляд, нах это не нужно. Сделать пулелейку для головной части? А потом трубку латунную, приделывать к ней хвостовик... Игорю с Рязани и так сейчас головняк с обтюраторами, нафик ему не нужен бесперспективный проект. Не нужна стрельба с гладкоствола дальше 80 метров, оружие не приспособлено для этого. И да, нужен дальний выстрел - покупайте нарезное. Не просто так придумали выдержку 5 лет, за это время люди учатся стрелять. Иначе в лесу будет полно долбо@бов - зеленобилетников с дальнобойным оружием, не имеющих представления о безопасности и принципах охоты. И палящих с гладкоствола в белый свет как в копеечку, абы стрельнуть.
AS34, делайте, пожалуйста, то, что хорошо у Вас получается. Тем более в этом направлении у Вас работы непочатый край.
P.S. в Турции гражданам не продают нарезное, так они умудряются в горах охотиться с гладкостволом, и никто экзотические пули не выдумывает. Они просто научились хорошо стрелять. Обычными пулями. И научились делать хорошие пулевые стволы. Что и всем нам желаю.
Вот. Примерно так и ждал. Знаете что я понял про "хорошие короткие пулевые"? - Они не настолько хороши. Хотя бы из-за своей длины - настильность пули сильно страдает. Не увидел бы сам, никогда ничего такого не сказал бы.
По "Зениту" - не думаю, что консерватизм "правильных охотников" здесь применим. Тем более, что пулей с гладкого можно стрелять дальше 80 метров. Признаюсь,- консерватизм вообще терпеть ненавижу - он лишает свободы выбора, что в корне неправильно, если говорить, в том числе, и об охотничьем оружии и боеприпасах к нему. Пусть каждый решит сам, на своем личном примере. Как, например, сделал когда-то Шихматов-Ширинский. Например.
Yura2
igorinych
не думаю, что консерватизм "правильных охотников" здесь применим. Признаюсь,- консерватизм вообще терпеть ненавижу - он лишает свободы выбора, что в корне неправильно, если говорить, в том числе, и об охотничьем оружии и боеприпасах к нему. Пусть каждый решит сам, на своем личном примере. Как, например, сделал когда-то Шихматов-Ширинский. Например.

Золотые слова. Слушая консерваторов, до сих пор на охоту с дубинами ходили бы. Да и мата поменьше бы здесь. Не алкаши в привокзальной забегаловке собрались.

SJA
Преимущество гладкого ствола в том, что пулю можно разогнать до очень серьёзных скоростей. 700 м/сек. на стандартных навесках, если говорить о Зените. Бинары и магнум, ИМХО, скорость значительно увеличат...
venture
SJA
Преимущество гладкого ствола в том, что пулю можно разогнать до очень серьёзных скоростей. 700 м/сек. на стандартных навесках, если говорить о Зените. Бинары и магнум, ИМХО, скорость значительно увеличат...

😊 😊

Ub
SJA
ИМХО, вроде не забыл поставить 😛 [b] Пуля патрона 'зенит' имеет начальную скорость почти в два раза больше скорости обычных пуль. [/B]
Вот здесь тоже аналогичная и крайне поучительная история, подтверждённая многочислеными источниками:
http://fantlab.ru/work131671


SJA
Подтянулись эксперты, принимавшие участие в испытаниях пули Зенит)) В чём проблема разогнать лёгкую пулю до скорости 700 м/сек? LSS при 2.4 г. m92s летит под 500..
igorinych
SJA
ИМХО, вроде не забыл поставить 😛 [b] Пуля патрона 'зенит' имеет начальную скорость почти в два раза больше скорости обычных пуль. [/B]
На зенит есть все размеры. По-моему, с юридической стороны тоже все чисто. Было бы просто здорово ее воссоздать, пусть даже ее себестоимость будет относительно высокой.
Byxou Ded
Прошёл по ссылке,как только прочитал про 60 м и 70 см разброса,закрыл.Очередная "чудо-пуля",все остальные амно а вот Зенит решит все проблемы,что-то мне это напоминает))
SJA
А где там про 70 см разброса? 😊 10-15 см на сотню. Но прелесть именно пули Зенит совсем не в этом.
Byxou Ded
SJA
А где там про 70 см разброса? 10-15 см на сотню.
Читаем внимательно,там обкакивают другие пули,мол не дальше 60 м и разброс 70см
Suseren
Господа, не уходим от темы.. Зенит серийно все равно не дадут выпускать...
Думаю сами подумаете из-за чего... В общем поэтому и завернули при испытаниях много лет назад....
AS 34
Господа, не уходим от темы.. Зенит серийно все равно не дадут выпускать...
Да, серийно выпускать пули подобного "класса" не дадут.
Ну, а если честно, мне вопрос с Зенитом давно покоя не дает...)))

Планомерно иду к своей давней мечте - Ш-Ш и Зенит! Если с Ш-Ш вопрос уже решен, то с Зенитом все впереди... Я просто уверен, что буду стрелять Зенитом, а как сделать пока не знаю, но какое то решение все равно найдется в ближайшей перспективе...)) Будут первые "картинки" - обязательно покажу.

SJA
Suseren
Господа, не уходим от темы.. Зенит серийно все равно не дадут выпускать...
Думаю сами подумаете из-за чего... В общем поэтому и завернули при испытаниях много лет назад....

Вот верный ответ! В самую точку.

Тропик
Да вот думаю что сейчас до Зенита дела нет никому, особенно на фоне легкодоступности нарезного оружия, коего в разных калибрах у людей не по одному стволу... Да и для криминаля оружия достаточно нарезного, воюем то непрерывно...
igorinych
Тропик
Да вот думаю что сейчас до Зенита дела нет никому, особенно на фоне легкодоступности нарезного оружия, коего в разных калибрах у людей не по одному стволу... Да и для криминаля оружия достаточно нарезного, воюем то непрерывно...

Спорно. Не везде нарезной необходим, а вот дальнобойную пульку КАЖДЫЙ захочет иметь для гладкого - так, на всякий случай.

Тропик
ну и в чем проблема? Чего "оне" боятся? Что это меняет?
Я так думаю что ничего они не боятся и все это ниши страшилки самих себя. Время То ушло.

А Зенит любопытен, наблюдаю за этой тематикой уже лет пятнадцать - кактолько узнал про него. Пока только бла бла бла и вот тут в этой теме фото косульки битой неозенитом. И то шибко мало информации.

Но думается найдется кто-то и возродит зенит, хотя бы "из принципа". Хочу в это верить.

bazilll
AS 34
Да, серийно выпускать пули подобного "класса" не дадут.
Ну, а если честно, мне вопрос с Зенитом давно покоя не дает...)))

Планомерно иду к своей давней мечте - Ш-Ш и Зенит! Если с Ш-Ш вопрос уже решен, то с Зенитом все впереди... Я просто уверен, что буду стрелять Зенитом, а как сделать пока не знаю, но какое то решение все равно найдется в ближайшей перспективе...)) Будут первые "картинки" - обязательно покажу.

Обязательно будешь стрелять "Зенитом". Я в этом ни сколько не сомневаюсь. Если человек ставить цель и идет к ней то он обязательно её достигнет. И мы значит тоже "Зенитом" постреляем!!! Да будет так!)))

алексей31
Алексей потэстили не много пулю в 20-м калибре,27,6гр. ,гильза Рекорд,капсюль сх1000,1,7 гр. М92S,дистанция около 40 м.,МЦ 20-01.

Бутылка 5л. взорвалась красиво,пробоины - по середине основная часть с пыжом (над буквой F),слева и справа + на 11 часов вверх ,остальные более мелкие.

Всё то же самое,только бутылка со льдом (не успели растопить)


Sergei69
алексей31
потэстили не много пулю в 20-м калибре,27,6гр
Раскрытие хорошее!Мужики,а на МВ-36 снаряжались в 20ку пули ШШ-20?
RW1AW
Sergei69
Мужики,а на МВ-36 снаряжались в 20ку пули ШШ-20?


не надо на 36м - тяжелая пуля под этот порох - 1.7 92го - летит хорошо
бюджетная замена Сильверу в 20к

Sergei69
RW1AW
не надо на 36м -
Понял,спасибо!
Sergei69
RW1AW


под этот порох - 1.7 92го - летит хорошо

Это точно,стрелял на М92 с этой навеской результаты понравились.

RW1AW
Sergei69
Это точно,стрелял на М92 с этой навеской результаты понравились.

мне тоже понравились.
Снаряжать 26гр. "двойку" в 20м калибре целесообразно в толстостенные рекордовские гильзы.


На навеске 1.7 92го из МЦ20 01 летит очень прилично - отстрелял с рук 9 патронов на полтине - все пробоины вписались в круг 75мм.
С удовольствием их использую сейчас для тренировок и поддержания формы.

vlad0608@yandex.ru
Добрый день,пули Ш-Ш 28 калибра на чем по интереснее запустить?Порох Сокол,Сунар-42,Сунар-35,Вектан.
AS 34
Добрый день,пули Ш-Ш 28 калибра на чем по интереснее запустить?Порох Сокол,Сунар-42,Сунар-35,Вектан.
Выбор невелик - Сунар-42, Сокол. В 28 пулю сделали тяжелой, можно считать на грани, иначе это был бы не стоппер. Порошок нужен медленный соответственно. По Вектану вопрос, не понятно какой у Вас в наличии
vlad0608@yandex.ru
Вес пороха?
vlad0608@yandex.ru
Сунар-410 может?
AS 34
Вес пороха?
В качестве отправной точки https://i2.guns.ru/forums/icons...711/9711558.jpg
Санёк62
В 28 пулю сделали тяжелой, можно считать на грани, иначе это был бы не стоппер.
А ЧТО,В 28-М калибре уже есть пуля? Сколько стоит и как купить?
AS 34
А ЧТО,В 28-М калибре уже есть пуля? Сколько стоит и как купить?
Да, пуля в продаже...

Вся информация для заказа forummessage/329/12

hauban
отмечусь
Karakhar
По результатам первого знакомства с пулей выводы такие.
1) С короткого ствола помпового Бекаса результаты лучше, чем с длинного (оба цилиндры). Это очень удивило, т.к. со всеми другими пулями наоборот.
2) На Гуаланди летят лучше, чем на Азоте.
3) На Гуаланди отдача жестче, чем на Азоте.
4) На Сунаре 42 (2.15х40) с навеской 2.25 лучше, чем 2.15
5) Ружо основательно лягается. Плечо не жалуется, но такого количества пощечин я за всю жизнь не получил =)
CodeF
Karakhar
1) С короткого ствола помпового Бекаса результаты лучше, чем с длинного (оба цилиндры). Это очень удивило, т.к. со всеми другими пулями наоборот.
2) На Гуаланди летят лучше, чем на Азоте.
3) На Гуаланди отдача жестче, чем на Азоте.
4) На Сунаре 42 (2.15х40) с навеской 2.25 лучше, чем 2.15
5) Ружо основательно лягается. Плечо не жалуется, но такого количества пощечин я за всю жизнь не получил =)
1. С 106го вообще 😛ipec:
2. ПК гуаланди мягче, отсюда и 3й пункт.
4. Удачный подбор навески для ствола.
5. 2+3+4.
JS-sokol
Подскажите, возможно ли у вас отдельно заказать пластиковые хвосты по типу Азота и хвосты Контарева интересны. Нужно присоединить их к пуле 20 калибра с ребрами (пулелейка remsika). Размеры скиньте посадочной части.
motostars
Сразу прошу извинения у топик-стартера, пишу именно тут, хотя много информации появилось сразу по разным моментам эксперимента.
Недавно поднимался вопрос про отстрел пули Ш-Ш на 100м. Раньше пробовал стрелять с вертикалки по планке, всегда считал самой точной Полева и её разновидности. Случайно купил Сайгу-12к, попробовал, проклял за разные недостатки и положил в дальний угол. Недавно увидел видеоролик, где из МР-18 с оптикой на спор стреляют на 100м, призадумался а не попробовать ли. Прикинул что на такой дистанции стрелять по планке бестолково, ошибки прицеливания настолько велики из-за соизмеримости перекрываемой площади мишени, что даже нет смысла пробовать, поэтому: прикупил боковой кронштейн, колимматор Pillad 1x42, насадку Парадокс длиной 300м с нарезами 140мм, всё собрал и поехал пробовать.
С непривычки очень долго пристреливал прицел покупной Гризли-35. Почему ей? Она под насадку Парадокс, очень много ей стрелял из вертикалки, причём и с цилиндра и со смешной насадкой "псевдо-парадокс" 50мм (разницы не видел). Короче- банально уверен в ней.
Так как никогда осознанно не пристреливал по щелчкам подобные устройства, много стрелял и мало крутил )))) В результате расход патронов превысил ожидаемый, они закончились, но куча немного не “доехала”.
Чуть не забыл уточнить – стрелял с упором локтя на колено.

motostars
Попутно несколько выстрелов для сравнения произвел Полевой-3
На Гризли-35 периодически хронографом мерял скорость, она уверенно составляла 395-400 м/с. После первого же выстрела Полевой одна из полупрозрачных планок устройства отлетела в сторону. Знакомый предположил, что от ударной волны. Обнаружив планку разбитую с краю, появилось предположение, что Полева так же закручивается, а обкладки сразу за срезом ствола начинают разлетаться в стороны, при этом и повредив одну планку. Замеры скорости пришлось прекратить.
Пули Гризли и пыж-контейнер от Полёвки нашёл, таких нарезов от “парадокса” я не ожидал ни на свинце, ни тем более на пыже. Когда то после короткой насадки от Bettinsoli только смеялся 😛




motostars
Спустя несколько дней в спешном порядке были отлиты пули Ш-Ш в достаточном количестве )))) Огромное спасибо AS34 за такие чудесные по качеству пулелейки !!!



motostars
Собираемся со знакомым (он запланировал пристрелять карабин) и едем. В попыхах я забыл маркер и рулон мишенек, подумал, что на месте что то найду.



motostars
На этот раз решил не распыляться на разные пули, снаряжения и тд, а осознанно отстрелять из “недо-ружья”, именуемого Сайгой-12к пулю Ш-Ш на Сунаре-42 (2.10).
Помня, что в предыдущий раз немного не подкорректировал колимматор, это дело поправили несколькими пробными выстрелами.
Под присмотром опытного снайпера-карабинера, я изначально решил делать всё как положено, стрелять с упора, дожидавшись полного отсутствия ветра, ловя колебания земли и магнитные возмущения солнца. ) Шутка.
Лист картона повесили на бетонную стену пулеулавливателя, чтобы видеть разлёт осколков. На лист кнопкой прикрепили черную квадратную картоночку (на фото размеры её изобразил зелёным цветом). Такие упрощения пришлось делать потому, что на таком расстоянии точка колимматора перекрывает достаточно большую часть псевдомишени. Ориентировался как раз так, чтобы из-за красной точки почти не видно было чёрного цвета.
Не спеша и очень спокойно стал стрелять. Тут окончательно выявилась огромнейшая проблема Сайги –её рамочный приклад и абсолютно не информативный спуск (он просто ужасен). Короче сделаны три выстрела. Наблюдающий в бинокль человек сразу обратил внимание на многочисленные пробои осколками и сообщил, что одна из пуль явно ушла мимо огромного листа картона. Я опечалился… Подходим… Оба стоим и недоумевая смотрим на результат стрельбы ЭТОЙ КРУТОЙ СНАЙПЕРСКОЙ ОСКОЛОЧНО-ФУГАСНОЙ, если так можно сказать, пули ) Первое и второе попадание в одно отверстие!!!! Третий выстрел левее на символичные 7-10 см.

То, что пробитие большей частью осколками пули, а не бетона, подтвердили поиски на свежем снегу. Они конечно абсолютно бесформенные от удара о бетон, но всё же.
Что можно сказать в итоге?
Я очень рад результату, не напрасно было прочитано много информации на ганзе про Сайгу, про Парадоксы разных производителей, про такую легендарную пулю. Здесь писали, что Ш-Ш не подходит для стрельбы через Парадокс, мол разлетается после выхода из ствола. Хм, ничего никуда не разлетается. Много спорили с друзьями о возможности и невозможности стрельбы из гладкого на расстояния более 50м и тд и тп. Почти все (да и я сам) считал Сайгу абсолютно не пригодной к подобной стрельбе….
Чтобы продолжить тему разрушителей мифов и легенд, решено: исключительно для подобных опытов модернизировать приклад, доработать спуск до адекватного/прогнозируемого вида, установить газовый регулятор с возможностью полностью выключить автомат перезаряда, установить оптику с сеткой и возможностью по баллистическому калькулятору сопоставить метки к расстоянию и провести отстрел других пуль. 😛

Никогда ничего подобного тут не писал, только читал всякие полезности, говорят долг платежом красен, решил сделать полезное всем.
Усё, устал писать…. Спасибо за внимание, прошу не очень сильно кидать помидорами )

AS 34
Никогда ничего подобного тут не писал, только читал всякие полезности, говорят долг платежом красен, решил сделать полезное всем.
Усё, устал писать:. Спасибо за внимание, прошу не очень сильно кидать помидорами )
Какие тут тапки-помидоры - честь и хвала за проделанную работу! Очень показательный пример вдумчивого подхода. Уважение и еще раз уважение!
Sergei69
AS 34
Какие тут тапки-помидоры
Это точно!Спасибо за подробнейший отчёт! Как показал себя наш отечественный коллиматор?
motostars
Это точно!Спасибо за подробнейший отчёт! Как показал себя наш отечественный коллиматор?
колимматор пока "держит", для более однозначного утверждения нужен больший настрел. Минус явно обнаруженный за пару недель- это отражение в окне видоискателя самой матрицы свтодиода, немного отвлекающий. Очень хочется приколхозить какой-нибудь экран.
Sergei69
Понятно, спасибо!Сам недавно приобрёл 1х25 😊
#Andrey#
Рассказываю удивительную историю.
Накрутил пуль на Соколе с разной навеской, первый раз поехал отстреливать. Ремингтон 870 туркей, насадка Скит. Приладили мишени, первый выстрел - с 30-ти метров пробоины не видно. Молоко что ли? Приглядываемся - ДЕСЯТКА!!! Окружающий люд сползает под стол. ВАХ!! Шайтан-пуля!!! Первый выстрел - и точно десятка )))
Общие результаты отстрела конечно получились скромнее, но первый выстрел потряс всех на стенде)))
Санёк62
Общие результаты отстрела конечно получились скромнее, но первый выстрел потряс всех на стенде)))
Не надо было расслабляться после первого успеха 😊.
980218TSKIB
Санёк62
Не надо было расслабляться после первого успеха 😊.

а ты 28к. отстреливал ? я зарядил 28к. 50 штук , ну и 12к. немного , надо ехать пробовать

Санёк62
а ты 28к. отстреливал ? я зарядил 28к. 50 штук
Теперь только на весенней,у нас всё закрылось.
A&R
Мда,не ожидал от шш такой прыти на 100 метров,а если у алексея попросить пояски на 1 мм шире сделать на 12 к и отстрелять? это для парадокса естественно. я парадокс не имею,но интересно стало очень.
Sergei69
A&R
Мда,не ожидал от шш такой прыти на 100 метров
Достойный результат!
Karakhar
На азоте лететь упорно не желает. Игра с навесками ничего не дала. Что делать???
быдломэн
полева да хорошая штука
AS 34
На азоте лететь упорно не желает. Игра с навесками ничего не дала. Что делать???
Снижать навеску, менять сужения..., цилиндр не лучший вариант. Пыж Гуаланди жестче, поэтому позволяет больший перегруз при старте...
Санёк62
На азоте лететь упорно не желает. Игра с навесками ничего не дала.

Мне азотовские пыжи никогда не нравились.

CodeF

metelev

metelev
Вчера пострелял в тире. Расстояние 30м, стрелял с рук. Нижняя куча первый ствол, верхняя второй.
evropa555
Отмечусь... очень интересная темка!
bugor_2014
интересно
Sergei69
AGS23

Друзья отстреляли эту пулю и довольны результатом.

Отличный результат!
Санёк62
Друзья отстреляли эту пулю и довольны результатом.
А фото нельзя? У меня видео не тянет 😞.
SJA
AS 34
Все возможно со временем..., ориентироваться будем на хвосты - обкладки от Стрелки, как наиболее доступный вариант пластика

А время пулелеек "полева" ещё не пришло?

gostuv
Комрады а не подскажите были ли удачные эксперименты (я понимаю что это звучит как израт))) снаражать 16 Ш-Ш(троечку) в 12 калибр?
Скажем зеленый пыж прикрученный...и где то в основной теме попадались упоминания про пули с увеличенными поясками...
Просто дикая мысль. Хочу облегченную Ш-Ш для пострелух)
AS 34
А время пулелеек "полева" ещё не пришло?
Пока даже пластика у нас нет...
vovik5413
AS 34
Пока даже пластика у нас нет...

Фиксним с пластиком - я вот тыщщу пластика купил... а лейку бы от Вас бы... к 20 полёвке, а?!?!? 😀

AS 34
Фиксним с пластиком - я вот тыщщу пластика купил... а лейку бы от Вас бы... к 20 полёвке, а?!?!?
Не волнуйтесь, проект в работе... 20 и 16 калибр не обидим
vovik5413
AS 34
Не волнуйтесь, проект в работе... 20 и 16 калибр не обидим

Ура, товарищи!!!
Как говорил товарищ Ломоносов: Богатство России происходить будет Челябинской областью 😊
Слава Уральским оружейникам!!!
Ура!!!

SJA
AS 34
Пока даже пластика у нас нет...

Так по пластику, по моему Вы же ссылочку и давали на тему

lokimb
люди подскажите как закручивать эту пулю чтоб она оказалась ниже гильзы ,у меня полуавтомат боюсь что при выстреле пулей по капсулю в магазине ударит.
испортил 10 гильз благо бэу . получилось закатывать но пуля чуть торчит и гильзу приходится резать .закрутка от кирюхи пулевая ,кручу шуруповертом на 2й передаче . подскажите рецепты, или все пулю на порох кладут и закруткой 70ю гильзу крутят?. пришлось шарошкой немножко пулю укоротить. стала весить 36.5 гр. шарошил на руках может не очень ровно ,если Другого выбора не будет буду на станке шарошить ,чтоб соосно было.

evropa555
Лепестки топеряча в воздухе раскрываться будут....
lokimb
evropa555
Лепестки топеряча в воздухе раскрываться будут....
что изменилось ?
kurun 1
А почему не поставить пулю на порох и закрутить, нормально получается нечиго не торчит
kurun 1
А почему не поставить пулю на порох и закрутить, нормально получается нечиго не торчит
APS-Said
lokimb
что изменилось ?

Спросите у АS 34. Сам эту пулю и в руках не держал,но точить её думаю вариант не из лучших.

AS 34
что изменилось ?
Да все изменилось..., дело в деталях - От и До. Это уже пуля не этой темы - это просто непонятный кусок свинца. Зачем такие трудности?
lokimb
AS 34
Зачем такие трудности?
трудности в том что при установке пули на порох надо закрутить больше 15мм чтоб пуля не болталась .или закрутить сколько закрутится и пуля по гильзе туда сюда елозит?
насколько я понимаю закрутка должна плотно прижать пулю или не так?
если я подрезаю гильзу под нормальную закрутку то тогда пуля торчит из патрона наружу .
lokimb
AS 34
Это уже пуля не этой темы - это просто непонятный кусок свинца
я вроде и попросил помощи по правильному собиранию патрона с этой пулей ,а открестится и сказать это уже не моя пуля ,да проще не придумаешь .так обьясните как правильно собрать пулю с этой темы? у меня еще 60шт осталось с этой темы( не куском свинца)
AS 34
я вроде и попросил помощи по правильному собиранию патрона с этой пулей ,а открестится и сказать это уже не моя пуля ,да проще не придумаешь .так обьясните как правильно собрать пулю с этой темы? у меня еще 60шт осталось с этой темы( не куском свинца)
Помощь это одно, а калечить пулю совсем другое...
Вторая страница темы forummessage/171/12 . Пост 38, 39 Все наглядно, ничего подрезать не нужно... Просто ставим пулю на порох и закручиваем "нормальной" закруткой
lokimb
AS 34
"нормальной" закруткой
фото нормальной закрутки можно .я брал закрутки у кирюхи вроде их хвалили . на каких оборотах закручивать примерно?
и плиз фото правильно закрученного патрона.
vovik5413
Да, уж...
Я пули ручной скоростью закручиваю 😊
AS 34
и плиз фото правильно закрученного патрона.
Я же привел ссылку на правильно закрученные патроны... Вторая страница этой темы...

Санёк62
я брал закрутки у кирюхи вроде их хвалили . на каких оборотах закручивать примерно?
Если не ошибаюсь с закрутками,то от Кирюхи матрица любит смазку силиконом(спрей). Попробуйте,должно получиться хорошо. Я пшикаю на матрицу после каждого третьего патрона. Это по пластику...... А вот то,что вы сделали с пулей..... Отстреляйте эти "патроны" по одному в куда нибудь,а остальные,не шарошанные(изврат какой-то), снарядите в нормальные,не подрезанные гильзы прям на порох,как и положено. В нормальных гильзах(не резанных),завальцовка упирается в буртик пули и ничего из гильзы не торчит. Я вообще кручу обычной,дробовой матрицей.
kurun 1
У меня так и не получилось закрутить Кирюхиной матрицей, валяется за ненадобностью
Возьмите Велконт пулевую на настольной закрутке и шуруповертом нормально закрывает
Suseren
lokimb


закручивал кирюхиной закруткой\

вы бы полный рецепт выложили, подумали бы вместе что не так у вас в патроне

алексей31
Вся проблема в стреляных гильзах,скорей всего после звезды.Можно попробовать взять другого производителя или в новые.
vovik5413
Suseren


закручивал кирюхиной закруткой\

вы бы полный рецепт выложили, подумали бы вместе что не так у вас в патроне

КРАСОТАААА!!! Продай куплю!
(Шутка 😊 - сборка очень хороша на самом деле)

Suseren
сборка очень хороша на самом деле
не, не очень )))
можно и лучше
алексей31
Suseren
не, не очень )))
можно и лучше

😊

CorrAnt
lokimb
я вроде и попросил помощи по правильному собиранию патрона с этой пулей ,а открестится и сказать это уже не моя пуля ,да проще не придумаешь .так обьясните как правильно собрать пулю с этой темы? у меня еще 60шт осталось с этой темы( не куском свинца)

у вас проблема может быть комплексной.


1. либо в гильзе после звезды, как сообщалось ранее
2. надо перед закруткой пулю осадить внутрь слегка.
3. надо матрицу в закрутке слегка смазать и давить сильнее

4. либо все это вместе

если Ш-Ш сняряжать без пыжа на порох - это тоже будет "пуля не из этой темы" -она без пыжа непонятно каким боком полетит...

к стати, я такой пулей стрелял по колесам тяжелой техники - она не просто раскрывается - у нее лепестки отрываются и делают несколько пробоин

AS 34
если Ш-Ш сняряжать без пыжа на порох - это тоже будет "пуля не из этой темы" -она без пыжа непонятно каким боком полетит...

к стати, я такой пулей стрелял по колесам тяжелой техники - она не просто раскрывается - у нее лепестки отрываются и делают несколько пробоин

Пуля Ш-Ш идет только с пыжом. Без пыжа только парадокс, либо Ланкастер способен ее запустить в верном направлении.
По отстрелу все правильно - сегменты разлетаются в стороны, значительно увеличивая площадь поражения, и именно поэтому она является Стоппером, в отличии от пуль с простой воронкой в носике
lokimb
CorrAnt
1. либо в гильзе после звезды, как сообщалось ранее2. надо перед закруткой пулю осадить внутрь слегка.3. надо матрицу в закрутке слегка смазать и давить сильнее4. либо все это вместе
1 пункт нет новых гильз .а в остальном все делаю как написали . если сильно давить гильза мнется . а так красивые патроны у вас. но я кусок гильзы резал в основном (звезденый) отрезал.или закрутка плохо работает или руки не правильно что то делают (неважно откуда растут ,лиш бы золотые были)
Suseren
вы бы полный рецепт выложили, подумали бы вместе что не так у вас в патроне
рецепт
ме92 2.1гр
стреляная гильза
пуля с гуаланди
Кирюхина закрутка
кривые руки (опыт 10 пуль Иванова нормально закрутились ,пробывал их звездить на мишени разницы вообше нет закрученые и звезденые в одно место летят )так как звездить не советуют пытаюсь научиться крутить.

vovik5413
Suseren
не, не очень )))
можно и лучше

Ну, хватит издеваться! 😊
Такими стрелять то жалко - любоваться и слюни пускать 😀

Beliy18
lokimb
люди подскажите как закручивать эту пулю чтоб она оказалась ниже гильзы ,у меня полуавтомат боюсь что при выстреле пулей по капсулю в магазине ударит.
испортил 10 гильз благо бэу . получилось закатывать но пуля чуть торчит и гильзу приходится резать .закрутка от кирюхи пулевая ,кручу шуруповертом на 2й передаче . подскажите рецепты, или все пулю на порох кладут и закруткой 70ю гильзу крутят?. пришлось шарошкой немножко пулю укоротить. стала весить 36.5 гр. шарошил на руках может не очень ровно ,если Другого выбора не будет буду на станке шарошить ,чтоб соосно было.

Доброго времени суток.
Пуля торчит над гильзой из-за того, что вы уважаемый, гильзу подрезаете. Закручивайте целую гильзу, подворачиваться будет больше пластика, как раз хватит, чтоб пуля не торчала. Я когда Кирюхину закрутку приобрёл, пустую гильзу до упора в донце руками закрутил без всяких проблем.

lokimb
Beliy18
Я когда Кирюхину закрутку приобрёл, пустую гильзу до упора в донце руками закрутил без всяких проблем.
блин ,а у меня не получается видно ис за того что гильза бэу .
Beliy18
lokimb
блин ,а у меня не получается видно ис за того что гильза бэу .
б/у гильзы лучше править перед использованием. Можно на балончике от пневмы шуруповёртом, а лучше доктором от Велконта, кстати, матрицы у них цинковые тоже зачотные. Закручивать попробуй вручную, прочуствуй процесс 😊
lokimb
Beliy18
б/у гильзы лучше править перед использованием. Можно на балончике от пневмы шуруповёртом
да именно так и делаю
процесса не чувствую .даже не понял какая дробовая ,какая пулевая закрутка .
Beliy18
Дробовая с плоским выступом внутри, пулевая с конусом
lokimb
Beliy18
Дробовая с плоским выступом внутри, пулевая с конусом
спасибо буду пробывать.
Beliy18
спасибо буду пробывать
Не за что, успехов.
val33162727
пуля отличная! покупал у suseren на пробу, в ноябре 14 года добыл ей лося. заказал пулелейку, неделю назад получил, заряжаю гильза новая позис, капсуль U686, или CX1000, порох сунар42, 2.35гр.
алексей31
Алексей,а я всё пробую уйти от пластика,вариант с приклееной пробкой 10мм. ,нормально полетел,сейчас вот такой зарядил,как погода позволит,отстреляю.

Wiky
алексей31
У вас сборка кривая, полетит хреново. Лучше пыжи центруйте. И широкий саморез вставленный с тыла - ИМХО, но может в момент выстрела произойти такая бяка: под напором газов саморез резко подается вперед, срывается с нарезов в пуле и перестает её держать. После выхода снаряда из ствола пуля будет без пыжей. Лучше при таком снаряжении использовать не саморез, а винтик с гайкой.
алексей31
Да с центровкой проблема,собирал из подручного,винтиков не нашел,сборку подклеил Титаном.Хочу посмотреть,что будет с комплектующими.Саморез на большую часть в пуле,оставшуюся часть даже если отломит,до ствола не достанет и пробка отыграет,в обтюраторе отверстие больше тела самореза.Бренеке ведь летает и не отрывает.
AS 34
Да с центровкой проблема,собирал из подручного,винтиков не нашел,сборку подклеил Титаном.Хочу посмотреть,что будет с комплектующими.Саморез на большую часть в пуле,оставшуюся часть даже если отломит,до ствола не достанет и пробка отыграет,в обтюраторе отверстие больше тела самореза.Бренеке ведь летает и не отрывает.
По виду пуль не придется ждать высокой точности от такой сборки... Если все таки вести эксперимент, то надо основательно подходить... Мы пробовали крепить два пробковых пыжа - саморез целый, пуля в сборе долетает, но муторно собирать.
Из всех вариантов - Итальянский зелененький хвост самым оптимальным оказался у нас... Почему мы рекомендуем стандартный набор, да потому что центровка идет дополнительная - ударом чашечки пыжа
A&R
Вохможно за счет смыкания пули при прохождении через ствол она и не раскрывается от мелких веток)))
Anval
[QUOTE]Изначально написано lokimb:

У Вас на фото военохотовская закрутка
так попробуйте родную матрицу - у меня всё оч хорошо получается

lokimb
Anval
У Вас на фото военохотовская закруткатак попробуйте родную матрицу - у меня всё оч хорошо получается
все брал у кирюхи других матриц нет.

тут ездил в новгородскую,поставил колиматор решил пристрелять ,так эти мною запоганеные недопули полетели просто сказочно .пристреливаю ,чтоб убедится в результате даю товарищу ружье ,он стреляет ,вначале подумали что в лист а3 на 40м не попал ,потом внимательно посмотрели а там пуля в пулю.и это с калиматором на 40 метров.буду покупать у вас пулелейку.

Wiky
У меня друзья пристреливали нарезное на 100 метров. Потом решили попробовать и мои патрончики с пулей Ш-Ш по тем же мишеням. С МР-155 получок. Все по центру. Народ при@уел. Заказали мне таких ещё отлить. Не понимаю, почему их считают стоппером на близкие расстояния, они и на 70-100 м. нормально работают. Не хуже Полева.
Перед Новым Годом охотились на косулю. Приятель по ошибке вместо картечи зарядил пулевые мои в ИЖ-27. И смог попасть точно в голову на переходе, недалеко от машины. Разорвало как арбуз. Рожки прилетели на капот уазика...
AS 34
буду покупать у вас пулелейку.
Это всегда пожалуйста... Будет больше возможности проверить разное снаряжение...
AS 34
У меня друзья пристреливали нарезное на 100 метров. Потом решили попробовать и мои патрончики с пулей Ш-Ш по тем же мишеням. С МР-155 получок. Все по центру. Народ при@уел. Заказали мне таких ещё отлить. Не понимаю, почему их считают стоппером на близкие расстояния, они и на 70-100 м. нормально работают. Не хуже Полева.
Перед Новым Годом охотились на косулю. Приятель по ошибке вместо картечи зарядил пулевые мои в ИЖ-27. И смог попасть точно в голову на переходе, недалеко от машины. Разорвало как арбуз. Рожки прилетели на капот уазика...
Если подходить к снаряжению и подготовке пуль подобающим образом, то и пуля радует, а если - И так пойдет..., то и не стоит ждать ничего необычного...
А насчет сказок про Ш-Ш, что веточек-травинок боится и только для берлоги - так это интернетные истории пользователей "своих" выдуманных версий Ш-Ш. Знак равно не уместен в нашем случае...
igorinych
AS 34

А насчет сказок про Ш-Ш, что веточек-травинок боится и только для берлоги - так это интернетные истории пользователей "своих" выдуманных версий Ш-Ш. Знак равно не уместен в нашем случае...

Однозначно! Уважаемые охотники и просто стрелки должны понимать, что Ш-Ш - оперенная пуля с соответствующей баллистикой, настильностью. Используя профильные пороха, можно добиться неплохих результатов для Ш-Ш. Это пуля для кабана и выше. На 50 м она работает более, чем уверенно. Лось ложится даже при попадании в кишечник (не я стрелял). Потому что у него кишечник вылетает с другой стороны. Пуля была на сунаре 42. 50 метров для такого патрона совсем не предел.

Wiky
igorinych
50 метров для такого патрона совсем не предел.
Подпишусь под каждым словом. Но злоупотреблять дальнобойностью все-же не стОит. Если по крупному зверю, то нормальная дистанция метров 60 максимально. На более дальней пуля скорее всего не раскроется, эффект стоппера не сработает. Будет обычный дырокол. А по мишенькам - в самый раз, если пули самолитные. Не накладно. Вот интересно, как такие пули полетят из 20 калибра с насадкой "Парадокс", соответственно пули тоже Парадоксовой модификации, с усиленными поясками. Думаю, будет потрясающий по точности, дальнобойности и энергетике выстрел...
Алексею - глубокий поклон... Спасибо за пулелейку от всей души!
xant-1966
что Ш-Ш - оперенная пуля
А ТС то знает об этом. Вот князь то ворочается небось.
igorinych
Пиши исчо 😊
AS 34
что Ш-Ш - оперенная пуля

А ТС то знает об этом. Вот князь то ворочается небось.

Что тут скажешь - молодо-зелено и только...
CodeF
ТОЗ-106
Стрельба со стола, ушатанный пристрелочный станок.
Температура +10. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях. Прицеливание в крест.
Прицельные приспособления открытые.
С номером мишени круг - попадания обведены.


ВПО-205-03.


Санёк62
ТОЗ-106
Стрельба со стола, ушатанный пристрелочный станок.
Ну это про первую мишень,а в остальные из чего стреляли?
И попробуйте не поджимать амортизатор при закрутке. Закрутить только до касания буртика пули(что бы пуля не болталась),наверняка разброс меньше будет.
CodeF
Санёк62
Ну это про первую мишень,а в остальные из чего стреляли?
Над мишенями написано - ВПО-205-03. ПГ Тюльпан. Больше никаких насадок.
Остальные условия те же.

Санёк62
И попробуйте не поджимать амортизатор при закрутке. Закрутить только до касания буртика пули(что бы пуля не болталась),наверняка разброс меньше будет.
Разброс больше. И пороха несгоревшего полно остаётся. Всё проверял 😊.
Поэтому и написано - поджимать сильнее.

Потом при других условиях отстреляю.

OArt.Y1979
Извините если не в тему.Не могу закрутиь пулю в новыю гильзу мнёт плавит скручивает и просто ужас.Гильзы брал новые здесь у SabreFC фетерр 70 мм прозрачные вроде как без фаски не спец в гильзах.Закрутка от Кирюхи с его матрицами и всеми причиндалами( ручная и шуруповёрт,дробовая и пулевая матрица)Пробовал и руками и шуруповёртом и разное давление и разные скорости и масло и силиконовую смазку.Весь извёлся испортил патронов 15- 20 на выброс.на что грешить подскажите уважаемые! Или матрицы с станиной или гильзы? Да в станине появился шат( люфт) в втулке. Её менять или гильзы? В том году вроде крутил нормуль. Только гильзы другие и наработка станины в 300 400 патронов увеличилась. Заранее спасибо откликнувшимся!
kurun 1
Матрицу меняйте
OArt.Y1979
!
АнтохаЭтоЯ
OArt.Y1979

Чтоб ПОМЕНЯТЬ надо выписывать с сайта(в магазе ничего нет).На это уйдёт 2 -3 недели с нашей почтой.

Купите простую, настольную (только не ручную!) закрутку и гусь никуда не денется 😊
АнтохаЭтоЯ
Приобрёл я нынче сотенку пуль Ш-Ш, 20 калибра, троечка, которая с зауженными поясками. Снарядил по пятку патронов:
Сокол 1.4гр (на мишени помечено цифрой 1)
Сокол 1.45гр (на мишени цифра 2)
Сокол 1.5гр (на мишени цифра 3)
Пристреливал по мишени "?4 спортивная", на дистанции 35 метров. Размер её 550мм на 550мм. Дистанцию измерял дальномером.
Оружие: МЦ20-09, сужение примерно 0.3мм. Мушка низковато стоит, поэтому высит и приходится целиться под яблочко.

Сегодня был сильный ветер. Стрелял лёжа и мешала прошлогодняя трава. Стрелял сериями, по три пули, сначала с Соколом 1.4гр, потом 1.45 и 1.5гр.
Первая пуля ушла на 10-11 часов, потом, пять пуль пришло кучно на 12 часов. А с навеской 1.5гр, заметно разбросало пули.
Планирую, более вдумчивую и обстоятельную пристрелку, с навесками 1.4гр и 1.45гр.

После пристрелки, ради спортивного интереса стрельнул на почти 200м (192м показал дальномер). Пуля, с навеской 1.45гр, пришла метра на полтора ниже, но под место прицеливания. Вот, тоже заинтересовался, появилось желание сжечь пяточек патронов на данную дистанцию.




wolfwolf33
Здравствуйте. Тему прочитал. Крайне мало информации по снаряжению пуль 28 калибра, а по снаряжению 16 калибра совсем ничего нет. Если не затруднит, поделитесь способами снаряжения. В 28 калибре "Белка" (цилиндр с напором), в 16-м обычный ИЖ-27 (чок-получок). Заказал таких пуль, скоро приедут. Буду скоро крутить и хотел бы не тыкать пальцем в небо, а уже опираться на чей-то опыт. Уверен, что он есть у ганзовцев.
АнтохаЭтоЯ
wolfwolf33
Заказал таких пуль, скоро приедут. Буду скоро крутить и хотел бы не тыкать пальцем в небо, а уже опираться на чей-то опыт.
Какие именно пули? Ш-Ш? Если поможет инфа, то для 20к чуть выше отписался, а к 12му калибру, с МуРки 2.2 хорошо пошла навеска у товарища. Естественно, всё с Соколом.
wolfwolf33
Какие именно пули? Ш-Ш?
Ш-Ш, конечно, 16 и 28 калибра.
Netboy83
А никто не пробовал в качестве хвоста прикрутить 26 контейнер с обрезанными лепестками, по идее с более длинным хвостовиком стабилизация должна быть лучше, да и закручивать меньше?
vovik5413
АнтохаЭтоЯ
Планирую, более вдумчивую и обстоятельную пристрелку, с навесками 1.4гр и 1.45гр.

Вот это правильно - лучше "слабо" попасть, чем "сильно" промахнуться 😊
Ты уж извини за подсказку - 1,5 соколу, - это я просто указал, что можно 😀 и не страшно...
Сам, честно, всегда стреляю "слабо" - 1,4 сокол... Прости, если чо 😊

Санёк62
Разброс больше. И пороха несгоревшего полно остаётся. Всё проверял .
Поэтому и написано - поджимать сильнее.
Поменяйте навеску,тогда будет по другому. Для 37гр.,соколу 2.1гр.,это до хрена. Для ирбис-охота 2.15гр. то же много. По пробуйте(не настаиваю) сокола-2гр.максимум,для ирбис магнум-2гр. максимум,а лучше начать с 1.9гр.(и остановиться).
АнтохаЭтоЯ
vovik5413
Вот это правильно - лучше "слабо" попасть, чем "сильно" промахнуться
Ты уж извини за подсказку - 1,5 соколу, - это я просто указал, что можно и не страшно...
Сам, честно, всегда стреляю "слабо" - 1,4 сокол... Прости, если чо
Было бы за что извиняться 😊
Самое интересное, что в другом стволе, 1.5гр могла бы оказаться самой оптимальной навеской 😊
А у меня, для пристрелки, всё готово, только мушку никак не выкручу. Нормальную, более высокую мушку надо поставить.
Надеюсь, что скоро эту проблему решу. На крайняк, высверлю родную, перенарежу под другую.
Калян70
Подскажите на каких сужения можно запускать ШШ .А то я сужения померял что то стремновато получается.

big62
Калян70
А то я сужения померял что то стремновато получается.
Это у Вас чок?
Какой же там тогда КС?
AS 34
Подскажите на каких сужения можно запускать ШШ .А то я сужения померял что то стремновато получается.
Нашу Ш-Ш можно запускать на любых сужениях. Пояски тонкие, их легко обжимает в канале ствола и дульных сужениях. Передняя часть пули способна в сильных чоках сжиматься к центру, но это в наших моделях! У Вас же в носике стальной шарик, судя по фото, который не даст хода сегментам внутрь.
Диаметр тела пули 16,2 мм, а на срезе у Вас 18,04 - разница большая, значит в Вашем случае проблем точно не будет, даже с наличием "лишних" элементов в воронке
kurun 1
Подскажите на каких сужения можно запускать ШШ .А то я сужения померял что то стремновато получается

Стреляйте не бойтесь с чока нормально летит стреляю с тоз 34

Там где брали пули нагрубили Вам смотрю

АнтохаЭтоЯ
Мушку поменял. Пристрелял. Потом стал пристреливать пулю Ш-Ш 20 калибра.
1.4гр Сокола первое фото
1.45гр Сокола второе фото
Дистанция 35 метров.

В целом, 1.4 понравилась лучше, т.к. кучнее пришла, а 1.45, почему-то, вниз пошла от центра, поэтому решил чуть больше их сжечь, чтобы понять, что к чему. Есть подозрение, что просто чуток мушкой шевелил.

Калян70
Стреляйте не бойтесь с чока нормально летит стреляю с тоз 34

Там где брали пули нагрубили Вам смотрю

Хоть один человек за меня заступился и понял.Спасибо.(.Спросил на свою голову так ещё чуть врагом не зделали.И мало того на следующий день захожу уже всё потёрто как будто ничего и небыло.Бог им судья...
Чуть не понял вопрос от big62. Что такое КС?? Канал ствола??? Если да то 18.5мм МР-153 Х 89.
Я вот товарищу насоветовал их а у него Мц21-12 чок 1мм,а какой размер в мм не знаю,в инете не найду.
У меня ещё две насадки есть,просто с 18.04 уже как то пристрелялся годами,вот и мучает меня этот вопрос.

Спасибо всем откликнувшимся.С ув.

Sergei69
АнтохаЭтоЯ
Потом стал пристреливать пулю Ш-Ш 20 калибра.
1.4гр Сокола первое фото
Отлично полетела на этой навеске!Попробую тоже на Соколе снарядить.
SJA
Калян70
Подскажите на каких сужения можно запускать ШШ .А то я сужения померял что то стремновато получается.

Тело пули проскочит чок легко.. Хотелось бы только предостеречь от повышенных навесок пороха - при страгивании пули ВОЗМОЖНО увеличение поперечного диаметра пули при больших навесках пороха, а это уже не безопасно.. Просто сам зарядил 12к на 2.4 сокола, а теперь вот сомневаюсь что то.. Хоть ружьё и магнум, но всё же наверное лучше стрелять через цилиндр..

ps Алексей, есть какие нибудь новости по "Булаве"? Очень руки чешутся попробовать)) Люман на полотосе хорошо полетел, но у меня цель стабильно попадать на сотне в формат А4)) А на сотню Люман не летит никак.

xant-1966
Хотелось бы только предостеречь от повышенных навесок пороха - при страгивании пули ВОЗМОЖНО увеличение поперечного диаметра пули при больших навесках пороха, а это уже не безопасно
Не надо выдумывать насчёт "ВОЗМОЖНОстей".
vlad0608@yandex.ru

vlad0608@yandex.ru
Добрый вечер,наконец добрался до фото, стрельба на 100 м,с рук,без упора.Пробоины возле центра мишени пули 28 калибра Ш-Ш, и в банке.Навеска пороха сунар 42 (2,25на40)1,40гр.Ружье Тоз 34 28 калибр. В стволах чуть не сгоревшего пороха Остальные пробоины пули шар. Отстрелом доволен.Пули буду еще брать.
Санёк62
Не самый лучший сунар(2.25х40),но результат приличный. Уменьшите навеску до 1.2-1.25гр. и удивитесь(хотя не факт). У меня на 1.2гр. сунар42(2.4х40) и м92s.,результат интересней(на 50 ещё интересней),жаль фото выложить не могу. Ружьё ИЖ18/28 цилиндр(не вижу препятствий),прицельные винтовочные(целик-мушка). Попробуйте найти "точную"скорость,не гонитесь за высокой скоростью. При больших скоростях(значит давлениях) пуля деформируется в стволе,что не способствует точности попадания,а сунар 2.25х40 не совсем медленный порох.
wolfwolf33
Добрый вечер,наконец добрался до фото, стрельба на 100 м,с рук.Пробоины возле центра мишени пули 28 калибра Ш-Ш, и в банке.Навеска пороха сунар 42 (2,25на40)1,40гр.Ружье Тоз 34 28 калибр. В стволах чуть не сгоревшего пороха Остальные пробоины пули шар. Отсрелом доволен.Пули буду еще брать.
У меня Иж 56-3 "Белка", сужение 0,25. Снаряжать буду на Соколе. Пули купил без пыж-контейнера, не было в наличии. Подскажите, Вы какие пыж-контейнеры использовали?
vlad0608@yandex.ru
Пыжи как в теме,зелененькие(гуаланди)вроде.Гильза пластик,закрутил края гильзы, только чуть касаясь пули.
wolfwolf33
Пыжи как в теме,зелененькие(гуаланди)вроде
Не могу нигде такие найти.
АнтохаЭтоЯ
Sergei69

Отлично полетела на этой навеске!Попробую тоже на Соколе снарядить.

В мае планирую ещё серию отстрелов. Результаты выложу. А сейчас, мне пришли ещё двести 20 Ш-Ш и сотня 12 Ш-Ш 😊 И пяток Булавы, для пробы 😀
SJA
xant-1966
Не надо выдумывать насчёт "ВОЗМОЖНОстей".

Ну, это не выдумка.. И тем более не моя.. Но как говорится, наше дело предупредить, а уж решать вам. Безопасности никогда не бывает много..

vovik5413
АнтохаЭтоЯ
А сейчас, мне пришли

Абалделштоле?!?!? 😀
Духавушку купи для плинка 😀)

алексей31
алексей31
Алексей,а я всё пробую уйти от пластика,вариант с приклееной пробкой 10мм. ,нормально полетел,сейчас вот такой зарядил,как погода позволит,отстреляю.
[/URL]
Отстрелял несколько вариантов,кривое снаряжение ,как и ожидалось,полетело никак. Стабильнее всего получилось на приклеенной 10мм. пробке + саморез сверху и добор для комфортной завальцовки пробковым пыжом.2,4гр. М92S , РО ,пробка,пуля.

Вариант с приклеенным войлочным пыжом.

С пробковым.

Дистанция 50м.,со стола , коллиматор ,МР 153,ДС 0,25,ствол 710.Размер стикера 5х5 см.

CodeF
ТОЗ-106.
Стрельба со стола, упор на тряпичный мешок.
Температура +8. Ветра нет.
Мишени размера А2. Расстояние стрельбы указано на мишенях.
Прицельные приспособления открытые. Прицеливание в крест.
С номером мишени круг - попадания обведены.

Калян70
простучал между выдавками
Это как??
wolfwolf33
wolfwolf33
Тему прочитал. По снаряжению 16 калибра совсем ничего нет. Если не затруднит, поделитесь способами снаряжения. В 16-м калибре ИЖ-27 (чок-получок). Пули уже приехали,буду скоро крутить на Соколе и хотел бы не тыкать пальцем в небо, а уже опираться на чей-то опыт.
АнтохаЭтоЯ
vovik5413
Абалделштоле?!?!?
Духавушку купи для плинка )
Духавушка не вариант. Ни отдачи, ни звука, ни запаха... 😀
АнтохаЭтоЯ
Началось утро вот так:
Наснаряжал я много патронов и поехал 😀

Стрелял я по кирпичу: http://www.youtube.com/watch?v=mVvruAAjg8I&feature=youtu.be
По баклашке с водой: http://www.youtube.com/watch?v=zC21ty0lhuw&feature=youtu.be

Выходные отверстия осколков пули:

Потом бахнул просто по песку:

Потом пострелял по мишени. Но, учитывая тот факт, что на улице стало заметно теплее, отдача увеличилась по сравнению с предыдущими пострелушками

В общем, в целом вполне доволен 😀

Sergei69
Отлично все отстрелялись мужики! 😊Антоха,навеска 1,4 Сокола?Алексей 31,сильные поправки делали на калике стреляя Ш-Ш и Элькой?С уважением.
RW1AW
Sergei69
Алексей 31,сильные поправки делали на калике стреляя Ш-Ш и Элькой?

Если правильно понял Алексея, то после трех кликов при стрельбе Л2
- "убил" стикер

Sergei69
RW1AW
Если правильно понял Алексея, то после трех кликов при стрельбе Л2
Спасибо!
АнтохаЭтоЯ
Sergei69
Антоха,навеска 1,4 Сокола?
Да, 1.4. Но на тёплое время, думаю, можно до 1.35 снизить навеску, ибо лягаться стало заметно. Да и разброс нынче получился заметный, можно было лучше отстреляться, но всё равно, я доволен выездом 😊
Sergei69
Понятно,спасибо!
алексей31
Sergei69
Алексей 31,сильные поправки делали на калике стреляя Ш-Ш и Элькой?С уважением.
Поправки не делал,что на фото с зелеными стикерами (5х5 см.),что на фото с оранжевыми (7х7см.) ,просто в завершении стрельбы подтянул точку к пробоинам на мишени и попал в стикер.

😊

"Средний верхний стикер 3 Л2 , низ - левый Ш-Ш на пробке 2,4 М92 , средний Медвед 41 на пробке и 2,3 М92, правый LSS на Н19 Азот и 2,35 М92. Верхний правый проверочный Л2 после снятия-установки коллиматора. Сделал 3клика в сторону пробоин,"убил" левый верхний стикер (не фоткал...лень)
За качество извините - телефон.

А отверстие заткнутое синим хвостом - отрыв оставшейся Ш-Ш с кривой сборкой.

Дистанция 50м. МРка ,д/с 0,25"

охота - 88
алексей31
За качество извините - телефон.
Нормальные фото, все видно!
Sergei69
алексей31
Поправки не делал,что на фото с зелеными стикерами (5х5 см.),что на фото с оранжевыми (7х7см.) ,просто в завершении стрельбы подтянул точку к пробоинам на мишени и попал в стикер.
Понятно, спасибо!Отличный результат! 😊
vovik5413
АнтохаЭтоЯ
Началось утро вот так:
Наснаряжал я много патронов и поехал 😀


Слышь, навойник продай - куплю!!! 😀

(эта, а у тебя на аваторке на лбу - от оптики "след"?!?!? 😊)

АнтохаЭтоЯ
vovik5413

Слышь, навойник продай - куплю!!!

Навойник не продаётся! Ручная работа! Эксклюзив! хD 😀
vovik5413
(эта, а у тебя на аваторке на лбу - от оптики "след"?!?!? )
Ага 😊 Это меня моя Мося учила уму разуму прошлым летом 😀
dsn
Оптика 4х.
52м. Пуля Ш/Ш 2.1 г. 92го, зеленый био.

Насадка райфл чек. Нижняя из трех на фото. Хостингс и карлсон не хуже. Просто нарезы на этой глубже. Ремингтон 870 длинный ствол.

wolfwolf33
Пытался 2 раза спросить про снаряжение 16 калибра, ответа нет. Сегодня накрутил две партии на Соколе, с навесками 1.8 и 1.9 грамм. После отстрела напишу о результатах.
kurun 1
Я не рискнул сыпать 1.9 Заряжал 1,7-1,8 Сокола
wolfwolf33
Итак, отстрел пуль 28 калибра. Температура +29. Иж 56-3 "Белка". Открытый прицел. Дистанция - 50 метров. Стрельба стоя. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма Сокола - кучность 70 мм.
AS 34
Итак, отстрел пуль 28 калибра. Температура +29. Иж 56-3 "Белка". Открытый прицел. Дистанция - 50 метров. Стрельба стоя. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма Сокола - кучность 70 мм.
Отличный результат!
wolfwolf33
Пытался 2 раза спросить про снаряжение 16 калибра, ответа нет. Сегодня накрутил две партии на Соколе, с навесками 1.8 и 1.9 грамм. После отстрела напишу о результатах.

Прошу прощения, отчёта по 16 калибру не будет. Пришлось продать ружьё, т.к. подвернулся очень интересный вариант покупки ИЖ-12 в 12 калибре. Так что скоро у автора темы куплю пули 12 калибра и потом уже буду их испытывать на ИЖ-12.

АнтохаЭтоЯ
wolfwolf33
Пришлось продать ружьё, т.к. подвернулся очень интересный вариант покупки ИЖ-12 в 12 калибре.
Прекрасное оружие! Ждём отчёта о стрельбе пулей с него.
Dmitry_S
Пытался 2 раза спросить про снаряжение 16 калибра

Сам недавно приобрел пули Ш-Ш в 16кал.
Действительно информации мало, пришлось отстреливать самому, навески 1,55; 1,6; 1,65; 1,75; 1,8; 1,85 (порох Сокол, на банке 2,3 для 12кал.) Ружья ТОЗ-63 и Зауэр мод.8 оба в шестнадцатом. Для ТОЗа получилась кучная навеска 1,8гр. Для немца (у них стволы "туже") 1,6.

Это Зауэр. У ТОЗа идеальная горизонталь и разброс 5-6 см.

Alex821
Кто нибудь пробовал 20-ку (тройка весом 27,6 грамм) на M92S собирать?
Чего то не нашёл нигде.... если пропустил - ткните рыльцем пожалуйста! 😊
AS 34
Кто нибудь пробовал 20-ку (тройка весом 27,6 грамм) на M92S собирать?
Чего то не нашёл нигде.... если пропустил - ткните рыльцем пожалуйста!
1,7 гр - золотая навеска для 92
Alex821
Ну по моим расчётам так и выходило, значит с неё и начнём! Спасибо!
Просто одно смутило - попадалась как то мишенька дробовая с 1,5 гр. 92-го на 30 гр. дроби ?2 - идеальные кучность и равномерность.
wolfwolf33
Так что скоро у автора темы куплю пули 12 калибра и потом уже буду их испытывать на ИЖ-12.

Пули уже едут, ружьё сегодня куплено forummessage/60/12- . Подскажите, сколько Сокола сыпать. Думаю собрать несколько серий для обоих стволов с навесками 2.0, 2.1 и 2.2 грамма и посмотреть, как всё это полетит.

АнтохаЭтоЯ
wolfwolf33
Подскажите, сколько Сокола сыпать
У меня, на ИЖ-54, 2.1 шибко лягается. Снарядил 2гр, но пока не отстреливал, ибо некогда. Вес ружжа 3.5кг, чок/получок. На МР-153 у товарища, с Соколом 2.2гр самый смак. Вывод: надо пробовать навески, но с 2.2 стоит временно повременить или бахнуть одну для пробы.
wolfwolf33
На МР-153 у товарища, с Соколом 2.2гр самый смак.
Часть энергии гасится газоотводным механизмом, да и канал ствола у МР-153 чуть больше, чем у старых ижевских ружей.
Sergei69
AS 34

1,7 гр - золотая навеска для 92

+100.На этой навеске хорошо полетели Ш-Ш-20 двойка. Бреннеке-28,5г. Шатун-28г.Ленинградка-2 -18,7г.
АнтохаЭтоЯ
wolfwolf33
Часть энергии гасится газоотводным механизмом, да и канал ствола у МР-153 чуть больше, чем у старых ижевских ружей.
Вот и я о том же! Поэтому и не рекомендую особо баловаться навеской 2.2
алексей31
wolfwolf33
Часть энергии гасится газоотводным механизмом, да и канал ствола у МР-153 чуть больше, чем у старых ижевских ружей.

Отлично полетела на 2.4 М92S,на пробковых пыжах и рязанском обтюраторе,только освинцовка сильная,после пары десятков,спиральным ершом потрудиться приходится.

wolfwolf33
Вот и я о том же! Поэтому и не рекомендую особо баловаться навеской 2.2
Тогда для начала попробую снарядить пару партий, с 2.0 и 2.1, а там результаты отстрела сами расставят всё на свои места.
AS 34
Отлично полетела на 2.4 М92S,на пробковых пыжах и рязанском обтюраторе,только освинцовка сильная,после пары десятков,спиральным ершом потрудиться приходится.
В качестве совета...
Освинцовка отлично убирается металлической мочалкой для мытья посуды (мягкая стальная "фольга"). Обильно смазываете ствол и кусочком мочалки накрученной на шомпол производите пару проходов. Затем ветошь и все, освинцовки нет. Пара минут и никаких мучений.
После покупки "Ланкастера" даже стрелять лишний раз желание пропадало из-за освинцовки, вернее мучительной чистки ершиками. Но раз попробовав стальную мочалку для посуды...в качестве ветоши понял, что проблема надумана!
Alex821
Sergei69
На этой навеске хорошо полетели Ш-Ш-20 двойка. Бреннеке-28,5г. Шатун-28г.Ленинградка-2 -18,7г.
Первые три понятно, а Л-2 массой 18,7 гр. ??? на той же навеске?
Я тут стрелой стреляю ещё, так что, тоже 1,7 сыпать?
Sergei69
Alex821

Первые три понятно, а Л-2 массой 18,7 гр. ??? на той же навеске?

Да,на 1,7г. М -92.А вот Стрелу не отстреливал,но думаю и на этой навеске полёт нормальный будет.
Alex821
Разница в весе пуль почти 10 грамм, а навеска пороха одинаковая? Бросать не будет? Снаряжал стрелу и Полева на 1,6 гр. сокола - Полева нормально, а для стрелы многовато показалось... И ещё интересный момент: первый выстрел стрелой всегда отрывается см на 10-15 (на 50 м.), остальные кучно идут, дашь стволу остыть - опять отрыв. Это было при минусе на улице - для охоты такая тенденция настораживает...
APS-Said
Всем здравия! Подскажите шш та что на гуланди пыж,получится нормально посадить на азотовский пыж если подложить прокладку соответствующего диаметра и толщины? Кто нибудь собирал так?
Стоит выбор,какую лейку брать,под азот или гуаланди,чтобы можно было собрать на другой пыж,в том числе наборной, какая пуля универсальнее будет?
APS-Said
В общем надо выбрать из двух шш ту,которую легко можно установить на другой пыж,в случаи недоступности пыжа под который она сделана? Спасибо.
Wiky
APS-Said
В общем надо выбрать из двух шш ту,которую легко можно установить на другой пыж,в случаи недоступности пыжа под который она сделана? Спасибо.
Ш-Ш на Азотовском хвосте хорошо садится на ПК других типов с обрезанными лепестками. В теме писАли. Так что думаю, на Азотовском поуниверсальнее будет, тем более в свете санкций. Я себе такую выбрал.
APS-Said
Wiky
Ш-Ш на Азотовском хвосте хорошо садится на ПК других типов с обрезанными лепестками. В теме писАли. Так что думаю, на Азотовском поуниверсальнее будет, тем более в свете санкций. Я себе такую выбрал.

Спасибо. Ещё посмотрю что скажет Алексей.

APS-Said
В общем заказал под азот. А пока вот результат из моего мр27м Сильвер. Товарищ накрутил патроны,на хвосте азот сокол 2,1.

50м сидя,со стола с упора. Прицельные планка мушка.
wolfwolf33
50м сидя,со стола с упора. Прицельные планка мушка.
5 выстрелов с нижнего ствола?
APS-Said
wolfwolf33
5 выстрелов с нижнего ствола?

Да получок.Чоки фиксы

Wiky
APS-Said
Весьма неплохо. Попробуйте на Сунар-42 и капсюлях CX1000, будет меньше отдача и лучше точность/кучность.
APS-Said
Wiky
APS-Said
Весьма неплохо. Попробуйте на Сунар-42 и капсюлях CX1000, будет меньше отдача и лучше точность/кучность.

С удовольствием бы,С42 зараза пока не доступен. Надо ехать 280км. Через знакомых по цепочке ждемс... Как получу,накручу,постреляю,результат конечно же выложу.
Спасибо.

APS-Said
А забинарить кто пробовал Ш-Ш? Как стабильность? Есть сокол и с35. Подскажите дозы сокол-сокол или сокол-с35 ?
арсенюк22
Так вроде тяжеловата она для бинара на этих порохах. Ими легкие пули разгоняют. Нужно порох типа Сунара410-42 использовать. А у Вас его нет...
APS-Said
арсенюк22
Так вроде тяжеловата она для бинара на этих порохах. Ими легкие пули разгоняют. Нужно порох типа Сунара410-42 использовать. А у Вас его нет...

Был бы с42 такие вопросы не задавал. А бинар,он для чего?

Wiky
APS-Said
А бинар,он для чего?
Для проверки прочности очка стреляющего 😊
Не мудрите, собирайте по рекомендации AS34, всё уже отработали с этой пулей.
И да, уберите Сунар-35 от этой пули подальше.
dsn
Пристреливал целик недавно. В том числе и Ш/Ш. Мушка на 50м почти закрывает собой черный круг. 50м +30 безветренно. В мишени 5 пуль. Порох BP, 92й 2,1 гр, пуля под зеленый био. Кнопки СХ2000. Рем 870 короткий ствол 51 см цилиндр с напором. Прицельные мушка-целик. Сидя с упора. Около минуты на остывание давал. Стул оказался высоким, приходилось скрючиваться, упор плечем в верх затыльника.
APS-Said
Wiky
Для проверки прочности очка стреляющего 😊
Не мудрите, собирайте по рекомендации AS34, всё уже отработали с этой пулей.
И да, уберите Сунар-35 от этой пули подальше.

Выходит в теме про бинары собрались экстрималы? 😊
35й стоит рядом с дробью 32г,хотел с LSS подружить,не хотят дружить,к Ш-Ш не подпускаю. Ладно,бум искать 42й.

igorinych
APS-Said
И да, уберите Сунар-35 от этой пули подальше.
О да.

Видел как-то кто-то здесь предлагал какие-то пули, не помню какие, да это и не важно, потому что интересно было другое - пули были с покрытием, предотвращающим освинцовывание ствола. Кто-то что-то знает по этой теме?
Далее. Основываясь на опыте снаряжения СПИ самим же Ивановым, закралась идея применить его бутерброд (вроде так называется) на Ш-Ш. То есть, в его случае идет обтюратор, пробка, обтюратор, пуля. В нашем должно быть - обтюратор Рязань, пробка (или двп) пуля с хвостовиком. Для чего это нужно - предотвратить прорыв газов при прохождении зарядом дульного входа. Осталось только найти сунар 42...

Лесной Бродяга
Изучил темку, в закладки.

------
Мой попутчик бродяга ветер!

dsn
Коллега сокола 2,4 положил в 12м. Что говорят графики отстрела сокола в таком случае? Только на -30? Планируется для пятизарядки бенелли м3 с длинным стволом.

Судя из выводов SVS:
Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г.

2. Порох неплохо показал себя даже для "Магнум" давлений и навесок (40г) в стандартной 70мм гильзе. При этом вполне можно рекомендовать навески пороха от 2.1г до 2.3г при весе дроби 40г. При этом давление останется в пределах "Магнум" нормы (от 84 до 100 МПа). Однако менее 2.1г пороха при 40г дроби применять скорее всего нецелесообразно, ввиду падения скорости дроби меньше 400м/с.

Итак 37 гр вес пули+ 2 гр хвостовик и шуруп. 2,1-2,15 видится мне. У кого какие будут мнения?

igorinych
dsn
У кого какие будут мнения?
Если говорить о соколе, то он терпит погрешности, но я кладу 2.3-2.35 и не парюсь. Но, ИМХО, для Ш-Ш неплохо бы поискать сунар42 - мягкий выстрел. Скорость не замерял - нечем, но визуально на этом порохе баллистика у Ш-Ш, как у лимана 30гр на нобеле.
м сергей 94
Собираюсь пробовать пули ШШ. В связи с этим вопрос:Порох салют-4 никто не пробовал под эту пулю? Калибр 12.
м сергей 94
Собираюсь пробовать пули ШШ. В связи с этим вопрос:Порох салют-4 никто не пробовал под эту пулю? Калибр 12.
Suseren
Но, ИМХО, для Ш-Ш неплохо бы поискать сунар42 - мягкий выстрел. Скорость не замерял - нечем,
forummessage/171/12
пост #94

Собираюсь пробовать пули ШШ. В связи с этим вопрос:Порох салют-4 никто не пробовал под эту пулю? Калибр 12.
я бы не стал, все же порох под 32г
CodeF

Byxou Ded
В чём может быть причина прихода пули боком?Пуля Ш-Ш 20 кл троечка,27,6г,"Сокол" 1,4г.Из пяти выстрелов,две боком.
Suseren
оружие? у газоотводного п/а может быть "сопля" на пыже от отверстий
может быть не соосное крепление пули и т.д
Byxou Ded
Suseren

написано 16-7-2015 14:27
оружие?
Стрелял с МЦ20-01,разок ещё бахнули с "Севера",с него тоже боком пришла,пульки с форума.Чёт я в печали,днями 12к попробую,газоотвод кстати.
Suseren
у сокола высокое дульное давление, может он пинка дает пуле при выходе из ствола?
Byxou Ded
Suseren
у сокола высокое дульное давление, может он пинка дает пуле при выходе из ствола
Тоже мысля была насчёт пороха,говнецо похоже.По ощущениям ,выстрелы по громкости и отдаче разные,стрелял ещё спутником и полева.Порох шёл через весы,Сунар 42 в 20 к пойдёт на Ш-Ш?
Suseren
это надо у 20чников спросить, но думаю будет лучше сокола однозначно
AS 34
Стрелял с МЦ20-01,разок ещё бахнули с "Севера",с него тоже боком пришла,пульки с форума.Чёт я в печали,днями 12к попробую,газоотвод кстати.
Это нонсенс, однозначно. Замените порох, вероятно в нем проблемы. Сунар 42 подойдет
Byxou Ded
AS 34
Это нонсенс, однозначно. Замените порох, вероятно в нем проблемы
Да я на пулю и не грешил))
CodeF
Byxou Ded
В чём может быть причина прихода пули боком?Пуля Ш-Ш 20 кл троечка,27,6г,"Сокол" 1,4г.Из пяти выстрелов,две боком.
Не сгорает весь порох в стволе. Поджимайте сильнее закруткой. Или.
На МЦ20-01 попробуйте 1,45 - 1,5 гр.

Suseren
у сокола высокое дульное давление, может он пинка дает пуле при выходе из ствола?
Даёт, если не сгорает в стволе.

Стрелял с ТОЗ-106. Смотрите на высоту закрутки патрона.
На 2й мишени не обращайте внимания на неровные отверстия. Пули все пришли ровно.


xant-1966
На МЦ20-01 попробуйте 1,45 - 1,5 гр.
Можно и 1,55 Сокола.
Byxou Ded
CodeF
Не сгорает весь порох в стволе.
Ствол чистый.
Byxou Ded
По ощущениям ,выстрелы по громкости и отдаче разные
Косячок похоже тут.Разрядил пяток феттеровских дробовых,пороха 1,2г,на нём попробую,был опыт с шаром 14мм,заряжал в заводской дробовой патрон с контейнером,кучка хорошая.На "Соколе" из этой банки расшвыривало.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Стрелял с МЦ20-01,разок ещё бахнули с "Севера",с него тоже боком пришла,пульки с форума.Чёт я в печали,днями 12к попробую,газоотвод кстати.
Настрел ШШ уже к сотне приближается, но ни одной, боком пришедшей, не было.
Попробовать уменьшить навеску до 1.35, а то и до 1.3 надо, или партию пороха сменить. Парой страниц назад я выкладывал отчёт о стрельбе ими. Тепло пришло, с "холодными" навесками не та стрельба стала.
А 1.5гр будут даже зимой лишними.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
партию пороха сменить
Самое верное решение)
CodeF
Byxou Ded
Самое верное решение)
Какая партия используется?
Да и как выяснить, что она хреновая? Может и не в ней дело.
Byxou Ded

12к тройка пыж Гуаланди, "Сокол" 2,2г,50м с упором локтей на капот, штатные прицельные.Тоз-87,высит пулями,цель была выяснить нужные поправки,первая выше,не в мишени, вторая чуть ниже,потом вроде норм.
Byxou Ded

Ещё раз помучал 20к.Разрядил Феттеровские дробовые,пороха 1,2г,порох не знаю какой,светло-зелёные прямоугольные пластинки.Первый выстрел с 50 м мимо мишени,подошёл на 35 м и стоя с рук четыре выстрела,низит и левее идёт.Кувырков больше небыло.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Самое верное решение)

Не всегда есть такая возможность. Думаю, всё-таки сначала надо попробовать уменьшить навеску.

Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Не всегда есть такая возможность
Много плюсов))В нашей глуши с этим проблемы,навеску особо уменьшать не хочется,нужна приемлемая куча,с нормальной энергетикой,мне не для бумаги.С 12к всё нормально,теперь 20к пристрелять.
охота - 88
Byxou Ded
12к тройка пыж Гуаланди, "Сокол" 2,2г,50м с упором локтей на капот, штатные прицельные.Тоз-87,высит пулями,цель была выяснить нужные поправки,первая выше,не в мишени, вторая чуть ниже,потом вроде норм.
Отличный результат.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Много плюсов))В нашей глуши с этим проблемы,навеску особо уменьшать не хочется,нужна приемлемая куча,с нормальной энергетикой,мне не для бумаги.С 12к всё нормально,теперь 20к пристрелять.
Раз пуля начала кувыркаться, значит, однозначно, что-то надо делать. Если с уменьшением навески кувырки прекращаются, то вот она, золотая середина. А то как в Михал Потапыча придёт кувыром пулька, да не откроется в нём... 😀
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Раз пуля начала кувыркаться, значит, однозначно, что-то надо делать. Если с уменьшением навески кувырки прекращаются, то вот она, золотая середина. А то как в Михал Потапыча придёт кувыром пулька, да не откроется в нём...
С заменой пороха в 20к кувырков больше не было,12к прекрасно работает на "Соколе".
pavliukov
http://www.bylkov.ru/forum/67-5764-5
AS 34
pavliukov
Спасибо за ссылку.)) Очень увлекательное чтиво.
Дядин-Сибиряк, Вам просто огромное человеческое спасибо!!!. Очень понравился Ваш тест - от начала и до конца. Все по полочкам - леечка, тест по мишеням и по плоти. Точно также и мы пару лет назад прошли этой дорогой..., только по пути пулю доводили))).
Мы все проверили, все прочувствовали своей "шкурой" и когда были полностью уверены в пуле, тогда и решили поделиться с коллегами. В общем рады, что Стоппер это не миф, а реальная пуля и зовут ее Ш-Ш!
А фото красивые, нет слов...



ganss75
Ребята,может что то пропустил...На сунаре 42 (2.4*40)в 20 кал.кто нибудь снаряжал пулю?Какая оптимальная навеска будет?Ружьё МЦ 20-08.
Byxou Ded
AS 34
Очень увлекательное чтиво
Согласен.
С одним утверждением автора не соглашусь
Для пуль всегда навеска должна быть ниже, иначе кидать будет здорово в разные стороны.
Конечно по бумаге комфортнее стрелять на 2 граммах Сокола,я не заметил увеличения разброса на 2,2г,впрочем и у автора тоже всё в копеечку.Единственный минус,даже газоотвод пинается,на охоте этого не замечаешь,по бумажкам только для пристрелки.
CodeF
ganss75
На сунаре 42 (2.4*40)в 20 кал.кто нибудь снаряжал пулю?Какая оптимальная навеска будет?Ружьё МЦ 20-08.
На Ирбис-Магнум снаряжал для ТОЗ-106.




vovik5413
Да, странные люди, настоящий охотник прислал отчёт и рекомендации, что, мол, нефига, под пулю пороху по максималке засовувывать... неееет... неймётся... што за люди...

Моё мнение, совпадает с рекомендациями сибиряка...

Единственное... что может быть было бы целесообразно, - так это забинарить слегка... при стрельбе этой замечательной пулей... чтобы не так резко её стартовать... я пробовал, но в двацатом... но не по мишке 😀

Про дульные сужения... Да, - Ш-Ш замечательная пуля и допускает выстрелы с 0,1мм чоком... НО, есть безаппеляционная статистика, что любые калиберные свинцовые пули летят наилучшим образом по убыванию кучности:
- цилиндр с напором (часто называют - слабым чоком, 0,25 дульным сужением, или просто нольдвацатьпять)
- цилиндр
- получок ( так и называют - получок, 0,5мм сужение)

Ну, цилиндр и получок - это у кого как, и от пули к пуле - зависит...
НО цилиндр с напором - адназначна лучше всего для пуль... Жаль - редко встречаются такие сверловки... вставные чоки - несколько не то...

Про парадоксные насадки и сверловки, извините, речи нет... Да, наверное, Ш-Ш я б и не пульнул бы из парадокса... што то мне подсказывает... хотяяяя

ganss75
На Ирбис-Магнум снаряжал для ТОЗ-106.
Ваш отчет смотрел ранее,интересные результаты.Вчера отстрелял 20ку на сунаре магнум 42(2,4*40) с навесками 1,3 и и 1,35 дистанция 35м.Помешал сильный дождь,стрелял с рук.На навеске 1,35 пули легли кучнее.На соколе(2,3*35) с навесками 1,4 и 1,45 расброс был поболее.Следующий раз всё таки отстреляю с упора и выложу фото.
CodeF
ganss75
На соколе(2,3*35) с навесками 1,4 и 1,45 расброс был поболее.Следующий раз всё таки отстреляю с упора и выложу фото.
У меня на Соколе хорошо летят, когда подручиваю посильнее, чтобы поджимался амортизатор БИО. Но, не допускать, чтобы совсем сжался! У меня примерно на половину-2/3 они были сжаты на БИО.
igorinych
Как думаете - на сунаре 42 какую навеску для полумагнума сыпать? Просто недавно лиманом стрелял с увеличенной навеской сокола - 2.5 примерно. Мне понравилось - не низит за 50 метров, как на 2.2-2.3, отдача не такая уж сильная. Вот, хочется и Ш-Ш как-нибудь так же заряжать по-взрослому уже, в 76-ю гильзу, на сунаре42.
Wiky
igorinych
Вот, хочется и Ш-Ш как-нибудь так же заряжать по-взрослому
По взрослому - это на стандартных навесках, а магнумы - для начинающей зеленой молодежи. Которая ещё не перебесилась. В итоге все приходят к тому, к чему пришли наши деды лет так 150 назад. Ну а по теме - боюсь, что рекомендуемый пыж уже не подойдет для полумагнума. Нужно будет войлок ставить.
vovik5413
Баден... Баден 😊
Тоисть, повторюсь... вернее, спрошу заодно 😀
Повторюсь вот об чём - бинарные заряды!!!
А спрошу аб этом же: уважаемые товарищи магнумисты и полумагнумисты, чем отличается при подходе к тяжеленному чумодану, например, каратист от тяжелоатлета?!?!? 😊
Правильно, - каратистсука дёрнет сразу с криком, оторвёт ручку и таво... ну, а тяж,- спокойно крякнет, поднимет и спокойненько унесёт...
Короче, считаю, чем насиловать ружья магнумовскими навесками - лучше немного потрудиться и зарядить разумный бинар... есть здесь темы, сходите просвятитесь... мне кажется, что таким замечательным пулям будет гораздо легче "переносить" не каратистский ебок под жопу, а спокойный мощный толчок от бинарного заряда 😀
Хотяяяя... такой пуле - настоящему стопперу, мне кажется, совершенно не обязательна запредельная джоульность, - точности и поражаемости у неё и так хватает...
igorinych
Wiky
По взрослому - это на стандартных навесках, а магнумы - для начинающей зеленой молодежи.
ТОже так считал, пока не зарядил партию Лимана на соколе 2.5-2.6.
vovik5413
Короче, считаю, чем насиловать ружья магнумовскими навесками - лучше немного потрудиться и зарядить разумный бинар
Но, если не ошибаюсь, бинар работает в участках ствола, не рассчитанных для этого. Какому-нибудь Вепрю пофиг, но остальные ружья?
Все же, ружья с патронником 76 и давлением до 1200атм сделаны под магнум. Например, ружья, как у меня, тестируются патронами 1600 атм. Я просто уверен, что заряд до 1000атм не нанесет ему вреда, тем более, что постоянно стрелять полумагнумом смысла нет. Но по лосю, считаю, лучше шмальнуть чем-то более убойным. Например, на соколе 2.1 скорость пули будет немногим больше 400м/с, на 50-ти метрах уже меньше 400, а это МАЛО даже для кабана.
Wiky
igorinych
50-ти метрах уже меньше 400, а это МАЛО даже для кабана.
Почему?
От больших навесок, боюсь, придёт в негодность пыж - БИОР.
igorinych
Wiky
Почему?
От больших навесок, боюсь, придёт в негодность пыж - БИОР.

Я использую другой - нижнюю часть от чеддит. По-моему, пыжу безразлично - 700атм на него давит, или 900. Не думаю, что предел прочности у него такой маленький. Вообще, полно магазинских патронов - помню феттер дробовой просто с какой-то лошадиной отдачей, хотя он не был помечен как полу, или магнум. По сравнению с ним, мои увеличенные навески кажутся детскими шалостями, но результат, тем не менее, очень заметен - настильность улучшается визуально, а значит и убойность.

Wiky

igorinych
Когда всё опробуете, выложите результаты своего исследования. Интересно, что получится.
vovik5413
igorinych
Но, если не ошибаюсь, бинар работает в участках ствола, не рассчитанных для этого.

Промолчу...
Вы бахнули на 2,5 сокола... а теперь "сходите" в темы бинаров...
Для смеха соорудите для начала бинар 2+0,5 - "замерьте" плечом и скулой разницу, замерьте скорость, посмотрите кучность...
Что-то мне подсказывает, что Вам (ружью и Вам) больше понравится 😀
(потом 2+0,7.... и даже 2+1 😀)
Хотяяяя, если всё устраивает - не обращайте внимания...
Мне кажется, что это стоящее дело... Для плинка больше баночных навесок и нафик ненада, ну а уж для ответственных выстрелов, думаю всё-таки стОит.
Короче, я лично против любого насилия 😀

Тема про пули Ширинского-Шихматова... Эту замечательную, столь ажурную пулю - уж точно не нужно превращать в патроннике в кусок бесформенного говна 😀

Byxou Ded
vovik5413
Для плинка больше баночных навесок и нафик ненада
vovik5413
Тема про пули Ширинского-Шихматова
Про навески,больше баночной и для охоты не надо.Вот насчёт плинка,интересный выбор пули для этого))Хотя хорошо,с охотников то навар небольшой,основная масса закупок,это бумагострелы.
igorinych
vovik5413
Вы бахнули на 2,5 сокола... а теперь "сходите" в темы бинаров...
Бахнул. Отдача на моей инерционке мягкая.
vovik5413
Короче, я лично против любого насилия
Оно понятно, я тоже).
Значит - бинар. Латна, пошел курить).
Byxou Ded
Про навески,больше баночной и для охоты не надо
Но интересно же - авось будет круто)).
vovik5413
Промолчу...
Эмм... Вот как раз бинаров, если честно, побаиваюсь.
Byxou Ded
igorinych
Отдача на моей инерционке мягкая.
На тозике 87 с 2,2 Сокола для бумажек уже некомфортная отдача,кучка хорошая,на том и остановился.
igorinych
Но интересно же - авось будет круто))
Главное что-бы, как уже писал Вовик,пулю не деформировало,в принципе ,по кучности видно будет.
xant-1966
На тозике 87 с 2,2 Сокола для бумажек уже некомфортная отдача
Это ж газоотвод.Весь импульс назад идёт,..на инерции чутка другая "история".
AS 34
Главное что-бы, как уже писал Вовик,пулю не деформировало,в принципе ,по кучности видно будет.
Чтобы пуля не потеряла форму при высоких нагрузках, ее необходимо лить из твердого свинца. В отличии от других свинцовых пуль, которые при твердом свинце превращаются в "дырокол", пуля Ш-Ш за счет своей конструкции всегда остается Стоппером. Слабое место хвост. Итальянский зеленый пыж самый стойкий к деформации, в отличии от других пластиковых вариантов... С учетом повышения навесок придется переходить на пробку в качестве хвоста, но честно сказать - не стоит оно того. Стандартных навесок хватает за глаза, скорости для тяжелой пули хватает. Смотрим графики forummessage/171/12
igorinych
Byxou Ded
На тозике 87 с 2,2 Сокола для бумажек уже некомфортная отдача,кучка хорошая,на том и остановился.
Я в курсе - как-то с приятелем остреливали Ш-Ш на моем Матриксе и его тоз34. У тоз отдача, как будто кто-то тебя веслом хреначит. На Матриксе даже с навеской 2.5 отдача мягкая, этому несколько причин - инерция, амортизатор, более широкий приклад. Ну и само ружье, позволяющее стрелять патронами 1600атм без ущерба.
AS 34
Чтобы пуля не потеряла форму при высоких нагрузках, ее необходимо лить из твердого свинца.
Лью из шиномонтажа - что Лиман, что Ш-Ш прекрасно летают. В прошлый раз на 2.5 сокола в Лиман в чистом виде, без заполнения полости, просто ставил в п/к - летит нормально.
AS 34
Лью из шиномонтажа - что Лиман, что Ш-Ш прекрасно летают. В прошлый раз на 2.5 сокола в Лиман в чистом виде, без заполнения полости, просто ставил в п/к - летит нормально.
Этого мало, нужен отвердитель, если планируете разгонять пулю. Лиман в контейнере, а Ш-Ш пойдет ребрами по стволу и начнет "мазать" и "течь" в стволе. Необходим твердый штуцерный сплав для подобных экспериментов
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Вот насчёт плинка
Если я правильно понимаю, "плинк"-это бумагу охотить?
АнтохаЭтоЯ
igorinych
... на 50-ти метрах уже меньше 400, а это МАЛО даже для кабана.
Раньше вообще дымарьком пользовались, а на нём не разгонишь пулю до 400м/с, но охотники всегда с добычей были 😊
ganss75
...Ружьё МЦ 20-08.... На соколе(2,3*35) с навесками 1,4 и 1,45 расброс был поболее..
Сейчас, в тёплое время, 1.45 явно много. Даже 1.4 мне много показалось.
Приклад от МЦ20-01 не ставили, случаем? С ним точность заметно выше. А с родным прикладом хорошо в машине или в лодке с собой возить 😊
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Если я правильно понимаю, "плинк"-это бумагу охотить
Её самую,там главное куча и комфортность стрельбы.На охоте много пулей не стрелять,если кучка не страдает можна чутка поболее пороха,но тоже в меру.У меня заводские пули от Главпатрона Гуаланди,дали освинцовку дикую,порох МВ36,не написано сколько сыпнули,на Ш-Ш,ствол в норме.
igorinych
Wiky
Когда всё опробуете, выложите результаты своего исследования. Интересно, что получится.
Разумеется).
AS 34
Ш-Ш пойдет ребрами по стволу и начнет "мазать" и "течь" в стволе.
А предел текучести, получается, на 500м/с начинается? Смотрел таблицы бинарных отстрелов, там топикстартер заметил странную особенность - при сравнении звезды и завальцовки, последняя дает меньшую, на 8-10% скорость, а пиковое давление уже меньше на 30%. То есть, сделаю 2.0-перегородка-1.0-завальцовка. Ожидаемая скорость на соколе где-то под 500м/с. Попробую на днях. Конечно, скорость мерить нечем, но тем и ценны готовые рецепты, что можно пройти уже кем-то пройденным путем, избегая ненужных рисков.
AS 34
А предел текучести, получается, на 500м/с начинается?
Все упирается в твердость свинца. Чистый (кабельный) свинец имеет твердость 6, автомобильные грузики 10-12, а для "скоростных" экспериментов необходимо примерно 15-17...
igorinych
AS 34
Все упирается в твердость свинца. Чистый (кабельный) свинец имеет твердость 6, автомобильные грузики 10-12, а для "скоростных" экспериментов необходимо примерно 15-17...

ДАже в контейнере? В любом случае, есть ведь еще стальные пули.

AS 34
ДАже в контейнере? В любом случае, есть ведь еще стальные пули.
Разговор ведем о свинцовой калиберной пуле... Ш-Ш)
igorinych
AS 34
Разговор ведем о свинцовой калиберной пуле... Ш-Ш)

Отстрелял сегодня штук 30 2.0-перегородка1.5-1.0 на соколе. ...То ли я что-то неправильно сделал, хотя погрешность навесок держал 0.02+-, пули все выровнял по весу, но не полетели они. Стрелял примерно метров под 100. Так что, Алексей, ты был прав насчет свинца и бинара - видимо они несовместимы. Да и, если честно, от бинара я не в восторге - летит, как полумагнум, кучи никакой, а возниии...
Так что для себя оставлю вариант небольшой полумагнум для свинцовых пуль. А бинар потом еще попробую на стальных.

охота - 88
igorinych
Стрелял примерно метров под 100.
Откуда такое сильное стремление запустить стопер на 100 метров, когда рабочая дистанция этой пули максимум 50 метров.
П.С. Хотите стрелять дальше 50 метров ищите другие пули.
igorinych
охота - 88
Откуда такое сильное стремление запустить стопер на 100 метров, когда рабочая дистанция этой пули максимум 50 метров.
П.С. Хотите стрелять дальше 50 метров ищите другие пули.

Не спорю, но мне нужно было понять баллистику пули на бинаре. Кроме того, так кучу наглядно видно - знаешь куда целил, видишь куда попал.
Вообще, обычно стреляю много кучнее. Но тут раскидало не по-детски.
Оптический зум на камере - 16крат, снимал на максимальном зуме.
Целился примерно в центр основания группы деревьев.


vovik5413
Пазорищще 😀
Но!!!
Про пулю - ничего не "говорит" 😊
Врочем, Охота-88 всё уже сказал...
Единственный совет автору "эксперимента" - набраться терпения (скока,скока тама ждать до розовой?!?!? 😀) и будет Вам щастье 😊
АнтохаЭтоЯ
igorinych

Отстрелял сегодня штук 30 ... Стрелял примерно метров под 100.

ИМХО тут несколько больше дистанция. Да и пули, в конце полёта, видно.

Byxou Ded
Перерыл пол форума,голова кругом,толком ничего так и не вкурил.Вопрос такой,прикупил Сунар 42 2,4 на 40.Единственное что нашёл полезного,так ответ с завода ,в 20 калибре сыпать на 0,65 меньше от баночной навески.Кто чего полезного присоветует,с навеской под Ш-Ш ?
Под 16 к на банке 1,9 на 30 написано,вот я и в сомненьях,насчёт рекомендации завода.
Sergei69
Byxou Ded
.Кто чего полезного присоветует,с навеской под Ш-Ш ?
1,7г.
Byxou Ded
Sergei69
1,7г.
Изначально хотелось столько сыпнуть,но вдруг думаю много.Тут где то мишенька с 1,5 Ирбис Магнум,тот же Сунар,только в профиль?Хотя там ствол короткий тоз 106,у меня мц 20-01 и Север.
Sergei69
Byxou Ded
Изначально хотелось столько сыпнуть,но вдруг думаю много
Эта партия Сунара медленная 2,4х40.По расчётам получается:2,4х0,72=1,728г. Пересчёт на 20калибр.
АнтохаЭтоЯ
Sergei69
1,7г.
А точно не много? Не, МЦ выдержит, ничего с ним не случится с пары выстрелов. Но ИМХО что-то крутовато. Сокола на зиму 1.4-1.45, а тут Сунар летом...
Sergei69
http://piterhunt.ru/scripts/fo...t=31312.Сунаром не стрелял,но спецы говорили ,что эта партия очень схожа с М-92S.На 92 Ш-Ш запускал с 1,7г.ружьё МЦ -20-01
Alex821
МЦ 20-01
Пуля Ш-Ш "троечка" 27,6 гр.
порошок M92S - 1,7 гр.
на 50 метров три пули легли в треугольник со сторонами в спичечный коробок
После семи патронов в плече устойчивая боль и небольшой синячок (про правильную вкладку говорить не стоит - всё было как надо)
Для 1-2 выстрелов на охоте подойдёт, для развлекухи и тренировки нужно "железное" плечо.
Sivarius
А каким саморезом прикручивать пулю к ПК?

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Suseren
3х16
Sivarius
Suseren
3х16
Приветствую Сергей! Премного благодарен за подсказку!!!

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Suseren
Приветствую Сергей! Премного благодарен за подсказку!!!
приветствую, Дмитрий!
не за что! )))
big62
Byxou Ded
Перерыл пол форума,голова кругом,толком ничего так и не вкурил.Вопрос такой,прикупил Сунар 42 2,4 на 40.Единственное что нашёл полезного,так ответ с завода ,в 20 калибре сыпать на 0,65 меньше от баночной навески.Кто чего полезного присоветует,с навеской под Ш-Ш ?
Под 16 к на банке 1,9 на 30 написано,вот я и в сомненьях,насчёт рекомендации завода.

igorinych
АнтохаЭтоЯ
ИМХО тут несколько больше дистанция. Да и пули, в конце полёта, видно.
Пули в таком ракурсе будет видно даже от нарезного, когда они попадают в поле фокуса.
vovik5413
Единственный совет автору "эксперимента" - набраться терпения (скока,скока тама ждать до розовой?!?!? ) и будет Вам щастье
На обычном заряде ложатся гораздо кучнее. Все таки думаю второй заряд подпиннывает пулю. Кстати, Ш-Ш полетела наглядно кучнее Лимана на бинаре.
Про нарезной никто не спорит, но... причем здесь это? Если бы я стрелял по бумажкам, зарядил бы 2.2 и радовался бы каждой десятке на полтиннике), но у меня другие задачи - максимальный заряд на стабильной приемлемой куче. Сокол на бинаре у меня не получился. Но 2.5 Сокола уже дают неплохую скорость на приемлемой куче, для охоты сойдет. Надо будет опять в Магнитогорск ехать - искать Сунар 42...
xant-1966
Все таки думаю второй заряд подпиннывает пулю.
Зря так думаете. Всё гораздо проще.
Кстати, Ш-Ш полетела наглядно кучнее Лимана на бинаре.
Рецепт сюда можно?..если не секрет.
АнтохаЭтоЯ
igorinych
Надо будет опять в Магнитогорск ехать - искать Сунар 42...
Проще, предварительно обзвонить магазины, чем приехать "к пустому корыту" 😛
ППа
Где главный технолог видел ружья 16/76?
igorinych
xant-1966
Зря так думаете. Всё гораздо проще.
НУ так просветите.
vovik5413
Кстати, вот такой вопрос, вскочил давно, но как то не решаюсь спросить...
Я бы и не спрашивал, всё от того , что делаю всё вслепую, - приборов нет, да и количеством выстрелов очень ограничен - негде...
Воооот...
Тоисть, от делать нечива стал я всё бинарить отскуки... беру обычную навеску пороха и дроблю её(например , вместо 1.5 сокола, делаю 1.1 и 0.4)
Приборов то нет, - а по ощущениям - мяхше и кучно... но по дичи пока не пользовал, и вот боюсь - в скорости не потерял ли?!?!
Вопщем совсем оборзел и накрутил блинбинаров(правда немного) и дробовых и пулевых...
Ш-Ш в двадцатом - воопще песня, но берегу.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
А точно не много? Не, МЦ выдержит, ничего с ним не случится с пары выстрелов. Но ИМХО что-то крутовато. Сокола на зиму 1.4-1.45, а тут Сунар летом
Сыпнул 1,6 и 1,7,хвостовик не поджимал закруткой.Стрелял с Севера,отдача мягкая,в стволе срач дикий,кучности ноль((.Чего уже делать ,пуля нравиться,в 12 к изумительно полетела,20 к приручить не могу.
CodeF
Byxou Ded
Сыпнул 1,6 и 1,7,хвостовик не поджимал закруткой.Стрелял с Севера,отдача мягкая,в стволе срач дикий,кучности ноль((
Так и будет. Поджатие амортизатора не делали, закрутка наверное вообще чуток получилась, в итоге порох горел в большом объёме, что ес-но не дало ему сгореть нормально и развить необходимое давление для качественного полёта пули.

Сыпьте для начала 1,5. Получите закрутку борта побольше. Смотрите результат. Если в стволе грязь и при этом поджатия амортизатора не было, подкрутите ещё на пару мм. Следите за кучностью. Досыпайте по 0,05 в случае необходимости. Амортизатор не сжимайте полностью!

Byxou Ded
CodeF
закрутка наверное вообще чуток получилась
Нет,закручивать пришлось много,гильза Рекорд 70мм с высоким основанием,в готовом виде патрон 60мм на 1,7 Сунара.Не поджимал амортизатор,на Соколе поджал,отдача не понравилась(1,4 и 1,35 заряжал,лягалось).1,5г Сунара зарядил пару шаров 14мм в контейнере,высота готового была 57мм,тоже срач,но там вес пули маленький.Пришли кстати ниже ,чем такие же на каком то быстром порохе из Феттеровского дробового 1,2 г.
CodeF
Byxou Ded
Нет,закручивать пришлось много,гильза Рекорд 70мм с высоким основанием,в готовом виде патрон 60мм на 1,7 Сунара.Не поджимал амортизатор,
Попробуйте с 1,5 начать без поджатия.

Byxou Ded
на Соколе поджал,отдача не понравилась(1,4 и 1,35 заряжал,лягалось).
На 106м отдача плотная на Сокол 1,4 гр. Приемлемо.
Byxou Ded
CodeF
Попробуйте с 1,5 начать без поджатия.
Зарядил по парочке с 1,5 начиная,с шагом 0,05,до 1,7.Посмотрим,важно получить внятные результаты,пока всё непонятно,одна пуля идёт вниз,но по центру,другая вправо вверх,между ними 40см.В 12к всё прекрасно,в 20 бред какой-то твориться.
CodeF
На 106м отдача плотная на Сокол 1,4 гр. Приемлемо.
Да если куча была бы,то отдача не проблема,не для бумажек.
gaminator
Одни словесные интервенции, сколько тема существует, хоть бы 3 серии по 5 кто-нибудь стрельнул и на видео ... У меня вообще такое ощущение что это реклама этих пуль, ведь на ГАНзе, насколько я помню, всего один продавец этих пуль.
Если бы пуля была интересна, то за такое время куча народу бы вступилась, а так за три (почти) года, не шатко не валко. (вспомним "зенит" какой интерес был к этой пули, многие сами пробовали, в кустарных условиях её воспроизвести).
Судя по геометрии она далеко не улетит, ебнюют по зверю наверное очень хорошо, но мне кажется (я инженер, закончил институт ВТУЗа) что хвостовик будет сильно моментом закручивать, уж очень много полостей (как поссать - до ветру, куда не дунь везде парустность и крутящие моменты 😊 Про пулю не говорю, сама геометрия кричит -я далеко не полечу!) . Мне кажется, что обтюратор "баянного" типа как на Zalla
(Лидер) было бы лучше (сугубо личное мнение).
Короче, я не знаю как там этот снайпер, таким стоппером на 50м кучку уложил, есть сомнения? Не в том, что пуля стоппер, такая если цель достанет, вряд-ли даже медведь останется равнодушным, но на коротке (30м), а не на 50м, я думаю энергия пули очень много потеряет...а если ещё встречный ветер, то опят -"но?" У неё "хлебальник" так и говорит -возьму всю физику на себя, но если долечу, то так тресну, но если не далеко! Везде -"но"!
Ради интереса, только по чесному:
30
50
Отстреляйте и выложите (минус 1, экспансивность измерить не сможем, а я уверен, что на 50м и более она очень не приличная.)
Wiky
gaminator
реклама этих пуль, ведь на ГАНзе, насколько я помню, всего один продавец этих пуль.
...который продаёт и пулелейки. Которыми отлито больше пуль, чем продавец продал.
gaminator
я думаю энергия пули очень много потеряет
А вы не думайте, а отстреляйте её сами. Вопросы отпадут.
gaminator
я инженер, закончил институт ВТУЗа
И что? Здесь есть люди и посолиднее вашего образования. А баллистика гладкоствольной пули вообще досконально не изучена. Особенно в связке капсюль - порох-гильза-снаряд-температура-ствол-калибр. Тут мы все находимся на уровне 19 века, когда впервые выпустили малодымный пироксилиновый порох. Пыжи только и гильзы с тех пор стали пластиковыми, а больше ничего принципиально не изменилось. Даже приборы для измерения давления и скорости в те времена были не хуже нынешних 😊
Wiky
gaminator
Отстреляйте и выложите (минус 1, экспансивность измерить не сможем, а я уверен, что на 50м и более она очень не приличная.)
А вот экспансивность прекрасно моделируется баллистическим гелем или реальными фото отстрела животных и состояния пули после попадания. Всё это было продемонстрировано на фото. Ну и самое простое - стрельните в арбуз с нужного расстояния, за арбузом поставьте картонку 😊
андрей фон шеффер
Отмечусь,что б не потрять.
APS-Said
Экспансивности у неё до фига и больше,по крайней мере с 35м. Неделю-полтора назад с 35м стрелял по 5л бутылкам наполненным водой пулями Люман,Полева-3,и Ш-Ш по одному выстрелу.Поставил низкую картонную коробку,на неё ламинированную ДСП см 2 если не толще,и на ДСП бутылки ставил. Так от Ш-Ш ДСП под бутылкой нах проломило.
Это не пуля,Это мощ!
На счёт точности,на глаз взял 50м,разбросало см на 40 и ниже точки прицеливания. Потом измерил рулеткой,ровно 72м,такой вот глаз алмаз)) И то патроны были опытные,на сунаре 42ом 2,1г(таки достал банку 2,15х40 острый зараза) Отдача сильная,на Соколе много мягче.
Продолжаю подбирать заряд,думаю все таки играть с Соколом,он доступнее.
Byxou Ded
gaminator
У меня вообще такое ощущение что это реклама этих пуль, ведь на ГАНзе, насколько я помню, всего один продавец этих пуль.
Нормальный вывод))Тогда дальнейший вывод,все кто пишет,это твинки производителя или его друзья.Тут фоток валом,да и видео вроде есть,ссылка на другой форум,там и по мишке отстрел есть.
AS 34
Одни словесные интервенции, сколько тема существует, хоть бы 3 серии по 5 кто-нибудь стрельнул и на видео ... У меня вообще такое ощущение что это реклама этих пуль, ведь на ГАНзе, насколько я помню, всего один продавец этих пуль.
Если бы пуля была интересна, то за такое время куча народу бы вступилась, а так за три (почти) года, не шатко не валко. (вспомним "зенит" какой интерес был к этой пули, многие сами пробовали, в кустарных условиях её воспроизвести).
Судя по геометрии она далеко не улетит, ебнюют по зверю наверное очень хорошо, но мне кажется (я инженер, закончил институт ВТУЗа) что хвостовик будет сильно моментом закручивать, уж очень много полостей (как поссать - до ветру, куда не дунь везде парустность и крутящие моменты Про пулю не говорю, сама геометрия кричит -я далеко не полечу!) . Мне кажется, что обтюратор "баянного" типа как на Zalla
(Лидер) было бы лучше (сугубо личное мнение).
Короче, я не знаю как там этот снайпер, таким стоппером на 50м кучку уложил, есть сомнения? Не в том, что пуля стоппер, такая если цель достанет, вряд-ли даже медведь останется равнодушным, но на коротке (30м), а не на 50м, я думаю энергия пули очень много потеряет...а если ещё встречный ветер, то опят -"но?" У неё "хлебальник" так и говорит -возьму всю физику на себя, но если долечу, то так тресну, но если не далеко! Везде -"но"!
Ради интереса, только по чесному:
30
50
Отстреляйте и выложите (минус 1, экспансивность измерить не сможем, а я уверен, что на 50м и более она очень не приличная.)
Реально пустые слова... Кто Вам должен что-то доказывать??? Информации более чем достаточно. "Я инженер!" и что из этого? Тут каждый второй инженер...
Я бы Вас попытался как то понять, если бы Вы отстреляли пулю (продавцов много), а потом высказали какое то мнение...

Реклама - какая еще реклама?. У пули столетняя история, она не вчера родилась..., Ш-Ш не нужна реклама
Уговаривать что - то купить, кому то навязывать свое мнение и т.д. точно не собирались и не собираемся. У нас другой стиль работы, в отличии от "крикунов" своей продукции.

Пуля Ш-Ш для тех кто понимает что такое Стоппер, кому нужен Стоппер... и кто планирует охотиться не только с Вышки

CodeF
Byxou Ded
между ними 40см.
😛ipec:

gaminator
Отстреляйте и выложите
Так полно выложено. Я на 50 ради интереса стрелял. Ясно что стоппер для ближней дистанции. Хотя плотную доску на 50 толщиной 5 см пробивает.

При попадании в мишку фото есть, вроде в этой теме. На ютубе ролик есть при попадании в баллистический гель.

vovik5413
Пули и проиводители, да и весь товар - очень и очень хорошие!!!! 😊
Это совершенно нормально, когда пользователи товара поют "дифирамбы" в тех темах, где произошло "знакомство" и обладание представленным товаром...
И йа щас спою 😀
Честно говоря, "отрицательного" сказать просто нЕчего.
ДА - это единственная родная пуля - СТОППЕР, которую можно доступно купить, или изготавливать самому. Что особенно радует - производитель не обходит вниманием "обиженные" калибры, такие , как 20 и 28... обычно на такие калибры большинство производителей, мягко говоря, не заморачивается...

Хотелось бы ещё раз отметить - производитель ниразу не "обещал" Вам целевую пулю для собирания кучек на бумаге - ЭТО ОБОРОННАЯ ПУЛЯ ДЛЯ БЛИЗКИХ ВСТРЕЧ, КОГДА У ВАС ЕСТЬ ПОЧТИ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС ЗАВАЛИТЬ крупного опасного зверя и ОСТАТЬСЯ ВЖИВЫХ. Естественно, для настоящих охотников найдётся много видов охот, где эта пуля применима, наверняка, как наилучший вариант и в "наступательном" варианте 😀. Это понятно...
Прародитель пули, наш светлейший князь, очень просто позиционировал свою пулю - медвежья...
Гордитесь Русской историей и стреляйтеедрёнамать 😀

Suseren
Хотелось бы ещё раз отметить - производитель ниразу не "обещал" Вам целевую пулю для собирания кучек на бумаге - ЭТО ОБОРОННАЯ ПУЛЯ ДЛЯ БЛИЗКИХ ВСТРЕЧ, КОГДА У ВАС ЕСТЬ ПОЧТИ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС ЗАВАЛИТЬ крупного опасного зверя и ОСТАТЬСЯ ВЖИВЫХ. Естественно, для настоящих охотников найдётся много видов охот, где эта пуля применима, наверняка, как наилучший вариант и в "наступательном" варианте . Это понятно...
Прародитель пули, наш светлейший князь, очень просто позиционировал свою пулю - медвежья...
Гордитесь Русской историей и стреляйтеедрёнамать
В самую точку дядь Вов!

по мне, если пуля с рук в быстром темпе ложиться кучкой в ладонь на 50 метров - пуля точная, более от нее ничего не надо.
Рафинировать условия и будет отличный результат по бумаге.

vovik5413
Byxou Ded
Ну вроде стало получаться что-то внятное,понятно уже от чего плясать.1,5г сунара в топку,срач и одна в мишени внизу,вторая ещё ниже и в молоко.1,55г ? 4 и 5,само близко к точке прицеливания,но тоже срач хоть и меньше.1,6г неожиданно в лево отрыв ?6,ствол почище.1,7 г ствол чистый,попадание ?7 вправо вверх,туда же Гуаланди главпатроновская идёт,ствол чистый.Амортизатор поджимал,теперь вопрос,заряжать на 1,7г или пробовать 1,55 с большим поджатием,хочется попадать с открытого и мелким и пулей примерно в одно место.?1,2 Спутник на Соколе, ?3 шар 14мм в контейнере, тоже Сокол.

Дять, ой простите, дед, честно говоря я смарю на твоё вот это вот... и не знаю што сказать 😀
Ну, кто так Вас "учил" пристреливаться?!?!?!? 😊
Йа нимагу - насували разых зарядов, разных порохов, разных пуль - и думаете Вам в этом компоте мысли кто-нибудь дельного посоветует?!?!?
Все молчат... и йа помолчу 😀
У Вас от многочегохотелося - полный кавардак в голове 😊
Извините - вырвалось... прошу понять и простить 😀

Suseren
Ну вроде стало получаться что-то внятное,понятно уже от чего плясать.Дистанция 50м ,с упора локтями на капот.1,5г сунара в топку,срач и одна в мишени внизу,вторая ещё ниже и в молоко.1,55г ? 4 и 5,само близко к точке прицеливания,но тоже срач хоть и меньше.1,6г неожиданно в лево отрыв ?6,ствол почище.1,7 г ствол чистый,попадание ?7 вправо вверх,туда же Гуаланди главпатроновская идёт,ствол чистый.Амортизатор поджимал,теперь вопрос,заряжать на 1,7г или пробовать 1,55 с большим поджатием,хочется попадать с открытого и мелким и пулей примерно в одно место.?1,2 Спутник на Соколе, ?3 шар 14мм в контейнере, тоже Сокол.
если хотите собрать кучу, то:
1. Никаких локтей на капоте. Хотя бы свернутую телогрейку на капот под ружье. А лучше со стола, мешок с песком под цевье и под приклад
2. В серии не меньше 3х выстрелов, желательно 5
3. В серии все патроны должны быть одинаковыми до доли мм. Включая высоту готового патрона.
4. Смена мишени после каждой серии.
как то так )))
хотя самому иной раз лень ходить мишени менять
Byxou Ded
vovik5413
Ну, кто так Вас "учил" пристреливаться?!?!?!?
Вовик,если честно никто.Не стреляют тут просто так по бумажкам,стрельнул и забыл,или ружьё в топку.Если уж вас так нервирует удалю.А то смотрю "специалистов" коробит шибко))
Suseren
Не стреляют тут просто так по бумажкам,стрельнул и забыл,или ружьё в топку.Если уж вас так нервирует удалю.А то смотрю "специалистов" коробит шибко))
да нет.. вы не так поняли... просто если вы стреляете на кучу, хотите посмотреть потенциал пули и повторяемость выстрела - по одной не выйдет... 2-3 выстрел может дать дикий отрыв...

если вы подгоняете просто под СТП - тогда лучше у вас полетело на 1,7

и в любом случае - зря удалили...

я например пулю Фостера устал приручать... и все равно ничего не вышло - http://www.fsa.msk.su/blog/lyman_foster/2013-01-09-24

Byxou Ded
Suseren
если вы подгоняете просто под СТП - тогда лучше у вас полетело на 1,7
Вот про это и шёл разговор,хочу подогнать СТП с гладкого и нарезняка на Севере.Про кучность разговора вообще пока не идёт,хотя бы стало понятно куда они летят и от каких навесок плясать лучше.1,55 кстати ближе к точке прицеливания,но срач в стволе.1,7 ствол чистый.Буду пробовать на 1,55 с большим поджимом амортизатора,1,65 и 1,7 тоже.
Suseren
и опять же - а если это отрыв?
шершавый куда бьет?
vovik5413
Byxou Ded
Вовик,если честно никто.Не стреляют тут просто так по бумажкам,стрельнул и забыл,или ружьё в топку.Если уж вас так нервирует удалю.А то смотрю "специалистов" коробит шибко))

Нет, нет, только без обид 😊
В конце-концов - всё получится...
Мне вот что интересно, - не могли бы Вы прислать не фото мишеней, а фото снаряженных патронов, ну хотя бы , пяток врядок, снаряженных пулей Ш-ш... што-то мне подсказывает, там будут разгадки...
Спасибо

(о!, извините, "увидел" цель ваших экспериментов - сведение в стп нарези и гладкого... всё - молчу, это совсем другое дело)

Byxou Ded

Suseren
и опять же - а если это отрыв?
шершавый куда бьет?
Шершавый в точку прицеливания по открытому.Отрыв по вине стрелка или патрона?Руки хоть и кривые,на полтинник на 40см в сторону не стрельну.
vovik5413
Нет, нет, только без обид
какие обиды
vovik5413
Мне вот что интересно, - не могли бы Вы прислать не фото мишеней, а фото снаряженных патронов, ну хотя бы , пяток врядок, снаряженных пулей Ш-ш... што-то мне подсказывает, там будут разгадки
Заряжу партию фотну,по высоте одинаковые делаю,на одной навеске пороха.Да и в 12к без всякого геморра полетели на Соколе,фотка тут есть.С 20 к замучился.
vovik5413
Byxou Ded
С 20 к замучился.

Вот, вот - йа про него и имею ввиду, есть ли у Вас соответствующая матрица, например? 😊 Здесь были примеры - морду у пули просто стёсывали закруткой...

Byxou Ded
vovik5413
есть ли у Вас соответствующая матрица, например? Здесь были примеры - морду у пули просто стёсывали закруткой.
Матрица конечно не айс,но морду не тешет,закручивать много приходится,высота готового 60мм,вечером скину фотки.
Byxou Ded



Закрутка военохот с дюралевой матрицей,гильзы мажет.При попытке сжать очень сильно амортизатор, мнёт один край.
м сергей 94
Приобрёл пули ШШ, калибр 12. Ружьё Иж-54. Зарядил 6 патронов, сокол 2,2 гр. Повесил мишень, 50 метров,размер метр на метр, за мишенью поставил мешок очень большой с опилками. Начал стрелять. Первый раз стрельнул, от отдачи чуть не ох..л ! Отстрелял все 6 штук, зубов чуть не лишился. Пошёл посмотрел результаты, разлёт примерно сантимов 50-60 примерно, короче хреново. Пуля заходит прямо, не боком. Входное в мешке опилок одно, выходных отверстий четыре,пыж тоже опилки пробивает.
Зарядил сокол 2,1 грамма, так же 6 штук отстрелял. Всё то же самое.Расстроился чутка.
Зарядил 2 грамма сокола. Совсем другое дело! Так же 6 штук всадил, разлёт 7-10 см. Отдача поменьше, но тоже пинается, но думаю потому что с упора стрелял. С рук стоя попробывал один раз,намного комфортней.
Пулю ставил прямо на порох, потом закрутка плотно. Гильза какая то импортная ,не знаю как обзывается, синяя, снизу на донце звёзды нарисованы. Всё.
CodeF
Ну вот, всё дело в правильной навеске.
gaminator
м сергей 94
Первый раз стрельнул, от отдачи чуть не ох..л ! Отстрелял все 6 штук, зубов чуть не лишился
Вкладываться надо правильно 😊 Ну а вообще я этого от этой пули и ожидал, пуля-то тяжелая, вот и лягяется... (конечно 37гр.)

Я как-то "Полева-6" купил КЗОРС вроде бы пуля лугкая, но... Выстрел как с "Авроры": дым, отдача как с магнума, а то и посильнее, зубы конечно на месте и синяков нигде нет, но отдача была не комфортная. А "Полвеа-3" на самокруте, как ласточка и летит хорошо и по суставам не лупит. Хотя у меня ружо спортинг и достаточно тяжелое, Pallо Solingo на магнуме такого дискомфорта не доставляла.(может партия такая была)
Надо навески подбирать, более опытные камрады подскажут.

Alex821
Камрады, а что про гильзы никто ничего не говорит?
У нас в магазах появились гильзы (20-й кал.) неизвестного производителя, без опознавательных знаков, капсюлированные (еврокапсюль)... вроде ничего, но из-за тонкой стенки, пуля Ш-Ш, да и другие, проваливаются в неё без усилия. Считая что это значительно влияет на качество выстрела, перешёл на старый добрый "рекорд" с его толстой стенкой...

Byxou Ded
С 20 к замучился.
В какие гильзы снаряжаете? Может здесь собака порылась....
gaminator
Alex821
В какие гильзы снаряжаете? Может здесь собака порылась....
Авось не в латунные и папковые, а в остальном, как мне кажется хар-ки одинаковые, вопрос какой порох , амортизатор и метод закрутки...
АнтохаЭтоЯ
gaminator
Одни словесные интервенции, сколько тема существует, хоть бы 3 серии по 5 кто-нибудь стрельнул и на видео ... У меня вообще такое ощущение что это реклама этих пуль, ведь на ГАНзе, насколько я помню, всего один продавец этих пуль.
Если бы пуля была интересна, то за такое время куча народу бы вступилась, а так за три (почти) года, не шатко не валко. (вспомним "зенит" какой интерес был к этой пули, многие сами пробовали, в кустарных условиях её воспроизвести).
Судя по геометрии она далеко не улетит, ебнюют по зверю наверное очень хорошо, но мне кажется (я инженер, закончил институт ВТУЗа) что хвостовик будет сильно моментом закручивать, уж очень много полостей (как поссать - до ветру, куда не дунь везде парустность и крутящие моменты 😊 Про пулю не говорю, сама геометрия кричит -я далеко не полечу!) . Мне кажется, что обтюратор "баянного" типа как на Zalla
(Лидер) было бы лучше (сугубо личное мнение).
Короче, я не знаю как там этот снайпер, таким стоппером на 50м кучку уложил, есть сомнения? Не в том, что пуля стоппер, такая если цель достанет, вряд-ли даже медведь останется равнодушным, но на коротке (30м), а не на 50м, я думаю энергия пули очень много потеряет...а если ещё встречный ветер, то опят -"но?" У неё "хлебальник" так и говорит -возьму всю физику на себя, но если долечу, то так тресну, но если не далеко! Везде -"но"!
Ради интереса, только по чесному:
30
50
Отстреляйте и выложите (минус 1, экспансивность измерить не сможем, а я уверен, что на 50м и более она очень не приличная.)
... написал человек, который никогда эту пулю и в руках-то не держал 😀
А зря. Отличная пуля, при чём, точность у неё неплохая. И останавливающее действие тоже

Кстати, может на следующей неделе отстреляю по бутылке с водой на 50м. С видео.
Видосы и фото, которые я до этого выкладывал, вы, наверное, не смотрели даже.
АнтохаЭтоЯ
Alex821
В какие гильзы снаряжаете? Может здесь собака порылась.
Интересная тема для обсуждения. В основном рекордовские гильзы, но есть и ... эээ... не помню чьи, из-под покупных дробовых патронов, под КВ, с более тонкой стенкой. Стрелял всякими. ХЗ. Надо этот момент обстрелять...
Тут закупил новых гильз, под Кв, но ими пока не пользовался. Жевело иногда осечки дают. КВ без осечек работает. (МЦ20-08(09))
м сергей 94
Приобрёл пули ШШ, калибр 12. Ружьё Иж-54.
Я ж писал ранее, что с данного ружья, на 2.2 отдача взрослая. Надо меньше класть.
Byxou Ded
Alex821
В какие гильзы снаряжаете? Может здесь собака порылась.
Гильзы Рекорд,пули с натягом идут.Сейчас на Сунаре 42 зарядил,там результаты более менее предсказуемые,на Соколе в 20 вообще не летит у меня.
Кстати насчёт гильз.Шеддитом кто пользовался,лучше они или хуже?
CodeF
Я ШШ только с Рекордовской стреляю в 20м.
Alex821
gaminator
Авось не в латунные и папковые, а в остальном, как мне кажется хар-ки одинаковые, вопрос какой порох , амортизатор и метод закрутки...
Не соглашусь - писал выше, что в продаже полно гильз без опознавательных знаков, красивые, ровные...но стенка тоньше. при равном наружном диаметре, внутренний несколько больше, отсюда все виды пуль, а также пластиковые обтюраторы и контейнеры (я пользуюсь от Игоря Рязань) садятся в гильзу совсем неплотно - обтюрации никакой!
Alex821
Byxou Ded
Гильзы Рекорд,пули с натягом идут.Сейчас на Сунаре 42 зарядил,там результаты более менее предсказуемые,на Соколе в 20 вообще не летит у меня.
Для 20-го достаньте "медленный" порошок M92S - 1.6 - 1.7 гр и будет Вам счастье!
Правда у меня с получока (МЦ 20-01) отдача более чем сурьёзная, явно не для большого количества выстрелов по бумаге. Один, два на охоте будет терпимо.
Byxou Ded

Byxou Ded

Опять сумбур))Расстояние как обычно 50м.Сунар 42 навески от 1,55 до 1,7.1,55 с сильным поджимом в топку,1,65 лучше.1,7 самый лучший результат,близко к точке прицеливания и кучность норм.Между отверстиями в районе 5см,не померил.Теперь можно и на кучность пострелять на 1,7.Нечем уже почти,полста штук улетело на пристрелку))В жизни столько по бумаге, с гладкого не стрелял.
CodeF
Смысл в рекомендации искать импортные порошки, если их уже почти нигде нет?
Уже упоминали, что это глупость. Необходимо учиться применять то, что есть.

Byxou Ded, с 1,7 лучше. Расстояние стрельбы? Сколько между попаданиями?

Sergei69
Byxou Ded
1,7 самый лучший результат,близко к точке прицеливания и кучность норм.
1,7г. Отлично!
Byxou Ded
Кстати насчёт гильз.Шеддитом кто пользовался,лучше они или хуже?
Я снаряжаю на этой гильзе, мне нравится.Пластик мягкий,закручивается легко, хоть и пуля не внатяг идёт в гильзу, но полёт нормальный.В этой теме есть фото отстрела Ш-Ш 20.снаряжённый на Чеддите. Стрелял с МЦ-20-01.
м сергей 94
[QUOTE]Изначально написано АнтохаЭтоЯ:

Я ж писал ранее, что с данного ружья, на 2.2 отдача взрослая. Надо меньше класть.

Не только в отдаче дело, она же на 2,2 не летит кучно нихрена с моего ружа,в этом беда. Если бы летала нормально, отдачу пережить то можно было бы, ради увеличения скорости. Не так уж часто я с пуль стреляю.

АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
...на Соколе в 20 вообще не летит у меня...

...В жизни столько по бумаге, с гладкого не стрелял.

Вот, аналогично. Столько настрела, до этой пули, у меня только с нарези было 😀
А почему на Соколе не летит-это вопрос...

АнтохаЭтоЯ
м сергей 94
Не только в отдаче дело, она же на 2,2 не летит кучно нихрена с моего ружа,в этом беда. Если бы летала нормально, отдачу пережить то можно было бы, ради увеличения скорости. Не так уж часто я с пуль стреляю.
Я только на один выстрел решился. Больше желания не возникло 😀 Но прилетела пуля чётко по месту.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
А почему на Соколе не летит-это вопрос.
Для меня тоже,в 12 калибре очень хорошо летят на Соколе,но там пыж Гуаланди.В 20 к на Соколе никак,пробовать навеску снижать,и так уже 1,35 сыпал.На Сунаре 42 полетели,там свой подвох,как я понял на температуру сильно реагирует этот порох,для охоты не очень хорошо.
Alex821
АнтохаЭтоЯ
Я только на один выстрел решился. Больше желания не возникло Но прилетела пуля чётко по месту.
Вполне обьяснимо - когда отстреливал свои, первый выстрел тоже пришёл в цель, но офигев от отдачи остальные два уже ждал, соответственно разбросал прилично. Потом покурил, собрался и сделал кучку в 3-4 см. на 50 м. Но плечо болело...
Alex821
Byxou Ded
на температуру сильно реагирует этот порох,для охоты не очень хорошо.
Это да. Зимой попробовать отстрелять с навеской 1,75 гр. если летом на 1,7 гр. полетело хорошо.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
В 20 к на Соколе никак,пробовать навеску снижать,и так уже 1,35 сыпал.
И не полетела?
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
И не полетела
Нет,именно что никой системы,разброс дикий до 40 см на 50 м.Хаотично ,сначала ниже,потом может в право вверх улететь или влево.Затарюсь пульками и другой партией Сокола,попробую ещё.
igorinych
Byxou Ded
Нет,именно что никой системы,разброс дикий до 40 см на 50 м.Хаотично ,сначала ниже,потом может в право вверх улететь или влево.Затарюсь пульками и другой партией Сокола,попробую ещё.

это может быть проблема с хвостовиком, или его крепежом, как мне кажется. вообще, есть идея заказать токарю втулку под диаметры пули и хвостовика (они отличаются), пропилить её вдоль с одной стороны, приварить пропилом внутрь к плотным плоскогубцам, пропилить напротив первого пропила. таким образом, получаем оцентрованный зажим для соосного монтажа пуля-хвостовик. зачем? а я уверен, что малейшая несоосность влияет на кучу. если на 35м это увод в пару сантиметров, то под сотню уже десятки.

Garetto
Господа, будьте любезны, подскажите где приобрести пыж GUALANDI H-20 Биор 12к ? Заранее, . премного благодарен.
Byxou Ded
igorinych
это может быть проблема с хвостовиком, или его крепежом,
Уже возникали мысли по этому поводу,сегодня за мишенью мешок с землёй поставил,нашёл один хвост,и что-то он мне не нравиться,скособенило набок.
igorinych
Byxou Ded
скособенило набок.
воооот. он и уводит пулю с пути истинного).
Byxou Ded
igorinych
он и уводит пулю с пути истинного
Пули от производителя,у других вроде летают и на Соколе.Почему на гуаланди в 20 калибре нет?
м сергей 94
Byxou Ded
На Сунаре 42 полетели,там свой подвох,как я понял на температуру сильно реагирует этот порох,для охоты не очень хорошо.

ирбис-магнум говорят зимой нормально, не знаю точно правда или нет.Сам я этот порох не пробывал.

kurun 1
www.siarm.com/popup_image.php?pID=1784
А где их взять ?
Alex821
igorinych
это может быть проблема с хвостовиком, или его крепежом, как мне кажется.
Ну не знаю... У меня такие же пули, от этого же производителя - летают нормально! Перед снаряжением подтягиваю саморез до упора. Если не нравится, ну например пуля криво на пыже лежит, или саморез проворачивается (сорван) то разбираю, переворачиваю пыж, и прикручиваю пулю с другой стороны пыжа, поместив её и пыж в отрезок гильзы пластиковой (рекорд)
Byxou Ded
Alex821
Ну не знаю... У меня такие же пули, от этого же производителя - летают нормально! Перед снаряжением подтягиваю саморез до упора. Если не нравится, ну например пуля криво на пыже лежит, или саморез проворачивается (сорван) то разбираю, переворачиваю пыж
Сборка нормальная,сидят прямо,проверяю перед зарядкой затяжку самореза.Пыж что на фото деформировался так при выстреле,вопрос в том что если это происходит при страгивании,то пуля 100% улетит не туда.Насчёт нормальности полётов,в 12 к и у меня отлично летит,на Соколе с навеской 2,2 г.Пытаюсь разобраться почему в 20к не летит,разница с 12 в пыжах,там импортный.Уже думаю может несколько штук изготовить с войлочным пыжом))
Alex821
Byxou Ded
Пыж что на фото деформировался так при выстреле
Может он так деформировался при попадании в мишень, потом в мешок с песком?
От чего он может деформироваться в гильзе, которая в патроннике, потом в стволе? У Вас ведь ствол без косяков...?
Byxou Ded
Пытаюсь разобраться почему в 20к не летит,разница с 12 в пыжах,там импортный.
А почему 20-й всегда считали более резким калибром? Да ещё на резком Соколе....
Я в П.М. Вам писал - что-то вышло?
Byxou Ded
Alex821
Да ещё на резком Соколе
Это на Сунаре 42 2,4 на 40,он медленный.В 12 к на Соколе прекрасный результат,на немаленькой навеске.Ствол без косяков,стрелял с двух Северов и МЦ 20-01,так что дело не в ружье
Alex821
Может он так деформировался при попадании в мишень, потом в мешок с песком?
Может,но опять же там шуруп осадило почти насквозь,это произошло в начальной фазе,в мишени его скорее вытянет.
Alex821
Я в П.М. Вам писал - что-то вышло
Пока не занимался,за совет спасибо.
igorinych
Byxou Ded
Сборка нормальная,сидят прямо,проверяю перед зарядкой затяжку самореза.
а если ставить пыж покороче?..
Alex821
Byxou Ded
там шуруп осадило почти насквозь,это произошло в начальной фазе,в мишени его скорее вытянет.
Осадило шуруп в начальной фазе, а деформировало пыж уже после попадания.
Byxou Ded
Это на Сунаре 42 2,4 на 40,он медленный.
Ну так на нём у Вас и результат неплохой, на навеске 1,7 по моему...
У Вас же на соколе не летит, и не летит именно из-за его резкости и плюс резкость калибра, тяжеловата пуля для сокола и намного!
В дробовом тоже бился, пробовал различные варианты для 25 грамм снаряда на соколе - либо кучность не та, либо равномерность.., а если и то и другое более менее приемлемо, то резкость слабая. Снизил вес снаряда до 20-ти грамм - всё отлично стало. Сезон начнётся - буду пробовать на 92-ом 30-ти граммовые снаряды делать, должно получиться (хочется всё таки побольше дробин в выстреле), для этого изначально порошок и приобретался, а тут на пулю эту наткнулся и он совсем кстати пришёлся!
Alex821
igorinych
а если ставить пыж покороче?..
Попробовать на войлок прикручивать? Как в оригинале у князя Ш-Ш было?
В начале темы вроде кто-то пробовал уже - я так понял, что не очень....
Byxou Ded
Alex821
Осадило шуруп в начальной фазе, а деформировало пыж уже после попадания
Чем его там могло скособенить?Мишень пластиковая панель,за ней мешок с землёй,пуля не боком приходит,тем более после того как шуруп проходит до обтюратора нижнего не должно уже заваливать набок,типа арматуры.
Alex821
Ну так на нём у Вас и результат неплохой, на навеске 1,7 по моему
Меньше 1,7 никак,срач в стволе и кучность хуже.Вчера попробовал на кучность на 1,7,опять был отрыв непонятный.Жалко что только один хвост нашёл.
igorinych
Alex821
Попробовать на войлок прикручивать?
нет, именно подбором хвостовика
vovik5413
igorinych

это может быть проблема с хвостовиком, или его крепежом, как мне кажется. вообще, есть идея заказать токарю втулку под диаметры пули и хвостовика (они отличаются), пропилить её вдоль с одной стороны, приварить пропилом внутрь к плотным плоскогубцам, пропилить напротив первого пропила. таким образом, получаем оцентрованный зажим для соосного монтажа пуля-хвостовик. зачем? а я уверен, что малейшая несоосность влияет на кучу. если на 35м это увод в пару сантиметров, то под сотню уже десятки.

Я про это писал... хорошо, что и до вас "дошло" 😀
В 20 это особенно заментно и важно... если Вы приобрели готовые комплекты, то многие из них, например мне, пришлось заново пересобирать перевернув пыж...
Катните комплект по гладкому столу, если глазом не замечаете, - пуля пойдёт вприпрыжку - на пересборку... при пересборке выясняется , что шуруп прошёл несоосно, тогда закапываете отверстие свинцом и просверливаете соосно... (йа лично такие "косячки" - на переплавку, есть волшебная пулелейка, приобретённая здесь 😊)
Да, сборка пули требует отцентрированного сверления тела под шуруп, - потом уже сборка... тоже во втулке.

Справедливости ради следует отметить, что при покупке собранных комплектов таких "косячных", ну, от силы одна/две на десяток 😊

И, потом, просьба - Вы когда пишите, что не летит - Вы бы хоть , кроме навесок упоминали через что пуля летит - цилиндр, получок, чок, парадокс...

Ииванов
vovik5413
есть волшебная пулелейка, приобретённая здесь
Это Вы о ШШ на 20й? Ееж вроде не выпускают? С уважением Александр.
Byxou Ded
vovik5413
И, потом, просьба - Вы когда пишите, что не летит - Вы бы хоть , кроме навесок упоминали через что пуля летит - цилиндр, получок, чок, парадокс.
Если камень в мой огород,то в 20 калибре стрелялось с трёх ружей,два Севера и одно МЦ20-01,все получок.Выше писал об этом.
vovik5413
хорошо, что и до вас "дошло"
Мысля эта грызла давно,озвучивать не хотелось,на форуме куча примеров дикого срача.Самое интересное,в точке крепления отверстия по центру,при осадке получается перекос и в нижних перемычках отверстие уже не по центру.И почему это происходит только с 20 калибром?Дело в пыже?


Качество не айс,но видно что на верхней отверстие не по центру,это нижняя перемычка
Alex821
vovik5413
Катните комплект по гладкому столу,
Катнул из своих, штук 20,(комп. стол как раз покатый) - ни одной вприпрыжку! На некоторых есть небольшой увод в сторону от прямой траектории, думаю фигня...
А за совет спасибо, перед снарядкой буду катать-проверять все!
vovik5413
Ииванов
Это Вы о ШШ на 20й? Ееж вроде не выпускают?

Ну да, от "двоечки" вроде отказались... пришла "троечка" 😊

Вобщем не знаю... Нада разбираться... в двацатом всё меньше размерами.. может в литнике отверстие под шуруп скривилось... может в двоечке этого отверстия и нет... я не знаю.
И стреляю с цилиндра с помпаря, в мц20-20 сувать её не собираюсь - тут полёвки,вятки,LSS припасены
Короче, нефига на полтосе стопперить (ужас - тут и на сотню "замахиваются" 😀) - это чисто самообороняться накоротке - меня до 15-20 метров устраивает 😀 - "разносит" всё к едреням.
Пуля - ВЕЩЩЩЩЬ!!!!
Надальняк вволдырить, счетаю, полёвками(и её клонами) - саме оно 😀

Byxou Ded
vovik5413
Пуля - ВЕЩЩЩЩЬ
Да никто ж не спорит.поэтому и хоцца запустить нормально в 20.
vovik5413
Короче, нефига на полтосе стопперить
Да нормально на полтос летит,в 12 калибре по крайней мере.
vovik5413
может в двоечке этого отверстия и нет... я не знаю.
Я троечку брал,27,6 грамма с зауженными поясками.Правда затесалось там пару двоечек,надо их запустить на Соколе,вдруг полетят)
LesnoyIvan
Дело в пыже?

Может такой попробовать:

http://img-fotki.yandex.ru/get...e1fa108_XXL.jpg


forummessage/329/12

igorinych
vovik5413
Я про это писал... хорошо, что и до вас "дошло"
Вовик, мля, когда до тебя дойдет, что моя цель - приручить свой хвостовик под Ш-Ш? Пуля прекрасно летит на сунаре с обычной навеской, но вот захотел я заряд усилить, чтобы эта пуля дальше 50 метров сохраняла убойность. Нужно объяснять зачем я этого хочу, или сам поймешь?
От рекомендуемого пыжа отказался сразу по причине его стоимости и неуниверсальности - у меня есть пыж, который вполне универсален и продается в магазинах - чеддит н17. Он подходит для дроби, картечи до 6.0, лимана, ш-ш. Всё, я больше ничем не стреляю. У него есть один большой плюс - конструкция амортизатора - там нет прямых углов и он плющится во время выстрела ровно и без разрывов. Есть у такого хвостовика еще плюс - в 70-ю гильзу он входит поверх р/обтюратора свободно. Для 76-го патронника, по моему, это очень важно.
vovik5413
может в литнике отверстие под шуруп скривилось...
Может ушел штырек под отверстие, но ведь фиксация происходит во втулке.
Мне показалось, что пыж в 20-ом слишком длинный и его уводит по оси при выстреле. При попадании по цели пыж не будет плющить как при выстреле, поэтому считаю, что тот кривой пыж стал кривым именно при выстреле.
AS 34
Если летит в 20 калибре на 42 Сунаре, то зачем снова смотреть в сторону Сокола. Сокол и Ш-Ш 20 - это плохая связка. Масса пули просит порошок помедленнее...
По поводу кривых штырьков и подобного - не надо придумывать). Шуруп действительно можно чуть криво завернуть, но стараемся прямее... В заказы к готовым пулям будем добавлять просто пыжи, чтобы была возможность исправить кривизну, если мы что то упустили.
Почему используем пыжи BRP-20, Азот и Позис? Все просто - у них есть чашка и она дает дополнительную центровку пули при разгоне (ударом). Дробовые пыжы (Чедит и подобные) требуют "идеальной" центровки, с ними кучность ниже
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Чем его там могло скособенить?Мишень пластиковая панель,за ней мешок с землёй,
Вот, на панели слегка изменяется траектория полёта пули, а при попадании в мешок хвостовик и корёжится. У меня все хвостовики, которые я нашёл, искорёженные. Да, у меня 0.3 сужение и ствол 520мм.
Byxou Ded
Я троечку брал,27,6 грамма с зауженными поясками
Аналогично.
igorinych

а если ставить пыж покороче?.

А что это даст?
Byxou Ded
AS 34
Если летит в 20 калибре на 42 Сунаре, то зачем снова смотреть в сторону Сокола.
Вся проблема Сунара,зависимость от температуры,тем более у людей летает на Соколе в 20.[
QUOTE]Originally posted by AS 34:

По поводу кривых штырьков и подобного - не надо придумывать). Шуруп действительно можно чуть криво завернуть, но стараемся прямее.

[/QUOTE]
Про кривую сборку я не говорил,именно, что собрано прямо,но при усадке в момент выстрела,НЕКОТОРЫЕ пыжи МОЖЕТ осаживать криво,как на фото.Отсюда и непонятные отрывы, даже на Сунаре.Опять же это версия,просто пытаюсь разобраться ,почему это происходит,ну и вдруг кто чего присоветует.Никаких намерений охаять хорошую пулю не было,да и тема как бы намекает на обсуждение.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
от, на панели слегка изменяется траектория полёта пули, а при попадании в мешок хвостовик и корёжится. У меня все хвостовики, которые я нашёл
Если только, этот шуруп загоняет так уже при попадании в мишень.Про попадание боком не катит,именно что в нижней перемычке отверстие от шурупа не по центру,в нестрелянной пуле он туда не достаёт.Это происходит ,либо при усадке пули или при попадании в мишень.Если нетрудно разрежь свои стрелянные 20 и посмотри как шуруп осел.
vovik5413
Короче, не слушайте нас "нытиков"-двадцаточников 😀
Спасибо и на том , что сделали в нашем калибре и не забыли про нас! 😊
Ясно,что разрабатывалась она для 12 калибра и в нём всё хорошо и даже прекрасно, ну, а мы двацатчики поноем чутка и сами справимся, это кто особенно конформисты 😀
Соколятникам, - попробуйте бинар в составе 1,2 + 0,5 - сокол станет, как сунар тот несчастный 😊

Игориныч, прости, йа не зачитал, что ты ваще, практически стреляешь другим комплектом, - ты же взял другой хвост, а производитель , ведь, мучился , проводил испытания и комплектует именно тем, что показало лучшие результаты...
Ну, честно говоря, я бы тоже попробовал что-нибудь менее ажурное, но пуля имеет специфичную жопку и посадочное место в контейнере должно, как минимум строго совпадать, - иначе никак не прикрепить и не застабилизировать при разгоне... йа таких пока не нашёл...
Мне тоже "видится", что то такое, как у Контарева, - схлопывающееся и строго цилиндрическое...но у него дно "папа", а нам нужна "мама"... Но это НАШИ проблемы и производитель здесь не виноват 😊

AS 34
Короче, не слушайте нас "нытиков"-двадцаточников
Мы слушаем всех... Нам важно, чтобы не было проблем.) Все разумные предложения проверяем и стараемся внедрить сразу. Ш-Ш интересна во всех калибрах, а не только в 12. Я сам использую 20 калибр, но только у меня "Ланкастер"..., стреляю и двоечкой, и троечкой, и тройкой. Все летит замечательно. Порох М92S -1.7гр
И главное не стесняйтесь критиковать и предлагать что-то новое, только так мы сможем двинуться дальше... Я серьезно.
Хвалебные оды расслабляют, а реальные предложения заставляют "шевелить" мозгами...
Byxou Ded
vovik5413
мы двацатчики поноем чутка и сами справимся, это кто особенно конформисты
Не не,мы перфекционисты,нам хоцца ещё лучшее.Пульков только выпишем и опять начнём,пулять.Я надеюсь уже без нытья))
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Если нетрудно разрежь свои стрелянные 20 и посмотри как шуруп осел.
Ща до машины дойду, пособираю их, а то они по всей машине валяются.
Не зря я их не выкидывал 😀
big62
AS 34
И главное не стесняйтесь критиковать и предлагать что-то новое, только так мы сможем двинуться дальше... Я серьезно.
Хвалебные оды расслабляют, а реальные предложения заставляют "шевелить" мозгами...
Во, а зайдёшь в тему про стальные пули, огребёшь столько, что ещё пол года заходить не охота.
Спасибо Вам за ваши труды, ждём леечку для 20ки, в порядке очереди конечно.
vovik5413
Во, у меня дикая экспериментальная мысль родилась( или вскочила 😊)
Задумал я попробовать подкалиберную эту замечательную пулю... ну, штоп, с афигенной скоростью, и штоп не плющило - на лёхком соколином бинаре 😀
Короче, всё понятно, запустить её из дробового контейнера - из двенадцатого бахать двацатыми пулями, проверю "идею" - и тогда закажу 28 под двацатку...
Или чо?!?! 😀
AS 34
Во, у меня дикая экспериментальная мысль родилась( или вскочила )
Задумал я попробовать подкалиберную эту замечательную пулю... ну, штоп, с афигенной скоростью, и штоп не плющило - на лёхком соколином бинаре
Короче, всё понятно, запустить её из дробового контейнера - из двенадцатого бахать двацатыми пулями, проверю "идею" - и тогда закажу 28 под двацатку...
Или чо?!?!
Попытка не пытка...)))
xant-1966
из двенадцатого бахать двацатыми пулями
Пыж укороти на двадцатке.
с афигенной скоростью
Это какая примерно? афигенная 😊
vovik5413
xant-1966
Пыж укороти на двадцатке.
Ох, уж эта двацатка... с ыё пыжом 😊
Поставил пули рядом, дык двацатая выше двенацатой - ужас 😀
Да, и в кринку нэ лэзет 😊 - позасовувывал в контейнеры - торчит красава...
Надо резать, это точно... а што скажет товарищщь Жюков, простите, конструктор, - заругается...

Кстати, Юстас - Центру!
(закладная записька)
Техкрим, втихаря натырил у Вас пулелеек пуль LSS... и, помните, я всё хотел баббитовых пуль налить, дык оне льют из цинкового баббита - и продают , как супер-пупер пулевые патронищщщи 😀
Кто не успел - тот опаздал 😀

Byxou Ded
vovik5413
Поставил пули рядом, дык двацатая выше двенацатой
Вот тут,собака и порылась однако.
igorinych
Byxou Ded
Вот тут,собака и порылась однако.
Дык, факт на лицо, однако...
Byxou Ded
igorinych
факт на лицо,
Что нибудь нарыли адекватное для замены?
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Поставил пули рядом, дык двацатая выше двенацатой


Вот тут,собака и порылась однако.

Дык, да, выше. Но у меня-то летит!
igorinych
Byxou Ded
Что нибудь нарыли адекватное для замены?
В смысле - пыж? Не, не буду. Хочу заказать центрующую втулку и в ней строго по осям винтить пулю-пыж. Сам пыж неплох - не мнется, стабильный, не длинный не деформируется. Ну и универсальный - я об этом уже писал. До 50 м проблем в принципе не было. А за 100 метров на охоте стрелять Ш-Ш буду разве только по кабанчику, вот для этого и нужно выровнять снаряжение. Опять же, повторюсь, - на своем турке (которых некоторые абсолютно голословно и глупо хают), Хан Матрикс Кинесис (инерция), я могу увеличивать навески пороха без ущерба для ружья и без сильно заметного повышения отдачи, вот этим и буду играть. Бинар мне не понравился - очень не стабильный У МЕНЯ получился, поэтому оставлю себе полумагнум - самое оно для Ш-Ш. А полумагнум - это 2.5 гр Сокола и давление до 900атм, то есть, ЛЮБОЕ ружье с патронником 76 будет терпеть такое давление без ущерба. Что касается необходимости полумагнума - кто-то здесь говорил, что это нонсенс, ни к чему мол такие заряды. Я же считаю, что сама пуля подразумевает повышенный заряд пороха - была бы это какая-нибудь легкая спортивная, здесь да, действительно не за чем. Но Ш-Ш - стоппер и ИМХО любой стоппер будет эффективнее с увеличенной навеской пороха. В рамках разумного, конечно.
vovik5413
Здрасьсьти...
Повозился тут немного с двацатками(двоечка), излагаю некоторые наблюдения:
- качество самих пуль отменное - моё подозрение, что несоосно отверстие под шуруп крепления - НЕОБОСНОВАНО, всё там чики-поки...
- мысль вот такая, подтверждённая проведёнными опытами: - шуруп(саморез) можно взять "по металлу" с мЕньшим шагов нарезов, - он совершенно по-другому "заходит" через свинец и дальше...
- ни в коем случае при сборке не нужно пытаться проходить шурупом, удерживать пулю руками или во втулке, и , затем пытаться войти в пыж - в половине случаев ось уйдёт.
- самое правильное и, как оказалось, простое, сначала наколоть пыж строго по центру чуть меньшим калибром, а затем просто притянуть шурупом через пулю - получается идеально.
- как уж умудриться отцентрировать дырку в пыже - это элементарно, Ватсон 😊

Перевернул и пересобрал все двоечки - изюмительная пуленция я Вам скажу 😊

Теперь попробую стрелять дальше 20-30 метров 😊, хоть мне это не особо надо, но на форуме здесь дальнобойщики уж очень "заразны" 😀

Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Дык, да, выше. Но у меня-то летит!
vovik5413
Теперь попробую стрелять дальше 20-30 метров
У меня и на полста летит,только отрывы непонятные,даже на Сунаре.
vovik5413
качество самих пуль отменное
Проблема не в кривой сборке,иногда пыж криво осаживается при выстреле.
vovik5413
дальнобойщики уж очень "заразны"
50 м эт далеко?Нормальная дистанция,в 12к , 6 см, без особого упора.На 100 м не стрелял пока,но думаю кучка будет нормальная,особого смысла правда нет в этом. Бинар не пробовали в 20к под Ш-Ш?
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded

У меня и на полста летит,только отрывы непонятные,даже на Сунаре.

Отрывы с первого выстрела или периодичные?
vovik5413
Byxou Ded
Бинар не пробовали в 20к под Ш-Ш?

Йа ж писал, - канешна пробовал 😀 , и продолжаю 😀
Даже имею устоявшееся личное мнение, что все ажурные пули, типа нашей замечательной Ш-Ш, следует запускать именно на бинарах, во избежание потери красоты 😊
(кстати, и болванки, особенно если Вы не уверены в качестве свинца, думаю тоже лучше бинарить... хуже не будет)
Конечно, я не думаю, что плинкеры и практические стрелки будут заниматься такой "фигнёй", как подобрать под себя и пулю вкусный во всех отношениях бинарчик... ноблин, нам поэтам выстрела, мне кажется, такие хлопоты только в радость 😀
Отрывы... не знаю, вдаль не стрелял... честно говоря, вдаль стреляю с винтовок 😊... но попробуйте, всё-таки провести вечер с пулей, покрутите её, поласкайте со всех сторон. Некоторые нужно просто пересобрать, отцентрировав пыж - там при внимательном осмотре можно "придраться" к некоторым... вот , может, такие и дают отрыв 😊 Йа пока на 20-30 метров - не "замечал" 😊

Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Отрывы с первого выстрела или периодичные?
Непонятные))
Никакой закономерности.
vovik5413
Даже имею устоявшееся личное мнение, что все ажурные пули, типа нашей замечательной Ш-Ш, следует запускать именно на бинарах, во избежание потери красоты
Рецептик в студию,пожалуйста,для старта,ни разу не заряжал на бинарах,в темку залез,там как обычно больше срача чем инфы,последний мозК потёк))
vovik5413
но попробуйте, всё-таки провести вечер с пулей, покрутите её, поласкайте со всех сторон.
Я чичас с ентой пулей, времени провожу больше,чем с женой))
Suseren
Рецептик в студию,пожалуйста,для старта,ни разу не заряжал на бинарах,в темку залез,там как обычно больше срача чем инфы,последний мозК потёк))
я бы сделал так (но делать этого не буду, ибо бинар мне не нужен) - 1,8-1,9 Сокола/КПП с 2мя отверстиями по 1.2мм в 10-11мм друг от друга/0,8г Сокола, пуля на BRP-20, закрутка

P.S. В 12 калибре

Suseren
Byxou Ded
почитайте вот эту тему - forummessage/11/193
и труды AKZ
vovik5413
Byxou Ded
Рецептик в студию,
Испытаю кое чо в выходные - напишу... Мы говорим про Ш-Ш в двацатом - правильно?!?!? 😀
В 12 у нас вопросов нет 😊
Suseren
мужики, а зачем бинар в 12м?
неужели скорости 450 м/с не хватает?
Byxou Ded
vovik5413
. Мы говорим про Ш-Ш в двацатом - правильно?!?!?
О нём родимом,в 12 всё как надо летит.
Suseren
мужики, а зачем бинар в 12м?
неужели скорости 450 м/с не хватает?
Скорости за глаза и в 20к.Хочется нежности и аккуратности, к пуле ,при выстреле,заменить не морозоустойчивый Сунар на Сокол.О скорости,в мешке набитом землёй остался только хвостовик,пулька разрушилась,поиски свинца результатов не дали,дистанция 50 м,Сунар 1,7 г,с дилетантской точки зрения, чего лучше.
Wiky
Byxou Ded
заменить не морозоустойчивый Сунар на Сокол
Мои отстрелы в 12 калибре показали, что Сокол не является больше морозоустойчивым порохом. Даже Сунар-42М лучше летит и перезаряжает при -15 градусах. На соколе - печная труба и отсутствие отдачи. Партия N20/13Р до февраля 20г.
При + всё нормально. Снаряжение пороха 2.2 гр.(2,3х35), остальное по рекомендации производителя пули. Капсюль КВ-209 и СХ1000. Гильза - Позис новая. Закрутка глубокая.
P.S. недавно купил банку Сокола, влажность 55%, мерил так - открытую банку в пакет вместе с гигрометром, туго завязал. Через 6 часов гигрометр показывал 25 градусов и 55% влажности). Нужно сушить... ИМХО.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
заменить не морозоустойчивый Сунар на Сокол
Хз. Охотимся бывает, при -25-30 и никогда не было проблем с выстрелом. Дробовые патроны с Сунар-35.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Хз. Охотимся бывает, при -25-30 и никогда не было проблем с выстрелом. Дробовые патроны с Сунар-35.
Зимой посмотрим,главное что-бы точка попадания сильно не сместилась.
vovik5413
Двадцатчики, йа Вас приветствую!
Метода приведения к номальному бою облапанного, обсчупанного, обкатанного со всех сторон комплекта пули Ш-Ш... и...сукачемто непонравившегося 😊:
- берём обрезаем одну гильзу в которые потом будем собирать пулевые патроны с Ш-Ш.
- суём туда донный пыж от пули, скрученный с шурупа и перевернутый наоборот.
- ставим на стол эту конструкцию... засовыванутый пыж, естественно внизу.
- вставляем сверху цилиндрик высотой два сантиметра с 1,5мм сквозным отверстием посередине ( я заказал такой цилинрик из латуни)
- берем шило
- тыкаем этим шилом в этувот конструёвину с целью пронзить донный пыж, где то на полфёдора, тоисть, штоп пронзить одну плассмаску.
- берём навойник - выталкиваем всёнафик
- берём нашу замечательную пулю с торчащим шурупом,,, и аккуратненько закручиваем её на новую дырдочку 😀... пытаемся изо всех сил сохранить перпендикулярность... лучше воспользоваться тем же самым обрезком гильзы... углубить пыж с новой дыркой на сантиметр и закручивать пулю, опираясь на края гильзы...тут уж не промахнёсся, каггрится 😀
- ЛЮБУЕМСЯ... заряжаем... СТРЕЛЯЕМ 😀

Всего делов 😊
Стрельбы Вам, дорогие двадцатчики, без отрывов! 😊

Кстати, для двенадцатого я такой цилиндрик тоже заказал...- хуже не будет.
Да, эта, за патент - мине денех не нада 😀

Флюк
вставляем сверху цилиндрик высотой два сантиметра с 1,5мм сквозным отверстием посередине ( я заказал такой цилинрик из латуни)
- берем шило
А не трудно с фотками, для совсем ламеров 😛.
ganss75
- берём нашу замечательную пулю с торчащим шурупом,,, и аккуратненько закручиваем её на новую дырдочку
Как вариант на эпоксидный клей пыж к пуле приклеить.
APS-Said
А что если саморез вкручивать в последнюю очередь? Т.е порох,пыж,пуля,закрутка,а потом присаморезить пулю к пыжу?
Ииванов
Есть вероятность прикрутить патрон к столу. С уважением Александр.
vovik5413
APS-Said
А что если саморез вкручивать в последнюю очередь? Т.е порох,пыж,пуля,закрутка,а потом присаморезить пулю к пыжу?

Гы-гы, это круто! 😊
И просто гениально на самом деле...
Пытайтесь - расскажете чо там как там 😀

Byxou Ded
vovik
И где обещанный рецепт бинара?Выходные уже кончились))
vovik5413
Byxou Ded
И где обещанный рецепт бинара?Выходные уже кончились))

Прости, брат... нажралсо каг свинья... было недосук 😀
Начни смело сам с малого: сокол 1,2 на 0,6 в картонке дырочку ровную засверли полуторным свёрлышком... потом играйся, там побольше - сям поменьше...и наоборот...
Главное - дырдочка 😀

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
vovik5413
Всего делов
😀 😀 😀 😀
МОЯ умираль над твоим "пальцевым" объяснением = КЛАСС.
3,14ляттт, фффсьо очэнма зашибись - не поймёт тока и..., прости Господи мьа хрешнахо.
Года 3 или аж 4 как сим зпособом "фсемилюбимую" и "фсенаротттную" пульу Иванова так запускаю. Просто сам на себя не серчаю.
К такой инструкции ну вот как без уважухи.
АнтохаЭтоЯ
Народ, кстати, чуть не забыл! У кого там ИЖ-54 был? 2гр Сокола под Ш-Ш четвёрку, на пыже гуаланди, норм пошло. Отдача комфортная.
vovik5413
Извините...
Ура, кормчий с нами! Отдохнул любезный 😊

И де я... идея апять родилась... не обессутьте 😀
Захотелось мне прикрутить пульку на, ну, если уж по центру научимшысь дырявить что ни попадя, прикрутить на, на, на - рязанский обтюратор.
Как вот Вы считаете, товарищи стрелки?
СтОит ли заморачиваться, или... коротковато буит сзаде?
Ну, а от пороха там всё по классике: картонка, картонка и маленькая собачёнка, всмысле, пыжи до нужной высоты...
Воооот, можно ругаться 😀

thfkfi
Может и выйдет толк из этого,похожее было на пуле Вятка.
АнтохаЭтоЯ
thfkfi
похожее было на пуле Вятка.
Было и есть. Неплохо летит, но хуже Ш-Ш. Да и снаряжать более заморочено.
tedis
https://www.youtube.com/watch?v=0ZtHGTpQluA
ШШ пистолетного типа 😛
venom218
доброго времени суток.
Ваши пули под парадокс безопасно/эффективно/целесообразно использовать с цилиндром с напором (0.25)?
Хочу на стволе использовать короткий парадокс (70 мм) а на него цилиндр с напором (также 70мм).
Byxou Ded
venom218
Хочу на стволе использовать короткий парадокс (70 мм) а на него цилиндр с напором (также 70мм)
Непонятен смысл данной конструкции,если только таким образом нарастить ствол до цели))
А по теме,читаем внимательно первый пост в продажной теме
Образец Ширинского-Шихматова 'четверка' в современном классическом исполнении (Парадокс) - 12 калибр.
Имеет четыре сегмента и идет в сборе с пыжом GUALANDI, пояски увеличены
Я так думаю, если написали ,что под парадокс,значит стреляли,никто не убился,пули летят куда надо.Кстати в темке про парадокс,можно в заголовке кое-что подправить,знак один убрать.Имхо
venom218
Byxou Ded
Я так думаю, если написали ,что под парадокс,значит стреляли,никто не убился,пули летят куда надо.Кстати в темке про парадокс,можно в заголовке кое-что подправить,знак один убрать.Имхо

Меня интересует, не убьётся ли кто-нибудь от выстрела с парадоксом и цилиндром с напором на стволе.
Смысл - стрельба пулями и крупной дробью.
Некоторые источники говорят о влиянии парадокса на дробь на уровне 0.25 сужения.
Насадка 0.25 интересна мне в качестве "закрепления эффекта" на дробь без негативного влияния сужения на пулю.

Byxou Ded

venom218
Насадка 0.25 интересна мне в качестве "закрепления эффекта" на дробь без негативного влияния сужения на пулю
Эт лучше в "парадоксальной" теме обсуждать.Крутиться вопрос,как поведет себя уже раскрученная пуля, даже в минимальном сужении.
tedis
а зачем крутить стреловидную пулю? чуть косяк с центром тяжести - и вращение ее собьет куда угодно.
Стрела из лука, будучи закрученная, летит более прямо, но тут уже в силу вступает ее некислая длина.
Опасного при такой стрельбе ничего не будет, полезного - имхо тоже.
vovik5413
Byxou Ded
как поведет себя уже раскрученная пуля, даже в минимальном сужении.
Чёта я туплю, - Вы после парадокса ищё насадку, штоле, думаете "мутить", - абалдели?!?!? 😀
Ииванов
А после насадки - ДТК, все правильно.
Byxou Ded
vovik5413
Чёта я туплю
Вова вы не одиноки

Ииванов
А после насадки - ДТК
я ж говорю,как раз до цели ствол нарастить))
ganss75
Категорически всех приветствую!Сегодня ездил пострелять пулями шш 20 кал.из МЦ 20-08 ,с разными навесками пороха и пристрелять купленный коллиматор вомз Р1х30.Пули с увеличенными поясками,(29,3г) были двух снаряжений:1Гильза рекорд,капсуль кв 209,сокол 1,5г.2 Гильза рекорд,капсуль кв 209,сунар 42 1,7г.Пули на пыж (немного поджат при закрутке)были посажены вместо саморезов на жидкие гвозди.Дистанция 35 метров,по рулетке.Круг в диаметре 10 см.Стрелял сидя со стола.В общем,оба снаряжения имеют право на жизнь,на соколе только в стволе много несгоревшего пороха,на сунаре чистота.Лягается на сунаре чуть мягче.Сначала на коллиматоре поставил Т образную марку,но потом,точка показалась всё же удобней.Еще из неудобств коллиматора оказалось отсутствие щелчков при поправках,из за этого получися такой разброс,а может где то сдёрнул.

АнтохаЭтоЯ
ganss75
из МЦ 20-08
Судя по фото, это уже не 20-08, а правильней было бы назвать 20-09 😊
Byxou Ded
ganss75
Дистанция 35 метров
Вот не понимаю я эту дистанцию для стрельбы пулей,тем боле с такими прибамбасами на стволе.

АнтохаЭтоЯ
И где обещанные фото хвостов 20к после отстрела,которые в машине?Вовику, даже когда недосук было,всё равно написал рецепт бинарчика.
Хотя теперь думаю,стОит ли?Едет 92 и очередная порция Ш-Ш в 20,ну и 12 с 16 понемножку,внедряю искусство в массы,раздаю пульки,а то акромя "спутника" ничем не струляют))

AS 34
Хотя теперь думаю,стОит ли?Едет 92 и очередная порция Ш-Ш в 20,ну и 12 с 16 понемножку,внедряю искусство в массы,раздаю пульки,а то акромя "спутника" ничем не струляют))
Подкинули мне на днях рецептик по улучшению Ш-Ш 20, уверяют, что отрывы ушли, а кучность улучшилась...
Вся проблема в высоком пластике, тут не поспоришь, высоковата пуля...
Со слов охотника была уменьшена высота хвоста, за счет "склеивания" центрального амортизатора (колечка). С помощью зажигалки колечко прогревалось до мягкого состояния, а потом пыж сжимался на несколько секунд. Отстрел полученного варианта на 1,6 гр Сокола показал явное преимущество...
Надеюсь кто то проверит)
Byxou Ded
AS 34
Вся проблема в высоком пластике, тут не поспоришь, высоковата пуля
Была мысль вообще вырезать колечко и склеить по перегородкам,суперклеем.Дожди кончаться, попробую свой вариант и с зажигалкой.
Wiky
Byxou Ded
склеить по перегородкам,суперклеем.
Суперклей полиэтилен не склеивает. Его вообще мало какой клей надежно держит.
Как вариант можно отрезать аккуратно пороховой обтюратор от ПК, что б он после выстрела отделился, а пуля продолжила полет с укороченным хвостовиком. Попробуйте, у меня нет 20 калибра.
Byxou Ded
Wiky
Попробуйте
Совсем отрезать не хочется,пока зарядил с подогретым и сжатым колечком,если опять погода на обгадится,завтра стрельну.
Gennadij13
А если поставить подлиней саморез - чтобы при сжатии он захватил обе стенки колечка и не дал бы им потом разжаться .
Wiky
Gennadij13
А если поставить подлиней саморез - чтобы при сжатии он захватил обе стенки колечка и не дал бы им потом разжаться .
Саморез должен врезаться только в стенку верхнего обтюратора. Иначе его вышибет при выстреле. Как вариант вместо пластикового ПК использовать войлочный высокий пыж и крепить саморезом как на пуле Brenneke.
Wiky
Byxou Ded
Совсем отрезать не хочется,пока зарядил с подогретым и сжатым колечком,если опять погода на обгадится,завтра стрельну.
После обрезания уменьшится масса пыжа, что плюс, и уменьшится длина пыжа, что тоже плюс в 20 калибре. Овальный амортизирующий элемент думаю все-таки необходим, иначе получается почти полное отсутствие всякой амортизации, что не есть хорошо.
Byxou Ded
Gennadij13
если поставить подлиней саморез - чтобы при сжатии он захватил обе стенки колечка и не дал бы им потом разжаться
Фотку выше посмотрите,пыж после выстрела,родной саморез дошёл до нижнего обтюратора,проблема в том что прошёл он не по центру и пыж осел криво,в этом возможная причина отрывов.
Wiky
Как вариант вместо пластикового ПК использовать войлочный высокий пыж и крепить саморезом как на пуле Brenneke.
Гемморно
Alex821

А как вам такой вариант? Полетит, не?

Экономики конечно никакой...., но чем чёрт не шутит, если полетит!

Alex821
Пуля была 27,5 грамм, стала 22 грамма. Если немного точнее сверлить (пробовал так, на скорую руку, чтобы проверить сам принцип возможности), и не сверлом а фрезой, то, возможно, вес будет чуть больше...
Alex821
Сверлил сверлом на 9 мм на глубину 5 мм, центром стало отверстие от самореза.
Чтобы отверстие в сечении было прямоугольным, сверлить нужно фрезой, вернее начать сверлом, а досверливать фрезой. Хвостовик от пули Полева, без каких либо доработок. Хвостовик сел очень плотно, при помощи молоточка (очень нежно ессно, и через деревяшечку), проворачивается относительно пули под очень большим усилием, можно сказать, что вообще не проворачивается.
Заказал гильзы новые - придут, буду пробывать, помолясь.... 😊
vovik5413
Alex821
Хвостовик от пули Полева, без каких либо доработок.

Может быть Вы не в курсе, но хвостовик полёвки довольно мало деформируется... и пресловутая "амортизация" там реализуется напывом тела пули в полость этого хвостовика и в стороны обкладок...
Боюсь, в Вашем предложенном варианте красотулька Ш-Ш размажется своей милой попкой вон туда вокруг узкого кольца хвостовика... (йа про двацатый 😀)
Честно говоря, я и сам, как мартышка и очки, крутил Ш-Ш вокруг комплектов Полева, - но выстрелить всё же не решусь.
Сейчас вот втулки ценросверления получил от мастера - вот и займусь приделыванием разных юбок к красавице Ш-Ш 😊
В первую очередь - тупо прикручу на рязанский обтюратор и бахну(на порох рязанский обтюратор, потом пробковые тонкие пыжи до нужной высоты - и Ш-Ш на рязанском обтюраторе...закрутка.)

Alex821
vovik5413
Может быть Вы не в курсе
В курсе, в курсе.... я бы сказал, что вообще не деформируется
Предполагал вариант:порох - РО - пробка 6-10 мм - пуля - закрутка.
Иначе и амортизации никакой, да и под закрутку остаётся слишком уж много места.
Byxou Ded
Стрельнул пару пулек с сжатым колечком(больше просто нету,посылка едет)1,6 Сокола чёт не стал сыпать,на 1,4 кучность никакая.Вот я и думаю,нафига мне эти гемморои,если на Сунаре 42 более, менее летает))Ещё и 92ой на подъезде.Разговоры про разрушение Ш-Щ от веточек,фуфло.Импровизированная мишень,днищще от какого-то дивана,два слоя двп и дсп, 30мм,после пробития ещё и деревце чиркануло
Sergei69
Byxou Ded
Ещё и 92ой на подъезде
На этом порохе отлично полетят.
Alex821
Sergei69
На этом порохе отлично полетят.

Ага, но лягаться ощутимо будет...

Sergei69
Alex821
Ага, но лягаться ощутимо будет...



Не ощутил. 😊
Alex821
Меня на 7 выстрелов хватило, только только прицел пристрелять... 😊
Писал уже выше, не для бумаги вариант, а 1-2 выстрела на охоте нормально будет.
Sergei69
Alex821
не для бумаги вариант
+100.Пристрелять и по назначению.
Byxou Ded
Зарядил на 92,1.7г,как тут советовали,посмотрим на результат и ощущения))
Byxou Ded
Пострелял на 1,7 92,кучность не айс,порох сгорает весь,отдача комфортная,появилась освинцовка в стволе,на Сунаре 42 не было,по ходу навеска большевата,потекла пуля.На 1.5 и 1.6 заряжусь.
Sergei69
Byxou Ded
Пострелял на 1,7 92,кучность не айс
Как на других навесках?
Byxou Ded
На 1,5 самое оно,отстрел не академичный.ездил за клюквой,пока ждал товарищей,пострелял по чурке.Стоя с рук на 50м,самое главное ,что стало попадать куда целишься с открытого,с собой брал на всякий по паре Ш-Щ и Ленинградки,там лохматые сборщики тоже клюквой балуются.

Расколол потом чурочку,интересна глубина проникновения Ш-Щ и Ленинградки,думал будет наоборот))

Ну и разрушение на фрагменты
BelViP
Выложу и я муки "20-ника".В арсенале был только Сокол (старый, правда,до сентября 2005 г, достреливал банку) 2.3х35, и приобретенный на пробу Казанский Ирбис-Охота 35, партия 1/14к до 2020 г. по этикетке для 20 к. 1.50х24. Других порохов в 4 ормагах не нашлось. Гильзы Рекорд 20х70 новые, кв-209, Ш-Ш троечка, настольная закрутка. Дистанция 50 м.
Оружие МЦ 20-01, сужение 0.5,сошки,сидя,со стола,целик-мушка. t+18, ветер по ГИСметео 2-3 м/с.Стрелял сериями по 3,после чего хождение к мишени,отметки и хождение обратно.
начал с Сокола
1 серия: 1.55 гр.между двумя первыми по центрам 48 мм,третья в отрыв,по пробоинам похоже пульки пришли боком.

2 серия: 1.6 гр. между двумя первыми по центрам 46 мм,третья далеко в отрыв,

3 серия: 1.66 гр.между двумя первыми по центрам аж 114 мм,третья в отрыв,отдача пока комфортная

4 серия: 1.7 гр.между двумя первыми по центрам 45 мм,третья все так же в отрыв,ружье уже ощутимо бодается,думаю больше 1.7 не буду пробовать

Выводы: для Сокола остановлюсь на 1.7 гр.,отдача хоть и ощутима,но на охоте заметна не будет. Почему все 3 во всех сериях в отрывы? ХЗ!

Продолжил Ирбис-Охота 35
1 серия: 1.35 гр. между двумя первыми по центрам 94 мм,третья в отрыв,пульки прилетели полу-боком.

2 серия:1.4 гр.между двумя первыми по центрам 95 мм,третья в отрыв,

3 серия:1.45 гр.между двумя первыми по центрам 85 мм,третья все так же в отрыв,

Выводы:с увеличением навески увеличивается разброс, результат по кучности заметно уступает Соколу,отдача во всех сериях комфортная, не такая резкая как у Сокола,более растянутая.1.5 как по этикетке пробовать не буду,думаю результат не особо будет лучше. Почему все 3 во всех сериях в отрывы? Опять ХЗ! Для охоты Ирбис-35 под Ш-Ш не рассматриваю, не понравился.
Вчера снова по магазинам проехался,в двух пороха нет никакого,в третьем Сокол, Сунар 35 и три вида Сунара для нарезого,в четвертом Сокол,Сунар 35 и Сунар магнум 42. Прикупил банку Сунар-42 для пробы, по цене 400 рублей,партия 3/15к до 2021 г. По этикетке для 12к. 2.45х40,а вот для 20к прочерки. Скока сыпать? Опять ХЗ!

Byxou Ded
BelViP
Сунар магнум 42. Прикупил банку для пробы по цене 400 рублей,партия 3/15к до 2021 г. По этикетке для 12к. 2.45х40,а вот для 20к прочерки. Скока сыпать? Опять ХЗ!
У меня Сунар 42 2.4 на 40.Кучная навеска 1.7,первые отстрелы было пожарче,ствол практически чистый,с понижением температуры стал наблюдаться срач в стволе,сейчас разжился 92,на навеске 1.7 пулю "мажет", в стволе появилась освинцовка да и разброс большой,на 1.5 норм.Кстати на Сунаре 42 наоборот,с увеличением навески, куча улучшилась.
BelViP
У меня Сунар 42 2.4 на 40.Кучная навеска 1.7,
значит, тоже начну пробовать с 1.7 гр. и дальше по 0.05. Спасибо.
xant-1966
2.45х40,а вот для 20к прочерки. Скока сыпать?
1,48 гр.
BelViP
1,48 гр
интересный поворот событий!Можно подробнее?
xant-1966
Можно подробнее
Начните с неё, а дальше с шагом
по 0.05
Sergei69
Byxou Ded
На 1,5 самое оно
С МЦшки стреляли?
Byxou Ded
Sergei69
С МЦшки стреляли?
Ружьё "Север" получок.
Byxou Ded
BelViP
тоже начну пробовать с 1.7 гр. и дальше по 0.05
Я с 1,5 г начал,начинать с самой большой навески эт жёстко,тем более на лёгком ружье,Север потяжельше эМЦэхи))
АнтохаЭтоЯ
[QUOTE]Изначально написано Byxou Ded:
[B]

АнтохаЭтоЯ
И где обещанные фото хвостов 20к после отстрела,которые в машине?Вовику, даже когда недосук было,всё равно написал рецепт бинарчика.

Самое смешное, что я тогда сходил и притащил их из машины и так, до сих пор, валяются на столе, перед компом. Если время будет, сфоткну сегодня вечерком. Фотик у мамы забрать надо.

Alex821
BelViP

попробуйте отстрелять на самой кучной навеске, но с увеличенными паузами между выстрелами - есть мысль, что третий выстрел идёт в отрыв из-за перегретого ствола. На МЦ-шке тонкий ствол. У меня на 92-ом вроде отрывов не было, но ствол грелся прилично.

BelViP
Вот и у меня мысль о нагреве ствола была основной. Это мне напомнило МР-18МН в 243-м, у которого тоже 2 краями касались,а третий всегда в отрыв. Бесило здорово,потому и продал.
wolfwolf33
Вот и у меня мысль о нагреве ствола была основной. Это мне напомнило МР-18МН в 243-м, у которого тоже 2 краями касались,а третий всегда в отрыв. Бесило здорово,потому и продал.
Совсем недавно. Иж-12, 12 калибр. Сокол, 2,2 гр. Дистанция 50 метров. Упор на стол, под ружьё положил чехол. Стрелял быстро. Выстрел, выброс патрона, сразу следующий выстрел. Чёрный круг - диаметром сантиметров 20. Ничего не понимаю.
vovik5413
Мало инфы...
-Гильзы какие - новые или б/у?
-бил только с нижнего или с двух стволов? Подозрение, что бил с двух - и стволы несоосны 😀
-осматривал ли пули перед снаряжением на предмет хорошо ли прикручен хвостовик(не болтается ли?), по центру ли прикручен?
Alex821
написано вроде на мишени - нижние дырки это нижний ствол, верхние - верхний.
Так то кучно ложатся, только с прицеливанием что-то не то, ну и пресловутый третий в отрыв...
wolfwolf33
Гильзы новые. Стрелял с обоих стволов, на мишени написано. Все пули перед снаряжением осмотрены на центровку и плотное прикручивание.
Gennadij13
wolfwolf33
Совсем недавно. Иж-12, 12 калибр. Сокол, 2,2 гр. Дистанция 50 метров. Упор на стол, под ружьё положил чехол. Стрелял быстро. Выстрел, выброс патрона, сразу следующий выстрел. Чёрный круг - диаметром сантиметров 20. Ничего не понимаю.
Похоже на смену вкладки или положению оружия на упоре . Уж больно симметрично верх и низ ушли вправо . Если это был дуплет . Имхо.
wolfwolf33
Дуплета не было. Три выстрела подряд из нижнего ствола и затем 3 выстрела из верхнего,
xant-1966
Ничего не понимаю.
Очкуешь. В смысле отдачу ждёшь.
wolfwolf33
Очкуешь. В смысле отдачу ждёшь.
Я похож на небольшого медведя, - 196 рост, 135 кг вес, и отдачу я уж точно не жду.
xant-1966
и отдачу я уж точно не жду.
Хорошо коль так. Если есть ещё Ш-Ш, снарядите три патрона аналогичных тех что отстреляли, и стрельните снова. Только заряжает ружьё произвольно пусть другой человек, в общем что бы Вы не видели когда патрон будет в патроннике. На три патрона, 10 попыток выстрела.
wolfwolf33
Ничего не понимаю.
До этого стрелял из Иж 56-3 "Белка". Калибр 28. Дистанция - те же 50 метров. Стрельба стоя. Открытый прицел. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма - кучность 70 мм.
Gennadij13
Если отрыв 3-го выстрела , то попробуйте выстрелить сразу еще , ну например 2 раза . При повторении отрывов - значит изгиб ствола от нагрева .
vovik5413
Короче, кучное ружьё!!! 😊
Только кучное каждым из стволов по-своему 😀
Стволы враскосяк, как я и предполагал... не расстраивайтесь, - Вы не один такой.
Пули здесь не виноваты, отстреляйтесь другими - будет то же самое...
Странно другое... обычно - это когда бокфлинт на дистанциях дальше 30-40 метров крестит, - верхний начинает низить, нижний - высить...этпанятна... а у Вас - наоборот... эт непанятна 😊
Gennadij13
Мне со стволами повезло ...
ohotnik-samuraj
кто нибудь пробовал стрелять ППШ 12 кл с парадокса.
xant-1966
эт непанятна
Шейка приклада тонкая. Вот её и "выворачивает". 😊
Wiky
ohotnik-samuraj
кто нибудь пробовал стрелять ППШ 12 кл с парадокса.
В этой теме обсуждаем пулю Ширинского-Шихматова.
vovik5413
Ладно, штоб медведь не особо расстраивался, попробуем смягчить впечатления 😀
Ижаки - очень крепкие ружья(славилось особо иж-54 горизонталка) , у меня младший брат Вашего - иж-27 без выкрутасов... Наверное и такие же сверловки нижний - получок, верхний - чок.
Так вот - йа тоже не могу попасть в мишень, сведя точки попадания в одну - и у меня тоже каждый ствол кидает в свою сторону 😊
Но пулевым я считаю - нижний, вернее считал, так как всё-таки для пулевых стрельб у меня одностволки...
Не расстраивайтесь 😀
Советую также, пристреляться нижним стволом и считать его основным.... ну, а если придётся достреливать кавоньть 😀 из второго(верхнего), ну возьмёте чуток под яблоко 😀
К этому легко привыкнуть... ну, и мишени то будут - не суслики, наверное 😀
И, конешно, прошу прощения, за шутку, про стволы враскосяк, - двенадцатые ижы всегда были очень качественные... Просто долго обьяснять, почему даже с прямых(хорошо спаянных) стволов двустволок стрелять в одну СТП довольно проблематично ПУЛЕЙ.
Alex821
vovik5413
пристреляться нижним стволом и считать его основным
На вертикалках всегда так и считалось.
При охотах на опасных животных (медведь, кабан) заряжать нижний пулей, а верхний картечью. Так даже безопасней чем оба ствола заряжать пулей. ИМХО конечно, но так делают все мои товарищи с вертикалками.
sam55
господа двасатошники.. подскажите чайнику по сунару магнум 42.. мол надо 1,7гр
это на какую из 3х видов сыпали?
Byxou Ded
sam55
это на какую из 3х видов сыпали?
Брал 2 вида,двойку и тройку с зауженными поясками.Сыпал под обе,но лучше начните с 1,5г.Это на Сунаре с навеской для 12к 2,4 на 40
sam55
Byxou Ded
Брал 2 вида,двойку и тройку с зауженными поясками.Сыпал под обе,но лучше начните с 1,5г.Это на Сунаре с навеской для 12к 2,4 на 40
Спасибо! такая же навеска у моей баночки.... на днях навертим..)
Kbcn 2013
На открытии летней охоты отстреливали ШШ из 2-х ружей МР-153 и Bronco.
ДС: МР-153 - 0,1 Bronco 00

Патроны собирались на пыжах Pozis БИО в новые гильзы Pozis c кнопкой CX-2000 (в наличии были только такие) и капсюлированной Чадиткой. По обоим ружьям по попаданию примерно одинаковые результаты, небольшая разница в скоростях +-7м/с
1. вариант: Сокол 2,1 (2,3*35) Vср=375м/с Увод пули на 10-11 часов на 25-30см, выстрел на грани комфорта

2. вариант: Сокол 2,3 (2,3*35) Vср=435м/с Увод пули на 10-11 часов на 40-45см, выстрел абсолютно не комфортный

3. вариант: Сунар Магнум 2,05 (2,25*40) Vср=362м/с Увод пули на 10-11 часов на 15-20см, выстрел комфортный

4. вариант: Сунар Магнум 2,2 (2,25*40) Vср=430м/с Увод пули на 10-11 часов на 25-30см, выстрел на грани комфорта

По каждому из вариантов снаряжения отстреляно по 6-9 патронов с упора, 2 стрелками - результаты практически одинаковые. В следующий раз попробую снарядить на другом пыже с другой кнопкой, если будут такие же результаты - вся куча пуль в переплавку.


big62
Kbcn 2013
если будут такие же результаты - вся куча пуль в переплавку.
Вы при какой температуре стреляли?
Дульце гильзы не рвёт?
Byxou Ded
Kbcn 2013
вариант: Сокол 2,1 (2,3*35) выстрел на грани комфорта
Заряжал 2,2 Сокола,гильзы старые Полиэкс,капсюль Жевело Н,пуля на пыже Гуаланди,стрелял с Тоза 87,на улице + 20 было,выстрел нормальный,лягается конечно,пуля то тяжёлая,кучка кучная))
Kbcn 2013
big62
Вы при какой температуре стреляли?
Дульце гильзы не рвёт?
На улице было примерно +23, ветер примерно 1-2 м/с.
Все гильзы в нормальном состоянии, капсюля не дутые.
AS 34
а открытии летней охоты отстреливали ШШ из 2-х ружей МР-153 и Bronco.
ДС: МР-153 - 0,1 Bronco 00
Патроны собирались на пыжах Pozis БИО в новые гильзы Pozis c кнопкой CX-2000 (в наличии были только такие) и капсюлированной Чадиткой. По обоим ружьям по попаданию примерно одинаковые результаты, небольшая разница в скоростях +-7м/с
1. вариант: Сокол 2,1 (2,3*35) Vср=375м/с Увод пули на 10-11 часов на 25-30см, выстрел на грани комфорта

2. вариант: Сокол 2,1 (2,3*35) Vср=435м/с Увод пули на 10-11 часов на 40-45см, выстрел абсолютно не комфортный

3. вариант: Сунар Магнум 2,05 (2,25*40) Vср=362м/с Увод пули на 10-11 часов на 15-20см, выстрел комфортный

4. вариант: Сунар Магнум 2,2 (2,25*40) Vср=430м/с Увод пули на 10-11 часов на 25-30см, выстрел на грани комфорта

По каждому из вариантов снаряжения отстреляно по 6-9 патронов с упора, 2 стрелками - результаты практически одинаковые. В следующий раз попробую снарядить на другом пыже с другой кнопкой, если будут такие же результаты - вся куча пуль в переплавку.

На каких пыжах Позис собирали - высоких или низких? Как центровали при креплении свинцовой части? Какую кучность получили?
Пробуйте отстрелять на рекомендованном пыже... Пули, вернее свинцовые головки, должны подходить под пластик, чтобы при выстреле происходила центровка ударом
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
В том и соль, что:
Kbcn 2013
c кнопкой CX-2000
слишком мощщщнО.
Придерживаюсь этого:
Byxou Ded
капсюль Жевело Н,
на 100500 😛.
Попробуйте или ...
Или для нахождения "кучной навески" с "СХ-2000" же перестреляйте начиная аж с 1,8 г "Сокола".
Есть мудрость: "Чем больше заряда, тем больше разброса". Удачи.
С уважением.
Kbcn 2013
AS 34
На каких пыжах Позис собирали - высоких или низких? Как центровали при креплении свинцовой части? Какую кучность получили?
Пробуйте отстрелять на рекомендованном пыже... Пули, вернее свинцовые головки, должны подходить под пластик, чтобы при выстреле происходила центровка ударом
Собирались на пыжах 26мм (получается что низкие), но под закрутку получилось отлично. Пуля изначально под Азотовские пыжики, но их в наличии не оказалось (( ПУля встаёт на пыж отлично, центровалась в самодельной втулке из гильзы. Куча была не особо - примерно сантиметров 15, но что характерно с 2-х стволов 2-мя стрелками примерно с одинаковым отклонением.
Шарики ли и колпачки летели отлично.
Хищник-ррр
на 100500 .
Попробуйте или ...
Или для нахождения "кучной навески" с "СХ-2000" же перестреляйте начиная аж с 1,8 г "Сокола".
Есть мудрость: "Чем больше заряда, тем больше разброса". Удачи.
С уважением.



1,8 Сокола не подходит, дабы пуля пристреливается для охоты...и даже в жаркую погоду на 2,1г скорость только 375
Byxou Ded
Kbcn 2013
дабы пуля пристреливается для охоты...и даже в жаркую погоду на 2,1г скорость только 375
Выше фотки есть,в 20 калибре Ш-Ш на 1,5г 92го зашла в торец чурки на такую же глубин ,что Ленинградка на 1,65 того же порошка.Так что думается мне,что скорости хватит,да и поплыть может пулька на больших скоростях в стволе.У меня на 1,7 92го освинцовка пошла и кучность не айс.Замените кнопки,так как навеска у вас не особо большая,но можно и 2г Сокола попробовать.
AS 34
Собирались на пыжах 26мм (получается что низкие), но под закрутку получилось отлично. Пуля изначально под Азотовские пыжики, но их в наличии не оказалось (( ПУля встаёт на пыж отлично, центровалась в самодельной втулке из гильзы. Куча была не особо - примерно сантиметров 15, но что характерно с 2-х стволов 2-мя стрелками примерно с одинаковым отклонением.
Шарики ли и колпачки летели отлично.
Чудес особо не бывает...- у основной массы летает ровно. Сравните полет (По отклонению) с пулями равными по массе хотя бы. Шарики и колпачки Лии дают другой импульс. Ну и пыжи родные прикрепите
По дистанции ничего не написали 35-50-80м?
Kbcn 2013
Byxou Ded
но можно и 2г Сокола попробовать.
Да куда уж ещё занижать то ??? 375м/с при +25, а сколько будет при -20 ??? ИМХО нужно на летней навеске приходить к скорости ближе к 400 и тогда и зимой всё будет нормально.
AS 34
Чудес особо не бывает...- у основной массы летает ровно. Сравните полет (По отклонению) с пулями равными по массе хотя бы. Шарики и колпачки Лии дают другой импульс. Ну и пыжи родные прикрепите
По дистанции ничего не написали 35-50-80м?
Про чудеса - согласен, но боюсь что может быть брак в изготовлении лейки...А почему ж с шарами то не сравнивать ?? ШШ весит 35г, шарик ли 33г - 2 г не так критично. Стреляли с 35м (от мишени до дульного среза), поэтому и в шоке от такого отклонения.
Wiky
Kbcn 2013
может быть брак в изготовлении лейки
Фото пули можно в студию? С нескольких ракурсов и с нормальным качеством съемки.
Suseren
ШШ весит 35г, шарик ли 33г - 2 г не так критично
ШШ калиберная, шарик LEE не ясно какой и не понятно как вы его центровали.
у вас с этих ружей калиберные пули как летят? Может кривые сужения....
vovik5413
Suseren
Может кривые сужения....

Эта, фаску смотрите - фаску! 😊
Фаска - наипервейшэе дело в пулевой стрельбе...
Фаску... нужно уметь готовить 😀

Suseren
Эта, фаску смотрите - фаску!
Фаска - наипервейшэе дело в пулевой стрельбе...
дядь Вов, всякое бывает, ввертыши кривые часто встречаются
еще может быть "сопля" на пыже от газоотводных отверстий
да много чего
Byxou Ded
Kbcn 2013
Да куда уж ещё занижать то ??? 375м/с при +25, а сколько будет при -20 ??? ИМХО нужно на летней навеске приходить к скорости ближе к 400 и тогда и зимой всё будет нормально.
Может порох попробовать который не просаживается при минусе?Есть другой вариант
Kbcn 2013
Шарики ли и колпачки летели отлично.
Вот с них и струлять,у меня шар и Спутник не летят куда надо с Севера,а Ш-Ш пристрелял,я ж не говорю ,что пуля шар амно,ну не летит с моего и усё))
Kbcn 2013
боюсь что может быть брак в изготовлении лейки
Вопрос возник,если брак,то почему отклонение в одну точку?Пули в гильзы и потом в стволы строго кривым местом в одну сторону заряжаете?))
кефир2
Добрый вечер.
Планирую взять данные пули на кабана.
Прошу прояснить- возможность стрельбы с Чока? 48 страниц а практического отстрела не нашел.
На охоту планирую взять Иж 54 чок/получок, жалко будет старичка порвать.
Спасибо.
Byxou Ded
кефир2
Прошу прояснить- возможность стрельбы с Чока? 48 страниц а практического отстрела не нашел.
Основные ориентировочные размеры пули:
- диаметр по пояскам 18,5 мм;
- диаметр по телу 16,2 мм
С МЦ 21-12 отстрел и не только по бумаге,точно где-то в темке есть,вот ещё
KorgevUG
Ружьё, тройник ZOLI MG-92,левый ствол,чок 1,0 мм.На 65 м.пули ложатся в 20-25 см.,чуть ''крестит'',но меня полностью устраивает,не комплексую по этому поводу.Удачи.Юрий.
так что курите темку внимательнее))
vovik5413
кефир2
Добрый вечер.
Планирую взять данные пули на кабана.
Прошу прояснить- возможность стрельбы с Чока? 48 страниц а практического отстрела не нашел.
На охоту планирую взять Иж 54 чок/получок, жалко будет старичка порвать.
Спасибо.

Пиисятчетвёртый порвать?!?!?!? 😀
Да оне считались первыми магнумами в СССР, вапщета....

AS 34
кефир2
Добрый вечер.
Планирую взять данные пули на кабана.
Прошу прояснить- возможность стрельбы с Чока? 48 страниц а практического отстрела не нашел.
На охоту планирую взять Иж 54 чок/получок, жалко будет старичка порвать.
Спасибо.

Не порвете, не та пуля... для "рванья"))) А если серьезно, то сами стреляем из старенькой ИЖ-58 чок-получок с каналом 18,2 ммм. Все штатно!!!

AS 34
Kbcn 2013
Про чудеса - согласен, но боюсь что может быть брак в изготовлении лейки...А почему ж с шарами то не сравнивать ?? ШШ весит 35г, шарик ли 33г - 2 г не так критично. Стреляли с 35м (от мишени до дульного среза), поэтому и в шоке от такого отклонения.

Про брак сильно конечно... Если сами отливаете или знакомые, то просто взгляните на лейку, надеюсь подобное предположение сразу отпадет...
По остальному даже не стоит продолжать, пока на родном пыже не отстреляете

кефир2
спасибо
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Kbcn 2013
1,8 Сокола не подходит, дабы пуля пристреливается для охоты...и даже в жаркую погоду на 2,1г скорость только 375
Во блин, пордону прошу, сейчас вчитался внимательней.
1. У Вас получается увод пуль на 10-11 ч от 15 до 40 см. Всё одинаково. Это с обоих ружей?
2. Если так, то Вам приклады длинны - левый увод и питч большой - бьёт выше от ТП, но ... Но когда "выше" = нормально до 15 см (вроде - точней не припомню). Увод лечИм прикладом покороче и с тем же питчем.
3. Н\с = 375 м\с это для 12-ки совсем скорость немалая.
На 50 м да с 37,5 г пулькой и пусть с 250 м\с (весьма условно) у цели, кинетика (в сочетании с Д пульки и способности её к экспансии-расширению) ещё аж ВЕСЬМА ощутима:
.0375 х 250 ** : 2 = 1171,9 Дж или 119,6 кгс\м. С учётом 0,5 массы добычи это = 230-240 в живом весе КГ.
Для охоты (с подхода-скрада, из-под собаки или пусть даже с вышки) эти 120 кгс\м ооочень приличная цифирь. Естественно при стрельбе "по месту", а не по кишкам.
С уважением.
Byxou Ded
Хищник-ррр
2. Если так, то Вам приклады длинны - левый увод и питч большой - бьёт выше от ТП, но ... Но когда "выше" = нормально до 15 см (вроде - точней не припомню). Увод лечИм прикладом покороче и с тем же питчем.
У меня "Север" бил выше и правее,изменил питч,по высоте стало норм,уменьшил навески стал попадать ближе к центру.Получается мне нужно удлинить ложе,что-бы стрелять на больших навесках?
Хищник-ррр
Byxou Ded
Получается мне нужно удлинить ложе,что-бы стрелять на больших навесках?
Получается так, но ...
Но не ложу - это полностью деревянная часть винтовки или болта-гладика и ... И состоит она из:
- цевьё;
- шейка приклада - рукоять т. е.;
- сам приклад - прикладываемся щекой, как 4-ой точкой фиксации оружия. В комбинахе цевьё отдельно и + приклад с шейкой.
Раз питч изменён, то поопытничать с доппрокладками не помешает ТОЧНО. Как лежит и стреляет приклад сейчас и как будет это потом с прокладкой.
Как он прижимается сейчас и как прижмётся с прокладкой. Где сейчас щека и где будет с прокладкой.
Что мешает сейчас и не будет мешать с прокладкой - это ВСЁ определяется только опытно. Или наоборот - чего не хватает сейчас и будет в достатке с прокладкой.
Какие будут результаты боя летом и какие они зимой.
Питч малый - приклад высит, питч большой - низит.
Приклад короток - низит и вправо: перевод ружья, он длинн - высит и влево: недовод ружья.
Не зря же говорится про переломку: "Целится глаз, а попадает приклад".
1. Здесь есть ещё зависимость от сезона охоты, т. е. от фактической толщи одёжки.
В тепло приклад как бы нужен длинней - на 1-1,5 см: одёжка то тонкА.
В холод он нужен покороче - на 1-1,5 см: одёжка толстА.
2. Есть зависимость и от применяемого пороха.
Например с "ТП-3", "С-35" отдачи почти не ощущаю (МЦ 20-01), а то, что мне нужнО падает-скопычивается 😛 и стреляю по центру: приклад сделан по мне и нет у ружья-болта момента складывания в казне как у переломок, но ...
3. Но отдача всегда начинается с покидания дула снарядом.
4. Обычно охотники выбирают приклад с зазором с 1 палец указательный (только толща у него разная) между затылком приклада и бицепсом при угле 90* в согнутой руке - учёт толщи зимней одёжки + лямка рюкзака.
Потому приклад и делается среднестатистическим.
Да и нужна ли охотнику такая точная подгонка гладика - мы же не стендовики. Это им всё подгонять нужно точно да скрупулёзно, хотя ... Хотя некогда свои подгонял и:
- ТОЗ-34 - с нормальным питчем удлинял приклад;
- Иж-43 - уменьшал питч (высил) и при этом удлинял на 1,5 см приклад;
- МЦ 21-12 - уменьшал только питч: било аж на 20-22 см выше.
Сейчас меняю затыльники и на "сохатом".
5. А в комбинахе? А в комбинахе гладик как бы прилагается к нарезу. Как к основному стволу. А нарезной пристреливается по "визирка + муха" и гладик подгоняется под него.
Так что хотя и сложнО и муторнО: "Опытничать, опытничать и опытничать" (с).
С уважением.
moskvich89
Доброго Всем!
подскажите пож такой нюанс:есть пуля ШШ диаметр в буртике 18,4 а диаметр канала ствола 18,7 у моего п/а. Как правильно снарядить её или с такими параметрами не стрелять с него?
AS 34
Доброго Всем!
подскажите пож такой нюанс:есть пуля ШШ диаметр в буртике 18,4 а диаметр канала ствола 18,7 у моего п/а. Как правильно снарядить её или с такими параметрами не стрелять с него?
Кучность будет чуть хуже с Вашего ствола. Для более оптимального варианта следует стрелять с чоками (0,4-1), чтобы пулю хоть как то отцентровать на выходе
moskvich89
Спапсибо, вчера проталкивал пулю в чоки:
- в 0,25 проходит легко
- в 0,5 уже доходит только до половины
- в 0,75 доходит только до резьбы
А можно ли, для лучшей стабилизации её в канале ствола, "одеть" пулю в пластиковый длинный стакан, например из резаной гильзы? ну и с 0,25 её использовать.
AS 34
А можно ли, для лучшей стабилизации её в канале ствола, "одеть" пулю в пластиковый длинный стакан, например из резаной гильзы? ну и с 0,25 её использовать.
Контейнер должен слетать с пули при выходе, причем однотипно, а судя по предложенной идеи этого не произойдет - стабильности не будет...
Да и пуля не войдет в гильзу с такой рубашкой...
Wiky
moskvich89
в 0,5 уже доходит только до половины
Стреляйте с этого чока, в чём проблема? Один отстрел в мишень покажет больше, чем теоретизирование на несколькоих страницах...
moskvich89
Спасибо, на 0,5 и остановился. А для п/а навески не подскажете?
имею новые капсюлированные гильзы синего цвета кажись Азот, И ЧТО В НИХ ЗА КАПСЮЛЬ не знаю...
пока темку покурю 😊
думаю для пули весом 36 гр вместе с пыжом Сокола 2,2 акурат.?
zanek
в закладки забью
Вопросец имеется.
с 89 патронника 70 гильзой ШШ сильно хреново будет?
Byxou Ded
moskvich89
думаю для пули весом 36 гр вместе с пыжом Сокола 2,2 акурат.?
У меня с ТОЗ-87,на 2,2 Сокола сразу полетело,капсюль был Жевело Н, что будет с более мощным ,х.з.
AS 34
в закладки забью
Вопросец имеется.
с 89 патронника 70 гильзой ШШ сильно хреново будет?
Логика говорит - хреново! Пуля выйдет из гильзы, пороховые раскаленные газы ее обойдут в патроннике, свинец станет мягким и поплывет, в стволе сильная освинцовка и потеря скорости... В добавок не правильный (не всегда соосный) вход в ствол и потеря кучности... Для каждого патронника нужна родная по длине гильза, если хотите получать достойные результаты. Придерживайтесь главного правила - пуля должна войти в ствол, а сжатый пыж-хвост до этого момента не должен выйти за край гильзы! В Вашем случае к пуле придется добавлять пыжи, иначе не прокатит... Я бы начал испытания с 76 мм гильзы - на порох обтюратор, затем пробка, а потом уже пуля и закатать
Wiky
moskvich89
Спасибо, на 0,5 и остановился. А для п/а навески не подскажете?
имею новые капсюлированные гильзы синего цвета кажись Азот, И ЧТО В НИХ ЗА КАПСЮЛЬ не знаю...
пока темку покурю 😊
думаю для пули весом 36 гр вместе с пыжом Сокола 2,2 акурат.?
Сокола я кладу тоже 2.2гр (2.3Х35), Сунар-42М 2,25гр(по банке), капсюль или КВ-209 или СХ-1000, очень мощный не нужен. Ваш капсюль можно опознать, если фото выложите.
vovik5413
логично
moskvich89
Byxou Ded
У меня с ТОЗ-87,на 2,2 Сокола сразу полетело,капсюль был Жевело Н, что будет с более мощным ,х.з.
Спасибо!
Wiky
Сокола я кладу тоже 2.2гр (2.3Х35)
Спасибо!
Kbcn 2013
Хищник-ррр
Во блин, пордону прошу, сейчас вчитался внимательней.
1. У Вас получается увод пуль на 10-11 ч от 15 до 40 см. Всё одинаково. Это с обоих ружей?
2. Если так, то Вам приклады длинны - левый увод и питч большой - бьёт выше от ТП, но ... Но когда "выше" = нормально до 15 см (вроде - точней не припомню). Увод лечИм прикладом покороче и с тем же питчем.
3. Н\с = 375 м\с это для 12-ки совсем скорость немалая.

Да, увод пули одинаков с обоих ружей. Другими пулями всё ок, так что костоправство с питчем и длинной приклада оставим ))

375 - летняя скорость, зимой будет около 330-340, ИМХО - мало.
Отложил дальнейшие танцы с бубном до отстрела на Азотовском хвосте.(ПК Позис на летних отстрелах показали себя отвратительно, отпишусь в соответствующей теме)

igorinych
Kbcn 2013
375 - летняя скорость, зимой будет около 330-340, ИМХО - мало.
Порохами поиграть, навесками?
Kbcn 2013
Хищник-ррр
Во блин, пордону прошу, сейчас вчитался внимательней.
1. У Вас получается увод пуль на 10-11 ч от 15 до 40 см. Всё одинаково. Это с обоих ружей?
2. Если так, то Вам приклады длинны - левый увод и питч большой - бьёт выше от ТП, но ... Но когда "выше" = нормально до 15 см (вроде - точней не припомню). Увод лечИм прикладом покороче и с тем же питчем.
3. Н\с = 375 м\с это для 12-ки совсем скорость немалая.

Да, увод пули одинаков с обоих ружей. Другими пулями всё ок, так что костоправство с питчем и длинной приклада оставим ))

375 - летняя скорость, зимой будет около 330-340, ИМХО - мало.
Отложил дальнейшие танцы с бубном до отстрела на Азотовском хвосте.(ПК Позис на летних отстрелах показали себя отвратительно, отпишусь в соответствующей теме)

Mikhail Tomatkin
можно ли стрелять ш-ш с чока ?
AS 34
можно ли стрелять ш-ш с чока ?
Можно
Byxou Ded
Mikhail Tomatkin
можно ли стрелять ш-ш с чока ?
Конечно,а ещё можно посмотреть на предыдущей странице,только что про это писалось.
Wiky
Народ, хочу обратить внимание - стандартная зарядка на порохе Сунар-42М по банке (2.25), гильзы Позис белые полупрозрачные, пуля Ш-Ш, глубокая закрутка. Оторваны куски дульца гильзы при выстреле, очень сильная отдача, стрельба из ТОЗ-34 2008 г.в., патронники 12х70мм. Заклинило ключ отпирания стволов, после открытия стволов ключ болтается в своём гнезде. Ружьё ещё не разбирали.
Стреляли ещё с такой же снарядкой но в гильзах Фиоччи, проблем нет.

xant-1966
патронники 12х70мм.
Выдержали....почти 900 бар.
vadim_VV
тоже такое видел у своих позис и стреляных рекордовских(фиолетовых) гильз несколько раз, но с разными пулями... думал закруткой на станке перегрел пластик, теперь каждую гильзу об тампончик со смазкой мокаю перед завальцовкой и теперь нормуль
big62
vadim_VV
думал закруткой на станке перегрел пластик
Так и есть.
У меня такое же было на Ш-Ш, плечо неделю болело, поменял матрицу и всё нормально стало.
big62
xant-1966
Выдержали....почти 900 бар.

kdw903252
Какой интересный формуляр, а на деле, согласен с xant-1966, давление так и было между 900 и 1000 бар. Да и состояние ружья об этом говорит с ощущениями стрелка. К сожалению формуляры не показывают некоторых особенностей сборки патрона, теми, кто его тестирует на бал.установке. Это всего лишь конечный результат, а как был на самом деле собран патрон, большой вопрос. Так что следовать рекомендациям формуляров, не понимая всех нюансов сборки данного патрона, надо не бездумно. Просто если следовать указанным навескам пороха и пыжам, указанным в формуляре, то заменив только гильзу, можно нарваться на неприятности. Я уже не говорю про то, как порох конкретной партии реально поведет себя при тех или иных комплектующих патрона в целом.
igorinych
Wiky
Народ, хочу обратить внимание - стандартная зарядка на порохе Сунар-42М по банке (2.25), гильзы Позис белые полупрозрачные, пуля Ш-Ш, глубокая закрутка. Оторваны куски дульца гильзы при выстреле, очень сильная отдача, стрельба из ТОЗ-34 2008 г.в., патронники 12х70мм. Заклинило ключ отпирания стволов, после открытия стволов ключ болтается в своём гнезде. Ружьё ещё не разбирали.
Стреляли ещё с такой же снарядкой но в гильзах Фиоччи, проблем нет.

Гильзы позис очень тостостенные, если не ошибаюсь. Получается, зааальцовку не раскрыло из-за жесткости, а оторвало? При этом еще давление запредельное получилось. Надо предупредить приятеля - он тоже такие гильзы любит.

big62
kdw903252
Какой интересный формуляр...
Вот ещё один.

Поделились бы немного опытом по сборке патронов, хотя бы в общих чертах?

А то мы только на такие картинки и смотрим, ну скакнёт давка на сотку, но не так же, что сразу до магнума.

У меня тоже так рвало гильзу, тоже позис, сунар-42 по банке, ш-ш с зелёным биором, КВ-209, лягнулось будь здоров, но ИЖ-43 12/70 выдержал и не чихнул, хотя ружо новенькое, ещё тугое.

Сейчас ждут отстрела пули собранные на гильзе феттер, но там ещё РО добавлен, что бы не крутить глубоко.

Wiky
xant-1966
патронники 12х70мм.
Выдержали....почти 900 бар.
Поясните, пожалуйста, откуда там 900 бар взялось? Если навеска по банке для 42 граммового снаряда, а вес снаряженной пули 37 грамм..
У меня подозрение, что хрупкий пластик на этих гильзах, даже в теплое время года. Гильзу закручивал настольной закруткой вручную.
Придется все эти гильзы на дробь извести...
Сегодня из этой партии отстрелял 6 патронов с своего ружья (Matrix), у половины гильз отрывы дульца.
big62
Wiky
Гильзу закручивал настольной закруткой вручную.
Матрица родная, силуминовая - военохот, или другую какую поставили?
У меня только с военохотом нормально получается, правда патроны губастые и потом приходится чуть вэлконтовской конусность придать.
kdw903252
при выстреле, очень сильная отдача, стрельба из ТОЗ-34 2008 г.в., патронники 12х70мм. Заклинило ключ отпирания стволов, после открытия стволов ключ болтается в своём гнезде.
[B][/B]
Ну, если давление в норме, то откуда такие дивные ощущения и результаты с ружьем?
Делиться чем либо смысла нет, надо брать патрон и стрелять из баллствола. Что либо гарантировать заведомо можно разве что с Соколом, те пропорции что указаны на банке, точно заброса давления не дадут.
kdw903252
Если навеска по банке для 42 граммового снаряда, а вес снаряженной пули 37 грамм..
[B][/B]
На банке с Ирбисом Охота тоже написано 1,9-2,0гр. на 35гр. Снарядите в такой пропорции как Вам советует надпись на банке, ощущения будут чудные, в "самый раз" для ружья с патронником 70мм.
big62
kdw903252
Что либо гарантировать заведомо можно разве что с Соколом, те пропорции что указаны на банке, точно заброса давления не дадут.
А если сыпануть сокола 2,3гр. (2,3х35) поставить РО, пробки 10мм. и пулю 37гр., капсюль СХ2000, гильза пусть будет феттер и всё это дело под звезду.
Что по давке можем получить?
kdw903252
думаю больше 750-770 бар не будет
big62
Воистину народный порох получается.
kdw903252
Так его в свое время делали химики с фамилиями мирового масштаба. 7-8 лет назад был не порох, а сказка, сужу по партиям что мы получали на завод. Какой разброс по скорости снаряда, а какие давления, при таких то V0.
xant-1966
Поясните, пожалуйста, откуда там 900 бар взялось? Если навеска по банке для 42 граммового снаряда, а вес снаряженной пули 37 грамм..
У меня подозрение, что хрупкий пластик на этих гильзах
ОТ пороха,..если бы его там не было-давление было бы незначительное,...от капсюля. Вы на всякий случай не стреляйте чужими патронами,.. и свои не давайте. Пластик тут вАапше левым боком.
big62
xant-1966
ОТ пороха...
Я так понял усадка дроби по любому Вами учитывается, отсюда и такие выводы по пуле, или ошибаюсь?
Амортизации у BRP-20 хоть отбавляй и обтюрация посредственная, гильза позис конечно чутку обтюрацию улучшила, но не так чтобы совсем.

Есть ещё одна интересная бумажка

Там дробь и пуля равны, что для меня конечно странно.

xant-1966
big62
Видел я эти "интересные" бумаги и формуляры.
AS 34
Wiky
Народ, хочу обратить внимание - стандартная зарядка на порохе Сунар-42М по банке (2.25), гильзы Позис белые полупрозрачные, пуля Ш-Ш, глубокая закрутка. Оторваны куски дульца гильзы при выстреле, очень сильная отдача, стрельба из ТОЗ-34 2008 г.в., патронники 12х70мм. Заклинило ключ отпирания стволов, после открытия стволов ключ болтается в своём гнезде. Ружьё ещё не разбирали.
Стреляли ещё с такой же снарядкой но в гильзах Фиоччи, проблем нет.

Кусок пластика от гильзы попал под пулю, что и вызвало превышение давления... и нет тут никаких чудес)

Wiky
xant-1966
ОТ пороха,..если бы его там не было-давление было бы незначительное,...от капсюля. Вы на всякий случай не стреляйте чужими патронами,.. и свои не давайте. Пластик тут вАапше левым боком.
Капсюль был CX1000. Патроны я сам крутил. Порох мерил на электронных калиброванных весах (точность 0,001гр), матрица закрутки алюминиевая, Военохот или Вэлконт - фик знает, они похожие. Считаю, что отдача и последствия были от отрыва кусков гильзы и их последующего затягивания под пулю. Это опасно, я понимаю. Всё-таки надо что-то думать о сборке патронов с Ш-Ш без применения глубокой закрутки. Выработанные десятилетиями рекомендации по сборке патронов рано со счетов сбрасывать. Наши деды правы были...
На неделе буду все патроны, что на гильзах Позис делал себе и друзьям перекручивать в другие гильзы. Штук 100 под переделку...
СТАРШИЙ госинспектор
Аналогично посту 1021.



Гильза ПОЗИС 70мм, порох МВх36 - 1.8 гр. (отмерял 1.75 грамма на мех. весах ЛИ, досыпал до 1.8 триклером, т.е. ошибиться трудно). Навески "маленькие", для начала. Ружьё ТОЗ-120, 76 мм. (блин, чуть не порвал в клочья - тока купил 😊 ). По капсулям (U 686)давление, вроде, не зашкаливает.
Одну гильзу оборвало, вторую чуть надорвало (дырочка). Тенденция, однако... 😞
На пулях Л2 и Л5 дульца не отрывало. ("мелкая" закрутка ИМХО)
Byxou Ded
Wiky
Выработанные десятилетиями рекомендации по сборке патронов рано со счетов сбрасывать. Наши деды правы были...
Деды окромя латуни ничего не видели и порох жменей сыпали,в основной массе.
СТАРШИЙ госинспектор
Гильза АЗОТ
Позис,не?
СТАРШИЙ госинспектор
Тенденция, однако
Ииванов
СТАРШИЙ госинспектор
По капсулям ( СХ-1000)
Капсуля не СХ-2000? Сам взял Позис под закрутку, теперь посцыкиваю(( Ну да трус не играет хоккей(с). С уважением Александр.
СТАРШИЙ госинспектор
Капсуль U 686, т.е. "средний" по мощности.
Когда стрелял этими патронами с Ш-Ш, вспомнил сейчас, закусывало гильзы в патроннике. Они (гильзы) вылетали из стволов, как с эжекторов, хотя эжекторы были отключены, т.е. гильзы "приклинило", выбрасыватели "преодолели силу клина" и гильзы "улетели" (подумал, тогда - "чудит" ТОЗик). Сейчас проверил по патронникам на ТОЗе-120 и Тайге 12\223 - не закрываются оба ружья. Другие гильзы, с дробью и ЭЛьками, отстрелянные в этот день, свободно "закрываются" в этих ружьях... Значит, превышение давления всё же было с пулями Ш-Ш и такой закруткой...
xant-1966
теперь посцыкиваю
Не сцы. Сыпь Сокол или Сунар 410. 😊
sm dm
Возможно в производстве гильз стали применяться не проверенные пластики? Хорошо что у меня осталась привычка обрезать лишнний край под закрутку 3-5мм. Спасибо за предостережение, буду осторожней с новопокупными гильзами.
AS 34
Гильза ПОЗИС 70мм, порох МВх36 - 1.8 гр. (отмерял 1.75 грамма на мех. весах ЛИ, досыпал до 1.8 триклером, т.е. ошибиться трудно). Навески "маленькие", для начала. Ружьё ТОЗ-120, 76 мм. (блин, чуть не порвал в клочья - тока купил ). По капсулям (U 686)давление, вроде, не зашкаливает.
Одну гильзу оборвало, вторую чуть надорвало (дырочка). Тенденция, однако...
Давайте поставим точку..., а то опять чудеса
Гильза Позис 70 мм в патроннике Тоз-34 (70 мм). Порох Сунар-42 из "быстрой" партии (+ максимальная навеска по банке). При выстреле край гильзы вытянуло и ее загнало в переход патронник-ствол..., пулю расклинило - давление скакнуло! Все просто!!!
В патроннике 76 мм при использовании гильзы 70 мм подобных случаев (с превышением) не наблюдается, а гильзы бывает рвет... - эластичность пластика на разных гильзах хромает
AS 34
Возможно в производстве гильз стали применяться не проверенные пластики? Хорошо что у меня осталась привычка обрезать лишнний край под закрутку 3-5мм. Спасибо за предостережение, буду осторожней с новопокупными гильзами.
Самый лучший рецепт для 70 мм патронника... при "нестабильном" пластике гильз и глубокой закрутке

Глубокая закрутка - это не нонсенс, а вполне нормальная практика...

СТАРШИЙ госинспектор
AS 34
Давайте поставим точку...,
ИМХО - "точка" в том, что эти гильзы нужно снаряжать так, что бы оставалось, как можно меньше "края гильзы" под закрутку.

А что бы не "маяться" с обрезанием гильз, при снаряжении пулей Ш-Ш, может заделывать дульце "шалашиком звезды" (для переломок)? Какие мнения на этот счёт ?

Wiky
СТАРШИЙ госинспектор
может заделывать дульце "шалашиком звезды"
Делали уже так, писали здесь. Вроде стреляет нормально. Но для полуавтоматов это не выход. Придётся наверное подкладывать на порох рязанский обтюратор, хотя я и сам против этого был...
AS 34
Глубокая закрутка - это не нонсенс, а вполне нормальная практика
Если пластик гильз качественный, то да. Но Позис для этого не годится. Я в таком же снаряжении крутил патроны в стреляные гильзы всякие разные, обрывов дульца не было.
Обрезать дульце на 3-5 мм не-считаю правильным, т.к. для 76 патронника 70 гильза и так коротковата.
Wiky
Ииванов
Сам взял Позис под закрутку, теперь посцыкиваю
Для дроби пойдут, для пули Ш-Ш лучше не использовать. От греха подальше...
Заметил также, что при отрыве дульца пуля летит мимо мишени, так что ну их нах, такие гильзы...
AS 34
Для дроби пойдут, для пули Ш-Ш лучше не использовать. От греха подальше...
Заметил также, что при отрыве дульца пуля летит мимо мишени, так что ну их нах, такие гильзы...
Причина проблем ясна - это главное...)
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
СТАРШИЙ госинспектор
... Гильза ПОЗИС 70мм, порох МВх36 - 1.8 гр. (отмерял 1.75 грамма на мех. весах ЛИ, досыпал до 1.8 триклером, т.е. ошибиться трудно). Навески "маленькие", для начала. Ружьё ТОЗ-120, 76 мм. (блин, чуть не порвал в клочья - тока купил 😊 ). По капсулям (U 686)давление, вроде, не зашкаливает.
Одну гильзу оборвало, вторую чуть надорвало (дырочка). Тенденция, однако... 😞
На пулях Л2 и Л5 дульца не отрывало. ("мелкая" закрутка ИМХО)
1. А верхний предел МВх36?
2. Думаю не помешает сопытничать и со слабыми КВ. Я бы с иномарками так не шутил 😞.
3. По пластику дулец. НЕкогда их студил в морозилке (-18*С) и если они они дубенели, то использовал лишь при + Т. А если оставались мягкими, то их и пускал для "-" Т. Правда это было ооочень давно.
Попробуйте "Рекорд".
С уважением.
Хищник-ррр
СТАРШИЙ госинспектор
ИМХО - "точка" в том, что эти гильзы нужно снаряжать так, что бы оставалось, как можно меньше "края гильзы" под закрутку.
И снова вставлю свою мысль.
А если вовсе без закрута? А пульку для тужины в гильзе чем нибудь (например скотчем в 1 слой) обмотать?
Не выход?
С уважением.
xant-1966
Не выход?
Не.
В общем кому интересно избежать дальнейших непоняток с глубокой закруткой, отказывайтесь от С-42 или меняйте схему снаряжения. Причина в гравиметрической плотности. 1 гр С-42 образует столб пороха высотой 4 мм, Сокол 6 мм, С-410 5,8 мм, А0 6 мм.
СТАРШИЙ госинспектор
ИМХО. Просто не нужно использовать эти гильзы с пулями Ш-Ш (да и с другими). Что, последняя гильза "на деревне" ?
Ииванов
Жаба. Душит, проклятая) Все верно, предупрежден - и тд. Спасибо за информацию. С уважением Александр.
moskvich89
Доброго всем!
Скажите, данная пуля может снаряжаться без этого пэ пыжа био? Можно ли пулю снарядить на войлоке или пробке?
AS 34
Можно ли пулю снарядить на войлоке или пробке?
Любые варианты возможны... Изначально проектировали универсальную форму. Пыжи можно прикрутить снизу саморезом 3,5-4 мм или винтом (гайку в воронку загнать)
Wiky
xant-1966
Причина в гравиметрической плотности. 1 гр С-42 образует столб пороха высотой 4 мм, Сокол 6 мм, С-410 5,8 мм, А0 6 мм.
Даже на Соколе приходится делать глубокую закрутку.
Тут вот мысль образовалась, что если собирать так:
В центре пробкового пыжа толщиной ~3мм вырубить отверстие диаметром 6-8мм,
приклеить этот пыж к донному пыжу в гильзе,
ну а остальная снарядка обычная. Объем гильзы уменьшится, пуле не понадобится глубокая закрутка.
Мож кто делал так?
big62
Положите вы любой обтюратор под биор, можно и приклеить попробовать, на те же китайские сопли, высота в разы увеличится.
Под рукой нет, обтюратор шашка который Иванов продаёт, он очень высокий, выше РО, многие проблемы решил бы.

А так получается да, 70мм. гильза + глубокая закрутка + 70мм. патронник и шанс получить такое на выходе может быть с любой пулей, у меня и в 20к. такое было, только сразу не додумался, начал на гильзы рекорд грешить.

TIMUCH
Всем здравия!
Я тут следующим образом накрутил: Гильза "Позис" 68 мм, С42-2,00гр (2,15-40), Ш-Ш с БИОР Гуаланди, завальцовка "Военохот", длина готового патрона 58,5 мм. Ружье ТОЗ-34 12*70. После выше сказанных слов "Шыкотно" пробовать.
Wiky
TIMUCH
После выше сказанных слов "Шыкотно" пробовать.
Не советую. партия пороха резкая, лучше перезарядите в другие гильзы. Был бы патронник на 76мм, не так опасно.
TIMUCH
А сколько тогда сыпануть? Может лучше гильзу укоротить?
moskvich89
AS 34
quote:
Можно ли пулю снарядить на войлоке или пробке?

Любые варианты возможны... Изначально проектировали универсальную форму. Пыжи можно прикрутить снизу саморезом 3,5-4 мм или винтом (гайку в воронку загнать)

А пыжи можно не прикручивать к этой пуле? или она стабильна только с пыжом?
Sergei69
СТАРШИЙ госинспектор
Что, последняя гильза "на деревне" ?
+1000.Снаряжаю Ш-Ш в гильзу "Чеддит"," В&Р" полёт нормальный,хоть и не плотно биор с пулей в гильзу входит и порошинки на стенках остаются.Переснаряжал " Бреннеке"Техкримовские в эти же гильзы ,то же всё отлично.В "Рекорд" боялся,как то при выстреле дробью трубка вылетела через ствол,но снарядил несколько штук,отстрелял,пока всё без замечаний.С уважением.
xant-1966
Мож кто делал так?
Сделайте,...у друзей есть ещё наверное в заначке ТОЗики с 70-м патронником.
AS 34
А пыжи можно не прикручивать к этой пуле? или она стабильна только с пыжом?
Пуля Ш-Ш только с хвостом... Без него не вариант
moskvich89
Доброго всем, вчера снарядил пули для п/а AUTO-5 Magnum
Гильза 12*70 новая капсюлированная +
Сокол 2,2 гр. (2,3*35)+ рязанский ПО + ШШ под закрутку и
Сокол 2,2 гр. (2,3*35)+ рязанский ПО + двп 2 мм + ШШ под закрутку
Перед закруткой кратковременно надавливал навойником на пулю для плотной усадки и высвобождения места под закрутку (прим.5 мм)
В обоих вариантах (с двп и без него) получилась ровная не глубокая закрутка, пуля по высоте вровень с закраиной гильзы и не выступает, сидит плотно, но и не поджата (не пережата), хотя с дсп плотнее.
пы.сы.
Всё в раздумьях по использованию сужения:
у меня сверловка 18,7, в цилиндр пуля свободно проходит, в полу-чок входит на половину, знаю, читал, что ШШ успешно используют с полных чоков, но в подсознании глубоко сидит правило: если пуля, то только цилиндр.
Пулю Полева с цилиндра на 60 метров ложил разбросом 7 см., но та в толстом пластике. Разброс сильный? или норм.?
Разубедите пож. про использование цилиндра для ШШ 😊
С ув.



AS 34
Разубедите пож. про использование цилиндра для ШШ
Зачем??? Слова ничего не дадут... Пробуйте с цилиндра, а потом с использованием сужений. Вся картина сразу и откроется. Только с упора желательно начните, а то страх перед сужениями не даст Вам правильно отстрелять серию)
moskvich89
AS 34
Только с упора желательно начните, а то страх перед сужениями не даст Вам правильно отстрелять серию)
Страх ТОЛЬКО за возможные последствия для ствола!
Говорю же, старое правило мучает (не стрелять пулей с чоков) 😊
Sergei69
moskvich89
Говорю же, старое правило мучает
Ну оно же старое? 😊
vovik5413
Кашмаркакойта 😀
Людями же писато - около 5мм оставлять под закрутку...
Нормальной привычкой считаю иметь кучу добавочных пыжей(я их называю "нейтральными"-не влияющими на кучность и давление) тонкие пробки и линолеумы... ну, или фиксними - тонкие картонки...
Ну, приложил я пулю сбоку гильзы с порохом - смарю, чёта много места с дульца остаётся, подобрал промежуточных... сунул...двинул пулю... закрутил

Чё непанятнава?!?!? 😀

Это для помпаря - там 76 патронник..
Для МЦ20-20 использую только папку...папку вообще не закручиваю... магазин там коробчатый... а ширинские сидят в папке суперплотно... хотя, если совсем честно, это ружьишко у меня только для дробей 😊 и Ленинградки...

Да, и кроме родного Сокола - никому не доверяю 😊

DmL
что бы не "маяться" с обрезанием гильз, при снаряжении пулей Ш-Ш, может заделывать дульце "шалашиком звезды"
А почему нельзя просто "звездой" закрыть?
СТАРШИЙ госинспектор
Говорят, на Ганзе, что не желательно пули звездить. Хотя "Лайман" звездят...
CodeF
СТАРШИЙ госинспектор
Говорят, на Ганзе, что не желательно пули звездить. Хотя "Лайман" звездят...
forummessage/171/28
DmL
В той теме пишут о том, что при звездении возможны отрывы кусков пластика от гильзы. Мне кажется, что вероятность разрушения гильзы выше при глубокой завальцовке. Я все пули Ш-Ш - несколько сотен, снаряжал в гильзы со стенда и звездил. Все гильзы остались целы.
TIMUCH
[b][/B]
[QUOTE]Originally posted by TIMUCH:
[b]
После выше сказанных слов "Шыкотно" пробовать.

Не захотел я переснаряжать эти патроны,Будь-что будет. Тем более до этого на других пулях эту навеску и эти гильзы уже пробовал, ну и в выходные отстрелял из своего Тоз-34, д.с. 0,9. 40 метров упор в колено. Отдача умеренная, выстрел хлесткий. Ничего не поломало, гильзы не порвало, как писали выше. Может слишком перекручивали? Удалось собрать кучку в 8 см из четырех выстрелов.

Wiky
DmL
Я все пули Ш-Ш - несколько сотен, снаряжал в гильзы со стенда и звездил
А звезда качественная получается? Если не затруднит, выложите, пожалуйста, фото.
j1oi1apb
moskvich89
Говорю же, старое правило мучает (не стрелять пулей с чоков)
Это правило для калиберных монолитных пуль - например ШАР. Подкалиберные заряжаются уже в контейнер. ШШ является калиберной, но у нее основное тело меньше любого чока. Из своего Тоз-34 (чок\получок) стрелял с обоих стволов. Гильзы б/у под закрутку. Полет нормальный.
DmL
звезда качественная получается?
Когда как, но я на это внимания не обращал. Сейчас озадачился качественным звездением, чтоб пулевой патрон не отличался от дробовых.
abay babay
Алексей хочу прибрести у Вас пулелейку ширинского-шихматого 16кл как это сделать
gluharev
Запустил я наконец ШШ со своего 18,8 ствола Винчестер SХ3.
Как и следовало ожидать полетели не кучно примерно 40см на 50 метров.
Снаряжал на 2,2 и 2,4 М92S
Пробовал на родном пыже гуаланди,
На гуаланди с подкладкой РО
С приклееной пробкой,
Ствол слишком широкий для пульки. Буду подождать пулелейку ШШ под мой ствол.
Что бы по пояскам была 18,8-18,9.

Хочу запустить ШШ со своей комбинашки, у нее гладкий ствол 18,3. ДС 0,7
Патрон будет зимний от -5 до -20. Попробовать хочу на родном пыже и на приклееной пробке с РО
Какие навески посоветуете порох М92S?

Suseren
Хочу запустить ШШ со своей комбинашки, у нее гладкий ствол 18,3. ДС 0,7
Патрон будет зимний от -5 до -20. Попробовать хочу на родном пыже и на приклееной пробке с РО
Какие навески посоветуете?
2.2-2.3 сокола имхо
gluharev
Сокола нет ,есть только 92й
Ииванов
gluharev
есть только 92й
-Хорошо бы пива - Только вино(с)))
Suseren
Сокола нет ,есть только 92й
forummessage/171/12
Alex821
Случился тут незапланированный отстрел, даже не отстрел, а так, пострелушки...
Отстреляли 30 шт ПШШ из моей МЦ 20-01. Дистанцию в 100 м. отмерили с помощью геодезического дальномера (точнее получилось 101,2 м. там просто цель удобнее стояла). Мишенью послужила 10-ти литровая бутылка из под питьевой воды. В итоге НИ ОДНОГО ПРОМАХА (бутыль стояла на столбике-трубе, поэтому после каждого попадания падала). Стреляли стоя с рук и с упора на колено. Стреляли 4 человека (я в том числе), один из них стрелял в первый раз. На МЦхе стоит оптика ХАККО хантер 1,5-6*40. Стреляли с разных кратностей, кому как удобнее. Результат меня порадовал - для охоты более чем достаточно!
Про результат отстрела с 1.7 гр. 92-го я уже писал...
В этот раз патроны были собраны на 1.65 гр. 92-го
Отдача показалась комфортнее...
Вот, как то так.....
vovik5413
ЁЛЫ-ПАЛЫ, трицать стометровок пробежали 😀
Три киламетра, штоп потестить - ГТО в действии!!! 😀
И не лень 😊
Gennadij13
60 - туды сюды - 6 км
Alex821
Пасанам струлять хотелось, вот и бегали! 😊
Sergei69
Alex821
Результат меня порадовал - для охоты более чем достаточно!
Отличные результаты!
AS 34
Случился тут незапланированный отстрел, даже не отстрел, а так, пострелушки...
Отстреляли 30 шт ПШШ из моей МЦ 20-01. Дистанцию в 100 м. отмерили с помощью геодезического дальномера (точнее получилось 101,2 м. там просто цель удобнее стояла). Мишенью послужила 10-ти литровая бутылка из под питьевой воды. В итоге НИ ОДНОГО ПРОМАХА (бутыль стояла на столбике-трубе, поэтому после каждого попадания падала). Стреляли стоя с рук и с упора на колено. Стреляли 4 человека (я в том числе), один из них стрелял в первый раз. На МЦхе стоит оптика ХАККО хантер 1,5-6*40. Стреляли с разных кратностей, кому как удобнее. Результат меня порадовал - для охоты более чем достаточно!
Про результат отстрела с 1.7 гр. 92-го я уже писал...
В этот раз патроны были собраны на 1.65 гр. 92-го
Отдача показалась комфортнее...
Вот, как то так.....
Так то хорошо у Вас получилось, молодцы! А в азарте можно и 10 км намотать...)))
Alex821
AS 34
Так то хорошо у Вас получилось, молодцы!
Спасибо!
В ближайшем будущем ещё сотенку закажу...
м сергей 94
м сергей 94
Приобрёл пули ШШ, калибр 12. Ружьё Иж-54. Зарядил 6 патронов, сокол 2,2 гр. Повесил мишень, 50 метров,размер метр на метр, за мишенью поставил мешок очень большой с опилками. Начал стрелять. Первый раз стрельнул, от отдачи чуть не ох..л ! Отстрелял все 6 штук, зубов чуть не лишился. Пошёл посмотрел результаты, разлёт примерно сантимов 50-60 примерно, короче хреново. Пуля заходит прямо, не боком. Входное в мешке опилок одно, выходных отверстий четыре,пыж тоже опилки пробивает.
Зарядил сокол 2,1 грамма, так же 6 штук отстрелял. Всё то же самое.Расстроился чутка.
Зарядил 2 грамма сокола. Совсем другое дело! Так же 6 штук всадил, разлёт 7-10 см. Отдача поменьше, но тоже пинается, но думаю потому что с упора стрелял. С рук стоя попробывал один раз,намного комфортней.
Пулю ставил прямо на порох, потом закрутка плотно. Гильза какая то импортная ,не знаю как обзывается, синяя, снизу на донце звёзды нарисованы. Всё.

Вчера зарядил три патрона таким образом:Гильза, в гильзу сокол 2,2 грамма, на порох две картонные пороховые прокладки, на прокладки древесно-волокнистый пыж, на пыж прокладку картонную дробовую, на прокладку пулю ШШ в сборе. Под закрутку маловато места осталось, но чутка пулю придавил и закрутилось нормально.
Сегодня стрельнул в мишень с 50 метров. Понравилось, отдача не сильная, разброс примерно 7 см.

Wiky
м сергей 94
на порох две картонные пороховые прокладки, на прокладки древесно-волокнистый пыж, на пыж прокладку картонную дробовую, на прокладку пулю ШШ в сборе.
Пулю надо собирать или как рекомендуют (в сборе сразу на порох) или Рязанский обтюратор на порох и дальше пулю в сборе. То что вы придумали - хрень полная. Почему хрень - читайте тему, здесь разжевано.
AS 34
Пулю надо собирать или как рекомендуют (в сборе сразу на порох) или Рязанский обтюратор на порох и дальше пулю в сборе. То что вы придумали - хрень полная. Почему хрень - читайте тему, здесь разжевано.
Что же так категорично то...? Я вот не считаю, что обтюратор с высокой юбкой это благо...
м сергей 94
Wiky
Пулю надо собирать или как рекомендуют (в сборе сразу на порох) или Рязанский обтюратор на порох и дальше пулю в сборе. То что вы придумали - хрень полная. Почему хрень - читайте тему, здесь разжевано.

Ну хрень не хрень, но полетела то нормалёк. Не сгоревшего пороха в стволе нет. Пули в мишень носом вошли, не боком. В чём хрень ?
Не существует одинакового рецепта для всех. Ружья у всех разные, с одного так летит с другого по другому. Но, походу, одно ясно , что ШШ
такого изготовления , как в этой теме с любого ружья нормально полетит, если заряжать под конкретное ружо.

Wiky
AS 34
Я вот не считаю, что обтюратор с высокой юбкой это благо...
Это компромисс, чтоб увеличить длину готовой пули без потери компрессии. Был бы пыж БИОР чуть повыше, проблем небыло...
У меня ещё одна мысль есть, как увеличить столбик снаряда, писал ранее. Постараюсь на этой неделе реализовать и отстрелять.

Разряжал ранее собранные патроны с пулей Ш-Ш, обратил внимание на то, что центральный овальный амортизирующий элемент почти всегда с трещинами. Пластик Азот БИОР не очень качественный. Как бы её к пробке крепить придумать, чтоб всегда по центру и без геморроя...

Ииванов
Wiky
Как бы её к пробке крепить придумать, чтоб всегда по центру и без геморроя..
По центру - через ткскзать "кондуктор сверления", втулка 18,5 и цилиндр 18,5 же с отверстием 1,9 по центру, уважаемый vovik 12345 ее описывал где-то здесь. А вот как без гемороев - сказать сложно. Я с этим кондуктором вокруг токаря 2 дня вился, льстил и подлизывался. Зато сейчас - пыж во втулку опустил, сверленым цилиндриком прижал, сверлышком 1,9мм ррраз - готово. Приготовил таким образом пулек Гризли-35 и "типа Гризли" с лейки уважаемого Алексея Сотоварищи. Подмерзнет - буду пробовать. С уважением, Александр.

Фото не мое а уважаемого RW1AW с его темы forummessage/171/12
vovik5413
Ииванов
По центру - через ткскзать "кондуктор сверления", втулка 18,5 и цилиндр 18,5 же с отверстием 1,9 по центру, уважаемый vovik 12345 ее описывал где-то здесь. А вот как без гемороев - сказать сложно. Я с этим кондуктором вокруг токаря 2 дня вился, льстил и подлизывался. Зато сейчас - пыж во втулку опустил, сверленым цилиндриком прижал, сверлышком 1,9мм ррраз - готово. Приготовил таким образом пулек Гризли-35 и "типа Гризли" с лейки уважаемого Алексея Сотоварищи. Подмерзнет - буду пробовать. С уважением, Александр.

Фото не мое а уважаемого RW1AW с его темы forummessage/171/12

Да, здравствуйте! 😊
Тут на форуме вычитал про патчи... ну не вычитал, знал, в общем то, но вот, вдруг, совпало 😀
Патчи разных калибров и сукасдырками посередине 😊
Шас вот пытаюсь их выписать и запустить с пулей (почти вот так вот , как на фото выше) ... - получится почти как у изобретателя прототипа, князя нашего великого уважаемого в веках 😊

Да, а у Рипли сделал вот эту сверлилку для хвоста - с ней гораздо удобнее собирать литейные пуленции 😀

AS 34
Шас вот пытаюсь их выписать
Похвалитесь потом, если получите. Сколько шт, где брали и т.д... А мы под них леечки потом выпустим). Я уже с Борском хотел о выпуске пыжей разговаривать..., ну раз Вы нашли готовый вариант, то колитесь после...)))
gluharev
У патчей 12 калибра диаметр под 20мм, надо 16
vovik5413
AS 34
Похвалитесь потом, если получите. Сколько шт, где брали и т.д... А мы под них леечки потом выпустим)

Да - в высокоточке там тема про патчи...
Там наши и загранишные - наши - грязненькие, ихние - беленькие, но в два раза дороже... со с дырочкой ровно посредине....
А зачем леечки - к этим Ширинским собираюсь посерёдке прикрутить 😊 , - тока сзаде 😀, а не спереди...

gluharev
forummessage/153/73
Вот тема.
Нужен 16 кал
vovik5413
gluharev
У патчей 12 калибра диаметр под 20мм, надо 16

21 ... а чо - пусть сзаде шыпит, летя 😀

Ну, да - для 16 калибра - 19мм - наверное лучше их брать.... но тогда добавлять обтюраторы...

Дык, а производитель с производителем - может договорятся?!?!?
Уважаемый Алексей туда отпишется, - может они тама нормальный (чуть потолще, или чё там) выпустят... для комплектухи... будет в комплектации ДВА / три / четыре... пять , вышел зайчик погулять 😊

Короче, щас вот только с Сергеем там разговаривал - заказал всё... буду ждать...

gluharev
Я такими патчами для чистки ствола пользуюсь.
Под пулю диаметр у них большой.
Вес у ШШ и так 37гр.
Давление прыгнет
gena 72
Всех приветствую! Может кто подскажет сколько сыпать Сокола под ш-ш в 16 калибре? Перечитал тему но так и не нашел.
Byxou Ded
gena 72
Может кто подскажет сколько сыпать Сокола под ш-ш в 16 калибре?
Попробуйте с 1,6 до 1,8 грамма с шагом в 0.05
venture
Byxou Ded
Попробуйте с 1,6 до 1,8 грамма с шагом в 0.05

Не тот Сокол порох, чтобы так мельчить. 0,1гр- тут можно что-то заметить, имхо.

j1oi1apb
+100
Byxou Ded
venture
Не тот Сокол порох, чтобы так мельчить.
Не буду спорить,сам так и делаю))
gati111
Друг привез 15 штук пуль ШШ с зеленым хвостовиком. Покурил форум (все стр.!) и грустно мне стало. Имею запас туевы хучи сокола, по паре бутылок сунар 35 и ирбис охота да еще и полторы тыс. капсюлей cx2000, про пк н21 молчу. Аааааа. Рву волосья на голове, ничего к это пульке подходящего.Дурацкая привычка запасаться ( а тут еще и с америкой напряг).
Ну хотя бы по сх2000 скажите, совсем совсем?
Byxou Ded
gati111
Друг привез 15 штук пуль ШШ с зеленым хвостовиком. Покурил форум (все стр.!) и грустно мне стало.
В чём грусть то?У меня на "Соколе" 2,2гр 12 калибр хорошо полетел,с зелёным хвостом,капсюль правда "Жевело" был.
карнотавр
Не ахти Ш-Ш летают , особенно 50 +
Byxou Ded
карнотавр
Не ахти Ш-Ш летают , особенно 50
А поподробнее,50 + эт температура?
Sergei69
Byxou Ded
У меня на "Соколе" 2,2гр 12 калибр хорошо полетел
Как отдача на этой навеске?Марка ружья? Я на Иж 43 пристрелял только на 92ом,но он не вечный 😊
карнотавр
50 метров и далее. Порох Сокол тоже был.Сложилось впечатление , что на оаротке она лучше. А я люблю 70 +.
Byxou Ded
карнотавр
50 метров
Прекрасно летит на 50 м,кстати эт стоппер если что.
Sergei69
Как отдача на этой навеске?Марка ружья?
Ружьё ТОЗ-87,отдача чувствуется,но не критично,если не по бумажкам,вообще незаметно))
В 20 калибре тоже на 92 заряжаю,не полетела на Соколе у меня из Севера,1.5 сыплю,на 1.7 мажет пулю по стволу,освинцовка сильная.
Sergei69
Byxou Ded
Ружьё ТОЗ-87,отдача чувствуется,но не критично,если не по бумажкам,вообще незаметно))
Спасибо. Не ,не по бумажкам.
Gera-sana 1
А я люблю 70 +
специально пробовали на 100 метров по навигатору, стреляли в старую кирпичную трубу не жилого дома не жилой деревни, порох С42 навеска по банке, ствол 760 сужение 0.25 пулька прилитела в центр трубы выломав полную кирпичину с одной стороны))) тоесть куда целился туда и попала
Wiky
карнотавр
А я люблю 70 +.
Зенитчик - дальнобойщик? Для 70+ нарезное применяется.
Ну не понимаю я такие требования к чисто охотничьей пуле, стопперу. Это если только по бумажкам стрелять ради интереса. А по зверю - подранков плодить.
Sergei69
Byxou Ded
В 20 калибре тоже на 92 заряжаю,не полетела на Соколе у меня из Севера,1.5 сыплю,на 1.7 мажет пулю по стволу,освинцовка сильная
У меня с МЦшки 1,7г. 92го полетела,освинцовка есть,но не сильная.На Соколе попробую.
AS 34
50 метров и далее. Порох Сокол тоже был.Сложилось впечатление , что на оаротке она лучше. А я люблю 70 +.
Ну и ну... Ш-Ш стоппер, а такими пулями дальше 70 метров не принято стрелять. Пуля прилетит конечно и дальше, но с увеличением дистанции эффект стоппера пропадает... и при попадании не по месту подранок обеспечен.

Меня всегда удивляют некоторые "утверждения" - необходимо стрелять дальше 70 метров с гладкого и при этом обязательно через кусты- деревья... Почему у нас нет таких проблем? Всегда приходится стрелять не далее 70 метров и всегда находится чистое место для полета пули... Нет, не скошенная поляна, а достаточный просвет в ветвях деревьев для прохода пули. Что мешает рядовому охотнику, что заставляет его думать о чудо-пулях, способных к самонаведению и пробивающих все на своем пути в погоне за зверем...))) Вывод просится сам собой - отсутствие необходимых навыков стрельбы!!!
Сколько раз нам всем доводилось слышать утверждение - охотнику достаточно 15 пуль на всю жизнь... "Бредятина" полная! Чтобы метко стрелять и не обязательно иметь чудо-пули за высокую цену - главное навык и уверенность в себе и своем ружье-патроне. Только тренировки и еще раз тренировки помогут Вам точно и осознанно стрелять в условия высокого адреналина... и Вы навсегда забудете, что такое стрельба на авось сквозь деревья
карнотавр
Согласен. Мои цели лось и медведь. Упражняюсь на разных пулях периодически.Вплоть до расстрела старых запасов.Из практики охоты на лося с подхода по снегу. Залезет в такой мордохлыст, что только диву даешься как он туда такой большой пролез. Стараюсь стрелять по месту убойному, поэтому для меня важна кучность. По дальности в лесу чаще лося спугнешь, чем стрельнешь по нему, но бывали моменты(вырубка, пойма реки) прострел 70+, до сотни короче, тут Полева рулит, главное хорошо попасть , чтоб потом не бегать.До 50, а лучше на 35 ваша пуля вполне нормально остановит и медведя(она для него так то)ее просто надо пристрелять к своему стволу и понять как она летит.Но для разнообразия хочется конечно испробовать и пулю Мак -Элвина, и Люберчанку в модернизированном виде(где б ее найти?)
СТАРШИЙ госинспектор
карнотавр
Залезет в такой мордохлыст, что только диву даешься
Как Вы подходите к зверю в таком "мордохлысте"? Наверное, против ветра или лоси в ваших краях уши отморозили (глухие)... 😊
карнотавр
Подойти почти не возможно. Но, я бывало и на лежках подходил. Но чаще спугиваешь.Интересно тропить лося конечно. Но тема то о пулях Ш-Ш и ее действии на различных охотах.Надо мнение отчаенных медвежатников послушать. Но ,они сейчас в основной с нарезным и с вышки.
AS 34
Согласен. Мои цели лось и медведь. Упражняюсь на разных пулях периодически.Вплоть до расстрела старых запасов.Из практики охоты на лося с подхода по снегу. Залезет в такой мордохлыст, что только диву даешься как он туда такой большой пролез. Стараюсь стрелять по месту убойному, поэтому для меня важна кучность. По дальности в лесу чаще лося спугнешь, чем стрельнешь по нему, но бывали моменты(вырубка, пойма реки) прострел 70+, до сотни короче, тут Полева рулит, главное хорошо попасть , чтоб потом не бегать.До 50, а лучше на 35 ваша пуля вполне нормально остановит и медведя(она для него так то)ее просто надо пристрелять к своему стволу и понять как она летит.Но для разнообразия хочется конечно испробовать и пулю Мак -Элвина, и Люберчанку в модернизированном виде(где б ее найти?)
Да... каждому свое - кто мечтает, а кто и в лес похаживает. Кого "жаба" душит лишний патрон для тренировки сжечь (дорого ведь - да я же стрелял когда то с упора, да и в журнале написано было, что пуля хорошо летает). А кто то просто спокойно тренируется бюджетными боеприпасами - не напрягаясь, что семейный бюджет рухнет.
val33162727

Сегодня отстрелял пулю ш-ш, капсуль сх2000, порох ирбис магнум 2,30гр, гильза позис,70мм,пыж пластиковый белый, закрутка , 40 метров, на фото после пристрелки, три попадания в центре, ружье матрикс пулевои ствол 610 мм, с упора.
Пуля отлита из шиномонтажных грузиков, в равнйх долях, для стальных дисков, и для литых, тигель ли 9кг, пулилейка под пыж гуаланди.
Wiky
val33162727
пыж пластиковый белый
val33162727
пулилейка под пыж гуаланди
Пыж гуаланди вроде зеленого цвета? На неродном пыже пуля хуже летит. И ещё - если делаете глубокую закрутку, не применяйте гильзы Позис. Я с ними обжегся. У них при выстреле край отрывает, этот край может попасть под пулю и будет очень сильная отдача и прочие неприятности. А на ружьях с 70 патронником последствия могут быть серьёзнее. Мой товарищ этими патронами свой ТОЗ-34 повредил...
У самого тоже Матрикс с стволом 710мм...
val33162727
пыж азот на фрто его видно, пуля летит отлично! на фото то же видно, пыж гуаланди зеленый,он короче на нем заряжал в 76 гильзу, получалась глубокая закрутка, отстрелял 100 штук! все отлично! гильзы позис отменные! может ваш друг порох использовал не подходящий?
ружья дают разный бой, у меня полелела отлично и на азоте, и на гуазанди. После гуаланди,
На азоте высит сантиметров на десять, но для этого на пулевом стволе есть регулируемый целик.
На порохе ирбис магнум ствол намного чище ,чем после сунара магнум.
После пуль гильзы позис использую для дроби 3-4 раза.
карнотавр
Чище , а кучность и скорость как на ИСМ?
val33162727
кучность и там, и там не плохая, скорость не замеряю.
Sergei69
val33162727
после пристрелки, три попадания в центре
Отлично летит !
Wiky
Sergei69
пыж азот на фрто его видно, пуля летит отлично! на фото то же видно, пыж гуаланди зеленый,он короче на нем заряжал в 76 гильзу, получалась глубокая закрутка, отстрелял 100 штук! все отлично! гильзы позис отменные! может ваш друг порох использовал не подходящий?
Патроны я сам заряжал на Сунаре-42М, друг моими стрелял. Потом снарядил и на Соколе и отстрелял и те и те, в результате гильзу рвёт. Если у вас на фото белые 70мм гильзы Позис, то у них отрывает верх гильзы при глубокой закрутке. При нормальной закрутке не отрывает. Поэтому подберите несколько стреляных гильз и посмотрите, нет ли такого эффекта:

Если есть - меняйте гильзы. Безопасность важнее всего.

val33162727
Два года пользую гильзы позис, после пулевой стрельбы, только новая гильза! Гильзы собираю и использую под дробь ещё 2-3 раза. Такого что у вас на фото не было.
Пули иползую Иванова, и ш-ш. Дробь под закрутку прозрачную прокладку.
Ииванов
Wiky
при глубокой закрутке. При нормальной закрутке не отрывает
У ПИ и под дробь закрутка неглубокая. С уважением Александр.
Wiky
Ииванов
У ПИ и под дробь закрутка неглубокая. С уважением Александр.
Про них и речи не шло. Я имел в виду закрутку пули Ш-Ш в стандартном снаряжении.
big62
Как уже писалось ранее, при патроннике 76мм. такого эфекта может не быть, всё вытянется и раскроется.

Мне показалось ещё много зависит от закрутки, точнее матрицы, если крутить настольной закруткой с военохотовской силуминовой матрицей то такого тоже не будет, а если взять вэлконтовскую, кирюхину..., то возможны косяки.

Вопрос к тем у кого нет проблем - какой закруткой и матрицей крутите глубоко Ш-Ш?

val33162727
Закрутка обычная, матрица силуминовая, железные трущиеся части закрутки смазываю балистолом, патронник 76 мм.
После закрутки поджимаю готовый патрон на последней базе станка ли 2.
76 е гильзы тоже работают хорошо.
Wiky
big62
big62
У меня тоже 76 патронник. Закрутка настольная, матрицы Военохот цинк, Военохот сталь, Вэлконт пулевая цинковая и Вэлконт пулевая цинк+пластик.
При любой из них гильзы рвет 50х50. Рвет только Позис. Фиоччи, Чеддит, Феттер, Азот, Главпатрон - гильзы не рвет.
val33162727
Что тут виновато не знаю, у меня никакие гильзы не рвет. Но по нескольку раз использую только позис,
Бывает донный пластик отходит, тогда выбрасываю.
С рекордом бывает проблема, новая 76 мм не заряженная гильза выбрасывается из патронника передяргиванием затвора хорошо, а после выстрела застревает в окне.
Wiky
val33162727
С рекордом бывает проблема, новая 76 мм не заряженная гильза выбрасывается из патронника передяргиванием затвора хорошо, а после выстрела застревает в окне.
В профильной ветке обсуждали это.
val33162727
Извиняюсь! Ошибся! Пыж биор у меня не азот, а производства оао позис! 25мм

val33162727
А вот азот био
gluharev
Три недели назад.
Медведь 4 года, выстрел с 15 метров сзади . Попал в позвоночник, точно по центру. Комперссионый перелом. Кости остались целыми. Остатки пули, за исключением пары лепестков под шкурой, не найдены.
Заряжал 2,3 м92s РО 15мм пробки приклееной к Ширинского-Шихматова. На улице -15
Вторая пуля ППШ, попадание сзади в в позвоночник по центру, также не сломала позвонки.
Все решил тигр...
AS 34
Три недели назад.
Медведь 4 года, выстрел с 15 метров сзади . Попал в позвоночник, точно по центру. Комперссионый перелом. Кости остались целыми. Остатки пули, за исключением пары лепестков под шкурой, не найдены.
Заряжал 2,3 м92s РО 15мм пробки приклееной к Ширинского-Шихматова. На улице -15
Вторая пуля ППШ, попадание сзади в в позвоночник по центру, также не сломала позвонки.
Все решил тигр...
Неплохо...
Ш-Ш стоппер - его задача обездвижить животное на небольшой промежуток времени и только. А вторым выстрелом Вы спокойно делаете контрольный выстрел под ухо. Ломать кости совершенно нет необходимости...

Для тех кто считает, что пуля должна ломать все на своем пути выпустили пулю Булава. При попадании в позвоночник Булава крошит его на мелкие кусочки, превращая место прохода в труху... Но Булава,в отличии от Ш-Ш - это не стоппер, если Вы не зацепите череп или позвоночник.

Все время вспоминаю рассказ знакомого, когда речь заходит о дыроколах...
Медведь... Выстрел в грудь с 70 метров. Замешкался со вторым выстрелом..., вернее решил перезарядить ружье, т.к. медведь упал... А медведь быстро отошел от шока, определил обидчика и бросился на него. При разделке обнаружили, что первый выстрел пробил сердце и медведя на вылет. Пуля Рубейкина... Больше у него нет желания стрелять дыроколами...

gluharev
Не спорю. 5 см в право или лево от позвоночника и пуля отработала бы как положено, но... Стреляли на вскидку по очень быстро убегающему меж деревьев зверю
Полуоболочка 13гр Барнаульская две пули не пробили лопатку с 20 метров.
Byxou Ded
gluharev
Вторая пуля ППШ, попадание сзади в в позвоночник по центру, также не сломала позвонки.
В бронике?
gluharev
Сами в шоке...
Byxou Ded
gluharev
Сами в шоке
Как бы и заряды не слабые,по михуилу не пришлось нынче испытать,в чурку входит не меньше Ленинградки,вроде фотки тут выкладывал.
Wiky
gluharev
Попал в позвоночник, точно по центру. Комперссионый перелом.
Медведь после этого лёг? С переломом позвоночника животинка не бегает...
Wiky
val33162727
Извиняюсь! Ошибся! Пыж биор у меня не азот, а производства оао позис! 25мм
С Позис пыжом, как я понимаю, закрутка менее глубокая. Может потому и гильзы не рвёт...
gluharev
Wiky
Медведь после этого лёг?
прокатился метров 7 по инерции с горки
ganss75
Что то двадцаточники притихли?Всем надоело мучаться с шш?Такие варианты как на фото никто не пробовал?
Byxou Ded
ganss75
Что то двадцаточники притихли?Всем надоело мучаться с шш?
Да никак нет,на 92ом нормально полетели,у людей и на "Соколе" летают.На фото у вас, крайняя справа криво посажена.
Ииванов
Крайняя слева тоже)) С уважением Александр.
ganss75
Крайняя слева тоже))
Это особенность снаряжения в дробовой контейнер.Пуля в него садится не до конца.
Да никак нет,на 92ом нормально полетели,у людей и на "Соколе" летают.
Где нынче 92 разживались?На соколе у меня не совсем стабильно летают,плюс много несгоревшего пороха в стволе.Заряжал от 1,4 до 1,55.Хочу попробовать дымаря чуть сыпануть,для улучшения сгорания.
Byxou Ded
Урвал чутка по случаю,для пулевых.За неимением оного ,идёт Сунар Магнум 2,4 на 40
ganss75
Хочу попробовать дымаря чуть сыпануть,для улучшения сгорания.
Он и так хорошо горит,в 12 калибре Ш-Ш на Соколе, прекрасно полетели,капсюль Жевело Н
Sergei69
ganss75
Такие варианты как на фото никто не пробовал?
Была задумка запустить пулю как на фото со срезанном обтюраторе, так и не решился,но в перспективе 😊.
ganss75
За неимением оного ,идёт Сунар Магнум 2,4 на 40
По первым же холодам дважды на охоте подвел меня этот порох.На 40 метров потом стрельнул,в полуметровую картонную коробку не попал.
Sergei69
ganss75
По первым же холодам дважды на охоте подвел меня этот порох
Сокол наше всё получается. У меня знакомый зимой патроны снаряженными на Сунарах после охоты в тепло не заносит,хранит в прохладном месте.
ivana
Я так заряжаю, гильза б,у ГП, кв209, 2.2г. м92, обтюратор ИР, ПК гуаланди зелёный, закрутка, после чего вворачиваю саморез.
Вот отстрел на 104м по дальномеру, с крыши машины.
mimino752

mimino752

vovik5413
ivana
закрутка, после чего вворачиваю саморез.

Мудро... очень и очень... надоть пробовать у кого "кривые" сборки 😊
(20 калибр)

Wiky
vovik5413
Мудро... очень и очень... надоть пробовать у кого "кривые" сборки
Не гарантирует от отсутствия соосности. Я сделал в токарке специальный кондуктор для сборки пули. Теперь всё идеально. Если интересно - вечером могу фотки выложить. Подвиг меня на это уважаемый Ииванов (пост #1105), за что ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
vovik5413
Wiky
Подвиг меня на это уважаемый Ииванов
Нифига! Йа первый заделал сверлилку у Риппли 😀
Suseren
Нифига! Йа первый заделал сверлилку у Риппли
"вы еще подеритесь, горячие финские парни!"(с)
АнтохаЭтоЯ
Всем привет 😊 Особенно, двадцаточникам! 😊
Эх, как я давно здесь не был 😀 Работа, ремонт в квартире, охота... 😀

Помнится, я обещал кому-то фотки контейнеров скинуть, которые после отстрела находил. Если актуально ещё, то скину хоть сейчас, только не помню, что именно там фоткать надо.

ganss75
Что то двадцаточники притихли?Всем надоело мучаться с шш?
А что там мучиться-то? Нормально летит. Стабильно попадает. Вот обдумываю, а не выступить ли мне нынче, на охотничьем биатлоне, именно с Ш-Ш, вместо Полёва-1?! Вполне приличная пулька.
Wiky
vovik5413
Нифига! Йа первый заделал сверлилку у Риппли
"Какие ваши доказательства" 😊
Фото в студию.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Если актуально ещё
Всё,отмучился,на 92ом полетело куда надо и без отрывов.
Wiky
Вот кондуктор, диаметр отверстия в грибке 5мм, в малой втулке 2мм, в большой втулке 18.5мм. Кондуктор для сборки пули и для подготовки не пластиковых пыжей (войлок, пробка). Пуля собирается так: в большую втулку вставляю пыж БИОР, на него сверху малую втулку и сверлом диаметром 1.9мм прокалываю отверстие под саморез (без вращения), вынимаю малую втулку и ставлю пулю на пыж, закручиваю саморез.

Ииванов
Доброго дня. Ваш кондуктор рядом с моим как спутник рядом с ведром)) Алексей вроде упоминал в своей теме о планирующимся выпуске сайзеров для калибровки пуль. Тут готовый Мультикомбайн.
Уважаемый Владимир Владимирович давал описание раньше меня, а я на него ссылался. Хотя то что это называется кондуктор мне объяснил токарь на базе,когда я ему мумукал и показывал жестами чего мне надо сделать. С уважением Александр.
Wiky
Ииванов
Доброго дня. Ваш кондуктор рядом с моим как спутник рядом с ведром)) Алексей вроде упоминал в своей теме о планирующимся выпуске сайзеров для калибровки пуль. Тут готовый Мультикомбайн.
Уважаемый Владимир Владимирович давал описание раньше меня, а я на него ссылался. Хотя то что это называется кондуктор мне объяснил токарь на базе,когда я ему мумукал и показывал жестами чего мне надо сделать. С уважением Александр.
Спасибо за хороший отзыв!
На самом деле механизм простой и примитивный. Кстати, он пулю калибрует по диаметру, она в него в натяг идет, и я заметил, что диаметры поясков немного отличаются. После кондуктора они одинаковые.
Кто будет повторять конструкцию - просите токаря тщательно шлифонуть внутреннюю поверхность большой втулки, у меня грубовато было из под резца, сидел дома весь вечер шкуркой полировал...
С уважением,
Виктор.
vovik5413
Ну, куда нам за Гурами, Вики - он Вики и есть !!! 😊
Радует то, что мысли у этих, какиво, ну , вобщем, сходятся 😀
Главное штоп чёньть засунуть - и тама ровно посерёдке чёньть прошерудить, - как это каждый мущщина делает, и как он это действо обзывает - личное дело каждого 😊
Слово кондуктер - признаю... хоть и не подозревал, што это так сексуально 😀
Wiky
vovik5413
Ну, куда нам за Гурами, Вики - он Вики и есть !!!
Это токарь у нас гуру, он мой лепет в полезные вещи привращает 😊
vovik5413
Слово кондуктер - признаю... хоть и не подозревал, што это так сексуально
Дядь Вов, женщины сексуальнее железок, не забывай, как там говорят "старый конь борозды не портит" 😊
Да ещё - при сборке пули можно и грибком пользоваться - пыж - пуля - грибок и через отверстие грибка отверткой диаметром 5мм закручивать саморез. У меня просто нет отвертки подходящего диаметра... Надо купить...
vovik5413
Wiky
Дядь Вов, женщины сексуальнее железок
Ээээх, вот поживёшь с моё - паймешь, што железючки - гооораздо милееглазу, чем этивот, которые из нас все соки тавоэтово 😀
Да, а "подручный" токарь - это щщщастье...
Suseren
Это токарь у нас гуру, он мой лепет в полезные вещи привращает
КБМ или ЗТС? 😛
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Всё,отмучился,на 92ом полетело куда надо и без отрывов.

Ну и слава Богу. А я завтра хочу скататься пострелять. А то, что-то, давненько не стрелял пулями, только НЛО колотил 😀

dsn
Незнаю где разместить. Про ш-ш тут ни слова. Но лейки от топикстартера, кроме одной пробной. О том как она полетела обещал показать. Если надо, то перенесу. Представляю большой фотоотчет. Навесок одного вида пороха с шагом в 0.05гр на каждую пулю не делал. Все проще: Навески брал исходя из длины пулевого ствола 51 см на разных порохах в надежде, что в верхних диапазонах допустимых давлений с коротким стволом пули на скоростях поболее подружатся. Хрона нет. Был цилиндр с напором, получек, райфлчек. Система была общая, узнать как они летят примерно, в какую сторону копать. Инструментом был Рем 870.






50 м. -7. Цилиндр с напором. Сх2000 сокол 2,3/35 2.3гр.

Сунар 2.4/40 2.4гр

Тоже сунар-м хостингс парадокс коллиматор, магнифер 4х

Мвх36 2.2гр хостингс

M92S 2.3гр получек отметины шариками

Следующая пуля сестренка



Её крутить не получилось, нужна пулевая матрица, потому звездил. Звезда получилась на пол носика.
Сунар-М 2.15/40 2.15гр цилиндр с напором

Райфл чек ирбис 1.9/35 2.0 гр

На том же патроне получек

Следующая пуля парадоксная


Полетела хорошо. Цилиндр с напором. Ирбис 1.9/35 2.0гр

Сунар М 2.15/40 2.15. папка.райфлчек

Теперь надо крепко думать. С райфлчеком стабильно от половины А4 до четвертины кучность на любой пуле. С оптикой будет ещё кучнее. Остальные, кроме лимана и парадоксной пляшут вокруг А4. Их ужать- свинец максимально твёрдый надо. У меня был с приёмки видать кабельный. Ствол взять 710 а не 510. Порох какой нибудь один. И с навесочкой играясь подбирать заряд. Но это долго. Проще вкрутить райфлчек. Кидайте тапки. Ш-Ш на гуаланди био летела с улучшенного цилиндра 51 см на 92м точно так-же. Чуть вокруг А4. А с райфлчека в сиг пачку.
В следующий раз планы взять один ствол 710, одно сужение 3/4 чека как универсального для дроби и пули и одну пулю. И подбором навесок искать кучность. Наверное это будет Ш-Ш.

СКОБАРЬ1985
Доброго времени всем! Подскажите на каком порохе лучше собрать эти пули под сайгу 12к ствол 430, цилиндр! Читал тему но так и не понял! Сунар 42 напрягает своей температурной зависимостью! Хочется чтобы не было срани и помягче! Стрелял рекордовскими патронами пуля бизон С так ствол и коробка чистые!
Wiky
Сокол, Сунар-42М, М92s. Если доступа к импорту нет - то выбор небогат, Сокол, Сунар-42М. По поводу температурной зависимости - какая разница по бумажкам стрелять.
rg45new
Есть сунар 32, 42 ирбис 35 и сокол. Капсуль жевело и кв 209, исходя из этого чем лучше зарядить Ш-Ш?
Byxou Ded
rg45new
сокол. Капсуль жевело
Alex821
Если в 12-ом, то да, сокол + жевело.
vovik5413
dsn
сужение 3/4 чека как универсального для дроби и пули

Кто сказал?!?!? 😊

big62
vovik5413
Кто сказал?!?!?
Фсе говорят, я подтверждаю, как стоит 0,25 так и не трогаю.
Wiky
big62
Фсе говорят, я подтверждаю, как стоит 0,25 так и не трогаю.
0.25 - это 1/4
vovik5413
Wiky
0.25 - это 1/4

Во-во!
Тричетверти литра - увсегда було 0,75 😀 Каааак дал портвишку - и в школу ни ногой 😊

dsn
Кто сказал?!?!?
Дробь с 3\4 на 40-45м лучше по утям летит, чем с 0,25 а пуле подкалиберной полевке какая разница с какого сужения лететь? Кучная скорость все равно имеется. Подобрать навеску заряда только остается. 7 серий на сунаре М 2.15Х40- 1,95 2,00 2,05 2,1 2,15 2,20 2,25. А там смотри кучу, при достойной навеске.
big62
Wiky
0.25 - это 1/4
Точно, чёт я с утра глаза не прочистил и мозг ещё не включился.
Не 3/4 нафиг, тады уж чок сразу.
allexst
Охотникам здравия!
Подскажите чайнику скока под закрутку оставляете. До этого Ш-Ш пробовал звездить - вроде летали, но вот под руку закрутка попалась - решил попробовать...!!! Кинул Ш-Ш с гуаланди в 70-ю гильзу и оторопел от того скока крутить придется...
Порох Сунар 42М (2,4/40) или М92S, есть и тот и другой, вот тока пока не определился какой вскрыть... Что присоветуете???
Мож обтюратор подкинуть?
Заранее благодарен за совет!
Wiky
allexst
allexst
Гильзы какие?
allexst
Wiky
Гильзы какие?
Есть Рекорд, 12х76, Феттер 12х76 и Чедит 12х70, а так же порох (повторюсь) Сунар 42М (2,4/40), М92S и MBx36. Что посоветуетье использовать?
Wiky
allexst

Есть Рекорд, 12х76, Феттер 12х76 и Чедит 12х70, а так же порох (повторюсь) Сунар 42М (2,4/40), М92S и MBx36. Что посоветуетье использовать?

Чедит 12х70 и М92S. Сунар 42М тоже можно, но при наличии М92S бессмысленно. MBx36 нельзя.
Закрутка будет глубокая, не пугайтесь.
vovik5413
Wiky
Закрутка будет глубокая
А, правда, чо бы рязанский обтюратор не подсунуть... (для УГДСу 😀)
Wiky
vovik5413
А, правда, чо бы рязанский обтюратор не подсунуть... (для УГДСу )
Пробовал снаряжать на хвостовике из пробки, пробовал на хвостовике из пробки и с прикрученным и с подложенным РО, пробовал подкладывать РО под стандартный хвостовик БИОР. Отстрелял 25 патронов и убедился, что наибольшая точность попаданий при рекомендованном снаряжении...
allexst
Wiky
Чедит 12х70 и М92S. Сунар 42М тоже можно, но при наличии М92S бессмысленно. MBx36 нельзя. Закрутка будет глубокая, не пугайтесь.
Ага, понял спасибо за совет. А 92 го сколько сыпете?
vovik5413
И всё-таки... чем может "помешать" хороший твёрдый амортизатор, вылетающий вслед за таким же пластиком стабилизатора Ш-Ш!?!?!? Я вот ничего отрицательного не вижу... к сожалению, не имею опыта большого сравнительного отстрела различного снаряжения, но почти все изголения(опыты) в снаряжении - не давали катастрофических взбрыков в точности...
Испытывал, даже, "выживальщескую" стрельбу - быстрая развальцовка дробового патрона, засовувывание головы пули в патрон, "пальцевое" завальцовувывание - и выстрел... Кирпич на 24 метра был поражон...
"Беда" моя, скоре всего, в том, что "вдаль светлую" я вообще мало стреляю вот из этого всего гладкого 😊, может, поэтому такой и влюблённый в эту волшебную пуленцию 😀
AS 34
Ага, понял спасибо за совет. А 92 го сколько сыпете?
Выбор по пороху правильный (М92S). Навески 2,1-2,2 хватит. Пробовали и МВ-36 зарядить - все нормально полетело. МВ-36 - это замена Сокола, только лучшее...)))
Wiky
vovik5413
И всё-таки... чем может "помешать" хороший твёрдый амортизатор, вылетающий вслед за таким же пластиком стабилизатора Ш-Ш!?!?!?
ХЗ, хуже летит и всё тут. Раза три я пробовал так собирать с разным порохом, навесками, капсюлями и гильзами. Стандартная сборка с качественной гильзой, капсюлем CX1000 и на Соколе и на Сунаре-42м даёт лучший бой.
allexst
Я всеж решил эксперемент поставить и запихал под гуаланди трухявенький ДВ пыжик, на порох картонку. Вот че получилось:
allexst
Я всеж решил запихать ДВ под гуаланди (кусок 4-3мм) а на порох картонку бросил. Интересно что получится.


Wiky
allexst
Интересно что получится.
Пробовали уже. Получится херня. Снарядите как рекомендуют для сравнения.
allexst
Попробовал в 1-ю очередь,че то как то стремно получилось...
Вот че вышло:

Wiky
allexst
Попробовал в 1-ю очередь,че то как то стремно получилось...
Вот че вышло:
Так и должно быть.
AS 34
Попробовал в 1-ю очередь,че то как то стремно получилось...
Вот че вышло:
Нормально вышло, не парьтесь...

Глубокая закрутка - это не нонсенс, а вполне нормальная практика...
https://i2.guns.ru/forums/icons...68/12968331.jpg

allexst
Ясно, спасибо за ответы!
Закрутку добрую не посоветуете? А то че то та, которую поиграться дали, как мне кажеться, как то каряво крутит и нет приспособы для того, что бы конусить патрон.
Sergei69
AS 34
Пробовали и МВ-36 зарядить - все нормально полетело
Подскажите какая навеска 12х70?С уважением.
AS 34
Подскажите какая навеска 12х70?С уважением.
Я уже не подскажу, не помню просто... Провели эксперимент ради возможности применения и только. Кучность порядка 150 мм с рук на 50 метрах была. Сами остановились на М92S
Sergei69
AS 34
Провели эксперимент ради возможности применения и только
Понятно,применять можно.
Wiky
allexst
Закрутку добрую не посоветуете?
Настольная Советских времен неплохо крутит, современная военохот (тоже настольная) тоже ничего после вставки бронзовой втулки и переделки хвостовика матрицы под шуруповерт. Сами матрицы из неплохих и недорогих - ВЭЛКОНТ.
Кстати, на фото патроны вполне качественно закручены. Ваша МР-ка должна такие кушать.
A&R
всех приветствую! сто лет тему не читал, а все повторяется))) 1. пулю шш в 12 к звездить можно! я звездил: гильза азот белая 70 мм, u686, сокол 2.15 гр, пыж гуаланди, пуля шш 4, звезда ли. кучность на 50 метров-пачка сигарет, в начале темы фото выкладывал. в связи с ценами и санкциями ща пользую так: пыж биор из зеленодольска,фото его ужев теме были,стоит копейки, есть на 25 и 30 мм. на соколе если 30 мм,то тока закрутка,места около 5 мм, на 25 мм можно и зазвездить. тк в наличии 30 мм ща снаряжаю так: главпатрон черная 70 мм, u686, сокол 2.2, пыж биор 30 мм, пуля и закрутка. на 50 метров куча с упора и открытого прицела 11см, при аналогичном снаряжении на пыже гуаланди(пока они были)куча была 9 см. как ни странноЮкучнее всего лелета пуля при использовании звезды и пыжа гуаланди,чем гуалинди и закрутки)? во всех случаях мр-27 12*76 из получека.
A&R
зеленодольские биоры мягче гуаланди,от этого и куча похуже, но для охоты мне пох, лось этой осенью не жаловался, сперва 3 выстрела из вепря 308 барнаульской оболочкой в уходящего,он бег, после попадания шш лег и болбше не вставал, позвоночник она ему между задних ног разворошила, рога 8 веток, тушенку всю зиму есть буду)))
A&R
а вот на сунаре 42 что то не заладилось, навеска по банке 12 к 2.25, снаряжал 2.2,2.25и 2.3гр, разброс пуль 30-40 см на 50 метров,лежит теперь банка без дела(
ivana
Лосиха взята с 40 метров, попадание лопатка левая прошла с низу до позвоночника 5 фрагментов пули, лег через 150 м.д
val33162727
вчера купил банку сокола, 2,3 на 35. Сегодня утром пострелял.


На мишени, слева сверху 2,3гр, слева с низу 2,1гр посередине 2,0гр справа 2,2гр, стрелял с рук. 40 метров

val33162727
рваных гильз нет, как и до этого на порохах сунар магнум, ирбис магнум. И дробовых рекс, вектан, ирбис 35.
Не заморачиваюсь! И смело заряжаю пули ш-ш в стреляные гильзы позис!
ружье кхан матрикс комбо, пулевой ствол 610мм, стреляю только пулями! Дробововой ствол 760мм, стреляю только дробью!
Suseren
в стреляные гильзы позис
я в новые то перестал снаряжать после того как гильза разобралась прям в стволе... а вы в б/у не боитесь..
АнтохаЭтоЯ
Suseren
а вы в б/у не боитесь..
Стабильно стреляю этими гильзами, правда, до картечи и не более. Пули снаряжал и отстреливал тоже, но в новые только. Никаких проблем не возникало.
Suseren
гильза разобралась прям в стволе.
Можно уточнить, как это произошло и что в итоге получилось?
val33162727
Suseren
я в новые то перестал снаряжать после того как гильза разобралась прям в стволе... а вы в б/у не боитесь..
Да тут пишут что рвет гильзы, я два года пользуюсь, и неодной рваной небыло. Может патия такая попалась?
Suseren
Можно уточнить, как это произошло и что в итоге получилось?
не могу найти фото гильзы....в общем откатывается затвор у вепря, а оттуда вылетает донце, а трубка застревает в окне выброса.
Т.е. Гильзу затвор из патронник экстрагировал, но уже в окне разобрал на 2 части

Да тут пишут что рвет гильзы
я и показать могу
https://yadi.sk/i/ZZDa_TW8eVPHm
dsn
У меня так-же рвёт.
АнтохаЭтоЯ
Suseren
откатывается затвор у вепря,
Аааа, вон где собака покопалась 😀 У меня ж двудулка 12 калибра, а 20 калибр МЦшка, но тут только рекордовские гильзы.
Но, сказать откровенно, с МуРки товарища тоже немного стрелял. Никаких проблем не возникло.
val33162727
Сегодня отстрялял пулю ш-ш, снаряжение. Гильза позис, вторичного пользования, пыж позис биор 25 мм, полох сокол 2,3 гр, кв CX2000. Пуля отлита из шиномонтажных грузчиков, для стальных, и литых дисков пополам. Большая канистра, пластик толстый залита водой полностью, закручина крышка. Расстояние 50 метров. Выходные отверстия.

mimino752
Изложу своё виденье.
Пули лью год.Стреляю ими не часто но - заметил все поздно слишком.
Ружье хан матрикс инерционка сужение 18,4 ! -пулю шомполом хрен протолкнешь-надо было стучать по шомполу сильно об пол ( Заряжал Сунар-магнумом 42 сх2000 вплоть до 2,5 гр пороха на пулю.
Отдача была сильная=пули летели с сильным разбросом.
Короче тараканы подсказали = обшлифовал пулю наждачкой снарядил как и ранее на био сун-маг 2,4 =(протолкнул через ствол==обтюрация чувствую есть за счет пыжа) ----выстрелил с цилиндра-расстояние 35 метров и попал в пачку сигарет )
mimino752
даааааааааа главное не сказал ---отдача стала легкая )
Ииванов
mimino752
обшлифовал пулю наждачкой
Единобразия не будет.Есть такая штука - сайзер(от англ. Сайз-размер),проще - втулка нужного диаметра.Прогоняют через него и гладкоствольные и нарезные пульки. С уважением Александр
gluharev
mimino752
Изложу своё виденье.
Пули лью год.Стреляю ими не часто но - заметил все поздно слишком.
Ружье хан матрикс инерционка сужение 18,4 ! -пулю шомполом хрен протолкнешь-надо было стучать по шомполу сильно об пол ( Заряжал Сунар-магнумом 42 сх2000 вплоть до 2,5 гр пороха на пулю.
Отдача была сильная=пули летели с сильным разбросом.
Короче тараканы подсказали = обшлифовал пулю наждачкой снарядил как и ранее на био сун-маг 2,4 =(протолкнул через ствол==обтюрация чувствую есть за счет пыжа) ----выстрелил с цилиндра-расстояние 35 метров и попал в пачку сигарет )
Фигня какая то
У меня комбинашка 18,3 ствол, сужение 0,7
на полтос все пули в квадрат 10х10см прилетают
Но я снаряжаю на приклееной пробке + РО порошок м92 навеска 2,2
val33162727
у меня матрикс комбо, пулями стреляю из пулевого ствола 610мм, пули от руки не проталкиваются, но летят хорошо. Отстрелял уже 15 кг шиномонтажных грузиков, все хорошо. Порох сунар магнум, ирбис магнум, сокол. В стволе мр 153 поталкивались рукой с усилием, летели тоже хорошо, ствол 18,4.

Сегодня стрелял, 50 метров с рук, 7 пуль, три почти в одно место пришли.
Sergei69
val33162727

Сегодня стрелял, 50 метров с рук, 7 пуль, три почти в одно место пришли.

Отличный результат!
АнтохаЭтоЯ
val33162727
Пуля отлита из шиномонтажных грузчиков
За что с грузЧиками так жестоко поступили? 😀
mimino752
пулю шомполом хрен протолкнешь-надо было стучать по шомполу сильно об пол
Это нормальное явление. Ни одна калиберная пуля не проходит легко через ствол.
magnit55
Хотел спросить у меня ствол 18.4 можно ли стрелять этой пулей через чок
АнтохаЭтоЯ
magnit55
Хотел спросить у меня ствол 18.4 можно ли стрелять этой пулей через чок
У меня канал ствола 18.2мм. Я стреляю.
pavliukov
добрый вечер всем!
ружьё иж 27 Е 80х годов,каналы стволов 18,2мм, сужение 0,5 и 1мм, стрелял кто нибудь пулями шш с такого, с обеих стволов такого ружья? каков результат? не опасно ли?
AS 34
добрый вечер всем!
ружьё иж 27 Е 80х годов,каналы стволов 18,2мм, сужение 0,5 и 1мм, стрелял кто нибудь пулями шш с такого, с обеих стволов такого ружья? каков результат? не опасно ли?
Перед выпуском леек провели испытания на разных стволах. В том числе и на ИЖ-58 с каналом 18,2 мм чок - получок. Осматривали пули. На канале 18,2 сильнее обжимает пояски, но до тела пули 16,2 мм еще далеко. Продолжаем смело стрелять - проблем нет

Единственное - не советую применять пули из мягкого свинца. Еще в патроннике пуля поплывет в ширь и при канале 18,2 получите сильную освинцовку...

pavliukov
спасибо за ответ. меня больше смущают сужения, 18,2 плюс чек итого 17,2 ?
Suseren
меня больше смущают сужения, 18,2 плюс чек итого 17,2 ?
но до тела пули 16,2 мм еще далеко
АнтохаЭтоЯ
pavliukov
меня больше смущают сужения, 18,2 плюс чек итого 17,2
АнтохаЭтоЯ
У меня канал ствола 18.2мм. Я стреляю.
APS-Said
Доброго всем времени суток! По поводу калиберных пуль,и стволов. В недалеком прошлом товарищ мой приобрёл лейку. Налили мы у него дома какое-то кол-во пуль,часть он отдал мне. Еще позже я пострелял из своего мр27м,прилично полетела,загорелся,захотелось тоже лейку.Заказал у Алексея,пришло время нудного ожидания.И значит как то вечером,сижу верчу пулю в руках,представляя процесс выстрела от удара бойка по капсюлю и т.д... Дай думаю кину пулю в стволы. Кинул... Пролетает со свистом и застревает в чоках. Не понял. Достал штангель и давай мерять. Пуля 18.4 на свтолах тоже выбито 18.4. Не смотря на то что пуля у меня полетела хорошо,мне так захотелось чтобы она по стволу шла плотненько. Понапредставлял себе как она деформируется ударяясь о переходной конус из патронника в канал ствола вылетая из гильзы 70мм в 76ом патроннике. А заказ то уже сделан. 😊Иии давай печатать Алексею в личку. 😊 Мне вот такую же,только вот тут вот чуть по шире,т.е чуть побольше пояски в диаметре нужны,так и так...В общем все принято,корректировки в заказ внесены.В итоге пулелейку получил,пуль налил. Не замеряя сразу кинул в стволы. Пролетает останавливается в чоке. Замерил пояски пуль тем же штангелем,18.5мм.Пока отстрел не делал.И первый и второй вариант пули,если её пропустить до середины ствола и потрусить,то слышно тык тык тык,т.е болтается. Так же пулю из лейки товарища т.е 18.4мм кидали с братом в его ТОЗ 120 на котором выбито 18.5,пуля останавливалась пройдя чуть больше половины ствола не доходя до чоков. Такое ощущение будто стволы конусные.
Так вот к чему я это все. Не верьте тому что написано-выбито на стволах. Проверяйте сами. С уважением.
APS-Said
И ещё. Хотелось бы спросить на сколько критичны,и допустимы такие непроливы,наплывы на пуле?

Самые красивые получаются такие как 2 слева,самые уродливые как 3 с права,и хуже,но те что хуже отбраковываю. Ну основная масса где-то между ними.Тигеля нет,лью на кухне на газ плите. Свинец расплавляю в старом маленьком заварном чайнике. Заливаю свинец взявшись за ручку пасатижами. Когда чайник полный очень не удобно. По ходу литья пришёл к такому мнению, что лить надо сразу,много и без тормозов. А потом отбраковывать. Лейку вроде прогрел конкретно,и все равно такие "некрасивости" получаются. Если взять тару больше,то вообще не удобно будет лить. Оставляю те пули,у которых не смотря на непроливы и наплывы,диаметр поясков один и тот же,в основном проблема с первым пояском,он часто уродливый получается.
Народ,как вы их готовите??? Смотришь на чужие фото,ну прям красота. 😊 А у меня вот что получается. 😞
АнтохаЭтоЯ
Тут пострелял на морозе, рекордовскими гильзами. Около трёх десятков патронов расстрелял, семь гильз рваных (одну потерял по дороге). В мороз рекорд не рулит.
Расстрелял пятью пулями льдину, на 128 метров, разбил тремя попаданиями (первая, третья и четвёртая пуля попали и разбили, а пятой стрелял по маленькому огрызку и, естественно, промазал). Размеры льдины-с кабасика-сеголетка. Завышение заметное делать приходилось над целью.
Suseren
APS-Said
надо все прогревать ОЧЕНЬ хорошой и лить сразу не останавливаясь... в вашем случае нужна ложка для свинца, рекомендую Lyman (хоть и дорого, но она того стоит)
свинец греть до золотистого оттенка
AS 34
APS-Said
И ещё. Хотелось бы спросить на сколько критичны,и допустимы такие непроливы,наплывы на пуле?

Самые красивые получаются такие как 2 слева,самые уродливые как 3 с права,и хуже,но те что хуже отбраковываю. Ну основная масса где-то между ними.Тигеля нет,лью на кухне на газ плите. Свинец расплавляю в старом маленьком заварном чайнике. Заливаю свинец взявшись за ручку пасатижами. Когда чайник полный очень не удобно. По ходу литья пришёл к такому мнению, что лить надо сразу,много и без тормозов. А потом отбраковывать. Лейку вроде прогрел конкретно,и все равно такие "некрасивости" получаются. Если взять тару больше,то вообще не удобно будет лить. Оставляю те пули,у которых не смотря на непроливы и наплывы,диаметр поясков один и тот же,в основном проблема с первым пояском,он часто уродливый получается.
Народ,как вы их готовите??? Смотришь на чужие фото,ну прям красота. 😊 А у меня вот что получается. 😞

У Вас недолив..., другими словами брак. Вы не только поясок не проливаете, но и на рассчитанный диаметр не выходите...
Единственный выход в Вашем случае (если нет тигля)- это раскалить свинец. Затем лейте в непрерывном темпе.

Пуля должна иметь полностью пролитый верхний поясок и самое главное острую грань! Это если кучность ждете... Если высокая кучность не особа нужна, то можно и такими как у Вас вышли. Верхний поясок предназначен только для центровки, он не влияет на раскрываемость. Ш-Ш не должна раскрываться в дереве, только в плоти. Это качество заложено в жесткости сегментов, за счет миниатюрных разрезов и небольшой полости (воронки).

Санёк62
Ш-Ш не должна раскрываться в дереве, только в плоти. Это качество заложено в жесткости сегментов
А она и не раскрывается в дереве. В большой спешке стрелял по козлу с 35м. и не обратил внимания на редкие ёлки на траектории диам. около 10см.,ну и попал в ствол,чётко в середину.......козёл конечно ушёл. В стволе были ровное входное и рваное выходное отверстия,на просвет канал ровненький. Пуля Ш-Ш 28кал.
У меня вопрос,свинец,так понимаю,применяется сильно плотный? Потому как освинцовки в стволе не так много.
ivana
Приветствую. На пулелейке обломился (шпенёк) для формирования отверстия под саморез, что можно предпринять для лечения?
AS 34
А она и не раскрывается в дереве. В большой спешке стрелял по козлу с 35м. и не обратил внимания на редкие ёлки на траектории диам. около 10см.,ну и попал в ствол,чётко в середину.......козёл конечно ушёл. В стволе были ровное входное и рваное выходное отверстия,на просвет канал ровненький. Пуля Ш-Ш 28кал.
У меня вопрос,свинец,так понимаю,применяется сильно плотный? Потому как освинцовки в стволе не так много.

Пули нашей конструкции не открываются конечно от веточек, но появились подделки...с схожим названием))) Обратите внимание, кто еще не успел - с результатами отстрела "другой конструкции" не в эту тему...

Мы не льем Ш-Ш из мягкого сплава С1, кабельный и т.д. Мягкий сплав интересен в пулях с простой воронкой, чтобы экспансивность "натянуть" при попадании. В итоге освинцовка повышена, пуля плывет при разгоне, кучность ниже
Ш-Ш наоборот интересна в твердых сплавах. Сегменты шире идут при попадании, увеличивая зону поражения. Да и освинцовки меньше конечно

AS 34
Приветствую. На пулелейке обломился (шпенёк) для формирования отверстия под саморез, что можно предпринять для лечения?
Как лечить хотите? Если самолечение - то идем к токарю, высверливаем шпенек и вставляем новый стержень со шляпкой изнутри. Если готовы прислать лейку нам, то ждем посылку...
Санёк62
Пули нашей конструкции не открываются конечно от веточек, но появились подделки...с схожим названием))) Обратите внимание, кто еще не успел - с результатами отстрела "другой конструкции" не в эту тему...
У меня правильные Ш-Ш,брал у вас 😊,очень даже устраивают.
АнтохаЭтоЯ
AS 34
освинцовки меньше конечно
Подтверждаю!
AS 34
У меня правильные Ш-Ш,брал у вас ,очень даже устраивают.
Это да - подделок Ш-Ш 28 еще не было...)))
Спасибо, что делитесь результатами отстрела
ivana
AS 34
Как лечить хотите? Если самолечение - то идем к токарю, высверливаем шпенек и вставляем новый стержень со шляпкой изнутри. Если готовы прислать лейку нам, то ждем посылку...

Спасибо попробую.

Wiky
APS-Said
Тем инструментом, каким Вы льёте, нормальных пуль не получите. Или тигель типа Lee или как советовал Suseren, но не ложку, а полностью закрытый шар с двумя отверстиями (черпак). Он дороже стоит. Делает тот же Лиман.
А если по колхозному, как я лью, баллончик от СО2, боковую ручку и отверстие посередине для зачерпывания свинца, цена вопроса - стакан сварщику за ручку и токарю за отверстие. Отверстие в носике должно быть достаточно широкое, не менее чем в пулелейке. Свинец должен быть очень горячим и быстро заливаться в пулелейку. Вначале конечно идет брак, как лейка выйдет на режим, только успевай пуля вытряхивать.
Я вот думаю попробовать нашатырь использовать, он улучшает текучесть расплава, может кто пробовал? Речь именно о нашатыре, а не о нашатырном спирте.
Suseren
Или тигель типа Lee или как советовал Suseren, но не ложку, а полностью закрытый шар с двумя отверстиями (черпак). Он дороже стоит. Делает тот же Лиман.
Виктор, приветствую
Лиман не делает ложек, я имел ввиду именно их черпак - http://www.lymanproducts.com/l...ting-dipper.php
просто неправильно выразился в прошлом сообщении

Я вот думаю попробовать нашатырь использовать, он улучшает текучесть расплава, может кто пробовал?
текучесть сплава улучшает олово, достаточно небольшого количества.
Wiky
Suseren
Виктор, приветствую
Лиман не делает ложек, я имел ввиду именно их черпак - http://www.lymanproducts.com/l...ting-dipper.php
просто неправильно выразился в прошлом сообщении
quote:
Я вот думаю попробовать нашатырь использовать, он улучшает текучесть расплава, может кто пробовал?

текучесть сплава улучшает олово, достаточно небольшого количества.

Здравствуй Сергей!
Да, действительно ложки делает Lee - Lee Lead Dipper

По текучести расплава - олово улучшает литьевые качества сплава, а нашатырь улучшает заполнение сплавом мелких пор - пояски должны лучше проливаться. Это как канифоль для припоя. Олово дорогое и его нельзя много добавлять, упадет масса пули и будет эффект облуживания стволов. Нашатырь дешевле и его нужно совсем мало, как флюса. Очищает расплав от дряни и улучшает проливаемость пулулелейки. Пулелейка из алюминия, эффекта облуживания не будет. Хочу попробовать.

APS-Said
Спасибо всем. Заводской черпак не куплю,дорого,тигель тем более.Черпак из баллончика почти сделал,осталось ручку приделать,но сомневаюсь что нормально будет,стенки баллончика тонковаты,по толще надо бы. Буду пробовать.
Wiky
APS-Said
осталось ручку приделать,но сомневаюсь что нормально будет,стенки баллончика тонковаты,по толще надо бы.
Я приварил старую отвертку с эбонитовой ручкой в качестве рукоятки, нормально. Руки не обжигает и не плавится. А по толщине стенки - я баллончик целиком погружаю в расплав и пару секунд даю прогреться, потом быстро под углом к лейке прижимаю вплотную баллончик и переворачиваю его вертикально, нормально льёт. Приспособитесь.
magnit55
Подскажите рецепт этой пули на сунаре 42 с навеской 2.2-40 на 12 калибр
Wiky
magnit55
magnit55
Почитайте эту тему, здесь всё есть.
gluharev
Зацените зимний вариант
Пришли мне войлочные патчи ЧИСТОGUN диаметр 19,0 мм 16 калибра, почти как оригинал бреннеке получилось, только лучше.
Прикрутил пока на саморез. Отстреляю ближе к весне, надеюсь

Санёк62
почти как оригинал бреннеке получилось, только лучше.
Прикрутил пока на саморез
Ничего не забыли прикрутить? Имею в виду обтюратор,или он ставится отдельно?.
Санёк62
Имеется вопрос к стреляющим Ш-Ш/28кал. Кто нибудь мерил скорость при навеске сунар42(или M92S)-1.2гр.? Интересует навеска для до звуковой скорости,порядка 300-310м/с.,сколько буде в граммах?
gluharev
Обтюратор РО, пробка 6-8 мм, пуля на войлоке.
Ииванов
У меня по схожей схеме в пробковых пыжах-слойке было четкое отверстие от самореза. Пулька была не ШШ, так-что есть в этом преимущества или нет сказать затрудняюсь - до сих пор подбираю навеску.
С уважением Александр.
Wiky
gluharev
Обтюратор РО, пробка 6-8 мм, пуля на войлоке.
Пробовал. Херня.
gluharev
Wiky
Пробовал. Херня.
Пробовал на приклеенной 10 мм пробке охерительно, не хуже чем на родном обюраторе.
В - 20 еще и надежно.
vovik5413
gluharev
Зацените зимний вариант
Пришли мне войлочные патчи ЧИСТОGUN диаметр 19,0 мм 16 калибра, почти как оригинал бреннеке получилось, только лучше.
Прикрутил пока на саморез. Отстреляю ближе к весне, надеюсь

Мысли сходятся!!!
Ты не один!!! 😊
Только почему бреннеке - это оригинал Ширинского-Шихматова, скорее...
Про патчи - их хочется присобачить везде где только можно 😀

Ну, вот так , как на фоте - это лишь бы бахнуть 😀 Выше писали - шуруп "отстанет", патч сомнётся... Идеально снарядить в таком случае - нужно возиться и искать радиоболты с гайками и пытаться "стянуть" конструкцию через шайбу со стороны пыжа... А лучше, конечно - клеить... и пытаться - оторвёт или нет... Клееный - заряжать по Ub - для придания угдс сажать пулю только на жосткий картон+линолеум... йа так и склеил... разницы со штатным хвостом - никакой 😀
Пули от АS 34 - самодостаточны

gluharev
У меня приклеенная пробка с шурупом нормально держалась и куча отличная была
vovik5413
gluharev
приклеенная пробка с шурупом

Не верю 😀
Если клеим - зачем шуруп?!?!?
Может Ш-Ш просто "голая" прилетала?!?!? 😀
Тайна покрытая мраком...

gluharev
vovik5413
Не верю
Твое право 😊
Санёк62
Не верю
Если клеим - зачем шуруп?!?!?
Может Ш-Ш просто "голая" прилетала?!?!?
Тайна покрытая мраком...
Почему не верите? Оригинал бреннеке с пыжом и порх.прокладкой на шурупе(хоть и не приклеено всё) прилетает точно. Хотя зачем клеить,то же не понятно......при выстреле прокладка с пыжом смещается к пуле(саморез оголяется)и сидит там мёртво,как приклеенное. Дойчен дас ист нихт думпкоф(школьные знания,простите),знают,что делают. А голая Ш-Ш нормально врятли прилетит,по стесняется 😊.
Санёк62
Выше писали - шуруп "отстанет", патч сомнётся... Идеально снарядить в таком случае - нужно возиться и искать радиоболты с гайками и пытаться "стянуть" конструкцию через шайбу со стороны пыжа..
Стягивать как раз и нельзя,иначе не будет хода амортизации(или будет сильно маловат). На счёт "шуруп отстанет",имелось в виду патч сдвинется по шурупу и с амортизирует. Думаю это имелось в виду.
Санёк62
gluharev
Пробовал на приклеенной 10 мм пробке охерительно, не хуже чем на родном обюраторе.
В - 20 еще и надежно.

Вы наверно ошиблись,пробка не может служить обтюратором. Наверное пробка была амортизатором и конечно был обтюратор.

Санёк62
Санёк62

Херня.
Правильный. Пробка никогда не заменит обтюратор.


Не вырывайте из контекста слова.
quote:
Originally posted by Wiky:

Обтюратор РО, пробка 6-8 мм, пуля на войлоке.


Обтюратор РО

Да понял уже,пост удалил,как не обдуманный. Написал другой. Просто столько всего не обдуманного написано,что перепутал всё. Прошу прощения.
vovik5413
Санёк62
не обдуманный
необдуманный - слитно, в этом случае 😀... тем более "всего необдуманного" 😊

Если бы было так: " не обдуманный, а глупый" - тогда раздельно 😊
Или, проще другое слово "выдумать"...
Стрелять легче, чем песать 😀

Кстати, об "с амортизирует" 😀, дык, я запустил Ш-Ш просто с прикрученным рязанским "с обтюратором"... попробуйте 😊 Заморока там только в том, чтобы по центру дырдочку в рязанском... Сразу под пулю пробку толщиной в глубину дна обтюратора, затем картон 1,2,3 штуки, ну, и дальше - пробки для высоты... на порох - опять рязанский... и ву-а-ля,

Санёк62
необдуманный - слитно, в этом случае ... тем более "всего необдуманного"
Если бы было так: " не обдуманный, а глупый" - тогда раздельно
Или, проще другое слово "выдумать"...
Стрелять легче, чем песать
С этим понятно,лоханулся и признал. Стреляю с детства,а пишу не часто,ещё кнопки эти путаю,пока напишешь упаришся.
Кстати, об "с амортизирует" , дык, я запустил Ш-Ш просто с прикрученным рязанским "с обтюратором"... попробуйте Заморока там только в том, чтобы по центру дырдочку в рязанском... Сразу под пулю пробку шириной в глубину дна обтюратора, затем картон 1,2,3 штуки, ну, и дальше - пробки для высоты... на порох - опять рязанский... и вуаля,
Это что,РО под пулю ставите на оборот через пробку? Типа бреннеке получается? порох+ро+пробка+прокладки+прикрученный на саморез,с вставленной в ро пробкой,ш-ш= офигенный бутерброд.... Не много сложностей? Проще никак нельзя? В какой нибудь направляющей,да хоть в гильзе,просверлить дырдочку в обтюраторе-прокладке-пробке-прокладке через отверстие в пуле и закрепить всё к пуле саморезом: Ш-Ш+прокладка+пробка(10-12мм)+прокладка+РО. Получается Шешенике 😊 и работать будет как бреннеке. Только вот как пробка себя поведёт,не разрушится ли из-за самореза........
vovik5413
Санёк62
Типа бреннеке получается?

Дять, ты на Бренеке, типа, тавой?!?!? 😊
Все калиберные свинцовые болванки с пыжом или любым другим хвостом - не всегда берут фамилию "бреннеке" 😊
Я бы уж тогда сравнил Ш-Ш с нештатным хвостом от AS 34 с пулей, хотя бы, Якана..., хотя сама Ш-Ш и являлась такой по сути - пыжехвостой, и нефига её сравнивать с немчурой...

Рязанский я прикручивал обтюрирующей юбкой как обычно - к пороху, а донцем к донцу пули... Пробку кладём для того, чтобы картон не вмялся в полость обтюратора... ну а дальше, всё как учили... однообразие снаряжения достигается очень легко путём наличия пробковых пыжей различной толщины, заказанных у того же Игоря из Рязани.
"Возня" вся эта, честно говоря, только от шаловливых ручек... и долгих зимних вечеров - ничего глобально-улучшательно-афигительного со штатным пулевым комплектом сделать нельзя - он и так хорош...

Санёк62
Дять, ты на Бренеке, типа, тавой?!?!?
Да других как-то не видел с прикрученными на саморез обтюратором и амортизатором.
Сразу под пулю пробку толщиной в глубину дна обтюратора, затем картон 1,2,3 штуки, ну, и дальше - пробки для высоты... на порох - опять рязанский... и ву-а-ля,

А зачем такой огород? Лишний расход комплектухи. Не проще так:

Ш-Ш+прокладка+пробка(10-12мм)+прокладка+РО.
Может я чего не понимаю?
Санёк62
Имеется вопрос к стреляющим Ш-Ш/28. Кто нибудь мерил скорость при навеске сунар42(или M92S)-1.2гр.? Интересует навеска для до звуковой скорости,порядка 300-320м/с.,сколько буде в граммах?
vovik5413
Санёк62
Не проще так:

А хвост, а УГДС?!?!? 😀

Санёк62
а УГДС
????
vovik5413
Санёк62
????

Ууууу, как всё запущено - клиенту срочно в тему "некоторые несуразицы пулевой стрельбы из гладкоствола" 😊 автор гуру Ub
Ударная ГазоДинамическая Стабилизация - короче, правильный удар по жопе 😀 - без осознания этого - стрельба пулями - в никуда... да, и любым снарядом, на самом деле...
forummessage/171/93

Ииванов
Прошу выслать этого вашего УГДСу. Штук сто, на пробу.
С уважением Александр.
Санёк62
Ууууу, как всё запущено - клиенту срочно в тему "некоторые несуразицы пулевой стрельбы из гладкоствола" автор гуру Ub
Тема интересная и нужная,но шибко умная. Будем осиливать.
Byxou Ded
vovik5413
без осознания этого - стрельба пулями - в никуда

Ууууу, как всё запущено
Интересно,как подбирали навески,без УГДэсов всяких и хронографов.Метод научного тыка ещё никто не отменял))И чего-то мне кажется, с его помощью,сделано не меньше,если не больше,полезного.
vovik5413
Byxou Ded
с его помощью,сделано не меньше,если не больше,полезного.

Ну, да, - даже Блондо именно так и "попал" методом тыка - просто перевернул катушку задом в перед... исукадаже не догадывался, што "попал" на УГДC в самую дырдочку 😀
Вот так и жывём, зачастую, не зная и не произнося красивых слов... А дети всё-равно рождались... даже без слов любви 😀
Самое славное в жыздни - некоторая прослойка людей, которые могут красиво обьяснить происходящее... впихнуть невпихуемое... обьяснить необьяснимое... для этого и поэты... для этого и Гуры...

Ииванов
Все поэты - пьяницы))
Но этот самый УГДС попробую - как говорится, есть не просит.
С уважением Александр.
Sivarius
Доброго дня всем! Собираюсь пострелять ШШ на азотовском пыже. На руках Сокол и Ирбис Охота 35. Стрелять будем из ИЖ81 и Сайга 12к030 оба под цилиндр. Вопрос, какой порох лучше использовать, какой навески и какой способ закрытия использовать оптимальнее? Гильзы под звезду Азот и ГП, под закрутку Рекорд. Заранее признателен за рекомендации.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Wiky
Sivarius
На руках Сокол и Ирбис Охота 35.
Только Сокол. Из Ирбисов можно "Ирбис-Магнум". На Ирбис Охота 35 может разорвать патронник. Масса снаряженной пули 38 грамм.
Sivarius
закрутку Рекорд.
Рекорд не советую. Может край гильзы отрывать при глубокой закрутке. Как и Позис.
Sivarius
Wiky
Рекорд не советую. Может край гильзы отрывать при глубокой закрутке. Как и Позис.
Значит как я понимаю оптимальный вариант в моём случае гильза азот, порох Сокол 2,1г и под звезду?

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Wiky
Sivarius
Значит как я понимаю оптимальный вариант в моём случае гильза азот, порох Сокол 2,1г и под звезду?
Гильза Азот НОВАЯ БЕЗ ФАСКИ, Сокол 2.0 - 2.2 и под глубокую закрутку. У вас полуавтоматы, поэтому лучше сделать закрутку с конусом.
СТАРШИЙ госинспектор
Wiky
На Ирбис Охота 35 может разорвать патронник. Масса снаряженной пули 38 грамм.
"А почему" ??!
AS 34
На Ирбис Охота 35 может разорвать патронник. Масса снаряженной пули 38 грамм.
Ничего не разорвет на этом порохе. Максимум подует капсуль и отдача сильнее будет и то, если с навеской перебор будет. Навеска по банке с этим порохом - это перебор для Ш-Ш... Хотите использовать этот порох сразу снижайте навеску на 0,3, а там уже смотрите по результатам пристрелки
CodeF
Ирбис-охота не для ШШ. Используйте сокол и закрутку.
Wiky
AS 34
Ничего не разорвет на этом порохе.
А если патронник 70мм и партия пороха резкая? Возьмёте на себя ответственность за последствия такого совета?
AS 34
Wiky
А если патронник 70мм и партия пороха резкая? Возьмёте на себя ответственность за последствия такого совета?

Ну раз непонятно, тогда на "пальцах"
На банке пороха производитель пишет массу дробового снаряда 35 гр, т.е. выстрел гарантировано безопасный! Это факт!!! Массу пыжей никогда не учитывают.
Т.е. при снаряжении по банке дробового патрона берем массу дроби 35 гр, а в качестве пыжей используем например Биор (хвост от Ш-Ш) По рекомендации завода (изготовителя пороха) - это гарантировано безопасно! Не оптимально конечно, но точно безопасно!!!

Теперь берем свинцовую часть Ш-Ш вместе с саморезом и ставим на весы Ее масса менее 35 гр.
Другое дело, что порох резкий для Ш-Ш и он ей не подходит. Но, если нет другого пороха или есть сильное желание использовать Сунар (Ирбис Охота) 35, то необходимо снизить баночную навеску хотя бы на 0,3 гр

Sivarius
Отлично! По пороху понял, вопрос по гильзам! В наличии только Рекорд и Азот обе Б\У. Рекорд под закрутку, Азот звезда. ШШ на Био выходит с достаточно глубокой посадкой, так что кажется звезда будет более оптимальной. Если ошибаюсь - поправьте.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Sivarius
Wiky
У вас полуавтоматы
ИЖ 81 с патронником на 70 и расчётным давлением 65 МПа - это помпа а не П\А.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Wiky
Sivarius
ИЖ 81 с патронником на 70 и расчётным давлением 65 МПа - это помпа а не П\А.
Ну собственно это не меняет того, что я уже сказал. Патроны конусить, порох Сокол. Если есть возможность, то лучше купить Сунар-42М или Ирбис Магнум. Капсюль лучше CX-1000, Жевело, КВ21, КВ22, т.е. средней мощности, в зависимости от гильзы. Гильза - без фаски, новые. Б/У гильзы рискованно использовать в 70 патроннике, т.к. при глубокой закрутке при выстреле значительно удлиняется край гильзы. Для сборки пуль рекомендую сделать кондуктор, несколько страниц назад я выкладывал информацию с фото. Очень рекомендую снаряженные патроны сначала отстрелять штук 10 в ружье с 76 патронниками, убедиться, что край гильзы не отрывает. Это уже из личного печального опыта...
Пуля отличная, но пренебрежительного отношения к сборке патронов не прощает. Особенно на ружьях не-магнум с 70 патронниками современного производства, Советские старички покрепче были...
С уважением...
Sivarius
Wiky
Капсюль лучше CX-1000
у меня u686 Нобель спорт.
Вопрос, если не рассматривать новые гильзы и для избежания глубокой закрутки (а следствие большего сопротивления при выходе пули из гильзы) Использовать звездение или закручивать нормально, но предварительно подрезав гильзу? Связываться с глубокой закруткой как то не тянет. И вообще какие нюансы при стрельбе звездением и закруткой? Про отрыв Позиса при использовании глубокой закрутки уже прочитал.
Wiky
штук 10 в ружье с 76 патронниками
Из представленных в наличии только Сайга 12К 030.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Wiky
Sivarius
у меня u686 Нобель спорт.
Вопрос, если не рассматривать новые гильзы и для избежания глубокой закрутки (а следствие большего сопротивления при выходе пули из гильзы) Использовать звездение или закручивать нормально, но предварительно подрезав гильзу? Связываться с глубокой закруткой как то не тянет. И вообще какие нюансы при стрельбе звездением и закруткой? Про отрыв Позиса при использовании глубокой закрутки уже прочитал.
686 пойдет. Гильзы все же рекомендую новые. Эта пуля не для пострелух, а для ответственных охот, так что экономить не надо. Для пострелух есть более дешевые пули и способы снаряжения. Звездить пробовал - не получается качественно сделать. Да и посмотрев на острый край верхнего пояска подумал, что при выстреле может отрезать пластик гильзы. Снаряжать рекомендуют именно с глубокой закруткой. Для ружья с 70 патронником можно в крайнем случае и подрезать гильзы немного, для 76 патронника не стоит. И так гильзы короткие. Главное, что б при снаряжении магазина помпы носик пули не торчал из патрона.
Санёк62
Вопрос, если не рассматривать новые гильзы и для избежания глубокой закрутки (а следствие большего сопротивления при выходе пули из гильзы) Использовать звездение или закручивать нормально, но предварительно подрезав гильзу? Связываться с глубокой закруткой как то не тянет. И вообще какие нюансы при стрельбе звездением и закруткой?
А чем вам глубокая закрутка не нравится? Давление форсирования смущает,думаете слишком высокое? Так это не проблема,убавьте навеску пороха на 0.2-0.3гр. и всех делов. Использовать звезду под пулю не рекомендует ни один гуру самокрута,говорят велика вероятность отрыва звезды и опять же повышенное давление форсирования. А вот б/у гильзы вам по любому придётся промерять и наверняка подрезать,тянутся они(это для патронника 70мм). А нюансов между звездением и закруткой,кроме разного давления,никаких практически нет. Я так думаю.
кефир2
Добрый вечер.
Есть опыт снаряжения ШШ12 в латунь ?
поделитесь плиз!
Sivarius
Санёк62
Использовать звезду под пулю не рекомендует ни один гуру самокрута
ну я на гуру точно не претендую, пулевые снаряжал только ГРИЗЛИ 35, под закрутку (раньше вообще думал, что пулевые ТОЛЬКО под закрутку) стрелял нормально, но там я делал набор из пыжей и соответственно подгонял высоту пули под нужную мне. Тут высота фиксированная и как мне кажется для закрутки великовата. Б/У гильзы я в любом случае прогоняю через МЕС и косяков по части отрыва не наблюдалось.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Санёк62
там я делал набор из пыжей и соответственно подгонял высоту пули под нужную мне.
Собственно верно,только высота амортизатора должна быть определённой высоты,остальное можно добить прокладками.
Тут высота фиксированная и как мне кажется для закрутки великовата
Отнюдь,ход амортизатора не маленький и совсем не жёсткий,глубокая закрутка дополняет своего рода амортизацию. Я не гуру,просто как по другому выразить не знаю.
Sivarius
Санёк62
остальное можно добить прокладками
ну это противоречит основному принципу снаряжения, снаряжённая пуля ставится на порох без каких-либо прокладок.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Санёк62
ну это противоречит основному принципу снаряжения, снаряжённая пуля ставится на порох без каких-либо прокладок.
Неужели вы думаете я не знаю как надо снаряжать Ш-Ш?
Это было не про Ш-Ш,а про ваше снаряжение пуль "гризли":
пулевые снаряжал только ГРИЗЛИ 35, под закрутку (раньше вообще думал, что пулевые ТОЛЬКО под закрутку) стрелял нормально, но там я делал набор из пыжей и соответственно подгонял высоту пули под нужную мне
Что вы из меня дурака делаете!
vovik5413
Повторюся 😀
Извините, но не могу не вякнуть, видя такие "глубокие" завальцовки-закрутки при снаряжении пуль... естесственно, что в таких случаях, края дульца гильз может просто отрывать пулей или при развальцовывании - вытягивать пластик нещадно, - неужели трудно догадаться при снаряжении пули с обтюратором-хвостом подобрать нужную высоту дульца для завальцовки (5мм) - подбором пробкового пыжа(пыжей) с дырищщей по-середине и подкладыванием его на порох?!?!? Это совершенно не нарушит обтюрационные свойство жёппки пули... но избавит от сверхкрепкой завальцовки, при разумном и доступном однообразии снаряжения... Вдобавок, Вы получаете в таком случае - знаменитый эффект Хубертуса (стабильность... и всякое такое)
Извините... но я таквот завальцовывать никогда не решался - абалдели, господа?!?!? 😀
Sivarius
Санёк62
Что вы из меня дурака делаете!
И в мыслях не было!
Я просто пытаюсь для себя уяснить схему оптимального снаряжения данных пуль. В теме достаточно много представлено всяких изысков начиная от приклеивания наборов различных пыжей, до прикручивания саморезом наоборот. Из прочтения рекомендаций производителя я уяснил, что оптимальное снаряжение - порох на пыж+пуля под закрутку. Так же прочитал, что некоторые пулю звездили. Отлив пули и собрав их с пыжом увидел, что высота выходит низковатой. Городить всякие добавки под сборку не хочу, потому и возник вопрос оптимального подгона и способа закрытия. Вот как то так!

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Wiky
vovik5413
vovik5413
неужели трудно догадаться при снаряжении пули с обтюратором-хвостом подобрать нужную высоту дульца для завальцовки (5мм) - подбором пробкового пыжа(пыжей) с дырищщей по-середине и подкладыванием его на порох?!?!?
Владимир, я придумал этот способ в прошлом году. Не прокатывает:
1. Просверлить большую дырку в пробке не удается, крошится она даже при сверлении зажатой в кондукторе. Вырубать гиморно.
2. Есть риск того, что её не выбросит из ствола. Инородное тело в стволе - не есть хорошо.

Ещё думал так - Рязанский обтюратор с большой дыркой приклеить в гильзе вверх ногами, но, блин, полиэтилен очень плохо клеится, обычный клей его не берёт. Есть риск, что отойдёт в момент выстрела в гильзе и застрянет в стволе...
Можно пластиковое кольцо вклеить в гильзе в районе пороховой засыпки, что б поднять высоту порохового столбика, но опять - полиэтилен плохо клеится...
В общем, продолжаю думать, а пока собираю по рекомендуемому способу.

big62
vovik5413
подбором пробкового пыжа(пыжей) с дырищщей по-середине и подкладыванием его на порох?!?!?
Чёта я очкую, вдруг развалится в стволе и не вынесет его/части, потом барабум будет.
Обтюратор, пыж нужной высоты и пулю с хвостом.
Но вальцевать по любому больше 5мм. придётся, бошка у пули круглая, хоть и с дыркой, в п\а с трубчатым магазином фигово пихать такие будет.

У меня отрывало, гильза позис была, закрутка глубокая, но отрывало на 70-м патронике, с 76-м проблем не было.

Wiky
big62
У меня отрывало, гильза позис была, закрутка глубокая, но отрывало на 70-м патронике, с 76-м проблем не было.
С 76 тоже отрывает. Но реже. Проверено. Гильза тоже Позис новая.
vovik5413
Wiky
Ещё думал так - Рязанский обтюратор

Во-во, правильно, а чо тут думать , и вообще - зачем дырьи!?!?!?
Не могу вспомнить, я, кажысь, и без дырьев бахал - а какая задница - што порох дует в обтюратор, што в другой пыж под обтюратором хвостатой пули - нам главное што - правильно, - штоп УГДС соблюсти 😀
Короче , нефига думать - кидать пробки без дырьев и пулять, если уж газом пулю не разворачивает у дульного среза то и пробки её не кувырнут... йа так думаю... ФФсё пашол кидать доппробки без дырьев, фигли думать - пулять надо 😀

Санёк62
У меня отрывало, гильза позис была, закрутка глубокая, но отрывало на 70-м патронике, с 76-м проблем не было.
С 76 тоже отрывает. Но реже. Проверено. Гильза тоже Позис новая.

Не ну мужики,ну возьмите вы другие гильзы,что вы в этот Позис упёрлись,уж столько отрицательных отзывов о них. Тот же cheddit,не такие они и дорогие. У меня ни разу ничего не отрывало от этих гильз в 12-16-м калибре. В 28-м калибре так же получается глубокая закрутка(гильза красная от Техкрим) и ни разу ничего не оторвало.

Wiky
vovik5413
Короче , нефига думать - кидать пробки без дырьев и пулять, если уж газом пулю не разворачивает у дульного среза то и пробки её не кувырнут... йа так думаю... ФФсё пашол кидать доппробки без дырьев, фигли думать - пулять надо
Пробовал. Пуля летит хуже...
Санёк62
Sivarius,вы писали,что собирали "Гризли 35"........я их то же использую и собираю их на пыжах БИО(так Виктор Иванович рекомендовал),они так же не высокие получаются и закрутка глубокая. Так чем закрутка "Ш-Ш" отличается от "Гризли 35"? Ни чем! Просто надо нормальные гильзы использовать и всё будет нормально. Похоже вы первый,кого это напрягло. В общем дело ваше. Можно по извращаться как выше по написали 😊.

Под хвостатую пулю....ставить ещё обтюратор с пыжами....ну точно изврат. Это мысли вслух,не обращайте внимания.

vovik5413
Тогда ладно, - смарите што я "выдумал" для таких вот случаев 😊
Назовём ЭТО, пусть, "ВЗБУХШЫЙ ПОРАХ"... или "суперраспределённый ложный бинар энного порядка"
Карочи, штоп "поднять" столбик пораху - мы егопростосука наполним чем-нибуть эдаким, например, опилками картона(желательно мелкого и твёрдава)... засыпаем, меряем, если недостаточно - ещё апилков, снова взбалтываем.... пока, значит, до нужной высоты столба не достигнем...
Воооот...
И тавой 😀 - бахаем 😊
Чё вот на эту рацуху - какое в мыслях вскакивает отозваться об этомвот?!?!? 😊
Wiky
Санёк62
Не ну мужики,ну возьмите вы другие гильзы,что вы в этот Позис упёрлись
Понимаете ли, тут уважаемый ohotnik_zel продал их несколько вагонов по демпинговой цене... Вот мы и закупились от жадности... Теперь все эти гильзы пойдут под дробь. А для пули я у уважаемого Suseren уже хороших гильз прикупил...
Wiky
Санёк62
Похоже вы первый,кого это напрягло.
Не, он не первый. Тут каждые 5 страниц эта проблема всплывает...
Wiky
vovik5413
Чё вот на эту рацуху - какое в мыслях вскакивает отозваться об этомвот?!?!?
Дядь Вов, ну не находится в моём словаре приличных слов для этой рацухи. А бранными тебя ругать не хочется...
Хотя что-то в этом есть - если на порох сверху положить очень тонкую прокладку, даже сгораемую, а потом насыпать опилок или пробковой крошки и водрузить на эту "компостную кучу" пулю... Надо попробовать...
big62
Вовик, не мешай пороху гореть, не пихай всяку бяку в патрон.
Чего никто гильзы не подрезает?
Получается 70-й гильзой из 76-го патронника религия позволяет стрелять, а к примеру 55-й нет.
Какая нафиг разница в длине гильзы, главное что бы автоматика работала, а так глядишь и в трубчатый магазин больше влезет.
vovik5413
Wiky
Хотя что-то в этом есть - если на порох сверху положить очень тонкую прокладку, даже сгораемую, а потом насыпать опилок или пробковой крошки и водрузить на эту "компостную кучу" пулю... Надо попробовать...
Воооот же!
Вишь, одна голова, даже, если и вмеру дурная, а даёт умной - очень даже хорошую мысль 😀
Спасибо - мне "твое" больше понравилось 😊
Буду тоже сёдня снаряжать троечку пулькав, как ты сказал 😊
Главное - мозгавая атака, пусть даже и почти психическая 😀
vovik5413
Простите, у меня чёта сёдня прёт 😀 Наверное сьел штота...
Давай тогда допоразмыслим об сгорающих прокладках... заодно , чтобы они были и допзарядами для оригинальной бинаризацыи 😊
Мыстль - вот:
-берём скотч... широкий...
-отмеряем пораху... про "сколько в граммах точна" - это потом 😀
-ровно рассыпаем ево (порах) на скотч...
- накрываем сверху таким же скотчем...
- сдавливаем/слепляем
- вырубкой - вырубаем по калибру...
- фффсё 😀

Засовувать на порах под опиловки для снаряжения короткоснарядных или пезпыжевых пуль...

Воооот. 😀
Ругайся... или додумывай своё 😊

Wiky
vovik5413
Главное - мозгавая атака
Это верно, даже без всяких шуток.
Пулек надо штук 5 хотя бы снарядить, пороха или так же или чуть поболее, и сжать сильно при закрутке, т.к. появляется дополнительная амортизация... Нужны отстрелы. Соберу сегодня десяточек патрончиков... Пробку с Рязанских пыжей натру на терке... Хотя можно их и в блендере фигакнуть, главное - что б супруга не увидела, а то потом их выковыривать придется из одного геморройного места...
Wiky
vovik5413
-берём скотч... широкий..
Да не, зачем такие сложности. Достаточно будет офисной бумаги нарубить, задача этой прокладки - отделить порох от опилок до момента выстрела, а потом она просто испарится.
vovik5413
Wiky
зачем такие сложности
Дык, а вдрух - пыхнет сия таблэтка - дык, для бинарново эффекту ради 😊
С бумашкой - это понятно...
vovik5413
Wiky
Пробку с Рязанских пыжей натру на терке...

Если серьёзно... то несколько непонятно, чем отличается пробковый порошок от набора пробок толщиной 2мм , допустим, от одной до трёх штук... без всяких излишеств...
По-моему - то же самое по-большому счёту...

Wiky
vovik5413
чем отличается пробковый порошок от набора пробок
Отсутствием обтюрации, гарантированное отсутствие крупных кусков пробки в стволах. Ну и тем, что не у всех есть тонкие пробковые пыжи, а шампанское пьют все 😊
Sivarius
Sivarius,вы писали,что собирали "Гризли 35"........я их то же использую и собираю их на пыжах БИО(так Виктор Иванович рекомендовал),они так же не высокие получаются и закрутка глубокая. Так чем закрутка "Ш-Ш" отличается от "Гризли 35"? Ни чем!

Извините, но различия есть! Если Гризли я получил от Виктора Ивановича, и высоту набора из пороха, бумажной прокладки ДВП и осаленного пыжа подбирал опытным путём, без использования ПК и саморезов. То в случае с ШШ я имею уже собранное изделие в виде пули+ПК установленной длины и городить всякие подкладки не имею желания.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

dsn
Давай тогда допоразмыслим об сгорающих прокладках..
Они будут сгорать в момент выстрела, если их пропитать окислителем: крепкий раствор калиевой, натриевой или аммиачной селитры. Так трубочка такой бумаги, будучи плотно свергнутой без канала внутри диаметром 2-3мм и обернутая изолентой горит в воде не хуже бикфордова шнура.
big62
Маньяки. 😊

Режьте гильзу до нужной длины, или ставьте обтюратор с пыжами, если совсем охота, то с опилками и пробковой крошкой.
А проще всего тонкостенную гильзу пустить под глубокую закрутку, самая доступная - феттер.

Wiky
dsn
Они будут сгорать в момент выстрела
Думал про это. Но фактически это добавка пороха, так что не надо.
big62
Режьте гильзу до нужной длины, или ставьте обтюратор с пыжами, если совсем охота, то с опилками и пробковой крошкой.
А проще всего тонкостенную гильзу пустить под глубокую закрутку, самая доступная - феттер.
Длину гильз не хотелось бы уменьшать, и так гильза 70мм а патронник 76. Длина гильз ВЛИЯЕТ на качество выстрела. В идеале гильза должна быть на 1-2мм короче патронника. Обтюратор с пыжами - если это бутерброд из РО и пробковых пыжей, то такая сборка летит хуже стандартной, проверено.
По поводу гильз Феттер - они с снятой фаской, что не есть хорошо. Край фаски при закрутке пытается залезть между пулей и трубкой гильзы. Стрёмно это. И ещё - пыж БИОР в тонкостенной Феттеровской гильзе болтается как йух в стакане...
Санёк62
Wiky
Понимаете ли, тут уважаемый ohotnik_zel продал их несколько вагонов по демпинговой цене... Вот мы и закупились от жадности... Теперь все эти гильзы пойдут под дробь. А для пули я у уважаемого Suseren уже хороших гильз прикупил...

Теперь понятно почему все сообща ковыряются в этой компостной куче и пытаются выковырять куски по лучше и со своего ружа этим удобрением стрельнуть....... Так ведь мишень,или дичь не огород,их не удобрять надо 😊. Потраченных средств на пули не жалко? Принцип снаряжения пули с прикрученным пластиковым амортизатором таков,что кроме как подрезанием гильзы до желаемой высоты,ничего ПУТНОГО не придумаешь. А так получается порох,пули,доп.пыжи....всё на ветер.

Вторая страница ни о чём....... Понимаю,до весеннего сезона далеко,надо чем-то заняться. Может в личку перенесёте обсуждения всего этого "компоста". Без обид,просто надеешься прочитать что-то дельное увидев уведомление о новых постах,а откроешь...

vovik5413
Санёк62
а откроешь...

Толерантность, дорогой, и терпимость к ближним 😀
Сам себе противоречишь - это пустое - найти здесь что-либо новое...
На самом деле я очень просто прекратил все эти изьёбства снаряжения, - прикупив классных папковых гильз у Сусерена - их крути как хош 😊
В двацатом - тоже под пули только папка.
(согласись, - в этом тоже ничего нового 😊)

Gennadij13
Можно дополнительный донный пластик от б/у гильзы загнать .
big62
Gennadij13
Можно дополнительный донный пластик от б/у гильзы загнать .
А капсюлем в ствол его не вышибет?
Gennadij13
На клей естественно . Или набрать из картонных прокладок на клей . Отверстие можно делать обычным дыроколом .
Wiky
Gennadij13
На клей естественно . Или набрать из картонных прокладок на клей .
Писал уже... Полиэтилен НЕ КЛЕИТСЯ обычным клеем. А с картонными прокладками остается риск словить следующей пулей кусок картона при выстреле.
Санёк62
кроме как подрезанием гильзы до желаемой высоты,ничего ПУТНОГО не придумаешь
Это тоже не лучший способ. А по поводу "ничего ПУТНОГО не придумаешь" - это мы ещё посмотрим 😊
Wiky
Санёк62
Вторая страница ни о чём....... Понимаю,до весеннего сезона далеко,надо чем-то заняться. Может в личку перенесёте обсуждения всего этого "компоста". Без обид,просто надеешься прочитать что-то дельное увидев уведомление о новых постах,а откроешь......
Если следовать вашей логики, то идеальный способ снаряжения найден и тему можно закрывать.
Sivarius
Вопрос, а в ассортименте азота есть ПК Био большей высоты? Чтобы весь этот "компост" разрешился сам по себе.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

Wiky
Sivarius
Вопрос, а в ассортименте азота есть ПК Био большей высоты?
Не видел таких. Походу, нет.
Санёк62
Если следовать вашей логики, то идеальный способ снаряжения найден и тему можно закрывать.
Ну почему,кроме закрутки остаётся ещё поиск оптимальной навески,а она у каждого своя. А с пластиковым "хвостом",как ни крути,ничего нового не придумать. Если бы были обычные пыжи,то варианты есть. На счёт подрезки гильзы "не лучший способ",я и не сказал,что это панацея,я лично вообще на эту тему не парюсь,кручу как есть.
Вопрос, а в ассортименте азота есть ПК Био большей высоты?
Н-25 БИО "Азот",вроде самые большие.
Ииванов
Позис на 30мм есть. У Ohotnik zel))
С уважением Александр.
big62
Проскакивало тут уже.
Думка такая, раз уж Ш-Ш стопер, то в первую очередь он нужен по крупному зверю и на коротке, отрывы гильз, прорывы обтюраторов просто недопустимы, мишка и секач не простят.
Мне пластик вообще не нравится, обтюраторы ещё куда ни шло, они пыжами подстрахованы, а вот п/к в мороз лотерея.
Поэтому думка такая - для охоты на порох класть толстые пороховые прокладки и ими набирать нужную высоту, с обтюрацией проблем точно не должно быть ни в какой мороз.
Wiky
big62
Мне пластик вообще не нравится
Собирайте на войлоке, в теме был рецепт.
Sivarius
big62
Мне пластик вообще не нравится, обтюраторы ещё куда ни шло, они пыжами подстрахованы, а вот п/к в мороз лотерея.
Я конечно не большой специалист, но наблюдая за ходом темы пришёл к выводу, что сделанный Алексеем вариант ШШ тем и хорош, что каждый может подобрать для себя оптимальный вариант снаряжения. Для жителей северных районов стоит искать варианты снаряжения выбирая порох и комплектующие ориентируясь на мороз. Живущим южнее на доступность и лёгкость сборки. Единственное, чего хотелось бы пожелать, так это совместного поиска решений. Все прочие варианты по напихиванию картона, клея, и прочей лабуды ИМХО сложны и не подходят для стабильного снаряжения. Вот про Азот Н25 Био если можно поподробнее, где их можно прихватить на пробу?

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

vovik5413
big62
Поэтому думка такая - для охоты на порох класть толстые пороховые прокладки
Вот-вот 😊
И, наверное, совсем не будет лишним в таком случае - хорошие ПАПКОВЫЕ гильзы... для пулевых на охоту можно и разориться...
Wiky
big62
Поэтому думка такая - для охоты на порох класть толстые пороховые прокладки и ими набирать нужную высоту, с обтюрацией проблем точно не должно быть ни в какой мороз.
А пыжи какие?
Wiky
vovik5413
И, наверное, совсем не будет лишним в таком случае - хорошие ПАПКОВЫЕ гильзы... для пулевых на охоту можно и разориться...
Для двудулки - вполне. А для полуавтомата?
vovik5413
Wiky
А для полуавтомата?

А чо полуавтомата - беретта папку ест нармальна.
Помпа в двацатом - тоже не попёрхивается нифига 😊
Берданка мц-20, - дык , папка у неё любимая еда вабще 😀

big62
Wiky
А пыжи какие?
Никаких, пуля остаётся на зелёненьком биоре, он же и будет амортизатором, а вот всё остальное набираем прокладками.

Теперь ещё одна думка, из чего подобрать бы что под рукой валяется, так вот мы всё хотим между порохом и пулей чего нить запихнуть, а ведь лучше пихать между пулей и пыжом - хвост подлиннее будет, саморез заменить.

big62
vovik5413
хорошие ПАПКОВЫЕ гильзы... для пулевых на охоту можно и разориться...
В чём плюсы?
Кроме как намокают при повышенной влажности и в ствол не лезут потом.
vovik5413
big62
хвост подлиннее будет
Муа, какиё, муа, мутацыя буит такая же длинная каг хвост 😊
Нет? 😀

Плюсы папки? - элементарно, Ватсон... В первую очередь - внутренняя баллистика...

Wiky
big62
Никаких, пуля остаётся на зелёненьком биоре, он же и будет амортизатором, а вот всё остальное набираем прокладками.
Теперь ещё одна думка, из чего подобрать бы что под рукой валяется, так вот мы всё хотим между порохом и пулей чего нить запихнуть, а ведь лучше пихать между пулей и пыжом - хвост подлиннее будет, саморез заменить.
Т.е. для амортизации остается пыж БИОР пластиковый, со всеми вытекающими в мороз...
Если будете пихать прокладки между пулей и БИОРом, придется срезать верхнюю часть БИОРа (обтюратор), и как при сборке будете центровать пулю?
Wiky
vovik5413
А чо полуавтомата - беретта папку ест нармальна.
Ест то нормально, но бывает гильзы рвёт... Из двудулки проще остатки вынуть.
Санёк62
мы всё хотим между порохом и пулей чего нить запихнуть, а ведь лучше пихать между пулей и пыжом - хвост подлиннее будет, саморез заменить.
А вот этого делать не стоит,чем длиннее хвост,тем хуже стабилизация. Если уж так свербит,что нибудь пихнуть,так подумайте над:
Собирайте на войлоке, в теме был рецепт
На порох хороший обтюратор,любые пыжи(проб.крошка,двп,рыжик и т.д.),прокладка и пуля с одним войлочным пыжом на саморезе. И высоту под закрутку подберёте,и пуля полетит отлично. Или,как я уже говорил раньше,такой вариант(пост 1319 стр.64):
пуля остаётся на зелёненьком биоре, он же и будет амортизатором, а вот всё остальное набираем прокладками.
Санёк62

Т.е. для амортизации остается пыж БИОР пластиковый, со всеми вытекающими в мороз...
Если будете пихать прокладки между пулей и БИОРом, придется срезать верхнюю часть БИОРа (обтюратор), и как при сборке будете центровать пулю?
Ничего в мороз с БИО от Гуаланди не случится,а в сильный мороз дома сидеть надо,чай пить.
Если ставить прокладки между обтюратором и пулей с био,обтюратор резать не надо. Просто берётся прокладка на калибр меньше и всё.
Wiky
Санёк62
Ничего в мороз с БИО от Гуаланди не случится,а в сильный мороз дома сидеть надо,чай пить.
Если ставить прокладки между обтюратором и пулей с био,обтюратор резать не надо. Просто берётся прокладка на калибр меньше и всё.
Да это понятно, что при подмосковных температурах БИОРу ничего не будет. Но комрад big62 как раз и не доверяет пластику в мороз. А если не доверяет, то какой смысл вообще использовать пластик?
П поводу прокладки на БИОР - да, меньшего калибра прокладка выберет высоту чашечки. Но остается проблема с центровкой пули, для этого кондуктор делать придется.
Вообще конечно хочется удлинить сборку пули, но при этом не увеличить её полетные размеры и массу. Т.е. компоненты удлинения должны быть отделяемые. При этом сборка патрона: "порох - РО - пыж пробковый - БИОР с обрезанным нижним обтюратором - пуля - нормальная закрутка" работает хуже по точности, чем стандартная...
vovik5413
Wiky
работает хуже по точности, чем стандартная...
Дык, панятна пачиму - пулю то надоть отпускать с твёрдава старту - последнее, што подпирать пулю должно - чёньть твёрдое, например, картонка... вспомните ка - ленинградовку как отпускаем, - праильна - со с картоновки патамушта 😀 Забудьте картонку сунуть - стартаните иё с пробки иль другова амортизирующего говна - чо будет?
Праильна - хуже по точности, чем стандартная 😊
big62
Wiky
комрад big62 как раз и не доверяет пластику в мороз
Я не доверяю обтюратору, плэтому и старался эти пули заряжать в гильзы потолще (позис), но что с ними происходит все знают.
А в феттере обтюратор сидит достаточно свободно и что будет с ним в -20 не известно, хотя проверить просто - отстрелять с десяток патронов и поглядеть, будут морозы - проверим.
Wiky
big62
А в феттере обтюратор сидит достаточно свободно
У Suseren покупал гильзы Азот, без фаски. Обтюратор БИОРа Азот не болтается. Рекомендую. Толщина стенки гильзы не меньше, чем у Позис.
Wiky
vovik5413
Дык, панятна пачиму - пулю то надоть отпускать с твёрдава старту - последнее, што подпирать пулю должно - чёньть твёрдое, например, картонка... вспомните ка - ленинградовку как отпускаем, - праильна - со с картоновки патамушта Забудьте картонку сунуть - стартаните иё с пробки иль другова амортизирующего говна - чо будет?
Праильна - хуже по точности, чем стандартная
Т.е. если собрать так: "порох - РО - прокладки картонные 16к - БИОР с обрезанным нижним обтюратором - пуля - нормальная закрутка" будет всё отлично? Прокладки 16к для отсутствия излишней обтюрации.
big62
Wiky
БИОР с обрезанным нижним обтюратором
Зачем его обрезать?
Wiky
big62
Зачем его обрезать?
А зачем несколько обтюраторов в патроне?
Alex821
vovik5413

Толерантность, дорогой, и терпимость к ближним 😀
Сам себе противоречишь - это пустое - найти здесь что-либо новое...
На самом деле я очень просто прекратил все эти изьёбства снаряжения, - прикупив классных папковых гильз у Сусерена - их крути как хош 😊
В двацатом - тоже под пули только папка.
(согласись, - в этом тоже ничего нового 😊)

Про 20-й можно подробнее? где взять? ссылочку бы... Ух ты!

big62
Alex821
А зачем несколько обтюраторов в патроне?

Так вроде не мешают друг другу, даже наоборот - подстраховывают от прорыва газов.

кефир2
А если попробовать без пластмасс?
Порох/картонная прокладка/войлочный пыж/древесноволокнистый/войлочный/картонная прокладка/Пуля/закрутка.
Есть опыт такого снаряжения, поделитесь плиз.
арсенюк22
А чем пуля в полете стабилизироваться будет? Через парадокс стрелять?
ivana
кефир2
А если попробовать без пластмасс?
Порох/картонная прокладка/войлочный пыж/древесноволокнистый/войлочный/картонная прокладка/Пуля/закрутка.
Есть опыт такого снаряжения, поделитесь плиз.

Не трать время, я с дуру и не опытности накрутил около сотни, после небольшой пристрелки понял что пуле нужен хвост, кувыркается она в полёте. Остатки разобрал и переснарядил.

Санёк62
Где же ТС?
кефир2
Ок. спасибо.
Ищу свой метод запуска ШШ.
На соколе,в стандартном снаряжении не полетела(
APS-Said
Добрый вечер!Не часто пишу тут,но читаю разные идеи регулярно.Хвост на ШШ нужен чтобы пуля не кувыркалась и только,правильно? Никакими самонаводящими свойствами он не обладает на сколько я понимаю?А пробовал кто нибудь,вместо полиэтиленового пыжа,прицепить какой нибудь кусок капронового шнура? Ну или три куска? Нет,не пробовал? Правильно,я тоже 😀
Набираем необходимую высоту в гильзе пыжами,картонками,но так чтобы не слишком мягко и не слишком жестко,и укладываем пулю со шнурами,шнуры под пулю. Кто что думает? 😊
Санёк62
Набираем необходимую высоту в гильзе пыжами,картонками,но так чтобы не слишком мягко и не слишком жестко,и укладываем пулю со шнурами,шнуры под пулю. Кто что думает?
Вот что делает потепление среди зимы 😞
vovik5413
Не торопитесь, господа, Вики скоро Вам представит "ноухау" по сверхоригинальному снаряжению Ш-Ш 😊 Большой, я Вам скажу, он шалунишка в таких вопросах...

Да, вот ещё... Развитие, каг бы, забытого старого, в частности, как ибежать глубокой закрутки?!?!?
Наверное, просто попробовать использовать бинарный заряд... - он же сокращает свободное место для снаряда?!?!? 😀 Заодно, и плавность хода форса... Короче, кроме полезности, при пулевой стрельбе - ничо такого не должно быть 😀

BeS_F
Санёк62
Вот что делает потепление среди зимы 😞

Хочу предложить вместо шнуров привязывать к пуле маленький Российский флаг. Помимо стабилизации будет ещё и патриотично. 😊

APS-Said
Санёк62
Вот что делает потепление среди зимы 😞

Эт точно,был бы мороз и снег,где нибудь на охоте пропадал 😊

APS-Said
vovik5413
Не торопитесь, господа, Вики скоро Вам представит "ноухау" по сверхоригинальному снаряжению Ш-Ш 😊 Большой, я Вам скажу, он шалунишка в таких вопросах...

Да, вот ещё... Развитие, каг бы, забытого старого, в частности, как ибежать глубокой закрутки?!?!?
Наверное, просто попробовать использовать бинарный заряд... - он же сокращает свободное место для снаряда?!?!? 😀 Заодно, и плавность хода форса... Короче, кроме полезности, при пулевой стрельбе - ничо такого не должно быть 😀

А я вот как то намекал на бинар,ни кто и слушать не стал 😞
Кстати сам же Вики и посоветовал мне тогда не заниматься ерундой,и снаряжать по стандарту 😊

APS-Said
А может пробку по верх пули запихать? Не должна вроде помех создавать,лёгкая ведь?
Ладно,от писанины толку мало. Надо пробовать.
Netboy83
А если взять пк h-26,h-28 с обрезаными лепестками?
Санёк62
А может пробку по верх пули запихать?
Сейчас вам подскажут куда её лучше запихать
APS-Said
Санёк62
Сейчас вам подскажут куда её лучше запихать

О! А я кажется уже знаю кому и куда её надо запихать! 😊 Шутник...

vovik5413
Дяттьки - у миня радость случилась - упал ко мне жуткоклассный парадокс прогрессивный... 😊
Вот я весь в слюнях спешу Вас спросить вот такую глупасть - вот возьму я отвинчу хвост и бахну прям голой Ш-Ш..
Как, чё думаете - слетает она ничотак, или даже не пытаться вотэдак её запускать?!?!? 😀
Ub
Уж если так хочется пальнуть с парадокса, то не фрагментируемой пулей и не из "прогрессивного" парадокса.
AS 34
Дяттьки - у миня радость случилась - упал ко мне жуткоклассный парадокс прогрессивный...
Вот я весь в слюнях спешу Вас спросить вот такую глупасть - вот возьму я отвинчу хвост и бахну прям голой Ш-Ш..
Как, чё думаете - слетает она ничотак, или даже не пытаться вотэдак её запускать?!?!?
Ничего путного у одного знакомого не вышло... Хотя так же хотел ее (голову Ш-Ш) без хвоста закрутить через "жуткоклассный парадокс прогрессивный..."
Если речь про 20 калибр, то отпишите в почту. Пришлю фото той, что полетела у него
Wiky
vovik5413
Дяттьки - у миня радость случилась - упал ко мне жуткоклассный парадокс прогрессивный...
Вот я весь в слюнях спешу Вас спросить вот такую глупасть - вот возьму я отвинчу хвост и бахну прям голой Ш-Ш..
Как, чё думаете - слетает она ничотак, или даже не пытаться вотэдак её запускать?!?!?
Дядь Вов, через парадокс обычную Ш-Ш лучше не запускать, нужна с усиленными поясками. Иначе, не ровен час, разорвет её раньше времени центробежными силами...
Wiky
APS-Said
Кстати сам же Вики и посоветовал мне тогда не заниматься ерундой,и снаряжать по стандарту

Совершенно верно. Т.к. в стандартном снаряжении она летит лучше из всех опробованных способов.
Но глубокая закрутка до сих пор покоя не даёт, поэтому и продумываю другие варианты. Если они будут лучше - выложу результаты. Многие используют гильзы Рекорд и Позис, поэтому желательно придумать способ снаряжать пулю без глубокой закрутки, но при этом не потерять в качестве выстрела.
P.S. Дядь Вов, не пали контору раньше времени, если мой способ оправдает себя, выложу результаты. Если нет - то позориться не буду...

dsn
У меня с постоянного шага нарезки райфлчека центробежными силами не порвало. Но там высота полей меньше, чем у парадокса- 0.125 мм с с противоположных сторон. Всего разница 0.25 мм. Стрелял с хвостом гуаланди.
Санёк62
Дяттьки - у миня радость случилась - упал ко мне жуткоклассный парадокс прогрессивный...
Вот я весь в слюнях спешу Вас спросить вот такую глупасть - вот возьму я отвинчу хвост и бахну прям голой Ш-Ш..
Как, чё думаете - слетает она ничотак, или даже не пытаться вотэдак её запускать?!?!?
А бахни! Чё там 😊. Без хвоста наверное ничего путного не получится....хотя с другой стороны,у пули есть два пояска,которые по нарезам пойдут конечно. Одно смущает,передний поясок,боюсь он в парадоксе не выдержит. Как говорится,мысль мелькнула и растаяла,не оставив и следа.
Ничего путного у одного знакомого не вышло... Хотя так же хотел ее (голову Ш-Ш) без хвоста закрутить через "жуткоклассный парадокс прогрессивный..."
И я про то же. но прогрессивный парадокс действительно "жуткоклассный",в отличии от обычного. Но увы и он не поможет в случае с Ш-Ш.
vovik5413
Санёк62
А бахни! Чё там
Ага, мне теперя бахать - не перебахать: ПП20/24 - бахать - раз, Булаву 20 - два, булаву 12 - сукатри, Ш-Ш через пердидокс - сукачетыре, гусиные на весну - сукапять... эта, и ленинградки в двух калибрах - шесть-семь... эта, ш-ш 28 запустить с двацатово изье, тоисть попробовать - восимь... эта ш-ш 16 запустить с 12 - этаблядевять.... и в овраг переться - этадесять 😀 И штоп не зажопили - одиннадцать 😊 Про Сокол - обосрали - это двенацать(а другова нету 😊)
Карочи, многосерийный - двинацать негритят 😊

Эта, а что Вам не нравится прогрессивный - он же мяхше и лучше обычных нарезов?!?!

Санёк62
Эта, а что Вам не нравится прогрессивный - он же мяхше и лучше обычных нарезов?!?!
Так на оборот нравится,в отличии от простого. У прогрессивного плавный вход в нарезы,как бы конус,а у простого пуля с разгону врезается в нарезы,как бы конуса нет.
Ииванов
Плацебо тксзать.
С уважением Александр
vovik5413
Санёк62
плавный вход в нарезы
Это да, тоисть , нарезь плавно меняет угол - всё круче и круче...

Поэтому, мне кажется, што Ш-Ш, если уж с простой нарези ушла прилично, то уж с прогресса - должна не подвести... Хотя, естественно, надо было уж заказывать специальную Ш-Ш с другими поясками...

Дмитрий Алтай
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209.порох С-42 (2.45-40) 1.6 гр. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. Дистанция 50 м. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.
Wiky
Дмитрий Алтай
В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.
Бляха - муха, а мы ей лосей бьём...
vovik5413
Wiky
Бляха - муха, а мы ей лосей бьём...

Он с двацатки - с ниё тока пулей глухаря 😀

Юрий Александрович Т
Интересная пуля.А есть такие кто с неё заохотил зверей.
Wiky
Юрий Александрович Т
Интересная пуля.А есть такие кто с неё заохотил зверей.
А вы тему почитайте...
СТАРШИЙ госинспектор
Попробовал собрать патрон так: гильза 12/70 мм. - Сокол 2.3 гр. - РО - четыре "хрустика" - пуля Ш-Ш. На закрутку осталось 4 мм. - само то! (типа - способ борьбы с "глубокой" закруткой). Вместо "хрустиков" можно прокладок из пластмассовых канистр нарубить, в крайнем случае, прокладки для пороха - картонные. Ход амортизации должен остаться, практически, неизменным. Для стрельбы "на коротке". Главное,что хотелось бы получить - что бы "глубокий" буртик не затянуло под пулю, а то давление "скаканёт" и гильзу может заклинить... 😞.
Кто что думает ?

Вот на этих патронах отдача была "конская" и ружьё, ТОЗ-120, подклинивало капитально. Переломить удавалось с трудом...
кефир2
Ружье
Иж 81 12/70 цилиндр.
Ингредиенты )
Гильза Рекорд кол 6 шт.
КВ 29
Сокол 2,3/35- 2,1грамм.
ШШ на белом пыже ( бюджетный вариант ).
Условия снаряжения
Глубокая закрутка.
Условия стрельбы
50 метров по рулетке.
+10. ветер 2-3 м/с боковой.
Результат
поперечник рассеивания 30см.
Вывод
Не полетела,жаль, надо попробовать на Сунар 42.


СТАРШИЙ госинспектор
Юрий Александрович Т
Интересная пуля.А есть такие кто с неё заохотил зверей.
http://www.bylkov.ru/forum/67-5764-1 Вот ссылка. Читать ВСЁ с первой страницы.(есть там и про короткие стволы и про ствол МЦ 21-12 и про навески и про медведей)
Я раньше не читал этого. Немного в ох.....нии от ПУЛИ !!!
Дмитрий Алтай
vovik5413
Он с двацатки - с ниё тока пулей глухаря
Вовик,просто там ситуация такая была, в стволе ш-ш, а он (глухарик) бедолага оказался не в то время не в том месте.
AS 34
Интересная пуля.А есть такие кто с неё заохотил зверей.
Да уж вопрос...
Мы эту пулю возродили, проверили в деле, постреляли по мишеням и только потом начали производство леек. Будучи уверены в этой пули на 100%.
А если копать еще дальше, то читаем автора Ширинского-Шихматова, его Охоту на медведей. Пуля Ш-Ш не вчера родилась, у нее история более 100 лет и сотни (тысячи) трофеев.
BelViP
Прочитал про Позис,про гильзы рваные,а у самого уже накручены в Позис с разными навеками для эксперименту.Рискнул-Бекас 12 с пулевым стволом, Сунар-42 2.45х40, навески 2.35,2.40,2.45, Азот-Био,закрутка ручная.Ничего не оторвало,результат на фото


кефир2
Методом снаряжения не поделитесь?
Поподробней плиз.
Спасибо.
СТАРШИЙ госинспектор
BelViP
закрутка ручная
У Вас, как будто, на фото, виден более "губастый" буртик. Матрицу снять с закрутки и сфотографировать, есть возможность?
У меня такой буртик. Наверное в этом причина.
Netboy83
СТАРШИЙ госинспектор
Наверное в этом причина.
Я думаю все же причина в mb36.
dsn
Рвало на 92м. 2.2 гр. И на закрутке цинковой для дрели вэлконт. Пластик сильно грелся. Дело в том, что холодная матрица плохо закрывает.
kurun 1
Перед закруткой капните масла или силикона на матрицу , не перегревайте пластик.
BelViP
Методом снаряжения не поделитесь?
Снаряжаю как рекомендует AS 34 для этой пули.Пуля с хвостом прямо на порох и закрутка.Сокол 2.22 гр.дал самую хорошую кучность из получока Бекаса.С пулевым стволом сейчас пробую Сунар-42 на разных навесках. Хвост использую только 2 видов-пыж контейнер АЗОТ БИОР и пыж контейнер ФЕТТЕР Н18БИО.
BelViP
Матрицу снять с закрутки и сфотографировать, есть возможность?
обычная вроде матрица


MED969
Стрелял сегодня.
П/а газоотводка. Суж 0,0, ствол 760мм, t=+1
1.Сунар 42 (2.4х40) по банке, пуля с обтюратором гуаланди. 38грамм
Гильза Азот, порох 2.4
На 35 м понижение пули 10 см от точки прицеливания. В итоге 1 серия 2 выстрела рядом но, на 12 см ниже.
2 серия 2 выстрела- 1м четко в середину, с учетом поправки прицеливания, а 2ым сорвал в сторону, сам виноват...
2. Сокол 2.3/35
Гильза Азот, Сокол 2,2
Не понравилось, сеет как г-но в проруби
В обоих случаях высота патрона 59-59.1мм


Это на Сунар 42

vovik5413
Дмитрий Алтай
Вовик,просто там ситуация такая была, в стволе ш-ш, а он (глухарик) бедолага оказался не в то время не в том месте.

Дерсу- Узала , ты наш! 😊

BelViP
обычная вроде матрица
или все же есть какая-то особенность?
big62
BelViP
или все же есть какая-то особенность?
Есть, только никто понять никак не может, на разных матрицах всё по разному, у кого то и длиной патронника компенсируется, а у других и этого мало.
Гильзы позис просто шикарно подходят для пули с зелёным пыжом, даже у меня нет сомнений в обтюрации, но с ними у многих получается барабум...
Я пока уяснил - крутить погубастее, потом конус можно придать на ручной закрутке и другой матрице, И НИКАКИХ ШУРУПОВЁРТОВ - пластик не перегревать.
BelViP
потом конус можно придать на ручной закрутке и другой матрице
кручу вручную на настольной закрутке с матрицей,что на фото,затем на другой настольной закрутке, где установлена матрица для конуса (токарь точил по моей просьбе) довожу до кондиции. Никаких шуруповертов, никакой скорости, все отлично крутится.
BeS_F
Господа, подскажите что и как. Первый раз кручу пулевые патроны.
Есть стреляные пулевые гильзы (новых пока не купил), есть порох Сунар-42 (магнум) с навеской 2,15/40.
Гильзу пришлось немного подрезать, т.к. после засыпки пороха 2,15 гр и вставленной пули, места оставалось около 12-14 мм.
Пулю закрутил, но её высота всего 55 мм. У меня 76-ой патронник.

Отсюда вопрос. Можно стрелять такой пулей или лучше каким-то образом поднять высоту патрона?

APS-Said
BeS_F

Отсюда вопрос. Можно стрелять такой пулей или лучше каким-то образом поднять высоту патрона?

Стрелять конечно же можно,только как полетит неизвестно,надо пробовать. А вот каким образом поднять пулю и не потерять кучность,полагаю народ все ещё думает.

алексей31
Я остановился на приклеенной пробке,саморез так же оставляю,собираю (намазав клей и вкручиваю саморез) в обрезанной трубке от гильзы.Навеска 2.4 92-го.Кучность с МР-153 (ДС 0,25) около 7см.на 50м.,для охоты нормально.


BeS_F
Скорее всего куплю обтюраторы и буду между пулей с пластиковым пыжом ставить ещё войлочной пыж.

Кстати, а можно на порох 2-3 пороховых прокладки кинуть, на них войлочный осаленый пыж, на пыж ещё одну пороховую прокладку, а на нее уже пулю с пыжом гуаланди???


АнтохаЭтоЯ
BeS_F
Скорее всего куплю обтюраторы и буду между пулей с пластиковым пыжом ставить ещё войлочной пыж.

Кстати, а можно на порох 2-3 пороховых прокладки кинуть, на них войлочный осаленый пыж, на пыж ещё одну пороховую прокладку, а на нее уже пулю с пыжом гуаланди???

Я жутко извиняюсь, но зачем всё это? С гладкого не полетит пуля, как с нарези, отсюдова считаю, что нет необходимости изморачиваться с этими доработками, тем более, что с каждого ствола пуля летит по-своему. Другими словами- тот способ снаряжения, который подходит к моему стволу, не значит, что подойдёт и к вашему.
А может быть, что эта пуля к вашему стволу и вовсе не подходит.
Поэтому, считаю что лучший вариант-это тот, который вам даём приемлемую кучу, с хорошим останавливающим действием и с минимумом изморачиваний.

ЗЫ но если вам так уж нечем заняться этой теплой зимой, долгими зимними вечерами... 😀

BeS_F
АнтохаЭтоЯ
Я жутко извиняюсь, но зачем всё это? С гладкого не полетит пуля, как с нарези, отсюдова считаю, что нет необходимости изморачиваться с этими доработками, тем более, что с каждого ствола пуля летит по-своему. Другими словами- тот способ снаряжения, который подходит к моему стволу, не значит, что подойдёт и к вашему.
А может быть, что эта пуля к вашему стволу и вовсе не подходит.
Поэтому, считаю что лучший вариант-это тот, который вам даём приемлемую кучу, с хорошим останавливающим действием и с минимумом изморачиваний.

ЗЫ но если вам так уж нечем заняться этой теплой зимой, долгими зимними вечерами... 😀

Что значит не полетит? У меня магазинные со 100 метров летают. Дальше не проверял, т.к. отойти на "стенде" нет возможности.
Надеялся, что саморучно снаряженная будет лететь ещё лучше!
Вот только что с отстрела вернулся. Стрелял рекордовской "Стрелой" и СКМовской подкалиберной Гуаланди.
Гуаланди на 50 метров летит очень точно. На 100 метрах ее начинает раскидывать, а "стрела" до 100 метров очень точная. Может и дальше.
Думаю, это из-за ее массы в 33 грамма.
Вот по этому я и хочу запускать тяжелую пулю "на далеко" 😊
Кстати, стрельнул этим своим "огрызком" с 50-ти метров. На удивление, в мишень не попал 😊 Пуля ушла выше, за мишенью что-то громыхнуло и в разные стороны полетел снег и замерзшая глина. Очень было похоже на взрыв 😊

Красная - гуаланди на 50 метров.
Зеленая - гуаланди на 100 метров.
Синяя - "стрела" на 50 метров
Без обводки - "стрела" на 100 метров.

MED969
BeS_F
Скорее всего куплю обтюраторы и буду между пулей с пластиковым пыжом ставить ещё войлочной пыж.

Кстати, а можно на порох 2-3 пороховых прокладки кинуть, на них войлочный осаленый пыж, на пыж ещё одну пороховую прокладку, а на нее уже пулю с пыжом гуаланди???

И благополучно масло протечет в порох и все... Пшик, возьня с выбиванием пули из ствола и тд...

CodeF
BeS_F
Гильзу пришлось немного подрезать, т.к. после засыпки пороха 2,15 гр и вставленной пули, места оставалось около 12-14 мм.
Пулю закрутил, но её высота всего 55 мм. У меня 76-ой патронник.

Отсюда вопрос. Можно стрелять такой пулей или лучше каким-то образом поднять высоту патрона?

Зачем подрезать? Для ШШ ничего не подрезал.
Стрелял из 76го патронника из 70х гильз.
АнтохаЭтоЯ
MED969
И благополучно масло протечет в порох и все... Пшик, возьня с выбиванием пули из ствола и тд.
С чего бы? У меня вся дробь и все пули, до какого-то времени, снаряжались именно с войлоком. Никаких проблем. Единственный нюанс-это не хранить патроны слишком долго. Максимум два года. Если не отстрелял по каким-то причинам, то на пострелушки или на разборку их. А так, в целом, качество выстрела с ними отличное.
BeS_F
CodeF
Зачем подрезать? Для ШШ ничего не подрезал.

Так получится складка длинная. И пуля, когда начнет свое движение, будет ее разворачивать.

алексей31
BeS_F

Так получится складка длинная. И пуля, когда начнет свое движение, будет ее разворачивать.

Нормально там всё будет 😊

MED969
АнтохаЭтоЯ
С чего бы? У меня вся дробь и все пули, до какого-то времени, снаряжались именно с войлоком. Никаких проблем. Единственный нюанс-это не хранить патроны слишком долго. Максимум два года. Если не отстрелял по каким-то причинам, то на пострелушки или на разборку их. А так, в целом, качество выстрела с ними отличное.

Все зависит от конкретно взятых пыжей. Бывают так осалены, что надави и с них течет.
Был уже такой опыт. Поэтому если хочу осаленый пыж, то осаливаю его сам. Пусть долго, пусть муторно, за то уверен в результате. Но... С ШШ не вижу смысла городить огород, в 70 гильзу все нормально закручивается. И на Соколе и на Сунаре. Пуля не пострелушечная, а для ответственных выстрелов, так почему б не потратить 300 -400 рублей на пакет новых хороших гильз? Всего то 4-5 пачек сигарет, например

АнтохаЭтоЯ
MED969
Все зависит от конкретно взятых пыжей. Бывают так осалены, что надави и с них течет.
Тоже бывало. Тут их проще взять и подсушить. И никакой мороки лишней.
MED969
С ШШ не вижу смысла городить огород
Вот и я с этим согласен, потому что летит она хорошо для охотничьих дистанций, а на дистанции запредельные для уверенного охотничьего выстрела, нужен не гладкаш, а нарезь.
A&R

A&R



A&R
вот...
A&R
не полетели никак! на соколе 2.2 грамма в этогт круг 10 см укладываю. пыжи все поломались,пули кувыркались, проникновение 5 см максимум! два часа морозил я их при температуре -10. короче,пыжи эти не для зимы! летом все норм было и точность приемлемая.



A&R
для сравнения выстрелил 2 раза на соколе 2.2 гр и пыже гуаланди биор,пыжи не лопнули,пуля ушла сантиметров на 8 в дерево и точность 9 см по краям попаданий. вся стрельба на 50 метров.
vovik5413
Поддержу сокольца нашего ясного 😊
Вот Ш-Ш в двацатом

Пятьдесят метров, улица, суббота.... сокол 16/15 - 1.4гр, рязанский обтюратор, пробка 3мм, пуля в сборе, неглубокая закрутка... гильза жёлтая, кажысь, чеддит... капсуль - жалко што не жевело 😀
Пять пуль (три в области креста)
BeS_F
AS 34
А если копать еще дальше, то читаем автора Ширинского-Шихматова, его Охоту на медведей.

А есть ссылка на его посты?
А лучше на видос, где он медведей стреляет.

AS 34
BeS_F

А есть ссылка на его посты?
А лучше на видос, где он медведей стреляет.

Порадовали...))) Сам бы не прочь видео с автором посмотреть, как он свою пулю на собственных лошадях отстреливал... Больше ста лет прошло однако и про видос не знали тогда...

Suseren
А есть ссылка на его посты?
А лучше на видос, где он медведей стреляет.
ага, 130-летней давности ))))
Wiky
Бляха - муха, Уральские Пельмени... Под столом валяюсь, изверги 😊 😊 😊
MED969
BeS_F

А есть ссылка на его посты?
А лучше на видос, где он медведей стреляет.

Возможно в Ленинской библиотеке... Посты... Видосом тогда не располагали, увы... А то б много интересного можно было б посмотреть. Много.

Вообще этот нудный денек перестает быть нудным)))


Андрей Александрович Ширинский-Шихматов (1868—1927)

Санёк62
Пятьдесят метров, улица, суббота.... сокол 16/15 - 1.4гр, рязанский обтюратор, пробка 3мм, пуля в сборе, неглубокая закрутка... гильза жёлтая, кажысь, чеддит... капсуль - жалко што не жевело
Пять пуль (три в области креста)
Убери 3мм.пробки и оставь всё остальное,результат не изменится 😊. Любишь огород городить однако 😊.
Санёк62
А есть ссылка на его посты?
А лучше на видос, где он медведей стреляет.
На это коментов нема....... может у кого машина времени есть?
vovik5413
Санёк62
Убери 3мм.пробки и оставь всё остальное,результат не изменится 😊. Любишь огород городить однако 😊.

Не уберу нифига - религия моя такая 😀
Тем более, гришь, што результат не изменится, - тада нафига?!?!?
(насчёт результата , я б выдвинул несколько факторов в мою пользу - но сохраню их... из вредности про себя 😊)
Йа не привык афигевать от получасовой закрутки... плассмасски эти гнуть...
Эта, вапще, когда стрельнЕшь 20/24?!?!?

Санёк62
Эта, вапще, когда стрельнЕшь 20/24?!?!?
Так у меня таких нету
BeS_F
Господа, подскажите что за ерунда получается.
Снарядил все как положено, стрельнул через хронограф - 427 м/с, вроде все путём.
Но пули летят - куда хотят. Только одна попала в мишень и то в самый низ.
Пуля не раскрылась, а стала какой-то сомкнутой.

Гильза Рекорд, КВ-209, Сунар-42 (2,15/42) навеска по банке, глубокая закрутка. Пули весили около 38,5 грамм.



MED969
ИМХО - передоз давления, возможно дело в толстой гильзе... раскидывает их.
Я б гильзу взял нормальную, например Азот, Феттер или Шедит, отстрелял, по результатам уже разбирался б с навесками.
BeS_F
MED969
ИМХО - передоз давления, возможно дело в толстой гильзе... раскидывает их.
Я б гильзу взял нормальную, например Азот, Феттер или Шедит, отстрелял, по результатам уже разбирался б с навесками.

Гильза тонкая. Не закрученная пуля в ней болтается как пенис в проруби.

MED969
возьмите нормальную гильзу. не толстую, не тонкую, а из нормального пластика, и будет результат. этих патронов надо штук 50 на всю жизнь, наверное, можно 50 гильз купить новых ))) Ну это если не по банкам стрелять))
лесник@
Думаю партия пороха уж очень резкая для пули. Надо 2,4гр
gluharev
В дереве пуля не раскрывается, надо жидкую среду
BeS_F
Всё объяснили, спасибо 😊
Санёк62
В дереве пуля не раскрывается, надо жидкую среду
Это точно. Очень хорошо видна работа пули по канистре с водой,входное отверстие одно,а выходных несколько,или вообще задняя стенка в хлам. В дерево стрелял,просто отверстие и всё.
A&R
а канал ствола у вашего ружья сколько мм? пояски абсолютно целые
BeS_F
A&R
а канал ствола у вашего ружья сколько мм? пояски абсолютно целые

Они не целые, а немного подточены.
Каналы 18,4 и 18,5. Сужения 0,5 и 0,75. Из какого ствола полетела эта пуля, не скажу. Стрелял три раза и нашёл всего одну пулю.

UPD: сейчас замерил задний поясок пули, диаметр ровный - 17,8 мм. Значит эта пуля летела из нижнего ствола с получока. Он у меня 17,9 мм

AS 34
BeS_F
Господа, подскажите что за ерунда получается.
Снарядил все как положено, стрельнул через хронограф - 427 м/с, вроде все путём.
Но пули летят - куда хотят. Только одна попала в мишень и то в самый низ.
Пуля не раскрылась, а стала какой-то сомкнутой.

Гильза Рекорд, КВ-209, Сунар-42 (2,15/42) навеска по банке, глубокая закрутка. Пули весили около 38,5 грамм.


Снижайте навеску, все полетит... Пуля в дереве не открывается. У Вас правильные оригинальные пули. В соседней теме продают реплику Ш-Ш с увеличенной воронкой и ослабленной жесткостью, вот те да - боятся препятствий и в дереве открыться могут

Смятые пояски это результат прохода сквозь древесину. При попадании в плоть или канитсру с водой все будет хорошо

BeS_F
До какой скорости снижать?
big62
BeS_F
До какой скорости снижать?
До кучной.
Снижайте пока кучу не получите, потом скорость померите.
Suseren
В соседней теме продают реплику Ш-Ш с увеличенной воронкой и ослабленной жесткостью
не в моей ))))

Сунар-42 (2,15/42) навеска по банке
островат порошок, вот и раскидало..
думаю надо пробовать 2.0-2.05
Санёк62
Сунар-42 (2,15/42) навеска по банке

островат порошок, вот и раскидало..
думаю надо пробовать 2.0-2.05

Пуля 38гр.,можно и с 1.9гр. начать. Такой пуле скорости 350-380м/с за глаза хватит и энергетики достаточно,не на сотку же ей стрелять.
AS 34
В соседней теме продают реплику Ш-Ш с увеличенной воронкой и ослабленной жесткостью

не в моей ))))

Не - в твоей "самопалом" не торгуют...)))

АнтохаЭтоЯ
В роли апа 😀
Suseren
не в моей ))))
AS 34
Не - в твоей "самопалом" не торгуют...)))
Мужики, надеюсь вы не сильно против, что я вас обоих чуточку рекламнул на другом сайте? 😊
АнтохаЭтоЯ
A&R
не полетели никак! на соколе 2.2 грамма в этогт круг 10 см укладываю. пыжи все поломались,пули кувыркались, проникновение 5 см максимум! два часа морозил я их при температуре -10. короче,пыжи эти не для зимы! летом все норм было и точность приемлемая.


ЗЫ вот готовлюсь к биатлону, тренировался ШШшкой. Тоже морозец чуточку был. Из восьми пуль, после бега, 6 в мишени, диаметром 110мм.
20 калибр, на Соколе.
В праздники ездил в тайгу, там -30 был мороз. Тоже стрелял. Всё работало.

A&R
а пыжи какие? у меня шш не летят на морозе с пыжами из зеленодольска, длина 30 мм.они лопаются везде и пуля кувыркается, до 0 градусов отстреливал-таких проблем не было! на гуаланди все нормально и зимой и летом!
A&R
правда на соколе 2.2 гр точность выше,чем на сунаре 42, а вроде магнум порох, ожидал обратного(( В общем,сокол-наше все, как бы это смешно или печально не звучало...
BeS_F
Санёк62
Пуля 38гр.,можно и с 1.9гр. начать. Такой пуле скорости 350-380м/с за глаза хватит и энергетики достаточно,не на сотку же ей стрелять.

Я как раз на сотку пулями и стреляю. Меньше уже не интересно.

BeS_F
A&R
а пыжи какие? у меня шш не летят на морозе с пыжами из зеленодольска, длина 30 мм.они лопаются везде и пуля кувыркается, до 0 градусов отстреливал-таких проблем не было! на гуаланди все нормально и зимой и летом!

Пыжи стоковые, зеленые.

BeS_F
Suseren
островат порошок, вот и раскидало..
думаю надо пробовать 2.0-2.05

Другого нет. Был в Москве проездом, от жадности взял 4 банки 😊

BeS_F
AS 34
Вы кому отвечаете и кто Вам прислал...? Разберитесь с ответами...

У вас ники похожи. У обоих хаотичный набор букв и цифр.
Не он прислал, а Вы.
В общем, стоковые пули с зелёным пыжом.
Сообщение поправил.

faton68
Алексей, с Днём Рожденния! Здоровья и удачи во всём. Вам и Вашим изднлиям респект.С уважением, Александр.
A&R
Алексей, с днем рождения! всех благ,процветания вашего нужного дела!
Suseren
Алексей, С Днем Рождения!
Счастья, здоровья, успехов во всех начинаниях и задумках!
Радовать нас неустанно все новыми и новыми моделями пулелеек!
Твердой руки и метких выстрелов!
BelViP
С Днем рождения!Новых успехов,новых достижений,новых технических мыслей и не хворать!С уважением,Виталий.
MED969
Алексей, С Днем Рождения!
Счастья, здоровья, успехов во всех начинаниях и задумках!
AS 34
Спасибо за пожелания! Продолжаем работать дальше...
grekajr
AS 34
Выбор по пороху правильный (М92S). Навески 2,1-2,2 хватит. Пробовали и МВ-36 зарядить - все нормально полетело. МВ-36 - это замена Сокола, только лучшее...)))

Алексей, подскажите: Сколько Вы сыпали MB-36 в граммах. У меня стволы тоз-34 12 кал. и мц 21-12 1982г.р. боюсь угробить из-за "передоза" и какой капсюль?

AS 34
Алексей, подскажите: Сколько Вы сыпали MB-36 в граммах. У меня стволы тоз-34 12 кал. и мц 21-12 1982г.р. боюсь угробить из-за "передоза" и какой капсюль?
Начните с 1,7-1,75. В качестве капсуля использовали жевело
vlad0608@yandex.ru
Алексей, с Днем рождения!, здоровья, успехов, ваши пули и изделия радуют всех.
AS 34
Алексей, с Днем рождения!, здоровья, успехов, ваши пули и изделия радуют всех.

Спасибо! Стараемся воплотить в жизнь все свои хотелки по пулям. Очень рады, что наши разработки востребованны простыми охотниками и любителями пулевой стрельбы. Хотим и готовы развиваться дальше. Спасибо, что остаетесь с нами...)))

Sivarius
Присоединяюсь к поздравлениям Алексея с днём Рождения! Приятно иметь дело с Нашими мастерами, по качеству их изделий написана не одна страница! Лично от себя пожелаю ЗДОРОВЬЯ Мастерам! А остальное думаю обеспечится неугасимым интересом к производимой ими продукции, духом изыскательства, с которым они реанимируют старое, и разрабатывают новое! Еще раз с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ и Днём Защитника Отечества!

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

ZURKin
Отстрел пули Ширинского - Шихматова 12 калибр.

Состав патрона:

Гильза Record 12/70;
Пуля отлитая из балансировочных грузиков;
Шуруп 2,5х20мм;
Пыж "НХП+" 12 калибр биорентированный H-20;
Порох Сокол 2,3/35 2,0гр.;
Капсуль Жевело NG;

Ружьё МЦ 21-12;

Мишень на листе формата А4;

Дистанция 35 м.;

Погодные условия:
- 1 градус, небольшой снег, слабый боковой ветер.

Стрельба велась из положения стоя. 5 выстрелов.
3 пули легли в диаметр 7 см. 2 попали по краям листа.

Считаю отличный результат.
Доволен как слон! 😉

Спасибо AS34!




АнтохаЭтоЯ
ZURKin
Мишень на листе формата А4;
Такое ощущение, что две пули в центре, пришли немного боком. Или вы ещё стреляли по мишени чем-то другим?
Stoned
Стрельба велась из положения стоя. 5 выстрелов.

Стоя с рук?

ZURKin
АнтохаЭтоЯ
Такое ощущение, что две пули в центре, пришли немного боком. Или вы ещё стреляли по мишени чем-то другим?

Сам думал что это. Возможно вы правы. Определенно след от био-пыжа. Один био я нашёл, он на фото, немного перекошен. Стрелял только Ш-Ш.

П.С. : Повертев в руках оторванный пыж я понял свою ошибку и причину его перекоса. Дело в длинном шурупе и неровном его вкручивании.
Если при сборке он немного отходил от оси пули (А такие были у меня ) , то в момент выстрела его загибало, что в свою очередь приводило к небольшому смещению(деформации) био пыжа.

Спасибо за критику 😊

ZURKin
Stoned

Стоя с рук?

С рук. Упора поблизости не оказалось.

BelViP
две пули в центре, пришли немного боком
тоже было такое,увеличил навеску до 2.22, "боковать" перестали.
ZURKin
BelViP
тоже было такое,увеличил навеску до 2.22, "боковать" перестали.

Отдача не сильная?
А то читал, как кто то зубами клацал при 2.2 гр.

АнтохаЭтоЯ
ZURKin
Отдача не сильная?
А то читал, как кто то зубами клацал при 2.2 гр.
я тоже разок с 54го жахнул с такой навеской... в общем, больше так не делаю 😀 Зато, 2.2 у товарища показывают самый лучший результат. У товарища МуРка 153я. И отдача вполне комфортная.
BelViP
у меня Бекас,отдача комфортная
BelViP
Отдача не сильная?
А то читал, как кто то зубами клацал при 2.2 гр.
Ощутимая отдача была уже при 2.3 гр.и пули уже раскидывало.
А чтобы шуруп не закручивался не по центру и пуля центрировалась на пыже,просто в сменный чок "цилиндр" ставлю пыж до упора и сверху пулю до упора в пыж и кручу шуруп,всегда ровно получается.
j1oi1apb
ZURKin
А то читал, как кто то зубами клацал при 2.2 гр.
Это обычно бывает на "легких" ружьях. На п/а часть энергии уходит на перезарядку. Для своего т34 (вес 3.2 кг) снаряжал 2.3. Отдача комфортная.
АнтохаЭтоЯ
Пострелял я сегодня чуток. Ш-Ш 20 калибр, тройка, МЦ20-09
Мишень неудачная, плохо целиться, когда нормально видимой точки прицеливания нет, поэтому результат на 35м не очень мне понравился. Первый выстрел клюнул вниз, остальные получше пришли.

Зато, мне понравился результат на 115м, по щиту! Целился в верхний край щита. Стрелял с рук. Расстояние замерял дальномером. Размеры щита, примерно 700мм на 1200-1300мм.

На этом фото видно два отверстия в снегу от пуль и одно от контейнера, который оторвался, при прохождении пули через доску.

Одна пуля, которая попала в место, где поперечная доска соединяет основные доски, не пробила навылет их, хоть и зашла глубоко. Толщина доски около 20мм, а толщина поперечины 40мм.

Ant43
я пожалуй тоже напишу. недавно приобрел ШШ 20к, зарядил Соколом 1,4;1,5;1,6 гр. по 2 патрона. для сравнения еще полева 1 штуку(вес-то отличается солидно интересно сравнить как их закинет).расстояние 50м, упор на капот, ружо Север, прицел открытый. Полева ушла выше мишени на 20см, ну, думаю тяжелая ШШ полетит куда надо.ЩЩАС! все пули независимо от навески ушли в этот же уровень что и полева...был слегка разброс по горизонту,но я думаю из-за того что на таком расстоянии мишень почти скрывалась за мушкой. дома откопал причину:на переходе ствола в сменное сужение в верхней части есть микроступенька, глазом не видно почти, нащупал зубочисткой, вот и высит слегка.
НО интерес не в этом,по порядку:
1. навеска пороха почти не влияет на попадание(попробовать с оптики?)
2. пуля весом 27г и 22г летят одинаково
3. закрывал пулю звездой,но не до конца,а как бы шалашиком(и то высоты я б сказал не хватало, просто пыж и так довольно плотно стоял в гильзе), закруткой даже не пробовал-высота борта получится огромная.Такая беда тут на каждой странице.

Р.эС. поменял гильзу с 70-й на 76-ю,на порох картонную прокладку,войлок надрезанный крестом,тонкий пыж,пуля в сборе,закрыл домиком на этот раз пуля слегка поджалась и сидела как родная. те же 50м, оптика. 2 выстрела: 1-й улетел предсказуемо выше на 20-25 см, 2-й на все 35((( выстрел показался резче,на входе видны следы от контейнера-даже резаный войлок "пинает" пулю и та летит чуть боком...
ух, начертал вроде, зацените.

Kranium
А я пожалуй спрошу владельцев Тоз 34- имеем пули Ш-Ш на Азотовском пыже Био, взвесил на весах вес оказался 39гр, имеем Тоз-34-12 кал, ружик 1970г весит что то около 3кг, вдс-1,2 и ндс-1, можно ли вообще ей стреллять??? стреляю дробью с навесками 32-33гр. Если можно то так думаю только с нижнего ствола... и сколько сокола насыпать? Или другой порох? какой тогда?
АнтохаЭтоЯ
Kranium
взвесил на весах вес оказался 39гр,
Kranium
вдс-1,2 и ндс-1,
Тяжеловата, думаю. Может, не рисковать?Есть же ШШ с меньшим весом. А так, ШШ через чок проходит спокойно.
Ant43
навеска пороха почти не влияет на попадание
Влияет. Разброс больше становится, если переборщить пороха. Да и отдача растёт, совместно с ускоренным износом оружия. У меня на 1.5 Сокола, стал разброс увеличиваться.
kurun 1
Я стреляю с тоз 34. Сокол 2,1-2,15,;Сунар 42 (2,15-40) 1,95-2; м92 1,95-2 гр. Отдача не сильнее обычного патрона на 50м убойности 😊 хватает проверено 😊.
j1oi1apb
Kranium
А я пожалуй спрошу владельцев Тоз 34
Аналогичная ситуёвина. Имею т34-12 чок\получок. В прошлом годе взял 1 топтыгина - чуть больше 200кг и 1 лосяшку. Оба легли после первого попадания. Снаряжение - ш\ш с азотом, 2.3 сокола, закрутка. Гильза б\у азот. Отдача комфортная. Хотя в пылу охоты вообще не ощущаешь. Стрелял на 20 и 40 метров. Легли сразу оба.
Ant43

[QUOTE]Originally posted by АнтохаЭтоЯ:
[B]
Влияет. Разброс больше становится, если переборщить пороха. Да и отдача растёт, совместно с ускоренным износом оружия. У меня на 1.5 Сокола, стал разброс увеличиваться.

в моем случае разные навески пороха повлияли на попадание не больше чем погрешность стрелка ))
и все равно есть мысль приподнять пулю для не такой глубокой закрутки(может помудрить с пробковой крошкой, она вроде пулю не пинает?)

vovik5413
Ant43
(может помудрить с пробковой крошкой, она вроде пулю не пинает?)
ну, да - только можно и не мудрить с крошкой - явот вапще (20 калибр) ставлю рязанский обтюратор, потом пробковый пыж 4мм, потом пулю в сборе, закрутка аккуратным буртиком - и вуаля - всё летит и хвостом не виляет...
Ant43
vovik5413
ну, да - только можно и не мудрить с крошкой - явот вапще (20 калибр) ставлю рязанский обтюратор, потом пробковый пыж 4мм, потом пулю в сборе, закрутка аккуратным буртиком - и вуаля - всё летит и хвостом не виляет...
во-во, а поподробней! рязанский обтюратор это не тот что продает Игорь Рязань тут на форуме? и сколько порошку сыплешь и какого интересно?
vovik5413
Ant43
во-во, а поподробней! рязанский обтюратор это не тот что продает Игорь Рязань тут на форуме? и сколько порошку сыплешь и какого интересно?

Да, обтюраторы рязанские и пробки тоже - всё Игорь из Рязани.
Сокол 2,3/35 1грамм400милиграмм... Гильзу подбирать... Яркожёлтая капсулированная - хорошо... тёмносиняя - слабовата, болтается... синяя прозрачная - в ней болтается вапще... папка ссохшаяся - фиквсунешь

Ant43
весьма познавательно
АнтохаЭтоЯ
Вот всё читаю и удивляюсь... Мужики, а чего вам не нравится в глубине закрутки, с "родными" контейнерами? У меня на обоих калибрах, стандартные гильзы 70мм. Ничего не подкладываю, ничего не докладываю, ничего не обрезаю... а всё снаряжается, всё стреляет, всё попадает. Может, вы не тем заморачиваетесь? Может не стоит, в данном случае, обращать внимание на глубину закрутки?
vovik5413
АнтохаЭтоЯ
Вот всё читаю и удивляюсь... Мужики, а чего вам не нравится в глубине закрутки, с "родными" контейнерами? У меня на обоих калибрах, стандартные гильзы 70мм. Ничего не подкладываю, ничего не докладываю, ничего не обрезаю... а всё снаряжается, всё стреляет, всё попадает. Может, вы не тем заморачиваетесь? Может не стоит, в данном случае, обращать внимание на глубину закрутки?

Да, между прочим, никто и не заморачивается 😀
Привычкасука 😊
Явот, сплю на жывоте на правой счеке - по-другому не усну 😊
Эта, и ношу ево только в левой штанине, в правой - натирает 😀
Дык, а нафига себя мучить - как привык так и жыву 😀... так и кручу 😊

Ииванов
vovik5413
в правой - натирает
Обычно правши в правом кармане ключи от квартиры держат.Потому и натирает.
С уважением Александр.
vovik5413
Ииванов
Обычно правши
Ты шпиён штоле?!?!?
Можыт, я левша?!?!?
Хотя, нееет - я ж проговорился, если в левой ношу - значит правой достаю... штоп 😀
Это я флудю, что бы не заорать: "Бреннеке хочууууууу!!! Да, насыпьте уж Бренннеке, пожалуйстааааа 😊!!! Штоп, Иванушка, штоп своими золотыми ручищами налил их(Бренннеке) дофигищща" 😀
Ииванов
Ее хотят все.И во всех калибрах.Некоторые даже вот до такого доходят
https://www.youtube.com/watch?v=bOWahO5NqjQ и мы не можем их за это осуждать!
С уважением Александр.
Wiky
vovik5413
Это я флудю, что бы не заорать: "Бреннеке хочууууууу!!!
А что за проблема с пулелейкой под Бреннеке? Форма ведь не сложная...
big62
vovik5413
"Бреннеке хочууууууу!!! Да, насыпьте уж Бренннеке, пожалуйстааааа !!!
Нафига, чтоб було, или опять нифига не летает?
Вроде пристрелялся уже, ладно там чего на супермагнум вильнёт, или суперлайт, а это то зачем...
Sivarius
Во народ кроет!!! А весна только началась! И вообще, что за загон с Бреннеке? "Дыроколов" что ли не хватает? Какой особенный функционал у этой пули?

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

А НЕ ЗНАЮ
скажите,а она всегда раскрывается,всю тему читать долго очень
AS 34
скажите,а она всегда раскрывается,всю тему читать долго очень
Попадете в плоть или канистру с водой - пуля откроется. В дереве не открывается, что позволяет не менять траекторию полета при прохождении сквозь листья и веточки деревьев
vovik5413
Sivarius
что за загон с Бреннеке?

В теме надо жыть! ждём бреннеке здесь, тоисть, - тута когда сделают, понел? 😀

Wiky
vovik5413
В теме надо жыть! ждём бреннеке здесь, тоисть, - тута когда сделают, понел?
Ошибся, дядь Вов. Эта тема для Ш-Ш, вот тема для остальных: forummessage/329/12
vovik5413
Wiky
Ошибся, дядь Вов. Эта тема для Ш-Ш, вот тема для остальных: forummessage/329/12

Ни согласен - в той теме про всё, и тута про всё...
Всё, чем радуют и будут радовать еще - Алексей и Иван 😊

Санёк62
Ни согласен - в той теме про всё, и тута про всё...
Всё, чем радуют и будут радовать еще - Алексей и Иван
Согласен-не согласен..... вот переложишь в правую штанину тогда и разговор будет. Я вот ношу в правой и ничего не натирает,и бреннеке не хочется 😊.
vovik5413
Санёк62
вот переложишь в правую штанину

На это я пойтить не могу 😀
Бреннеке потом попросишь - фик дам 😀

Санёк62
Бреннеке потом попросишь - фик дам
У меня их есть 😊. Правда только в 28-м.
TwinTurbo
Гильза ФЕТТЕР 12/70/16, пуля ШШ ,Пыж контейнер АЗОТ БИОР 2.0 Сунар 42 и все тоже самое ток навеска 2.2 Сунар 42 . Фото результата не осталось. Но на 2.0 Сунара 42 отлично заходила на 50 метров . Разброс где то примерно спичный коробок .


TwinTurbo
Вепрь 205 03 +цилиндр 240 + ДТК Ильина
кефир2
Классно.
Можно поподробней про метод снаряжения?
Спасибо.
TwinTurbo
кефир2


9-3-2016 21:23
Классно.
Можно поподробней про метод снаряжения?
Спасибо.

Не чего особенного )) вот только по поводу капсуля сомневаюсь какой там стоял СХ 1000 или СХ 2000. А так все на станке ЛИИ , кроме прикручивания пули к пыжу и закрутки . Гильза новая (рецепт самого патрона выше ) после всего этого обычная настольная закрутка + формирование конуса и готово )
кефир2
)Все шутите.Я во всех нескромных местах уже обчесался,в поиске/запуская данную пульку.

Прошу уточнить:
Порох из какой партии?рекомендации на банке?
Высота сняряженного патрона? сильно задавливали?
Толщина гильзы? при снаряжении, пыж свободно зашел/провалился в гильзу?


TwinTurbo

кефир2
)Все шутите.Я во всех нескромных местах уже обчесался,в поиске/запуская данную пульку.
Прошу уточнить:
Порох из какой партии?рекомендации на банке?
Высота сняряженного патрона? сильно задавливали?
Толщина гильзы? при снаряжении, пыж свободно зашел/провалился в гильзу?
Партия 1/13 , 2,35 на 40г
Высоту не скажу все патроны ушли на отстрел ) Закручивал до пули (без энтузиазма) четко до краев пули без вдавливания.
Толщина гильзы 0,6 , пыж с пулей заходил туго без болтанки .
кефир2
Большое спасибо.
С уважением.
vovik5413
TwinTurbo
2,35 на 40г

Фигасе - ниразу такого сокола не встречал 😊

TwinTurbo
vovik5413
Фигасе - ниразу такого сокола не встречал



Так тут и не о Соколе дело ) Тут у нас Сунар 42 магнум
чаи
Взял Ш-Ш троечка для 20к, зарядил три пули соколом 1.4 г на 60м повесил белый лист бумаги 10х15см стрельнул,попал почти в центр,два патрона в потронташ ,пристрелка закончена!
Чуть не забыл-ружье ТОЗ-34-20
ang347
Мужики подскажите, какой высоты у вас патрон с ШШ 12 к. получается.
Пулевые патроны раньше не снаряжал, купил ШШ в сборе с пыжом GUALANDI. Попробовал закрутить 1 патрон, после закрутки патрон получился 57 мм. Порох Сокол 2.2 гр.
Это нормально?
MED969
58,7мм гильза Азот, Сокол 2.2, пыж Гуаланди
Бах65
чаи
попал почти в центр,два патрона в потронташ ,пристрелка закончена!
По кучности понятно,а как на такой навески по проникающей способности?

------
Юрий

Wiky

чаи
Взял Ш-Ш троечка для 20к, зарядил три пули соколом 1.4 г на 60м повесил белый лист бумаги 10х15см стрельнул,попал почти в центр,два патрона в потронташ ,пристрелка закончена!
Бах65
По кучности понятно,а как на такой навески по проникающей способности?
Имхую - мишень пробил насквозь...
ang347
MED969
58,7мм гильза Азот, Сокол 2.2, пыж Гуаланди
Спасибо! Значит все правильно сделал.
АнтохаЭтоЯ
ang347
Мужики подскажите, какой высоты у вас патрон с ШШ 12 к. получается.
Пулевые патроны раньше не снаряжал, купил ШШ в сборе с пыжом GUALANDI. Попробовал закрутить 1 патрон, после закрутки патрон получился 57 мм. Порох Сокол 2.2 гр.
Это нормально?
Гильзы-то, наверняка, 70мм. Так что всё нормально.
Бах65
По кучности понятно,а как на такой навески по проникающей способности?
В конце февраля на 115м отстрел производил. Отчёт выкладывал здесь. Про пробивную упомянул.
SIARHEY
А что насчет освинцовки ствола, присутствует? Как сильно?
Holy.Cistite
Коллеги, всю тему перечитать мало реально. Подскажите, как вы боретесь с перекосом пули во время прикручивания к ПК Азот-биор? У меня саморезы 3.0х16, в отверстие в донце пули, они не проваливаются и в него их тоже нужно вкручивать, подозреваю, что перекос изначально возникает именно в пуле, а уже потом саморез криво входит ПК.
Подскажите, какие саморезы используете? Кокой диаметр шляпки? Может я неправильно выбрал.
vovik5413
Попал?!?!? 😊
Попробуйте всё это делать используя обрезок гильзы, как оправку... собирайте пулю в оправке, - и сверлите и соединяйте... ну, в общем, если мы не мужыки - то Москва - не столица 😀
(саморез у Вас "толщще", чем надо)
Holy.Cistite
vovik5413
Попал?!?!? 😊
Попробуйте всё это делать используя обрезок гильзы, как оправку... собирайте пулю в оправке, - и сверлите и соединяйте... ну, в общем, если мы не мужыки - то Москва - не столица 😀
(саморез у Вас "толщще", чем надо)

В среднем где-то каждую пятую кособочит. Оправка - интересный вариант, надо попробовать. Сверлить каждую пульку как-то не хочется - мало того, что долго, еще свинцовая пыль вроде опаснее паров.
Какой саморез посоветуете? В магазине у дома самые тонкие - 2.5

vovik5413
Holy.Cistite

В среднем где-то каждую пятую кособочит. Оправка - интересный вариант, надо попробовать. Сверлить каждую пульку как-то не хочется - мало того, что долго, еще свинцовая пыль вроде опаснее паров.
Какой саморез посоветуете? В магазине у дома самые тонкие - 2.5

Сверлить... сверлить или проткнуть по центру следует только пыж-хвостовик... Саморез - да - пробуйте поуже...
Товарищщщщ, включите мосх!!!!
Много стрелков прошло через это - и каждый нашёл для себя "выход", поверьте, если щас все начнут писать об этом - зафлудим напрочь 😊

Holy.Cistite
vovik5413

Сверлить... сверлить или проткнуть по центру следует только пыж-хвостовик... Саморез - да - пробуйте поуже...
Товарищщщщ, включите мосх!!!!
Много стрелков прошло через это - и каждый нашёл для себя "выход", поверьте, если щас все начнут писать об этом - зафлудим напрочь 😊

Выход-то найти можно из чего угодно, только если есть готовые и оптимальные решения, зачем лишние итерации? Мне интересно, как это сделать быстро и эффективно. Сверлить пыж, мне кажется некорректным, потому что на глазок в центр можно и не попасть, а промерять каждый контейнер - сомнительное удовольствие.

xant-1966
итерации?
vovik5413
Понел что это такое? Перевожу,...слышь,..говори конкретно скока с миллиметрах 😊 Это я так побожески перевёл 😊
AS 34
В среднем где-то каждую пятую кособочит. Оправка - интересный вариант, надо попробовать. Сверлить каждую пульку как-то не хочется - мало того, что долго, еще свинцовая пыль вроде опаснее паров.
Какой саморез посоветуете? В магазине у дома самые тонкие - 2.5
Саморез для Ш-Ш 12 калибра 3*16, тут Вы все правильно приобрели. Лейка новой модели делает отверстие более конусное но зауженное в донце пули. Пошли на это специально, укрепив конструкцию, чтобы исключить поломку лейки у особо "усердных" пользователей.
Саморез теперь не проваливается как раньше, а еле цепляется за пулю. Перед посадкой на пластик проверните его в пуле, чтобы срезать нарезку "резьбы". Обязательно проткните шилом место входа самореза на пластике и все пойдет в пределах нормы...
Holy.Cistite
AS 34
Саморез для Ш-Ш 12 калибра 3*16, тут Вы все правильно приобрели. Лейка новой модели делает отверстие более конусное но зауженное в донце пули. Пошли на это специально, укрепив конструкцию, чтобы исключить поломку лейки у особо "усердных" пользователей.
Саморез теперь не проваливается как раньше, а еле цепляется за пулю. Перед посадкой на пластик проверните его в пуле, чтобы срезать нарезку "резьбы". Обязательно проткните шилом место входа самореза на пластике и все пойдет в пределах нормы...

Спасибо за разъяснения, буду пробовать.

SIARHEY
Повторю вопрос: как насчёт освинцовки ствола?
Byxou Ded
SIARHEY
как насчёт освинцовки ствола?
За других не скажу,из личного опыта.В 12 калибре на 2,2г Сокола, полёт отличный, ствол чистый.В 20 на Соколе не полетело,навески от 1,4 до 1,6,ствол чистый.Сунар 42 2.4 на 40,От 1,5 до 1.7 ,полёт более менее,освинцовки нет.На 92ом в 20 калибре полетело отлично,но 1.7г дали сильную освинцовку,снизил до 1.5г,всё ок.
Holy.Cistite
AS 34
Саморез для Ш-Ш 12 калибра 3*16, тут Вы все правильно приобрели. Лейка новой модели делает отверстие более конусное но зауженное в донце пули. Пошли на это специально, укрепив конструкцию, чтобы исключить поломку лейки у особо "усердных" пользователей.
Саморез теперь не проваливается как раньше, а еле цепляется за пулю. Перед посадкой на пластик проверните его в пуле, чтобы срезать нарезку "резьбы". Обязательно проткните шилом место входа самореза на пластике и все пойдет в пределах нормы...

Собрал еще около 30 пуль - все равно высокий процент брака, ни шило ни предварительная вкрутка самореза не помогают. Наверное придется действительно дрелью отверстие рассверливать. 😞
Или поробовать саморезы 2.5

AS 34
Собрал еще около 30 пуль - все равно высокий процент брака, ни шило ни предварительная вкрутка самореза не помогают. Наверное придется действительно дрелью отверстие рассверливать.
Или поробовать саморезы 2.5
Саморез нужно не просто вкрутить, а провернуть в пуле, чтобы он не зацеплялся больше. Сверлить свинец неблагодарное дело в плане точности. Проше шилом расширить отверстие...
Для Ш-Ш 12 рассматривали три диаметра самореза - 2,5 мм (глубокая воронка), 3 мм (оптимальная воронка), 4 мм (крепление войлочных пыжей снизу пули)
Holy.Cistite
AS 34
Саморез нужно не просто вкрутить, а провернуть в пуле, чтобы он не зацеплялся больше. Сверлить свинец неблагодарное дело в плане точности. Проше шилом расширить отверстие...
Для Ш-Ш 12 рассматривали три диаметра самореза - 2,5 мм (глубокая воронка), 3 мм (оптимальная воронка), 4 мм (крепление войлочных пыжей снизу пули)

Спасибо, буду продолжать пробовать. Вчера вообще хорошо пошло - всего пару штук перекосило. Может саморезы из хорошей партиии попались. 😊

AS 34
Спасибо, буду продолжать пробовать. Вчера вообще хорошо пошло - всего пару штук перекосило. Может саморезы из хорошей партиии попались.
Вот это правильно - продолжайте... А потом смелее дверь открывайте, если постучат. Товарищ придет к Вам - его Опытом зовут)
Holy.Cistite
AS 34
Вот это правильно - продолжайте... А потом смелее дверь открывайте, если постучат. Товарищ придет к Вам - его Опытом зовут)

Спасибо, буду встречать 😊

Alex821
Вот кстати по крупняку:
http://www.bylkov.ru/forum/67-5764-13
сообщение ?375.
Sergei69
Alex821
Вот кстати по крупняку
Отличные отчеты!
Alex821
Да, отличные отчёты и трофеи.
Кстати, Дядин-Сибиряк и подсадил меня на эту пулю.
Sergei69
Alex821
и трофеи.
Однозначно!! С Днём Рождения Вас!
РАЗ.ДВА
Народ дико извиняюсь, где-то толи сдесь или в каком-то видео видел чем смазывают лейку, какой-то спрей силиконовый, подскажите пожалуйста. Интернет тупит спасу нет, страницы по 4-6 минут открывает.
CodeF
РАЗ.ДВА
Народ дико извиняюсь, где-то толи сдесь или в каком-то видео видел чем смазывают лейку, какой-то спрей силиконовый, подскажите пожалуйста.
Я таким смазываю https://www.youtube.com/watch?v=G36aX0gftfE
Масло силиконовое Si-M (аэрозоль). В Екатеринбурге покупал здесь
http://www.promelec.ru/catalog.../114280/#114280
В автомагазинах подходящего по температуре не нашёл.
Бах65
Всем доброго дня!Прислал мне товарищ несколько пуль Ш=Ш "двоечка" в 20 калибре,попробовал на скорую руку.Пуля понравилась,решил заняться ей основательно,только "троечкой" Вот первый отчёт! Теперь отчёты будут каждые две недели(как буду домой приезжать)


Пошёл делать заказ на пули!

------
Юрий

Sergei69
Бах65
Вот первый отчёт!
Николаич отлично! Стреляя по баклахе с водой пулька хорошо проштробила бревно и не дала рикошета.А почему только с тройкой решил? 😊
Бах65
Sergei69
Николаич отлично! А почему только с тройкой решил?

Да думаю чисто из практических целей,для охоты,ведь она будет разделяться на три части (по убойности лучше) да и по тяжелее она!

------
Юрий

Sergei69
Бах65
,ведь она будет разделяться на три части (по убойности лучше) да и по тяжелее она
Понятно,но на три мелких частей,а тут на две, но большие части 😊.
РАЗ.ДВА
Я таким смазываю https://www.youtube.com/watch?v=G36aX0gftfE
Масло силиконовое Si-M (аэрозоль). В Екатеринбурге покупал здесь
http://www.promelec.ru/catalog.../114280/#114280
В автомагазинах подходящего по температуре не нашёл.
Спасибо, будем искать.
Byxou Ded
Sergei69
Стреляя по баклахе с водой пулька хорошо проштробила бревно и не дала рикошета
Пуля в дереве практически не раскрывается,когда подбирал заряд для "Севера" стрелял по листу ДСП в качестве мишеньки,пробила его и ровненько так ещё и полдеревца нетолстого прошла,так что про рикошеты и раскрытие об "траву" неправда.Фотки вроде где-то в этой теме или про "Север" выкладывал


Sergei69
Byxou Ded
Пуля в дереве практически не раскрывается
По мягкой плоти раскрытие нормальное, а по твердому она и не должна раскрываться , ИМХО конечно.Дальше Эльки забралась в дерево 😊.
Sergei69
Byxou Ded
про рикошеты и раскрытие об "траву" неправда.

Это точно.

Byxou Ded
Sergei69
а по твердому она и не должна раскрываться , ИМХО конечно.Дальше Эльки забралась в дерево
Ну так и я про то же,нормально проходит небольшие деревяги,не разваливаясь и не меняя траектории,без фанатизма конечно))Насчёт Эльки,сам удивился,заряд и там и там 1.5г 92го,наверное за счёт большего веса дальше прошла.
Sergei69
Byxou Ded
Ну так и я про то же
Ничего против не имею 😊.
Holy.Cistite
По поводу перекоса, позволю себе замечание. Вчера закончилась партия саморезов, которыми прикручивал достаточно неплохо(название забыл, но не самые дешевые, в пакетике с застежкой). В ход пошли дешевые стройбатовские. Когда основательно перекосило 3 пули из пяти, стал сравнивать их с предыдущими, оказывается те саморезы, которые прикручивали очень хорошо, имели гладкую шляпку и она спокойно тонула в отверстии пули, прижимая ее к пыжу равномерно. Если возникал небольшой перекос, то достаточно было подтянуть и пуля садилась в гнездо пыжа ровно. Да, был брак, но очень мало, может 1/10.
Саморезы от Стройбата обработаны грубо, на шляпке зазубрины. Вместо того, чтобы тонуть в своем гнезде, они впиваются в его стенки и возникают перекосы. Обидно конечно, думал сэкономлю, но видимо не судьба.
Вот мои наблюдения. Если где-то уже были, прошу прощения.
Бах65
Byxou Ded
Насчёт Эльки,сам удивился,заряд и там и там 1.5г 92го,наверное за счёт большего веса дальше прошла
Я не против результатов вашего отстрела,просто интересно как свинец,проник дальше стали?Может структура дерева всё же свою роль сыграла?
Byxou Ded
Бах65
просто интересно как свинец,проник дальше стали?Может структура дерева всё же свою роль сыграла?
Тоже удивило,может дерево,хотя чурка одна и оба попадания не в "болонь".Имхуеться,что сыграл вес пули,опять же это не железяка,которую Элька однозначно просекёт.В воде вон, тяжёлые, менее скоростные пули проходят дальше,чем быстрые и лёгкие.Да и разница там по глубине не особо заметная.Цели изучать глубину проникновения не было,сидел ждал товарищей с болота,отстрелял "Север" с рук и потом переколол чурки ,ради спортивного интереса))
targon14
Получил на почте ништяки для ШШ

Вставил в гильзу "рекорд" б/у - виден зазор и пыж проходит очень легко.
В нестрелянной от патрона "safari" вообще пролетает сам.
В нестреляной от патрона мейд ин СССР плотненько но небольшой зазор есть.
Рязанский обтюратор нужен, особенно если зимой? Как с ним ШШ летит, не помешает он?
AS 34
Как с ним ШШ летит, не помешает он?
Пробуйте отстрелять, но в классическом (рекомендованном) варианте кучность всегда выше будет...
targon14
AS 34
Пробуйте отстрелять, но в классическом (рекомендованном) варианте кучность всегда выше будет...

Мне то же так думается, хотя сам пока не пробовал. Как говориться пуля вылетела и ей на пятки никто не наступает. 😊

Вроде бы тут в ветке писали, что гильзу лучше брать толстостенную. Пробовал раньше пулевые патроны снаряжать и из всех что использовал 5-6 раз мне больше красный главпатрон понравился, пластик хороший вроде. Кто какие получше посоветует? Хочу на guns.ru заказать.

Викинг163
Byxou Ded
Добрый день Алексей. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу точности и убойности пули в сравнении с другими именно на Севере т.к сам его имею и есть желание подобрать под него пулю. Сам пока пробовал только Полеву от КЗОРС, на 50 м три штуки в габаритах сигаретной пачки, четвертая по вертикали вверх см 15, а пятая по вертикали вниз на 10 см. Но левее нарезного на 10 см. Хочется чтоб все в одну дырку.
Byxou Ded
Викинг163

Викинг163

Нашёл гуру))Все мои метания есть в теме про пулю и в теме про "Север".Начни с отстрелов,более тяжёлая Ш-Ш может и пойдёт правее,без точки отсчёта, в виде отстрела,только воду в ступе толочь будем.Пуля хорошая,но в 20к более капризная из-за высоты пыжа,в 12к на Гуаланди полетела сразу.Пробуй,народ поможет.У меня полетело на импорте,92-го 1.5г и на 1.7г Сунара 42 с навеской для 12к, 2.4 на 40.
ПыСы.Ничего что на ты?Мне так удобнее общаться.
Викинг163
.Ничего что на ты?
Конечно.
Nemec
На днях первый раз попробовал лить пулю почтенного Ширинского-Шихматова (далее Ш-Ш).
Не проливался нижний поясок. Брак 100%.
Тигля у меня нет. Свинец грел на туристической газовой горелке.
Появилась даже крамольная мысль дозаказать упрощенный сердечник без разделителей.
Ситуацию прояснила консультация многоуважаемого Алексея Валерьевича (AS34). Я понял свою ошибку. Я недогревал свинец и действовал медленнее, чем надо.
Сегодня попробовал сделать работу над ошибками.
Свинец грел в банке на керосиновом примусе (Рекорд-1) и набирал не половину литьевой ложки, а полную (её объёма хватит пули на 2,5-3).
О перегорании поверхности свинца уже не беспокоился. Отлично, когда свинец настолько жидкий, что растекается плоской лужицей, а не оладушком.
Быстро вошел в пулеметный ритм:
- Набрал полную ложку
- над банкой залил в пулелейку(можно с проливом)
- подождал секунды, пока излишки потускнеют и положил ложку
- срезал излишки с литника так, чтобы они упали в ложку
- быстро прокрутив сердечник, посмотрел пролив
- снял пулю/отбраковал на переплавку
- вставил сердечник
- из ложки кусок свинца выбросил в банку
- ложкой же поставил резак на место
- набрал полную ложку свинца ...
Пули льются быстро - быстро. Необходимо сохранять темп.
Очень важно самому быть бескомпромиссным в вопросах качества. Если что-то не пролилось сейчас, то прольётся потом, когда лейка и свинец станут горячее. Не стоит переводить свинец на косячные пули.
Результат - легко и непринуждённо прикончил свои запасы свинца, отлив 84 пули Ш-Ш.
С такой скоростью и 1000 шт отлить не долго, лишь бы свинец был.
Фраза для поисковика:
Ш-Ш не проливает поясок
ang347
Приветствую.
Пострелял и я этой пулей.
Исходные: ИЖ-94 тайга, сужение 0.25, открытые прицельные, гильза БУ Главпатрон, Сокол 1.9, 2, 2.1, 2.2 Капсуль 209.Дистанция для начала 20 метров. Лучший результат 2.2 Сокола, 4 выстрела - 70мм.
Чет совсем расстроился =с(
Прям не знаю с какую сторону двигаться. Чё ей надо?
MED969
Другой порох, например... Хотя у меня на Соколе нормальной партии 13 года полетели пули лучше, чем на Сунаре 42/2
Сокол 2.2, сх 2000, пыж гуаланди, гильза Азот новая
Byxou Ded
ang347
Чё ей надо?
Пыж какой?Я брал готовые на Гуаланди,летят отлично на Соколе 2.2г.Сложилось впечатление,что мучается народ с пульками на биоровских пыжах,я в 20к на пыж грешу,но там нет альтернативы в виде пыжа от Гуаланди и проверить не получиться.
ang347
Byxou Ded
Пыж какой?
Гуаланди. Брал готовые. Через ТС.
Дожди закончатся отстреляю 2.3 гр., и весь перечень с получока. Мож че получится...
Byxou Ded
ang347
отстреляю 2.3 гр., и весь перечень с получока. Мож че получится...
Стрелял с получока,ТОЗ-87,капсюль Жевело-Н,гильзы Полиэкс,пуля плотненько заходит.В 20ом мучился,заметил одну закономерность,со стреляных гильз отрывов больше,пулька в гильзу идёт слабее.С тяжёлыми навесками на "Соколе" не стоит горячиться,на Сунаре 42 в 20 калибре это работало,на 1.7г летело лучше чем на 1.5г.
Sergei69
Byxou Ded
я в 20к на пыж грешу
Из за высоты?
кефир2
Наконец то разжился Сунаром 42 по банке 2,3/40.
Запуливать буду с 12кал. ИЖ 81. 18,2 цилиндр.
ШШ классик в эконом варианте.
Есть:
КВ 21 и КВ 29.
Гильза будет Рекорд.

Прошу порекомендовать способ снаряжения.
Спасибо.

Byxou Ded
Из за высоты?
В том числе,ну и ещё и "совковое" представление,что импорт лучше по качеству))Это про пыж от Гуаланди,хотя практического подтверждения этому у меня лично нет,в 20 к пули на биоре а в 12к на гуаланди,надо в 12к и тех и тех отстрелять в одинаковом снаряжении.
кефир2
Прошу порекомендовать способ снаряжения.
От баночной вниз,начать с 2.0 и с шагом 0.05,если конечно сразу не полетит))
TwinTurbo
Получил на почте ништяки для ШШ
Где брали ? Азотовских много ,а вот GUALANDI чет не найду .
Byxou Ded
Импровизированный отстрел в последний день срока,пулек сколько было в патронташе."Север", получок,Ш-Ш троечка,1.5г 92го,стоя с рук,50м,прицельные штатные,целик,мушка.
Sergei69
Byxou Ded
Север", получок,Ш-Ш троечка
Отлично! В гильзу Рекорд снаряжал?
Byxou Ded
Sergei69
В гильзу Рекорд снаряжал?
Гильза с форума капсюлированная 209,без надписи,гильзы под Жевело с надписью Рекорд на донце,здесь только звёздочки,выписывались как Рекордовские))Для пулек самое оно,с натягом идут и Ш-Ш и Ленинградка,в БП хлябают.
Sergei69
Byxou Ded
Для пулек самое оно
Это точно.
MED969
А из нарезногоствола как прилетает?
xant-1966
А из нарезногоствола как прилетает?
Никак. 😊
AS 34
xant-1966
Никак. 😊

Почему никак. Из "Ланкастера" и на 100 метров такую кучность можно собрать...

AS 34
"Север", получок,Ш-Ш троечка,1.5г 92го,стоя с рук,50м,прицельные штатные,целик,мушка.
Результат подбора снаряжения просто великолепный
MED969
Я когда про нарезной написал, имел ввиду сострел стволов, как нарезной с гладким этой пулей приходят? Просто с телефона на ходу не вышло нормально пост написать.
Byxou Ded
MED969
А из нарезногоствола как прилетает?

Точка прицеливания ствол дерева,отклонение только по горизонту,5.6 идёт точно по открытым,вначале мучений гладкий бил гораздо выше и правее,все перипетии можете посмотреть в теме про "Север".

Holy.Cistite
Прошу помощи. Купил тут свинца с рук - две чушки и несколько листов. Пока лил из листов все было прекрасно, но когда частично расплавил чушку и начал лить, все пошло наперекосяк. Стала тормозить отрубалка литника, как-будто что-то забилось под нее. Выступ на дне пули под пыж стал проливаться очень плохо и криво, Половину тигля потратил, процентов 90 забраковал, пока остановился, слил свинец, попробую потом на листах.
Свинец в тигле постоянно покрыт золотистой пленочкой. Это было и раньше, но сейчас она намного массивнее и она не исчезает, если ее снять, а тут же появляется новая. Раньше новая появлялась минут через 5.
При снятии, она складывается в зернистую массу на поверхности, а под пленкой свинец переливается разными цветами. Раньше он был серебристый, одноцветный в основном и однородный.
Сами пули получаются очень блестящими, глянцевыми. По ощущением более звонкие и твердые, чем с листов или грузиков.
Я почти уверен, что дело именно в свинце, но что с ним? Примеси какие-то? Цинк, сурьма, что это? Как лечится?
Byxou Ded
Holy.Cistite
дело именно в свинце
Было дело добывали свинец со старых аккумуляторов.Так вот с импортных, получался сплав с золотистым оттенком,лили кольца на сети,они лопались по мере остывания,металл был жёстким и звонким.
Викинг163
Byxou Ded
Алексей,здравствуй.Какой высоты получается готовый патрон, на сколько гильзу подрезаеш?
Byxou Ded
Викинг163
.Какой высоты получается готовый патрон, на сколько гильзу подрезаеш?
Патрон готовый 62мм,гильзу не режу,глубокая закрутка не смущает.
diamond_d
Где купить заводские патроны такие?
Byxou Ded
Патронов заводских нет,покупаете пульки или пулилейку и айда самокрутить)
diamond_d
Byxou Ded
покупаете пульки или пулилейку и айда самокрутить)

не умею йА) времени немаЕЭ)))) Хочу достать бабосики из кошелька и купить сколько надо.

Byxou Ded
diamond_d
Хочу достать бабосики из кошелька и купить сколько надо.



Как вариант,находите рядом релодыря,он вам накручивает патриков,вы отслюнявливаете бабосы,но опять жи,ручной труд стоит дорого))
Викинг163
Byxou Ded
С Днем Рождения.Здоровья и удачи.
Sergei69
Byxou Ded
Byxou Ded
С Днём Рождения!Всех Благ!
Byxou Ded
Спасибо за поздравления.
vovik5413
Каму, каму в Маскве пуль насноряжать за рубли?!?!? 😀
Лесной Бродяга
Потерял темку.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Викинг163

Вчера стрелял своим первым самокрутом. Гильза б/у Феттер,КВ-209 , 1.5 гр Сокола во всех патронах, Север с получоком.Стрельба с упором на крышу авто с фуфайкой, до мишени метров 45, температура +30. Тут же стрельнул Рекордовской Стрелой с навеской 1.9 гр. ХЗ чего.Что присоветуют старшие товарищи?Кто пробовал запускать легкую Ш-Ш с чока и 1/4 чока?
Ииванов
Доброго дня.
У меня Лиман в неразрезаном контейнере вот так же вот летит. Приходится резать.
С уважением Александр
Викинг163
Он похоже еще и заваленый прилетал.Решил остановиться на Ш-Ш.
Ииванов
С навеской и снаряжением поэкснериментируйте,должна полететь. Все-таки контейнерная пуля в плане чистки от освинцовки лучше калиберной.
С уважением Александр
Викинг163
Пуля прошедшая через щит из ДСП, затем в 20 см перебила сухую ветку мм 25 диаметром и ушла в песок.
Byxou Ded
Викинг163
Гильза б/у Феттер,КВ-209 , 1.5 гр Сокола
Пороху поменьше,у людей вроде на 1.4г норм полетело,гильзы лучше новые.Феттеровские однострел,тонкий жёсткий пластик,трещины присутствуют от звезды иногда,у меня закручивает их плохо,забраковал.
Byxou Ded
Пульнул на 100м,пришёл к выводу,что на охоте не надо в такую даль с неё стрелять.Стрелял с "Севера", целик мушка,стоя с упором на колесо,снаряжение как обычно,Рекорд,209ый кв,92го 1.5г.Пуля просела сантимов на 30-40 от ТП,разброс в районе 15-20см,две рядом см 7-10 ,одна в стороне,не до измерений и фоток было,ливанул дождь,свалил пока дорогу не развезло.Для бумаги конечно можно заморочиться с коллиматорами или оптикой,а так хорошая пуля метров до 50ти стрелять по био целям.
AS 34
Byxou Ded
Пульнул на 100м,пришёл к выводу,что на охоте не надо в такую даль с неё стрелять.Стрелял с "Севера", целик мушка,стоя с упором на колесо,снаряжение как обычно,Рекорд,209ый кв,92го 1.5г.Пуля просела сантимов на 30-40 от ТП,разброс в районе 15-20см,две рядом см 7-10 ,одна в стороне,не до измерений и фоток было,ливанул дождь,свалил пока дорогу не развезло.Для бумаги конечно можно заморочиться с коллиматорами или оптикой,а так хорошая пуля метров до 50ти стрелять по био целям.

Пуля калиберная, поэтому стрелять ей дальше 50-60 метров смысла нет. Иначе получаем подранка и начинается бег с приключениями...

На сегодня в 12 калибре готовим подкалиберную версию. Посмотрим, что выйдет...

Byxou Ded
AS 34
поэтому стрелять ей дальше 50-60 метров смысла нет. Иначе получаем подранка и начинается бег с приключениями..
Согласен,тем более стоппер,просто было интересно как полетит,если заморочиться,то по бумажкам вполне себе и на таких расстояниях.На полтосе не хуже целевых))
Лесной Бродяга

[QUOTE][B]На сегодня в 12 калибре готовим подкалиберную версию. Посмотрим, что выйдет...

Интересно,взял бы на пробу несколько десятков.К осени может появиться?

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

AS 34
Интересно,взял бы на пробу несколько десятков.К осени может появиться?
С готовыми пулями попробуем вписаться в пару недель
Лесной Бродяга
Замечательно,штук 30 возьму.
vovik5413
Интересен... подкалиберный вариант тоже...
Даже глЯнуть на идею - что да как... запускал 16к из 12к и 28к из 20к - ничего так, но муторно подбирать обклад и, честно говоря, дальнобой не получился...
Byxou Ded
vovik5413
Интересен... подкалиберный вариант тоже.
Я так понимаю интересен возможностью более комфортной стрельбы по бумаге?
vovik5413
Byxou Ded
Я так понимаю интересен возможностью более комфортной стрельбы по бумаге?

Авотфик - первый опыт Ш-Ш - варона вхлам 😀

AS 34
Byxou Ded
Я так понимаю интересен возможностью более комфортной стрельбы по бумаге?

Почему же по бумаге, совсем нет. Интересно увеличить дальность гарантированной "стопперной" стрельбы, за счет подкалиберного варианта.

Ждать осталось не долго, последние штрихи доводим... Вчера на очередных испытаниях "убили" тенисный мячик на 50 метрах прототипом Булава-Ш.

Byxou Ded
vovik5413
первый опыт Ш-Ш - варона вхлам
У меня для этого есть ёжик псп,даже в нашей глуши стрелять ворон с огнестрела, в населённом пункте,не есть гут.Кстати ворона и с калиберной Ш-Ш я думаю развалиться,от спутника разваливается на две части.
vovik5413
AS 34
прототипом Булава-Ш.
Ага, проговорились всё-таки! 😊
Панятненько, значит, конгломерат булавы с идеями Ширинского-Шихматова.... ага... Неужели в том же обкладе? 😊
Ага...пилим булаву... и одеваем поясок... и тавой?!?!?
А тенисный - это тенисный или пингпонговскей? 😀
Byxou Ded
AS 34
Ждать осталось не долго
Подождём,сейчас на подходе ТОЗ-34,для его сужений подкалибер будет лучше однако.А для двацаташников планируется?
kurun 1
Тенисный жёлтый такой
AS 34
Подождём,сейчас на подходе ТОЗ-34,для его сужений подкалибер будет лучше однако.А для двацаташников планируется?
Испытания идут с ТОЗ-34 в первую очередь)
Двадцатка очень интересна, но пока большой вопрос... Будем думать после освоения выпуска пуль в 12 калибре
Suseren
Панятненько, значит, конгломерат булавы с идеями Ширинского-Шихматова.... ага... Неужели в том же обкладе?
Ага...пилим булаву... и одеваем поясок... и тавой?!?!?
А тенисный - это тенисный или пингпонговскей?
http://www.bars-guns.ru/upload...ada5cde86ca.jpg
vovik5413
Suseren
http://www.bars-guns.ru/upload...ada5cde86ca.jpg

КАШМАР!!!
Но будет то из свинцоффф?!?!?

Byxou Ded
Интересная конструкция,прям жду выпуска.
AS 34
vovik5413

КАШМАР!!!
Но будет то из свинцоффф?!?!?

Нет, нас сталюки не интересуют, совсем...)))

strateg
Припух читать, посоветуйте, или ткните носом, где посмотреть.
Нужна оптимальная навеска и марка пороха для стрельбы накоротке, по прямому назначению пули.
20к, пуля Ш-Ш тройка, патронник 20х76 , цилиндр 510мм, ружье довольно легкое (2,5 кг, возможна стрельба с пистолеткой, тогда вес 2,2 кг).
То есть, нужна максимальная мощность, но с другой стороны, не адская отдача (после сильной отдачи ружье долго на линию выстрела возвращать). Точность особо не важна, дистанции небольшие (кедровый стланик, возможно "нос к носу" встретиться с медведем. Медведь крупный, камчатский.
Заказал сотню пуль, поиграюсь конечно с разными навесками, но от чего то надо плясать
Byxou Ded
strateg
патронник 20х76
Снаряжать всё равно придётся в 70 гильзу,если без доп пыжей,в ней и то завальцовка получается глубокая,опыта по 76мм не имею,может кто из владельцев подтянется.Порох "Сокол" 1.4-1.5г.Сунар 42 у меня был 2.4 на 40,навески от 1.5г-1.7г,полетело на 1.7г.Из импорта разжился 92ым,1.5-1.7г,навески подбирать для своего ружья нужно,20 к покапризнее 12го,за счёт более высокого пыжа.
vovik5413
Пусть бинарится - в длинную гильзу в самый раз...
А так - да - соколу 1,4... судя по всему у него то же ружьё - Хатсан Гладиус...
vovik5413
AS 34

Нет, нас сталюки не интересуют, совсем...)))

Это хорошо...

strateg
Byxou Ded
Снаряжать всё равно придётся в 70 гильзу,если без доп пыжей,в ней и то завальцовка получается глубокая,опыта по 76мм не имею,может кто из владельцев подтянется.Порох "Сокол" 1.4-1.5г.Сунар 42 у меня был 2.4 на 40,навески от 1.5г-1.7г,полетело на 1.7г.Из импорта разжился 92ым,1.5-1.7г,навески подбирать для своего ружья нужно,20 к покапризнее 12го,за счёт более высокого пыжа.

Так все-таки, какой порох лучше?

strateg
vovik5413
Пусть бинарится - в длинную гильзу в самый раз...
А так - да - соколу 1,4... судя по всему у него то же ружьё - Хатсан Гладиус...

Хатсан Эскорт

Byxou Ded
strateg
Так все-таки, какой порох лучше?
Тот который есть))Для тяжёлой пульки тот же Сунар 35 быстроват,а так как советы давать,вот у меня на "Соколе" не полетело в 20к,а у людей норм.Мне больше всего понравился 92ой,в отличии от Сунара 42го,ствол всегда чистый.
vovik5413
strateg

Хатсан Эскорт

Я и говорю - хатсан эскорт гладиус... в двадцатом его зовут гладиус... у меня такой же, короче, помпарь... Всеми Алексеевскими (Ивановскими) пулями чпокает только в путь 😊
На 50 метров ненапрягаясь получается куча по открытому прицелу в растопыреную ладонь... с пяти пуль Ш-Ш... сокол 1.4, рязанский обтюратор, пробка, пуля в сборе, закрутка 5мм.
Прицел тот дебильный турецкий - я снял и приклеил целик от РПК, мушка - болтик... приклад выкинул - поставил деревянный(человеческий)... теперь - точно гладиус (короткий острый меч) 😀

strateg
Не знаю, какой такой гладиус, мое зовут Марина 😊 Hatsan Escort Marine Guard. Никелированный аимгард помповый, короче. Приклад тоже поменял, но на телескоп быстросъемный.
Пока Полевой только отстреливал из пулевых , Ш-Ш вчера отправили мне, жду.
Точность мне пофиг, в данном конкретном случае, мне дури надо побольше 😊. Назначение - чисто самозащита, а с 50 метров обороняться рано. Группа менее 4х человек, поэтому придется ружье брать, когда больше, не заморачиваюсь. Лучше спирта в этом весе взять 😊.
Обычно, дистанция контакта 15-25 метров. В кустах и нос к носу возможно, но там и ствол поднять не успеешь, если слопать захотят.
strateg
Byxou Ded
Тот который есть))Для тяжёлой пульки тот же Сунар 35 быстроват,а так как советы давать,вот у меня на "Соколе" не полетело в 20к,а у людей норм.Мне больше всего понравился 92ой,в отличии от Сунара 42го,ствол всегда чистый.

Никакого)). Ну, точнее, Сокол есть, но я почитал и больше склонялся к сунарам. А их как грязи видлв оказывается (я не фанат релодинга, хотя все есть для него, так, дробовые кручу иногда).
Вроде сцдя по тому, что тут пишут, сунар 35 должен подходить. Что значит "быстроват"? Для меня коротких стволов быстрый порох же - это хорошо, по идее?

Byxou Ded
strateg
Ну, точнее, Сокол есть,
Вот с него и начни, если не полетит, тогда уже заморачивайся другим.
strateg
Что значит "быстроват"
Спецы по теории подтянутся, расскажут.Сунар лучше 42,есть партии 2.2 на 40
adalas
Мужики, здравствуйте. вопрос Вам и в частности производителю!!!
Можно ли все таки стрелять пулями Ш-Ш с ДС ЧОК? конкретно интересует 16 калибр, еще конкретнее ружья ЗАУЭР и ЗИМСОН!! Может кто имел реальный опыт применения данных пуль в немцах? есть и ИЖ-26Е, но за него не переживаю, кто владеет данным аппаратом тот знает что хоть болтами стрелять можно( утрирую конечно)
vovik5413
adalas
ЗАУЭР и ЗИМСОН!!

...што русскому хорошо - немецу - смерть 😀

adalas
вот и у меня в голове тоже самое крутится!! но все таки, может есть смелый кто пробывал, особенно мнение производителя интересно!!!))
AS 34
adalas
вот и у меня в голове тоже самое крутится!! но все таки, может есть смелый кто пробывал, особенно мнение производителя интересно!!!))

А тут без вариантов) Первую пулю Ш-Ш 16 калибра испытывали на чоках старого Зимсона...

adalas
что Вы имеете ввиду без вариантов? и каковы результаты? порох? навески?))
kurun 1
Зимсон 45 гв чок получок. Пуля так же как в 12 начинает плотно вставать за патроником .
Стреляю нормально, только пороха чуть меньше кладу,ружбай лёгкий легается сильно.
adalas
какой порох? масса навески?)
kurun 1
М92 1,55гр
Сокол 1,7-1,75
adalas
Спасибо)
Byxou Ded
kurun 1
М92 1,55гр
Сокол 1,7-1,75
Интересно,в 20к наоборот, сыпал Сокола поменее 92го.
strateg
Как патрон загерметизировать? Крышку сверху и парафином капнуть по периметру - норм? Чет тут писали, мол застрянет при выстреле между пулей и стволом..
Byxou Ded
strateg
Как патрон загерметизировать?
В воду нырять собрались?Не надо никаких прокладок на пулю.
strateg
Byxou Ded
В воду нырять собрались?Не надо никаких прокладок на пулю.

Типа того. Осень, дожди, перепады температуры с плюса на минус, мокрый снег, ночью ружье в палатке, все в конденсате, днем - по мокрому кустарнику. И так две недели, патроны в магазине.
Боюсь, патроны наберут влаги. Если не сработает,когда понадобится - жопенюшка.

vovik5413
я думаю, свечкой закапать - ничо страшного не будет... правда может открошиться при укладке в магазин туда-сюда... ну, а то, что со стороны жопки гильзы полезно в лак окунуть, надеюсь, и так понятно... кстати, смотря как вальцевать будете - звезда герметизируется легче, завальцовка - ну, а почему бы тоже там всё лаком не залить... "препятствие" снаряду опасно только в отдалении от старта... если препятствие в виде лака на старте - его расхерачит без последствий...
Сам всё лачу - и нифигашечки, тем более обожаю в дождь ходить с папковыми патронами 😀
strateg
Если свечкой без прокладки на морде, то всю полость пули заливать придется, иначе протечет через щель между лепестками до заднего пояска.
Походу звездить буду, так и правда проще.
Wiky
strateg
Если свечкой без прокладки на морде, то всю полость пули заливать придется, иначе протечет через щель между лепестками до заднего пояска.
Походу звездить буду, так и правда проще.
Ерундой не занимайтесь. Если гильза новая, нераздолбаная, киньте патроны на пару дней в воду, а потом отстреляйтесь и успокойтесь. Можете посадочное гнездо капсюля смазать лаком.

Ну а если совсем паталогично боитесь - герметизируйте так:
1. Сажайте капсюль в гильзу через пищевую пленку (в магазинах рулоны продаются).
2. Жопку капсюля мажьте лаком.
3. Порох отмеряйте и засыпайте в "кисет" из той же пленки, верх завяжите швейной ниткой и обрежте лишнее.
4. Кладите "кисет с порохом" в гильзу завязкой вверх и дальше продолжайте снаряжать как обычно.

Не нужно герметизировать весь патрон, достаточно герметизировать капсюль и пороховой заряд.

strateg
Wiky
Ерундой не занимайтесь. Если гильза новая, нераздолбаная, киньте патроны на пару дней в воду, а потом отстреляйтесь и успокойтесь. Можете посадочное гнездо капсюля смазать лаком.

Ну а если совсем паталогично боитесь - герметизируйте так:
1. Сажайте капсюль в гильзу через пищевую пленку (в магазинах рулоны продаются).
2. Жопку капсюля мажьте лаком.
3. Порох отмеряйте и засыпайте в "кисет" из той же пленки, верх завяжите швейной ниткой и обрежте лишнее.
4. Кладите "кисет с порохом" в гильзу завязкой вверх и дальше продолжайте снаряжать как обычно.

Не нужно герметизировать весь патрон, достаточно герметизировать капсюль и пороховой заряд.

Забавно. Вы так пробовали делать и стрелять?
Wiky
strateg
Вы так пробовали делать и стрелять?
Пробовал и стрелял. Когда комплектующих нормальных не было.
По поводу пороха - в 19 веке так делали, в бумаге, и нормально стреляли. В чем сомневаетесь? Что кв209 не пробьёт слой пищевой пленки? Их раньше лаком замазывали (КВ209 старого образца), и ничего, вышибало лаковую крышку и порох поджигался.
Ну а если по поводу патроны в воду - так здесь на Ганзе масса примеров была о том, как патроны в воде находились днями и потом нормально стреляли. Когда у меня патроны под дождь попадают или в лужу - я не парюсь совсем. Достал, обтер от грязи, и в карман. Бывает, юбка ржавеет. И ничего, стреляют, не осечат.
strateg
Ок, спасибо за информацию.
Wiky
strateg
strateg
Почитал для каких целей использовать хотите. Я б сделал так - взял герметичную емкость и положил в неё несколько пакетиков с силикагелем. В этой емкости и хранил бы патроны, делая ротацию каждый день из магазина в ёмкость и обратно. Пока одни сохнут, другие в магазине. Вечером менять. Ну и особое внимание оружию - это не двудулка, надо тщательно следить, что б не загрязнялось и мусор не попадал, иначе даже на хороших патронах не поможет. Тут идеально было бы обрез двудулки...
Byxou Ded
Много разговоров на пустом месте.Про "отпачивание" патронов,на промысле день на холоде,вечером ружьё снаружи на гвоздике,патроны в патронташе обычно в избе,никаких косяков замечено не было.За намокание,патроны в ружьё никак не промокнут,в патронташе вверх капсюлем,залейте лаком на всякий,попадал тоже всяко,приходил до дому или зимухи мокрый до трусов,косяков с патронами не было.Ронял в воду даже и норм.
vovik5413
ватименна 😊
Карочи, пашол я за пищевым рулоном - наслушаисся тут гуров - йа придумал название нанонепромокаемового патрона - патрон-гандон 😀 ну, или мяхше говоря - патрон-презер 😊
карнотавр
Больше греха от старых патронов бывает. Вот.
Wiky
vovik5413
йа придумал название нанонепромокаемового патрона - патрон-гандон
Дядя Вова... Прям поручик Ржевский...
strateg
Wiky
Почитал для каких целей использовать хотите. Я б сделал так - взял герметичную емкость и положил в неё несколько пакетиков с силикагелем. В этой емкости и хранил бы патроны, делая ротацию каждый день из магазина в ёмкость и обратно. Пока одни сохнут, другие в магазине. Вечером менять. Ну и особое внимание оружию - это не двудулка, надо тщательно следить, что б не загрязнялось и мусор не попадал, иначе даже на хороших патронах не поможет. Тут идеально было бы обрез двудулки...

Нашел тему, где обсуждался вопрос намокания. Таки мои опасения не напрасны.

Думаю, сделаю проще - капсюль лаком, морду парафином. Половину патронов в герметичную упаковку, через 7-10 дней поменяю в магазине на сухие. Так, для самоуспокоения.
Двудулка короткая есть, но блин 3,2 кг... В топку.

Заоффтопил чета я тему..

Викинг163
Снарядил в новую гильзу Рекорд на 1.4 гр Сокола и на 1.6 гр. Ш-Ш тяжелая на 1.4 гр показала отменную для меня кучность, но еще левее от ТП чем на 1.5 гр.Может стоит дульную муфту крутануть?
Byxou Ded
Викинг163
Может стоит дульную муфту крутануть?
По вопросам сведения стволов,лучше в профильную ветку,я посоветовать ничего не могу,у меня паянный "Север"
forummessage/278/75
Alex821
strateg

Вроде сцдя по тому, что тут пишут, сунар 35 должен подходить. Что значит "быстроват"? Для меня коротких стволов быстрый порох же - это хорошо, по идее?

Нет. Пуля тяжёлая (3-ка в 20-ом - 28 грамм, примерно), для её разгона с места нужен порох помедленнее чем сунар-35, Сокол и пр..., иначе получается сильный пинок на старте, что не есть хорошо как для точности (кучности), так и для живучести оружия. Сунар-42(магнум) - это порох медленный (медленногорящий), для тяжёлых снарядов, то есть для увеличенного количества дроби (я к примеру со своей МЦ-шки стреляю 30-ю граммами дроби, что для 20*70 в принципе много) или тяжёлых пуль (отсюда и "магнум" в названии). Минус его - это чувствительность к отрицательным температурам, что решаемо, но неудобно. Импортный порошок М92S близок по характеристикам к 42-му сунару, но нет такой температурной чувствительности - что на лето, что на зиму патроны одинаковые, ну и сгорает он получше и в стволе после него почище... Про кучность со своего ствола уже писал...

vovik5413
Хорошо сказал... В анналы
Alex821
Викинг163
Снарядил в новую гильзу Рекорд на 1.4 гр Сокола и на 1.6 гр. Ш-Ш тяжелая на 1.4 гр показала отменную для меня кучность, но еще левее от ТП чем на 1.5 гр.Может стоит дульную муфту крутануть?

Я так понял по три выстрела? Где третий Шт 1,4? Отрыв?

Alex821
Alex821
Где третий Шт 1,4?
А-а, разглядел - верхняя дыра вроде как двойная, да?
Дистанция стрельбы?
Если метров 50, то действительно отменный результат! Если есть возможность - стрельните этим вариантом серию из 5-ти, посмотрим.....
strateg
Alex821

Нет. Пуля тяжёлая .

понял, спасибо за подробный ответ.

Викинг163
Где третий Шт 1,4?
Два верхних следа практически пуля в пулю. Сам разглядел только на щите.Дистанция метров 45-46.Кстати, при такой навеске порох сгорал практически полностью.
Alex821
Викинг163
Дистанция метров 45-46.Кстати, при такой навеске порох сгорал практически полностью.
Отличнейший результат!!!
Для пущей наглядности возможностей ПШШ при грамотном подходе, серию бы из 5-ти на 50 м....
Alex821
Викинг163
Кстати, при такой навеске порох сгорал практически полностью.
Для этой пули в 20-ом калибре, эта навеска (1,4 гр) Сокола практически эталон на всех ружьях, (+/- 0,05 гр.).
Да, рискну предположить, с получока стреляли?
Викинг163
Получок
harwester
удалил дубль
harwester
Не утерпел вот, попробовал по жаркой погоде. Сугубо предварительно. Пуля Ш-Ш, Сайга 20С, ствол цилиндр. В патронах, кажется был Сунар 1,7 гр., они валялись разряженные без пуль, после того, как в позапрошлом году резко перешёл на MS-92. Пулька (только свинец) -обмакнутая в расплавленный парафин.
Дистанция 20м, с открытым прицелом.
Осенью, под октябрь, попробую с 1-MS-92 в боевом снаряжении и на 50 метров, с коллиматором.



Пулевое отверстие ровненькое, круглое! Чёрный квадратик был 8х8 см.
Ну надо ещё ввести поправку на голову и руки - принимаю препарат с кофеином, дрожать стали...

harwester
А затем - по пятилитровкам, заполненным водой. Испытательный стенд.

Результат очень порадовал - пулька раскрывается уже в первом бутыльке. Большое входное отверстие - одно, а выходных в противоположной стенке уже три! Медмеди в лесе кряхтят и почёсываются.
Виват уральскому мастеру Алексею!

К сожалению, никаких остатков пуль найти не удалось...

Tihomir
Здравствуйте Уважаемые!У меня такая проблемка-пули ШШ летят выше точки прицеливания сантиметров на 30,при том ,что пули LSS летят точно туда, куда целюсь.
Патроны:новая гильза,сунар-42(2.3х40) 2.3гр,пуля ШШ на пыже гуаланди(38гр.вместе с пыжем),закрутка.Стрелял с цилиндра с напором.
Пули отливаю сам,пули получаются идеальные.Единственное-не всегда получается идеально соосно прикрутить пыж.
Прогонял пулю через ствол-пуля идет с легким-легким натягом и газоотводные отверстия оставляют приличные следы на пуле.Может в этом дело?Подскажите,может у кого была такая проблема.
vovik5413
Tihomir
Здравствуйте Уважаемые!У меня такая проблемка-пули ШШ летят выше точки прицеливания сантиметров на 30,при том ,что пули LSS летят точно туда, куда целюсь.
Патроны:новая гильза,сунар-42(2.3х40) 2.3гр,пуля ШШ на пыже гуаланди(38гр.вместе с пыжем),закрутка.Стрелял с цилиндра с напором.
Пули отливаю сам,пули получаются идеальные.Единственное-не всегда получается идеально соосно прикрутить пыж.
Прогонял пулю через ствол-пуля идет с легким-легким натягом и газоотводные отверстия оставляют приличные следы на пуле.Может в этом дело?Подскажите,может у кого была такая проблема.

Выхода два:
-или на Люмане заряд прибавлять
-или на Ш-Ш - снижать

обычное сведение СТП
НО!!!!
Встаёт вопрос - ЗАЧЕМ им одна СТП?!?!?
Вообще это ДВЕ разные пули - просто надо знать их траектории при использовании каждой...
У разных пуль всегда разные траектории... естественно, где то у них может быть общий ноль...допустим, Вы сведёте этот ноль у своих пуль на 50 метров, но все-равно они летят по-разному... и ближе полтинника и дальше..
Слабо представляю одновременное их использование на охоте - не заморачивайтесь

карнотавр
А ЛСС как снаряжены(навеска?)
Tihomir
[QUOTE]Originally posted by vovik5413:
[B]
Выхода два:
-или на Люмане заряд прибавлять
-или на Ш-Ш - снижать

обычное сведение СТП
НО!!!!
Встаёт вопрос - ЗАЧЕМ им одна СТП?!?!?
Вообще это ДВЕ разные пули - просто надо знать их траектории при использовании каждой...
Слабо представляю одновременное их использование на охоте.

Просто хотелось бы попадать туда ,куда целишься.Дело в том,что пока ждал пулелейки ,заказал пули на пробу у Алексея.Так вот те пули летали очень точно,без повышения траектории с такими же навесками пороха.А пули отлитые из полученной пулелейки летают заметно выше.
Кстати,пули которые брал на пробу застревали за патронником намертво,шомполом не мог протолкнуть их ни на сантиметр.И они летали точно.Диаметр пояска тех пуль был 18.5мм,а мои пули 18.3мм

карнотавр
Ну, вот пули разные, конечно по разному полетят из одного и того же ружья, это как бы вроде аксиома. Специалисты смогут объяснить научным языком конечно.
Tihomir
[QUOTE]Originally posted by карнотавр:

А ЛСС как снаряжены(навеска?)

Новая гильза,сх-2000,сунар-32(1.7х32)1.7гр,ПК азот Н22,лиман 32,5гр,закрутка.
Этот патрон для меня идеален.Куда целюсь ,туда и попадаю.Очень-очень точный патрон.

Tihomir
Originally posted by карнотавр:

Ну, вот пули разные, конечно по разному полетят из одного и того же ружья, это как бы вроде аксиома. Специалисты смогут объяснить научным языком конечно

Ну так летали же они у меня нормально.Непонятно.

карнотавр
ПК Азот, а мы на ГП Н-17 снаряжаем. Получается , что ШШ на Сунар -42 выше летит ? Или я уже запутался совсем?
Tihomir
Originally posted by карнотавр:

ПК Азот, а мы на ГП Н-17 снаряжаем. Получается , что ШШ на Сунар -42 выше летит ? Или я уже запутался совсем?

Да, ШШ на сунар-42 летит намного выше точки прицеливания(30-40 см) и это на дистанции метров 45.
По-моему это очень много,непросто предугадать попадания.

Tihomir
Пример с пулей ЛСС я привел для того ,чтобы было понятно,что ствол у ружья прямой и не высит-попадает туда куда целишься.
Gennadij13
Tihomir
[QUOTE]vovik5413
[B]
Выхода два:
-или на Люмане заряд прибавлять
-или на Ш-Ш - снижать

обычное сведение СТП
НО!!!!
Встаёт вопрос - ЗАЧЕМ им одна СТП?!?!?
Вообще это ДВЕ разные пули - просто надо знать их траектории при использовании каждой...
Слабо представляю одновременное их использование на охоте.

Просто хотелось бы попадать туда ,куда целишься.Дело в том,что пока ждал пулелейки ,заказал пули на пробу у Алексея.Так вот те пули летали очень точно,без повышения траектории с такими же навесками пороха.А пули отлитые из полученной пулелейки летают заметно выше.
Кстати,пули которые брал на пробу застревали за патронником намертво,шомполом не мог протолкнуть их ни на сантиметр.И они летали точно.Диаметр пояска тех пуль был 18.5мм,а мои пули 18.3мм

Даже нарезные одинаково не летят .Превышение из за массы пули и как следствие большей отдачи .
Wiky

Tihomir
Здравствуйте Уважаемые!У меня такая проблемка-пули ШШ летят выше точки прицеливания сантиметров на 30,при том ,что пули LSS летят точно туда, куда целюсь.
Патроны:новая гильза,сунар-42(2.3х40) 2.3гр,пуля ШШ на пыже гуаланди(38гр.вместе с пыжем),закрутка.Стрелял с цилиндра с напором.
Пули отливаю сам,пули получаются идеальные.Единственное-не всегда получается идеально соосно прикрутить пыж.
Прогонял пулю через ствол-пуля идет с легким-легким натягом и газоотводные отверстия оставляют приличные следы на пуле.
1. Поиграться с навеской пороха +-0,05гр.
2. Сделать кондуктор для точной соосной сборки пули.
3. Стрелять с ДС получок.
Wiky
Tihomir
Просто хотелось бы попадать туда ,куда целишься.Дело в том,что пока ждал пулелейки ,заказал пули на пробу у Алексея.Так вот те пули летали очень точно,без повышения траектории с такими же навесками пороха.А пули отлитые из полученной пулелейки летают заметно выше.
Кстати,пули которые брал на пробу застревали за патронником намертво,шомполом не мог протолкнуть их ни на сантиметр.И они летали точно.Диаметр пояска тех пуль был 18.5мм,а мои пули 18.3мм
Разный металл для литья. Алексей льёт из твердого свинца. Плюс может быть недостаточный прогрев пулелейки.
Попробуйте отлить пули из твердой заводской дроби.
Диаметр ствола наверняка 18,4мм, а пули по пояскам 18,3. Болтаются в стволе как йух в стакане. Вот для этого и пригодится получок.
Tihomir
[QUOTE]Изначально написано Wiky:
[B]
Разный металл для литья. Алексей льёт из твердого свинца. Плюс может быть недостаточный прогрев пулелейки.
Попробуйте отлить пули из твердой заводской дроби.

Я тоже лил из твердого сплава,пули звенят(примерно 50/50 из кабельного и аккумуляторного).Диаметр ствола 18.3мм,пуля не болтается,ружье турок армсан а612.Через получек стрелять не хотелось бы,пулю я не смог протолкнуть даже в дс 0,25.Попробую уменьшить навеску пороха,может поможет.
А насчет кондуктора...подскажите как его сделать?

Gennadij13
Л2 и Гулланди 32гр . в одну точку на 50 метров .Свинцовая калиберная 39.5 гр на `~ 7 см выше .Самодельная Блондо в контейнере (типа Л2) на ~30 см ниже.Для этого и пристрелка .
Tihomir
[QUOTE]Изначально написано Gennadij13:
[B]Л2 и Гулланди 32гр . в одну точку на 50 метров .Свинцовая калиберная 39.5 гр на `~ 7 см выше .Самодельная Блондо в контейнере (типа Л2) на ~30 см ниже.Для этого и пристрелка .

Понятно ,что пристрелка...Дело в том,что я стрелял до этого пулями ШШ с чуть другим диаметром и она летела как надо.Поэтому и удивляет что
отлитые мной пули ШШ летят совсем по-другому.

AS 34
Я тоже лил из твердого сплава,пули звенят(примерно 50/50 из кабельного и аккумуляторного).Диаметр ствола 18.3мм,пуля не болтается,ружье турок армсан а612.Через получек стрелять не хотелось бы,пулю я не смог протолкнуть даже в дс 0,25.Попробую уменьшить навеску пороха,может поможет.
Наши пули не звенят... Сборку 12 калибра ведем в кондукторе-сайзере, размер после 18,45 мм. Пробуйте отлить из более мягкого сплава и замерить диаметр пуль на разогретой лейке. По навеске пороха Вам уже совет дали
Tihomir
[QUOTE]Изначально написано AS 34:
[B]
Наши пули не звенят... Сборку 12 калибра ведем в кондукторе-сайзере, размер после 18,45 мм. Пробуйте отлить из более мягкого сплава и замерить диаметр пуль на разогретой лейке. По навеске пороха Вам уже совет дали

У меня отливаются отличные пули,пояски проливаются идеально.Свинец застывает секунд через 5 после заполнения формы.Могу сделать фото готовых пуль,если нужно.А разве плохо,что пули твердые?


карнотавр
Тихомир, попробуйте увеличить дистанцию стрельбы до точных 50 метров, прицелиться в центр, а потом чуть ниже.После , если опять не понятка, уменьшить заряд Сунара. Кстати с ружьем порядок, ствол плотно сидит, приклад не открутился немного?
AS 34
У меня отливаются отличные пули,пояски проливаются идеально.Свинец застывает секунд через 5 после заполнения формы.Могу сделать фото готовых пуль,если нужно.А разве плохо,что пули твердые?
При литье экспансивных пуль, с простой воронкой в голове, твердый свинец не вариант. Пуля не откроется.
А вот при литье Ш-Ш можно использовать твердый свинец. Сегменты "надрезаны" и они все равно разлетятся при попадании пуль в цель (плоть, вода) увеличивая область поражения.
Как вариант, что произошло в Вашем случае. Пуля тверже и чуть меньше в диаметре и возможно это вызвало увеличение скорости... Отсюда и смещение СТП. Если предположение верно, то снижение навески все вернет на ожидаемый результат
Да и не стоит забывать, что Сунар имеет выраженную температурную зависимость. Если первый раз стреляли при значительно другой температуре, то и давление в стволе другое было... А следовательно и СТП меняется
vovik5413
AS 34
Да и не стоит забывать, что Сунар имеет
Во-во 😊

На Сокале, на родном сокале надо ебош, извините, стрелять 😀
Как грит разработчик:
- меняять навеску
-менять порах

Tihomir
[QUOTE]Изначально написано AS 34:
[B]
При литье экспансивных пуль, с простой воронкой в голове, твердый свинец не вариант. Пуля не откроется.
А вот при литье Ш-Ш можно использовать твердый свинец. Сегменты "надрезаны" и они все равно разлетятся при попадании пуль в цель (плоть, вода) увеличивая область поражения

Я и специально сделал сплав потверже,потому что в теме об этом уже было написано,я читал.


Как вариант, что произошло в Вашем случае. Пуля тверже и чуть меньше в диаметре и возможно это вызвало увеличение скорости... Отсюда и смещение СТП. Если предположение верно, то снижение навески все вернет на ожидаемый результат
Да и не стоит забывать, что Сунар имеет выраженную температурную зависимость. Если первый раз стреляли при значительно другой температуре, то и давление в стволе другое было... А следовательно и СТП меняется


Разница в температуре при отстреле действительно была,наверно градусов 15-20.Может и вправду в этом дело,попробую разные навески пороха.Спасибо за советы!!!


harwester
Tihomir
Да и не стоит забывать, что Сунар имеет выраженную температурную зависимость.
Да вообще, пора забивать на Сунар. После 1-MS-92 я на сунар уже не вернусь! И выстрел какой-то более комфортный, нагара нет совершенно и несгоревших зёрен
vovik5413
harwester
1-MS-92
Запришли килограммчег, а?!?!? 😊
Ромарио 81
[QUOTE]Originally posted by vovik5413:
[B]
Запришли килограммчег
[/B]
[/QUOTE]
Дядь Вов!
Такой поди просишь.
vovik5413
Ромарио 81
67091710

Всё дразнисси и дразнисси, - не стыдна 😀
(у мя есть чуток - мир не без добрах людей...)

Дааааа, как в эссэсэре - ничо нет и у всех всё есть 😊

АнтохаЭтоЯ
vovik5413
(у мя есть чуток - мир не без добрах людей...)
Хде енти добрыя люди обитають, а? 😞 Мне б килограмчик хде бы надыбать
harwester
И выстрел какой-то более комфортный, нагара нет совершенно и несгоревших зёрен



А на Сунаре есть нагар и зёрна? У меня нет этого. Я про 35й. Не, я конечно про этот нюанс неоднократно слышал, но, думается мне, что это от того, что перекладывают пороха в навеску.
AS 34
Да и не стоит забывать, что Сунар имеет выраженную температурную зависимость. Если первый раз стреляли при значительно другой температуре, то и давление в стволе другое было... А следовательно и СТП меняется
Замечал такое за Сунаром.
Tihomir
карнотавр
Тихомир, попробуйте увеличить дистанцию стрельбы до точных 50 метров, прицелиться в центр, а потом чуть ниже.После , если опять не понятка, уменьшить заряд Сунара. Кстати с ружьем порядок, ствол плотно сидит, приклад не открутился немного?


Кстати,осмотрел ружье повнимательнее и действительно заметил,что приклад чуть шатается,ослаб болт в прикладе.Подтянул,скоро отстреляюсь и поделюсь результатами.

bolat74
Здравствуйте. Мц 20-01, Ш-Ш тройка, Сокол 1,4гр, уродски закручены. С 50 метров, с колена - куча из 3 выстрелов примерно 30 см. Со 100 метров, с упора, сидя, та же навеска - куча тоже 30 см. Не понимаю. С 50 метров в 3-литровую пластиковую бутылку с поправками(бьет левее, поэтому целюсь чуть-чуть правее) с 4 раза попал(бутылка выглядит как 2 литровая из-под колы) разорвало так, что мало не покажется. Никак не получается закрутить нормально! Кажется мне подсунули закрутку 16 калибра вместо 20. Хотел сфотать мишень, да вместо телефона оказалось навигатор в кармане. Расстояния мерил навигатором.
Sergei69
bolat74
Мц 20-01, Ш-Ш тройка, Сокол 1,4гр, уродски закручены
При сборке патроны одинаковой длинны? Лучше конечно с упора стрельнуть.
bolat74
Sergei69
При сборке патроны одинаковой длинны?
Нет. Разной длины.
bolat74
Sergei69
При сборке патроны одинаковой длинны?
Нет. Патроны все разной длины. Закрутка ручная.
bolat74
Патроны разной длины. Закрутка ручная. Заметил две маленькие числа 16.
vovik5413
Короче, пуля классная - даже, извините, с лоховской сборкой можно поражать цели 😊
Лучше б для чистоты эксперимента вообще не завальцовывал никак... тем более эмцеха позволяет... я бил без завальцовки (по одному патрону заряжал) - ничо так, как на пожарный случай - пойдёть
карнотавр
В толстостенные гильзы , даже и не вредно без завальцовки.Правда есть ли такие сейчас? Раньше фирмы Байкал были черные.
bolat74
Сначала стрелял без завальцовки(неделю назад), но тогда навеска был всего 1 грамм, стрелять было удобно. Тоже попадал в круг 30 см на 100. Прочитал форум и насыпал 1,4...чуть лягается.
карнотавр
+
Tigris27
отмечусь
PremioVod
Приветствую всех любителей пули ШШ ! Получил долгожданные пули ШШ троечку для 20 калибра и сегодня уже стрельнул на пробу. Ружье МЦ 20-01, гильза рекорд 20*70, жевело, порох сокол ( 2,3 на 35 для 12 ) навески 1,35 1,4 1,45 по два патрона, пуля на порох и глубокая закрутка до касания без обреза гильзы. Расстояние 40 метров по линейке с упором на сучок. Прицел открытый ( штатные целик и мушка )
Отдача некритичная. Куча вроде норм. Вопрос в следующем, почему на навесках 1,35 и 1,45 отверстия немного не круглые ?
Sergei69
PremioVod
Расстояние 40 метров по линейке с упором на сучок. Прицел открытый
Отлично!
PremioVod
Sergei69
quote:
PremioVod

Расстояние 40 метров по линейке с упором на сучок. Прицел открытый


Отлично!

Спасибо конечно! Но до тебя то, Сергей, мне все равно далеко!! ))
Sergei69
PremioVod
Но до тебя то, Сергей, мне все равно далеко!! )
Чёй то?
PremioVod
Sergei69
Чёй то?
Ты то уже ко всем пулям ключик подобрал, а я еще только учусь .. причем у тебя ))
Хищник-ррр
PremioVod
Ты то уже ко всем пулям ключик подобрал, а я еще только учусь .. причем у тебя ))
😀 😀 😀
Хотя поржу малость.
Sergei69
Чёй то?
Ну не донимай человека !!!
С уважением.
vovik5413
Булава-Ш...
-Берём обкладки, отрезаем ровно половину утолщённого фланца перед головой пули... получается вровень с головой...
-Сыпим 2 грамма 92...
-засовувывавуем рязанский обтюратор...
-кладём три пробки 2мм...
-кладём пулю всборе...
-завальцовувываем

Сёдня бахну 😀

карнотавр
А зачем обклад коротить? Проясните малограмотному.
vovik5413
карнотавр
А зачем обклад коротить? Проясните малограмотному.

Шоба сзаде подсунуть!!! 😊
Понел?!?!?!?

карнотавр
Заччем? Булава Ш вроде прямо на порох ставится?
vovik5413
карнотавр
Заччем?
Скушна... Просто сунуть 😊
xant-1966
vovik5413
Кучи где?....всяческие. 😊
vovik5413
xant-1966
Кучи где?....всяческие. 😊

Позориться неохота 😊 Попасть- попаду, убить - убью...
Прицельные пулевые - не ставлю...
Мне достаточно понять, что пуля - летучая куда надо...
Прости, ладна?!?!? 😀

Byxou Ded
vovik5413
Прицельные пулевые - не ставлю...
На полтос и по планке нормально.
vovik5413
Скушна... Просто сунуть
Однако старый стал,уже скучно стало))
Лесной Бродяга
Сёдня бахну

Завтра расскажите,а может и сегодня вечерком.
Я зарядился по стандарту.Бахну ,не знаю когда.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Sergei69
vovik5413
Попасть- попаду
Ну и ? 😊
vovik5413
Чёта жостко...
Переборщил пороху, небось 😊
2 гр 92го сыпанул сдуру. Иж27 нижний ствол - по плечу - еблыыысь - и скорость чёта наверное аховая - моргнуть не успел - за ящщщиком пыль клубами... Ааааа, ладна - попал... убил, короче... особенно меня радует, когда в крест случайно блыснешь. ИЖ, вроде целый...ствол чистый. Короче, дальше стрелять не стал - навеску уменьшать надоть.
Пуля Булава-Ш - ВЕЩЩЩЩЬ!!!
(фота (адын ящщек с тремями дырьями 😀) позже, сын на почту перешлет - йа выкладу)
venture
2 гр 92го сыпанул сдуру. Иж27 нижний ствол - по плечу

С каких это пор 2гр для 12-го стало много??!

vovik5413
venture

С каких это пор 2гр для 12-го стало много??!

А чё так больно тада... два на 39 дробей - вообще не больно, а тута - больно 😀

xant-1966
А чё так больно тада
А 34 Джоуля в плечо прилетает,..вот и тада.
vovik5413
xant-1966
А 34 Джоуля в плечо прилетает,..вот и тада.

Ну, да, вот видишь - йа убил крест, патом зассал отдачу... и раскидал... ни баец ниразу 😊 Простил?

AS 34
vovik5413

Ну, да, вот видишь - йа убил крест, патом зассал отдачу... и раскидал... ни баец ниразу 😊

Судя по мишени все так и было...
Наши тестовые отстрелы на 2-1,95 гр М92 показывают кучность значительно выше. Свои отстрелы принципиально не выкладываем...

И напишите как снаряжали. В классическом варианте или с пробкой и рязанским обтюратором?

vovik5413
AS 34
И напишите как снаряжали. В классическом варианте или с пробкой и рязанским обтюратором?



Да там выше писал 😊 Я хотел амортизаторов нопехать... напихал 😀
Это не пульная кучность - это моя кучность, кучность забздевшего ламера 😊
AS 34
Да там выше писал Я хотел амортизаторов нопехать... напихал
Все понятно... Вы стреляли с дополнительным обтюратором. Попробуйте классический вариант для сравнения.
Я стрелял на 2 гр прототипом Булава-Э из ИЖ-58 (18,2) + чоки. Специально отстреливал прототип из узкого ствола, чтобы посмотреть как ведет себя обклад на минимальном диаметре. Пуля тяжелее Булавы-Ш, но отдача в пределах нормы
vovik5413
Булава-Э?!?!?!? За Вами не угонишься...
Да нет, всё нормально. Я и просто булаву и эту - шэ одинаково запускаю - просто привык к двадцаткам - с непривычки испугалсо 😊 взрослого калибру...
Byxou Ded
А чё так больно тада.
А заряжать надо как производитель советует))Запускал на 2г 92го, Ш-Ш тройку в 12к,отдача норм,на 2.2г Сокола из ТОЗ-34,мягче чем Полева-1 пошла.Вот с Булавой-Ш х.з,там обкладки такие же,может и посильнее будет пинаться чем Ш-Ш.
vovik5413
Byxou Ded
может и посильнее будет пинаться
Ну чо - чпокнул ужэ , или чо - йа один чпокнутый штоле тут сидеть буду 😀?!?!?
Byxou Ded
vovik5413
Ну чо - чпокнул ужэ
Я дождусь когда 20к будет,всё вместе и возьму.
ПавелМ
Всех приветствую. У меня проблемма с ШШ 12к под пыж био азот. Зарядил патронов на порохе Сунар 42(на банке указано 2,25 для 40грамм дроби) с навесками: 1,85; 1,9; 1,95; 2,0; 2,15. , отстрелял и огорчился, самая лучшая кучность оказалась при навеске 1,85гр, 25см на 30-ти метрах и что еще огорчает, пробоины не круглые, а овальные. Подскажите пожалуйста в чем у меня проблема, может кто тоже сталкивался с этим?


AS 34
ПавелМ
Всех приветствую. У меня проблемма с ШШ 12к под пыж био азот. Зарядил патронов на порохе Сунар 42(на банке указано 2,25 для 40грамм дроби) с навесками: 1,85; 1,9; 1,95; 2,0; 2,15. , отстрелял и огорчился, самая лучшая кучность оказалась при навеске 1,85гр, 25см на 30-ти метрах и что еще огорчает, пробоины не круглые, а овальные. Подскажите пожалуйста в чем у меня проблема, может кто тоже сталкивался с этим?

Опишите процесс зарядки и перечень всех комплектующих (желательно фото)

vovik5413
Можна йа:
Подозрение ,что пуля без хвостовика прилетает...
Извините, сборка Ваша , или получали всборе от Ивана?!?!?
ПавелМ
AS 34
Опишите процесс зарядки и перечень всех комплектующих (желательно фото)
вроде ничего особенного: б/у гильза Феттер, капсюль СХ2000, порох Сунар магнум 42, пыж био Азот прикрученный к пуле ШШ саморезом 2,5х16, пуля ШШ именно под этот пыж-хвостовик, гильзу закрывал завальцовкой. Весы использовал RCBS.



ПавелМ
vovik5413
Подозрение ,что пуля без хвостовика прилетает...
Извините, сборка Ваша , или получали всборе от Ивана?!?!?
пули сам отливаю, ну и собираю тоже сам
AS 34
пыж био Азот прикрученный к пуле ШШ саморезом 2,5х16
Почему выбрали этот саморез?
Посмотрите как он глубоко пробивает пыж в профиль. А в момент выстрела (амортизации) его вытолкнет из пластика
Смените саморез на 3*16
Я бы еще гильзу поменял на новую для эксперимента.
ПавелМ
AS 34
Почему выбрали этот саморез?
Посмотрите как он глубоко пробивает пыж в профиль. А в момент выстрела (амортизации) его вытолкнет из пластика
Смените саморез на 3*16
Я бы еще гильзу поменял на новую для эксперимента.
саморез выбрал этот потому, что у него не большая шляпка и при затяжке он упирается в донце пули и притягивает к контейнеру, а если взять 3х16, то у него шляпка шире и до донца пули он не доходит, а распирается между лепестками пули, только по этому я выбрал 2,5х16
карнотавр
С какого сужения(марка оружия) стреляете? Может все же порох не тот? А на гуаланди пыже не пробовали?
ПавелМ
карнотавр
С какого сужения(марка оружия) стреляете? Может все же порох не тот? А на гуаланди пыже не пробовали?
Стрелял с пятизарядки Пегасус, сужение 0,5мм, ствол 760мм, сменные чоки. Пыж гуаланди не пробовал.
Suseren
с пятизарядки Пегасус
пыжи не искали? "сопли" на них нету вытянутой интересно....

и смените саморез на 3х16... все отлично собирается на нем

ПавелМ
Suseren
пыжи не искали? "сопли" на них нету вытянутой интересно....
и смените саморез на 3х16... все отлично собирается на нем



пыж не искал, а что за "сопли" у них могут быть, от чего?
саморез попробую сменить, только зачем? не понятно пока, объясните пожалуйста
Севрюгин
а что за "сопли" у них
От газоотводных отверстий которые в стволе, при прохождении которых пыж полиэтиленовый рвет .
ПавелМ
Севрюгин
От газоотводных отверстий которые в стволе, при прохождении которых пыж полиэтиленовый рвет .
что-то Ваши рассуждения далеки от реальности, может у меня и газоотвод полный полиэтилена??? )
strateg
Пострелял Ш-Шой 20К 29 грамм в хрон.
Соколом, сунаром 35 (1,8х35), рексом 2, нобелем SA. Гильза Рекорд, капсюль кв-209, закрутка.
Самая комфортная отдача на соколе, но 1,4 гр. дает 346 м/с в среднем. Маловато, но больше не накрутил.
Нобель 1,3 гр - 380 м/с в среднем (серия три патрона).
Сунар 35, полтора грамма - 410-417 м/с. Но пинается сильно. 1.3 гр сунара,, =380 м/с
Рекс просроченный, шел вне конкурса, навеска 1,3гр - 393 м/с .
Ружье Хатсан Эскорт, ствол 510 мм, цилиндр.
Спасибо участнику Old drum за предоставленный хрон 😊
vovik5413
strateg
Пострелял Ш-Шой 20К 29 грамм в хрон.
Соколом, сунаром 35, рексом 2, нобелем AS.
Самая комфортная отдача на соколе, но 1,4 гр. дает 346 м/с в среднем. Маловато, но больше не накрутил.
Нобель 1,3 гр - 380 м/с в среднем (серия три патрона).
Сунар 35, полтора грамма - 410-417 м/с. Но пинается сильно. 1.3 гр сунара,, =380 м/с
Рекс просроченный, шел вне конкурса, навеска 1,3гр - 393 м/с .

Спасибо!
Побольше бы таких сообщений - кратко, информативно, поучительно! 😊

AS 34
ПавелМ
саморез выбрал этот потому, что у него не большая шляпка и при затяжке он упирается в донце пули и притягивает к контейнеру, а если взять 3х16, то у него шляпка шире и до донца пули он не доходит, а распирается между лепестками пули, только по этому я выбрал 2,5х16

Вот видите, а говорите ничего нестандартного в снаряжении нет у Вас

Саморез 2,5 дает глубокую воронку в пули, что на наш взгляд совсем не оптимально. Если вы хотите использовать саморез 2,5, то надо выбирать 2,5*12
Пробуйте 3*16

AS 34
ПавелМ
Стрелял с пятизарядки Пегасус, сужение 0,5мм, ствол 760мм, сменные чоки. Пыж гуаланди не пробовал.

Если нет 92 пороха, то пробуйте на Соколе отстрелять. У Вас пуля под Азот, а значит пыж Гуаланди не подойдет...

AS 34
strateg
Пострелял Ш-Шой 20К 29 грамм в хрон.
Соколом, сунаром 35, рексом 2, нобелем AS.
Самая комфортная отдача на соколе, но 1,4 гр. дает 346 м/с в среднем. Маловато, но больше не накрутил.
Нобель 1,3 гр - 380 м/с в среднем (серия три патрона).
Сунар 35, полтора грамма - 410-417 м/с. Но пинается сильно. 1.3 гр сунара,, =380 м/с
Рекс просроченный, шел вне конкурса, навеска 1,3гр - 393 м/с .

Спасибо за проделанную работу. Из какого ствола стреляли и было ли сужение?

Sergei69
strateg
Пострелял Ш-Шой 20К 29 грамм в хрон.
Очень полезная информация,спасибо! Подскажите Сунар-35 на 12 калибр сколько пишут на банке?
strateg
Отредактировал сообщение про ствол и порох, чтобы инфа в одном месте была.
ПавелМ
AS 34
Саморез 2,5 дает глубокую воронку в пули, что на наш взгляд совсем не оптимально. Если вы хотите использовать саморез 2,5, то надо выбирать 2,5*12
Пробуйте 3*16
Спасибо за советы, буду пробовать 3*16, по результату отпишусь
strateg
Sergei69
Очень полезная информация,спасибо!

Такую инфу найти не удалось, пришлось создать ее самому 😊
Жаль не удалось найти Сунар 42 или 92й. Недельки через две планирую еще один выезд на стрельбище, с бОльшими навесками Сокола (догнать скорость на нем до 400 м/с) и на 42м сунаре попробовать.

ПавелМ
AS 34
Если нет 92 пороха, то пробуйте на Соколе отстрелять. У Вас пуля под Азот, а значит пыж Гуаланди не подойдет...



92-го нет, есть Вектан (Нобель) и Сунар 35, Сокол тоже есть, но к нему я как-то не очень отношусь, может конечно и зря ;-)
А про Гуаланди я знаю, что не подойдет, по этому и не пробовал
strateg
AS 34

Спасибо за проделанную работу.

Не за что 😊 Башка вчера трещала как после нокаута, ружбайка легкая, 2,5 кг, пинается сильно.
Каждый порох отстреливался навесками 1,1гр, 1,2гр, 1,25гр, 1,3гр, 1,4 гр, 1,5гр по три патрона минимум в каждой навеске. Сокол в навесках 1,3 - 1,35 - 1,4.
Сначала смотрел как летит, потом забил, отстреливал чисто на энергетику и комфорт отдачи.
По результату, стоя, навскидку, с 30 метров пулей с энергетикой 2300Дж (400-410 м/с 29 гр) в литровую бутылку попадаю три раза подряд с быстрой перезарядкой. Что и требовалось.

vovik5413
strateg
с 30 метров

Маладэц! У меня тоже любимая дистанция 30 и ближэ 😊

strateg
vovik5413

Маладэц! У меня тоже любимая дистанция 30 и ближэ 😊

Ну это ж стоппер, на более дальних дистанциях "стопперить" еще рано 😊

Еще бы желатиновый блок застрелить, посмотреть "на ситуацию изнутри"))

PremioVod
strateg
Пострелял Ш-Шой 20К 29 грамм в хрон.
У вас вес пули 29 грамм это тройка парадокс?
Sergei69
strateg
Такую инфу найти не удалось, пришлось создать ее самому
Респект! 😊.Вот это встряска ! 😊.1,8г.Сунар 35 партия острая,отдача наверное на грани была?Капсуль не дуло? Да и Рекс не хилый порошок.
strateg
PremioVod
У вас вес пули 29 грамм это тройка парадокс?

Видимо, теперь да. Когда заказывал, вроде приставки "парадокс" не было, сейчас посмотрел в продажной теме - есть.

Лесной Бродяга

Пострелял Ш-Шой 20К 29 грамм в хрон.
Соколом, сунаром 35 (1,8х35), рексом 2, нобелем SA. Гильза Рекорд, капсюль кв-209, закрутка.
Самая комфортная отдача на соколе, но 1,4 гр. дает 346 м/с в среднем. Маловато, но больше не накрутил.
Нобель 1,3 гр - 380 м/с в среднем (серия три патрона).
Сунар 35, полтора грамма - 410-417 м/с. Но пинается сильно. 1.3 гр сунара,, =380 м/с
Рекс просроченный, шел вне конкурса, навеска 1,3гр - 393 м/с .
Ружье Хотсан Эскорт, ствол 510 мм, цилиндр.


Спасибо ,информация нужная,сам отстреливал 20 кал. Соколом и Сунаром 35,М92S ; попробую еще Сунар 42 (2.45×40).Менч интересовало попадание в район ТП,лучше кучней на Сунаре 35.
Спасибо участнику Old drum за предоставленный хрон
[/B][/QUOTE]

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

strateg
Sergei69


Респект! .1,8г.Сунар 35 партия острая,отдача наверное на грани была?Капсуль не дуло?
edit log


Максимальная навеска была 1,5 гр. Отдача при этом на Сунаре уже приличная. Увеличивать желания вашпе нет 😊 Капсюли, кстати, некоторые, слегка дуло.
По моим ощущениям, на этих порохах, разгонять пулю выше 410 м/с не стОит.
И так джоулей как в обычном 12К.
З.Ы. А, понял, 1,8 - это вы про партию. Тупанул, думал, что про навеску, с которой я стрелял

strateg
Лесной Бродяга
Спасибо ,информация нужная,сам отстреливал 20 кал. Соколом и Сунаром 35,М92S ; попробую еще Сунар 42 (2.45×40).Менч интересовало попадание в район ТП,лучше кучней на Сунаре 35.

[/B][/QUOTE]

Как ощущения на м92s?

strateg
Sergei69
Да и Рекс не хилый порошок.

Да, Рекс на навеске 1,3 гр дал скорость почти 400 м/с

Sergei69
strateg
Максимальная навеска была 1,5 гр. Отдача при этом на Сунаре уже приличная. Увеличивать желания вашпе нет
Ясное дело 😊.Лучше на Соколе,Сунар резковат.
strateg
Sergei69
Ясное дело 😊.Лучше на Соколе,Сунар резковат.

Вот пожалел, что на соколе мало вариантов накрутил, реально мягкая отдача, не знаю, правда, как будет на бОльших навесках.

Sergei69
strateg
не знаю, правда, как будет на бОльших навесках.
Думаю больше 1,5г будет сильно.
Лесной Бродяга
strateg
мега-ветеран

Как ощущения на м92s?

Если честно не помню ,весной отстреливал,помню что плече после этих отстрелов (два кал. отстреливал)малость болело и синячек не большой высветился.Навески были :Сокол-1.4;М92-1.5-1.7; и Сунар 42 (2.4×40)-1.25,1.3/по сунару звиняйте записи посмотрел, ошибся Сунаром 35 не стрелял.Некоторые варианты снаряжал с пыжами.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

xant-1966
Думаю больше 1,5г будет сильно.
Если в цифрах, то для сравнения,...1,4г Сокола, скорость 345, масса снаряда 29 г, масса оружия 2700г= 18,55 Дж.
и
1,5г Сокола, скорость 357, остальное тоже= 19,86 Дж. Конечные цифры (Дж) это то что "полетит" в плечо.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
strateg
... пулей с энергетикой 2300 Дж (400-410 м/с 29 гр) ... Что и требовалось.
Извиняюсь заранее 😞.
Поскольку большинство охотников мало соображает про Джоули (1 Дж = 9,8), то "Дж" осмелюсь перевести в "кгс\м" или в просторечии "кило":

- 2320 : 9,8 = 237 кгс\м или пусть = 237 кг при н\с = 400 м\с.

При н\с = 410 м\с сия цифирь "вознесётся" аж до:
- 410** х 0,029 \ 2 = 2437 Дж или : 9,8 = 249 кгс\м или "грубо" до 250 кг.

С учётом Д = 15,7 мм и распада пульки на 4 части (пусть по 7,5 г каждая) при скорости у цели (в 30 м) примерно = 350 м\с, то пулька страшная. А при равных массах сохранность скорости лучше 12-ки.

Думаю, что лучше проверять работу "частей" по 5 л ПЭ баклахам, набитых влажной глиной.
Оно конечно понятно, что желатин прозрачней и канал доступен взору, но ...
Но ко плоти-мясу глина по вязкости ближе 😞 и работа пульки информативней более. Пусть и поковыряться придётся.
С уважением.

strateg
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Извиняюсь заранее 😞.
Поскольку большинство охотников мало соображает про Джоули (1 Дж = 9,8), то "Дж" осмелюсь перевести в "кгс\м" или в просторечии "кило":

- 2320 : 9,8 = 237 кгс\м или пусть = 237 кг при н\с = 400 м\с.

При н\с = 410 м\с сия цифирь "вознесётся" аж до:
- 410** х 0,029 \ 2 = 2437 Дж или : 9,8 = 249 кгс\м или "грубо" до 250 кг.

С учётом Д = 15,7 мм и распада пульки на 4 части (пусть по 7,5 г каждая) при скорости у цели (в 30 м) примерно = 350 м\с, то пулька страшная. А при равных массах сохранность скорости лучше 12-ки.

Думаю, что лучше проверять работу "частей" по 5 л ПЭ баклахам, набитых влажной глиной.
Оно конечно понятно, что желатин прозрачней и канал доступен взору, но ...
Но ко плоти-мясу глина по вязкости ближе 😞 и работа пульки информативней более. Пусть и поковыряться придётся.
С уважением.

Ну, все поэтапно. Первый этап у меня - найти максимальную скорость пули при приемлемой отдаче (подобрать порох/навеску).
Второй - визуализировать экспансивность (отстрел по желатину/глине/или чтоттам найдется).
Третий - пристреливать на необходимые дистанции.
В принципе, третий этап идет паралельно с первым и вторым постоянно, но смысл обретет на выбранном варианте снаряжения.
Наверно это все не по канонам, а под задачу - посмотреть что максимально можно вытянуть из пульки в 20К при приемлемой целкости и скорострельности на коротких дистанциях.

Про желатин - вроде 10% стандартная концентрация для баллистического. Я еще не делал, но могу представить, что килограмм на десять литров воды - это крутоватая такая "жижа" будет, не как желе клубничное явно, ближе к резине)).
Глины пока просто не знаю где накопать. Чет один песок кругом

карнотавр
Да , что то лосятники и медвежатники молчат? Или сейчас в моде у них нарезняк видимо.
кефир2
Ближе всего к мясу- рулон мокрой тряпки.
кефир2
Ближе всего к мясу, по свойствам- мокрый рулон укрывного материала.
Если хочется смотреть( эффектно разрывает) то- кипа мокрых газет.
карнотавр
Если рванет на малой глубине проникновения, но крови будет много, а толку мало, зверь уйдет, а кровь потом прекратит течь.То есть надо , что бы до 50 метров пуля смогла приникнуть достаточно на глубину туши , там сделать свое дело и все.Ну кучность не последнее дело.По задумке Ш-Ш данная пуля на Дымаре использовалась на очень близких дистанциях от упора до 15-20 метров(охота на берлоге ), остановить лохматого , если не поврежден позвоночник довольно не просто, крепкий зверь.
AS 34
карнотавр
Если рванет на малой глубине проникновения, но крови будет много, а толку мало, зверь уйдет, а кровь потом прекратит течь.То есть надо , что бы до 50 метров пуля смогла приникнуть достаточно на глубину туши , там сделать свое дело и все.Ну кучность не последнее дело.По задумке Ш-Ш данная пуля на Дымаре использовалась на очень близких дистанциях от упора до 15-20 метров(охота на берлоге ), остановить лохматого , если не поврежден позвоночник довольно не просто, крепкий зверь.

Карнотавр, ну серьезно - надоели уже Ваши домыслы и утверждения... Не надо непонятных фантазий

Смотрим еще раз на настоящих медвежатников (http://www.bylkov.ru/forum/67-5764-5 ) и не разводим лабуды про бронежилеты, сломанные позвоночники, тазы крови и прочее...

Стреляют лосей, медведей, кабанов пулей Ш-Ш уже многие, но не все пишут...

карнотавр
Вот и плохо , что не пишут. Из личного опыты Полева(считают ее что шьет) у меня даже в бок лосю частенько остается под шкурой на противоположной стороне, то есть не шьет она, но и конечно нет обширных ран. А здесь вопрос не праздный, пуля раскрывающая и не маловажно когда она раскроется. Если преждевременно, то и естественно зверь не будет добыт.В общем то этот вопрос не производителю пуль, а пользователям практикам. Но, что то их пока не слышно.
AS 34
Вот и плохо , что не пишут. Из личного опыты Полева(считают ее что шьет) у меня даже в бок лосю частенько остается под шкурой на противоположной стороне, то есть не шьет она, но и конечно нет обширных ран. А здесь вопрос не праздный, пуля раскрывающая и не маловажно когда она раскроется. Если преждевременно, то и естественно зверь не будет добыт.В общем то этот вопрос не производителю пуль, а пользователям практикам. Но, что то их пока не слышно.
Даже комментировать Ваши посты не хочется...
У Вас каша кругом и Вы зачем то пытаетесь ее размазать...

Мы разработчики современной Ш-Ш. А производителей пуль уже пол страны) Ш-Ш не раскрывающая, а сегментируемая! Надеюсь разница очевидна всем...
Сегменты достаточной массы расходятся в стороны и обездвиживают животное на короткий промежуток времени. Для Ш-Ш совсем нет необходимости даже кости задевать. Шок наступает от широкой площади поражения, которую дают сегменты пули при правильном сплаве свинца (средней и высокой твердости) . Задетые нервные окончания в месте действия Ш-Ш обездвиживают животное на небольшой промежуток времени. Охотнику остается сделать контрольный выстрел и трофей добыт

И это не фантазии (взятые с потолка, не каша ...), а реальные отстрелы по плоти. Было бы по другому - то мы и не стали бы возрождать легенду Ш-Ш

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
strateg
Наверно это все не по канонам, а под задачу - посмотреть что максимально можно вытянуть из пульки в 20К при приемлемой целкости и скорострельности на коротких дистанциях.
😊 Всё тип-топ.
Поверив в 20-ку, удивитесь её возможностям 😛.
strateg
Про желатин - вроде 10 % стандартная концентрация для баллистического. Я еще не делал, но могу представить, что килограмм на десять литров воды - это крутоватая такая "жижа" будет, не как желе клубничное явно, ближе к резине)).
А вот тут вот я от такой "резины" пас:
- она полной картины работы пульки не покажет, ибо канал разрушения "самортизирует" обратно как по Д так и по L;
- не изучится и сам канал изнутри, как в глине;
- не измерится глубина пробоя частей 😞.
Удачи.
С уважением.
strateg
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
А вот тут вот я от такой "резины" пас:
- она полной картины работы пульки не покажет, ибо канал разрушения "самортизирует" обратно как по Д так и по L;
- не изучится и сам канал изнутри, как в глине;
- не измерится глубина пробоя частей 😞.
Удачи.
С уважением.

Ну, 10% не с потолка взяты, типа как раз максимально соответствует "мясу". В американиях готовые блоки продают даже.

AS 34
Глина точно не вариант. Были фото в теме где пули извлекали из глины (земли). Сегментация в глине не произойдет, максимум экспансия небольшая.

При создании пули снизили порог чувствительности (открытия - сегментации), чтобы не было проблем с травинками и веточками на пути полета.
Пуля в конечном варианте открывается в плоти, в воде, но не разваливается в дереве и глине
vovik5413
AS 34
но не разваливается в дереве и глине

да... комья пахотной земли - разлетаются , как от взрыва... фрагменты не искал.
С газоотводки стрелял Булавой-Ш - отдача совсем другая, пуля класс - мне ламеру собрать кучу в ладонь на полтос без допприцельных делать нечива 😊 Представляю скока накладут с оптикой...

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
strateg
... 10% не с потолка взяты, типа как раз максимально соответствует "мясу". В американиях готовые блоки продают даже.
Мясо то мясом, но есть и кости - лопата, позвоночник, черепок. И это есть убойные места. Или скажем рёбра над лёгкими, сердцем, печенью. Может сии места "не соблюдаются" при охотах коллективных, когда от адреналина у идиотов спускдавящих почти "взриваются" глаза да стучит моторчик кулачком в пятки, но ... Но в одиночку это ДОГМА-АКСИОМА.
AS 34
Глина точно не вариант.
Всё может быть, но ...
Но ведь глине можно придать разную вязкость 😛. Повторился 😞.
И необязательно баклаху ею набивать с голышка, можно отрезать и сделать крышечкой донышко.
С уважением.
карнотавр
Вот Полева, почти всегда хают типа дырокол, но я ее почти всегда в тушах нахожу, часто без пыжа амортизатора. Стрелять надо по биоцелям, пуля то охотничья. Ну ладно, понятно что летят неплохо, на чем лучше снаряжать?
Byxou Ded
карнотавр
на чем лучше снаряжать
На порохе.
ПыСы можете не благодарить за совет
AS 34
Byxou Ded
На порохе.
ПыСы можете не благодарить за совет

А тут только такой ответ и просится...)))

карнотавр
Кто нибудь скорости мерял ?
Suseren
Кто нибудь скорости мерял ?
мда
а тему почитать?
xant-1966
мдаа тему почитать?
Забей. Скоро попросит "картинку" полёта с "симулятора трубы". 😊
м сергей 94
Люди, подскажите , с какой навески сокола начинать в 16 калибре ? С двенадцатым я для себя в прошлом году определился, теперь бате надо пристрелять у него иж-27 16 калибра.
Byxou Ded
м сергей 94
с какой навески сокола начинать в 16 калибре
Ни разу не шиснадточник,но думаю 1.8-1.9г будет норм,а в теме реально одни двенадцаточники и двадцаточники 😛
м сергей 94
Byxou Ded
Ни разу не шиснадточник,но думаю 1.8-1.9г будет норм,а в теме реально одни двенадцаточники и двадцаточники 😛

Спасибо.
Сейчас на банке сокола не пишут навеску для 16, а почему не ясно, ведь 16 калибра на руках полно.Начну с 1,8. Чего получится отпишусь.

карнотавр
Да и Сокол сейчас не тот абсолютно. Прошлым летом уничтожал старые запасы Сокола 1981, 1985, 86 и 93 года. Отлично пули полетели и не ослаб он, даже лучше современного. Вот и пойми , что и как?
Suseren
даже лучше современного. Вот и пойми , что и как?
когда от нас Узбекистан то отделился?
Byxou Ded
м сергей 94
Чего получится отпишусь.
Если жестковато будет,можно сбавить,хотя должно быть норм.Стрелял с ТОЗ -34 12кл Ш-Ш тройкой,Сокол 2.2г,патроны изначально заряжались под полуавтомат,отдача норм,даже мягче заводских Рекордовской стрелы.
vovik5413
Suseren
когда от нас Узбекистан то отделился?

А чо - сокал узбекский штоле?

Suseren
А чо - сокал узбекский штоле?
а чо, у нас хлопок растет в товарных количествах?
vovik5413
вон чо оказывается...
Дык чо и соколу надо теперь впрок брать - исчезнет штоле?
карнотавр
Надо уточнить, а хлопок теперь используют ли? Сокол то теперь не тот по качеству чем 25 лет назад. Возможно чем то заменили хлопок?
Suseren
вон чо оказывается...
Дык чо и соколу надо теперь впрок брать - исчезнет штоле?
да никуда он не исчезнет.. это я про качество написал

Надо уточнить, а хлопок теперь используют ли? Сокол то теперь не тот по качеству чем 25 лет назад. Возможно чем то заменили хлопок?
вот именно что целлюлозу можно делать и из портянок... но качество-то, качество готового продукта то каково?
vovik5413
Suseren
целлюлозу можно делать

Вононочо...
Дело было не в бобине...

карнотавр
А Ширинский-_Шихматов с дымаря своими пулями стрелял. А вам слабо?
AS 34
карнотавр
А Ширинский-_Шихматов с дымаря своими пулями стрелял. А вам слабо?

Читайте тему... Специально для ВАС!!! Тема называется - Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд
Дымарь остался в прошлом, когда стреляли на берлогах с 15 метров

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
карнотавр
А Ширинский-_Шихматов с дымаря своими пулями стрелял. А вам слабо?
Мне слабО и нахххнужнО!!!
Ну а чо нас задорить? Вот прямвот и хотите тему обгадить - межстрок сиемелькает!!! Нувотзачем ВАМ сие надО?
Попробуйте сами и станет всё на места свои 😛. И для ВАС и для НАС!!!
Меня (и вполне) устраивает и порох "магнум". Ну который "С42М" - вот осталось с 15 г (на 10 пулькакразвот) и на "И-М" перейду 😊.

И вопрос к практикам.
А кто нибудь пульку 20-ку "троечку" из ЛГ запускает?
С уважением.

vovik5413
Хищник-ррр
из ЛГ запускает?
я обзапускался 😊 но вот до сих пор не в курсе про ЛГ, транскрипционист ты наш 😀
Хищник-ррр
vovik5413
до сих пор не в курсе про ЛГ,
Со времён "царя Гороха" сие есть "латунная гильза" 😊.
Хотя с "того же царя" ПЭГ обиходнА вполне.
vovik5413
обзапускался
И как бой? С каким порохом? КВ?
С уважением.
карнотавр
Дымарь есть , латунь есть, только парадокса нет и пуль Ш-Ш . Правда есть в 16 калибре, но по биоцели так и не привелось их использовать.
Byxou Ded
А кто нибудь пульку 20-ку "троечку" из ЛГ запускает?
Как я понял,у вас латунь со вставками,и по внутреннему диаметру как ПЭГ.Смысл тогда с ними геммороится,тем более нужен поджим хвоста при закрутке,закручивал без поджима,результаты хуже.Полева в такие ЛГ заряжать нормально будет,там закрутка и не нужна особо,лишь бы с натягом шли.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Byxou Ded
Как я понял
😊
1. Именно втулки-вставки на клею "Момент". И они с пулей не вылетают. 😛
2. ДА, по нутру по ПЭГ и = 15,7 - 15,8 мм. И пулька зверью нравится весьма.
3. В том и соль, что геморр = потому практиков и спрашиваю.
4. Не закручиваю и ПЭГ. Наххх...
5. С "П-1" (клон "Стрелка") трудностей по теории ни по практике НЕТТТ. 😛
Спасибо за делёж опытом.
С уважением.
Byxou Ded
Хищник-ррр
И они с пулей не вылетают.
Ну это понятно 😛
Хищник-ррр
Не закручиваю и ПЭГ. Наххх
Этот вариант хорош с Полева,на Ш-Ш наврядли прокатит,как уже писал,со слабой закруткой,без поджима амортизатора,кучность у меня была хреновая.Но попытка не пытка,пытайтесь,вдруг нормально полетит
Tihomir
Вот такие пули получаются из пулелейки от Алексея(AS 34).Инструмент работает отлично.Спасибо за хорошую вещь!
Не так давно я писал про то,что пули у меня попадали на 30-40 см выше точки прицеливания.Оказалось что причина в слегка расслабившемся болте в прикладе.
Выбрался пострелять,все попадает нормально,но кучность не меньше 25см на 50м.Дульное сужение-0,25.Стрелял с упора на стол,правда было не очень удобно.
Снаряжение:новая гильза 12к,сунар 42(2,3х40)2.25гр,пуля на гуаланди,закрутка.На навеске пороха 2.3гр было пламя из ствола,а на 2.25 нет пламени.
Tihomir

Byxou Ded
Tihomir
кучность не меньше 25см на 50м.Дульное сужение-0,25.Стрелял с упора на стол,правда было не очень удобно.
Снаряжение:новая гильза 12к,сунар 42(2,3х40)2.25гр,пуля на гуаланди,закрутка.На навеске пороха 2.3гр было пламя из ствола,а на 2.25 нет пламени.
Попробуйте с разных чоков,на Сунаре 42(2.4 на 40) у меня полетело на 1.7г в 20к,ниже было хуже и срач в стволе,в 12к на Сунаре не запускал,хорошо летит на Соколе 2.2 г.
Tihomir
Попробуйте с разных чоков,на Сунаре 42(2.4 на 40) у меня полетело на 1.7г в 20к,ниже было хуже и срач в стволе,в 12к на Сунаре не запускал,хорошо летит на Соколе 2.2 г

Максимум,на что я готов,это попробовать стрельнуть с получека,дальше очково как-то=)

Byxou Ded
Tihomir
стрельнуть с получека,дальше очково как-то=)
Это,не очкуй,я много раз так делал 😊Стрелял этой пулькой с ТОЗ-34,с обоих стволов,а у тозиков сами знаете,чоки неслабые.Полёт нормальный,отдача мягче чем заводской стрелой от Рекорда.

Верхний,нижний стволы,на полтос.Так что струляйте,не бойтесь, производитель гарантирует 😛
Tihomir
Попробую,убедили 😊
Sergei69
Byxou Ded
Стрелял этой пулькой с ТОЗ-34,с обоих стволов
С двух стволов,да на полтос просто отлично!С Иж43 так бы летели,цены бы не было 😊
Sergei69
Tihomir
Попробую,убедили
С Иж-43 с чока стрелял,нормально всё! Так что пробуйте!
Byxou Ded
Sergei69
Отличный полёт!
Обкатывал свежеприобретённый тозик разными номерами дроби,ну и заодно с обоих стволов Ш-Ш пульнул,для проверки сострела,вроде норм.Чутка ниже пришло,стояла самодельная высокая мушка,убрал,вкрутил штатную.Теперь жду пока в 20к Булаву-Ш сделают,что-бы 12 и 20 калибры сразу приобресть.
ПыСы У брата ИЖ-43 советского ещё периода,вроде 88г,пулей садит отлично,рябчика с него на 40 м стрелял,грудка отдельно от зада,потрошить не надо 😊
Sergei69
Byxou Ded
Теперь жду пока в 20к Булаву-Ш сделают,что-бы 12 и 20
То же самое.
Byxou Ded
брата ИЖ-43 советского ещё периода,вроде 88г,пулей садит отлично,рябчика с него на 40 м стрелял,грудка отдельно от зада,потрошить не надо
Мое уже95го.Попробую пристрелять Ш-Ш и Л-2.чтоб то же с 40м пусть не пополам,но рядом 😊.
ПавелМ
Всех приветствую. Как и собирался, съездил отстрелял ШШ с саморезом 3*16мм как и советовал AS34, к сожалению чуда не случилось, пробоины все также овальные и кучность плохая, как и в прошлый раз, лучшая кучность на 1,85 сунаре - около 10см на 30м. Снарядил также и на соколе, с навесками 2,0; 2,1; 2,2, ничего хорошего не вышло, кучности нет, пробоины овальные. Поковырялся в песке за мишенью, нарыл остатки пуль, пули все раскрываются как надо, донце с саморезом и половиной хвостовика отдельно, сегменты отдельно.


Долго думал, что не так, теперь грешу на хвостовик( пыж био азот). Заметил очень не приятную особенность этого хвостовика - когда его сжимаешь полностью до упора, а потом отпускаешь, то на амортизаторе, представляющего из себя цилиндрик, с одной стороны появляется трещинка, по которой он в дальнейшем легко рвется! Причем эта трещинка появляется только с одной стороны и на всех хвостовиках.
Теперь попробую использовать хвостовик сделанный из контейнера чедит, у него амортизатор крепкий, не порвется.
Снаряжу пробную партию, отстреляю, отпишусь о результатах.




AS 34
Заметил очень не приятную особенность этого хвостовика - когда его сжимаешь полностью до упора, а потом отпускаешь, то на амортизаторе, представляющего из себя цилиндрик, с одной стороны появляется трещинка, по которой он в дальнейшем легко рвется! Причем эта трещинка появляется только с одной стороны и на всех хвостовиках.

Это не хвостовик такой - это отлитая партия пластика бракованная. С Азотом к сожалению всегда так... - "Кот в мешке".
В свое время мы организовали продажу хвостовиков от пуль Азот, но потом столкнулись с бракованной продукцией Азота и свернули реализацию пластика

vovik5413
ужыс... пластику в России заделать не могут 😀
Кстати, да - есть смысл подобрать амортизатор от хорошего ПК - и аккуратно отрезать...
Вот , тоже кстати 😊 - я брал Ш-Ш 16 калибра и стрелял из контейнера(рязанского) 12 КАЛИБРОМ - дык куча даже лучше, чем у уважаемого Павла 😊 на те же 30 м - чистооборонный вариант - приходила как хотела - на наверняка всё было бы "насмерть" 😀
ПавелМ
AS 34
Это не хвостовик такой - это отлитая партия пластика бракованная. С Азотом к сожалению всегда так... - "Кот в мешке".
Вот печаль, взял еще с дуру 1000шт.... что теперь с ними делать?
Придется теперь их использовать по назначению "ПЫЖ БИО" под дробь.
Suseren
Это не хвостовик такой - это отлитая партия пластика бракованная
Алексей, ты про хвостовик или про БИОР?

ужыс... пластику в России заделать не могут
вот вам пресловутый гуаланди
AS 34
Алексей, ты про хвостовик или про БИОР?

Я про сломанный руками конструктив... И это не правило, а скорее исключение
А вот Итальянский продукт руками сломать не получалось)

м сергей 94
Вчера, зарядил 16 калибр. Сокол 1,8 г. , на него пулю ШШ с гуаланди хвостом, закрутил плотно. Стрелял с иж-27 нижний ствол.Дистанция 50 метров. Отдача не очень сильная, терпимо. Но из четырёх выстрелов в мишень примерно 50 на 50 см., ни одна пуля не прилетела. Вот такие дела.
Byxou Ded
м сергей 94
Но из четырёх выстрелов в мишень примерно 50 на 50 см., ни одна пуля не прилетела.
Другими пулями стреляли из этого ружья?Мишень маленькая для первых отстрелов,в случае ухода за габарит,не определишь,куда и разбрасывает или просто СТП смещена.Закручивать надо с небольшим поджимом амортизатора,пережим даёт больший разброс и отдачу конскую.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ПавелМ
... что теперь с ними делать?
Придется теперь их использовать по назначению "ПЫЖ БИО" под дробь.
1. Только от самореза дырку заклеивать картонной прокладочкой изнутри обтюратора и ... И 2 обтюратора = вуаля.
2. Для пуль биор "ПОЗИС" Вам в помощь. 😛
С уважением.
ПавелМ
Хищник-ррр
Для пуль биор "ПОЗИС" Вам в помощь.
Спасибо, рассмотрю этот вариант.
gluharev
Отстрелял доведенный до ума зимний вариант ШШ на войлочном патче 16 кал.
t+10. Скорость по трем получилась 385 м/с. Кучность на 50 метров - 17 см с рук.
Гильза 12/70 чеддит. Капсуль Сх - 1000. М92S - 2.3 гр. Обтюратор рязань. Пробковый добавочный пыж 10мм. ШШ прикрученная модифицированным саморезом по металлу 25*3,5 , у которого сточена резьба на 15 мм от шляпки, к войлочному патчу d 19 мм 16 калибра высотой 10 мм. Закрутка.
Моя доволен 😊
карнотавр
Карошо конечно, но на куй тогда их покупать, что бы потом еще их доводить так до ума? Или это уже наш такой менталитет что ли?
м сергей 94
карнотавр
Карошо конечно, но на куй тогда их покупать

А что, есть вариант где можно взять их бесплатно ?
Где они плохо лежат ?


карнотавр
Не в этом дело. Зачем колхоз? Что не так в них?
AS 34
Не в этом дело. Зачем колхоз? Что не так в них?
Почему колхоз?
У Максима (gluharev) лейка своя. Желание уйти от пластика при минусовых температурах рождает разные варианты сборки Ш-Ш

А Вы тут куями разбросались. Берегите здоровье - оно важнее...

м сергей 94
AS 34
Почему колхоз?
У Максима (gluharev) лейка своя. Желание уйти от пластика при минусовых температурах рождает разные варианты сборки Ш-Ш

А Вы тут куями разбросались. Берегите здоровье - оно важнее...

А пластиковый хвост до каких минусов работает нормально ?

AS 34
А пластиковый хвост до каких минусов работает нормально ?
А никто и не говорил, что пластик плохо в минус работает... Каждый сам для себя вывод делает, по своему жизненному опыту
gluharev
Каждый д..чит как хочет. Не доверяю я в минуса пластику
У нас охота и в - 25 не редкость. На ночь оружие с патронами в избу не заносится.
У меня Винчестер sx3, d ствола 18.8. Прорыв газов имеет место быть через обтюратор гуаландиевский в мороз.
Byxou Ded
gluharev
Не доверяю я в минуса пластику
gluharev
М92S - 2.3 гр. Обтюратор рязань
Не стыкуется.Если бы была сборка с КП или обтюратор картонный на порох,была бы какая то логика.А так скорее идёт разговор о надёжности гуаланди в мороз,и именно в вашем широком стволе,а не пластика как такового,вы же не отказались от РО в своей сборке.
gluharev
Byxou Ded
Не стыкуется..
Народ , Вы что везде подъ..бки ищете?
Вы не видели лопнувших обтюратороа у ПК в мороз?
Я до херища их видел и не только со ствола 18.8.
Обтюраторов Игоря Рязань отстрелял более 1000, половина из них в мороз. Ни одного лопнувшего.
Byxou Ded

gluharev
Народ , Вы что везде подъ..бки ищете?
😞
карнотавр
Да, в принципе лишь бы пуля до цели с хорошей скоростью и точно дошла, а остальное ерунда.И здоровая инициатива и творческий момент приветствуется. Раз так решили, что лучше , значит пусть так. Кстати в старых относительно справочниках есть рекомендация в мороз отказаться от пластика и применить войлок.(пробка сейчас его успешно заменяет) Может и действительно итальянский пластик не для русской зимы?
м сергей 94
Byxou Ded
Мишень маленькая для первых отстрелов,в случае ухода за габарит,не определишь,куда и разбрасывает или просто СТП смещена.

Верно, "дело было не в бобине..." ) Зарядил ещё так же 1,8 сокола, пострелял. Целился раньше не правильно как оказалось, слишком мушку задирал вверх, вот пули выше все и уходили. Правильно для этого ружья прицелился и всё нормально полетело, разброс 10 сантимов примерно , короче всё в норме, мне сойдёт.
Ещё зарядил три штуки так : сокол 2 грамма, на порох КП три штуки, на прокладки ДВП , на пыж прокладку, исверху всей этой красоты пулю ШШ с хвостовиком. Закрутил плотненько, на сколько места хватило. Тоже нормально полетели, отдача примерно одинаковая с первым вариантом.

Лесной Бродяга
[QUOTE]Моя доволен[/QUOTE

Подобрал свой рабочий вариант молодцом!
У меня вот не получается подружить свою комбинаху с этой пулей нет постоянности,да и освинцовка,наверное буду заканчивать эксперименты с Ш-Ш.
У меня на одном из первых отстрелах на пробке не плохо прилетели пульки.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Byxou Ded
Лесной Бродяга
наверное буду заканчивать эксперименты с Ш-Ш.
А с Булавы-Ш пострелять,12 к есть,вроде и 20 скоро обещают 😛
Лесной Бродяга
А с Булавы-Ш пострелять,12 к

Есть такая пострелял,пока не определенность.В теме АS 34 выложу .

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Лесной Бродяга
Вот такая стрельба,Ш-Ш/4/ Азот Био,порох МS 92/.и Сунар 42/2.45*40/,дистанция 50 м.,гильза позис новая,кв 209,где /к/ значит пуля с пыжом Контарева.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/



Киршин
Приветствую всех.Было наверное,но все же спрошу.Интересует навеска Ирбис Магнум под Ш-Ш тройку.
Byxou Ded
Лесной Бродяга
Вот такая стрельба
В упор не промажешь 😛
Киршин
навеска Ирбис Магнум
Ирбис Магнум это я так понимаю тот же Сунар Магнум только в левой руке?
Киршин
под Ш-Ш тройку.
Ещё бы калибр ружжа и советы посыпятся как из рога изобилия
Лесной Бродяга

В упор не промажешь

Эт,точно😊,правда подойти не реально почти ,тайга захламлени и молодняком зарастает.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Киршин
12 калибр.
Byxou Ded
Киршин
У вас на банке должна быть указана навеска пороха под определённый вес заряда.
карнотавр
Вы как стреляли ? С рук или упор какой?
Киршин
Ирбис-магнум 2,35*40 гр.в 12 кал.
Byxou Ded
Киршин
Ирбис-магнум 2,35*40 гр.в 12 кал.
Начните с 2.2,если отдача не критичная и капсюль не дует,до баночной,с шагом 0.05.А вообще поройтесь в теме,с первых страниц,их не так и много,по Сунару 42 инфа точно есть,ну и так ещё много чего интересного почитаете.
Киршин
Сунар магнум и ирбис магнум-одно и тоже?На сунар ориентироваться?
Suseren
Сунар магнум и ирбис магнум-одно и тоже?На сунар ориентироваться?
ирбис это морозоустойчивый сунар. В теории
так что сожете на Сунар42 ориентироваться
я бы попробовал 2,2 - 2,3 - 2,4
forummessage/171/12
Киршин
Спасибо откликнувшимся.
2 Иваныч Баский
Suseren

ирбис это морозоустойчивый сунар.

Ирбис, это тот же самый Сунар. Только этикетка другая. Смена названия произошла из-за разборок Торгового Дома и производителя. Одни зарегили марку "Сунар" и требовали с других отчислений за бренд.
Повторюсь, это тот же самый порох. Ни каких других свойств нет. И быть не могло.
CodeF
Киршин
Ирбис-магнум 2,35*40 гр.в 12 кал.
Пуля только 4ка.
CodeF

CodeF

карнотавр
Хорошо, и пуля то тяжеленькая однако. Енто, если со стали мягкой изладить такую сколько весу будет? Мне любопытно ее из стали, особенно Булаву Ш, но нет станка, а на коленке руками и напильником долго будет. ТС , у вас есть техническая возможность Булаву Ш из мягкого железа изготовить?
карнотавр
Из стали никто Булаву Ш не делал?
Byxou Ded
карнотавр
Из стали никто Булаву Ш не делал?
ВЫ будете первым,напильник в руки и вперёд.
карнотавр
Вы в армии прапором не служили?Ваша логика очень напоминает армейскую
квадратное катать,круглое кантовать.
Лесной Бродяга

Из стали никто Булаву Ш не делал?


А зачем,да она и не так давно на свет появилась.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

карнотавр
Ну, а , что в этом то плохого? Выточить форму на токарке, внутреннею полость и разрезы. Сталь дешево, твердо, и плюс если в кость попадет нормально раскроется лепестки. Единственно вес может быть маловат. Короче , вы как хотите , а я буду ее сделать(не сам конечно).Только дайте мне размеры ее, если вас это не затруднит.
AS 34
Короче , вы как хотите , а я буду ее сделать(не сам конечно).Только дайте мне размеры ее, если вас это не затруднит.
Вы можете делать что хотите и как хотите... Давать размеры, чертежи и тому подобное никому не собираемся!!!
Свои хотелки и фантазийные умозаключения по стали пишите в другом месте. Честное слово - читать Ваш БРЕД надоело....
ang347
Помогите пожалуйста!
Не у кого случайно нет данных для Бал. калькулятора на Ширинского-Шихматова 'четверка'с пыжом GUALANDI 12 калибра на 2.1 Сокола?
Суть проблемы: планирую свести стволы на Тайге 12-30.06. Хотелось бы сперва на бумаге увидеть приблизительные траектории полета =с)
Буду признателен =с)
Лесной Бродяга
Не у кого случайно нет данных для Бал. калькулятора на Ширинского-Шихматова 'четверка'с пыжом GUALANDI 12 калибра на 2.1 Сокола?


А может проще да и интересней по снаряжать и отстрелять

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

gluharev
ang347
Помогите пожалуйста!
Не у кого случайно нет данных для Бал. калькулятора на Ширинского-Шихматова

😊 😊 😊
А на какие свинцовые пули для гладкого у Вас есть данные с балкалькулятора?

ang347
Лесной Бродяга
А может проще да и интересней по снаряжать и отстрелять
Рецепт на свое ружье подобрал, на дистанции от 20 до 45 отстрелял. А вот понять на какую дистанцию состреливать с нарезным пока не получается =с( Времени в обрез, да еще и газовики рядом (в 150 метрах) с нашим стрельбищем решили трубу проложить =с) Засада блин...
gluharev
А на какие свинцовые пули для гладкого у Вас есть данные с балкалькулятора?
Да у меня никаких =с), но в разных темах проскакивают =с) правда не ШШ. Подумалось, а вдруг?
Byxou Ded
ang347
А вот понять на какую дистанцию состреливать с нарезным
Выстрел гладкой пулей,50м стандарт,можно дальше,но нужно ли,при наличии нарезного.
gluharev
У меня на комбинашке ШШ и 30-06 сако хаммерхед 14,3 гр. сострелялись на 50 метров
ang347
Спасибо!
Лесной Бродяга
А вот понять на какую дистанцию состреливать с нарезным

Так на стандартные 50м.,и отстреляйте гладкий и нарез,а там и видно будет.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

ang347
Лесной Бродяга
Так на стандартные 50м.,и отстреляйте гладкий и нарез,а там и видно будет.
Да что-то у меня на 50 ШШ не очень получается =с) Правда пока без оптики =с)
Лесной Бродяга

Да что-то у меня на 50 ШШ не очень получается =с) Правда пока без оптики =с)

А на другой дистанции как?Вы писали 20-45м?На таких дистанциях да и чуть по дальше без оптики нормально.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

ang347
25-35 метров вполне гуд. Дальше в А4 попадаю, но не более =с)
Меня больше всего беспокоит, что пристреляв ружье на 50 метров ШШ, на 35 метров дробь/картечь будет лететь выше линии прицеливания. А стрелять планируется и тем и тем + нарезной. Пытаюсь найти середину =с(
карнотавр
Если без оптики, стрельба пулей и дробью до 45 метров вроде как и не требует каких то особых манипуляций, акромя снаряжения патронов по разному(дробовых), по пулям только виды пуль и снаряжения. Пример на охоте Полева-1 пострелял до 50 метров, потом смело дробовые и вперед. Нет проблем с оного и того же ствола.
Malephyque
Что-то мазохистское настроение у меня сегодня. Готовьте тапки граждане и тряпки ссаные.

Сижу смотрю пули и что-то мне сильно кажется что пуля Ширинского-Шихматова и Гризли суть одна и та же. Стакан впереди и основная масса идет следом.
Как работает экспансивная пустота в Гризли есть фото. Как ПШШ раскрывается на 4 лепестка не нашел.
И вот вопрос.
Есть ли смысл делать сплошные прорези на всю длину пули как сейчас?
Если у креста вставки сточить лепестки сразу за верхним пояском на 0,5-1 мм чтобы разрез был, но и стеночка пули присутствовала, и укоротить центральный штырь для устранения дырки под саморез, будет разрезная экспансивная пуля, которую и будет разрывать повышением давления во внутренней полости во время удара. Да и проливка пули будет веселее, всё не 4 отдельных сегмента, а будут мостики.
Хвост стабилизатор ей нафик не нужен, Гризли и без него хорошо летает.

По лицу только не бейте.

Suseren
Что-то мазохистское настроение у меня сегодня. Готовьте тапки граждане и тряпки ссаные.
Сижу смотрю пули и что-то мне сильно кажется что пуля Ширинского-Шихматова и Гризли суть одна и та же. Стакан впереди и основная масса идет следом.
Как работает экспансивная пустота в Гризли есть фото. Как ПШШ раскрывается на 4 лепестка не нашел.
И вот вопрос.
Есть ли смысл делать сплошные прорези на всю длину пули как сейчас?
Если у креста вставки сточить лепестки сразу за верхним пояском на 0,5-1 мм чтобы разрез был, но и стеночка пули присутствовала, и укоротить центральный штырь для устранения дырки под саморез, будет разрезная экспансивная пуля, которую и будет разрывать повышением давления во внутренней полости во время удара. Да и проливка пули будет веселее, всё не 4 отдельных сегмента, а будут мостики.
Хвост стабилизатор ей нафик не нужен, Гризли и без него хорошо летает.

По лицу только не бейте.

http://www.poleva.ru/news/2015...ogo-shakhmatova
http://www.hunter.ru/node/2155
один в один ваша мысль, вы не находите? 😛
Malephyque
Suseren
один в один ваша мысль, вы не находите? 😛
Этому делу уж столько лет, Свою (новую) мысль тут трудно выдать.
Князю то виднее было.
Byxou Ded
Malephyque
Как ПШШ раскрывается на 4 лепестка не нашел
Так они есть и 3 сегментные,те точно на 4 лепестка не раскроются 😊А так, фотки есть по фрагментации и даже из дичи.
AS 34
Malephyque
Что-то мазохистское настроение у меня сегодня. Готовьте тапки граждане и тряпки ссаные.

Сижу смотрю пули и что-то мне сильно кажется что пуля Ширинского-Шихматова и Гризли суть одна и та же. Стакан впереди и основная масса идет следом.
Как работает экспансивная пустота в Гризли есть фото. Как ПШШ раскрывается на 4 лепестка не нашел.
И вот вопрос.
Есть ли смысл делать сплошные прорези на всю длину пули как сейчас?
Если у креста вставки сточить лепестки сразу за верхним пояском на 0,5-1 мм чтобы разрез был, но и стеночка пули присутствовала, и укоротить центральный штырь для устранения дырки под саморез, будет разрезная экспансивная пуля, которую и будет разрывать повышением давления во внутренней полости во время удара. Да и проливка пули будет веселее, всё не 4 отдельных сегмента, а будут мостики.
Хвост стабилизатор ей нафик не нужен, Гризли и без него хорошо летает.

По лицу только не бейте.

Зачем же по лицу. Здравая мысль есть и именно над ней мы сейчас работаем... Будет вариант для парадокса без хвоста.

Сравнивать экспансивные и сегментируемые пули не имеет смысла. Экспансивные пули показывают эффективность только на мягком сплаве свинца и тянут хвост проблем - высокая освинцовка, потеря контура при перегрузке (разгоне в стволе)

Сегментируемые превосходят экспансивные по убойности, за счет широты площади поражения (сегменты расходятся в стороны). Но самое главное их можно лить из твердого сплава, что позволит уйти от недостатков мягкой пули и при этом значительно выиграть в эффективности поражения...

vovik5413
да уж 😊
Кагрицца, божий дар и иишница - суть разные вещщщи 😀
Malephyque
AS 34
...высокая освинцовка, потеря контура при перегрузке (разгоне в стволе)...
... из твердого сплава, что позволит уйти от недостатков мягкой пули и при этом значительно выиграть в эффективности поражения...
Спасибо.
Как все-таки приятно услышать грамотного и знающего человека. И самому узнать что-то новое.
Tihomir
Накрутил патронов на Ирбис-Охота(1,95х35 2/15К)пороху насыпал 1,9гр,капсюль сх-2000.
Кто-нибудь снаряжал на этом порохе,какие впечатления?

На сунаре-м никак не летят по нормальному..пробовал с д/н 0,25 и 0,5.
Не летят и все тут...разброс дикий.

Tihomir

vovik5413
Нифигасебе ты закатал...
Не знаю, мне хоть кол на голове теши - а закатывать вот так стопитсоттыщщь мм я никогда не буду.... йа пихал пробок под сборку пули, пока не останется 5-7мм над запихнутой в гильзу пулей под нормальную закатку...
Попробуйте - полюбите 😊
Tihomir
vovik5413
Нифигасебе ты закатал...
Да как то нет проблем с закаткой.Вапще никаких,просто раз....и закаталось 😊Да и не так уж и много остается под закатку,где-то 11-13мм.
vovik5413
Tihomir
Да и не так уж и много

Ну, немного - так немного... Моё дело предложить - Ваше - отказаться 😀

Malephyque
Техкрим глубоко закатывает, проблем при стрельбе не было.
Tihomir
Отстрелял около 200 глубоко самозакатанных патронов и даже не думал ,что при стрельбе с этим могут быть какие-то проблемы 😊
vovik5413
увсехсвоипричуды 😊 я всех понимаю... и прощаю 😀
Tihomir
Malephyque
Техкрим глубоко закатывает, проблем при стрельбе не было.
Интересно,а как техкрим крепит пыж к свинцовой пуле.Случаем не разбирали патрончик? 😊
vovik5413
Tihomir
Интересно,а как техкрим крепит пыж к свинцовой пуле.Случаем не разбирали патрончик? 😊

Она тама летает бесхвостая... ВИ - её так задумал 😊

Tihomir
Она тама летает безхвостая... ВИ - её так задумал
ааа....спасибо 😊
А скажите пожалуйста,чем вас смущает глубокая закрутка?
vovik5413
Tihomir
ааа....спасибо 😊
А скажите пожалуйста,чем вас смущает глубока закрутка?

Чем-чем - своей глубокостью 😊
На бановке со с порохом для кого написато , мол, оставляйте около 5мм на завальцовку....
Легче делать, чем думать 😀

Byxou Ded
vovik5413
На бановке со с порохом для кого написато , мол, оставляйте около 5мм на завальцовку..
Это что-бы меньше не сделали,больше вальцуется без проблем.
Tihomir
vovik5413
Легче делать, чем думать
Вообще стараюсь думать прежде чем делать,а насчет глубокой закрутки нигде не встречал никаких предупреждений или предостережений.И по поводу того,что написано на баночке ...далеко не всегда то что где-то написано применяется в реальной жизни именно так,как написано.С уважением 😊
прораб на мицубиси
Tihomir
Да как то нет проблем с закаткой.Вапще никаких,просто раз....и закаталось
а какая закрутка если не секрет? у меня сильно бу белорусия и большой край не закручивает, приходится коротко закручивать и капать парафином
vovik5413
Ладно, обьясню молодёжи 😊
Во-первых, - согласны, что глубокая закрутка чревата несколькими минусами, как - дополнительный упор перед снарядом (наверняка подскок давления, причём предснарядный упор - дополнительно деформирующий сам снаряд))... и - мало ли какое качество гильзы (порвет, замнет, оторвёт)?!?!?
Во-вторых - это во-первых 😀 - зачем нам предснарядная аммортизация в виде дурацкого упругого или вовсе "бздыынь" разгибания неразгибаемого края гильзы, когда, сместив снаряд вперёд мы спокойно перемещаем аммортизацию за снаряд, давая ему вполне мягкий упругий правильный разгон с помощью смятия дополнительных пыжей и предоставления пороху расширяющегося пространства без смятия снаряда...
Ну... а всё остальное - для ленивых станков сборки... крутите, Шура, крутите до упора 😊
Malephyque
Tihomir
Пуля лежит на пыже, свободно, одна из коробки недокручена и бессовестно болтается 😊
Gera-sana 1
На сунаре-м никак не летят по нормальному..пробовал с д/н 0,25 и 0,5.
да нормально на сунаре м летят, пробовали на двух ружбайках МР 155 и Armsane сужения 0.25, товарищ на Ирбис-Охота снаряжал говорит еще лучше на полтинник летят меньше проседают по вертикале но думаю там давление должно быть высокое
Tihomir
Gera-sana 1
да нормально на сунаре м летят, пробовали на двух ружбайках МР 155 и Armsane сужения 0.25, товарищ на Ирбис-Охота снаряжал говорит еще лучше на полтинник летят меньше проседают по вертикале но думаю там давление должно быть высокое
Не сомневаюсь,что летят нормально.Значит что-то я не так делаю,просто пока не могу понять что именно.
Tihomir
а какая закрутка если не секрет

Сначала пробовал с военохотовской закруткой...ничего хорошего с ней не получается...выкинул нахрен.Купил закрутку от "самокрут-мастер" и все наладилось.Только с родными матрицами не закрутить глубоко,а вот военохотовская матрица закручивает глубоко без проблем,только потом на конус "родной" матрицей чутка подкрутить и все ок.

Tihomir
Ладно, обьясню молодёжи
Во-первых, - согласны, что глубокая закрутка чревата несколькими минусами, как - дополнительный упор перед снарядом (наверняка подскок давления, причём предснарядный упор - дополнительно деформирующий сам снаряд))... и - мало ли какое качество гильзы (порвет, замнет, оторвёт)?!?!?
Во-вторых - это во-первых - зачем нам предснарядная аммортизация в виде дурацкого упругого или вовсе "бздыынь" разгибания неразгибаемого края гильзы, когда, сместив снаряд вперёд мы спокойно перемещаем аммортизацию за снаряд, давая ему вполне мягкий упругий правильный разгон с помощью смятия дополнительных пыжей и предоставления пороху расширяющегося пространства без смятия снаряда...
Ну... а всё остальное - для ленивых станков сборки... крутите, Шура, крутите до упора
Вот спасибо,столько новой информации для молодежи 😊Я действительно по неопытности не думал об этом.Надо немного переварить.Искренне вам благодарен.
Просто стреляю другой пулей с такой же закруткой и с ней все просто отлично...летит точно и кучно.Поэтому даже не думал,что закрутка может оказывать такое влияние.
Что-то мне уже захотелось разобрать последние глубоко закрученные мной патроны 😊
gluharev
Не парьтесь. Это называется давление форсирования. Если заряд не критичный для ружья, то ни чего страшного не будет
Tihomir
Да я хорошо знаю и представляю что такое давление форсирования,читал и изучал это.Может быть действительно в моем случае глубокая закрутка деформирует саму пулю при страгивании ее с места(как мне подсказали) или пуля перекашивается при входе в ствол из патронника,поэтому точность-кучность никакая.Но вся фишка в том что я уже снаряжал с такой закруткой такие пули,но чуть немного большего диаметра по пояскам и они летали очень неплохо и меня устраивала кучность.
А пороха в последних патронах снаряженных на Ирбис-Охота насыпано 1.9гр на общий вес пули с хвостовиком около 38гр.(на банке 1.95 на 35).Плюс порох более быстрый по сравнению с сунаром-магнум,на котором до этого я заряжал эти пули.Вот и сомнения.
PremioVod
Приветствую! В 20м калибре на соколе и с глубокой закруткой ШШ-3 отлично летит. Пост с мишенькой 1754. Думаю, только отстреляв одну и ту же навеску пороха но с разными способами закрутки, вы сможете определить пригодную для себя глубину закрутки!
Gera-sana 1
Думаю, только отстреляв одну и ту же навеску пороха но с разными способами закрутки, вы сможете определить пригодную для себя глубину закрутки!
я думаю закрутка тут слабую роль играет, скорее всего пуля и ствол не дружат, у знакомого на иж27 16к хреновенько так полетела
Malephyque
Немного напоминает:
- Товарищ капитан а когда бросать гранату?
- Вот когда она начнет увеличиваться в размерах и на поверхности появятся трещины то уже поздно...
Tihomir
Gera-sana 1
я думаю закрутка тут слабую роль играет, скорее всего пуля и ствол не дружат,
Вот невольно тоже такие мысли посещают,не хотелось бы чтобы так и получилось в конечном итоге.
Еще есть мысль попробовать разные гильзы,в этих прозрачных от АЗОТа пыж болтается и обтюрация наверно хреновенькая,может попробовать с РО,заодно поднимется высота патрона и глубина закрутки уменьшится.По-моему в теме так кто-то уже делал.Хотя мне не по душе такие "бутерброды".
Gera-sana 1
Еще есть мысль попробовать разные гильзы,в этих прозрачных от АЗОТа пыж болтается и обтюрация наверно хреновенькая,может попробовать с РО
отстрелял недавно патрон который был недозакручен , пуля болталась вверх вниз ,выстрел штатный пуля в цель прилетела
Tihomir
Gera-sana 1
отстрелял недавно патрон который был недозакручен , пуля болталась вверх вниз ,выстрел штатный пуля в цель прилетела
Имел ввиду другое,болтается в гильзе в том смысле что при снаряжении пуля с пыжем проваливается в гильзу под собственным весом,т.е. заходит в гильзу без какого-либо усилия.Поэтому возможен прорыв пороховых газов за обтюратор пыжа,а это не есть хорошо.
Tihomir
PremioVod
Думаю, только отстреляв одну и ту же навеску пороха но с разными способами закрутки, вы сможете определить пригодную для себя глубину закрутки
Интересная мысль,спасибо 😊
Wiky
Tihomir
Поэтому возможен прорыв пороховых газов за обтюратор пыжа,
Невозможен. Обтюратор в момент выстрела раздается по диаметру и плотно запечатывает пороховые газы. Это не картонная прокладка. И Ирбис-Охота не подходящий порох для тяжелой пули. Ей нужен Сокол, Сунар-42м или м92S.
Tihomir
Невозможен. Обтюратор в момент выстрела раздается по диаметру и плотно запечатывает пороховые газы. Это не картонная прокладка. И Ирбис-Охота не подходящий порох для тяжелой пули. Ей нужен Сокол, Сунар-42м или м92S.
Знаю что не совсем подходящий порох,хотя вот сама пуля(свинцовая часть)весит как раз 35гр.Думаю попробовать ради эксперимента,потому что с сунаром 42 что-то не получается нормально.Вот люди пишут что вроде у кого то неплохо летала с И-О.
И мне кажется что прежде чем обтюратор раздастся и запечатает газы,часть газов успеет прорваться т.к. пластик у гуаланди очень жесткий,а как это повлияет на качество выстрела мне например пока непонятно.
targon14
Tihomir
На сунаре-м никак не летят по нормальному..пробовал с д/н 0,25 и 0,5.
Попробуйте капсуль СХ-1000. Вот тут VitaliyVV написал про мощность капсулей http://guns.allzip.org/topic/11/1129396.html

Плчемуто эта ссылка работает только если её скопировать и вставить в новом окне...

В общем вот:

"Доброго времени суток.Около двух лет назад заметил,что одинаково заряженные патроны по разному стреляют.Отличие было только в капсуле. Итак: рассмотрим разные капсуля и для чего их производят. Начнём с самых моих предпочитаемых:Шедит. Их я встречал три вида.CX2000-обмеднённая рубашка,чёрный лак,является самым мощным,предназначен для быстрых порохов(включительно по G3000/32 по итальянским BP)при весе снаряда до 32..35гр. Далее CX1000-латунированная рубашка,чёрный лак,средней мощности,предназначен для средне- и медленногорящих порохов(MB36,M92S по BP)при весе снаряда примерно до 42 грамм. Далее CX50-обмеднённая рубашка,красный лак,самый медленный(слабый по мощности),предназначен только для медленных порохов (M92S),для любителей магнума (вес снаряда от 42 до 52 гр.примерно). Капсуля Шедит,по моему,самые удачные и стабильные.Есть ещё один бонус:у этих капсулей, при воздействии влаги, лак теряет блеск,коробится и даже осыпается.Т.е.если капсуля серии CX хотя-бы раз были сырыми,то на лаковом покрытии останутся следы и,в этом случае-отбраковываются для "пострелушек". Далее: Фиочи(или Фиоки).Встречал два вида(может ещё существуют).F616-мощный капсуль,для быстрогорящих порохов,весь цвета хрома,в "окошке" бумага белого цвета. Когда этот капсуль "наберётся" влаги из атмосферы,то становится менее острым(мощным).По этому под пулю и медленный порох более предпочтительней F616,чем CX2000.Ну это мое мнение,может и не так. Далее F615-средней мощности,выглядит так-же,как и F616,только в "окошке" бумага оранжевого цвета,предн. для средне- и медленногорящих порохов.(Если у меня нет CX1000,то я под пульку ставлю F615.) Далее.Нобель Спорт.Три вида.Внешне похож на наш КВ.U688 - мощный - в "окошке" синий цвет; U686 - средней мощности - оранжевый цвет;U684 - низкой мощности - белый цвет бумаги. На "Нобеле" мне встречалось очень много патронов от Главпатрона. Суть всей этой писанины: Капсуля по мощности применяются так-же,как и пороха по весу снаряда. Высокая мощность:CX2000,F616,U688 - до 35гр.+быстрогорящий порох. Средняя мощность:CX1000,F615,U686 - до 42гр.+средне-или медленногорящий порох. Низкая мощность:CX50,U684.-от 42 до 52гр.+медленногорящий порох. Это касается и дробовых патронов. Когда Вы выкладываете рецепты патрона - пожалуйста указывайте тип Капсуля. Из-за этой "Мелочи" процесс выстрела происходит ну совсем не одинаково.Мне кажется,что именно из-за этого у одного человека патрон идеален,а у другого (этот-же рецепт)патрон в "никуда".Процесс выстрела очень сильно зависит от применяемого капсуля.Внимательные участники форума найдут доказательство моих выводов на итальянском Сиарме или разбирая хорошие заводские патроны.Добрых охот.С Ув.VitaliyVV."

Sergei69
Снарядил Ш-Ш- 20.в гильзу Рекорд.Гильзу вообще не закручивал,так как пулю дослал в гильзу с усилием, ну очень плотно зашла .Отстрелял, полёт нормальный.
Tihomir
targon14
Попробуйте капсуль СХ-1000.
Именно с сх-1000 и были патроны на сунаре м .извиняюсь,забыл написать
Тогда уж напишу про последний отстрел.Зарядил 10 патронов :новая гильза чедит,сх-1000,сунар-магнум 2.3гр(2.3х40),пуля+пыж ~38гр.глубокая закрутка.Высота патрона ~57мм.Зеленый пыж гуаланди входит в гильзу чедитт с минимальным зазором,патроны плотные, ничего не болтается,казалось бы все замечательно...
Оружие полуавтомат,710мм ствол,получок,около 45 метров,с рук,+10 погода
Не все пули прилетели в щит дсп около 50х50см!!! Руки конечно кривые,но не на столько.
Выстрел мягче,чем когда стрелял патронами собранными в гильзу азот.С азотом более сильная отдача,видимо из-за того ,что пластик у азота более жесткий по сравнению с чедитом и оказывает большее сопротивление,что повышает давление.
А может быть выстрел не совсем полноценный и поэтому отдача слабее.
А неполноценный потому что звук выстрела ненормальный..бахает и пламя из ствола...из окна искры... ..много дыма,в стволе копоть.А чуть позже стрелял дробью 37гр на этом же сунаре и выстрелы были резкие,без пламени,с хорошим звуком как и должно быть..Дома разобрал ружье,снял усм.Много несгоревшего пороха в коробке,немного и в усм было.Вот такие дела...
vovik5413
Это уже не терпеливость, а упрямство чистой воды 😊
Другой бы уже выкинул нахрен "несвою" пулю и подбирал бы другую...
Tihomir
vovik5413
Другой бы уже выкинул нахрен "несвою" пулю и подбирал бы другую
Я тоже так подумал...и выкинул.
vovik5413
Товарищ Tihomir, а полуавтомат с длинной ствола 710 - как называется?
Просто уже самому интересно, как практически универсальная калиберная пуля может не "лететь"? С ремингтонов, слышал, канитель с нашими пулями...
Tihomir
Ружье армсан а612.Как мне кажется,не летит потому что пуля чуть не подходит для моего ствола по диаметру.Уже говорил,что стрелял такими пулями только чуть большими по диаметру,летели хорошо.А именно этими пулями не получается.
vovik5413
Tihomir
Ружье армсан а612.Как мне кажется,не летит потому что пуля чуть не подходит для моего ствола по диаметру.Уже говорил,что стрелял такими пулями только чуть большими по диаметру,летели хорошо.А именно этими пулями не получается.

Странно... турки "тырят" конструктивы с Биннели довольно скурпулёзно - сверловки стволов там наверное не больше 18.5... может и ошибаюсь

Tihomir
vovik5413
Странно... турки "тырят" конструктивы с Биннели довольно скурпулёзно - сверловки стволов там наверное не больше 18.5... может и ошибаюсь
По моим измерениям канал ствола на моем а612 18.3мм и пуля тоже 18.3мм.А хорошо летали пули с диаметром пояска 18.5 мм.
Пуля с диаметром 18.3мм по идее должна хорошо лететь со ствола диаметром меньше чем 18.3мм.Вроде у ИЖей диаметр канала ствола 18.2мм?
vovik5413
Tihomir
канал ствола на моем а612 18.3мм

Да, наистраннейшая ситуёвина, у нас с товарищем Беретты одинаковые - все снайперски бьют этой пулей (патронники 76) - канал на клейме обозначен тоже 18.3... Очень странно - пачиму у Вас не "летит". Да, а где Вы взяли пули - купили или отливали в авторских пулелейках? Честное слово - разобраться надо... Если Вам не "нравится" пускать 18.3 пулю из ствола 18.3 - попытайтесь установить небольшую насадку - с сужением от 0.15 до 0.5 - это всегда "успокаивает" пулю на срезе, если она имела дребезг по стволу
(о! да мы земляки - давайте я Вам заряжу пяток патронов c авторскими пулями от Ивана - пульнёте и реабилитируетесь в своём отношении к этой замечательной пуле 😊 (в ПМ кинул номер тилифона нокия 😀)

Gera-sana 1
Ружье армсан а612.Как мне кажется,не летит потому что пуля чуть не подходит для моего ствола по диаметру.Уже говорил,что стрелял такими пулями только чуть большими по диаметру,летели хорошо.А именно этими пулями не получается.
этот ствол у меня летит замечательно, насадка 0.25
Tihomir
Gera-sana 1
этот ствол у меня летит замечательно, насадка 0.25
А какой диаметр пояска вашей пули?
Tihomir
vovik5413
Да, наистраннейшая ситуёвина, у нас с товарищем Беретты одинаковые - все снайперски бьют этой пулей (патронники 76) - канал на клейме обозначен тоже 18.3... Очень странно - пачиму у Вас не "летит". Да, а где Вы взяли пули - купили или отливали в авторских пулелейках? Честное слово - разобраться надо... Если Вам не "нравится" пускать 18.3 пулю из ствола 18.3 - попытайтесь установить небольшую насадку - с сужением от 0.15 до 0.5 - это всегда "успокаивает" пулю на срезе, если она имела дребезг по стволу
(о! да мы земляки - давайте я Вам заряжу пяток патронов c авторскими пулями от Ивана - пульнёте и реабилитируетесь в своём отношении к этой замечательной пуле (в ПМ кинул номер тилифона нокия )
Я и сам не пойму,что за фигня.Пули отливаю сам из авторских пулелеек,пули проливаются отлично.Пока ждал пулелейки заказал на пробу готовых пуль.Готовые пули снарядил и отстрелял,с чока 0.25 летали хорошо.А пули которые отливаю сам не хотят лететь.А вся разница в снаряженных патронах это разные диаметры пуль(18.5мм-пули покупные и 18.3мм-отливаемые мною), все остальное идентично.
Gera-sana 1
А какой диаметр пояска вашей пули?
заказывал тут, диаметр не мерял
Suseren
А зачем вы заказывали 18,3?
AS 34
Tihomir
Я и сам не пойму,что за фигня.Пули отливаю сам из авторских пулелеек,пули проливаются отлично.Пока ждал пулелейки заказал на пробу готовых пуль.Готовые пули снарядил и отстрелял,с чока 0.25 летали хорошо.А пули которые отливаю сам не хотят лететь.А вся разница в снаряженных патронах это разные диаметры пуль(18.5мм-пули покупные и 18.3мм-отливаемые мною), все остальное идентично.

Присылайте лейку. Сделаем контрольную отливку и если размер верхнего пояска (там где разрезы) 18,3 мм, то пришлем новую лейку

Ииванов
Доброго дня.
Сплав не может такую усадку давать?
С уважением,Александр.
Tihomir
Ииванов
Сплав не может такую усадку давать?

На счет усадки даже не знаю,наверно это не исключено.Сплав у меня примерно 50 на 50 аккумуляторный и кабельный свинец,отливаю с помощью тигеля Лии.Пули проливаются прекрасно.

Tihomir

Tihomir
AS 34
Присылайте лейку. Сделаем контрольную отливку и если размер верхнего пояска (там где разрезы) 18,3 мм, то пришлем новую лейку
Спасибо,что откликнулись!
На самом деле просто хочу понять в чем проблема и не предъявляю никаких претензий,так как заказывал лейку без указания каких-либо точных размеров.
Tihomir
Tihomir
(о! да мы земляки - давайте я Вам заряжу пяток патронов c авторскими пулями от Ивана - пульнёте и реабилитируетесь в своём отношении к этой замечательной пуле (в ПМ кинул номер тилифона нокия )
Спасибо за предложение!
Я стрелял(и удачно)такими пулями,а не хотят лететь пули именно моего изготовления.(ну вот теперь у меня есть ваш телефон,а вдруг пригодится... 😊)
targon14
Ну вот, наконец и я выбрался в лес просто пострелять. Температура 15 гр., по ветру. Вепрь-12 570мм, цилиндр. Пострелял пулями ШШ 12к, GUALANDI H-20 Биор, сокол (2,3/35) 2,10 гр., гильзы пластиковые СССР 74 год, капсюль жавело, закрутка. Зелёным выделил попытку пристрелять ЛЦУ на 35 метров,но батарея оказалась дохлой. С кошками поигрался, а зарядить забыл. Чёрный - с открытого прицела на 50 метров. Может было бы и лучше, но линза на очках в царапинах + астигматизм. Красный - последняя из запаса пуля "Диаболо12к" на вскидку, с 15 метров. Диаболо вообще летели куда хотели, поэтому отказался от них.Заклеенные пробоины это как раз Диаболо с 35 метров, зимой. Шаг на мишени 2,5 см. Хочу попробовать Сунар магнум 42 (2,4/40). Сколько гр. оптимальная навеска сунара? Навешал по с 2,0 до 2,2 с шагом 0,05. Если сыпать по банке, то 0,06*38,5(пуля с пыжом)=2,31 гр. Не многовато будет 2,3 гр.? Завтра еду на пострелушку.
Suseren
0,06*38,5(пуля с пыжом)=2,31 гр
это что за расчет?? А сколько на пулю в 50г класть тогда?
targon14
Suseren
это что за расчет?? А сколько на пулю в 50г класть тогда?

На банке с сунаром 42 написано 2,4 пороха на 40 гр. дроби. Это масса без массы пыжа. 2,4/40=0.06 грамм пороха на 1 грамм дроби. Получается Для 50 гр. пули так лучше не рассчитывать, 3 грамма много очень.
Пуля ШШ у меня 36 гр. без пыжа. 36*0,06=2,16 грамм пороха. 2,3 грамма выходит много будет? По давлению не критично, но кучность будет хуже? Поправьте меня, пожалуйста, что то я затупил.
Ту вот пишут http://guns.allzip.org/topic/11/692464.html "12/76, сунар магнум-42(2,46гр.),дроби N3,N0,N00,N000,(48гр.),капсуль КВ-21,пыж-контейнер, закрутка. бой обалденный, отдача сносная и на живучесть ружья не влияет. На зиму добавлю 0,05гр пороха. После выстрела ствол чистый без остатков пороха что важно."

Suseren
а где в расчете фигурирует скорость и давление? или у вас выстрел чисто математический.

На банке с сунаром 42 написано 2,4 пороха на 40 гр. дроби. Это масса без массы пыжа. 2,4/40=0.06 грамм пороха на 1 грамм дроби. Получается Для 50 гр. пули так лучше не рассчитывать, 3 грамма много очень.
так рассчитывать НЕЛЬЗЯ И ОПАСНО!!!!

начните с навески 2,4-2,5г. Попробуйте и так и так.
вот вам для изучения - forummessage/171/12

Byxou Ded
targon14
так лучше не рассчитывать
Эт факт.Насколько я понял,из объяснений умных людей,при "недогрузе" нужно больше пороха для нормального горения.Отсюда вывод,можно сыпать баночную навеску.С 12 к не баловался,в 20 на Сунаре 42 2.4 на 40,приуменьшении навески пороха или дроби,появлялся срач в стволе и кучность ухудшалась,Ш-Ш полетела на 1.7г,дробь 30г на этой же навеске показала лучший результат.Щас спецы подтянутся,всё разжуют 😛
targon14
Suseren, спасибо!
vovik5413
Byxou Ded
1.7г,дробь 30г
это сунар42?
Byxou Ded
vovik5413
это сунар42?
Ну да,42ой,2.4 на 40 который, Ш-Ш тройка на нём полетела у меня, из отечественных,ниже навеска не пошла,срач и кучность хуже.А так 92ым разжился для пульков,самое оно.
vovik5413
Byxou Ded
А так 92ым

скока кладёшь?
1,5 ?

Mik.Bear
Подскажите: у меня Fabarm sdass со сверловкой ствола Tribore диаметр после потронника 18,7-18,8 диаметр на срезе ствола 18,4. Хотел бы попробовать ШШ 12 кал " четверка" , проблем со стволом не возникнет?
Byxou Ded
vovik5413
скока кладёшь?
1,5 ?
1.5,на 1.7 у меня пульку сильно мажет по стволу,в смысле освинцовка дикая.1.5 ещё и потому,что на ней СТП гладкого и нарезного на "Севере" почти совпадают.
targon14
Пострелял ШШ четвёркой 12к, с навеской Сунар магнум 42(2,4/40) от 2,25 до 2,50 гр. с шагом 0,05. По шесть патронов. 50 метров. Гильзы те же, но уже третий раз заряжал, капсюль Жавело, пыж GUALANDI H-20 Биор, закрутка. Ветер попутный метра 2 в секунду, -1 градус по Цельсию. Навеска 2,35 и 2,40 показалась лучше всех. Не сгоревшего пороха в стволе не наблюдалось с навеской до 2,35 включительно. С навеской 2,40 проверил только после пятого выстрела, т.к. гильзу выбросило прямо на руку, пороху в коробке куча. т.к. то ли гильза с надрывом на юбке, то ли капсюль плохой. В прошлый раз то же один такой выстрел был.

Всё с открытого прицела. Пробовал с ЛЦУ, по точке видно как ствол гуляет... 😊 Немного от темы отступлю, пардоньте. Если что, то не берите ЛЦУ с зелёным лазером. У него кристалл замерзает и он не работает. На улице -1, а он уже еле раскочегарился процентов на 25 своей мощности... Берите красный не меньше 5 мвт.

Мишень ?3. Навеска 2,35 гр. Серия по три выстрела. Внизу первые три. Следом, настроившись ещё три в ряд.

Мишень ?4. Навеска 2,40 гр. Три в верху и три внизу. Похоже несколько пришло боком, та что самая крайняя это с вывалившейся гильзы наверно.

metelev
Парадокс:
1-я мишень 50м
2-я мишень 90м
Сокол 2,2г

metelev
Стрелял из сего аппарата
targon14
metelev
Стрелял из сего аппарата

Ванхельсинг нервно курит в сторонке...

😊 Надо то же на соколе попробовать, а то я только на 2,10 гр. пробовал.

Tihomir
metelev
Стрелял из сего аппарата
Серьезная пушка 😊Парадокс самодельный?
vovik5413
Tihomir
Серьезная пушка 😊Парадокс самодельный?

двацатьседьмой новодел?!?!? чё внём серьёзнава?!?!? 😊

Tihomir
vovik5413
двацатьседьмой новодел?!?!? чё внём серьёзнава?!?!?



Да с приблудами просто смотрится сурьезно 😊
Gennadij13
В данном варианте второй ствол для баласта .
vovik5413
Gennadij13
В данном варианте второй ствол для баласта .

Ну, пачиму же - это прям СОБОЛЬ (суперТАЙГА) - комбинашка: нижний нарезь, верхним можно блыснуть и дробями(наверное, только с контейнерами...фигзнает 😀)... Интересно, если с верхнего тоже пулей шмалять - выше будет сносить, или как?

Gennadij13
Ну, пачиму же - это прям СОБОЛЬ (суперТАЙГА) - комбинашка: нижний нарезь, верхним можно блыснуть и дробями(наверное, только с контейнерами...фигзнает )..
Интересно куда будет второй выстрел ночью после первой засветки ПНВ ?
Интересно, если с верхнего тоже пулей шмалять - выше будет сносить, или как?

Да соосных стволов наверное единицы .

Alex821
metelev
Стрелял из сего аппарата

Бытует мнение, что удлинители ствола (супергусь, и пр., в том числе и парадокс) не желательно использовать на двустволках - из-за вибрации может разойтись пайка стволов.

Alex821
Может пропустил - отстрелы Булавы-ш были? Что по оптимальным навескам?
vovik5413
Gennadij13
после первой засветки ПНВ ?

Да, про это я не "подумал"... а нижний - не засветит разьве, вспышка то будет всё-равно?!?!?
Про превышение верхним стволом, я имел в виду снос пули за дульным срезом об удлиннитель ствола снизу - не успеет сдуть?

Gennadij13
Насчёт сдуть не знаю . Где то видел видео спортсмена с ружьём , так у него удлинитель на автомате так же торчит под стволом . Может даже подброс ружья будет меньше .
Goba
metelev
Стрелял из сего аппарата

Планку не оторвёт?

Gennadij13
Goba

Планку не оторвёт?

И следы от боковых винтов на планке обеспеченны .

Alex821
Неужели "Булаву-ш" никто не пробовал?
vovik5413
Alex821
Неужели "Булаву-ш" никто не пробовал?

Я пробовал... Летит нормально, как все пули на пластике от "стрелки"... но лягается, особенно, если бить с двустволок... вернее с систем без: газоотвода, инерционок или с откатом ствола...
У меня пилотная партия, щас то авторы что то ещё подмутили в лучшую сторону - я не в курсе.
Короче, у меня все пули Алексея (и других производителей) летят в ладонь на полтинник - для меня этого достаточно, вернее это моя "техническая" кучность арганизьма мущщины после рассвета сил 😀 по сеньке - и шапка 😊 Прицельные дополнительные я не ставлю...

Alex821
Что сыплете и сколько?
vovik5413
Alex821
Что сыплете и сколько?

Сокол сыпал...2.2
НО!!! Автор меня ругает, патамушта я нештатно снаряжаю короткосборные пулекомплекты... ПРо штатное снаряжение - пулекомплект на порох - это не ко мне... извините 😀

Лесной Бродяга
НО!!! Автор меня ругает, патамушта я нештатно снаряжаю короткосборные пулекомплекты..

Это типа с доп пыжами?Блин пуль мало осталось,надо тоже попробовать запытать.


щас то авторы что то ещё подмутили в лучшую сторону

Интересно какие изменения,надо будет еще пулек прикупить.Ну очень хочется подружиться с Булавой-Ш!

Добавлю:где то в начале октября в одном из оружейных магазинов на земле;видел в продаже большой ассортимент пуль Ш-Ш,а также (исправлю)пули очень похожи на Булаву(разной формы),Булава-Ш, (под другим названием)на пластике от "Стрелки" так и на пластике от ППШ.
Ради интереса надо было приобрести Б-Ш на пласт. от ППШ,ну да ладно буду ждать доработок от АS.


------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Ромарио 81
Всем вечер добрый!
Почитал тему,а так и не понял,почему многие боятся глубокой закрутки?
Sergei69
Ромарио 81
Всем вечер добрый!
Почитал тему,а так и не понял,почему многие боятся глубокой закрутки?
Типа, гильзу рвёт.
Ромарио 81
Sergei69
Типа, гильзу рвёт.
Сереж,типа или реально рвет?
Заказал тоже пулек.
Просто у меня глубокую не проблема закрутить.
Sergei69
Ромарио 81

Сереж,типа или реально рвет?

У меня ни разу не рвало при глубокой закрутки.В теме у кого то было, что рвало.
кефир2
Рвет гильзу через раз.
Надо что то думать- уходить от гл закрутки.
Может кто решил эту проблему?
Поделитесь плиз
Sergei69
кефир2
Может кто решил эту проблему?
Это к дяде Вове.
AnVC
Может есть у кого опыт сравнения с пулей азот? Стп по вертикали. Для понятности. Разные пп летят хорошо, только скорости низкие и для охоты не але. Мне для комби самолейку приспособить какую. Давно читаю тему, пока не определился, то ли сразу пулелейку брать, то ли пуль для пробы.
Спасибо кто заметит и ответит. Главное! Чтобы опыт сравнения (использования в вертикалках) данных пуль был. То что от навески в вертикалках стп меняется уже в курсе, чем горячее- тем ниже.
Лесной Бродяга
Типа, гильзу рвёт.

В меня не рвет гильзы,ищу варианты снаряжения чтоб кучность улучшить.

сразу пулелейку брать, то ли пуль для пробы

Я готовые пули приобретаю,отстреливаю,а потом уже лейку заказывать.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Sergei69
Лесной Бродяга
ищу варианты снаряжения чтоб кучность улучшить
Навеской пороха шаманить нужно.
Ромарио 81
Sergei69
Навеской пороха шаманить нужно.
Я так понял на 92 в 20 кал. самое то?
1,7 гр.
Sergei69
Ромарио 81
Я так понял на 92 в 20 кал. самое то?
1,7 гр
Ром с 1,5 начинай.
Лесной Бродяга
Навеской пороха шаманить нужно.

Шаманил с навеской(М92)попытаюсь на соколе да может сунаре35 ,хотя бчстровпт для тяжолой, запустить Булаву-Ш.Вообще на пластике от стрелки не хотят летать с моего стволо,правда одна пуля на днях не плохо прилетела в район ТП ,но Отдачаааа огого .

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Byxou Ded




Ш-Ш 20к тройка,92ой 1.5г,закрутка глубокая,с небольшим поджимом амортизатора.Расстояние 45-50 м,пробита лопатка,ребра,лёгкие,остановилась на входе во вторую лопатку.Пуля не раскрылась,может не хватило скорости на таком расстоянии и с такой навеской.Собственно не важно,брались эти пульки из-за большого веса для своего калибра,задачу выполнила, лось лёг на месте,прям как шёл,так и упал,не сделав больше ни шагу.
Ragdai
Пулька 29 или 26 грамм ? Ну и размер биоцели уточните пожалуйста , в познавательных целях ))
Byxou Ded
Ragdai
Пулька 29 или 26 грамм ?
Пулька 26,5.
Ragdai
Ну и размер
Рулетки не было с собой,как и весов 😊Скажем так,трёхлетка.
Sergei69
Byxou Ded
эти пульки из-за большого веса для своего калибра,задачу выполнила, лось лёг на месте,прям как шёл,так и упал,не сделав больше ни шагу.
С Полем!
Лесной Бродяга
лось лёг на месте,прям как шёл,так и упал,не сделав больше ни шагу.

Годно!С Полем!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

AnVC
Это, я там в теме продажи леек вопросов закинул, отзовитесь, кому не трудно. К. 12.
Alex821
Byxou Ded

Ш-Ш 20к тройка,92ой 1.5г,

С полем!!! 20-ка может!!!
Мяса много попортила?
Низковата КМК скорость... Как кучность на такой навеске?

AnVC
Alex821

Низковата КМК скорость... Как кучность на такой навеске?

Предположу 1,7 м92. Тройка и под полсотни. Потому и не раскрылась. Но на копыто хватит. Хватает)). С полем!

Byxou Ded
Alex821
Мяса много попортила?
Гематомы большой не было,так,вокруг дырки немножко
Alex821
Как кучность на такой навеске?
Результаты есть в этой теме,кину ещё.Полтос,стоя,с рук.
Byxou Ded
AnVC
Предположу 1,7 м92
1.5 92го,на 1.7 у меня освинцовка сильная,и увод пули правее и выше из гладкого ствола "Севера"
vovik5413
Byxou Ded
увод пули правее и выше

Деривацыя, матьиё 😊

Sergei69
Ш-Ш-тройка 12 калибр Иж-43. 40м. по рулетке,упор сидя локти на колени. Выстрел из правого и левого ствола.Гильза Фиоччи- порох-М92-2г.-пуля- завальцовка.
Sergei69

vovik5413
Sergei69
Выстрел из правого и левого ствола.

кучненько... но мима 😊

Gennadij13
Byxou Ded
Ш-Ш 20к тройка,92ой 1.5г,закрутка глубокая,с небольшим поджимом амортизатора.Расстояние 45-50 м,пробита лопатка,ребра,лёгкие,остановилась на входе во вторую лопатку.Пуля не раскрылась,может не хватило скорости на таком расстоянии и с такой навеской.Собственно не важно,брались эти пульки из-за большого веса для своего калибра,задачу выполнила, лось лёг на месте,прям как шёл,так и упал,не сделав больше ни шагу.
По мне так она отработала на отлично - передав всю энергию цели . Если скорость была бы больше то она бы раскрылась и также всё отдала бы всю энергию .Экспансивная не должна раскрываться на малой скорости , чтобы глубже проникнуть .А вот когда скорость большая и её хватит на глубокое проникновение осколков - вот тогда она и должна раскрыться .Это примерно максимальная дистанция для данного способа снаряжения .
А в разрезах пули видны осколки кости или это дерево ?
Sergei69
vovik5413
кучненько... но мима
Это да 😊.Л-2,Стрела тоже ушли влево.Думаю срез пилить, чтоб не уводило.
Gennadij13
Sergei69
Думаю срез пилить, чтоб не уводило.
Прицел отрегулировать
vovik5413
Sergei69
Думаю срез пилить,
Извините - срез чаво - стволов??!?!? Тоисть фаски ладить?!?!?
Сомнительно, что у обоих замято там...
Для начала - выбросьте это из головы
У меня смутное подозрение, что просто при пайке там увод теней(колец) влево... Ничего тут не поделать - просто привыкать к "поправкам"... это - раз.
Два - тупо приладить целик и мушку по пристрелке, хотя бы на сорокет в точку, а ближе-дальше - привыкать к поправке на глаз...
Извините...
Есть, правда и третий вариант причины таким образом увода СТП- изгиб ложи... тоже можно поиграться.
Короче, сознавайтесь - умеете "видеть" стволы при взгляде с казны? "тоннели" уезжают влево - кривые?!?!?
Извините, с чаво начинать - советовать трудно 😊 Есть ещё смутное подозрение, что это не единственное Ваше ружье - тогда плюньте и не делайте из него "штуцер" 😀
Sergei69
Gennadij13

Прицел отрегулировать

Это я по планке стрелял.Попробую конечно же с нормального упора ещё пострелять.
Gennadij13
Sergei69
Это я по планке стрелял.Попробую конечно же с нормального упора ещё пострелять.
Мушку то в центр мишени ставили ?
Sergei69
vovik5413
Извините - срез чаво - стволов??!?!? Тоисть фаски ладить?!?!?
Сомнительно, что у обоих замято там..
Ага. https://www.youtube.com/watch?v=Kc40AsUyQuk
vovik5413
Есть, правда и третий вариант причины таким образом увода СТП- изгиб ложи... тоже можно поиграться.
Короче, сознавайтесь - умеете "видеть" стволы при взгляде с казны? "тоннели" уезжают влево - кривые?!?!?
Всё ровненько.
Gennadij13
Получается мушку видите . Ставите свою мишень на растояние , которое отстреливали , прицеливаетесь и смотрите примерно на сколько надо сточить мушку справа чтобы отверстия от пули стали по центру мушки .Ну и тихонько надфилем подгоняете .
Sergei69
Gennadij13
Ставите свою мишень на растояние , которое отстреливали , прицеливаетесь и смотрите примерно на сколько надо сточить мушку справа чтобы отверстия от пули стали по центру мушки .Ну и тихонько надфилем подгоняете .
Понятно, спасибо будем пробовать.Честно не ожидал, что так кучно будет,хоть мимо цели, но всё равно обрадовался и этому,видел просто как с подобных ружей крестили по чёрному 😊.
Gennadij13
Вы стрельните на 75 метров .Если это (40 метров )точка сведения стволов , то на 75 тоже закрестят .А вдруг параллельные .
Sergei69
Gennadij13
Мушку то в центр мишени ставили ?

А то 😊

Gennadij13
Sergei69
А то
Я процентов 30 мушки спиливал с одной стороны
Sergei69
Gennadij13

Я процентов 30 мушки спиливал с одной стороны

Понятно, спасибо за рекомедации!
Byxou Ded
А в разрезах пули видны осколки кости или это дерево ?
Там мясо и кость.Местность не чистая,хватало кустов,выстрел в прогал между двух осин,где более менее чисто.Кстати в теме есть фотка,с попаданием пули в полдерева тонкого,траекторию не изменила.
Gennadij13
Так я и не сомневаюсь что траекторию не меняет.
Alex821
Byxou Ded
Результаты есть в этой теме,кину ещё.Полтос,стоя,с рук.

Шикарно, чё, с рук ещё.... я так не смогу!

ИМХО: Раскрылась бы - мяса больше выкинул! А так всё удачно: зверь лёг? Лёг! Больше чего ещё надо?

Земляк оказывается.... В профиле нифига, а вот коробка(Теплов и Сухов),
по которой стрелял, спалила! 😊 Откуда?

PremioVod
Сергей привет! Всетаки пули ШШ классно кучу делают да ? А по поводу пилить попробуй с другого упора стрельнуть. Я заметил что от упора зависит очень много. В центр пули у меня на 100 полетели только с упора об середину мягкой спинки туристического кресла. А уж потом на пристреленном прицеле стал с рук пробовать попадать ))
PremioVod
Originally posted by Byxou Ded
Пуля не раскрылась
Поздравляю!!! С полем! Осмелюсь предположить что в вашей удаче вовсе не заслуга пули ШШ а исключительно ваш опыт.. Если пуля не раскрывается то какая разница пуля шар, полева или шш убила. Пуля шш должна раскрываться на входе в плоть ибо это пуля стоппер! Вопрос почему не раскрылась? ИМХО
Sergei69
PremioVod
попробуй с другого упора
Привет! Конечно попробую.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Sergei69
Конечно попробую.
Аж см на 15!!! Куданаххх!!! 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
Как раз про увод СТП, глянь:
http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=99553&page=6
С уважением.
vovik5413
Хищник-ррр
глянь:
ну, да - там целик от мушки отличить не могут 😀
Byxou Ded
PremioVod
Если пуля не раскрывается то какая разница пуля шар, полева или шш убила. Пуля шш должна раскрываться на входе в плоть ибо это пуля стоппер! Вопрос почему не раскрылась?
Разница в весе,писал же,что выбор пал на Ш-Ш из-за веса.Не очень люблю математику,но думаю,что при одинаковой скорости,тяжёлая пуля предпочтительнее.Стопперы предназначены для небольших дистанций,дальше работает как обычная пуля,если летит кучно 😛
Кстати нигде не писал,что Ш-Ш чудо-пуля,меня устраивает,остальные пусть сами думают.Просили результат не по бумаге,нате вам,ну а стрелять надо всегда по "месту".
AS 34
Несколько раз наблюдали нераскрытие Ш-Ш в плоти. Причины две на самом деле. Первая - скорость пули при попадании в плоть недостаточна. Это выстрел на пределе, либо изначально в угоду кучности занижена начальная скорость пули
Вторая причина - это забивание воронки пули деревом, именно поэтому мы не рекомендуем всевозможные наполнители в воронку.

За тест по плоти большое спасибо! Все очень наглядно и показательно

Byxou Ded
AS 34
скорость пули при попадании в плоть недостаточна. Это выстрел на пределе
Про это и разговор,50 м явно не стопперная дистанция.Но эффект понравился,видел лося с пробитым сердцем,ещё пару минут пытался на собаку кидаться.Вштык по диагонали через лёгкие,метров 150 ещё пробежала.Тут как подкошенный рухнул
AS 34
изначально в угоду кучности занижена начальная скорость пули
У меня и на 1.7 г кучность норм была,но драить ствол от освинцовки желания нет.Плюс свои "тараканы" в виде сведения СТП гладкого и нарезного 😊
Кстати ждём в Булаву-Ш в 20 к
Sergei69
Хищник-ррр

Аж см на 15!!! Куданаххх!!

Блин, надо мне было не мишеньку вешать,а силуэт лося ставить,тогда было бы зачётно! 😊.
AS 34
Блин, надо мне было не мишеньку вешать,а силуэт лося ставить .
У меня "штучный" ствол МР-27 с серебром!!! А стреляет с уводом влево на 20 см и крестит на полметра... Вот где печаль матушка. Виват ижевским оружейникам)))
Sergei69
AS 34

У меня "штучный" ствол МР-27 с серебром!!! А стреляет с уводом влево на 20 см и крестит на полметра

Афигеть конечно.Решили проблему?
AS 34
Sergei69

Решили проблему?

Надо стволы перепаивать. Не хочу даже начинать этот круговорот... Держу этот ствол ради второй пары - Ланкастера

Хотел сказать, что Вам очень повезло со стволом. Чуть подправить мушку и дело сделано...

Sergei69
AS 34
Надо стволы перепаивать. Не хочу даже начинать этот круговорот... Держу этот ствол ради второй пары - Ланкастера
Понятно.
AS 34
Чуть подправить мушку и дело сделано...
Буду пробовать.
vovik5413
МР-27 - это совсем не ИЖ-27.... вот в чём "горе"...
AS 34
МР-27 - это совсем не ИЖ-27.... вот в чём "горе"...
Был и ИЖ со знаком качества, но пришлось продать из-за кривой пайки...
vovik5413
AS 34
Был и ИЖ со знаком качества, но пришлось продать из-за кривой пайки...

У меня 1979гв, самый рядовой, за 174 рубля, выбирал сам..., закончил институт - батя дал 200 рублёв, иди, грит, себе подарок покупай - ты и сам с усам... хватило и на погон, и на патронташ и всякие мелочи... значит повезло... за всё время, когда появился шат небольшой - отвинтил затыльник и затянул винт (или болт, не помню) в прикладе...
Ну, правда, пулями особо с него и не бью - дробя 😊, но пробовал - не "косит".

Mik.Bear
Приветствую всех!
Подскажите оптимальную навеску Сокола на:
-12 кал Ширинского-Шихматова, четверка,
-12 кал Булава--Ш.
Заранее спасибо
Byxou Ded
Mik.Bear
Вы не стесняйтесь,темку почитайте,не так уж и много страниц 😛На Ш-Ш в 12,правда тройка,сыпал 2.2г Сокола,по Булаве Вовик инфу должон подкинуть
vovik5413
Byxou Ded
по Булаве Вовик инфу должон подкинуть

Ага, нормальды летит, только мне Автор "эмбаргу" ввёл на мои "рецепты" - я , понимаете ли, лублю "помучиться" и просто заряжать пулекомплект мне религия не позволяет 😀
Я - "колдую"... и делаю шаловливыми ручонкаме несколько "лишних" операций при снаряжении...
Навеска по банке - минус 0.1 Соколом... и одевайте телогрейку, если стреляете не с газоотводки или инерционки 😊

fsl66
А обтюратор не выворачивает как на "Стрелке", или прокладка на порох?
vovik5413
fsl66
А обтюратор не выворачивает как на "Стрелке", или прокладка на порох?

На пробоинах - красивые звёздчатые дырдочки, так что скорее всего обтюраторы(по совместительству - хвостовики 😊) долетают на 50м...
- на порох или прокладка(шоб помяхше), или - рязанский обтюратор...
- обклад пули обрезаю(укорачиваю) сверху до головы пули (вровень с головой при сборке). Пуля в сборе несколько укорачивается...
- затем замеряем расстояние от порохового уплотнения (прокладка или обтюратор) до дна пулекомплекта, приподнятого до расстояния достаточного для неглубокой завальцовки...
- подбираем на этот промежуток пробковые пыжи
- делаем всё одинаково на целую серию
- собираем серию патронов. При заквальцовке - я не сжимаю снаряд - до касания
- ненапрягаясь прилетают в ладонь на 50 м (с открытых прицельных)... С оптики, может, и кучнее, яфикзнает 😊

(ваще я жду двадцатки - с 12 , честноговоря, не фанат плинковать - только тестовые отстрелы (научить пули летать)... и в арсеналлы 😀)

fsl66
Я под пластик на порох картонный колпачок использую, он хотя бы штатный обтюратор предохраняет и под закрутку хватает в 70-м патроннике. В 76-м РО имеет место быть ИМХО.
Заказал БулавуШку, приедут, буду мереть как летают.
Спасибо за ответ.
vovik5413
fsl66
он хотя бы штатный обтюратор предохраняет
- Вот это что то новое 😊 - обтюраторы предохранять, наверное, незачем... они расчитаны на непосредственный "контакт" с порохом, - даже в возбуждённом состоянии.
- Рязанский обтюратор совсем на чуточку "удлинняет" столб заряда, "принимая" довольно внушительную порцию пороха в свою полость...и вполне себе "умещается" в 70 гильзе... Единственное за что некоторые ему не "доверяют", это за то, что, как им кажется, он может догонять снаряд и "сбивать" с траектории... я не "замечал"... да, и на это есть портированные насадки - там тяжолое от лёгкого - отделяется 😊
fsl66
Предохраняют от выворачивания, видимо при выходе из гильзы (особенно толстостенной) пороховыми газами загибает юбку обтюратора. Вот пример https://www.youtube.com/watch?v=POLwE_iOO_8
Сам уже лет 15 пользуюсь колпачками, вроде проблем нет. Фотографии тогда не делал, цифра была в диковинку, да и интернет по телефонной линии.
А пластик на Булава-Ш я так понял идентичен Стрелке от Позиса.
Насчет "сбивать" с траектории весьма сомнительное предположение. Т.К. пуля практически вместе с РО покидает канал ствола и как он её может догнать при меньшей кинетической энергии мне не понятно. Дробь да, но пуля не понимаю.
Извините смайлики вставлять не умею.
vovik5413
fsl66
пороховыми газами загибает юбку обтюратора

Это враки 😊
То что там показано, типа, вывернуто - это от попаданий рядом по касательной... это же очевидно...
То что пластик завода Позис (пули Стрелка), несколько менее качественен, чем у оригинальных пуль Полева - это тоже очевидно, но не настолько, чтобы в стволе выворачиваться наружу...
ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПАТАМУШТА ПАТАМУ 😀
Порвать... лопнуть... в мороз - может быть, не знаю...
(да, пластик Позиса сейчас идёт для целого ряда пуль... пластик этот даже приобретают отдельно и собирают с самолитными пулями...)

Byxou Ded
vovik5413
ваще я жду двадцатки
Такая же беда 😊
fsl66
По качеству пластика не скажу, но конструктив немного отличается. У Вас ведь на РО диких отрывов небыло? Для себя я проблему тоже решил, так-что спорить не о чем. Пришлют тогда померяем, пристреляем.
vovik5413
Byxou Ded
Такая же беда 😊

Чо - беда, купи просто Булаву - пильни крестом... и мочи своих, каво ты тама собралси 😊 Йа ей плинкую, когда в душе тоска совсем - луснешь - и настроение сразу ничо так 😊 И , значит, сидишь так спокойненько и ждёшь заветную с букавкай ШЭ 😀

vovik5413
fsl66
так-что спорить не о чем
Йаинеспорю... ну, изините, глупасти про выверты обтюров из гильзов - на этояпойтитьнимагу 😀
(и предлагаюпоэтому, какмнекажется, наиболее правдоподобную версию случившегося... в отличие от агентов госдепасша 😀)
fsl66
А больше негде, единственное место расширения это между краем гильзы и пульным входом ствола. При высоком давлении и температуре как ведёт себя там ПНД можно только догадываться. Полев угадал с конструктивом, а тут немного надо поправить. Но это моё мнение.
Gennadij13
Не вывернет в патроннике из за формы - скорее оторвёт .А вот на вылете из ствола - может .
Wiky
fsl66
fsl66
Вы чересчур заморачиваетесь. Собирайте как производитель советует и не выдумывайте ерунды. Полетит отлично.
vovik5413
Gennadij13
А вот на вылете из ствола - может .
авотфик 😊 тамвокруг ещё есть обжимающее давление (спереди давит)
Gennadij13
30 - 50 атмосфер (на длинном стволе ) дульного давления вполне может вывернуть вперёд . У полева она на конус юбка , а у стрелки вроде не настолько . Так можно и на столе сверху нажать для сравнения .Ставил заглушки для латунки вместо обтюратора .Находил тоже вывернутые .
Byxou Ded
купи просто Булаву - пильни крестом
Не,хочу готовую,влындил в гильзу,закрутил,пристрелял.Потома нашёл кого-нить в лесу и пульнул.Для "плинка" у меня есть ёжик ПЦП,люблю "плинковать" по "карковым".
kiser
Фу-ух! Прокурил весь топик.Интересно.
Но и свои 5 копеек добавлю.
В сентябре купил пулелейки Лиман и пШШ для 12К. Лимана налил и снарядил с пол-сотни, а пШШ снарядил только 8 штук. Как-то так получилось, что у меня снаряжение для пШШ несколько отличается от описанного здесь и поэтому я решил сделать пробный отстрел 3х пар в вариациях.
Должен сказать, что первоначально у меня был ТОЗ34 получок и чок и пулей из него я никак не мог добиться удовлетворительной кучности. Тогда пробовал пули шар и Lee 7/8 и 1 oz. А вот у товарища ИЖ-81 цилиндр и моими же патронами он сажал пули почти одну в одну. Как те, так и другие. И у меня из его прибора точность тоже была радующая.
Тогда я прикупил МР-133 со стволом 710 и насадки. Но ни 0.25, ни цилиндр кучу так и не уменьшили. Даже лиман так же летел. А вот позавчера, под конец пострелушек, от разочарования я поставил парадокс и уже последними лиманами получил впечатляющую разницу. Если с цилиндра был разброс до 40 см с расстояния в 30 м, то с парадоксом лиман уложился в треугольник со стороной 3-4 см. Шара не взял с собой, а Lee уже не стали отстреливавть, т.к. промокли и замёрзли. Но это тема к следующему выезду.
Поскольку все подкалиберные в близкой весовой категории, а именно 28-32 грамм, то навеску Рекс-2 я особо не менял - 1,6г. ПК Гуаланди, гильза бу рыжего цвета (собрал уж не помню когда на стенде) капсуль 209й. Отдача в таком снаряжении достаточно комфортная с обоих ружей. Через телогрейку SAS плечо не отбивается.
Мой вес~центнер + одежда, вес ружбаек по 3,2 кг.
А вот пШШ все пришли не соосно. Отверстия овальные, на краях видны следы от пыжей. Т.е пули входили вместе с пыжами. Пыжи были войлочные (просто присаморезен к пуле без всяких изысков) и Н15 Азот (у Н15 срезал бортик).
типа "Всё что было я и прикрутила..."
Комбинации снаряжения такие:
Гильза Феттер, капсуль Жевело, Сокол 2.2г,
2 шт - ПЭ прокладка, ДВП, Н15 с пШШ, закрутка;
2 шт - обтюратор, ДВП, ВП с пШШ, закрутка;
2 шт - обтюратор, ДВП, Н15 с пШШ, закрутка;
Отдача от подкалиберных не отличалась.
Да, что Лиман, что пШШ вырубили в чаще веток канал. Срезают ветки в большой палец толщиной не меняя направления. К концу пострелушек мишень была видна без помех.
Фоток нет. Только справка.
Вывод - пока что кайфа больше от литья пуль, чем от меткой стрельбы.
Анализ - вход боком возможен из-за недостаточной длины стабилизатора, т.к. и Н15 и ВП высотой ~15мм.
Синтез - Уже подготовил пробные выстрелы с объединённым стабилизатором из ВП и Н15, прикрученных к пШШ. Такой стабилизатор - 30мм.
Критику и замечания приветствую. Советов не надо - всё равно не последую.
kiser
Мдя! Там очепятка. Не 8 а 6 штук.
vovik5413
kiser
Советов не надо
а, и не будет 😊
Тока вопрос: войлок прикручивали изнутри пули, или со стороны войлока?
kiser

Тока вопрос: войлок прикручивали изнутри пули, или со стороны войлока?

Сквозь пулю. т.е. войлок держится только резьбой.

Byxou Ded
kiser
Советов не надо - всё равно не последую.
Без проблем,каждому индивидууму,свои грабли 😛
Одни учатся на чужих ошибках,другая категория на своих 😊
Вместо того ,что-бы попробовать вместе свою сборку и как её автор задумал,мы ружья будем продавать.
-Ёжики плакали,кололись,но продолжали жрать кактус.
Sigikta
Приветствую всех почитателей и любителей пули ШШ ! 😊
Проблема вылезла на ровном месте. В стране исчезли пыжи Азот Биор 12 кал. Проблемы однако с пластмасой возникли. Охренеть можно.Может у кого лежит куча,и не жалко поделиться с единомышленником,то готов приобрести некоторое количество по выгодной вам цене. Или может быть есть место где они ещё есть в продаже,а я не вижу. Хотя врят ли,обшарил всё.
Честное слово неохота начинать мороку с войлоком и прочим рукоблудием. Думается если уж не полетит на легендарной комплектации,то тогда уже буду голову ломать.
kurun 1
forummessage/329/16
Тут есть еще
Suseren
В стране исчезли пыжи Азот Биор 12 кал. Проблемы однако с пластмасой возникли. Охренеть можно.
все очень просто: не покупают готовые патроны - завод под новые не производит комплектуху - нет ее излишков на продажу. Азот уже второй месяц ничего не грузит. Обещали вроде дать ПК на следующей неделе - ждем'c
Sigikta
Спасибо ребята за отзыв ! Попробую заказать по ссылочке.
Серега46
Вечер добрый,подскажите где можно приобрести хвосты для пули "Чеддит" 16го кал.
Suseren
Вечер добрый,подскажите где можно приобрести хвосты для пули "Чеддит" 16го кал.
?
пули в прдаже есть... хвостов не виде ни разу
xant-1966
Вброшу....в "классиках" фотку нарыл. Грит ШШ на 2г Сунара-35. 😊
карнотавр
Посторонний предмет в стволе , иначе не бывает.
Серега46
скажите,а хвосты "Азот" есть 16го каллибра??
Suseren
Посторонний предмет в стволе , иначе не бывает.
однозначно!
возможно часть закрутки оторвалось и залезло под пулю
а картинку надо сохранить... пугать тех, кто пропорцией навески считает...

скажите,а хвосты "Азот" есть 16го каллибра??
Не выпускают.
Вам только Позис в помощь. У меня есть немного в наличии
AS 34
xant-1966
Вброшу....в "классиках" фотку нарыл. Грит ШШ на 2г Сунара-35. 😊

Ага вбросили... Давайте первоисточник, так не пойдет

AS 34
карнотавр
Посторонний предмет в стволе , иначе не бывает.

Вот тут даже вариантов быть не может. Подобное произойдет и на дробовом выстреле, если в стволе что то помешает

Сунар 35 с навеской 2 гр и пулей 38 гр это конечно явный перебор, но все это безумие приведет к повышенному давлению в патроннике и не более того.

Что то явно произошло до "этого" выстрела. Упал, черпанул земли в ствол... или остались части от предыдущего выстрела. Например оторвало трубку гильзы, а владелец не заметил, что автомат скинул только донце гильзы. Вариантов можно предположить много, но что в стволе что то было сомнений нет...

карнотавр
Ствол рвануло в середине, скорее всего там и был посторонний предмет, причем что то плотное было. судя по характеру рванины.Если черпануть снежка дульным срезом, то обычно поддувает в том месте, так отец как то подпортил тулку курковую в конце семидесятых.Да еще наши ружья(стволы) покрепче будут, хоть и не магнум.
Sigikta
Помимо предметов в стволе,может быть и пуля подкидная. Думаю если бы пуля была из этой темы, пострадавший уже бы сам написал. А так..... Ивановых на Руси много,так же как и пуль ШШ 😊
vovik5413
фатамантаж - адназначна!!! 😊
ПАКУПАЙТЕ ТОЛЬКО АФФТАРСКИЕ ПУЛЕЛЕЙКИ...патамушта 😊
(наезд с букавками ШШ к данной теме и мущщинам здешним - низащщитан!!! 😀)
AS 34
Характер повреждения говорит только об одном - препятствие в стволе! Если предположить, что стреляли недеформируемой калиберной пулей, то должно было около чоков "открыться"
xant-1966
так не пойдет
Ну раз не пойдёт, значит поедет. Ищите в "одноклассниках", в группе снаряжение патронов для охоты. 😊
карнотавр
Может забыли на первом порох насыпать, или отсырел, если первая пуля в стволе осталась, без разницы какая и второй ее , тоже без разницы какой , вот и результат. Но это к пуле ШШ никакого отношения не имеет, это с любыми снарядами могло быть при определенных условиях.
Byxou Ded

xant-1966
Ищите в "одноклассниках", в группе снаряжение патронов для охоты.
О как,там оказывается и струльбой занимаются 😊Вот чего то нисколько не удивлён результатом.Особенно вставила фраза
Ствол раздуло
Человек конкретный оптимист,учитывая результат,который видно на фотографии.
Собственно о чём тёрки то?Даже со слов автора фото понятно,что конструктив пули ни при чём.
Серега46
УВАЖАЕМЫЙ 1(+56), ЧТО ТАКОЕ "ПОЗИС"?? ПОКАЖИТЕ ФОТО.
AS 34
Ну раз не пойдёт, значит поедет.

А сразу то слабо было написать коммент автора? Раздули тут непонятно чего...

xant-1966
А сразу то слабо было написать коммент автора?
Конечно слабо. Там коментов за сотню уже. Интересно,..ищите. Вектор есть. 😊 Да и здешние "коменты" интересны. 😊
карнотавр
Давайте вернемся к нашим ...... пулям что ли.
Suseren
УВАЖАЕМЫЙ 1(+56), ЧТО ТАКОЕ "ПОЗИС"?? ПОКАЖИТЕ ФОТО.
http://www.pozis.ru/fs/wrlk_novosti/413_fieldfullim/1.jpg
Серега46
спасибо. И как его на "чедит" приспасобить??
AnVC
Вопрос к владельцам 16-го калибра.
Второй раз не осилю перечитывать тему. Базу нашёл, 1,7-1,8 сокола.
Какие ещё рецепты есть? Удачные и не тяжелые? Всё из головы выветрилось, пока до конца дочитал.
Suseren
спасибо. И как его на "чедит" приспасобить??
а причем тут чеддит? тема то про Ширинского-Шихматова
есть на 16к готовые пули чеддит, родные
карнотавр
Да просто начинайте с минимума и дальше , ориентируйтесь по отстрелу. Одна и та же пуля при одинаковой навеске может лететь по разному из разных стволов. Я снаряжал на 16 на за давностью уже и забыл какая навеска была, да и отошел от этого калибра, когда подсел на пулевую тему.Пуля тяжелая можно и на Сунаре -42 м пробовать.
Sigikta
xant-1966

А сразу то слабо было написать коммент автора?

Конечно слабо. Там коментов за сотню уже. Интересно,..ищите. Вектор есть. Да и здешние "коменты" интересны.
edit log



А зачем вы это вкидос именно в эту тему сделали? Понимаю если бы дали конкретную ссылку,где народ почитав понял о какой пуле речь и т.д. Какой то обрезок скана непонятно откуда взятый и ни о чём не говорящий. Сказал А , скажи и Б. А иначе это просто провокация.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
xant-1966
Вброшу....в "классиках" фотку нарыл. Грит ШШ на 2г Сунара-35. 😊
1. Нормальный картинкА-ыыы!!! 😛ipec:
Наше ружьё с таким полым стеблем затвора не видел. Не иномарка?
И допускаю, что в этом месте пустили на сужение сам Д ствола с ...
Например с 18,7 мм до 18,5-18,4, а у буржуев в этом плане х. з. что на уме.

2. Уж слишком разрыв длинный - вот что мне интереснО!!! Пуля "пропахала" как будто. Да и ружьё газоотводный п\а. Могли засориться и "дыры" газоотводные, а тут в самом тонком месте превышение РД с одновременным торможением снаряда:
- пуля = 38 г;
- заряда "С-35" 2 г ажжж;
- ТБ после "плевка" не соблюдена - ствол с выводом-вопросом: "Не понял!!! А почему таааккк???", - не осмотрен и - "букетик приветик". 😞
3. Но коммент самого "стрелка" слишком противоречив:
- панимаашь: "... выстрел, но гильзу не выбросило", - получается ружьё то выстрелило, а газоотвод не сработал.
4. А в дульной части что есть?
С уважением.

Suseren
1. Нормальный картинкА-ыыы!!!
Наше ружьё с таким полым стеблем затвора не видел. Не иномарка?
И допускаю, что в этом месте пустили на сужение сам Д ствола с ...
Например с 18,7 мм до 18,5-18,4, а у буржуев в этом плане х. з. что на уме.
это судя по всему МР-153, судя по увеличенной рукояти взвода и кнопки сброса затвора. Если только ни на что другое не наколхозили
AnVC
Мр 153 это. Там же видно- Байкал. Рвануло у дырок газотводных. Если пред этим гильзу не выбросило- косяк с преидущим патроном. Похоже что-то осталось в стволе. Мурка дубовейшее ружьё, в хорошем смысле, да стрелок цёл))), что тому подтверждение. Пуля вообще не при делах. На крайняк дн оторвало бы. Посторонний предмет, без вопросов.
Надо это снести отсюда. Отношения к теме не имеет, одни запутанные посты. Меня, пока как читателя, уже утомило это обмусоливание.
xant-1966
Надо это снести отсюда.
А вот "индейская хижина". 😊 Надо оставить в назидание ТБ. Ибо нефик сувать в патрон хрен знает что и сколько. В данной патроне было насувато, Сунар-35 2г и пуля ШШ. Первый патрон который слабо стрельнул тоже был с ШШ. Так что
Пуля вообще не при делах
как минимум низачёт. Ибо на фотках пуля была с зелёным пластиком.
Меня, пока как читателя, уже утомило это обмусоливание.
Проходите мимо,..этож проще простого. "Вбросик" был для людей думающих, а не просто читателей. 😊
З.Ы.Вот ссыль на группу. Кому интересно будет, там можно полемизировать.
https://ok.ru/snarjasenie.ohot.../65964255363108

Не реклама ни разу,...первоисточник. 😊

AS 34
А вот "индейская хижина". Надо оставить в назидание ТБ. Ибо нефик сувать в патрон хрен знает что и сколько. В данной патроне было насувато, Сунар-35 2г и пуля ШШ. Первый патрон который слабо стрельнул тоже был с ШШ. Так что

Само собой все оставить надо в назидание соблюдения ТБ. Только вывод другой тут - Надо проверять ствол своего ружья, если выстрел показался странным (звук не тот, гильзу не выкинуло и т.д.)

xant-1966
Только вывод другой тут
Я спецом не стал писать много про ТБ,..ибо
Надо проверять ствол своего ружья, если выстрел показался странным (звук не тот, гильзу не выкинуло и т.д.)
это тоже относится к ТБ. Я же написал,...вброс для людей думающих, а не просто читателей.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
AnVC
Надо это снести отсюда. Отношения к теме не имеет, одни запутанные посты. Меня, пока как читателя, уже утомило это обмусоливание.
1. Кроме понятия "меня", есть ещё понятие "мы". 😞 А ТБ касается "НАС" ФФФСЕХХХ.
2. По сирости своей крестьянской к этой "картинке", как сказочке, относиться НЕ МОГУ, а если вспомнить: "Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок", - суть сечёте?
Разжую, хотя про ТБ уже отмечал выше:
- фоту можно принять и за сказочку, а вот ...
- а вот ТБ с этой фоты не соблюдены = реалии, т. е. "добрым молодцам У-РОК-ККК". Или выражаясь грубо: "Варежку не раззевай - 1 раз в год и палка стреляет", - будь бдителен т. е., а казус случился некий - ружьё проверь. Не ленись.
С уважением.
Sigikta
Дал запрос на присоеденение к группе. А пока чисто логически,если был звук выстрела,значит и пыж и пуля вышли из ствола. И ежели патрон снаряжался без самодеятельности в виде дополнительных пороховых и прочих рыжей,то ствол должен был остатся чистым. Судя по красиво порезанному на лоскуты стволу пуля не обжалась как положено.В чём причина? А причиной может быть как раз самодеятельность,заполнение пустоты капсюлями,шариками и прочей хернёй.
AS 34
А причиной может быть как раз самодеятельность,заполнение пустоты капсюлями,шариками и прочей хернёй.
Нет - это исключено. Пуля в любом случае пройдет через ствол. И 2 гр Сунара 35 ничего не значат, максимум небольшое превышение в патроннике

Вариант один тут - в стволе заглушка. Возможно порох забыли в первом патрон насыпать..., а следовательно давления капсуля не хватило, чтобы вытолкнуть пулю из ствола. А выстрел был конечно, только он не стандартный (гильзу не выбросило)

Заполнение воронки пули приводит только к одному - пуля хуже открывается...

Вопрос или точнее "Вброс" ради посмотреть, что напишут и посмеяться в сторонке над "Не думающими" закрыт!

xant-1966
Возможно порох забыли в первом патрон насыпать
На кофейной гуще ещё можно погадать. 😊 А может донный пыж вылетел из гильзы и остался где газоотводные отверстия? Или ещё что то. 😊
AS 34
На кофейной гуще ещё можно погадать.
Андрей, Вас услышали. На этом все...
Информация полезна. Выводы сделали)
viktor-24011967
ПРИВЕТ! Всем охотникам! Форум просматриваю давно, а сегодня решил высказать свое мнение о пуле Ш-Ш. Стрелял из ТОЗ-34 12К Нижний ствол сокол 45 МЕТРОВв круг 10 сантиметров попало 3 пули из 3х с руки.
Иж 58 16к правый ствол 40 метров 3 пули круг 15 сантиметров.
Стрелял друг, патрон мой ИЖ12 16 клибр примерно 55 метров нижний ствол,
очень хорошо!
Заряжал не по инструкции ,на порох ставил прокладку.
Личное мнение - пуля хорошая.
P.S. Знакомый стрелял из МР-153 с его слов - отлично!
Wiky
viktor-24011967
Заряжал не по инструкции ,на порох ставил прокладку.
Зачем?
Sigikta
С позволения Алексея довожу до общественности. Коментариев куча. Но человек в итоге сам разобрался что к чему. Пуля ШШ его основная рабочая пуля.И претензий к ней он не имеет. Скрин странички :

AS 34
Ну теперь все версии с кофейной гущей закрыты. Спасибо за финальную точку
Gera-sana 1
С позволения Алексея довожу до общественности. Коментариев куча. Но человек в итоге сам разобрался что к чему. Пуля ШШ его основная рабочая пуля.И претензий к ней он не имеет. Скрин странички :
Точно почти на дульном срезе и у меня была раз пуля когда патрон без пороха оказался, хорошо хоть пострелушки
Ромарио 81
Приветствую!
Кто замерял высоту готового патрона для 20-ки.
Если не жалко поделитесь инфо.
У меня получился патрон 61 мм.
Byxou Ded
Ромарио 81
Кто замерял высоту готового патрона для 20-ки
Ради спортивного интереса замерял, почти те же 61 мм,61.5 если точнее,на 1.5 г 92го.Даже при изменении навески одного пороха высота будет разной,не говоря уже про другие пороха.Так что пользы вам от этой инфы ноль.Высоту готовых патронов есть смысл контролировать в партии с одной навеской,для однообразия поджима амортизатора.
Ромарио 81
Byxou Ded
Ради спортивного интереса замерял, почти те же 61 мм,61.5 если точнее,на 1.5 г 92го
Спасибо за инфу!
Mik.Bear
Fabarm sdass, ствол 51 см, 0,0, 40 м с рук
1. Группа ближе к центру булава-ш
2. Группа выше ШШ-4
Mik.Bear

Mik.Bear


AS 34
Запустили со ствола диаметром 18,8 мм?
Это очень не плохо тогда. Булава-Ш сожмется в кучу, если ее с узкого ствола запустить.
Mik.Bear
Это с рук при -27С на соколе. Если интересно есть группы с разными навесками сокола
Sergei69
Mik.Bear
Если интересно есть группы с разными навесками сокола
Конечно интересно! 😊.
Byxou Ded
Mik.Bear
Если интересно есть группы с разными навесками сокола
Ну так и на эту группу желательно навеску озвучить.
Mik.Bear
Вверху на фото:
1. Булава-Ш, гильза cheddite 12x70, Сокол 1,9, закрутка.
2. ШШ-4, гильза cheddite 12x70, Сокол 2,1, закрутка.
Кроме того: использовать лучше гильзу cheddite, тк её стенки тонкие, а пластик мягкий для глубокой закрутки. Пробовал ШШ закрутить в черную гильзу главпатрон- пластик сильно толстый и жесткий- закрутка не доходила до пояска пули, болталась.
Таким же способом накрутил Б-Ш на 2,0 Сокола- разлет большой и СТП ушло вниз и влево. ШШ-4 на 2,2 граммах Сокола показал кучность лучше чем на 2,1. Фото скоро выложу- фотик замерз.
Коллеги кучность описанная выше на 40 м ( думаю попробовать со станка на 100 м- уверен порадует) по моему мнению оптимальна для охоты от косули до медведя.
Заодно хотел бы спросить стоит ли пробовать патрон заряженные следующим образом: порох Сокол 2,1-2,2, обтюратор Рязань, пули ШШ-4 с пыжом гуаланди, закрутка. Я таких патронов накрутил по 5 шт, но стрелять не стал, тк кучности хватило, а таком способе снаряжения не уверен. Может кто то так крутил?
Mik.Bear
Сокол который 2,3 х 35
Mik.Bear



Mik.Bear

Sergei69
Mik.Bear
Это с рук при -27С на соколе
Хорошо с рук пульки пришли,да ещё и мороз неслабый!
Mik.Bear
Новосибирск- милости просим в гости)))
Mik.Bear



Mik.Bear
С чего стрелял
Sergei69
Mik.Bear
Пробовал ШШ закрутить в черную гильзу главпатрон- пластик сильно толстый и жесткий- закрутка не доходила до пояска пули, болталась.
Какой матрицей крутили?
Byxou Ded
Mik.Bear
Кроме того: использовать лучше гильзу cheddite, тк её стенки тонкие, а пластик мягкий для глубокой закрутки. Пробовал ШШ закрутить в черную гильзу главпатрон- пластик сильно толстый и жесткий- закрутка не доходила до пояска пули, болталась.
Нормально крутит дубовый Рекорд в 20 к,с поджимом.Не знаю как Булава-Ш,а Ш-Ш у меня лучше полетела с наших гильз,в импорте как вы и написали болтается,в толстостенные идёт с натягом.
Mik.Bear
Матрицы разные пробывал родную военохот, и заказные из латуни и дробившую и пулевую под шуруповёрт. В шедит пуля не плотно входит Вы правы, но закруткой плотной все зажимается как надо. Да и по отстрелу видно, что все ок. Тем более с моего ствола - диаметр 18,7-18,8. Перед снаряжением я кинул ШШ в ствол- она пролетела не стесняясь и стопорнула за 4 см до среза- сверловка ствола Tribore, но результат меня устроил
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
,в импорте как вы и написали болтается,в толстостенные идёт с натягом.
Аналогично замечал такое.
Полный Песец
Коллеги, доброго времени суток.
Прошу совета или рекомендаций.
Планирую побрать оптимальное соотношение порох/пуля к подкалиберной Ш-Ш дабы пустить ее через чок Сайги 12к. Собрал несколько вариантов на Соколе - 2,25гр., 2,2гр., 2,1гр. Вес пули без обкладок принял за 32,7 грамма. Гильза Рекорд с высоким донцем. Пластик не толстый, но что примечательно - пуля, при досылании ее на порох, проталкивается с ощутимым усилием с помощью навойника.
Родилась мысль - не закручивать гильзу. В таком варианте можно использовать гильзу довольно долго. Ну да хрен с ней с гильзой.
Суть вопроса такова - если пуля так тяжело ставиться на порох, обтюрация должна быть вполне удовлетворительной. Не увеличит ли закрутка давление так, что выстрел будет и некомфортным, и некачественным в плане "кучность/резкость". Особенно на навеске 2,25.
Кто что думает на счет?
Gera-sana 1
подкалиберной Ш-Ш дабы пустить ее через чок Сайги 12к
А как с подачей из магазина не закрученых патронов? или по одному заряжать?
Полный Песец
Gera-sana 1
А как с подачей из магазина не закрученых патронов? или по одному заряжать?



Да. Тоже озадачился этой мыслью. Для тестового отстрела можно и по одному подавать. А вот как будет из магазина, надо проверить.
PremioVod
Полный Песец

Да. Тоже озадачился этой мыслью. Для тестового отстрела можно и по одному подавать. А вот как будет из магазина, надо проверить.

Может подрезать гильзу по высоте до нужной длины и стрелять без закрутки?
Полный Песец
PremioVod
Может подрезать гильзу по высоте до нужной длины и стрелять без закрутки?
Можно и так. Думаю, раз магазин рассчитан на патроны с длиной гильзы 76мм, то, вероятно, и подрезать не потребуется.
Но мне гильза пофигу. Мне важно изменятся ли и, если изменятся, то как сильно, характеристики патрона и результаты отстрела с закрученной и незакрученной гильзой.
Gera-sana 1

Может подрезать гильзу по высоте до нужной длины и стрелять без закрутки?
а уверены что при автоматической подаче пулю не выбъет из гильзы, в Сайге затвор лупит ого го
Полный Песец
Gera-sana 1
а уверены что при автоматической подаче пулю не выбъет из гильзы, в Сайге затвор лупит ого го

Когда ставил пулю на порох, приходилось использовать навойник, ибо пальцем было не протолкнуть. Попалась одна гильза, стенки которой были толще, чем в остальных. Я поначалу тоже пытался пропихнуть пулю навойником, но она вошла только на половину своей длины. Дальше упорствовать не имело смысла и пуля была извлечена на свободу пассатижами... В остальном же пули ставились с заметным сопротивлением, но до пороха дошли все, не выпендриваясь.
Хотя, Вы правы, затвор там молотит неслабо. Возможно, что если не выбъет пулю, то сместит ее. А это не есть хорошо. Значит, закручу для надежности....

vovik5413
Как так можно - советовать укорачивать гильзы??!?!?
ЭТО ПЛОХО...
Полный Песец
vovik5413
Как так можно - советовать укорачивать гильзы??!?!?
ЭТО ПЛОХО...
Тут речь шла об укорачивании без последующей закрутки.
Byxou Ded
Полный Песец
изменятся ли и, если изменятся, то как сильно, характеристики патрона и результаты отстрела с закрученной и незакрученной гильзой.
Темку почитайте,у меня на закрученных без поджима амортизатора,кучность была хуже и срач в стволе.Хотя опять же на вашем стволе может быть и по другому.
Полный Песец
Byxou Ded
Темку почитайте,у меня на закрученных без поджима амортизатора,кучность была хуже и срач в стволе.Хотя опять же на вашем стволе может быть и по другому.
Да вроде всю проштудировал. Ладно. Тесты на то они и тесты, чтобы получить (или не получить) искомый результат.
АнтохаЭтоЯ
Полный Песец
Коллеги, доброго времени суток.
Прошу совета или рекомендаций.
... Гильза Рекорд с высоким донцем. Пластик не толстый, но что примечательно - пуля, при досылании ее на порох, проталкивается с ощутимым усилием с помощью навойника.
Родилась мысль - не закручивать гильзу. В таком варианте можно использовать гильзу довольно долго. ....
Кто что думает на счет?

Ерунда. После первого же применения, снаряжение в эту гильзу будет не таким плотным, как в новую. Гильзу всё равно чуток поддует/разопрёт. Так что выигрыша не получится однозначно.

Полный Песец
АнтохаЭтоЯ
Ерунда. После первого же применения, снаряжение в эту гильзу будет не таким плотным, как в новую. Гильзу всё равно чуток поддует/разопрёт. Так что выигрыша не получится однозначно.
И Вам спасибо за мнение.
Но основная суть вопроса была не в этом.
Wiky
Полный Песец
Но мне гильза пофигу. Мне важно изменятся ли и, если изменятся, то как сильно, характеристики патрона и результаты отстрела с закрученной и незакрученной гильзой.
Гильзу надо обязательно закручивать. С незакрученной гильзой получится плевок. Тем более с вашего короткоствола. Гильзы тугие или не тугие - разницы при выстреле нет. Массу заряда подбирайте сами, на соколе в диапазоне 1,9 - 2,4 гр., начните с меньшего. И уточните, о какой пуле речь идет? Подкалиберной с обкладками пули Ш-Ш не существует.
Полный Песец
Wiky
Гильзу надо обязательно закручивать. С незакрученной гильзой получится плевок. Тем более с вашего короткоствола. Гильзы тугие или не тугие - разницы при выстреле нет. Массу заряда подбирайте сами, на соколе в диапазоне 1,9 - 2,4 гр., начните с меньшего. И уточните, о какой пуле речь идет? Подкалиберной с обкладками пули Ш-Ш не существует.
Вчера закрутил гильзы. Ствол сайги 580мм. ДС1,0. Собрал три вида с навеской Сокола 2,1/2,2/2,3гр. Пуля вот такая https://i2.guns.ru/forums/icons...21/15621365.jpg
Полный Песец
Wiky
Подкалиберной с обкладками пули Ш-Ш не существует.

forummessage/329/12

sikth
Существует , подкалиберная с обкладками . Называется булава-
ш, вес полетный 32.5 , имеет 3 сегмента
Wiky
sikth
Существует , подкалиберная с обкладками . Называется булава-
ш, вес полетный 32.5 , имеет 3 сегмента
Булава - Ш это другая пуля, пусть так и называется. А Ш-Ш никогда в обкладках не была.
Wiky
Полный Песец
Вчера закрутил гильзы. Ствол сайги 580мм. ДС1,0. Собрал три вида с навеской Сокола 2,1/2,2/2,3гр. Пуля вот такая
Для короткого ствола Сокол - не самый лучший выбор. ДС1,0 тоже сомнение вызывает, я б с цилиндра или получока попробовал...
Полный Песец
Wiky
Для короткого ствола Сокол - не самый лучший выбор. ДС1,0 тоже сомнение вызывает, я б с цилиндра или получока попробовал...
Есть и цилиндр. А чем сомнения по поводу стрельбы из ДС 1,0 вызваны?
Wiky
Полный Песец
Есть и цилиндр. А чем сомнения по поводу стрельбы из ДС 1,0 вызваны?
Не все пули нормально летят из чока. А некоторыми из него стрелять вообще запрещено. Пулями обычно стреляют с ДС до 0,5.
Полный Песец
Wiky
Не все пули нормально летят из чока. А некоторыми из него стрелять вообще запрещено. Пулями обычно стреляют с ДС до 0,5.
Обсуждается подкалиберная пуля.
Byxou Ded
Wiky
Пулями обычно стреляют с ДС до 0,5.
Весьма спорное утверждение,обычно стреляют из того что есть.Когда у нас начали делать ружья с дульными насадками?
Ш-Ш нормально летает и из перечокнутых 34ок.
vovik5413
Wiky
А Ш-Ш никогда в обкладках не была.
Гы-гы, йа специально заказывал Ш-Ш 16 и 28 калибра 😊
Соответственно стрелял из 12 и 20 калибров в "обкладках" из-под молочных пакетов... и Вы знаете - до тридцати метров - аащутимая прилетаемость в СТП 😊
Wiky
vovik5413
Гы-гы, йа специально заказывал Ш-Ш 16 и 28 калибра
Соответственно стрелял из 12 и 20 калибров в "обкладках" из-под молочных пакетов... и Вы знаете - до тридцати метров - аащутимая прилетаемость в СТП
И какой смысл в этих извращениях, если есть готовые пули под нужный калибр?
qwert-2112
И какой смысл в этих извращениях, если есть готовые пули под нужный калибр?
Перестраховка. Вес нужен другой. А может у человека есть ещё и 16-й, и 28-й калибры. Смысл заказывать каждый?
vovik5413
Не атгадали... оба 😊
"Испытывал" подкалиберную стрельбу... только и всего 😀
qwert-2112
Не атгадали... оба
"Испытывал" подкалиберную стрельбу... только и всего
Ну, тогда поподробнее по снаряжению и стрельбе, пжста.
У меня более прозаишный антирессъ. Что б не заказывать каждый.
Молочных пакетов нет вообще. Из под какого молока надо?
В наличии из под сока. Яблочного и вишни. Подойдут ли? 😊
Ииванов
Интересует другое - на какой пыж крепили? На БИОРы или войлок(диана)?
С уважением, Александр.
vovik5413
Значит, пофигу какой пакет, главное шоб "скользкий" был... с одной стороны, как бы, пропарафиненный - с другой фольгированный... што с под молока, што с под сока - одинаково 😊
Подкалиберно стрелял так:
- порох.... эт панятна...
- рязанский обтюратор
- на него картонку толстую, шоб всё сверху протолкнуло (короче, как и под все пули)
и всё - потом завёртываю пулю в сборе(про пыжы сзаде - не знаю, пули заказывал у производителя готовыми) во всю длину аккуратненько вырезанной полоской. зазоров не оставляю. Значит, в 12 сувал 16 пули, а в 20 сувал 28пули.... хотел из 12 бахнуть 20ми, но производитель выпустил Булаву-Ш - и надобность в дальнейших глупастях отпала сама-собой 😀
Если слабовато в гильзе - делаю ещё обёртку из более тонкого материала и засовываю между пулей и обёрткой... для себя выбрал универсальную тонюсенькие пластиковые прокладки-обёртки - это прозрачные обложки для переплётных работ... с них режу и обёртки для дроби для бесконтейнерной стрельбы, и рублю дробовые прозрачные прокладки, шоб дробь видна была... афигительная универсальная хрень, короче.
Потом - завальцовка...
Suseren
Значит, пофигу какой пакет, главное шоб "скользкий" был... с одной стороны, как бы, пропарафиненный - с другой фольгированный...
тетрапак )))
Ииванов
Искажение замысла творца - вот что это такое!
Я думал что-то вроде
AS 34
Ииванов
Искажение замысла творца - вот что это такое!
Я думал что-то вроде

Для тех кто не желал или боялся стрелять калиберной Ш-Ш мы и создали подкалиберный стоппер - пулю Б-Ш (Булава-Ш)
Выбор есть)

Ииванов
AS 34
Выбор есть)
Я про тож. У самого бродила мыслишка посадить на БИОР 12(20)-го калибра саморезом пульку 16(28)-го плюс обкладки. Но обложить ВСЮ пулю вместе с пластиком тетрапаком даже сейчас не укладывается нАголову))
Ох уж этот vovic5413.
С уважением, Александр.
vovik5413
Ииванов
не укладывается нАголову)

Производитель ряда этих замечательных пуль как то "намекнул", что вовсе не против, что некоторые апологеты немного "пошалят" с нештатным снаряжением 😊
Вот йа и шалю 😀
(никому не мешаю, но информирую к размышлению...)

Лесной Бродяга
Приветствую всех.Такая просьба кто снаряжал и отстреливал Ш-Ш 16 кал,может подскажите от какой навески отталкиваться,оружие имеется одностволочка ИЖ18(16*70,в хорошем сохране) имеется порошок :Сунар м,Сокол,МS92.Подарил товарищу пулек этого калибра,вот он созрел снарядить их, правда по осторожничает,в стволе застревают, но говорит :выглядят серьезно и грозно,(охотничет кабанчика и другого зверька)сам я 16й не имею и информацию как то пропускал.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

AnVC
Не ожидал, но столкнулся с баяном. В шеддит гильзах совсем шляпа, 2 мм не доходя до фиксации пули, сворачивает. Азот получше, 0,5-0,3 мм не докручивает и начинает сворачивать. И да, такая глубина закрутки ручной настольной матрицей утомляет. Буду бутербродить. Ранее таких косяков не было. Печаль. Матрицы латунь, путевые, не помню уже чьи, причин не было вспоминать. Всё крутились, и крутится, и азот, и ппц разные нормально. Шуруповерт приспосабливать не буду, скупать матрицы для экспериментов тоже. Попробую звездануть. Неудобно получается...
AS 34
AnVC
Не ожидал, но столкнулся с баяном. В шеддит гильзах совсем шляпа, 2 мм не доходя до фиксации пули, сворачивает. Азот получше, 0,5-0,3 мм не докручивает и начинает сворачивать. И да, такая глубина закрутки ручной настольной матрицей утомляет. Буду бутербродить. Ранее таких косяков не было. Печаль. Матрицы латунь, путевые, не помню уже чьи, причин не было вспоминать. Всё крутились, и крутится, и азот, и ппц разные нормально. Шуруповерт приспосабливать не буду, скупать матрицы для экспериментов тоже. Попробую звездануть. Неудобно получается...

В чем печаль то?))
А если серьезно, то "путевая" матрица должна закручивать без косяков. И никаких Но с глубокой закруткой.

Видимо придется и выпуск матриц налаживать в дальнейшем...)))

PremioVod
AS 34
Видимо придется и выпуск матриц налаживать в дальнейшем...)))
Хорошее дело было бы ! Спрос думаю будет ))
AnVC
AS 34

В чем печаль то?))
А если серьезно, то "путевая" матрица должна закручивать без косяков. И никаких Но с глубокой закруткой.

Видимо придется и выпуск матриц налаживать в дальнейшем...)))

Ну, крутить устаешь. Основной напряг. Боюсь стол на кухне развалить. А больше прикручивать не к чему.
Матриц есть ещё пара, попробую их. Эта конус сильно конусит). Гильза по сложной траектории ползёт внутри.

big62
AnVC
Боюсь стол на кухне развалить.
Ставьте обычную силуминовую от военохота, она хоть полгильзы внутрь закрутит без напряга, потом конусность другой матрицей придадите.

AS 34
Видимо придется и выпуск матриц налаживать в дальнейшем...)))
Давно пора, с Вашей то репутацией, очередь будет.
AnVC
big62
.[/B]

Если найду силумин старый. Это уже втором задумался про сильный конус. Внутри прям спрессованной выглядит закрученные часть. Может и туго идёт из-за этого.

AnVC
big62
.[/B]

Если найду силумин старый. Это уже утром задумался про сильный конус. Внутри прям спрессованной выглядит закрученные часть. Может и туго идёт из-за этого.

PRINCIP
AnVC
2 мм не доходя до фиксации пули, сворачивает.
Маслицем слегка гильзу снаружи тронуть (синтетикой, например) пробовали?
AnVC
PRINCIP
Маслицем слегка гильзу снаружи тронуть (синтетикой, например) пробовали?

Пробовал. Матрица сильно конусит. Выглядит гильза как Ваши картечные, других не видел). Домой доеду- раскопаю другие, попробую. Этой я больше звезду довальцововал, ну и меньшей закруткой тоже нормально было.

Ромарио 81
[QUOTE]Originally posted by AnVC:
[B]
Матрица сильно конусит.
[/B]
[/QUOTE]
У меня все гуд!
AnVC
Ромарио 81
У меня все гуд!

Ручной? И гильзы какие?
Одна латунная матрица не хочет. Мнёт. Старая дюралька закрутила. Есть ещё одна латунная, надо ей попробовать.
Что интересно, при одинаковой навеске одного пороха в шеддит и синем азоте пуля на разной глубине. При практически одинаковой высоте собранного патрона. Видимо из-за толщины гильзы.
Хотя и там и там гуаланди весьма вольно проходит. То ли дело 16-й в папку вставил, на азоте, со скрипом идёт.

Ииванов

AnVC
пуля на разной глубине
Высота донного пыжа может отличаться.
С уважением, Александр.
Следопыт 1981
Всем доброго утра!Мужики тема отличная, изделия у Алексея на высшем уровне.У друга есть 2 пулелейки от Алексея!Я сам заказал себе под парадокс на ВПО 201 м (новый бекас) со стволом 535 и откованным парадоксом.Вот только прочитав всю тему расстроило то что 2-3 человека парадоксом пробовали стрелять,да еще у всех он сьемный в отличии от меня и поставить какое другое сужение мне уже не удасться.Мучает только один вопрос про разрушение пули еще в канале ствола при входе в нарезы парадокса.Реальный отзыв про пулю для парадокса ШШ не описывали еще,те случаи описаны с обычной ШШ.Канал моего ружья 18.5.Прочитав 108 страниц увидел только 2 положительных отзыва при стрельбе через парадокс при чем по моему простой ШШ не под парадокс отлитой с маленкими поясками.Может кто что знает из личного опыта просто тут не пишут.Как ШШ под парадокс показывает себя!
Следопыт 1981

Следопыт 1981
Надеюсь до такого не дойдет)А то это будет последний момент жизни)
Следопыт 1981
https://www.youtube.com/watch?v=Q54rSMyKS9o
Следопыт 1981
Ружье вот такое.Охота кабан ,лось,медведь.
https://www.youtube.com/watch?v=w9waEq_p3fI
Ромарио 81
AnVC
Ручной? И гильзы какие?
На станке,гильза чеддит!
AnVC
Ромарио 81
На станке,гильза чеддит!

Станок, думаю, отличается от ручной настольной.
В 16-м собрались на ура, в чеддит, прозрачные, красные с низким дном похуже внутри сворачивается.
Да и 12-й победил, поставил силумин дешёвый, крутит. Только губастенькие выходят).

Следопыт 1981
Так про парадокс молчек(
vovik5413
Следопыт 1981
Так про парадокс молчек(

Дык, у тебя постоянный тама... а у нас всех вкручивающийся (с трудом выкручивающийся 😀)... - палюбому у тя кучней... тока прицельные неправильные (с хатсана содрали, неподумавшы 😊)... целик на стволе должен быть - такой недавно видел в магазине...
Переверни планку цЕликом вперёд - сразу заметишь разницу в удобстве прицеливания

Следопыт 1981
Так перевернул уже)На молоте инженеры не додумали сами)Содрали прицельные с хатсан МРА.Только у турка мушка меньше и целик информативнее.Я переживаю за целостность пули выходящей из ствола.Тут страшилок начитался и задумался,если зверь выйдет а я его недокартечью поливать начну((Может это с простыми ШШ так было через парадокс,под ШШ-парадокс бортики на пуле шире.
Byxou Ded
Следопыт 1981
Я переживаю за целостность пули
Спецом для вас сделали пульку под парадокс,с усиленными поясками.И это,не переживайте вы так сильно и меньше смотрите телевизор и читайте интернет,михуилы очень редко охотятся на людёв,и если он начнёт вас скрадывать,шансов воспользоваться стволом у вас,ноль ноль,хрен повдоль))
AnVC
Byxou Ded
Спецом для вас сделали пульку под парадокс,с усиленными поясками.И это,не переживайте вы так сильно и меньше смотрите телевизор и читайте интернет,михуилы очень редко охотятся на людёв,и если он начнёт вас скрадывать,шансов воспользоваться стволом у вас,ноль ноль,хрен повдоль))

Эт точно!

Следопыт 1981
Ну это я согласен))100 баллов
vovik5413
Собака... ягрю, собака рядом должна быть, ежели вы серьёзно шляетесь по лесам и весям... Сабака всегда даст вам шанс и на изготовку и на подготовку - вложить пару Ширинских в стволы или подствольник, перемкнуть магазин АКмоида... (если, канешна, кишкой не слабы 😀)
Следопыт 1981
с кишками все нормально)Есть Бенелли Арго 30.06,тигр 7.62х45,бинелли м2.Естественно ночник.Но не вставляет меня охота с лобаза,если только для 100 мяса.Но охотничьего кайфа не испытываю.По этому чаще хожу в загон чем стоять и мерзнуть на номере.Вот из карабинщика по копытам и лапищам я переквалифицировался в короткоствольщика-парадоксщика) с карабином загон опасно,да и в лес у он не нужен.Собакен есть яга и лайка чумовая пара)яга визнет лайка кружит,сеголетку так вообще можно голыми руками после них добирать)
vovik5413
Каг всё хорошо то - люблю радоваться , когда у людей всё чики-поки 😊
Только вопрос тогда вдруг вскочил: нафига , имея М2 покупать вотэтовот наше непоймичаво?!?!? только из-за парадоксовой сверловки?!?!?(хотя кладёт кучно 😀)
Следопыт 1981
Кучно,короткий,газоотвот что с опасным зверем понадежнее.Переломка еще надежнее но...не мое!М2 заяц и по перу(фанат гусиной охоты я).Бекас рога и копыта ну и если куничка где попадется прям через парадокс вальнуть можно)Ну и еще по задрипаным уазикам по самые коки в грязи да и по лесу лучше наши ружья таскать,м2 для души и в нежном камуфляже)))
vovik5413
Следопыт 1981
Кучно,короткий,газоотвот что с опасным зверем понадежнее.Переломка еще надежнее но...не мое!М2 заяц и по перу(фанат гусиной охоты я).Бекас рога и копыта ну и если куничка где попадется прям через парадокс вальнуть можно)Ну и еще по задрипаным уазикам по самые коки в грязи да и по лесу лучше наши ружья таскать,м2 для души и в нежном камуфляже)))
Да, честно говоря, йа, когда такое ружьё увидел(тама кто то покупал, я через плечо наблюдал и причмокивал езыком 😊) - ТОЖЕ НА НЕГО ЗАПАЛ 😀
Дык, то ружжо было со с двумями стволами (комбо) - и пулевой ствол там правильный с пародоксом и цЕлик на самом стволе... и сука нормальный 720 ствол с планкой... цена чёта под сорокет... слюни, короче, собирал половой тряпкой 😀
лесник@
Пожалуйста подскажите, получил Ш-Ш 12 кал. с хвостовиком Азот. А он в новой пластмассовой гильзе(гильза без названия, покупал на ганзе) немного болтается. Это нормально или поставить пороховую прокладку? Планирую использовать сокол
Wiky
лесник@
Это нормально или поставить пороховую прокладку?
Нормально. Пороховыми газами раздует обтюратор до необходимого размера. Прокладку никогда под обтюратор класть не нужно.
Suseren

Нормально. Пороховыми газами раздует обтюратор до необходимого размера. Прокладку никогда под обтюратор класть не нужно.
+100
через день это объясняю )))
Черномор
Следопыт 1981
Надеюсь до такого не дойдет)А то это будет последний момент жизни)

Не факт. Моего деда и отца медведи в рукопашку пробовали завалить по 2 раза. Хренушки, хороший нож и железные йайцЫ своё дело сделали. Но рвать и кусать медведь может будь здоров - у бати до сих пор шрамы на спине и заикается при волнении

vovik5413
Ииванов
Ш-Ш в 20-м зарядил,
у меня тоже десяток собрано на 1 грамме сокала - для "ближнего" боя - с рук приходят на 15-20м в пачку сигарет с открытого прицела... от бедра - в канистру - без промаха 😀 антимайдан-антикиборг, короче...
strateg
Отстрелялся намедни присланными участником форума пулями по его просьбе. Вдруг, кому интересно будет.

Температура воздуха около -10 С
Пуля Ш-Ш, 20 калибр, тройка 26 грамм
Порох Сокол 2,3 на 35 гр. Партия 28/11Р
Капсюль КВ-209

Навеска, гр. скорость, м/с
1,12 ------300
1,4 - ------351
1,41 ------361
1,46 ------ 366
1,46 ------367
1,5 ------339
1,5 ------364
1,55 ------366,9
1,55 ------370

Потом стрельнул Ленинградкой, и одним из элементов, пыжом видимо, застрелил дисплей хрона 😊
Если у кого есть убитый хрон Chrony M-1 с целым экраном, рассмотрю предложения о продаже ))

Предыдущий отстрел (уже выкладывал, добавлю в это сообщение, чтобы в куче было) :

Ш-Ш 20К 29 грамм.
Соколом, сунаром 35 (1,8х35), рексом 2, нобелем SA. Гильза Рекорд, капсюль кв-209, закрутка.
Самая комфортная отдача на соколе, но 1,4 гр. дает 346 м/с в среднем. Маловато, но больше не накрутил.
Нобель 1,3 гр - 380 м/с в среднем (серия три патрона).
Сунар 35, полтора грамма - 410-417 м/с. Но пинается сильно. 1.3 гр сунара,, =380 м/с
Рекс просроченный, шел вне конкурса, навеска 1,3гр - 393 м/с .
Ружье Хатсан Эскорт, ствол 510 мм, цилиндр, во всех случаях.

PremioVod
strateg
тстрелялся намедни присланными участником форума пулями по его просьбе. Вдруг, кому интересно будет.
Огромное спасибо за предоставленную информацию! Думаю эта инфа будет интересна многим!
PremioVod
Хотелось бы спросить у опытных пользователей данной пули: а какой должна быть оптимальная скорость пули ШШ ?
Byxou Ded
PremioVod
а какой должна быть оптимальная скорость пули ШШ ?
А какой вам смысл в оптимальной скорости,если кучности нет на этой скорости?Поэтому ищите кучную навеску,в разумных пределах,и будет вам счастье.
PremioVod
Byxou Ded
ищите кучную навеску,в разумных пределах
Я так и предполагал. А вы на соколе до какой максимальной в своих экспериментах доходили? Или у вас 12й ?
Byxou Ded
PremioVod
А вы на соколе
А я на "Соколе" не смог 😊Не полетело в 20 к ,в 12 норм.В итоге разжился 92 ым,на 1.5г летит,на сунаре 42ом 1.7 г более менее.Люди на Соколе стреляют,почитайте темку,всё есть.
CodeF
strateg
Отстрелялся намедни присланными участником форума пулями по его просьбе. Вдруг, кому интересно будет.
Партия пороха?
Капсюль?
Гильза?
Как закрыта?
strateg
CodeF
Партия пороха?
Капсюль?
Гильза?
Как закрыта?

Партия выше написана
Капсюль кв-209, но пара могла жевело попасться (может, поэтому нелогичный разброс скорости присутствует), вечером гильзы гляну, скорректирую табличку.
Закрыто закруткой.
Гильза Рекорд 70мм

CodeF
Номер партии, а не навеска 😊.
У Сокола она одна на вечно 😀.
vovik5413
Да уж, рОзлив Сокола стал очччень различным....
strateg
А сокол с одинаковой навеской на банке, но разных партий будет по разному работать?
vovik5413
strateg
А сокол с одинаковой навеской на банке, но разных партий будет по разному работать?

Говорят - да... Я не замечал... может, от этого и не "падали"

Ииванов
Вплоть до

Всё обычное, кроме партии. Знаменитая 15\15, навеска 2,1г, КВ-22. -15*С.

CodeF
strateg
А сокол с одинаковой навеской на банке, но разных партий будет по разному работать?
А Вы почитайте 😊
forummessage/11/175
vovik5413
Ииванов
Вплоть до


Всё обычное, кроме партии. Знаменитая 15\15, навеска 2,1г, КВ-22. -15*С.

В смысле - вот так застряла при выстреле???? 😀
У Ж А С , а если бы ведмедь?!?!? 😊

markv
strateg
Потом стрельнул Ленинградкой, и одним из элементов, пыжом видимо, застрелил дисплей хрона 😊
Если у кого есть убитый хрон Chrony M-1 с целым экраном, рассмотрю предложения о продаже ))
Знакомая ситуация. Дисплей купил в чипе и поменял. Главное убедиться, что пострадал только экран, плата с микросхемой осталась цела.
strateg
markv
Знакомая ситуация. Дисплей купил в чипе и поменял. Главное убедиться, что пострадал только экран, плата с микросхемой осталась цела.

остатки дисплея пытаются чтото показать.
чтобы не оффтопить, можете скинуть в личку как экран обзывается в чипидипе? или тупо с ним туда ехать?

markv
strateg

остатки дисплея пытаются чтото показать.
чтобы не оффтопить, можете скинуть в личку как экран обзывается в чипидипе? или тупо с ним туда ехать?

отписал

strateg
CodeF
Партия пороха?
?

Добавил в первое сообщение

CodeF
strateg
Добавил в первое сообщение
Ок.
А главное 😊 Из какого ствола?
И всю инфу написать в сообщение со скоростями.
strateg
CodeF
Ок.
А главное 😊 Из какого ствола?
И всю инфу написать в сообщение со скоростями.

ну емае ))))
Тогда уж обьединю с предыдущими данными по ШШ 29 грамм 😊

З. Ы. про капсюль попутал - отстрел был на КВ-209, а не сх-1000

bot2
Доброго времени суток! Получил образцы отлитых пуль Ш-Ш в 20 калибре. Имею МЦ 20-01 1993 года. Померить диаметр ствола на дульном срезе штангелем нет возможности, но позвонил товарищу с таким-же ружьём - он намерил 14,8 мм. Теперь вопрос: возможно ли стрелять данной пулей (диаметр по пояскам 15,7 мм) из указанных ружей без последствий, или всё-же заказать пулелейку с меньшими размерами. Пробовал протолкнуть пулю по каналу ствола - прошла в ствол на пару сантиметров и с очень большим усилием - дальше не пошла, со стороны дульного среза заметно что диаметр пули гораздо больше диаметра ствола. Буду признателен за советы.
big62
bot2
Буду признателен за советы.
Что то странно товарищ намерил...
МЦ20-01 обычно с получоком идёт, должно быть 15,2мм.
В любом случае Ваше промерять нужно.
Хотя Ш-Ш должна и из чока вылетать.
AS 34
bot2
Доброго времени суток! Получил образцы отлитых пуль Ш-Ш в 20 калибре. Имею МЦ 20-01 1993 года. Померить диаметр ствола на дульном срезе штангелем нет возможности, но позвонил товарищу с таким-же ружьём - он намерил 14,8 мм. Теперь вопрос: возможно ли стрелять данной пулей (диаметр по пояскам 15,7 мм) из указанных ружей без последствий, или всё-же заказать пулелейку с меньшими размерами. Пробовал протолкнуть пулю по каналу ствола - прошла в ствол на пару сантиметров и с очень большим усилием - дальше не пошла, со стороны дульного среза заметно что диаметр пули гораздо больше диаметра ствола. Буду признателен за советы.

Ну и отлично, что пошла в ствол с усилием. Значит пуля соответствует Вашему стволу на 100%. Пояски в чоке обожмет, а вот тело пули не тронет, т.к. оно на пару мм меньше поясков. До тела пули еще целый мм у Вас остается, а значит чокам пуля точно не страшна
Стреляйте смело!

bot2
Спасибо большое за ответы!
лесник@
Вчера стрелял Ш-Ш 12 кал. ту, что с азотовским хвостовиком. Снаряжение: порох Сокол 2,2 гр. Выстрел очень комфортный, даже слабый показался. На 35-40 мертах попал практически в точку прицеливания с рук(стрелок я еще тот...) Порох сгорел хорошо. Результатом доволен очень. Да, ружье Иж 27 с нижнего ствола. Темп-ра -3 гр. Думаю, может пороха добавить до 2,3 гр?
Byxou Ded
лесник@
Думаю, может пороха добавить до 2,3 гр?
Если для пострелушек,то смысла не вижу.
лесник@
Byxou Ded
Если для пострелушек,то смысла не вижу.
Пуля нужна для охоты. Пострелушками не увлекаюсь
motostars
на днях знакомый стрельнул кабасика 90 кг, расстояние около 60метров, бежал лёгкой трусцой. После попадания за ухо сделал кувырок через голову (как в видео нарезке про кабанов из нарезного)
Пулю обычно лил из жесткого свинца, при попадании всегда раскалывалась на 3-5 частей, а в этот раз под руками был кабельный мягкий. Розочка прикольная 😉



Byxou Ded
лесник@
Пуля нужна для охоты
Чем не устраивает 2.2? 😊
лесник@
Byxou Ded
Чем не устраивает 2.2?
Вроде как выстрел слабоват
AS 34
Розочка прикольная 😛
Я ее мясорубкой называю))

Чем не устраивает 2.2?


Вроде как выстрел слабоват

Навеска 2,2 гр вполне пригодна для охоты. Но если кажется, что слабо, то ради успокоения души надо и 2,3 гр сжечь
venture
Мои первые пробы пули Ш-Ш в 16-м калибре. Посты 34-36.
forummessage/171/19
Byxou Ded
venture
Мои первые пробы
В этой теме была уже "куча" вариантов Ш-Ш с самодельными хвостовиками,мне удобнее с готовыми пулями,правда в 20 к пришлось разжиться 92ым.
Pulver
Byxou Ded
В этой теме была уже "куча" вариантов Ш-Ш с самодельными хвостовиками
Пролопатил тему по картинкам и не увидел ни одного путного варианта замены БИОрам. На БИОрах все более-менее нормальные мишени только на детских навесках, где пуля не раскрывается во всей своей красе ... А речь о стоппере ...
Пуле нужен совсем другой, более короткий и жесткий хвостовик.
Kyzma27
Добрый день, Дмитрий!
Я правильно понял Вашу идею, где вместо биоров использовать жесткий хвостовик и изменить способ его фиксации? К примеру как на фото, только соответствующего калибра.
С ув., Николай.
venture
Kyzma27
Добрый день, Дмитрий!
Я правильно понял Вашу идею, где вместо биоров использовать жесткий хвостовик и изменить способ его фиксации? К примеру как на фото, только соответствующего калибра.
С ув., Николай.

Николай, Вы всё правильно поняли! Стесняюсь спросить: а нет ли таких "колесиков" диаметром 17мм или даже чуть меньше?
С уважением

Byxou Ded
Pulver
Пролопатил тему по картинкам и не увидел ни одного путного варианта замены БИОрам
Где-то видел,пробка плюс обтюратор рязань,в 12к вполне себе Гуаланди работает.
Pulver
На БИОрах все более-менее нормальные мишени только на детских навесках, где пуля не раскрывается во всей своей красе ... А речь о стоппере ...
Если забить на освинцовку ствола,нормально летит на 1.7г 92го,требовать от стоппера кучности целевой пули,бред.Опять же,для Полева дробовая навеска пороха норм,для Ш-Ш,детская,дискриминация однако,стоппер это дистанции до 35 м,по моей имхе,пуляют с Ш-Ш 50+ м и ещё чем то недовольны,тут и на 100м мишеньки есть,с нормальной охотничьей кучностью.Какого йуха ожидать от стоппера кучности нарезняка?Про детские навески,1.5г 92го в 20к , ложат сохатого на полтос на месте,без всяких там пробежек на 100500 м.
Pulver
Я правильно понял Вашу идею, где вместо биоров использовать жесткий хвостовик и изменить способ его фиксации? К примеру как на фото, только соответствующего калибра.
Не совсем. Во первых, хвостовик должен быть легким чтоб не сместить взад и так не очень то удачный центр массы у Ш-Ш. Во вторых, не хотелось бы совсем вмешиваться в конструкцию свинцовой части, а для предложенного варианта на пуле надо будет сзади прилить стержень по типу как у Вятки.
В моем понимании должно быть что-то типа обтюратора от ППст, П-6, ... , а необходимую амортизацию добирать другими пыжами под пулей.
Byxou Ded
Если забить на освинцовку ствола,нормально летит на 1.7г 92го,требовать от стоппера кучности целевой пули,бред.
Что есть бред, каждый понимает по своему. По мне так 20-ка и стоппер вещи далекие друг от друга. Тем более, вот тут к примеру forums/ic...97/1729 , forums/ic...97/1729 стоппер вижу, а тут вот //img.allzip.org/g/171/misk/16604063.jpg , //img.allzip.org/g/171/misk/16604080.jpg ,
//img.allzip.org/g/171/misk/16604095.jpg , //img.allzip.org/g/171/misk/16604099.jpg нет. Если пуля не раскрыла заложенную в нее экспансивность, значит она была не разогнана до требуемой скорости.
У нас один егерь с МЦ20-01 Рекордовской Стрелой стреляет. На сотку в ведро стабильно попадает и другого не желает.
Gera-sana 1
Рекордовской Стрелой стреляет. На сотку в ведро стабильно попадает и другого не желает.
примерно метров с 80 рекордовская стрела в 16к попав лосю в лопатку не смогла ее пробить, все решило попадание из второго ствола другой пулей.так что попасть и остановить разные вещи.
Pulver
Gera-sana 1
примерно метров с 80
С этой дистанции и другая все решила больше случайно. Поэтому об этом и речь
Gera-sana 1
попасть и остановить разные вещи.
Byxou Ded
Pulver
а тут вот //img.allzip.org/g/171/misk/16604063.jpg , //img.allzip.org/g/171/misk/16604080.jpg ,
//img.allzip.org/g/171/misk/16604095.jpg , //img.allzip.org/g/171/misk/16604099.jpg нет. Если пуля не раскрыла заложенную в нее экспансивность, значит она была не разогнана до требуемой скорости.
Упал на месте,значит стоппер 😊По факту,там было попадание в деревяшку по пути до цели,расковырял потом пулю,в воронке были фрагменты коры.
Byxou Ded
Pulver
Если пуля не раскрыла заложенную в нее экспансивность, значит она была не разогнана до требуемой скорости.
На дистанции 25-30м раскроется и на этой навеске,да и тут скорее всего раскрылась бы.Если читали посты ,там человек писал,про остатки дерева в пуле,я ответил,что кость.Позже расковырял пулю,там действительно кусочки коры в воронке,так что пуля отработала на 5+,не изменила траекторию,зверь лёг на месте.



Насчёт того,что стоппер в 20к не комильфо,если стрелять в жопу,то никакой стоппер в любом калибре не поможет.

venture
Останавливающий потенциал этой пули огромный, но всё это должно прекрасно работать на небольших дистанциях, метров до 30-40, ну, до 50-ти максимум, имхо. Ну, а дальше - это просто пуля. Отличная пуля!
vovik5413
а ктоньть слышал - шыпит она, иль свистит, летя?!?!? 😊
venture
vovik5413
а ктоньть слышал - шыпит она, иль свистит, летя?!?!? 😊

Я меня летит молча! 😊 А чего - должна?! Значит, опять чего-то не так делаю.. 😊

Byxou Ded
venture
но всё это должно прекрасно работать на небольших дистанциях, метров до 30-40, ну, до 50-ти максимум, имхо. Ну, а дальше - это просто пуля. Отличная пуля!
Согласен на все 100% 😊
vovik5413
шыпит она, иль свистит, летя?
у меня летают молча 😛
vovik5413
От стрелка - не слыхать 😊
Авот када в кавоньть промазале - вот этот ктоньть - чо грит - свистит или чо?!?!?! 😊
ПашкаРзн
Дять Воф, если в каво ньть и промазали, то вопрос в другом, если там на двух ногах, то можно и самому свист услышать, да ещё и крепких слов в догонку. А если на четырёх, то точно не скажет, ибо фиг там догонишь уже.
А эт уже как в простоквашино было, полдня бегал чтоб сфоткать, и ещё день буш бегать чтоб отдать снимок
Санёк62
Для тех кто не желал или боялся стрелять калиберной Ш-Ш мы и создали подкалиберный стоппер - пулю Б-Ш (Булава-Ш)
И где на неё посмотреть?
vovik5413
вота

Апсматрись 😊
"тюнинх" - мой... кодовое название "стоппарнулся в молодых липах"

Киномеханик
На каком снаряжении пулю Б-Ш подкалиберную
удалось запустить с кучными результатами?
Следопыт 1981
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!Мастеру отдельное спасибо за его работу!Пулей Ш-Ш отлитой с помощью изделия Алексея был добыт предновогодний секач весом 112 кг с первого выстрела и оставшийся на месте.
venture
Померил сегодня Ш-Ш 16к:по телу 15,4, по пояскам 17,0. Надо бы тело уменьшить до 15,0.
Всех с наступающим! Здоровья и успехов!
С уважением,
Sergei69
Следопыт 1981
Пулей Ш-Ш отлитой с помощью изделия Алексея был добыт предновогодний секач весом 112 кг с первого выстрела и оставшийся на месте.
С Полем!
Следопыт 1981
Sergei69
С Полем!

Спасибо!!!

Sergei69
Следопыт,снаряжение патрона каков? 😊.
Следопыт 1981
Капсюль КВ-209.Пуля ШШ-4, гильза cheddite 12x70, Сокол 2,1, закрутка.Пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 (H-20 Био).Ружье Benelli M2 Comfortech Camo.
Sergei69

Понятно, спасибо!
Следопыт 1981
crow_02
всех с новым годом! объясните мне, недалекому, это нормально, что пуля ш-ш в 12 к массой 37.5гр при прохождении через насадок "цилиндр" застревает в конце.. застревает первый поясок, я как понимаю, он должен сжаться?

Сожмется!Не пареживайте!!!

Pulver
Следопыт 1981
КВ-209.Пуля ШШ-4, гильза cheddite 12x70, Сокол 2,1, закрутка.Пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 (H-20 Био).
Какая-же интересно скорость была у этого патрона!? ИМХО, даже с учетом, что Сокол там нормальный у пули при такой сборке нет и 400 м/с.
xant-1966
Какая-же интересно скорость была у этого патрона!?
370-375
Следопыт 1981
Скорость не замерял!Зверь был добыт с 40 метров бегущий на махах!
BelViP
На каком снаряжении пулю Б-Ш подкалиберную
удалось запустить с кучными результатами?
Сегодня попробовал наконец Булаву-Ш в 12 калибре. Ружье Бекас-авто, насадок-цилиндр,на дворе -3, ветер 3 м\с, дистанция 50 м., упор-бипод.
Варианты были подготовлены следующие:
1.Гильза Позис 12х70, КВ-209,порох Ирбис-Охота-35 с градацией 1,9; 1,95; 2,0 и 2,05 гр.,закрутка.
Результаты на Ирбисе разочаровали, 1,9 ниже на 24 см., 1,95 на 18 см., 2.0 ушли ниже точки прицеливания на 12 см,причем отдача уже на грани, только 2.05 пришли рядом в среднем 4 см.,но отдача "конская".
Вывод: Ирбис сгорает весь, в стволе чисто, но не рассматривается.

2.Гильза Позис 12х70, КВ-209,порох М92S, сделал всего 2 навески-1,95 и 2,0 гр., закрутка.
Начал с 2.0 гр.,увод сильно влево и разброс, не понравилось,а вот 1.95 гр.показал между центрами пробоин 3,5-4 см. Взял на вооружение, буду колдовать.В планах запустить те же 1,95 гр. с насадком 0,5 и для пробы еще с короткого ствола.

Кроме этого, в рамках эксперимента запускал Ш-Ш в 12 к. на М92, гильза Позис, КВ-209,порох, рязанский обтюратор,картонная прокладка, пуля на Азотовском хвосте, закрутка, из того же ствола и при тех же условиях:
- 1,9 гр. сильно вниз, см на 30
- 1,96 гр. внизу на 15 см
- 2,0 гр. рядом с СТП, наименьшее 2,5 см, наибольшее 8 см.
- 2,05 уже стало раскидывать на 10-12 см.
В стволе чисто, все сгорает.

на 2,3 гр. Сокола Ш-Ш полетела в 4.5 см в среднем от СТП, 2,45 гр.раскидало см на 30,и пинается здорово, в стволе срачушник.
Все стреляные гильзы целые, раскрылись после закрутки ровненько, ничего не оторвало (писали много, что Позис с Ш-Ш отрывает куски), капсюли не дутые.

venture
Шаг 0,05, имхо, самый оптимальный при пристрелке.
лесник@
Сегодня знакомый стрелял калмыкских рыжих коров в колхозе ШШ 20 калибр троечка.Расстояние метров 15. Заказывал здесь. Падают сразу и не пытаются встать, что было с Полева. Очень интересная и бюджетная пуля.
Sergei69
Продолжил отстрел с ИЖ-43.12х70.Гильза-Чеддит. капсуль- сх 2000. порох М-92-1,95.Ш-Ш-4.правый ствол. Дистанция-50м.
Sergei69
Следопыт С Днём Рождения!Здоровья! Удачи! Благополучия!Метких выстрелов!
PremioVod
Sergei69
Дистанция-50м.
Отличная кучность для 50 метров
Следопыт 1981
Sergei69
Следопыт С Днём Рождения!Здоровья! Удачи! Благополучия!Метких выстрелов!

Спасибо огромное!!!

Старый Мазай
У меня ПШШ четверка с зеленым хвостом (брал у ТС) всегда летит со свистом.
vovik5413
Старый Мазай
всегда летит со свистом.

Воооот 😊
Яжгрил, свистеть должна, сам слышал, метров в 15 от меня фронтом прошла - фиуфиуфить - блямс/шмяк 😊

карнотавр
Особенности конструкции вот и свистит.Пусть свистит на полет не влияет.
vovik5413
Чё ты - свистит и свистит... это я к слову спросил 😊
Явот, наконец, не на конец, а наконец, пульку в 12 калибре примостил идеальненько на идеальненький хвостовик...
Да и в 20 примастырил на чудесненький хвостик... но в 20 получилось технологически и посложнее, и на вид поубожественнее... но мне нравится.
Главное для меня - более классически выглядят... и снаряжать можно классически.
(фотки может завтра накладу... Вентуре слал ММSку - аонмолчит)
venture
(фотки может завтра накладу... Вентуре слал ММSку - аонмолчит)

?? Владимир, прости, но не получал...

vovik5413
venture

?? Владимир, прости, но не получал...

Ай,ай, йа так и подумал - мэмэски не настроены?
Тама Ш-Ш на хвосте Контарева на болте, собранная в гильзе - ой-йой-ой, какая красотищща!!! 😊 Вобщем , твоя идея с пыжом - и болтом, только пыш , ну, оччень правильный 😀 Все склейки на клеях,замазках и прочей лабуде с саморезами - не "пошли"

карнотавр
Владимир , а отстрел был твоего изобретения? Патент поди будешь оформлять?Кстати пыж Контарева очень неплохая база и его свойства довольно таки высокие.Даешь изделие 5413 в массы!
venture
Я постараюсь на этой неделе проверить одну идею от RW1AW, если сработает, то все будут рады. Но мне, чой-то, пока в это не очень верится.... Хотя, в свое время, на Гуаланди я сам до этого додумался и всё работало четко.
А хвост Контарева - так это только для 12-го. Пошел он в жопу, без него справимся.
Санёк62
А хвост Контарева - так это только для 12-го. Пошел он в жопу, без него справимся.
Михаил...наверное пошёл он в патентное бюро и без него всё получится. Так наверное лучше будет.
Хотя, в свое время, на Гуаланди я сам до этого додумался и всё работало четко.
Можно подробнее,хотя бы в личку.
AS 34
Санёк62
Можно подробнее,хотя бы в личку.

Зачем в личку? Ждем деталей, даже если пока только идея...

Pulver
AS 34
Ждем деталей, даже если пока только идея...



Идея, искать возможность литья своего, подобного хвоста для Ш-Ш.

А амортизацию в патроне набирать пробковыми пыжами.
venture
Я, всё-таки, сначала проверю, подождите чуть-чуть... 😊
Suseren

Pulver
Дмитрий, Buscioni от гуаланди подойдет?
http://www.gualandi.it/en/prod.../base_wads.html
полтора рубля всего
Pulver
Buscioni от гуаланди подойдет?
А как его фиксировать? Если на пуле отливать хвост и насаживать на него, это перенесет центр массы взад, что вряд ли положительно скажется на пуле.
Suseren
хм... ну тоже верно...
или болтом с опы
Pulver
Suseren
болтом с опы
Как вариант, для эксперимента можно попытаться через такую клипсу http://www.krepauto.ru/image/c...185-500x500.jpg саморезом через голову как и БИО по "классике".
Suseren
Как вариант, для эксперимента можно попытаться через такую клипсу http://www.krepauto.ru/image/c...185-500x500.jpg саморезом через голову как и БИО по "классике".
это донный пыж, незнающий менеджер заказал партию как пыжи )))
так что можно вытащить из гильзы и попробовать
venture
Как вариант, для эксперимента можно попытаться через такую клипсу http://www.krepauto.ru/image/c...185-500x500.jpg саморезом через голову как и БИО по "классике".

Гдеж ты ее раскопал... 😊 Именно такую и искал, безуспешно.

vovik5413
Идея литья... я бросил её - не потяну... нашёл завод, но там цена 120 руб шт получается... нафик...
С 20 и 12 я решил... осталось стрельнуть... но интуиция подсказывает - будет зашыбись 😊
НО есть одно "НО" - это не в свете религии производителя 😊
Только меня как реЛОДЫРЯ всё устраивает... впрочем, надо бухнуть, тоисть, бахнуть, потом арать.


В 12 сборка вообще идеальная - болт находится почти весь впереди сборки, не нарушая баланс... гайка утоплена в экспансивной полости а болт с шайбой почти у дна пули цепляется за хвостовик. Болты укорачиваются дремелем (на фото - неотрезные 😊)
В 20 , там болт фигово - идёт во всю длинну хвоста
Gennadij13
Хвост от контейнера лепесток http://www.ribalka-i-ohota.ru/...adki-/c709.html
venture

НО есть одно "НО" - это не в свете религии производителя

Если Вы имеете ввиду уважаемого AS34, то у него выбор невелик, его практически нет.
Если Вы про контаревский хвост, то согласно его патента, любая пуля пристыкованная к его хвосту будет уже называться его пулей. А оно надо тому же AS34?

vovik5413
venture

Если Вы имеете ввиду уважаемого AS34, то у него выбор невелик, его практически нет.
Если Вы про контаревский хвост, то согласно его патента, любая пуля пристыкованная к его хвосту будет уже называться его пулей. А оно надо тому же AS34?

Вононочо, Михалыч... 😀

Явотчоподумал... Хвосты я купил легально... причом, просто хвосты...
Воооот... значит я могу с ими делать чо хошь, правильно?!?!
А то, что я воспользовался изделиями (или частями изделий) Уважаемых форумчан, для удовлетворения своих лодыревых делишек -, дык, усё оплачено, не своровано, всё чики-поки.
Тоисть, да, - на поток это не поставить... Тоисть, я не собираюсь - это раз... а то, что Уважаемые не "собираются" - это ИХ дела - это два.
С удовольствием буду ждать и хвосты Пулвера... и буду хулюганить 😀

venture
Воооот... значит я могу с ими делать чо хошь, правильно?!?!

Конечно, как частное лицо для собственных нужд. А тот, кто производит для продажи - это уже совсем другое дело.

vovik5413
venture
производит для продажи
не, не, не, нафик, нафик... там пока болтиков накрутисси - абалдеешь за рупь чесаться 😀
Pulver
Gennadij13
Хвост от контейнера лепесток http://www.ribalka-i-ohota.ru/...adki-/c709.html
Он на детских давлениях с дробью-то не работает - https://i2.guns.ru/forums/icons...963/1963377.jpg
vovik5413
С удовольствием буду ждать и хвосты Пулвера...
Я вроде ничего не обещал?! Просто показал свою концепцию хвоста, который может быть и другим.
У меня нет сейчас для это возможности. Человек которому мог бы это дело поручить и который раньше занимался литьем обтюратров и стаканчиков для нашего коллектива два инсульта перенес ...
Но искать какой-либо готовый вариант буду. С ирокезом из БИО пыжей Ш-Ш мне не интересна. Чтоб весь ее потенциал раскрыть ее как Бреннеке Сильвер надо до 440-450 мысов разгонять.
АнтохаЭтоЯ
Мужики, поискал, а не нашёл с ходу, где взять отдельно пыжи гуаланди, под Ш-Ш 12 калибра.
Просто появилась возможность взять за реальные деньги пулелейку Ш-Ш под гуаланди или под наш пыж,а пыжей гуаланди что-то не нахожу. Хочу именно под них.
Может кто подскажет? Или ссылочку дайте.
Wiky
АнтохаЭтоЯ
Мужики, поискал, а не нашёл с ходу, где взять отдельно пыжи гуаланди, под Ш-Ш 12 калибра.
forummessage/329/19
Продавец - ОЧЕНЬ красивая девушка, чемпионка 😊
АнтохаЭтоЯ
Wiky
forummessage/329/19
Продавец - ОЧЕНЬ красивая девушка, чемпионка
Спасибо 😊 Отписал ей уже.
Sigikta
Приветствую всех!
Ребята подскажите пожалуйста с какой навески пороха начать пристрелку пули Булава-Шок ? Порох Сокол,12 кал. Чевой то я в растерянности 😊
Sergei69
Sigikta
с какой навески пороха начать пристрелку пули Булава-Шок ? Порох Сокол,12 кал. Чевой то я в растерянности
Начинать с 2г.и прибавлять по 0,05г.Сокола.
Sigikta
Спасибо! Буду пробовать.
Gera-sana 1
Булава-Шок 12к порох ирбис 2.1 закрутка температура -5 блин выстрел неполноценный кокой то буду пробовать еще
Pulver
Gera-sana 1
Булава-Шок 12к порох ирбис 2.1 ....... буду пробовать еще
Поаккуратнее, а лучше вообще не надо с 32г порохами на пулях таким весом с такой малой амортизацией.
Sigikta
Pulver
Поаккуратнее, а лучше вообще не надо с 32г порохами на пулях таким весом с такой малой амортизацией.
Поясните пожалуйста,а то ничего не понятно что вы хотели сказать?
Sigikta
Sergei69
quote:
Sigikta

с какой навески пороха начать пристрелку пули Булава-Шок ? Порох Сокол,12 кал. Чевой то я в растерянности

Начинать с 2г.и прибавлять по 0,05г.Сокола.

Ещё вопрос если позволите... Начну с 2 грамм, а на какой навеске остановиться? Ибо думаю для этой пули 2.3 уже через чур будет.
Pulver
ничего не понятно что вы хотели сказать?
Ирбис достаточно шустрый порох, уровня 32-34г по дроби и не особо подходит для 34г пули с очень малым ходом амортизации. Под Булава-Ш из наших лучше взять порох помедленнее, Сунар-42 или Сокол.
Pulver
Sergei69, вы когда кого-то цитируете ... смотрите на чью буковку "Ц" жмете.
Sergei69
Sigikta
Начну с 2 грамм, а на какой навеске остановиться?
Тут всё индивидуально,смотреть кучность,отдачу.
Sergei69
Pulver
Sergei69, вы когда кого-то цитируете ... смотрите на чью буковку "Ц" жмете.
Виноват,исправил.
harwester
Ну отлично ШШ 20 кал. по мясу себя показала!
Зверик опосля нее лег, правая передняя нога болталась на шкуре, отбитое легкое было такого цвета, как печень. Аккуратно разошлась на три части, хвостовика не нашел. 1,5 гр. Мс92 для сайги явно мало, будем добавлять.
Sergei69
harwester
Ну отлично ШШ 20 кал. по мясу себя показала!
С Полем!А что за зверёк?
Byxou Ded
Sergei69
А что за зверёк?
Присоединяюсь к вопросу,ну и дистанция интересна.
harwester
Козлик, дистанция 50 м. Почему думаю 1,5 граммов маловато - не перезарядилось, гильзу закусил затвор. Был легкий морозец еще. И чисто визуально, при пристрелке заметно было, что по сравнению со славным изделием Виктора Ивановича (туда я закладывал 1,7), булька ШШ медленнее летит.
И, таки да, дело было через парадокс. Свинцовую часть пули осаливал, свинцевания почти нет.
Byxou Ded
harwester
Козлик
За что зверушку стоппером? 😊
harwester
1,5 граммов маловато - не перезарядилось,
Судя по тому,что раскрылась на такой дистанции,не так уж и мало.А почему остановились на этой навеске?
harwester
Byxou Ded
Судя по тому,что раскрылась на такой дистанции,не так уж и мало.А почему остановились на этой навеске?

1.В порядке испытательных экспериментов.
2.По рекомендации того же уважаемого мной В.И., где-то мелькнула, 1,5 для двадцатого. На газоотвод явно надо добавлять.

Byxou Ded
harwester
где-то мелькнула, 1,5 для двадцатого
Мне сразу советовали 1.7 92го,снизил до 1.5 потому как освинцовка на 1.7 конкретная,к тому же СТП совмещал на "Севере" гладкого с нарезным,на 1.5 самое оно,хватает и крупным копытным.
Вам спокойно можно добавить,если куча не расползётся,тут были результаты на 1.7,про освинцовку человек правда ничего не писал.
harwester
Если осаливать, освинцовки почти нет. Ну и с составом свинца может угадал. Осалка - парафин - тугоплавкий животный жир, типа бараньего, в соотношении 3:1. Можно еще попробовать автомобильное пушечное сало.
Byxou Ded
harwester
Если осаливать, освинцовки почти нет. Ну и с составом свинца может угадал.
Пульки от производителя.На 1.5 92го ствол чистый,1.6 тоже,на 1.7 конкретная освинцовка.
vovik5413
Красьте пулю автоэмалью... Сушите... и заряжайте...
Всё бы Вам, господа, сало с водовкой 😀
harwester
vovik5413
Красьте пулю автоэмалью... Сушите... и заряжайте...
Всё бы Вам, господа, сало с водовкой 😀

А як жеш бэз сала щирому хохлу!
А вот про автоэмаль впервые слышу! Аэрозольную тоже можно?

Wiky
harwester
А як жеш бэз сала щирому хохлу!
А вот про автоэмаль впервые слышу! Аэрозольную тоже можно?
Но ненужно. Эмаль обязательно в стволе сколется, и неизвестно как себя поведет. Может, и как абразив сработает. Остатки эмали при сгорании тоже пользы не принесут. Лучше осалка. Обратите внимание - нигде в мире пули для стрелкового оружия не красят, но осаливают.
Любители красить - пусть красят яйца. На Пасху.
venture
Обратите внимание - нигде в мире пули для стрелкового оружия не красят, но осаливают.

Ну, да: Бреннеке бронза, зеленая, красная...

RW1AW
venture
Бреннеке бронза, зеленая, красная...

Покраска бывает разная 😊
например порошковым полимером...
Держит большие механические нагрузки и высокие температуры...толщина покрытия от 0.05мм до 0.5мм...
Кстати ведущие пояски арт.снарядов автоматических пушек тоже имеют похожее полимерное покрытие...уменьшает трение, повышает начальную скорость и увеличивает живучесть ствола.
Тоже применяю...в ряде случаев при экспериментах с ленинградками.

Wiky
RW1AW
Тоже применяю...в ряде случаев при экспериментах с ленинградками.
С Днем Рождения! Согласен, для стальных подкалиберных имеет смысл, для снижения коррозии. А для бесконтейнерных свинцовых какой смысл?
RW1AW
ведущие пояски арт.снарядов автоматических пушек тоже имеют похожее полимерное покрытие
Полиариатная смесь с добавкой фторопласта/тефлона? Это как бы не автомобильная эмаль ни разу.
venture
Ну, да: Бреннеке бронза, зеленая, красная...
На сайте Бреннеке написано, что это специальное покрытие, уменьшающее трение в стволе и истирание пули. Краска в авто-магазине такими же свойствами обладает?
vovik5413
Не хочите - не красьте 😊
Ищите свои полиартритные с добавкаме 😀
Byxou Ded
vovik5413
Красьте пулю
Смысл в покрытии есть только для разгона,а мне и этих скоростей хватает.На родном хвосте разгонять не вариант,так что геммор с рукоблудием не про меня.Тем более,что кучи кучные,а лоси и козлы там всякие,с кабанами,падают у людей.
RW1AW
Wiky
На сайте Бреннеке написано, что это специальное покрытие, уменьшающее трение в стволе и истирание пули.

Смысл покрывать свинцовую пулю полимером есть только в в плане уменьшения освинцовки...при скорости более 450 мысов свинец начинает течь уже в канале ствола...со всемы вытекающими последствиями.
Для твердотельных пуль, которые можно разогнать до больших скоростей, чем свинец это интереснее...но здесь необходимо учитывать конструктив используемого оружия и его возможности ( в том числе и длину переходного конуса - патронник-ствол ) и отсутствие ДС - т.е пока оттестировал работу с сверловкой цилиндр в 28 калибре при безконтейнерном снаряжении ленинградок покрытых полимером в этом калибре. Патронник Маузера 98/28 позволяет работать на повышенных давлениях. ( как раз на видео в теме ленинградок и показана работа именно безконтейнерного снаряжения 😊 )
В варианте разгона ленинградок в 28 калибре ( ПРИ ДЛИНЕ ПЕРЕХОДНОГО КОНУСА 2.6мм )и безконтейнерном снаряжении удалось получить начальную скорость 580 - 587м /сек при кучности 25-28мм на дистанции 100м


p.s Прошу прощения у ТС за фото не по теме...
Если не в масть - можно потереть
Просто покраска и покрытие полимером - это разные вещи...зацепил вопрос в теме ( в хорошем смысле этого слова )
p.s
КВ не "выдувает", подутия юбки тоже нет

...ствол чистый, пробоины на мишенях на полтине и сотке - без заоваленности.

Byxou Ded
RW1AW
покрытие полимером
Для свинцовой пули я так понимаю всё равно есть предел,по скорости и давлению,произойдёт деформация и соответственно ухудшение кучности и т.п.
Есть ли смысл со всем этим заморачиваться,для стоппера?Тем более уже появилась Булава-Ш для стоппарнуть подальше.
RW1AW
Не совсем понимаю выражение - "стоппарнуть подальше в гладком"...
хотя имею опыт применения на охотах нарезного с тяжелой оболочкой или полуоболочкой в калибрах 308, 30-06 , 8 и 9мм
Для меня важно, чтобы пуля в гладком на дистанции до 100м включительно имела достаточно энергии для поражения зверя ( "выносила" позвонок, пробивала лопатку, лобную кость и калкан, работала сквозь подрост и патрон работал стабильно по климатике.
Похоже - это начинает получаться даже в подзабытом 28ом калибре.
Наши деды добыли в этом калибре зверя больше...нежели мы в нарезном и гладком вместе 😊
Byxou Ded
RW1AW
Не совсем понимаю термина "стоппарнуть подальше в гладком"
Тут народ заморачивается за низкую скорость на 1.5 92го в 20к,мол не раскрывается потенциал этой пули на "детских" навесках.Выкладывал фото работы по лосю,на 50 м пробила лопатку и застряла на входе во вторую,лось упал на месте стрела.Пуля не раскрылась,хотя скорее дело было не в низкой скорости а в том,что по пути попала по веткам и насобирала в воронку коры и дерева,траекторию не изменила.Тут мнения и разделились 😊Мне нормально,для некоторых не очень,мол нужно,что-бы раскрывалась чуть не на 100 м,как то так.
venture
Пуля не раскрылась,хотя скорее дело было не в низкой скорости а в том,что по пути попала по веткам и насобирала в воронку коры и дерева,траекторию не изменила.Тут м

Вы уже не первый раз это пишете. Неужели и впрямь считаете, что дело в этом?!

harwester

Изначально RW1AW
Наши деды добыли в этом калибре зверя больше...нежели мы в нарезном и гладком

Красота на фото неописуемая!

Wiky
"Наши деды добыли в этом калибре зверя больше...нежели мы в нарезном и гладком"

И насчет калибра и пуль не заморачивались. Просто зверь был. Во много раз больше, чем сейчас. Тогда рогатинами медведей больше закололи, чем ныне из огнестрела...

Byxou Ded
venture
Неужели и впрямь считаете, что дело в этом?!
В чём именно?Если за низкую скорость,так это не моё мнение,мне и дичи хватает.Если за забитую воронку,то сам автор это утверждает.
Sergei69
Byxou Ded
на 50 м пробила лопатку и застряла на входе во вторую,лось упал на месте стрела.

Самое главное,что лёг на месте!Да на полтос,да с 20ки!

Mail.w
Мне досталась мц20-01 и лейка ш-ш с кабельным свинцом ... подскажите пожалуйста сколько сокола сыпать на 27 грам пули
Mail.w
Мне досталась мц20-01 и лейка ш-ш с кабельным свинцом ... подскажите пожалуйста сколько сокола сыпать на 27 грам пули

------
Mail.w

Mail.w
Уважаемый AS35 наконец нашел время отлить Ваших пуль качество супер хоть лил сконсервной банки ....в12к на соколе 2'3 пк фетер 24 обрезанный полетел на 50 отлично ав20к 1.45 не очень хорошо кучи нет вообще ...может кабельный свинец очень мягкий...вопрос какой свинец используется для производства пуль
AS 34
Mail.w
Уважаемый AS35 наконец нашел время отлить Ваших пуль качество супер хоть лил сконсервной банки ....в12к на соколе 2'3 пк фетер 24 обрезанный полетел на 50 отлично ав20к 1.45 не очень хорошо кучи нет вообще ...может кабельный свинец очень мягкий...вопрос какой свинец используется для производства пуль

А почему AS35 то???, давайте лучше без цифр...))) Просто AS

В 20 калибре хвостовик (пластик) от Позис не лучшим образом подходит для точного полета, но других вариантов (доступных) пока нет. Отсюда вывод - ищите приемлемую навеску пороха для пули и само собой не лейте Ш-Ш из мягкого свинца. Мягкий свинец нужен для экспансивных пуль, чтобы они смогли открыться (увеличить диаметр) в плоти.
Пуля Ш-Ш имеет "разрезы", и ее в целях повышения кучности, снижения освинцовки ствола и самое главное в целях повышения убойности стоит лить из твердого сплава

Поймите главное - пуля Ш-Ш работает по другому. Ей не надо ломать кости, пробивать зверя на сквозь и т.д. Ш-Ш стоппер и она блокирует подвижность животного за счет широты площади разлета сегментов! Разлет шире - нервных окончаний задевает больше! Зверь обездвиживается на короткий промежуток времени. Быстрый контрольный выстрел и трофей добыт.
Если использовать мягкий свинец, то Ш-Ш менее эффективна и напоминает действие экспансивной пули

Mail.w
Понял а где же жесткий свинец содержится в авто грузиках или в аккумуляторах
Mail.w
А хвостовик я из чедита пк—18—23 делаю срезаю лепестки
AS 34
Mail.w
Понял а где же жесткий свинец содержится в авто грузиках или в аккумуляторах

В аккумуляторах. Но в чистом виде не надо, начните с пропорции 50/50

AS 34
Mail.w
А хвостовик я из чедита пк-18-23 делаю срезаю лепестки

Чедит - это лучше Позиса по качеству пластика (хвоста) для Ш-Ш, но вопрос центровки сразу выходит на первый план.
Я бы ради эксперимента отстрелял пулю на родном хвосте)

venture
"Терзали меня смутные сомнения..."(с) 😊. Насчет того, что пуля при попадании на 3 осколка. Мне представлялось, что раскроется цветком. Короче, решил проверить. Туши в меня под рукой не оказалось 😊, поэтому наскоро собрал "пулеуловитель" из того, что было под рукой. Взял бумажный крепкий пакет, туда плотную пачку газет сантиметров 25, за ними, для страховки, две доски по 40мм. Ну, и бахнул из ИЖ-18 16-го калибра на 25 метров.
Патрон с пулей Ширинского-Шихматова от уважаемого AS-34 с привернутым болтиком М3 пробко-войлочным пыжом 15мм:

venture
Входная дырка на лицевой стороне "пулеуловителя" подтверждает, что пуля пришла четко, без завала:
Mail.w
А центровка получились изумительно так как у 20 поясок Нижний повыше и она встает чётко и саморезиком...что про 12 к сказать не могу надо пк срезать чётко и шилом центровать фото позже пришлю
venture
Ну и, собственно говоря, выстрел. Попал! 😊
Пакет, конечно разорвался, доски позади газет повылетали, одна из них расколота пополам (первая), вторая - целая. Первая доска пробита наполовину и видно, что пуля туда пришла раскрытой. Бумага сильно првреждена, в труху. Видно, что пуля начала раскрываться, заглубившись примерно на 10см. На выходе из пачки газет дыра, на взгляд, сантиметров 6-7:

Нашлась и пуля. Как мне кажется, один фрагмент из 3-х куда-то улетел:



На осколки, всё-таки, не разделилась, хотя эксперимент, может быть, и некорректный. Но экспансивный эффект налицо: МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ.
Всё!

AS 34
Попробуйте теперь в канистру с водой, если туши нет...
Осколки "полетят" только в плоти или в воде, а в дереве, и как теперь видим в газетах, пуля просто деформируется)
venture
AS 34
Попробуйте теперь в канистру с водой, если туши нет...
Осколки "полетят" только в плоти или в воде, а в дереве, и как видим в газетах, пуля просто деформируется)

Может по-всякому выйти и по плоти, но надрезы работают. Вывернуло ведь пулю наизнанку по надрезам. Мало? 😊 Не сомневаюсь в эффективности по плоти.

kurun 1
https://m.youtube.com/watch?v=kpbcUHhE9Ig
Отстрел по канистре
Byxou Ded
venture
Вывернуло ведь пулю наизнанку по надрезам
Пули покупные или сами лили?Ну и фотку сборки если можно.
venture
Byxou Ded
Пули покупные или сами лили?Ну и фотку сборки если можно.

Покупные. Привернул комбинированный войлочно пробковый пыж 15мм на болтик 3мм, головка болтика конусная в выемке головы пули. Гаечкой притянул к пыжу. Два пыжа пробковых по 6мм, обтюратор. На фото патрона можно разглядеть.

Mail.w
Добрый день AS простите что надоедаю про свинец а грузики с колес тоже мягкие ???
AS 34
Mail.w
Добрый день AS простите что надоедаю про свинец а грузики с колес тоже мягкие ???

Грузики не имеют стабильной твердости, но они лучше, чем кабельный свинец.

vovik5413
Из серии моделист-конструктор-шаловливые ручки:
Точно так же вместо головы Ш-Ш 12 калибра, привинтил голову Ш-Ш 20 калибра на хвостовик Контарева... Прямо так без обкладок всяких стреляем из 12 калибра, тсзть, подкалиберной Ш-Ш... Что удивительно - ЛЕТИТ 😊
Теперь жахну головой Ш-Ш 16го из 12го 😀
Азамат102
Всем привет.
Извините,если дублирую вопрос.
Полетит ли данная пуля через чок?
В частности интересуют в 20м и 12м калибре(САЙГА 20 с постоянным чоком и МЦ2112)
Заранее спасибо
AS 34
Полетит ли данная пуля через чок?
Надо пробовать. А если хотели спросить не повредит ли ствол пуля, то ответ - не повредит
vovik5413
у их тама , кажысь, 0.9 чоки 😊
Эт нада додуматься такие ружьи выбирать - ужасть 😀
Byxou Ded
vovik5413
у их тама , кажысь, 0.9 чоки
И что?ТОЗ-34,стрелял с обоих стволов,полёт нормальный.
harwester
Byxou Ded
И что?ТОЗ-34,стрелял с обоих стволов,полёт нормальный.

Диаболой стрелял, полёт был нормальный, а потом треснула пайка на стволах... 😞

venture
Тоз-34 бывают разные: есть 0,5/1,0, а есть 0,7/1,2. Мерить надо фактически, паспорт и маркировка на ружье бывает ни о чем.
AS 34
harwester

Диаболой стрелял, полёт был нормальный, а потом треснула пайка на стволах... 😞

Почему Вы привязываете некачественную пайку к пуле? Или Вы стреляли магнум навесками?
Если есть проблемы с пайкой, то они рано или поздно проявят себя... И никаких чудес

AS 34
venture
Тоз-34 бывают разные: есть 0,5/1,0, а есть 0,7/1,2. Мерить надо фактически, паспорт и маркировка на ружье бывает ни о чем.

Давайте проще картину осветим.

Ствол ТОЗ-34 18,5 мм. Чок примем 1,2 мм
18,5-1,2=17,3 мм. Выходной диаметр на чоке 17,3 мм. Тело Ш-Ш в 12 калибре 16,2 мм
Есть запас 1,1 мм! Пояски 18,5 мм обожмет без проблем до 17,3 мм.


Бах65

vovik5413
Что удивительно - ЛЕТИТ

Куда?

Азамат102
Я ни разу не стрелял калиберными,вот и решил спросить.

Надо пробовать. А если хотели спросить не повредит ли ствол пуля, то ответ - не повредит
ДА.и это хотел спросить.
Хотел бы услышать от людей,которые действительно стреляли такими пулями и желательно из этих ружей
harwester
AS 34
Почему Вы привязываете некачественную пайку к пуле?
Виноват, не уточнил. Диаболой самодельной. Дело было в начале 90-х.
ТОЗ-34 была с сужениями 0,5 и 1,0. Магнумами никогда не баловался!
Это вопрос по качеству тозовской продукции. 😞
Запомнились слова одного обладателя элитного изделия ЦКИБа про мою 34-ю, на которые я тогда обиделся: два варианта использования, оба на даче, - либо в качестве подпорки под виноград, либо дерьмо в бочке размешивать.
AS 34
Хотел бы услышать от людей,которые действительно стреляли такими пулями и желательно из этих ружей

Что то не понятен Ваш вопрос...
Мы разработчики этой "современной" Ш-Ш и первые испытания проводили именно на ТОЗ-34.
Далее стреляли из ствола 18,2 мм через полный чок. Это для тех кто считает, что пуля должна от руки проталкиваться по стволу... Все всегда штатно. Разница в диаметре поясков после выстрела, но тело Ш-Ш остается не тронутым

Азамат102
т.е. можно спокойно стрелять?
Как она летит через чок?(имеется ввиду кучность,дальность)
Извините что задаю такие вопросы.В ряды в охотника вступил только в том году осенью
Byxou Ded
Азамат102
т.е. можно спокойно стрелять
Вам уже сказали,стреляйте спокойно
Азамат102
Как она летит через чок?(имеется ввиду кучность
Это больше от конкретного ружья зависит.
vovik5413
Бах65

Куда?

Искать верблюдА 😀

xant-1966
Искать верблюдА
Пока лежит, а то щас встанет и убежит. 😊
Vacia9pilot
Хорошая тема.
Ииванов
Не пошла в 20-ом ни на Соколе,ни на СунМ. Расскалываются и отваливаются п\э пыжи.А Лиман на пробке и СунМ полетел, только просел. Т*-20 С.
С уважением Александр.
Byxou Ded
Ииванов
Не пошла в 20-ом ни на Соколе,ни на СунМ
Тоже на Соколе не полетела,Сунар какая партия?У меня 2.4 на 40 ,всё что ниже 1.7г,порох не сгоревший,на 1.7г нормально,самое оно на 92ом.Если найду партию Сунара побыстрее,попробую,имхуется,что получше будет.
Ииванов
2,45*40. Полопались обтюраторы,пробоины и боком,и полубоком.А РО на Лимане нормально,не лопнули.Вот и думаю - низ обрезать,пару кругляшей пробки и РО. М92 есть,но мало,для особых,таксказать,случаев.
С уважением Александр.
Anatoliy70RUS
расскалываются и отваливаются п\э пыжи

И у меня на морозе тоже самое было в 20 калибре. Ещё думал-гадал почему же в мишени то пусто то густо, пока не нашел лопнутый на две половины пыж био.
У меня в 20ке пуля хорошо полетела на С-42(2,4Х40) при навеске 1,55 гр.

Ииванов
Anatoliy70RUS
У меня в 20ке пуля хорошо полетела на С-42(2,4Х40) при навеске 1,55 гр.



Попробую. Спасибо за подсказку.
С уважением Александр.
Mail.w
У меня в 20ке пуля хорошо полетела на С-42(2,4Х40) при навеске 1,55 гр.
Простите а температура воздуха какая была

------
Mail.w

Mail.w

[B][/B]
Anatoliy70RUS
а температура воздуха какая была

-20℃

Yaha24
Подскажите пожалуйста навеску Сунара 410 под пулю Ш-Ш 20калибра, может кто пробовал.
vovik5413
Yaha24
Подскажите пожалуйста навеску Сунара 410 под пулю Ш-Ш 20калибра, может кто пробовал.

Общая рекомендация стрелков - стрелять баночной навеской. НО, скорее всего на банке "рекомендованная" навеска указана на 12к, и иногда на 16... а на 20 калибр, наверняка, не указана.
Перерасчитайте на стандарт 20го калибра - и стреляйте.
Коэффициент перерасчёта заряда, извините, не подскажу...

AS 34
НО, скорее всего на банке "рекомендованная" навеска указана на 12к

Это Сунар 410..., нет там ничего кроме 410 калибра)
Я в свой Ланкастер 20 калибра могу 3 гр Сунар-410 насыпать, но на простой гладкий не рискнул бы столько вешать

Yaha24
Я правильно понимаю, что Сун.410 более быстрый чем Сокол.
AS 34
Yaha24
Я правильно понимаю, что Сун.410 более быстрый чем Сокол.

Нет, не правильно... Он самый медленный из гладких порохов

Yaha24
Спасибо, что пояснили.
Mail.w
Добрый вечер всем ... подскажите пожалуйста можно ли стрелять ш-ш 20к на пк 12к и 28гр сколько вешать пороха сокола
Mail.w

Mail.w

Vacia9pilot
Поднимем
Санёк62
Достало меня пристреливать длиннохвостые пули Ш-Ш и Комета в 28-м калибре,летят как хотят,не понятные отрывы...... вот решил хвост укоротить и собрать на пыжах "рыжик" и "пробка". Пыжами выбирается высота и под закрутку остаётся нормальные 5-6мм. Стрельнул по одной пульке быстренько и бежать домой,не сезон уже. Результат хоть и единичный,но понравился больше,чем с "родными" хвостами,на 45м. в коробку 40х60 попал куда целил. На весенней отстреляюсь более вдумчиво и с фотками,а пока снаряжусь не торопясь с разными навесками.
Пробный отстрел на снаряжении: M92S 1.2гр.+обт.от контейнера гуаланди+рыжик+пуля=закрутка и всё то же только вместо рыжика пробка 6ммх3шт.

vovik5413
В нашем полку прибыло!
Релодеры всех стран - соединяйтеся!!! 😀
targon14
AS 34
Вот это правильно - продолжайте... А потом смелее дверь открывайте, если постучат. Товарищ придет к Вам - его Опытом зовут)

Я сначала шилом отверстие в пуле развёртывал немного и потом шуруп с небольшим натягом проходил. На зелёном пыже гуаланди есть выдавленные канавки. Они воздух выпускают, если пыж в гильзу плотно входит. Так вот на той стороне пыжа где будет пуля, я эту впуклость выдавливал назад. После этого пуля ровно встаёт на пыж и тут уж если криво прикрутится, то это только из-за того, что шило не под прямым углом в пыж вошло. Собирал без всяких втулок и т.д.

Санёк62
AS 34,не подскажите,слушок прошёл,что Ш-Ш в 28-м больше не выпускаются,это правда? А то заканчиваются,что у вас брал в начале 16-го года. Всё ушло на эксперименты со способами снаряжения.
Ииванов

На комплекты пыжей для 15-ти патронов пошёл войлок с одной стельки 47-го размера (ровный по толщине, 8мм, 40руб за пару).
Спасибо за подсказку по навеске и серии СунараМ уважаемому Anatoliy70RUS. Сам-то я замахивался аж на 1,7г.
С уважением Александр.

venture
Спасибо, Александр!
Очень интересные результаты, и труды - не зря! Только ДВП, конечно, зря пытались.
А вот войлок - отлично, тем более в сочетании с медленным порохом. Высота пыжа, как я понял, 8мм?
vovik5413
Зачёт!
У ... мысли сходятся 😀
Только я собираю на болте: гайка утоплена с головы пули, а болт с шайбой всё это дело стягивает насквозь... мне показалось так надёжней
Ииванов
venture
Очень интересные результат
vovik5413
Зачёт!
Спасибо за оценку.Как раз ориентировался на посты уважаемого vovic )))
Войлок толщина 8 мм, на патрон заряжал 4 штуки (показался рыхловат). Порох--РО--ВП 2шт по 8мм--пуля с прикрученым хвостовиком. Пуля с чашечкой от БИОР 25--ВП 2шт по 8мм--КП 2мм. Всё кроме пульки загонялось во втулку и сверлилось,собиралось в гильзе Рекорд(потуже) саморезом 3*25 с плоской головкой до размеров в общем 33мм(высота головки самореза 2мм). Места под закрутку едва оставалось.
КМК есть смысл повозиться с обрезаным БИОР+пробка. Я положил 3*3мм, места под закрутку также было впритык. Возможно пережал,отсюда разброс.Сегодня разобрал щит,все ПЭ-хвостовики на месте,не оторвались и не полопались.Буду пробовать меньшим количеством пробки,собирать проще,т.к. войлок разный по толщине и плотности - угадывай каждый раз.
С уважением Александр.
Byxou Ded
Пара вопросов возникла,или больше 😊
Ииванов
ПЭ-хвостовики
В чём прикол отрезания обтюратора,только уменьшение общей длины?Из того,что находил после выстрела,перекос происходил именно на "колечке".
Порох как сгорает при таких навесках?У меня меньше 1.6г давал приличный срач в стволе и худшую кучность, при плюсовых температурах.
Ииванов
собирать проще,т.к. войлок разный по толщине и плотности - угадывай каждый раз.
То есть самый кучный и стабильный вариант в топку? 😊Если не для пострелух,собрать 5-10 пульков на год не проблема.
Ииванов
Ни в коем разе не в топку.Стелек надо прикупить побольше да в межсезонье нарезать пыжиков. Биор в необрезаном виде полетел отвратительно,на всех лопнул обтюратор(копчёные),примерно половина отвалилась не долетая до щита.У обрезаных+пробка отрывов хвостовиков не было.РО собирал - все целые и чистенькие. Срач в стволе присутствует,отдача вполне ощутимая,но нечерезмерная. Гильзы в нормальном состоянии,цоколи неподутые,одна лопнула,но это косяк рекордовской(новой)гильзы - была там такая светлая полосочка по стеночке.Капсюли на фото,такое впечатление что подуло - или нормально?
С уважением Александр.
Санёк62
В чём прикол отрезания обтюратора,только уменьшение общей длины?Из того,что находил после выстрела,перекос происходил именно на "колечке".
Так же обрезал нахрен эти длинные пыжи в 28-м. Корячит и рвёт их при выстреле безбожно,от того и разброс сумашедший. А с обрезанными и пробкой-рыжиком нормально летят,да и высота пыжей 20мм.(с учётом остатка био) самое то под закрутку и стабильный полёт. Это для 28-го калибра,в других не пробовал.
Ииванов

Разобрал щит.У ПЭ обломились саморезы 2,5*20,но уже в щите.Вертикальные лапки похоже сжимаются всяк по-своему.

venture
От суррогатных хвостов из био отказался полностью:в обрезанном виде (с вырезанным амортизатором) полетело плоховато, не хватает стабилизации, а с необрезанным био - кучность средняя, но нет веры такому хвосту (держится на соплях, лопнуть может).
Лучше всего у меня пока полетело с фетровым (иск. войлок) хвостом высотой 10мм. Крепил на болтике с гаечкой. Подумывал о саморезе в ж.пу 😊, да и комрад Pulver тоже советовал. Из остатков пуль Ш-Ш, любезно подаренных Vovik, собрал две серии на отстрел: с фетровым пыжом 10мм и с клееным комбинированным (пробка-фетр-пробка) 15мм, с саморезом.
Был удивлен, с каким серьезным усилием саморез вкручивался в тело пули - без удерживания пули клещами (через отрезок гильзы, разумеется) ввернуть не получилось бы. Держит мертво. Пыжи сознательно поджал покрепче - как амортизаторам им бы нежелательно работать, для этого есть дополнительные пробковые пыжи. Посмотрим, что получится. Думаю будет нормально.
В идеале найти бы где хвост от Полева-1 и закрепить шурупом. На дне пули неплохо бы предусмотреть кольцевую выемку для хвостовика, который можно немного укоротить. При этом в нужном месте от этого убрался бы и лишний вес, а то в 16-м калибре почти 32гр - многовато малость. И летала бы она, всем на радость, стабильно и кучно. Но не покупать же для этого П1 и выкидывать саму пулю...

Пуля Ш-Ш от AS34 очень нравится, надо только с хвостом порешать и будет -супер.
markv
venture
[B] В идеале найти бы где хвост от Полева-1 и закрепить шурупом. На дне пули неплохо бы предусмотреть кольцевую выемку для хвостовика, который можно немного укоротить. При этом в нужном месте от этого убрался бы и лишний вес, а то в 16-м калибре почти 32гр - многовато малость. И летала бы она, всем на радость, стабильно и кучно. Но не покупать же для этого П1 и выкидывать саму пулю...
[B]
Тогда уже сразу хвостовик как у П1 лить и сажать прямо без самореза. Быстро и точно.
Комплекты пластика (обкладки и хвост)на 12 и 20 калибр точно есть в Казани, от их пули Стрелка, копии пули Полева-1. На 16 нужно узнавать.

По теме, хотя едва ли кому-то кроме AS 34 это будет актуально. Для Ланкастера: ШШ тройку 29гр 20к снаряжал с навеской 2.0 Сунара-42, давеча проверил через хрон - 4 пули, скорости 552, 563, 558, 561 без оптики на 50м в круг 20см.

Byxou Ded
venture
почти 32гр - многовато малость.
Пуля для охоты,вес достоинство,а не недостаток,всегда удивлял выбор Ш-Ш для пострелух,чутка некомфортная отдача,при стрельбе по бумажкам 😊
Юрий 64
Всем привет. Получил готовые Ш-Ш тройки в 20-м. На Vectan никто не крутил ? Посоветуйте навеску в 20-м.
Ромарио 81
Юрий 64
На Vectan никто не крутил
Слишком быстрый порошок для пули,надо по медленней!
МВ-36 или М 92 сунар 42 либо сокол
Mail.w

Mail.w

Mail.w
Всё.
Последние записи из форума взял для себя .накрутил но не стрелял

------
Mail.w

Mail.w
Записи для себя собирал из форума
Юрий 64
Ромарио 81
Слишком быстрый порошок для пули,надо по медленней!
МВ-36 или М 92 сунар 42 либо сокол

Уже накрутил в 20-м на Vectan 1,2, 1,25 и 1,3. Чем череват быстрый порох для пули ? Где-то видел отчет по отстрелу через хрон. На нобелевском порохе самая высокая скорость.

Byxou Ded
Юрий 64
Чем череват быстрый порох для пули ?
в лучшем случае не комфортным бабахом 😊
Юрий 64
Byxou Ded
в лучшем случае не комфортным бабахом 😊

Не пугайте. А в худшем ??? Кто крутил пули на вектане,рексе,3000 и др. ?

Netboy83
Юрий 64
А в худшем ???
А в худшем превышением давления со всеми вытекающими.
vovik5413
Харэ стращщать - пуля грамотная во всех отношениях и со всех сторон - вылетит в любом случае без последствий... Абиснять пачиму - лень -атвижытесь! 😀
карнотавр
Я стрелял на Рексе -2, Салюте-4, а это считаются быстроватые пороха(не реактивные только) , так вот несмотря на советы снаряжения пуль на медленных порохах снаряжение на более быстрых как ни странно зачастую по кучности дает лучший результат и выстрел субъективно комфортный, да вес пуль не выходит за рамки стандартного навеса дроби. Кстати дымный порох очень быстрым считается, согласно справочной литературе или врут?
Byxou Ded
vovik5413
пуля грамотная во всех отношениях и со всех сторон - вылетит в любом случае без последствий
За пулю никто ничего не говорить,вылетит.Вопрос,в каком состоянии и соответственно куда попадёт.
Юрий 64
Не пугайте.
Никто не пугает.Если целью стоит просто бахнуть Ш-Ш,именно на этом порохе,то почему бы и нет 😛
Юрий 64
Byxou Ded
За пулю никто ничего не говорить,вылетит.Вопрос,в каком состоянии и соответственно куда попадёт.

Никто не пугает.Если целью стоит просто бахнуть Ш-Ш,именно на этом порохе,то почему бы и нет 😛

1. Что может произойти с пулей от "быстрого" пороха ? Теоретики мимо...
2. Цель не "бахнуть", а сделать качественный патрон с высокой энергией. Я думаю нобель от сокола, отличается как мерс от жигулей. Вопрос цены и доступности...

У нас холодно, для качественного отстрела на пластике буду ждать весны.

Byxou Ded
Юрий 64
Теоретики
Ну да,диванные мы 😊
Юрий 64
качественный патрон с высокой энергией.
Темку покурите,может дойдёт,в чём проблема Ш-Ш в 20к и почему "медленные" пороха лучше. И почему вообще,"тяжёлые" заряды разгоняют "медленными" порошками
Юрий 64
Я думаю нобель от сокола, отличается как мерс от жигулей. Вопрос цены и доступности.
Ну так если нет проблем с доступностью к импорту,возьмите 92ой 😊
Ну а так как вы сами с усами,у меня встречный вопрос.
Зачем совета у теоретиков спрашиваете?Вы же сами всё знаете 😛
Юрий 64
Темку покурите,может дойдёт,в чём проблема Ш-Ш в 20к и почему "медленные" пороха лучше. И почему вообще,"тяжёлые" заряды разгоняют "медленными" порошками

120 страниц точно "курить" не буду. Дробь и Полеву шесть лет кручу на вектане. Думаю Ш-Ш не исключение. Спрашивал ТОЛЬКО ПРАКТИКОВ по навеске импортного пороха в 20-м калибре.

P.S. Сам-то я экономист. Брат у меня "лучший конструктор" Минсредмаш в 1990, типа ракетостроитель, баллистику 4 семестра изучал, хоть и пацифист. Есть у кого спросить...

Byxou Ded
Юрий 64
импортного пороха
А с каких пор 92ой стал отечественным?Или всё что не Вектан,это не импорт? 😊
Юрий 64
Дробь и Полеву шесть лет кручу на вектане. Думаю Ш-Ш не исключение.
чутка разные пули и не только по массе,сравнение с зарядом дроби не катит
Юрий 64
120 страниц точно "курить" не буду
Ваше право,вы спросили,вам ответили
venture
Обычно в сторону быстрых порохов начинают смотреть, когда желают снизить вредное для кучности дульное давление. Но лично мои попытки пострелять на быстрых порохах, в том числе и в 20-м, показали, что давление быстро достигает предельного, а вот скорость пули при этом оставляет желать много лучшего. Наверное, быстрые пороха можно применять только на совсем легоньких пулях. Имхо, но для пули медленные пороха, то что надо:92-й и ему подобные. Капсюль лучше средний, типа СХ-1000, имхо.
Ииванов
Доброго дня.
"Головокруженье от успехов",или "Поспешай медлено".
Поменял порох на более "тупой" СМ42(2,45*40) и под войлочный хвостовик вместо войлока же - пробку 3*3мм. Результат - расколотые головкой самореза РО.

Похоже для СМ42(2,40*40)1,65г на войлоке уже перебор,а дляСМ42(2,45*40)1,7г вполне ничего в такую погоду. Само собой - ИМХО.
С уважением Александр.

vsv0309
Я тоже недельку назад отстрелял 1 пулю (не было возможности побольше)
Навеска 2,3 Сокола, обтюратор Игорь Рязань, прокладка войлок ~ 6 мм, Ш-Ш с гуаланди, закрутка советская. ИЖ-27 18,4 п/чок, 35 шагов, пень мороженого тополя)))
vsv0309
Быстренько отстрелял 1 пулю Ш-Ш.
Сокол 2,3 гр, обтюратор Игорь Рязань, войлок ~ 6 мм, Ш-Ш гуаланди. ИЖ-27 18,4 п/чок. До цели - мороженый пень тополя - 35 шагов.
vovik5413
ЗОЧЕМ?!
Тоисть - И ЧО?!?!? 😀
Куча - ничо так - в спич коробок уложился, короче 😀
vsv0309
vovik5413
Куча - ничо так - в спич коробок уложился, короче
А то!!! Хотел попасть в пень - и попал)
Я мощностью пули удивлен
Nitros2002
Отстрел 50 м https://www.youtube.com/watch?v=Twg8pCuPgbE
Vedeney
Тестировал пулю ШШ по точности на разных навесках и насадках с ружья PM-155. Так же тестировал раскрытие пули по канистре с водой:
Подробно все описал тут(видосы как канистры разлетаются агонь! )))):
http://www.bylkov.ru/forum/67-5764-1154738-16-1476168782
Nitros2002
Че -та я запутался какие азот хвосты брать H-24 или H-25 ?????
Pulver
Nitros2002
Че -та я запутался какие азот хвосты брать H-24 или H-25 ?????
Это один и тот-же пыж - forummessage/11/125
Nitros2002
Спасибо!
ANUY
Прюэд таищи! пуля ш-ш парадокс 12 к как летает без хвоста (ведь парадоксу он не зачем) Есть у кого опыт какой-нить.?
как с раскрытием с толстыми поясками. спс
ANUY
самодельная пуля, два лепестка оторвались
ANUY

hauban

всем здрасти.
МР-27 нижний ствол (сужение 0,25), патрон на Соколе 2,15 ШШ(хвост БИО Феттер) завальцовка звезда.
дистанция, примерно 20 м. Попадание в шею, пуля остановилась под кожей с другой стороны, фрагментировано только одна часть которая попала в шейные позвонки и раздробила их (обнаружили после разделывания). Кабан лег на месте.
Спасибо большое AS34 и изобретателю пули князю Ширинскому-Шихматову!
Мой первый кабанчик, примерно 80-90 кг. И первый практический опыт использования этой пули.
Так получилось что охотился один (были с отцом, из-за здоровья и возраста не смог много ходить на лыжах). В первый день обнаружил следы, места недавних кормежек и дневок. На второй день пошел по следу, настиг. В глубоком снегу не могли быстро уйти. Волнение зашкаливало, при выстреле получается сдернул спуск. Но удача оказалась за мной и благодаря конструкции пули мне повезло.

p/s не полное раскрытие пули грешу на завальцовку патрона звездой. ШШ-только закрутка!

Sergei69
hauban
Мой первый кабанчик, примерно 80-90 кг
С Полем!Как отдача на навеске Сокола 2,15г?
venture
p/s не полное раскрытие пули грешу на завальцовку патрона звездой. ШШ-только закрутка!

Причем сдесь способ закрытия гильзы? Имхо, пуля совсем не раскрылась.

hauban
venture

Причем сдесь способ закрытия гильзы? Имхо, пуля совсем не раскрылась.

хорошо. значит звезда не влияет?.. значит можно звездой закрывать?
пуля отлита не AS34, преобретена у местных..

hauban
Sergei69
С Полем!Как отдача на навеске Сокола 2,15г?

Спасибо! нормально

venture
значит можно звездой закрывать?

Конечно, можно.
Byxou Ded
hauban
С полем
hauban
дистанция, примерно 20 м. Попадание в шею, пуля остановилась под кожей с другой стороны, фрагментировано только одна часть которая попала в шейные позвонки и раздробила их
Как я понял пуля прошла по мягкому,интересно почему не на вылет?Выстрел с небольшого расстояния,не считая одного фрагмента,не особо и деформировалась.Может маловата навеска для холодов,соответственно скорость низкая и в комплексе с неизвестным составом свинца имеем нераскрытие.Ну это так,мысли в слух,сугубо имхо 😊
hauban
звездой закрывать?
При таком способе есть поджим амортизатора пули?Для себя вывел,пережим,некомфортная отдача и разброс.Без поджима,полный ствол не сгоревшего пороха и соответственно низкие скоростя.
Санёк62
и благодаря конструкции пули мне повезло.
Повезло,что в позвонок попал,причём тут конструкция пули. Вот когда не позвонки,а рёбра,или ещё чего,на пути попадут,вот тогда слава пуле. А по позвоночнику от любой ложится сразу.
hauban
Byxou Ded
При таком способе есть поджим амортизатора пули?

нет. лучше конечно фото собранного патрона выложить (пока нет возможности снять). звездил на стандартном комплекте упс-5, без дополнительной закрутки

hauban
Санёк62
причём тут конструкция пули

был сильно удивлен, как при попадании в шею (да, было сильное кровотечение-задеты сосуды) кабан упал на месте. только после обнаружения поврежденных позвонков стало все ясно.
ну как тут причем?... согласитесь, повезло, именно благодаря отделения одной части и направления движения его к позвонку! в противном случае мне пришлось бы еще побегать за ним или от него)
в остальном я с вами согласен

Byxou Ded
Санёк62
,причём тут конструкция пули
Если бы не фрагментировалась,попадания по позвонку не было бы 😛
hauban
нет
Поробуйте закрутить с поджимом и порошка 2.2г.Стрелял с ТОЗ-34,отдача комфортнее,чем заводскими патриками от рекорда,со стрелой.
Санёк62
был сильно удивлен, как при попадании в шею (да, было сильное кровотечение-задеты сосуды) кабан упал на месте. только после обнаружения поврежденных позвонков стало все ясно.
ну как тут причем?... согласитесь, повезло, именно благодаря отделения одной части и направления движения его к позвонку! в противном случае мне пришлось бы еще побегать за ним или от него)
в остальном я с вами согласен
Аналогичный случай пару лет назад. Был бит кабан в шею фрагментируемой пулей,упал сразу. Все: вау! пуля сработала(фрагментировалась). При разделке выяснилось,что пуля попала именно в позвонок и ушла в сторону,оставив осколок в позвонке. Вот поэтому я и написал так скептически. А при попадании в шею,даже если не задет позвоночник,бегать бы не пришлось. Перекур на 5-10мин. ,прогулка на лишних 20-50м. и он ваш.
Ничего не хочу сказать против пули Ш-Ш, я её не вчера купил и уже пользовался в 16-м году, хоть и в 28-м, а длинноногого завалил с одного выстрела(с 15м). Именно в шею,на сквозь,ничего твёрдого не задело,а упал через 40м. примерно. Сами понимаете почему.
DmL
Может маловата навеска для холодов,соответственно скорость низкая
Может быть при минусовых температурах для лучшей обтюрации пулю надо ставить не непосредственно на порох, а на картонную прокладку?
big62
Пыж то в кабане нашли, али рядом?
Может без него прилетела...
Dmitryi-1975
Алексей приветствую вас ! Все пришло , все супер , спасибо большое , очень классные лейки ! Буду рекомендовать вас всем моим друзьям и конечно же сделаю обзор у себя на канале ! еще раз спасибо успехов и процветания вам и вашему бизнесу , думаю еще не раз обращусь к вам ! С уважением Дмитрий !
Показать цитирование
hauban
big62
Пыж то в кабане нашли?
Может без него прилетела...

да, нашли.

big62
hauban

да, был в нем

Ей то в мягком само бы и открыться, возможно скорости и не хватило, сокол епть...

ANUY
Приветствую! У кого есть опыт стрельбы:
1) пулей Ш-Ш четверкой обычной 12 калибра через парадокс, с хвостом и без?
2)пулей Ш-Ш 12к парадокс? раскрытие итд
ANUY
Как раскрытие тройки Ш-Ш 12 калибра?

дальше 50 м

venture
сокол епть...

При чем здесь, Сокол, "епть"? Что, 2,15гр стало считаться нормальной навеской?

Igor134
По видео и отзывам людей очень не плохо себя показывает. На youtub дважды отец дмитрий у него на канале есть видео об этих пулях от снаряжения до отстрела. Вот ссылка:https://www.youtube.com/watch?v=R98h_4GT8BE&list=PLdOG4YOvZT7SUj845xncvg7nGkPauO69u&index=88

Стрельба https://www.youtube.com/watch?...uO69u&index=196

big62
venture
При чем здесь, Сокол, "епть"? Что, 2,15гр стало считаться нормальной навеской?
При том и есть, что для такой тяжёлой пули сокол вообще лучше не использовать, конечно навески не хватило, а если увеличивать, то давка шкалить будет. ИМХО
ANUY
пРО ПАРАДОКС НИЧЕГО ВРАЗУМИТЕЛЬНО НЕ УЗНАЛ ЕПТА!
ANUY
У всях трубы с чеками шоль)))
harwester
ANUY
Приветствую! У кого есть опыт стрельбы:
1) пулей Ш-Ш четверкой обычной 12 калибра через парадокс, с хвостом и без?
2)пулей Ш-Ш 12к парадокс? раскрытие итд

Из 20-го с парадоксом ШШ с хвостом БИО летит и раскрывается "на ура", надо думать, полетит и из 12-го!

BIG47
Приветствую всех.
Был вопрос о практическом применении пули, степени раскрытия и останавливающей способности.
Закрытие сезона, кабан сеголеток, дистанция 74м (рулетка). Сайга 12К-030 ствол 430мм цилиндр+ДТК Сутаева, выстрел с упора.
Гильза пластик (тонкостенная, неизвестного производителя), КВ-22, Ирбис-охота 35 (1,95х35)- 1,6г, набор картонных прокладок на порох (3мм)+1 ДВП, пуля Парадокс 4-ка, ПК гуаланди (зеленый) вес в сборе - 40г
Пуля попала в нижнюю часть одного из грудных позвонков и поменяв траекторию застряла в мышцах грудной стенки пробив рёбра



Сложилось впечатление, что заряд 1,6г маловат, либо (что наиболее логично) гильзы - г*но, так как пуля с пыжом проходила в гильзу "со свистом" и поэтому, скорее всего, обтюрация плохая и скорость недостаточно высока.
venture
Из чока?
BIG47
Из чока?
Цилиндр
Byxou Ded

BIG47
С полем.Кабасик лёг на месте?
BIG47
дистанция 74м
То есть вы хотите,что-бы на такой дистанции,пуля предназначенная для стрельбы накоротке,фрагментировалась?
BIG47
С полем.Кабасик лёг на месте?
Благодарю. Лёг, и не шевельнулся даже...
То есть вы хотите,что-бы на такой дистанции,пуля предназначенная для стрельбы накоротке,фрагментировалась?
Хочу я чего-то или нет, это дело десятое 😊... по факту получилось так как получилось...
А впечатление о неправильной обтюрации или малой навеске пороха сложилось ещё исходя из предварительного отстрела данных патронов (перед охотой). Стрелял по листу картона (50м) и нашёл пулю на снегу за мишенью в 15-ти метрах..., да и кучность была неважная...
Sergei69
BIG47
Лёг, и не шевельнулся
С Полем!
Byxou Ded
BIG47
А впечатление о неправильной обтюрации или малой навеске пороха сложилось ещё исходя из предварительного отстрела данных патронов (перед охотой). Стрелял по листу картона (50м) и нашёл пулю на снегу за мишенью в 15-ти метрах..., да и кучность была неважная...
Порох быстрый для тяжёлой пули,не разгоните на нём нормально.Гильзу замените,когда идёт пуля в гильзу с натягом,кучность лучше,это из личного опыта 😊Смысл пользоваться патроном с плохой кучностью?
BIG47
по факту получилось так как получилось
Нормально получилось,на дальних дистанциях Ш-Ш работает как обычная тяжёлая пуля.
BIG47
Гильзу замените,когда идёт пуля в гильзу с натягом,кучность лучше,это из личного опыта
Благодарю, вы подтвердили мои догадки и сомнения...
Порох быстрый для тяжёлой пули,не разгоните на нём нормально
Порох нужен быстрый, т.к. ствол короткий (430мм) - не?
Какой порох порекомендуете?
Byxou Ded
BIG47
ствол короткий
С такими дел не имел,не советчик.Темку полистайте,есть отстрелы с ТОЗика -106,на "Соколе" вполне себе.
BIG47
отстрелы с ТОЗика -106,на "Соколе" вполне себе.
Думаю, с ТОЗиком -106 сравнение будет не совсем корректным, у него нет газоотвода, который, все-же оказывает влияние на внутреннюю баллистику выстрела....
А в целом, конечно, надо пробовать, пострелять разными навесками, разными порохами...
Byxou Ded
BIG47
разными порохами...
"Сокол" 2.2-2.3г спокойно сыпать можно.Магнум порошки,Сунары ,Ирбисы,партии "побыстрее",2.4 на 40,для вашего коротыша наверно не пойдёт.
ПыСы а темку всё таки почитайте,там вроде есть отстрелы с похожего аппарата 😛
BIG47
"Сокол" 2.2-2.3г спокойно сыпать можно.Магнум порошки,Сунары ,Ирбисы,партии "побыстрее",2.4 на 40,для вашего коротыша наверно не пойдёт.
ПыСы а темку всё таки почитайте,там вроде есть отстрелы с похожего аппарата
Благодарю за советы...почитаю, подумаю, попробую.... всё равно инструмент настраивать на рабочий лад надо
BIG47
Почитал темку....Много полезного, надо пробовать, применять к своему оружию...
Слегка повеселил один пост (категоричным утверждением)

"Аналогичный случай пару лет назад. Был бит кабан в шею фрагментируемой пулей,упал сразу. Все: вау! пуля сработала(фрагментировалась). При разделке выяснилось,что пуля попала именно в позвонок и ушла в сторону,оставив осколок в позвонке. Вот поэтому я и написал так скептически. А при попадании в шею,даже если не задет позвоночник,бегать бы не пришлось. Перекур на 5-10мин. ,прогулка на лишних 20-50м. и он ваш.
Ничего не хочу сказать против пули Ш-Ш, я её не вчера купил и уже пользовался в 16-м году, хоть и в 28-м, а длинноногого завалил с одного выстрела(с 15м). Именно в шею,на сквозь,ничего твёрдого не задело,а упал через 40м. примерно. Сами понимаете почему".

По этому поводу, совершенно свежий пример: кабан, выстрел из "Тигра"(7,62х54) - 80м - в шею (попадание зафиксировано в бинокль)зверь как подкошенный падает, через 30-40 сек неуверенно, шатаясь поднимается и..... уходит! Торопливая стрельба вдогонку и час преследования ничего не дали...
Может, не корректное сравнение, но тем не менее, шея насквозь, не задев позвонков и крупных артерий, и, как результат - подранок ушел "на махах" и не добран.
Простите за "много букафф" если не в тему - потру...

PS Пулька Ш.Ш. испытывается для применения по подранкам

С уважением

Черномор
Небольшой рассказ про мой опыт с пулелейками AS

http://www.maksimov.su/in.php?...-as-company.htm


ns.ru/forums/icons/forum_pictures/018048/18048633.jpg] [/URL]

venture
Пуля Ш-Ш - отличная штука, но надо доделывать работу до конца, то есть дать ей правильный хвост. AS34, не пробовали поговорить на эту тему с Игорем в Рязани?
AS 34
venture
Пуля Ш-Ш - отличная штука, но надо доделывать работу до конца, то есть дать ей правильный хвост. AS34, не пробовали поговорить на эту тему с Игорем в Рязани?

Ш-Ш законченный вариант. В 12 калибре на Итальянском хвосте летает замечательно...))

По разговору с Игорем... А зачем??? Логика говорит, что нет смысла. Почему? А все просто. Для Ш-Ш нужны доступные хвосты (по цене и "доступности" заказа). Мы производим инструмент для самостоятельного литья пуль и их последующей сборки
Многие могли бы точить Ленинградки, но смысла нет без пластикового обклада... Надеюсь, ход мысли более чем понятен

DmL
В 12 калибре на Итальянском хвосте летает замечательно...))
А как при низких температурах?
venture
Ш-Ш законченный вариант. В 12 калибре на Итальянском хвосте летает замечательно...))

В 12-м, действительно, выбор огромный, чего не скажешь про 16-й и 20-й. Но,12-й, конечно, главный - спору нет.
Но ничего, будем прикручивать войлочные пыжи.

big62
venture
чего не скажешь про 16-й и 20-й.
А почему не обратить внимание на позис?
Вроде всё в наличии, качество не плохое, пульку любую можно сделать.
А если они заберут себе формы, то пластиком все обеспечены будут...
Byxou Ded
big62
А почему не обратить внимание на позис?
дык вроде акромя позиса,в 16 и 20 ничего другого нет 😛
Sergei69
DmL
А как при низких температурах?
Нормально всё,замечаний нет 😊.
shlem-vv
Отмечусь.
borodapsk
Приветствую честнОй народ!!! Подскажите, будьте столь любезны: накрутил два десятка патронов, потом только заметил что пыж не подходит (юбка пыжа наползает на ободок пули) можно таким стрелять, или разобрать патроны нафиг

По пластику на юбке 19 мм (ствол цилиндр 18.5) ещё фото (три пули: нижняя с нормальным пыжом, две другие с вызывающим сомнения)
AS 34
Разобрать пулю, срезать ободок на пыже и снова собрать... Пуля у Вас для итальянского био пыжа. Для нашего Азота нужна другая свинцовая часть и другая лейка соответсвенно
borodapsk
Понял, спасибо! Человек, отливавший мне пули пообещал в апреле купить у Вас, AS 34 новую лейку и исправить сложившуюся неприятную ситуацию! (пришлось разобрать 18 снаряженных патронов, соответственно выкинув после этого гильзы)
vsv0309
AS 34
Для нашего Азота нужна другая свинцовая часть и другая лейка соответсвенно
А в качестве сильно отличаются? Все восхищаются Ш-Ш на гуаланди, а вот под азот как-то тишина...
AS 34
А в качестве сильно отличаются?
В качестве чего?
vsv0309
AS 34
В качестве чего?
Понял, не корректно спросил... Характеристики пули и поведение при выстреле и после выстрела сильно отличаются от пули с гуаланди?
AS 34
vsv0309
Понял, не корректно спросил... Характеристики пули и поведение при выстреле и после выстрела сильно отличаются от пули с гуаланди?

Азотовский пластик проигрывает Итальянскому, поэтому кучность падает

Fist_of_Revenge
Пули Ш-Ш производства AS 34 под парадокс кто нибудь тестировал?
DmL
Азотовский пластик проигрывает Итальянскому, поэтому кучность падает
А где можно итальянские пыжи купить?
kurun 1

где можно итальянские пыжи купить?

В разделе товары для снаряжения патронов

DmL
срезать ободок на пыже
А на пыже Гуаланди не надо срезать ободок?
AS 34
DmL
А на пыже Гуаланди не надо срезать ободок?

Давайте проясним... Лейки делаем под два пыжа - Итальянский или Азот. Разница в посадочной чашечке пыжа.
Оптимально собирать пулю на родной пыж. Только так идет ударная дополнительная центровка свинцовой части в момент выстрела

DmL
ударная дополнительная центровка свинцовой части в момент выстрела
То есть, чашка пыжа надвигается на .опку пули?
Полный Песец
vsv0309quote:
AS 34
Для нашего Азота нужна другая свинцовая часть и другая лейка соответсвенно
А в качестве сильно отличаются? Все восхищаются Ш-Ш на гуаланди, а вот под азот как-то тишина...

У меня из Моссберга 500 на итальянском пыже изумительно полетела пуля, а вот на азотовском совсем не вах. Сужение -цилиндр.
DmL
В стволе остаётся несгоревший Сунар-42, может быть снаряжать на более быстром порохе, например, на Сунаре-35?
Позоек19
В порядке эксперимента хочу снарядить ШШ в 12к. на пыже BRP-14 http://arsenalohotnika.ru/imag...toni-brp_14.jpg
короче чем BRP-20 на 6.5 мм., посадочная совпадает.

С РО и пробковыми пыжами (3*2мм.?)...
Может кто-нибудь уже пробовал?

micruha
Получил пули, купил порох Сунар-35, капсулированные гильзы (марку не знаю, чёрного цвета) и вот поставил я на стол станочек Дуплет 2ЭД, ювелирные весы и всё остальное и не знаю с чего начать. Очень боюсь "накосячить", это мои первые в жизни патроны, которые собираюсь снаряжать.
Вопрос - сколько отвешивать пороха, если вес пуль колеблется от 37,75 до 38,45? А может это весы обманывают и вес у пуль одинаков? Контрольной гирьки под рукой нет.
Ииванов
Первым делом - убрать со стола Сунар35.
Разница в весе готовых пулек колеблется мало, но может складываться из разниц веса Биора и самореза. Могут и весы привирать(неровная поверхность,сквозняки,разряженная батарейка,ЭМ-помехи от бытовых приборов и др.)
С уважением Александр.
Byxou Ded
Ииванов
Первым делом - убрать со стола Сунар35.
+
DmL
Первым делом - убрать со стола Сунар35.
Почему? Снаряжают же на Соколе, а он, как я понимаю, быстрее Сунара 35. У меня в стволе остаётся несгоревший Сунар 42.
Ииванов
Для первых патронов - только наш, родной, православный "Сокол" !
С уважением Александр.
AS 34
micruha
Получил пули, купил порох Сунар-35, капсулированные гильзы (марку не знаю, чёрного цвета) и вот поставил я на стол станочек Дуплет 2ЭД, ювелирные весы и всё остальное и не знаю с чего начать. Очень боюсь "накосячить", это мои первые в жизни патроны, которые собираюсь снаряжать.
Вопрос - сколько отвешивать пороха, если вес пуль колеблется от 37,75 до 38,45? А может это весы обманывают и вес у пуль одинаков? Контрольной гирьки под рукой нет.

Вес пуль из ручной лейки в принципе не может быть одинаков во всей массе.

Если меня интересует более точная стрельба (другой калибр, другая пуля, другой ствол, стрельба на 100 м), то я сортирую отливки по весу с определенным шагом.
Ш-Ш не является "снайперской" пулей, поэтому манипуляцию с подбором веса пуль упускаем. Тестовый отстрел показал, что сортировка не оказывает существенного влияния на точность

Сунар 35 не лучший выбор, но если собрались его использовать, то сразу уменьшайте баночную навеску на 0,2 гр, а дальше смотрите по результатам

micruha
Так Сунар-35 в принципе не хороший порох или только для этих пуль? Что значит баночная навеска? Вот я сейчас держу бутылку (банку) перед собой, на ней наклеена бирка и ручкой написано Партия: 4/15к, Калибр: 12, Масса порохового заряда: 1,80 г., Масса дроби: 35 г.
Теперь мои мысли - 1,80 гр. пороха делим на 35 гр. снаряда = 0,05142857... гр. пороха нужно для 1 гр. снаряда, умножаем на вес конкретной пули, например 38,16 гр., получаем 1,9625... гр. пороха для этой пули. По совету AS 34 отнимаем 0,2 гр. если использую Сунар-35 или ничего не отнимаю если другой порох.
Я в правильном направлении мыслю по навеске пороха? Если не Сунар-35 и не Сокол (не нашёл у нас его в продаже), то какой? Стреляю с Бекас 12М Авто с пулевым стволом, но в комплекте есть и дробовой ствол с разными сужениями.
PS пока не стал снаряжать, нужно больше информации, не зря ведь говорят - Учись на чужих ошибках!
Sergei69
micruha
Масса порохового заряда: 1,80 г., Масса дроби: 35 г
Острая партия сего пороха.1,8-о,2=1,6г.
DmL
А Сунар 42 не до конца сгорает только у меня?
Ииванов
Полагаю что у всех)))
При использовании менее мощного КВ(типа Жевелло, СХ-1000, U-684) сгорает лучше, но тоже не полностью.
С уважением Александр.
Byxou Ded
DmL
А Сунар 42 не до конца сгорает только у меня?
Партия 2.4 на 40,в 20 к под Ш-Ш сыпал 1.7г,ствол чистый,на меньших навесках появляется срач и кучность хуже.Такая же байда с дробовыми,снаряжал в латунные гильзы дробь 30 г,самый хороший результат и чистый ствол опять же на 1.7г,латуньки под центробой,без подсыпки дымаря.Пластиковые гильзы под КВ-209 и Жевело,разницы не заметил.
DmL
на Соколе, а он, как я понимаю, быстрее Сунара 35.
Всегда считал Сунар-35 более быстрым порошком.
sikth

micruha , ваши формулы пересчета в корне не верны, в снаряжении порохом нет линейной зависимости .Высчитывать порох по таким формулам это очень опасно, начните с сокола он прощает больше ошибок, , читайте ветку forummessage/11/945
micruha
sikth
micruha , ваши формулы пересчета в корне не верны, в снаряжении порохом нет линейной зависимости .Высчитывать порох по таким формулам это очень опасно, начните с сокола он прощает больше ошибок, , читайте ветку forummessage/11/945

А жаль, так всё складно получалось (: Немного почитав ту ветку, прихожу к выводу что идеальный для меня вариант будет получен в результате самостоятельных экспериментов с отстрелами именно с моего ствола и в разное время года. Начну отстрел с нескольких партий с разной навеской, начиная с наименьшей отвески и по возрастанию. Заодно буду отстреливать через хронограф, благо имеется такой, увлекаюсь пневматикой. Если кто знает оптимальную начальную скорость Ш-Ш четвёрки 12 калибра, скажите пожалуйста.

DmL

Полагаю что у всех)))
При использовании менее мощного КВ(типа Жевелло, СХ-1000, U-684) сгорает лучше, но тоже не полностью.
Может быть его надо меньше сыпать, если весь не сгорает?
Ииванов
Таки наоборот.
При больших навесках сгорает чище(давление выше). Бухой Дед(такой уж никнейм,чо я сделаю...) выше на это указывал.
С уважением Александр.
Макар1978
Добрый вечер всем, попробывал отстрел ШШ 16 калибра на порохе сокол 1,8 на порох, гильза Рекорд, политела абы как,ружье ИЖ 27 , получек, может кто подскажет на чем собрать или поиграть навесками, большое спасибо.
Sergei69
Макар1978
Добрый вечер всем, попробывал отстрел ШШ 16 калибра на порохе сокол 1,8 на порох,
Навесками попробуйте поиграть.
Gennadij13
Макар1978
Добрый вечер всем, попробывал отстрел ШШ 16 калибра на порохе сокол 1,8 на порох, гильза Рекорд, политела абы как,ружье ИЖ 27 , получек, может кто подскажет на чем собрать или поиграть навесками, большое спасибо.
Длину патронов одинаковой делали?Не на глаз.
Макар1978
Снаряжал в стандартную гильзу, делал все одинаково,точку прицеливания не менял, разлетелось по сторонам, пробоины ровные, приходило прямо но кучи нет.
DmL
При больших навесках сгорает чище(давление выше).
Как-то нелогично: мало пороха - горит не весь, много - весь сгорает...
Может быть дело в обтюрации? Или в сжатии порохового заряда?
LesnoyIvan
Макар1978
Добрый вечер всем, попробывал отстрел ШШ 16 калибра на порохе сокол 1,8 на порох, гильза Рекорд, политела абы как,ружье ИЖ 27 , получек, может кто подскажет на чем собрать или поиграть навесками, большое спасибо.

Похоже дело в пыже БИОР.
Для 16 калибра похоже производят только один вид.

Я отрезаю юбку - обтюратор.
На порох кладу жесткий обтюратор типа как в рекордовских патронах "Стрела"

брал в: https://oborontech.ru/catalog/...0_sht_/?frommar ket=&ymclid=905429351884318048600001

можно попробовать рязанские.

Заказал у Игоря 12 и 16 калибр.
Для булавы шок, и ш-ш в 16к.

К ш-ш 12к. притензий нет ни каких, как на азотовском пыже, так и на GUALANDI. Ток тяжеловаты.

Макар1978
И как летит,какую навеску применяете.Спасибо..
LesnoyIvan
Макар1978
И как летит,какую навеску применяете.Спасибо..

тоз-63
сокол - 1,8гр
как и для дроби, уменьшать не стал.

Кучность чуть получше. Но до 12 калибра далеко.
Думаю попробовать заказать пыж контейнер 16 калибра Cheddite H20.
Отрезать лепестки. Пока лень.
http://img-fotki.yandex.ru/get...22015c7_XXL.jpg

здесь: forummessage/329/12


Макар1978
не подскажите вес ваших пуль , мои 30.5
LesnoyIvan
Макар1978
не подскажете вес ваших пуль , мои 30.5

32,09гр вместе с пыжом и шурупом.
LesnoyIvan
30,15 гр с шурупом, без пыжа.
Макар1978
Понял будем экспериментировать дальше,если у кого то есть еще какие мысли буду благодарен.
Ииванов
DmL
Как-то нелогично: мало пороха - горит не весь, много - весь сгорает.
Много пороха - больше давление в том же объёме камеры сгорания. Влияет также и обтюрация,и амортизация (на в меру жёстких пыжах сгорает чище). Но может скакануть давление в патроннике. Поэтому "медленогорящие" М92,С42,Сокол и т.п. предпочтительнее под тяжёлую пулю, чем Сунар35 и др."быстрогорящие" пороха.
Ну и от качества используемых компонентов и строгого соблюдения технологии при изготовлении пороха зависит в большой степени)) "Я так думаю". (с)
С уважением Александр.
Byxou Ded
LesnoyIvan
Ток тяжеловаты.
В этом главный плюс 😊Для "Севера" осознанно выбрал эту пулю,хоть и пришлось повозиться с пристрелкой.
DmL
Много пороха - больше давление в том же объёме камеры сгорания.
Порох сгорает не одномоментно, а всё-таки постепенно. Получается, что при малой навеске он почему-то перестаёт сгорать.
Всё это выше моего понимания. 😊
AS 34
DmL
Порох сгорает не одномоментно, а всё-таки постепенно. Получается, что при малой навеске он почему-то перестаёт сгорать.
Всё это выше моего понимания. 😊

Изучайте вопрос - понимание придет со временем...

aresGODs
колеги помогите нет времени всю тему читать :-( завтра в город поеду мимо оружейного подскажите какой порох купить под шш в 12 килибре !!??? зарание блогодарен отозвавшимся )))!!!
Fist_of_Revenge
Все тему перечитал так и не нашел результатов отстрела ш-ш под парадокс 😞
Byxou Ded
aresGODs
подскажите какой порох купить под шш в 12 килибре
"Сокол",Сунар 42
в-в-н
Сайга 20С, сужение 0,9. Сокол 1,6/Биор Азот/ пуля ШШ 20 кал
Температура 0С, ветер боковой 2-3м\с. Дистанция 40м по дальномеру.
Стоя с упора на перекладину стремянки.Серия из четырех выстрелов после пристрелки коллиматора.
в-в-н
Сайга 20С, сужение 0,9. Сокол 1,6/Биор Азот/ пуля ШШ 20 кал
Температура 0С, ветер боковой 2-3м\с. Дистанция 40м по дальномеру.
Стоя с упора на перекладину стремянки.Серия из четырех выстрелов после пристрелки коллиматора.
aresGODs
Byxou Ded
"Сокол",Сунар 42

спасибоза ответ а ирбис люгер м как ? Сунар говорят зимой чудить может не судите строго я только встаю на тропу самокрута )))

Byxou Ded
aresGODs
ирбис люгер м как ?
В поисковик залезть не судьба?Сам ни разу не сталкивался,глянул,это же порох для пистолетных патронов 😊
Если есть,возьмите Ирбис-Магнум,вроде как менее температурозависим.
в-в-н
Серия из четырех выстрелов
Нормуль.У меня на "Соколе" не полетело 😞
aresGODs
Ой не тот написал имел в виду как раз ирбис магнум ))) с ним кто нибудь эти пульки пробовал ?
Byxou Ded
aresGODs
ирбис магнум
Те же яйца,только в профиль,в смысле тот же Сунар 42 😊
aresGODs
Byxou Ded
Те же яйца,только в профиль,в смысле тот же Сунар 42 😊

Спасибо за консултацыю пожалуй на ирбисе остановлюсь если в магазине есть

BIG47




BIG47
не нашел результатов отстрела ш-ш под парадокс
Сайга 12К-030 (430мм)+ДТК Сутаева. С открытого прицела. Пуля Ш-Ш Парадокс на пыже Гуаланди,гильза Рекорд, кв Жевело, Сокол-2,25гр, прокладки картонные 3мм.
дистанция - 51м (по дальномеру) стрельба с упора на спинку снегохода, ветер сильный боковой порывистый

Первый выстрел получился выше листа, целился в центр мишени, прицельная планка на "1", далее 4 выстрела и последующие "под обрез" мишени
Отдача не очень комфортная, на удивление, несгоревшего пороха не было, ствол чистый
BIG47
Пуля Ш-Ш Парадокс на пыже Гуаланди,гильза Рекорд, кв Жевело, дымарь -0,65гр Сокол-1,7гр, прокладки картонные 3мм. Отдача комфортнее чем на чистом Соколе-2,25гр Несгоревшего пороха не обнаружено, (как и в первом варианте снаряжения)

Большие отрывы связаны, видимо, с неудобством упора(локти рук на весу), снос влево - сильный порывистый ветер.
Вывод: данными навесками надо отстрел продолжить, только с хорошего удобного упора. Ну, и с парадоксом интересно будет попробовать (пока нет в наличии).
Fist_of_Revenge
BIG47
Сайга 12К-030 (430мм)+ДТК Сутаева. С открытого прицела. Пуля Ш-Ш Парадокс на пыже Гуаланди,гильза Рекорд, кв Жевело, Сокол-2,25гр, прокладки картонные 3мм.
дистанция - 51м (по дальномеру) стрельба с упора на спинку снегохода, ветер сильный боковой порывистый
Первый выстрел получился выше листа, целился в центр мишени, прицельная планка на "1", далее 4 выстрела и последующие "под обрез" мишени
Отдача не очень комфортная, на удивление, несгоревшего пороха не было, ствол чистый

Спасибо, жаль что с цилиндра 😊

aresGODs
Ирбиса магнум небыло ((( купил сокол и сунар 42 буду пробовать какой лучше себя покажет ) щя еще одна проблемка нет подходящих гильз (((( в тех что были в наличи в магазине шш болтается как г в проруби (((( подсажите новичку какие гильзы нужны под эту пулю плиз )))!!!
OG15
Доброго времени суток,уважаемые форумчане! Выкладываю свои мишеньки.Может быть кому пригодится. Пуля Ш-Ш с усиленным передним пояском. Под биор Гуаланди.Полетный вес 37.5гр.Отливки пуль брал не идеальные.По весу не отбирал. Гильзы толстостенные Б/У. Порох "Сокол"(2.2гр макс.по банке)просроченный. КВ-21-просроченный. Стрельба велась в след. условиях; темпер. возд.-6град;ветер северный 5м\с с порывами до 12м\с. Сидел на ведре. Упор ружья на деревянную корягу. Ружье- МР 153,ствол 710мм. Прицел Вологодский загонник.Насадка парадокс короткий с широкими полями и нарезами.
OG15





OG15
P.s. С навеской Сокола 2.2гр.покрутил оптику и пробоины растянулись вверх, это моя ошибка. Сунар магнум свежий. Баночная навеска 2.40 гр.Еще ко всему - слепой стрелок..С уважением....
BIG47
С навеской Сокола 2.2гр.покрутил оптику и пробоины растянулись вверх, это моя ошибка. Сунар магнум свежий. Баночная навеска 2.40 гр.Еще ко всему - слепой стрелок..С уваением....
Дистанция - 100?
OG15
Дистанция 50 метров. Глубокая завальцовка гильз.
BIG47
Ясно, благодарю, результат весьма хорош!
DmL
Сокол-2,25гр
Сокол лучше Сунара 42 горит, весь сгорает?
BIG47
Сокол лучше Сунара 42 горит, весь сгорает?
Сокол 2,25гр у меня сгорал полностью, при том, что пуля в гильзу входила туговато и на порох ставил прокладки картонные 3мм.
Про Сунар 42 не могу сказать, не пользовал...
targon14
У меня есть патроны с Ширинского-Шихматова 18,45 мм по верхнему пояску, вес пули с пыжом 38,5 гр., порох Сокол(2,3/35) 2,25 гр. Друг попросил попробовать. У него ИЖ-26, ствол 18,2, чок/получок. Можно ему этими патронами стрелять? В начале темы кто-то писал, что можно стрелять, если диаметр пули по пояскам превышает диаметр ствола на 0,2-0,3 мм максимум. Сокола может 2,20 навешать?
Byxou Ded
targon14
Можно ему этими патронами стрелять?
Можно,тут уже раз 100 писали,что пули отстреливались с чоков,сам стрелял с ТОЗ-34 с обоих стволов.
Сергей-1200

Эксперементировал на экспансивность зимой.Отстрел производил с мр-153 насадка цилиндр с 50м в сугроб.Снег растаял и я их нашел.Результат просто удивил!Все пули были на азотовском пыже.
Сергей-1200

А эти пули были отлиты из аккумуляторного свинца.Эффект видите сами,хотя свинец и жесткий,пуля ломается на части даже от снега.
Сергей-1200
Пули на азотовском пыже(38гр с пыжем)снаряжались порохами Ирбис-охота 2гр(1,8гр на 35гр рекомендация на банке) и сунар-магнум 2,3гр(2,25гр на 40гр рекомендация на банке).Пуля булова-ш(35гр с пыжем) снаряжалась порохом сокол 2,1гр(2,3гр на 35гр рекомендация на банке)
Ииванов
Сергей-1200
(38гр с пыжем)снаряжались порохами Ирбис-охота 2гр(1,8гр на 35гр рекомендация на банке)
Как оно? Я даже ИО(2,05*35) забоялся на ШШ пробовать.
С уважением Александр.
AS 34
А эти пули были отлиты из аккумуляторного свинца.Эффект видите сами,хотя свинец и жесткий,пуля ломается на части даже от снега.
С жесткостью сплава результат понятен - это хорошо.
Теперь научитесь правильно собирать Булаву-Ш. Пуля осаживается не до конца, а до верхнего колечка на ножке. Это дает ход амортизации и снижает пиковое давление при разгоне (выстреле) в патроннике. Обкладки обязательно другой стороной и желательно добавить отдельный обтюратор на порох
прораб на мицубиси
targon14
ствол 18,2, чок/получок.
я через цилиндр 18,2 первые 15 шт женил -проталкивал на сухую,шли с трудом, потом перестал и стрелял уже так,по отдаче очень разница большая, отсюда ИМХО я не рисковал бы на чок/получок
пороху сыпал максимум 2,1 сокола отдача очень жесткая но и ружик у меня полегче
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Сергей-1200
... Результат просто удивил! ...
Всё как и положено экспансии. Поэтому сам всё испытываю по влажной глине - наглядность работы пульки 100 %. 😛
С уважением.
Mail.w
Добрый вечер всем подскажите пожалуйста где можно купить в Москве пыжи 28 для шш 20 калибра.... летят хорошо 1'6 сокола картон на порох пыж двп или войлок пуля 3 ш-ш 20к на пкчедит с обрезкой лепестков 18мм
Fist_of_Revenge
Есть у кого результаты отстрела Булава-С? Из каких ружей и на какие дистанции, выложите, если не сложно.
Сергей-1200
AS 34
С жесткостью сплава результат понятен - это хорошо.
Теперь научитесь правильно собирать Булаву-Ш. Пуля осаживается не до конца, а до верхнего колечка на ножке. Это дает ход амортизации и снижает пиковое давление при разгоне (выстреле) в патроннике. Обкладки обязательно другой стороной и желательно добавить отдельный обтюратор на порох
Я на фото не правильно поставил боковую обкладку,но даже осаживая Булаву-Ш по другому обкладки при снаряжении патрона не поставишь,иначе она не касается нижнего пыжа.А вот за совет по не полному осаживанию,огромное спасибо!
Сергей-1200

Сергей-1200

aresGODs
Я уже спрашивал ни кто не отозвался ((( спрошу еще раз люди в какую гильзу 12 калибр снарядить шш с зеленым хвостиком ? В магазине во все что дали пробовал совать болтается как г в проруби нужна инфа чтоб синета заказать !
Borion
Из пластиковых самые толстые стенки гильзы у Рекорда. Толще может быть только у папковой гильзы.
Byxou Ded
aresGODs
нужна инфа чтоб синета заказать
Бывают на форуме ещё советского выпуска "Полиэкс",в них идёт с хорошим натягом.Ну или как уже советовали "Рекорд",в 20к Ш-Ш в них заряжаю.
AS 34
Сергей-1200
Я на фото не правильно поставил боковую обкладку,но даже осаживая Булаву-Ш по другому обкладки при снаряжении патрона не поставишь,иначе она не касается нижнего пыжа.А вот за совет по не полному осаживанию,огромное спасибо!

Придерживайтесь рекомендаций разработчика и все будет хорошо...

Позоек19
Фотография не очень хорошего качества..
Лучше бы от руки схематично нарисовать обкладку на пуле!
aresGODs
Borion
Из пластиковых самые толстые стенки гильзы у Рекорда. Толще может быть только у папковой гильзы.

У меня бекас почемуто текорд не любит плохо экстрагирует их((( решил глав патрон попробовать там вроде тоже стенка толстая как мне сказали .

Byxou Ded
aresGODs
решил глав патрон попробовать там вроде тоже стенка толстая
В б/у гильзу от Главпатрона идёт с небольшим натягом.
sikth

sikth
BelViP
отстрелял Булаву-Ш на 92-м порохе,стрелял из Бекаса-авто 12 кал в двух вариантах:
1 вариант - М92 2.0 гр., пуля прямо на порох, закрутка
2 вариант - М92 2.0 гр., по рекомендации AS34 рязанский обтюратор на порох, пуля, закрутка.
Отстрел производился на 50 метров сериями по три патрона из каждого сужения - чок, п/чок, цилиндр.
1 вариант из всех сужений даже не заслуживает внимания - раскидало, и обтюратор хвоста пули рвет
2 вариант показал хороший результат только из цилиндра, в поперечнике 7-8 см, остальные сужения не в счет
Подозреваю, что причина еще в навеске, думаю переборщил, буду снижать от 1.85 до 1.75.
Да,забыл,стрелял в карьере,за мишенью почти отвесно сырой песок - пули в большинстве фрагментируются на 4 части-3 лепестка и ножка
ruso16
[QУОТЕ]Изначально написано таргон14:
[Б]У меня есть патроны с Ширинского-Шихматова 18,45 мм по верхнему пояску, вес пули с пыжом 38,5 гр., порох Сокол(2,3/35) 2,25 гр. Друг попросил попробовать. У него ИЖ-26, ствол 18,2, чок/получок. Можно ему этими патронами стрелять? В начале темы кто-то писал, что можно стрелять, если диаметр пули по пояскам превышает диаметр ствола на 0,2-0,3 мм максимум. Сокола может 2,20 навешать?[/Б][/QУОТЕ]

Стрелять можно почти всем Вот пули которыми я стреляю.0,7мм больше.Ствол чок, самый большой из тех что тут бывают.



Sergei69
BelViP
Подозреваю, что причина еще в навеске, думаю переборщил, буду снижать от 1.85 до 1.75.
Вряд ли переборщили,снаряжал на 1,95 М92.полет нормальный.
BelViP
Вряд ли переборщили,снаряжал на 1,95 М92.полет нормальный.
тогда не понятно,почему раскидывет сильно,да и пинается ощутимо
Sergei69
BelViP

тогда не понятно,почему раскидывет сильно,да и пинается ощутимо

Попробуйте конечно меньше насыпать.
BelViP
снаряжал на 1,95 М92.полет нормальный.
а на какую дистанцию отстреливали?
Sergei69
BelViP

а на какую дистанцию отстреливали?

50м.
BelViP
спасибо,стану колдовать дальше
borodapsk
Сыпал 1.75 м92s под булаву-ш стрелял из сайги 12к - кучу показала отличную и с цилиндром 8см на 50м и с парадоксом 5см на 50м(т.е. все дырки от пуль коснулись друг-друга) смутила скорость пули - в среднем 365м/с V-1! Это не мало?
BelViP
сейчас Гуру подтянуться,думаю растолкуют.По мне так для пули высокая скорость не всегда польза,тем более для стоппера.
borodapsk
Да, Виталий, очень надеюсь на помощь опытных комрадов!!
venture
borodapsk
Сыпал 1.75 м92s под булаву-ш стрелял из сайги 12к - кучу показала отличную и с цилиндром 8см на 50м и с парадоксом 5см на 50м(т.е. все дырки от пуль коснулись друг-друга) смутила скорость пули - в среднем 365м/с V-1! Это не мало?

Маловато. Нормальная скорость, имхо, это 420-450.

xant-1966
смутила скорость пули - в среднем 365м/с V-1!
А длинна ствола сколько у Сайги Вашей?
borodapsk
xant-1966
длинна
Коротыш 430мм
xant-1966
Коротыш 430мм
Поэтому и скорость такая. Стрельнёте с более длинного (от 600 мм) "тем" патроном, скорость будет не менее 380.
venture
Все равоно - мало. Я в 16-м сыплю 92-го 1,75-1,9гр, но раскидывает.
AS 34
borodapsk
Коротыш 430мм

Замените 92 порох на 36

borodapsk
AS 34
Замените 92 порох на 36
Где бы его ещё раздобыть...
Sergei69
borodapsk
Где бы его ещё раздобыть..
На Соколе снарядить можно попробовать.
xant-1966
На Соколе снарядить можно попробовать.
На 2,3 г скорость дульная будет в районе 402 м/с.
borodapsk
На соколе на 50м не поймал в мишень, и отдача конская, на сунаре лучше, но куча тоже не айс, попробую поднять навеску на м92s до оптимального соотношения куча/скорость!
Nitros2002
Сокол не стабилен ищите свою партию методом тыка и скупайте по максимому.
borodapsk
Nitros2002

Сокол не стабилен ищите свою

В курсе, отобраны, закуплены. На них и крутил!
vsv0309
ответьте, пожалуйста, хочу купить пулелейку Ш-Ш. но вот загвоздка: все говорят, что она для калиберных ружей, а у меня только с сужениями 0,5 и 1. В принципе, я стрелял с 0,5 пулей Ш-Ш с гуаланди, отдача хорошая такая.. Собственно, вопрос: насколько вредно хотя бы с получока стрелять? У меня внутренний диаметр ствола 18,4. Благодарю за ответ
Byxou Ded
vsv0309
калиберных ружей,
Это что за ружья такие?
vsv0309
я стрелял с 0,5 пулей Ш-Ш с гуаланди,
Ради разнообразия,подумайте,как изготовлена пуля Ш-Ш,с которой вы стреляли 😛
Тему почитайте,тоже много полезного прочитаете,в том числе и то,что Ш-Ш можно стрелять и с чока 😊
vsv0309
все говорят,
Полный список этих всех в студию 😊
AS 34
vsv0309
ответьте, пожалуйста, хочу купить пулелейку Ш-Ш. но вот загвоздка: все говорят, что она для калиберных ружей, а у меня только с сужениями 0,5 и 1. В принципе, я стрелял с 0,5 пулей Ш-Ш с гуаланди, отдача хорошая такая.. Собственно, вопрос: насколько вредно хотя бы с получока стрелять? У меня внутренний диаметр ствола 18,4. Благодарю за ответ

А кто Вам такое говорит??? Пуля имеет тело 16,2 мм, а ваш чок 18,4-1=17,4 мм. Запас большой. Пояски сминаемые. Никого из "экспертов" не слушайте, проблем не будет.

Чоки испытывают нагрузки и от дробового выстрела... Мы стреляем пулей Ш-Ш из полных чоков, все всегда штатно

vsv0309
Спасибо, комрады за помощь! А список не смогу выложить, ибо это по словесным общениям и не на сайте.
AS34, минимально допустимая сверловка ствола какая нужна? 17мм? У меня есть еще иж-26, там диаметр поменьще...

И еще вопрос: сколько стоять в очереди за пулелейкой? спасибо

vsv0309
Byxou Ded
Это что за ружья такие?
Неправильно выразился: стволы со сверловкой не более 0,25, а лучше цилиндр))
AS 34
Ничего не пойму...
Есть у нас ствол Иж-58 с каналом 18,2 мм + чоки. Стреляем, попадаем, сказкам не верим (что нужен цилиндр и что пуля должна быть меньше канала ствола)
vsv0309
AS 34
Есть у нас ствол Иж-58 с каналом 18,2 мм + чоки. Стреляем, попадаем, сказкам не верим (что нужен цилиндр и что пуля должна быть меньше канала ствола)
У меня иж-26. диаметр такой же... Все понял, значит все хорошо...

vsv0309
И еще вопрос: сколько стоять в очереди за пулелейкой? спасибо
??
Suseren
??
в продажную тему. Очереди вроде как нет

Неправильно выразился: стволы со сверловкой не более 0,25, а лучше цилиндр))
Советую почитать паспорт на оружие с инструкцией и охот.минимум. Много вопросов отпадет
vsv0309
Suseren
в продажную тему. Очереди вроде как нет
За это благодарю
Suseren
Советую почитать паспорт на оружие с инструкцией и охот.минимум. Много вопросов отпадет
Насчет этого - все началось с поста #2688. Там не совсем тупой вопрос. там короткое образное собрание мыслей людей, так же как и в охот.минимуме

Сорри за флуд, при всем уважении

Vedeney
Отстрел ШШ хлопцами с Украины.
Невероятная точность на 100 метров! Как думаете случайность или познание дзен снаряжения этой пули?
Особенность снаряжения: Порох ТАХО(1,9 гр.), шарик 7 мм на клей в воронке, хвостовик вроде тоже как от Тахо. Итоговый вес пули около 39 гр.

https://www.youtube.com/watch?v=FqVXequzXc8

Ииванов
Vedeney
Особенность снаряжения
Хлопцы также упоминали твёрдый свинец)))
С уважением Александр.
Byxou Ded
Невероятная точность на 100 метров!
Угу 😊Где-то в начале темы человек выкладывал результаты отстрела на 100м.
forummessage/171/12
AS 34
Byxou Ded
Угу 😊Где-то в начале темы человек выкладывал результаты отстрела на 100м.
forummessage/171/12

Вот-вот, все уже проверено и доказано! Не зря с 2013 года тему про Ш-Ш ведем дружно.

А вот по поводу шарика в воронке мы уже не раз высказывались. Любые наполнители воронки современной Ш-Ш снижают вероятность открытия пули в плоти (не в воде, желатине и пр.). Шарик в носике конечно сохранит большую энергетику в полете, но если пуля не откроется, то и не будет эффекта стоппера... Зачем пуля стоппер без гарантии раскрытия???

DmL
Любые наполнители воронки современной Ш-Ш снижают вероятность открытия пули в плоти
Вроде бы Ширинский-Шихматов рекомендовал заливать пулю говяжьим жиром, а чтобы в полёте жир не выдавливало - закрывал воронку капсюлем ЦБ.
venture
DmL
Вроде бы Ширинский-Шихматов рекомендовал заливать пулю говяжьим жиром, а чтобы в полёте жир не выдавливало - закрывал воронку капсюлем ЦБ.

Ну да, тоже читал об этом. Правда, князь вроде колотил косолапых на берлогах и накуя тут аэродинамика при стрельбе на 10 метров, имхо. 😊. Я лично считаю, что ни заливка чем-либо, ни шарик этот на экспансивность влиять не могут.

Vedeney
Тахо это же быстрый порох? Типа нашего Сунара 35? Пуля весит 39 гр. Как-то все не по феншую, но результат заставляет задуматься.


AS 34
А вот по поводу шарика в воронке мы уже не раз высказывались. Любые наполнители воронки современной Ш-Ш снижают вероятность открытия пули в плоти (не в воде, желатине и пр.). Шарик в носике конечно сохранит большую энергетику в полете, но если пуля не откроется, то и не будет эффекта стоппера... Зачем пуля стоппер без гарантии раскрытия???
Я на своей мурке точно не буду шарики использовать, есть вероятность что при перезарядке он вылетит и не дай бог в стволе.
AS 34
venture

Ну да, тоже читал об этом. Правда, князь вроде колотил косолапых на берлогах и накуя тут аэродинамика при стрельбе на 10 метров, имхо. 😊. Я лично считаю, что ни заливка чем-либо, ни шарик этот на экспансивность влиять не могут.

Мы не верим в сказки типа - пуля только для берлог, боится веточек, воронку надо заполнять и тд...
Пуля не открывается в плоти даже если воронку забъет древесиной при полете!
Перед выводом на рынок мы провели полное испытание пули, с учетом мифов и гипотез. Информация поступает и на сегодня от простых охотников - все говорит о том, что заполнение воронки современной Ш-Ш не требуется

DmL
Пуля не открывается в плоти даже если воронку забъет древесиной при полете!
Силиконовый герметик будет помягче...
Gennadij13
У пули площадь боковых отверстий почти равен площади отверстия в носике пули - вот нормальное давление и не создается внутри пули для его быстрого раскрытия .
AS 34
Пуля уверенно держит удары от внешних препятствий (травинки, веточки) и открывается в плоти. Найдена золотая середина... Бегать за подранками я думаю никому не интересно, поэтому мы не рекомендуем никаких пластилинов, герметиков, парафинов и т.д.
Gennadij13
AS 34
Пуля уверенно держит удары от внешних препятствий (травинки, веточки) и открывается в плоти. Найдена золотая середина... Бегать за подранками я думаю никому не интересно, поэтому мы не рекомендуем никаких пластилинов, герметиков, парафинов и т.д.
Поместите это в шапку - чтобы меньше было вопросов "что да как да почаму.?"

😊

Максим 550@
Здраствуйте всем пришли мои пули ШШ на порох надо ложить прокладку с пыжом или сразу пулю, а то места много для закрутки остается.
Sergei69
Максим 550@
пули ШШ на порох надо ложить прокладку с пыжом или сразу пулю, а то места много для закрутки остается.
Пулю с пыжом на порох.
RW1AW
LesnoyIvan
На очередной отстрел захватил фотоаппарат.

лучше бы фанерный щит с собой прихватили...

мужики - перестаньте вешать мишени на деревья!

Ииванов
LesnoyIvan
смягчающие прокладки из вспененного полистирола
Слишком мягкий материал, КМК. Пробка лучше,и доп.обтюратор стабильнее КП.
С уважением Александр.
Ииванов
LesnoyIvan
Но - нету.
Аналогично. На некоторые свои вполне удачные в плане кучности рецепты с ШШ "терзают смутные сомненья"(с)
LesnoyIvan
На то и расчет
А вот здесь не понял. Ужмётся при закрутке? На фото амортизатор не поджат. Места под РО с парой-другой миллиметров пробки кажется достаточно. У меня с этим материалом дело не пошло - пламя из ствола и грохот был, а радости не было.
С уважением Александр.
AS 34
OG15

Здравствуйте, уважаемый! После такого отстрела пули Булава - Ш, лично я бы промерял посадочные размеры пластика со свинцовой головкой пули. Допуски на размеры пулелейки Ш-Ш довольно жестки.Ну а пластик должен впрессовываться во внутрь головки пули, в этом то и весь принцип.! А в размерах пластика могут быть сомнения.(пластик при желании можно и обжать) Начнем с начала, чтобы не обижать ни кого.Резать ничего не надо !Разбираться надо корректно.А если надо добиться в дальнейшем лучшего боя, то мой друг рекомендует на порох добавить качественный обтюратор и ДВП ( и порошку добавить в пределах разумного) Но пластик проверить. ИМХО. С ув.

Размеры пластика так же не могут сильно отличаться... Пуля пробивает поддон, а это значит, что пластик ломается. Такое чудо видим в первый раз) Естественно после такого пробития ни о какой кучности речи идти не может. Пуля свинцовая, а ведь еще и стальной Удар ставили на этот пластик. Удар летал неплохо и пробития поддона не было...

Вывод сам собой напрашивается... Каждый день покупаю хлеб, но вкусной булка бывает очень редко)))

AS 34
Булава-Ш имеет конусность в основании.
За счет чего расклинивает хвостовик и пробивает "поддон".
хвостовик расклинивается не равномерно, получает искривления ......

Вы раньше видели расклинивание хвостовика? Вы прежде стреляли этой пулей?.
Говорить однозначно о расклинивании нельзя. На этой базе проведено испытание нескольких свинцовых головок - сегментируемых, экспансивных, острых... Поддоны смотрим, но такого как у Вас на фото не видели!!! Не пробивает у нас почему то... Да и навеска у вас всего 2,1 гр Сокола. Всего!!!

Поэтому утверждение о конусности пока не можем принять за 100% причину. Но подумать есть о чем... Я Вам про качество хлеба не зря написал!!!

Недавно держал в руках хвостовики для пуль Азот (заводские). С виду стандартные, а вот по эластичности с прежней партией оказались как небо и земля

За результат отстрела спасибо. Если Вы получили подобное, значит и другие могут). Подумаем, как бороться и с этой проблемой...

Если будете дальше вести эксперименты с пыжами, то полистирол Вам точно не помощник... Обратите внимание на пробку

venture
Если будете дальше вести эксперименты с пыжами, то полистирол Вам точно не помощник... Обратите внимание на пробку

+1000000! Проходили.

AS 34
В 2006году, я лично изготовил и использовал на пластике Полева 1 свинцовый наконечник типа Булава, с плоским передом. Полетный вес был 34 гр. Порох Сокол 2,3/35 навеска 2,4.Без лишних комплектующих.Дистанция 100 метров из Мр 153 с насадкой парадокс при Темп.воздуха -5град.С. Прямой выстрел в А4. Лось пробивался до шкуры на выходе. Пластик должен быть в свинце. Искать от туда. С ув.

У Вас был оригинальный пластик Полева-1, а у нас сейчас в доступе (в широком) пластик от Стрелки. Разница очень большая, отсюда и все прелести...

AS 34
Согласен на все 100, о пластике и говорил. А пули " до революционные П-1 по 25 коп"есть у меня и сейчас. Я держу их для охоты, и ими доволен. Но что делать с современными ? Гасить пробкой или ДВП ? Пока так как то. ИМХО. С ув...

А что с современными Полевками не так может быть? Там другие решения в конструкции и им время не страшно

vovik5413
LesnoyIvan
Стабильнее, но сожрет пространство.

Да и не плохо б использовать приборы, для определения скорости пули и давления в стволе.
Но - нету.

Правильной дорогой идете, товрищ 😊
Но, всё-таки, рязанский обтюратор(кстати ОН порох в "себя" берёт - под кумпол 😀 и пространствие совсем не жрёт - проверьте 😊) с пробками 😊 да, и обклад также укорачиваю...

(здасьсьти ВСЕМ - сын в дяревню подогнал комп и интернет 😊, теперя апять принимайте взад флуддера 😊)

AS 34
здасьсьти ВСЕМ - сын в дяревню подогнал комп и интернет , теперя апять принимайте взад флуддера

Вот оно что. Мы уже потеряли Вас...)

Правильной дорогой идете, товрищ
Дорога то не для всех однако. Каждый раз резать это не хорошо, стрелять не хочется в дальнейшем)
AS 34
Двумя руками и ногами за новые пули. Речь о пулях на базе пластика Стрелки. Для того и присматриваюсь.Мои любимые были П-1..Основная масса добычи, только благодаря ИМ.Простите, баловаться новыми Полевками не каждый пенсионер может.Извиняюсь, что не в тему. С ув...

Доводим до серии лейку под Стрелку. Лейка будет в бюджетной стоимости (менее 1500 руб). Пуля "аналог" Полева 1. Дождитесь...)

vovik5413
LesnoyIvan
причину не выясняли.

Угу... получив эти пули от производителя, был сильно удивлён разной толщиной лепестков обклада...

AS 34
Угу... получив эти пули от производителя, был сильно удивлён разной толщиной лепестков обклада...

Вот как жизнь то поменялась...

Отстреляли из двух ружей(МР-155 и Бернарделли Мега) три пачки, купленных в разное время. Результата ни какого - мишень чистая.
Размер мишени и расстояние отстрела П-1 обозначьте пожалуйста
Borion
Стрельба пулей Ш-Ш на 150 м:


vovik5413
дурдом
Borion
?
big62
vovik5413
дурдом

Куда пропал?
Я уже переживать начал.
Чего дурдом то, ребята весёлые, стрельнули и стрельнули.
Им бы комплектуху выложить всю и стволы свои в разрезе 😀

Sergei69
vovik5413
дурдом
О!давненько не слышно было 😊.
AS 34

Sergei69

Сергей, с Днем Рождения!

Sergei69
Спасибо !
vovik5413
Не стрельба... а етьба 😊
Артистымлин 😀
Byxou Ded
Sergei69
С днюхой,здоровья и удачи.
kurun 1
рубеж 150 взят теперь 300
Sergei69
Byxou Ded:


Спасибо!

big62
OG15

Веселые охотники за "ЛАЙКАМИ". С виду специалисты крутые,а стрелять пулей с открытой прицельной планкой не могут. А может шоу так задумано. Только мало интересного для видео.Развод для начинающих охотников. ИМХО.С ув...

Шоу без стволов в разрезе на гонево тянет 😊

big62
Sergei69

С днем рождения!
Sergei69
big62 Cпасибо!
Borion
OG15
С виду специалисты крутые,а стрелять пулей с открытой прицельной планкой не могут. А может шоу так задумано. Только мало интересного для видео.Развод для начинающих охотников. ИМХО.С ув...

Он до этого с прицельной планки попал пулей Ш-Ш в баклажку на 100 м. Если вы можете стрелять и попадать с прицельной планкой на 150 м, когда мушка полностью мишень закрывает и идет понижение траектории полета пули, то продемонстрируйте мастер-класс. В чем развод, мне непонятно. Эх ганза, ганза...



Borion
OG15
Уважаемый, на 100 метров с планки в А4- Не сложно попасть. У меня на всех ружьях стоят самодельные целики.

А стоя с рук и без всяких целиков?

OG15
На 150 и на 200 стрелял давно и Полевками и коллиматором , по мишени. С планки на 135 метров добыт лось, на месте упал.С 200 тоже добыт лось с двух выстрелов.

Я в литературе и некоторых статьях тоже неоднократно встречал утверждения примерно такого плана: "...тем самым подтверждается возможность стрельбы пулей из гладкоствольного оружия на дистанцию до 150 м" или "...данная пуля позволяет приблизить кучность гладкоствольных пуль к нарезным на данной дистанции". Но реальное попадание, подтвержденное видеозаписью, вижу первый раз. И поэтому считаю, что данное видео ценность как раз-таки представляет.

OG15
При такой стрельбе и пуль бы вам хватило, возможно.

А причем тут, собственно, я? Я зритель данного канала на youtube и к этим стрелкам никакого отношения не имею.

OG15
И еще, шутка ,но с долей правды- в Правилах охоты нельзя стрелять по невидимой цели.

Это не охота.

OG15
И причем сразу ГАНЗА.

Потому что на ганзе нередко хаят и ставят под сомнение то, что делают другие люди, к ней отношения не имеющие. Сталкивался с этим неоднократно. И я так и не понял, в чем собственно состоит "развод" в данном случае?

OG15
И еще подозрения к Вам, что от вас мало информации предоставлено. На ганзе принято более подробно. Оружие, патрон. Обижаться не стоит. С ув...

Подозрения ко мне? И в чем? Вы ничего не путаете? Еще раз повторяю - на видео не я и никакого отношения к данным людям, кроме подписки на их канал, я не имею. Вообще говоря, на их канале все есть, кто заинтересован, информацию сможет найти. Но специально для вас: они используют порох Тахо навеска 1.9 г, пуля самолитная 35 г, с прикрученным хвостовиком 38 г, закрытие и звездой, и закруткой делали; ружье с планкой Hatsan Escort со стволом 760 мм, д/с не знаю, с коллиматором, насколько я понимаю, Mossberg 590, ствол 510 мм, цилиндр.

Byxou Ded

Borion
Объясните в чём смысл размещения данного ролика?
То что пулей можно попасть на 100м,так ещё когда ни вас ни меня не было,люди стреляли обычной круглой и в банку из под сгущёнки попадали,глухарей пулей с 28 и 32 к стреляли.На 150 м тоже можно попадать,был у нас "спец" и дальше стрелял,по лосям,иногда попадал.Сам лично видел выстрел по лосю в районе 200 м,пуля попала в затылок,обычная круглая.
Смотрел их первый ролик про Ш-Ш и этот перемотал,что там ,что тут,люди рассказывают о давно известных вещах,как будто они сделали открытие,секрет полишинеля 😊
Borion
А стоя с рук и без всяких целиков?
Всю жизнь так стреляю
Borion
Я в литературе и некоторых статьях тоже неоднократно встречал утверждения примерно такого плана: "...тем самым подтверждается возможность стрельбы пулей из гладкоствольного оружия на дистанцию до 150 м" или "...данная пуля позволяет приблизить кучность гладкоствольных пуль к нарезным на данной дистанции". Но реальное попадание, подтвержденное видеозаписью, вижу первый раз. И поэтому считаю, что данное видео ценность как раз-таки представляет.
Чего то не заметил отстрела на кучность.Видео рассчитано на целевую аудиторию Фила Романова и МишГана.
vinnikov
Byxou Ded
Чего то не заметил отстрела на кучность.Видео рассчитано на целевую аудиторию Фила Романова и МишГана.
+1
да меня в принципе терзают сомнения про точную стрельбу без оптики из 12 калибра.
на доступных коллиматорах точка обычно размером 2-3 МОА (а это 20-30 см на 100 метров) Карл. да и без отстрела на кучность видео не информативно.
Ииванов
Есть на их канале https://www.youtube.com/watch?v=4UeWDOh6GJ8
Занимаются парни популяризацией этого дела. Не в защитной зоне ЛЭП, как многие тут выкладывают фотоотчёты, а на подготовленном стрельбище. На ТБ не ложат, в откровенном идиотизме (типа расстрела старой бытовой техники и унитазов)не замечены. ЧЁ ВЗЪЕЛИСЬ-ТО?
"С людЯми надо по-мягше". (с)
С уважением и всё такое.
Borion
Byxou Ded
Объясните в чём смысл размещения данного ролика?

В демонстрации возможностей пули Ш-Ш. По-моему это очевидно.

Byxou Ded
То что пулей можно попасть на 100м,так ещё когда ни вас ни меня не было,люди стреляли обычной круглой и в банку из под сгущёнки попадали,глухарей пулей с 28 и 32 к стреляли.На 150 м тоже можно попадать,был у нас "спец" и дальше стрелял,по лосям,иногда попадал.Сам лично видел выстрел по лосю в районе 200 м,пуля попала в затылок,обычная круглая.
Смотрел их первый ролик про Ш-Ш и этот перемотал,что там ,что тут,люди рассказывают о давно известных вещах,как будто они сделали открытие,секрет полишинеля

Я рад за вас и за OG15. Вы очень классные стрелки, если действительно это можете. Но поверить вам я могу только на слово. Здесь же люди ДЕЛОМ, а не словом доказали, что они могут. И согласитесь, что все же есть стереотип, что "стандартная" дистанция стрельбы пулей из гладкого - это 50 м. Иначе зачем пристрелку в большинстве своем делают ну или, по крайней мере, начинают с этой дистанции? Опять-таки, сколько гладкоствольных пуль могут показать приемлемую кучность на 100-150 м? Вы ведь не будете утверждать, что так можно стрелять любой пулей?

Byxou Ded
Чего то не заметил отстрела на кучность.

Разве вы не поняли, что это был эксперимент, а не отстрел на кучность? Целью которого было понять саму возможность прицельного попадания пулей Ш-Ш на этой дистанции.

Byxou Ded
Видео рассчитано на целевую аудиторию Фила Романова и МишГана.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Хотя что из себя представляет МишГан и его видео, не знаю.

vinnikov
да меня в принципе терзают сомнения про точную стрельбу без оптики из 12 калибра.
на доступных коллиматорах точка обычно размером 2-3 МОА (а это 20-30 см на 100 метров) Карл. да и без отстрела на кучность видео не информативно.

Вот видите, вас сомнения терзают, а OG15 утверждает, что всю жизнь на дальние дистанции стреляет с установленным целиком и мушкой и для него это затруднений не представляет.

AS 34
В демонстрации возможностей пули Ш-Ш. По-моему это очевидно.
Какие возможности? В чем смысл???
Да, пуля летает и на 150 метров и попадает, но мы не пишем об этом и не снимаем видео, потому что нет практического смысла стрелять стоппером на такие дистанции!

Мы возродили Ш-Ш не для бумаги, а для охоты!!! Вот поэтому стрельба Ш-Ш на 100-200 метров баловство и не более...) В начале рождения современной Ш-Ш мы пробовали и на 150 метров, но даже упоминать об этом не стали, чтобы было меньше "любителей" делать подранков...

АнтохаЭтоЯ
AS 34
В начале рождения современной Ш-Ш мы пробовали и на 150 метров, но даже упоминать об этом не стали, чтобы было меньше "любителей" делать подранков...
Ещё бы все вас услышали, что эти дистанции совсем не охотничьи... Особенно, это относится к новичкам!

ЗЫ в очередной раз убедился в эффективности Ш-Ш! Прекрасная пуля! Точная! И высокое останавливающее действие! Спасибо Ширинскому-Шихматову за эту пулю и вам, что возродили её!

Ииванов
OG15
Алексею БЛАГОДАРНОСТЬ
АнтохаЭтоЯ
Спасибо Ширинскому-Шихматову за эту пулю и вам, что возродили её!
С уважением и благодарностью присоединяюсь.
Borion
AS 34
Какие возможности? В чем смысл???
Да, пуля летает и на 150 метров и попадает, но мы не пишем об этом и не снимаем видео, потому что нет практического смысла стрелять стоппером на такие дистанции!

Если следовать этой логике, то любая наука, как исследовательская деятельность, не имеет смысла. К примеру, какой смысл разгонять "автомобиль" до скоростей свыше 400 км/ч? Разве кто-то планирует ездить или хотя бы устраивать гонки на этих скоростях? Тем не менее, текущий рекорд 1227 км/ч.

AS 34
Мы возродили Ш-Ш не для бумаги, а для охоты!!! Вот поэтому стрельба Ш-Ш на 100-200 метров баловство и не более...) В начале рождения современной Ш-Ш мы пробовали и на 150 метров, но даже упоминать об этом не стали, чтобы было меньше "любителей" делать подранков...

А почему вы решили, что авторы видео предлагают охотиться на этой дистанции? Олег Олейник в очередном видео прямо сказал, что лично для себя видит смысл стрелять на дистанции до 100 м при условии неподвижной цели, исходя из того, что он к этой пуле "пристрелялся".

Byxou Ded
Borion
В демонстрации возможностей пули Ш-Ш. По-моему это очевидно.
Ни разу не очевидно,создайте тему,"Клон пулелейки AS 34",там это видео будет к месту 😛
Borion
А почему вы решили, что авторы видео предлагают охотиться на этой дистанции?
Похоже это вы невнимательно смотрите канал,подписчиком которого являетесь,минимум один раз,там были слова,про то что кабану хватит и обещание теста по доскам.
Borion
Хотя что из себя представляет МишГан и его видео, не знаю.
Судя по тому,что не упомянули Фила Романова,с его творчеством вы знакомы 😊Аудитория у них кстати тоже есть,оба "грешат" тем же,что и авторы данного видео,выдают очевидные вещи,за своё открытие,плюс ещё трэшак гонят.
Borion
Разве вы не поняли, что это был эксперимент,
Звиняюсь заранее,не удержался 😊



ПыСы Эксперименты это хорошо,хорошо что вы понимаете,что это не про охоту.Проблема в том,что среди зрителей данных каналов,очень много новичков и они воспримут это как подтверждение возможности пульнуть по биоцели на 100+м.

АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
слова,про то что кабану хватит и обещание теста по доскам.
Тест по доскам показывает, что на 110 м у этой пули уже слабое пробивное действие.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Тест по доскам показывает, что на 110 м у этой пули уже слабое пробивное действие.
Просто будет ещё одно "открытие" 😛
Borion
Byxou Ded
Ни разу не очевидно,создайте тему,"Клон пулелейки AS 34",там это видео будет к месту

Зачем мне это нужно? Я пулелейками Ш-Ш не владею и не торгую, личного интереса не имею.

Byxou Ded
Похоже это вы невнимательно смотрите канал,подписчиком которого являетесь,минимум один раз,там были слова,про то что кабану хватит и обещание теста по доскам.

Естественно, они эту пулю отстреливают не для того, чтобы использовать ее для бабахинга. Но тест по доскам уже был и на 100 м, а не на 150. Так что, все в разумных пределах. Тест, кстати, показал пробитие около 9 см.

Byxou Ded
ПыСы Эксперименты это хорошо,хорошо что вы понимаете,что это не про охоту.Проблема в том,что среди зрителей данных каналов,очень много новичков и они воспримут это как подтверждение возможности пульнуть по биоцели на 100+м.

У каждого должна быть своя голова на плечах, тем более у тех людей, которым разрешили владеть оружием и охотиться. И им должно быть понятно, что перед тем как куда-то стрелять, надо самому проверить возможности своего оружия и свои навыки.

Byxou Ded
Судя по тому,что не упомянули Фила Романова,с его творчеством вы знакомы Аудитория у них кстати тоже есть,оба "грешат" тем же,что и авторы данного видео,выдают очевидные вещи,за своё открытие,плюс ещё трэшак гонят.

Вы считаете, что всем все очевидно? Я, например, не видел на youtube столь подробного обзора Рыси-К с разборкой ружья, как у него. Смотрел с большим интересом.

OG15
Уважаемые, может достаточно лить воду на колесо конкурирующей фирмы.Если есть потребность у людей тратить время на сказочников из Ютуба. Их право. Мое ИМХО .Я воспитывался на классиках охоты.И советовал бы молодым того же. Но увы , многие не верят написанному. Верят больше видео.Ибо это доказано!!! Может кто - нибудь принес новые вести с весенней охоты? С ув...

Есть поговорка "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Я думаю, она не на пустом месте родилась. А намеки про конкурирующие фирмы мне не понятны, я вообще только сейчас узнал, что есть разные производители. Видео выкладывал, так как думал, что оно будет интересно тем, кто стреляет пулей Ш-Ш или хотел бы ее попробовать. Оказалось, нет. Это никому не нужно здесь.

Byxou Ded
Borion
Но тест по доскам уже был и на 100 м, а не на 150. Так что, все в разумных пределах. Тест, кстати, показал пробитие около 9 см.


Те же 9см,вот только на 50 м 😛

AS 34
У каждого должна быть своя голова на плечах, тем более у тех людей, которым разрешили владеть оружием и охотиться. И им должно быть понятно, что перед тем как куда-то стрелять, надо самому проверить возможности своего оружия и свои навыки.

Голова то есть, но подобные видео провоцируют неопытных охотников стрелять на 100 и более метров...

Не надо плодить подобную "глупость" про Ш-Ш. Эта пуля стоппер и ее дистанция Уверенного открытия 60-70 метров!!! Остальное - желаемые фантазии

Вы наверное не поняли. Мы создали пулю Ш-Ш в современном виде. Провели полевые испытания!!! Посмотрели действие пули на 60 метрах (отлично), Побегали за подранками при стрельбе с 90 метров (открытия нет)

Не надо объяснять про благие намерения подобных видео-экспериментов. Если много раз повторять глупость, то она в умах слушателей превращается в истину...

Вдумайтесь...

Ииванов
Byxou Ded
Те же 9см,
Это часом не 20-ка?
AS 34
Мы создали пулю Ш-Ш в современном виде. Провели полевые испытания
А какие-то ухари скопировали пулелейку, открыли лавочку, выставили низкий ценник и рискнули с пересылом на Украину (парням в коментах под роликом задавали вопрос "почему адрес магазина пермский, если производят в Челябинской области?" - те не в курсе, говорят, откуда прислали - оттуда и радуемся). Со стороны пермяков - очень некрасиво, со стороны хлопцев-самокрутчиков - эйфория от точной и дешёвой пули собственного литья. Как-то так вижу.
С уважением, Александр.
Byxou Ded
Ииванов
Это часом не 20-ка?
Она самая,на 1.7г 42го,намёк про "не тот калибр" понял 😊В своё время тоже баловались экспериментами,так вот 28 и 20 калибры пробивали железяку 5 или 6мм,12к оставлял вмятину с надрывом металла,пуля свинцовая "Спутник".
Ииванов
радуемся)
Да на здоровье,вопрос в подаче материала.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
28 и 20 калибры пробивали железяку 5 или 6мм,12к оставлял вмятину с надрывом металла,пуля свинцовая "Спутник".
А что это означает? Это означает лишь то, что пуля 12 калибра отдала полностью свою энергию цели, а пули меньшего калибра тупо пробили её, улетев с остатками энергии дальше.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
А что это означает?
В контексте данного спора,это означает,что пробитие у двадцатки как минимум не меньше,чем у двенадцатого калибра.Тут указали 9см на сотку,у меня они же на 50 м,вот и возникли вопросы.Может и не прав,интересно разобраться 😊
АнтохаЭтоЯ
на 110 м у этой пули уже слабое пробивное действие
Сколько было в см?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
vinnikov
на доступных коллиматорах точка обычно размером 2-3 МОА (а это 20-30 см на 100 метров) Карл.
Вы часом про МОА не ошиблись? Может "урежете осётра"?
Вроде как 1 МОА = 2,94 см. 😛 И того? ...
С уважением.
vinnikov
Хищник-ррр
Вы часом про МОА не ошиблись? Может "урежете осётра"?
Вроде как 1 МОА = 2,94 см. И того? ...
С уважением.
виноват, исправлюсь, из доступного взял паспорт на Pilad R ПРИЦЕЛ КОЛЛИМАТОРНЫЙ Р1х42

5 Размер прицельной марки типа 'Точка', угл. мин 3,5+0,5
6 Величина зоны, перекрываемой прицельной маркой типа 'Точка' 10 см на 100 м
7 Величина зоны, перекрываемой вертикальным штрихом Т-образной марки 150 см на 100 м

АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Сколько было в см?

Смутно помню, но дюймовку пробивало, а поперечину щита не пробило. Кажись, см 3,5-4 зашла.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
vinnikov
5 Размер прицельной марки типа 'Точка', угл. мин 3,5+0,5
6 Величина зоны, перекрываемой прицельной маркой типа 'Точка' 10 см на 100 м
7 Величина зоны, перекрываемой вертикальным штрихом Т-образной марки 150 см на 100 м
1. И все данные превышают 1 МОА = 2,94 см на 100 м:
- 5 это 1 с лишним МОА;
- 6 это уже 3 с лишним МОА;
- 7 а это 5 с лишним МОА.

2. На 200 м 1 МОА = 5,88 см.
На 300 м 1 МОА = 8,82 см. ...
На 1000 м 1 МОА = 29,4 см.

3. ДА, штришки калика показывают именно величину перекрытия цели, т. е. ширину зоны на мишени. Но в МОА переводить эту ширину для гладика думаю и вовсе не обязательно.
С уважением.

Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Кажись, см 3,5-4 зашла.
А у людей аж 9 см 😛
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded

А у людей аж 9 см

Не, ну если пудры сыпанули на глазок или меркой от 12 калибра, то вполне и могло такое случиться... 😀
Ииванов
LesnoyIvan
Что не так
Мягкие чересчур. Из пеноплекса листового "рыжики" делают - так ужимают почти вдвое от первоначального размера, а он гораздо плотнее. Для примера возьмите пробку от винной бутылки и стопку пыжиков из "посуды" такой же толщины, посжимайте их пальцами (просто чтобы разницу почувствовать).
Они действительно кажутся очень подходящим материалом, прям сами под пыжерез просятся)). Но не то.
С уважением, Александр.
xant-1966
Что не так с пыжами из одноразовой, мягкой посуды?
Сделайте сами для себя и отстреляйте. Поменьше слушайте.
venture
Ииванов
Мягкие чересчур. Из пеноплекса листового "рыжики" делают - так ужимают почти вдвое от первоначального размера, а он гораздо плотнее. Для примера возьмите пробку от винной бутылки и стопку пыжиков из "посуды" такой же толщины, посжимайте их пальцами (просто чтобы разницу почувствовать).
Они действительно кажутся очень подходящим материалом, прям сами под пыжерез просятся)). Но не то.
С уважением, Александр.

Слишком мягкий материал. Это под пальцами ужимается вдвое, а при выстреле почти в 0. Когда-то меня тоже "осенило" делать пыжи из экструдированного полистирола (теже рыжики), но твердую дробь мяло в гречку - выстрел никудышный (хотя давления/скорости были в норме).
Этот материал можно использовать как дополнительный тонкий пыж(3-5мм, не более) в дополнение к полноценному основному пыжу(пробка, ДВП, Диана) для удобства закрытия звездой, например).

xant-1966
но твердую дробь мяло в гречку
А дробь то тут при чём? Разговор то про пулю был.
AS 34
LesnoyIvan

Так уже сделано и отстреляно.
Результат - 100% от ожидаемого.

Просто у людей есть отрицательный опыт использования.
Так то хотелось бы узнать.
Всякая информация ценна, кроме - плохо, потому, что плохо.

Совет правильный дали - никого не слушать...)))
Чужой опыт для большинства пустой звон! Чтобы поставить точку в своем исследовании, необходимо сравнить два варианта.

xant-1966
Чужой опыт для большинства пустой звон
так и есть. Пример с дробом выше есть.
AS 34
Дааа... - просто нет слов... Вашу картинку (опыт) уже видели. Зачем все по кругу и на каждой странице???

У нас летает и первый вариант без пробития поддона при большей навеске пороха. Вывод мы сделали о причине. Подумаем как решить возникшую проблему с качеством пластика!!!

Речь у Вас шла про другое, про разный материал добавочных пыжей...

xant-1966
про разный материал добавочных пыжей
Это ему "втюхивали" про разный материал. Он то говорил про " из одноразовой".
LesnoyIvan
Постреляешь на разных навесках и порохах, найдёшь "свою кучную" навеску.
AS 34
Вот и я наблюдаю - какой то бред "в квадрате"...
Задан вопрос (пост 2786). Ответили достаточно внятно, но на новой странице снова здравствуйте...
LesnoyIvan
Макар1978
Добрый вечер всем, попробывал отстрел ШШ 16 калибра на порохе сокол 1,8 на порох, гильза Рекорд, политела абы как,ружье ИЖ 27 , получек, может кто подскажет на чем собрать или поиграть навесками, большое спасибо.
LesnoyIvan


Думаю попробовать заказать пыж контейнер 16 калибра Cheddite H20.
Отрезать лепестки. Пока лень.
http://img-fotki.yandex.ru/get...22015c7_XXL.jpg

здесь: forummessage/329/12

Заказал, испробовал:
Снарядил 4 с пыжом Cheddite H20, отрезав лепестки.
и прихватил с собой 2 старых( с прошлого года) патрона.

Не скажу про точность. Практически одинаковая.
А вот устойчивость улучшилась.
Обе прошлогодние пули, пришли боком.
Хотя 1,8 гр сокола для 16к - может и многовато.
с Cheddite H20 снаряжал на 1,75гр.


aresGODs
Вот тут коллега мишек шш настрелял кошмар сколько )) http://www.bylkov.ru/forum/67-5764-6 я всю тему там не читал но и одна страница впечатляет пуля отрабатывает здорово !!
Mail.w
Добрый день подскажите пожалуйста можно ли стрелять 20 калибра шш троечка обычная через парадокс 100 мм
Mail.w
Или придется лить с очень жесткого свинца
AS 34
Mail.w
Добрый день подскажите пожалуйста можно ли стрелять 20 калибра шш троечка обычная через парадокс 100 мм

Стрелять можно

Mail.w
Но результат то будет в хорошую сторону или??????
Mail.w
Или надо для хорошего результата тяжелые и с широким оботком
AS 34
Пуля Ш-Ш с хвостом. Если ее не закрутит, то парадокс сработает как чоковое сужение и пуля в любом случае полетит.

Попробуйте стрельнуть и все увидите

Mail.w
Спасибо большое..буду пробовать
AVZ61
Всех погранцов с праздником !
Nitros2002
Тест на точность и экспансивность!
https://www.youtube.com/watch?v=gWO2i9PtlJY
Byxou Ded
Nitros2002
Тест на точность и экспансивность!
Ещё бы было видно,куда попадает и пули после бутылки с водой,цены бы не было видео 😛
"Агрегат" харизматичный 😊
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Nitros2002
Тест на точность и экспансивность!
На точность может и есть, но тут экспансией и не пахнет:
- от сильного удара пули (с 20 м то есть?) пластик лопнет и вода брызнет в любом случае;
- было бы фото пули "после работы об воду в бутыле" был бы тест на экспансию.
А так обывательская реклама "модуля".
С уважением.
aresGODs
Колеги кто тестил эту пульку (Булава-Ш (шок) (подкалиберная Ш-Ш) - 12 калибр. Полетный вес ~ 32 грамм) как она как отзывы !?
Nitros2002
Новый тест на экспансивность и точность!


продолжение

https://www.youtube.com/watch?v=w0zAdUrO-Kk

Кедр 6
Все как то руки не доходили попробывать ШШ в работе по зверю. И вот, спытал. Бык марал, дистанция 45-50м, вышел боком, стрелял чуть за лопатку и ближе к позвоночнику. Зверь рухнул как от удара ломом, не сделав ни одного шага. Пуля поделилась как шрапнель на 5 частей, 4 навылет, а 1 сегмент остался под шкурой.Зона поражения осколками на выходе около 12см.
Пуля понравилась, ей однозначно быть.
ПШШ "четверка" на азотовском хвосте, у которого я подрезал обтюратор. Садил пулю на РО, навеска Сокола 2.1гр. Кучка на 50м около 6см из ТОЗ-34(нижний ствол).
Sergei69
Кедр 6
Зверь рухнул как от удара ломом
С Полем!
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded

Ещё бы было видно,куда попадает и пули после бутылки с водой,цены бы не было видео

Пуля разрушается на 4 (троечка) или пять (четвёрка) частей. Видос я давно уже выкладывал. В нём показывал входные и выходные отверстия пули.
На охоте использовал только на бобра. Два раза. Оба раза зверь больше не шевельнулся даже. Первого бобра в ухо бил, второго в затылок. В голове и в районе позвоночника сплошная каша. Второго бобра добыл на глазах у
Ohotnik.SVK который подтвердит мои слова.
AS 34
Кедр 6
Все как то руки не доходили попробывать ШШ в работе по зверю. И вот, спытал. Бык марал, дистанция 45-50м, вышел боком, стрелял чуть за лопатку и ближе к позвоночнику. Зверь рухнул как от удара ломом, не сделав ни одного шага. Пуля поделилась как шрапнель на 5 частей, 4 навылет, а 1 сегмент остался под шкурой.Зона поражения осколками на выходе около 12см.
Пуля понравилась, ей однозначно быть.
ПШШ "четверка" на азотовском хвосте, у которого я подрезал обтюратор. Садил пулю на РО, навеска Сокола 2.1гр. Кучка на 50м около 6см из ТОЗ-34(нижний ствол).

Спасибо за описанный опыт применения
Напишите пожалуйста пару слов о повреждении в месте попадания. Некоторые считают, что после Ш-Ш гематома в полтуши и приходится выбрасывать половину трофея...

Кедр 6
Комрады, а кто нибудь сравнивал ПШШ "трофку" и "четверку" по убойности по зверю. Что то на "четверке" показалось что рано открывается пуля. В медведе по лопаткам думаю, далеко не пройдет. Интересен опыт именно по крупным зверькам, а не по бобрам, косулям, итд.
Кедр 6
Спасибо за описанный опыт применения
Напишите пожалуйста пару слов о повреждении в месте попадания. Некоторые считают, что после Ш-Ш гематома в полтуши и приходится выбрасывать половину трофея...

Алексей, ну это наверное когда тушка у трофея около 5 кг. Я считаю, что из 170кг туши вырезать пару тройку килограмм собакам, это нормально. Хотя, чувствую, с использованием ПШШ им на доборе редко придется работать.
Я даже делал фото входа и выхода пули, но так как пантач вышел к солонцу в сумерках, на фото почти ничего не видно. Зверю перебило позвоночник, и сломало три ребра, на мой взгляд повреждения минимальные. Гораздо всжнее чтоб зверь падал на месте, потому что добор подранка, даже с собаками в высокогорной саянской тайге, то еще удовольствие. Плюс вытаскивание мяса на горбу из ебеней.
Пульками поделился еще с несколькими охотниками, так что отзывы в скором времени будут еще. Мне самому интересно попробывать пулю именно по медведю, думаю в скором времени отпишусь. На остатках марала должен прикормиться лохматый конкурент.

LexZai
Доброго времени суток, ребят как думаете если вместо шурупа использовать клей момент и пыж азот как думаете пыж не отвалиться?
AS 34
Кедр 6

Алексей, ну это наверное когда тушка у трофея около 5 кг. Я считаю, что из 170кг туши вырезать пару тройку килограмм собакам, это нормально. Хотя, чувствую, с использованием ПШШ им на доборе редко придется работать.
Я даже делал фото входа и выхода пули, но так как пантач вышел к солонцу в сумерках, на фото почти ничего не видно. Зверю перебило позвоночник, и сломало три ребра, на мой взгляд повреждения минимальные. Гораздо всжнее чтоб зверь падал на месте, потому что добор подранка, даже с собаками в высокогорной саянской тайге, то еще удовольствие. Плюс вытаскивание мяса на горбу из ебеней.
Пульками поделился еще с несколькими охотниками, так что отзывы в скором времени будут еще. Мне самому интересно попробывать пулю именно по медведю, думаю в скором времени отпишусь. На остатках марала должен прикормиться лохматый конкурент.

Перед выпуском леек пуля прошла испытания на охоте. И выход "некондиции" на наш взгляд минимален...
Ждем результатов по лохматому конкуренту) Удачи!

AS 34
LexZai
Доброго времени суток, ребят как думаете если вместо шурупа использовать клей момент и пыж азот как думаете пыж не отвалиться?

Может отвалиться, а может и нет... Если вопрос о пострелушках и о своей пуле, то пробуйте. А если охота, то лучше на клей не надеяться)

LexZai
Буду пробовать.
Suseren
Буду пробовать.
сверхсильная монтажная лента держит.
Стрелял несколько лет назад колпачком 37г
http://www.fsa.msk.su/blog/brenneke_remsik/2012-10-22-14
АнтохаЭтоЯ
LesnoyIvan
смотря какой материал.
Покупал только из жесткого.
Четверка делилась на четыре, тройка на три сегмента.
По пластиковой бутылке это не видно.
За бутылкой, пакетом с водой и за арбузом, всегда ставил фанеру.
Только три и четыре отверстия, соответственно стрелял тройкой и четверкой.
Пули брал у AS 34. Не знаю, жёсткие или нет. Но точно не совсем мягкие. Пуля тройка разделяется на три сегмента+дно.
Видос ща свой нашёл, пересмотрел... Нет в нём рассмотрения отверстий. Вспомнил, что фото отдельно я выкладывал.
https://i2.guns.ru/forums/icons...92/11792670.jpg
Wiky
LexZai
Буду пробовать.
На ПВА посадите 😊
Если учились в школе, то должны знать:
1. ПК из полиэтилена. Он мало чем склеивается. Не суперклей, не Момент, не эпоксидка его не берут.
2. Свинец всегда покрыт оксидной пленкой. Она довольно мягкая, как и сам металл.

Ваша идея с пулей из говна и палок не дает вам покоя. Успокойтесь и пользуйтесь проверенными пулями и вариантами сборки. Придёт опыт - лет через 5 попробуете что-то свое. Если понадобится...

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
PremioVod
Приветствую всех любителей пули ШШ ! Получил долгожданные пули ШШ троечку для 20 калибра и сегодня уже стрельнул на пробу. Ружье МЦ 20-01, гильза рекорд 20*70, жевело, порох сокол ( 2,3 на 35 для 12 ) навески 1,35 1,4 1,45 по два патрона, пуля на порох и глубокая закрутка до касания без обреза гильзы. Расстояние 40 метров по линейке, с упором на сучок. Прицел открытый ( штатные целик и мушка )
Отдача некритичная. Куча вроде норм. Вопрос в следующем, почему на навесках 1,35 и 1,45 отверстия немного не круглые ?
Искать ответы по остальным письмам долго и поэтому лишь вопросы.
1. А порохами "магнум" - "С-42М", "И-М" - не пользовались?
2. Значит "кучная навеска" "Сокола" = 1,4 г. Вот бы патрона нутро остальное узнать! 😞
С уважением.
Sergei69
Хищник-ррр
Вот бы патрона нутро остальное узнать!
На порох пулю с пыжом Позис.Вот на Сунар42. forum.guns.ru
Хищник-ррр
Sergei69
На порох пулю с пыжом Позис.Вот на Сунар42.
Да неээ, я не про это - мне это понятно и знакомо.
Я про его патрон спрашиваю.
Особо интересует "КВ". Поскольку там, кроме пороха, больше менять нечего. 😛
С уважением.
Кедр 6
Подскажите навеску под ШШ в 12кал на 92? А то на Соколе спытал, теперь хочу на МSе снарядить. Пуля "четверка", вес в сборе 36гр.
Sergei69
Кедр 6
Подскажите навеску под ШШ в 12кал на 92?
Снаряжаю 2г.
BECJIO
заказал четыре десятка разных пулек Ш-Ш для 20го и 12го калибров - будем делать посмотреть.
aresGODs
друзья есть сомнения по поводу обтюрации пули шш на пыже гуолади и ест желание снарядить при помощи обтюратора от Игоря Рязань , тесть обтюратор потом уже пуля на пыже гуоланди кто что думает по этому поводу ? может кто нибудь уже так делал как результаты ?
Ииванов
Про Гуаланди не знаю, а с Биор Азот и Позис добавочный РО хорошо работает. РО не раскалываются на морозе + закрутка не такая глубокая.
С уважением, Александр.
vovik5413
aresGODs
друзья есть сомнения по поводу обтюрации пули шш на пыже гуолади и ест желание снарядить при помощи обтюратора от Игоря Рязань , тесть обтюратор потом уже пуля на пыже гуоланди кто что думает по этому поводу ? может кто нибудь уже так делал как результаты ?

Я так снаряжаю... ну, почти 😊

Fist_of_Revenge
Пуля Ш-Ш 12к для парадокса, хвост гуаланди, ВПО-205 + парадокс, 100 метров, коллиматор, упор. Порох 2,4 Сунар42
AS 34
Пуля Ш-Ш 12к для парадокса, хвост гуаланди, ВПО-205 + парадокс, 100 метров, коллиматор, упор. Порох 2,4 Сунар42

Красота! Очень хороший результат

Wiky
aresGODs
может кто нибудь уже так делал как результаты ?
При снаряжении с добавочным обтюратором у меня возросла отдача и снизилась точность. Вернулся к рекомендуемому способу снаряжения. Пыж - Азот БИОР. В условиях Подмосковья беспокоиться о целостности пыжа оснований нет.
Wiky
Fist_of_Revenge
Пуля Ш-Ш 12к для парадокса, хвост гуаланди, ВПО-205 + парадокс, 100 метров, коллиматор, упор. Порох 2,4 Сунар42
Шикарно! А порох какой партии? Рекомендованная навеска какая?
Fist_of_Revenge
Wiky
Шикарно! А порох какой партии? Рекомендованная навеска какая?

Партию сейчас не скажу, баночная 2.4x40. В следующий раз попробую навеску покрутить. Только надо пуль купить, а то последние расстрелял xD

Byxou Ded
Fist_of_Revenge
баночная 2.4x40. В следующий раз попробую навеску покрутить
Снаряжал в 20 к Сунаром с такой же навеской баночной,в итоге полетело только на максимальной,1.7г,при попытках понизить навеску,срач в стволе и ухудшение кучности,при понижении температуры,тоже недогар.Сложилось впечатление,что нужна партия чутка пошустрее.
AS 34
Очень хороший результат
Факт
Ouzer
Byxou Ded
срач в стволе и ухудшение кучности,при понижении температуры,тоже недогар.Сложилось впечатление,что нужна партия чутка пошустрее.
Пяток зерен дымаря в капсюль засыпать - мощнее факел даст, лучшее воспламенение и большее начальное давление, а?
Wiky
Ouzer
Пяток зерен дымаря в капсюль засыпать - мощнее факел даст, лучшее воспламенение и большее начальное давление, а?
Под медленный порох наоборот рекомендуется капсюль послабее, типа СХ1000...
Fist_of_Revenge
У меня был сх2000 в гильзе чеддит, ствол чисты был. В гильзе азот с капсулем u686, но с пулей упк, в стволе жуткий срач. Причем при любой навеске, порох из одной банки был. Запускать ШШ с этим капсулем не пробовал, установил сразу все 686е в гильзу азот, потому что в гильзе азот пуля с хвостом гуланди болтается, смысла нет ее туда вставлять. В чеддит и феттер сидит более или менее плотно. Ну это так мои наблюдения.
Ouzer
Wiky
Под медленный порох наоборот рекомендуется капсюль послабее
Вопрос был про несгоревшие остатки пороха и "пошустрее". Более мощный факел этому может помочь. Как и увеличенного диаметра плотная прокладка на порох.
Byxou Ded
Ouzer
Пяток зерен дымаря в капсюль засыпать - мощнее факел даст, лучшее воспламенение и большее начальное давление, а?
Не работает 😊
С пулей больше не "баловался",так как разжился 92ым,дробовые заряжал,30 г дроби,1.7г Сунара 2.4 на 40,в латунную гильзу.При применении Жевело,худшая кучность и срач небольшой,при понижении навески пороха или дроби то же самое.Рабочий вариант получился с центробоем,безо всякой подсыпки,как то так,поэтому и считаю,что нужен Сунар "пошустрее",потому как играться с навесками не получается,по крайней мере в 20к,в 12к дробовые тоже работали на максимальной навеске.
Fist_of_Revenge
В чеддит и феттер сидит более или менее плотно. Ну это так мои наблюдения.
Если пуля идёт без натяга в гильзу,кучность хуже,закрутка без поджима амортизатора приводит к такому же результату.Тоже личные наблюдения 😊
Wiky
Ouzer
Как и увеличенного диаметра плотная прокладка на порох.
Какая, в задницу, прокладка на порох? Пуля в сборе с пыжом ставится непосредственно на порох. У пыжа собственный обтюратор, который по-любому эффективнее любой прокладки. Картонная прокладка ухудшит обтюрацию. И более мощный факел там ни к чему. Чтоб разбросал медленногорящий порох по стволу? А вот сильное поджатие пыжа вкупе с глубокой закруткой может вполне помочь. На тупых партиях пороха.
Ouzer
Wiky
Какая, в задницу, прокладка на порох? Пуля в сборе с пыжом ставится непосредственно на порох. У пыжа собственный обтюратор, который по-любому эффективнее любой прокладки. Картонная прокладка ухудшит обтюрацию.
Не знаю, зачем нужна прокладка в задницу, поэтому спорить не буду 😊
Но почему картонная прокладка ухудшит обтюрацию варианта пули с войлочным амортизатором, не понимаю. С пластиком - допускаю, но не безоговорочно. Она может не ухудшить в таком варианте, а просто будет избыточной, достаточно сжатия до оплавки при выстреле самого пластика. А может и нет, диаметры стволов то отличаются, у тех же ижей и тульских, будет ли равноэффективен один и тот же стандартный пыж-обтюратор в этих стволах?
Wiky
Ouzer
Но почему картонная прокладка ухудшит обтюрацию варианта пули с войлочным амортизатором,
С войлочным пыжом без пластикового обтюратора само - собой толстая картонная прокладка на порох слегка увеличенного диаметра пойдет на пользу. Это вне сомнений.
Ahmed82
Народ, подскажите с чока ей можно стрелять?

------
С Уважением!

Byxou Ded
Ahmed82
Народ, подскажите с чока ей можно стрелять?
Самый частый вопрос 😊
Можно.
Ahmed82
спасибо)
max220
Кто стрелял ей медведя?
Куда попадали какое расстояние какая реакция медведя?
Калибр?
Думаю имеет ли смысл в 16м калибре, стреляю полева3, лось падает тока так
vovik5413
Кто стрелял, кто стрелял - князь стрелял, Ширинский - Шихматов 😊
Униво нарезняка не було 😀
А щас нарезняки в моде и дофигищща...
Sergei69
vovik5413
князь стрелял, Ширинский - Шихматов
Точно! 😊.
max220
Кто стрелял ей медведя?
Вот почитайте https://www.bylkov.ru/forum/67-5764-5
DmL
Униво нарезняка не було
А щас нарезняки в моде и дофигищща...
Это не так. Ширинский-Шихматов писал, что 500-й штуцер пригоден для охоты на медведя, 575-й - избыточен, а 300-й не пригоден.
BECJIO
а как пули должны входить в гильзу,с усилием или почти свободно проваливаться? у меня для 12 кал входят туго,а для 20го проваливаются... менять 20е гильзы?
Byxou Ded
BECJIO
а как пули должны входить в гильзу,с усилием или почти свободно проваливаться?
С усилием лучше.Именно на 20 к пробовал итальянские,пули свободно падали,кучность хуже.Использую Рекордовские,"дубоватые",мне не для пострелух,много не надо,заряжаю в новые.
BECJIO
а вот это какие я купил,итальянские? http://www.bars-guns.ru/catalog/65/103321/
Suseren
а вот это какие я купил,итальянские? http://www.bars-guns.ru/catalog/65/103321/
#2866

P.M. Ц

это липецкие... Главпатрон
BECJIO
в них как раз проваливаются,а в чёрные 12 кал нет. http://www.bars-guns.ru/catalog/65/102952/
BECJIO
прошу прощения,в 20кал вот эти приобрёл,выше ссылка ошибочная http://www.bars-guns.ru/catalog/65/12358/
Suseren
прошу прощения,в 20кал вот эти приобрёл,выше ссылка ошибочная http://www.bars-guns.ru/catalog/65/12358/
#2869

P.M. Ц

Это MAXAM, ничего не могу сказать за них - не пользовался
Priob70
Может уже где то и есть хороший результат по снаряжению.Подскажите, Пожалуйста.
Заказал у Вас через почту.
П-П - 12 калибр.и
Булава-Ш (шок) (подкалиберная Ш-Ш) - 12 калибр.

есть МВ-36
G3000
и Ms92

Sergei69
Priob70
Ms92
Снаряжал на 1,95-2г.М-92. Булава,Булава-Ш,Ш-Ш.полёт нормальный.На МВ 36 ещё не снаряжал,но рекомендуют 1,75г.для Булавы.
Priob70
Sergei69
Снаряжал на 1,95-2г.М-92. Булава,Булава-Ш,Ш-Ш.полёт нормальный.
Спасибо, Сергей!
tsb1972
Вот сколь сколько пороха и свинца изведено в пострелушках......УЙМИЩЕЕЕЕ!!!!
Вы выкладывайте РЕЗУЛЬТАТЫ ОХОТЫ данными пулями!!!
Хорошь бумаги ''дырявить''.
Sergei69
tsb1972
Вот сколь сколько пороха и свинца изведено в пострелушках......УЙМИЩЕЕЕЕ!!!
Ну что поделать.Нужно же подобрать снаряжение патрона под своё ружьё, затем пристрелка.
Byxou Ded
tsb1972
Вы выкладывайте РЕЗУЛЬТАТЫ ОХОТЫ данными пулями!!!
Ну так кто ж вам мешает?А мы уже выкладывали 😛
tsb1972
Byxou Ded
Ну так кто ж вам мешает?А мы уже выкладывали 😛


Так еслиб стрелял ими, то да, отчёты были.
А в этой ветке стрельба только по бумаге, действительные результаты показаны только 2-3 раза......

aresGODs
Ииванов
Про Гуаланди не знаю, а с Биор Азот и Позис добавочный РО хорошо работает. РО не раскалываются на морозе + закрутка не такая глубокая.
С уважением, Александр.

А полость обтюратора азота не мешает или вы как нибудь их подрезаете ?

Ииванов
Если подрезать, то единообразно, вручную муторно. Прокладку из картона 20к думаю подложить, посмотреть есть ли разница.
С уважением Александр.
TJTJ
.
Priob70
Заказанные пули получил, Спасибо Вам за оперативность!!!
Все складывается просто замечательно.
Чмяф
Byxou Ded, спасибо за навески С42М,- было от чего отталкиваться. С МЦ 20-01 получил точно такие же результаты на 2,4/40 (партия 1/16к) %)
BECJIO
что-то коротковат патрончик получается если пулю прямо на порох...
Byxou Ded
BECJIO
что-то коротковат патрончик получается
Вам это доставляет какое-то неудобство?
BECJIO
нет 😊 непривычно глазу 😊
м сергей 94
Пулю ШШ 12 калибра раньше стрелял по мешку опилок плотных,входное отверстие было одно выходных отверстий четыре. Т.е. делится нормально пуля. А вот ШШ 16 калибра так же попробывал, почему то не делится , одно входное отверстие и выходное тоже одно.
AS 34
м сергей 94
Пулю ШШ 12 калибра раньше стрелял по мешку опилок плотных,входное отверстие было одно выходных отверстий четыре. Т.е. делится нормально пуля. А вот ШШ 16 калибра так же попробывал, почему то не делится , одно входное отверстие и выходное тоже одно.

Мы делали пулю не для опилок... Пробуйте отстрелять в бутыль с водой или сразу по "мясу".
Если делать пулю с высокой чувствительностью на раскрытие, то она будет боятся всех травинок и веточек на пути полета

м сергей 94
Ну а почему тогда 12 калибр делятся по опилкам , а 16 нет ? Вот что интересно.
Хотя да, надо 16 по лосю попробывать как-нибудь. К 12 вопросов нет, чт по опилкам что по мясу ))
Ииванов
Может 12-й больше теряет скорости?
С уважением Александр.
м сергей 94
м сергей 94
Пулю ШШ 12 калибра раньше стрелял по мешку опилок плотных,входное отверстие было одно выходных отверстий четыре. Т.е. делится нормально пуля. А вот ШШ 16 калибра так же попробывал, почему то не делится , одно входное отверстие и выходное тоже одно.

Дело было не в бабине .... 😊 В первом случае были опилки мелкие сырые, плотнее получались в мешке, вот пулю 12 и разрывало. А в случае с 16 насыпали в мешок стружку крупную и сухую, рыхло слишком получилось.
Только вот не кучно в этот раз летят почему то пул 16 к. Насыпал 1,8 сокола (на банке для 12к. 2,3 на 35гр.) , разброс примерно 50 сантимов, на 50 метрах. Попробывал 1,7 сокола, такая же проблема. Меньше ложить пороха вроде уже некуда, скорость наверно упадёт совсем, или не упадёт ?

м сергей 94
[
Ihholainen
Послежу
Сергей-1200
Всех приветствую!
Выложите пожалуйста фото Рязанского обтюратора и где его купить если можно.
Ииванов
forummessage/329/11

Там и фото и описание.
С уважением Александр.

LesnoyIvan
м сергей 94

Дело было не в бабине .... 😊 В первом случае были опилки мелкие сырые, плотнее получались в мешке, вот пулю 12 и разрывало. А в случае с 16 насыпали в мешок стружку крупную и сухую, рыхло слишком получилось.
Только вот не кучно в этот раз летят почему то пул 16 к. Насыпал 1,8 сокола (на банке для 12к. 2,3 на 35гр.) , разброс примерно 50 сантимов, на 50 метрах. Попробывал 1,7 сокола, такая же проблема. Меньше ложить пороха вроде уже некуда, скорость наверно упадёт совсем, или не упадёт ?


16 калибр - какое ружье?


Я стреляю из Тоз63.
В его стволах пуля проходит с натягом.

Да. Стреляли вдвоем, стоя, без упора.
Мои три пули легли ниже.
Так, что разброс не значительный.
У каждого своя манера стрелять.


В ИЖ17 пуля свободно болтается. Стрелять не пробовал.

м сергей 94
LesnoyIvan


16 калибр - какое ружье?


Я стреляю из Тоз63.
В его стволах пуля проходит с натягом.


В ИЖ17 пуля свободно болтается. Стрелять не пробовал.

Ружьё ИЖ-27 советских годов. Вы сколько пороха ложили ?и какой порох?

LesnoyIvan
Cheddite H20 снаряжал на 1,75гр сокола.

1,8 - многовато.

МБ1
ПШШ 12 калибр на пыже азот - 38г, навеска сокола - 2 г, оружие ИЖ94. Медведь около 150 кг, дистанция примерно 25-30 м, попадание в лоб, упал мгновенно. Череп пробит насквозь, разрушен 1-й позвонок, остатки пули с пыжом общим весои 28 г обнаружены во втором позвонке. Поразило, что пыж с шурупом и основанием пули не разделились, кости у медведей очень крепкие.
AS 34
МБ1
ПШШ 12 калибр на пыже азот - 38г, навеска сокола - 2 г, оружие ИЖ94. Медведь около 150 кг, дистанция примерно 25-30 м, попадание в лоб, упал мгновенно. Череп пробит насквозь, разрушен 1-й позвонок, остатки пули с пыжом общим весои 28 г обнаружены во втором позвонке. Поразило, что пыж с шурупом и основанием пули не разделились, кости у медведей очень крепкие.

Кости крепкие, но свинец еще никогда не подводил...

м сергей 94

Пробуйте отстрелять в бутыль с водой или сразу по "мясу".
[/B]

Попробывал по мясу. Пуля ШШ 16 калибр. Сокол 1,9 гр, две КП , пыж ДВП, на него пуля. Лось дистанция примерно 30 м. Первый выстрел по стоячему через плотное сосновое мелколесье. После выстрела лось побежал, сразу стрельнул второй раз, лось упал мешком сразу. Перезарядился, лось в это время встал и побежал , сразу стрельнул ещё раз, упал мешком сразу и больше уже не двинулся и даже не дёрнулся. Резюме: первый выстрел мимо (а вернее всего наверно в сосёнку влепил), второй выстрел по лопаке , третий тоже по лопатке. Обе пули уверенно пробили кость передней лопатки и разворотили в хлам лёгкие, сердце не задето. Ранения не сквозные. Как стопер пуля работает на 5+ , я приятно удивлён ! Обычно с пробитыми лёгкими уходит хрен знает куда, а здесь сразу упал. Свинец ребята видно правильный подбирают для изготовления пуль, об кости не плющатся, а кость лопатки крепкая.
Пули в туше к сожалению не нашёл , условия не те. Лось упал в болотном окошке. По колено в воде пришлось разделывать.

AS 34
м сергей 94

Попробывал по мясу. Пуля ШШ 16 калибр. Сокол 1,9 гр, две КП , пыж ДВП, на него пуля. Лось дистанция примерно 30 м. Первый выстрел по стоячему через плотное сосновое мелколесье. После выстрела лось побежал, сразу стрельнул второй раз, лось упал мешком сразу. Перезарядился, лось в это время встал и побежал , сразу стрельнул ещё раз, упал мешком сразу и больше уже не двинулся и даже не дёрнулся. Резюме: первый выстрел мимо (а вернее всего наверно в сосёнку влепил), второй выстрел по лопаке , третий тоже по лопатке. Обе пули уверенно пробили кость передней лопатки и разворотили в хлам лёгкие, сердце не задето. Ранения не сквозные. Как стопер пуля работает на 5+ , я приятно удивлён ! Обычно с пробитыми лёгкими уходит хрен знает куда, а здесь сразу упал. Свинец ребята видно правильный подбирают для изготовления пуль, об кости не плющатся, а кость лопатки крепкая.
Пули в туше к сожалению не нашёл , условия не те. Лось упал в болотном окошке. По колено в воде пришлось разделывать.

Вот и мы в свое время увидели возможности Ш-Ш на охоте и решили возродить идею князя...
Спасибо за описанный опыт применения Ш-Ш на реальной охоте.

Sergei69
Попробовал отстрелять пулю Ш-Ш-20 на пыже Guallandi Н-15. На порох две картонные прокладки+пробка 6мм +пуля с пыжом.Снарядил и Булаву на пластике Позис и на пластике от пули Полева.Расстояние 40м.С рук.


Petrover
Добрый вечер, коллеги.
Подскажите рецепт снаряжения Ш-Ш 12к. Я на выходных отстрелял тестовую партию из 10 патронов. Снаряжал Сунаром42 2,45 г. (на банке написано 2,45 на 40 г.) Пыж Гуаланли на саморезе. С 65 метров раскидало по мишени безбожно. Сразу отмечу, что до этот сделал для проверки прицела 4 выстрела заводской пулей Полева (6у) и все попадания были по центру мишени почти в одной точке.

Важно: стрелял через "Парадокс". Судя по отверстиям, почти все пули прилетели не передом, а как попало. Возможно, пороха много или резкое увеличение давление Сунара при хорошо плюсовой температуре? Аналогичная проблема наблюдалась с Пулями Контарёва, хотя ранее они у меня точно летели при том же снаряжении.

Sergei69
Petrover
С 65 метров раскидало по мишени безбожно.
Попробуйте навеску снизить,и амортизатор при закрутке поджать.
Ииванов
У меня на СМ 45\40 лучше всего показалось на навеске 2,3г. Пыж "Азот"+РК, СХ1000, Т* за минус 2(в тёплое время года к сожалению отстрелять не получается).
С уважением Александр.

Fist_of_Revenge
Petrover
Добрый вечер, коллеги.
Подскажите рецепт снаряжения Ш-Ш 12к. Я на выходных отстрелял тестовую партию из 10 патронов. Снаряжал Сунаром42 2,45 г. (на банке написано 2,45 на 40 г.) Пыж Гуаланли на саморезе. С 65 метров раскидало по мишени безбожно. Сразу отмечу, что до этот сделал для проверки прицела 4 выстрела заводской пулей Полева (6у) и все попадания были по центру мишени почти в одной точке.

Важно: стрелял через "Парадокс". Судя по отверстиям, почти все пули прилетели не передом, а как попало. Возможно, пороха много или резкое увеличение давление Сунара при хорошо плюсовой температуре? Аналогичная проблема наблюдалась с Пулями Контарёва, хотя ранее они у меня точно летели при том же снаряжении.

А вы какой версией пуль стреляли? Специально для парадокса с усиленными поясками или обычной для гладкого?

Petrover
Fist_of_Revenge
А вы какой версией пуль стреляли? Специально для парадокса с усиленными поясками или обычной для гладкого?

Хороший вопрос, даже и не знаю.

Вот описание (насчет пыжа я ошибся - не Гуаланди, а Позис):

12 калибр. Ширинского-Шихматова ( калиберная ) вес: ( 35.4 +- )
по пояску: ( 18.4 мм )
по телу: ( 15.8 мм )
Пыж: Позис
Материал: Свинец.
Имеет четыре сегмента. Ведущие пояски заужены.

AS 34
12 калибр. Ширинского-Шихматова ( калиберная ) вес: ( 35.4 +- )
по пояску: ( 18.4 мм )
по телу: ( 15.8 мм )
Пыж: Позис
Материал: Свинец.
Имеет четыре сегмента. Ведущие пояски заужены.

Где же Вы их взяли... Мы на Позис ставить 12 калибр не стали даже, путем не полетит. Вот 16 и 20 калибр сделали из за отсутствия альтернативы

Возьмите стандартный вариант на Итальянском пыже и поймете разницу.

Petrover
AS 34
Где же Вы их взяли... Мы на Позис ставить 12 калибр не стали даже, путем не полетит. Вот 16 и 20 калибр сделали из за отсутствия альтернативы

Возьмите стандартный вариант на Итальянском пыже и поймете разницу.

Приобрел 10 штук довесом в разным комплектующим. Попробую приобрести стандартный вариант, может и правда в пыже дело.

Wiky
Petrover
может и правда в пыже дело.
И парадокс снимите. Для парадокса своя версия пуль, с усиленными поясками. Обычная может в парадоксе сегментироваться сразу по вылету. Пыжи - Гуаланди - если версия пуль под Гуаланди, Азот БИОР - если версия пуль под Азот. На неродных пыжах полетит плохо.
AS34 уж сколько раз говорил - стандартное снаряжение самое правильное.
Petrover
Wiky
И парадокс снимите. Для парадокса своя версия пуль, с усиленными поясками. Обычная может в парадоксе сегментироваться сразу по вылету. Пыжи - Гуаланди - если версия пуль под Гуаланди, Азот БИОР - если версия пуль под Азот. На неродных пыжах полетит плохо.
У меня пули вообще не раскрывались! Несмотря на пробитие четырех досок.
Подозреваю, что какой-то контрафакт мне достался.
Попробую оригинальные заказать и пострелять ими.
AS 34
Petrover
У меня пули вообще не раскрывались! Несмотря на пробитие четырех досок.
Подозреваю, что какой-то контрафакт мне достался.
Попробую оригинальные заказать и пострелять ими.

Пули не должны открываться в досках!!! Они откроются только в плоти или воде (бутыль с водой).
Если сделаем пули с высокой чувствительность к открытию, то пули будут боятся любых препятствий на своем пути - веточки, травинки и т.д.

Petrover
AS 34
Пули не должны открываться в досках!!! Они откроются только в плоти или воде (бутыль с водой).
Если сделаем пули с высокой чувствительность к открытию, то пули будут боятся любых препятствий на своем пути - веточки, травинки и т.д.
Спасибо, понял!
L_YV
Может будет для кого полезно. Для пробы снарядил 5 шт. из купленных уже давненько Ш-Ш в 12 калибре на пыже Гуаланди.
3 шт. на 2,0г. 92-го и 2 шт. на 1,75 36-го.
Стрелял на 50 метров из короткого (50 см) ствола с сужением 0,25.
3 пули на 92-м легли треугольником с кучностью 10-12 см. и немного выше точки прицеливания.
2 пули на 36-м фактически одна в одну.
В обоих вариантах удивила довольно мягкая отдача, ожидал что пнет прилично, ан нет) Ну и кучность для стоппера конечно очень хорошая.
Больше понравился вариант на 36-м.

Sergei69
L_YV

кучность для стоппера конечно очень хорошая

Полёт отличный!
L_YV
Больше понравился вариант на 36-м
Интересно с патронником70мм запредела не будет по давлению на 1,75г?
L_YV
Sergei69
Интересно с патронником70мм запредела не будет по давлению на 1,75г?
L_YV
В обоих вариантах удивила довольно мягкая отдача
Думаю что превышения не будет, отдача комфортная, капсюли не дутые.
Petrover
Есть ли у кого успешный опыт сборки патрона с Ш-Ш 12 калибра на M92S?
Sergei69
L_YV
капсюли не дутые.
Понятно,попробую на МВ36 снарядить.
Sergei69
Petrover
Есть ли у кого успешный опыт сборки патрона с Ш-Ш 12 калибра на M92S?
Снаряжаю на 2г.М-92, полёт нормальный.
м сергей 94
м сергей 94

Пули в туше к сожалению не нашёл , условия не те. Лось упал в болотном окошке. По колено в воде пришлось разделывать.

На следующий день, при разделке мяса, один фрагмент пули нашёлся в шее, и ещё один в мякоти лопатки противоположной выстрелу. Пули получается разорвало по надрезам, при прохождении легких.

Pavel2484
Подскажите пожалуйста, достались пули Ш-Ш, но они через штатное сужение цилиндр ружья МР-155 не проходят. Можно ли ими стрелять, а то опасаюсь как то...
AS 34
Pavel2484
Подскажите пожалуйста, достались пули Ш-Ш, но они через штатное сужение цилиндр ружья МР-155 не проходят. Можно ли ими стрелять, а то опасаюсь как то...

Можно..., и не только с цилиндра

aresGODs
Колеги подскажите товарищь просит закрутить ему пули шш на пыже азот для ружья тоз 34 с 70 патроником есть порох сокол 2,3 на 35 по банке и сунар 40 2,4 на 40 по банке у кого есть рецепт подходяшии к данному оружию черкните пожалуйста :-) !
Sergei69
aresGODs
порох сокол 2,3 на 35 по банке
В теме были отстрелы с Тоз-34.почитайте,даже картинки есть. forummessage/171/12 письмо 159.если поискать,то ещё найдёте.
Sergei69
м сергей 94
при разделке мяса, один фрагмент пули нашёлся в шее, и ещё один в мякоти лопатки
Отработала на все 100!
Pavel2484
AS 34
Подскажите пожалуйста, достались пули Ш-Ш, но они через штатное сужение цилиндр ружья МР-155 не проходят. Можно ли ими стрелять, а то опасаюсь как то...

Можно..., и не только с цилиндра

Спасибо! Буду пробовать...
aresGODs
Sergei69
В теме были отстрелы с Тоз-34.почитайте,даже картинки есть. forummessage/171/12 письмо 159.если поискать,то ещё найдёте.

Спасибо я знаю всю тему читал только лень опять лопатить :-);-) может откликнется кто и выложит хороший готовый рецептик :-)

Sergei69
aresGODs
может откликнется кто и выложит хороший готовый рецептик :-)
Тут все индивидуально,к каждому ружью свой рецепт(имхо).А так 2-2,1 Сокола,выше уже отдача сильная будет.
aresGODs
Sergei69
Тут все индивидуально,к каждому ружью свой рецепт(имхо).А так 2-2,1 Сокола.

Понятно что индивидуально :-) ток хозяин не хочет заморачиватся с пробами и пристрелкой я говорит далеко стрелять не буду :-):-) а мне всетаки хочется соврать патрон по лучше вот и прошу опытом поделится

Mail.w
Всем привет ...я лью и с грузов и с кабеля пыж обрезаный пк24 порох сокола 2.3 на сто метров кучно тоз34 и иж58 с обоих стволов норм тока отдача сильная зато точность и кабасику тоже нравится
aresGODs
Mail.w
Всем привет ...я лью и с грузов и с кабеля пыж обрезаный пк24 порох сокола 2.3 на сто метров кучно тоз34 и иж58 с обоих стволов норм тока отдача сильная зато точность и кабасику тоже нравится

а сокол по банке сколько ?

OG15
Доброго времени суток , друзья. Если о Тоз 34 - ружье легкое и чоки там не слабые ( по крайней мере у меня). 2,3 Сокола , я бы не стал сыпать. 2,0-2,1. Есть понятие "Золотая середина" - руководствуюсь им,
очень помогает... С ув
aresGODs
Ну вот и сколько сыпать граммов :-):-):-) ??? а сунар 42 что ни кто не пробовал с шш и тоз 34 ?
прораб на мицубиси
С42 (2,15 Х40)сыпал до 2 гр. но для меня перебор, остановился на 1,85-1,9 гр.на зиму. Не знаю скока ТОЗ34 весит, думаю Кошка всяко меньше.
OG15
С "Сунаром" отдача мягче, чем с "Соколом". Какой сунар у вас? Пуля тяжелая, и Сунар предпочтительнее. Но скоро зима, и смотрите навеску. С ув.
aresGODs
OG15
С "Сунаром" отдача мягче, чем с "Соколом". Какой сунар у вас? Пуля тяжелая, и Сунар предпочтительнее. Но скоро зима, и смотрите навеску. С ув.

сунар 42 навеска 2,4 на 40 по банке . Тоже его думаю но смущяет что у тоз патронник 70 а порох вроде как магнум как бы свинью человеку не подсунуть :-)

Fist_of_Revenge
прораб на мицубиси
С42 (2,15 Х40)

Какой злой С42 =)

Gennadij13
aresGODs

сунар 42 навеска 2,4 на 40 по банке . Тоже его думаю но смущяет что у тоз патронник 70 а порох вроде как магнум как бы свинью человеку не подсунуть :-)

С42 предназначен для стрельбы повышенными навесками снаряда , по рекомендации на банке , из обычных ружей с патронником 12х70(не магнум)без превышения давления .

кефир2
Стреляю по пластмассовым канистрам набитых мукулатурой и тряпками - шьет насквозь и улетает, либо мелкие осколки, не всегда потом найти можно (обычно собираю для переплавки).
Поэтому хочу собрать низкоскоростную ШШ на пыже Био Азот в 12 калибре.
Чтоб летела не далеко, ну и что бы выстрел не особо громкий был.
Интересует 300 м/с или чуть выше,
Есть Порошки:
Сунар 42 с навесками 2,3на40
Сунар 35 с навеской 1,9на35
Сокол с 2,3на35
Посоветуйте Плиз.
кефир2
ок спасибо за совет.

Думаю начать с Сунара35.
с навески 1,4 на 34граммовую пулю.
Постараюсь отстрелять в выходные.

AS 34
Интересует 300 м/с или чуть выше,
Пуля Ш-Ш не для таких экспериментов. Не хватит скорости - будут подранки. Нужно учитывать потерю энергии на разрыв пули...
Для низкоскоростных вариантов выбирайте пули "протыкающего" действия и стреляйте по месту
Роман_Довольное76
нужна пулилейка 410 к цельно литые пули как преобрести
[/B]
[B]
AS 34
Заказы принимаются на E-mail: puleleyka@yandex.ru (заявка + адрес + ФИО)
Suseren
Стреляю по пластмассовым канистрам набитых мукулатурой и тряпками - шьет насквозь и улетает, либо мелкие осколки, не всегда потом найти можно (обычно собираю для переплавки).
Поэтому хочу собрать низкоскоростную ШШ на пыже Био Азот в 12 калибре.
Чтоб летела не далеко, ну и что бы выстрел не особо громкий был.
Интересует 300 м/с или чуть выше,
Есть Порошки:
Сунар 42 с навесками 2,3на40
Сунар 35 с навеской 1,9на35
Сокол с 2,3на35
Посоветуйте Плиз.
Сунар35 с навеской 1,6-1,65 попробуйте....
Сокол 1.9-2.0

Пуля Ш-Ш не для таких экспериментов. Не хватит скорости - будут подранки. Нужно учитывать потерю энергии на разрыв пули...
Для низкоскоростных вариантов выбирайте пули "протыкающего" действия и стреляйте по месту
Алексей, человек по банкам стреляет ))
ему надо потом пулю найти и переплавить... Если я конечно правильно понял
авас
Отстрелял ШШ (Сунар 35 2гр) на 50 м по стопке газет. Ружьё - Сайга 12К.
Идея была посмотреть, как пуля раскрывается. Результат: Все пули, кроме одной, пробили газеты и улетели. Одна, по непонятным причинам осталась в газетах.




AS 34
Идея была посмотреть, как пуля раскрывается
Пишу на каждой странице уже - пуля не открывается в досках, газетах и т.д. Для раскрытия стреляйте в канистру с водой или по "мясу". За канистрой можно поставить доску в качестве уловителя сегментов
aresGODs
Gennadij13

С42 предназначен для стрельбы повышенными навесками снаряда , по рекомендации на банке , из обычных ружей с патронником 12х70(не магнум)без превышения давления .

а это точно что для обычных ружей с 70 патронником подойдет ? откуда такая инфа ?

Gennadij13
forum/11/217959
Ииванов
авас
по стопке газет.
Стопку газет вымачивали? По сухой (или едва намоченой) действительно шьёт, нужно пропитать водой насквозь, пару-тройку часов. Муторное занятие, Ш-Ш всегда открывается - если ей достаточно скорости.
С уважением, Александр.
Gennadij13
Ииванов
Стопку газет вымачивали? По сухой (или едва намоченой) действительно шьёт, нужно пропитать водой насквозь, пару-тройку часов. Муторное занятие, Ш-Ш всегда открывается - если ей достаточно скорости.
С уважением, Александр.

По пластиковому ведру из под краски с грязью - очень красиво .

кефир2
Всем спасибо.
BECJIO
решил накрутить пулевых,всё как-то не было необходимости,а тут решил,что пора 😊 если опускать пулю в гильзу 69мм ( юбка 12 и пластк 57 ) на 2.0 Сокола,то она проваливается очень глубоко,закруткой не получается закрутить большое количество пластика.Если обрезать гильзу на 10мм то получается готовый патрон высотой 54мм - это нормальная высота?
BECJIO
разница по высоте с заводским патроном
Anatoliy70RUS
ВЕСJIO, а Вы какой закруткой крутили? Настольной закруткой все нормально завальцовывается без укорачивания гильзы.
BECJIO
настольной,мастеровой... просто наступает момент когда уже не поджимается,начинаю поддавливать и гильза деформируется,идут волны и перекручивания...
LesnoyIvan
а это точно что для обычных ружей с 70 патронником подойдет ? откуда такая инфа ?
Испытания обычного ружья ИЖ-54 с 70 патронником:

Надежность и живучесть

Ружье было спроектировано с большим запасом прочности. Примером живучести могут служить следующие заводские испытания, проводившиеся с особым зверством: "Стреляли патронами, в которых заряд пороха Сокол постепенно увеличивали от нормальной величины до 6 г. Снаряды дроби при этом оставались неизменными, 35 г. В результате отстрелов никаких повреждений, изменений в ружьях не оказалось. Только при доведении навески пороха до 7 г в ИЖ-54 после третьего выстрела в обоих стволах появились раздутия. Давление при этом было выше 2000 кгс/см2, т. е. в три раза выше давлений, развиваемых нормальным (стандартным) патроном".

Какие иномарки с 76-м патронником от такого не сассыпятся?
76 мм - больше дань моде, чем признак надежности.

AS 34
BECJIO
решил накрутить пулевых,всё как-то не было необходимости,а тут решил,что пора 😊 если опускать пулю в гильзу 69мм ( юбка 12 и пластк 57 ) на 2.0 Сокола,то она проваливается очень глубоко,закруткой не получается закрутить большое количество пластика.Если обрезать гильзу на 10мм то получается готовый патрон высотой 54мм - это нормальная высота?

Подрезка гильзы - это нехорошо для пулевого патрона, особенно если у Вас патронник изначально больше. Пойдет прорыв газов при сжатии амортизатора, на участке перехода патронник-ствол

BECJIO
а если не подрезать,а крутить как есть,высота-то в итоге будет такая же... какая тогда разница,подрезан патрон или просто закрутка закрутила этот сантиметр внутрь? не понимаю,честно...
Gennadij13
Читайте внимательно хотя бы охот минимум! ДЛИННА ПАТРОННИКА СООТВЕТСТВУЕТ ДЛИНЕ ГИЛЬЗЫ В РАСКРЫТОМ СОСТОЯНИИ!
BECJIO
не знал этого,спасибо.но если патронник 76мм а новые гильзы у меня 69мм и дробовые кручу много и всё нормально,то я зря ими пользуюсь? получается,что весь самокрут собранный из комплектующих для размера патронника 70 и вставленный в 76 патронник - это зря? что-то мне это кажется странным...
16Андрей
Я по био цели всего раз стрелял пулей Ш-Ш. Бешеная лиса, расстояние 3-4 метра. МР-27 12 кал. пуля Ш-Ш, СХ-2000, Сокол 2,2 гр. (партия туповатая но достреливать надо), обтюратор, пуля, закрутка.
AS 34
BECJIO
не знал этого,спасибо.но если патронник 76мм а новые гильзы у меня 69мм и дробовые кручу много и всё нормально,то я зря ими пользуюсь? получается,что весь самокрут собранный из комплектующих для размера патронника 70 и вставленный в 76 патронник - это зря? что-то мне это кажется странным...

Ну и стреляйте, что мешает?? Суть в другом. Пыж на пуле сожмется под давлением и пуля не успеет перекрыть ствол выйдя из подрезанной гильзы! Газы пойдут вокруг пули - будет повышенная освинцовка за счет струи газа и потеря скорости на выходе
Это пулевой патрон и он должен быть собран правильно и стабильно!!! Если Вас напрягает малый размер патрона, то лучше добавьте обтюратор, пыжи и т.д., но не трогайте длину гильзы

История из моей жизни... У меня Ланкастер 20 калибра с 76 патронником. Собрал патрон на 76 гильзе с пыжами типа Рыжик (пенопласт). Стреляю и пуля прошивает сосновый чурбак 35 см навылет с 45 метров!
Кончились 76 гильзы... Собираю на 70 гильзе при одинаковом наборе пыжей, пороха и пулевого снаряда. Пуля из твердого сплава бьется в лепешку об чурбак. Я не поверил сначала... А просто все - газы разогрели пулю и она прилетела в полужидком состоянии до цели и к тому же с меньшей скоростью.

Опыт - он иногда приходит)))

BECJIO
ок,спасибо,картонными прокладками и пробковыми пыжами подберу высоту... но всё равно вопрос : патронник 76 значит и собирать пулю надо на гильзе 76,а не 70 ? дробовой пофиг?
Gennadij13
BECJIO
ок,спасибо,картонными прокладками и пробковыми пыжами подберу высоту... но всё равно вопрос : патронник 76 значит и собирать пулю надо на гильзе 76,а не 70 ? дробовой пофиг?
Если вы обрезали гильзу 70 мм на 10 мм - то у вас получится что гильза не доходит до конусом мм так 17. Это расстояние ну никак не перекроют пыжи между пулей и обтюратором . А вот 6 мм при 70 гильзе могут свободно перекрыться ,не всегда конечно .А для свинцовой калиберной пули лучше конечно брать гильзу соответствующую патроннику , чтобы пулю слегка не перекосило перед конусом и пояски не стали бы неравномерно проминаться .
AS 34
Gennadij13
Если вы обрезали гильзу 70 мм на 10 мм - то у вас получится что гильза не доходит до конусом мм так 17. Это расстояние ну никак не перекроют пыжи между пулей и обтюратором . А вот 6 мм при 70 гильзе могут свободно перекрыться ,не всегда конечно .А для свинцовой калиберной пули лучше конечно брать гильзу соответствующую патроннику , чтобы пулю слегка не перекосило перед конусом и пояски не стали бы неравномерно проминаться .

Все верно.

BECJIO
извините за назойливость 😊 но в этом случае лучше перебздеть чем недобздеть 😊 получается,что пуля в 76м патроннике провалится ещё ниже чем в 70м ( естественно ) видимо,в силу косорукости,у меня не получается 70ю гильзу закрутить,значит 76ю тем более не получится и я наберу нужную высоту прокладками/пыжами,НО в заглавном сообщении говориться о том,что СОБРАННАЯ ПУЛЯ СТАВИТСЯ НА ПОРОХ,я не превышу допуски прокладками/пыжами?
AS 34
BECJIO
извините за назойливость 😊 но в этом случае лучше перебздеть чем недобздеть 😊 получается,что пуля в 76м патроннике провалится ещё ниже чем в 70м ( естественно ) видимо,в силу косорукости,у меня не получается 70ю гильзу закрутить,значит 76ю тем более не получится и я наберу нужную высоту прокладками/пыжами,НО в заглавном сообщении говориться о том,что СОБРАННАЯ ПУЛЯ СТАВИТСЯ НА ПОРОХ,я не превышу допуски прокладками/пыжами?

Используйте 70 гильзу. Если не получается закрутить, то смените закрутку, либо положите рязанский обтюратор на порох.
В 76 гильзу обязательно - обтюратор, доп пыж и только потом пуля. Глубокая закрутка 76 гильзы приведет к ее вытягиванию больше патронника и пуля закусит часть пластика. Произойдет отрыв края гильзы и повышение давления

Gennadij13
BECJIO
извините за назойливость 😊 но в этом случае лучше перебздеть чем недобздеть 😊 получается,что пуля в 76м патроннике провалится ещё ниже чем в 70м ( естественно ) видимо,в силу косорукости,у меня не получается 70ю гильзу закрутить,значит 76ю тем более не получится и я наберу нужную высоту прокладками/пыжами,НО в заглавном сообщении говориться о том,что СОБРАННАЯ ПУЛЯ СТАВИТСЯ НА ПОРОХ,я не превышу допуски прокладками/пыжами?

Пост 2903 в этой теме

Полный Песец
Ну, хорошо. А как быть в случае с 89-м патронником? Предпочтение 76-й гильзе отдавать?
BECJIO
всем спасибо,всё понял. кроме одного - что такое рязанский обтюратор на порох?
Gennadij13
BECJIO
всем спасибо,всё понял. кроме одного - что такое рязанский обтюратор на порох?

Обтюратор на порох , который производят в Рязани .

м сергей 94
16Андрей
Я по био цели всего раз стрелял пулей Ш-Ш. Бешеная лиса, расстояние 3-4 метра. МР-27 12 кал. пуля Ш-Ш, СХ-2000, Сокол 2,2 гр. (партия туповатая но достреливать надо), обтюратор, пуля, закрутка.

Ого ! Ну и как там лиса ?

Wiky
м сергей 94
Ого ! Ну и как там лиса ?
С 3 метров её должно было распылить на атомы.
16Андрей
м сергей 94
Ого ! Ну и как там лиса ?
Да как, почти пополам. Даже чуть чуть подергалась (нежданчик был для неё). Трогать не стали, только палкой перевернули.
les469
Подскажите , можно ли использовать пулю ШШ в иж 27 12 калибра, 18,2 , получок- чок?
Планирую использовать порох Сунар магнум
Gennadij13
les469
Подскажите , можно ли использовать пулю ШШ в иж 27 12 калибра, 18,2 , получок- чок?
Планирую использовать порох Сунар магнум

А с какой цель интересуетесь . И где вы ее брали и для чего ? 😳
Вот в этой теме все про неё написано .
forummessage/171/12

les469
Gennadij13

А с какой цель интересуетесь . И где вы ее брали и для чего ? 😳

Ну вот просто ответить нельзя ?
Взял и есть их у меня)
Курить всю тему , долго , времени нет .
Ремонт’’с понимаете ли ...
Попросили накрутить десяток , вот и интересуюсь

Gennadij13
les469

Ну вот просто ответить нельзя ?
Взял и есть их у меня)
Курить всю тему , долго , времени нет .
Ремонт''с понимаете ли ...
Попросили накрутить десяток , вот и интересуюсь

Можно или нельзя надо было спрашивать до приобретения .Если не покурите - следующий вопрос будет как снаряжать и почему плохо летит .Удачи .

les469
Gennadij13

Если не покурите - следующий вопрос будет как снаряжать и почему плохо летит .Удачи .

Как снаряжать вопросов нет, вопрос только с 18,2 . Удачи

Sergei69
les469
можно ли использовать пулю ШШ в иж 27 12 калибра, 18,2 , получок- чок?
Можно.
Byxou Ded
Лось годков 5,по диагонали,через лопатку,выходное в рёбрах,дырка неслабая,пыж на выходе,лёгкие в кашу.Расстояние 25-30 м,Ш-Ш троечка 20 к,1.5 92го,так что всё раскрывается,в положенном месте 😊
Pleskov
Лось годков 3, лопатка, выходного нет, пуля осталась в теле, расстояние около 30. После попадания прошел еще 30. Гематомы отсутствуют.

Pleskov
Расскрытие на картинках. Гильза стреляная 76, подрезанная до 70, С-42 2.4 гр, Азот био, СХ-1000
Sergei69
Pleskov
Лось годков 3, лопатка, выходного нет, пуля осталась в теле, расстояние около 30. После попадания прошел еще 30. Гематомы отсутствуют.
Byxou Ded
Лось годков 5,по диагонали,через лопатку,выходное в рёбрах,дырка неслабая,пыж на выходе,лёгкие в кашу.Расстояние 25-30 м,Ш-Ш троечка 20 к,1.5 92го,так что всё раскрывается,в положенном месте
Вот и трофеи пошли! С Полем мужики!
Pleskov

Sergei69 спасибо.
И вот еще что. Как уже было сказано Алексеем, заполнять полость крайне не рекомендуется. Мне показывали пули после попадания,которые заливали, с этого же ствола, с идентичным снаряжением. С заливкой раскрытие хуже.
Byxou Ded
Pleskov
С заливкой раскрытие хуже.
Даже при попадании древесины в воронку,когда пуля по кустам идёт,раскрытие хуже.Зачем самому заливать воронку?
Pleskov
Byxou Ded
Даже при попадании древесины в воронку,когда пуля по кустам идёт,раскрытие хуже.Зачем самому заливать воронку?

Товарищ раньше заливал. Считал, будут как раз лучше раскрываться. Охотится он много, а Ганзу читает мало. Пару пуль мне показывал, раскрытие хуже, частично фрагментировались, отлиты были из мягкого кабельного свинца. Пуля на фото из шиномонтажных грузов. ИМХО по твердости золотая середина.

Sergei69
Byxou Ded
Зачем самому заливать воронку?
Вот тут обсуждения были forummessage/171/32
Вадим Валерьевич
Добрый день Камрады! Имею ИЖ-27 калибром 12х70 со сверловкой 18,2 мм и сужениями 0,5 и 0,75. Обсуждаемая пуля по поясам имеет 18,5, хотелось бы услышать Ваше мнение о возможности и целесообразности применения оной с такими стволами?
Pleskov
Вроде по телу пуля меряется, а не по поясам. 18,5 и полный чок точно без проблем.
Legas74ru
У ТОЗ 34 такой же ствол. Именно на ТОЗе эту пулю обкатывали. Пусть уж лучше плотнее по стволу идёт, чем болтается как ... ну Вы поняли))) Опасаться нечего. Пользуйте её, стреляйте и применяйте смело!!!
Ну или закажите себе пулилейку на 18.3 по пояскам.
j1oi1apb
У меня тоз 34 со стволами 18.5 0.5х1.0 и сайга - 18.3. С обоих пулька летит замечательно.
Wiky
Только не применяйте гильзы Позис 12 калибра в ружьях с 70мм патронником, у них при рекомендуемом снаряжении при выстреле даже в плюсовую температуру отрывает дульце гильзы, получается ломовая отдача и тоз-34 не открывается...
Suseren
Только не применяйте гильзы Позис 12 калибра в ружьях с 70мм патронником, у них при рекомендуемом снаряжении при выстреле даже в плюсовую температуру отрывает дульце гильзы, получается ломовая отдача и тоз-34 не открывается...
и в 12/76 тоже ))))
м сергей 94
Pleskov
Лось годков 3, лопатка, выходного нет, пуля осталась в теле, расстояние около 30. После попадания прошел еще 30. Гематомы отсутствуют.

С полем. Эту пулю вы сами отливали ?

Pleskov
Спасибо. Да. Пули у меня получаются не такие красивые как на фото у Алексея С, но как говорится на скорость не влияет. У меня товарищ несколько лосей и кабанов добыл этой пулей, ни за кем по лесу не бегал.
aresGODs
Pleskov
Спасибо. Да. Пули у меня получаются не такие красивые как на фото у Алексея С, но как говорится на скорость не влияет. У меня товарищ несколько лосей и кабанов добыл этой пулей, ни за кем по лесу не бегал.

Из мягкого свинца лили ? Отлитые мной пули сигментировались при попадании а ваша одним куском осталась .

Pleskov
Баллансировочные груза, для железных дисков и литых (на клеевой основе) вперемешку. ИМХО мягче аккумуляторного, тверже кабельного.
На прошедших выходных пуля из этой же партии фрагментировалась, задела кость. Нашел 2 кусочка свинца (верхние фрагменты) и пыж с саморезом. Тут еще куда и с какой скоростью прилетит кмк.
Pleskov
aresGODs

Из мягкого свинца лили ? Отлитые мной пули сигментировались при попадании а ваша одним куском осталась .

Баллансировочные груза, для железных дисков и литых (на клеевой основе) вперемешку. ИМХО мягче аккумуляторного, тверже кабельного.
На прошедших выходных пуля из этой же партии фрагментировалась, задела кость. Нашел 2 кусочка свинца (верхние фрагменты) и пыж с саморезом. Тут еще куда и с какой скоростью прилетит кмк.

aresGODs
Pleskov

Баллансировочные груза, для железных дисков и литых (на клеевой основе) вперемешку. ИМХО мягче аккумуляторного, тверже кабельного.
На прошедших выходных пуля из этой же партии фрагментировалась, задела кость. Нашел 2 кусочка свинца (верхние фрагменты) и пыж с саморезом. Тут еще куда и с какой скоростью прилетит кмк.

aresGODs
Pleskov

Баллансировочные груза, для железных дисков и литых (на клеевой основе) вперемешку. ИМХО мягче аккумуляторного, тверже кабельного.
На прошедших выходных пуля из этой же партии фрагментировалась, задела кость. Нашел 2 кусочка свинца (верхние фрагменты) и пыж с саморезом. Тут еще куда и с какой скоростью прилетит кмк.

Понятно :-) я исползую для шш балансировочные грузики только для штамповонных дисков там сплав жоще пока все что по плоти и по воде пробовали фрагментировались правда опыт исползования еще не очень большой :-) .

Pleskov
У меня свой опыт тоже небольшой. Старший товарищ за 20 лет загонных охот перепробовал очень много разных пуль, ШШ считает лучшим стоппером из опробованных.
ИМХО в фрагментировании ничего плохого нет.
aresGODs
Pleskov
У меня свой опыт тоже небольшой. Старший товарищ за 20 лет загонных охот перепробовал очень много разных пуль, ШШ считает лучшим стоппером из опробованных.
ИМХО в фрагментировании ничего плохого нет.

конечно я так понимаю конструкцыей как раз это и заложенно :-)

sibirayk55
Внесу своих пять копеек в тему. Вот что пишет о своей пуле сам А.А.Ширинский -Шихматов в книге "По медвежьим следам" :"..Из этого ружья я стрелял пулей-жеребьем ,своего изобретения. Пуля эта рвётся на пять частей,из которых верхние крестовины расходятся по сторонам,разрывая ткани; задняя же продолжает своё движение, почти не отклоняясь.Обыкновенно крестовины остаются в теле зверя, а выходную рану, хотя и не всегда,делает затылочная часть.Поясок в головной части пули служит для того, чтобы не дать пуле развернуться до удара в тело.Пустота пули наполняется салом, причём верхнее отверстие закрывается капсюлем от Смит-Вессеновского патрона ?1,иначе,во время полёта,-сало будет выжиматься в боковые прорезы. "
Legas74ru
А князюшка шалун)))) Разрывные пули делал)))
sibirayk55
Пардонте)))) Не разрывные, а экспансивные повышенного останавливающего действия)))
sibirayk55
Пардонте)))) Не разрывные, а экспансивные повышенного останавливающего действия))) 😛
Wiky
Без заливки эта пуля эффективнее.
cox777
Всем привет!

Никто не пробовал под пулю ШШ в весе 37.5 грамм порох "Cheddite Drago S" ?
Этот порох идёт под 36 грамм, и получается небольшой перегруз.
Вопрос в чём: критичны ли 4% перегруза или нет?

Wiky
cox777
Этот порох идёт под 36 грамм, и получается небольшой перегруз.
Для пуль берут порох на "ступеньку" выше. Т.е. пуля 38гр. - порох для 40гр. снаряда. ИМХО, Drago S не самый подходящий порох для этой пули. Т.к. этот порох только поступил в продажу, в скором времени узнаем результаты.
L_YV
cox777
Этот порох идёт под 36 грамм, и получается небольшой перегруз.
Вопрос в чём: критичны ли 4% перегруза или нет?
Стрелял недавно ШШ снаряженные на магнум порохе М92S и на МВ36 рассчитанном на 36-38г. Так вот на МВ36 мне понравилось больше, отдача вполне комфортная, кучность тоже на высоте.
forummes...-s506207
alexei.uz
Подскажите навеску ирбис охота (1.95/35) для полуавтомата
Вадим Валерьевич
Подскажите навеску ирбис охота (1.95/35) для полуавтомата

Я бы не рискнул на Ирбисе крутить. Если нет ничего, тогда уж лучше Сокол.

aresGODs
коллеги подтвердите или опровергните догадку изза чего такое произошло ? мне думается перегрел пластик когда крутил дрелью до того крутил в ручную дак те гильзы раскрылись нормально ?

Pleskov
ИМХО крутите в новых гильзах. Судя по фото, ваши многократно звездились. Сам дрель не использую - не вижу смысла. Настольная ручная закрутка - 20 секунд на патрон.
P.S. из всего многообразия гильз, единственная, которая дулась в патроннике моего ружья - на фото посередине.
aresGODs
Pleskov
ИМХО крутите в новых гильзах. Судя по фото, ваши многократно звездились. Сам дрель не использую - не вижу смысла. Настольная ручная закрутка - 20 секунд на патрон.
P.S. из всего многообразия гильз, единственная, которая дулась в патроннике моего ружья - на фото посередине.

В том то и прикол что все гильзы новые ! которые прозрачные эт глав патрон :-) а вот бу гильзы из под пуль феттер и полева открылись как надо и единственная разница кроме исползования чем крутил ручками или дрелью !

Suseren
перегрев.... крутите на маленьких оборотах с маслицем
aresGODs
Suseren
перегрев.... крутите на маленьких оборотах с маслицем

тож так думал попробую шуруповертом на первой скорости , с маслом это как ? Как ползовося ? матрицу или гильзу мазать ?

Wiky
aresGODs
матрицу или гильзу мазать ?
На заводах край гильзы смазывается. Я в матрицу пшикаю из баллончика, одного пшика на 10 патронов хватает. Как вам удобнее, так и делайте.
aresGODs
Wiky
На заводах край гильзы смазывается. Я в матрицу пшикаю из баллончика, одного пшика на 10 патронов хватает. Как вам удобнее, так и делайте.

спасибо поробую

alexei.uz
Вадим Валерьевич

Я бы не рискнул на Ирбисе крутить. Если нет ничего, тогда уж лучше Сокол.

Начал с 2.0 на 100 м приходят на 40 см выше ,стал уменьшать с шагом 05 итог 1.90 с п.а на 100 м куча 7 см +- а для тоз 91 1.85 из 10 выстрелов было два отрыва на 12 см и 19 см в стороны(грешу на неправильно прикрученный пыж, на азоте заметил что прикручивать надо со стороны кружка который по центру иначе пуля садится немного не ровно) и 8 пришли аккурат в крышку от 5 литрового ведра. Также 100 м. А на тоз 34 1.85 и 1.80 немного раскидывало , 1.75 на сотню 10 выстрелов все в лист а4 . на соколе 2.2 самое то но на соколе давно кручу хотел попробовать ирбис. В дерево на сотню заходит в среднем на 9 см. И что радует не рикошетит

alexei.uz
Вот на соколе 2.2 )))
alexei.uz
Вот на соколе 2.2)))

Fist_of_Revenge
aresGODs

тож так думал попробую шуруповертом на первой скорости , с маслом это как ? Как ползовося ? матрицу или гильзу мазать ?

Капаю на тряпку и когда беру гильзу просто провожу краем по масляному пятну, в матрицу ИМХО не удобно брызгать)

Suseren
с маслом это как ? Как ползовося ? матрицу или гильзу мазать
губка, пропитанная маслом, лежит около станка... гильзу макаю в губку и потом в станок...
неужели не придумаете как смазать? )))
Suseren
alexei.uz
с полем!
Byxou Ded
alexei.uz
Вот на соколе 2.2)))
С полем,ну и подробности.Куда,как раскрылась,на месте лёг или нет.
alexei.uz
Byxou Ded
С полем,ну и подробности.Куда,как раскрылась,на месте лёг или нет.

Бил метров 150 отбил зад, собаки тормознули дорезал .про открытие судить сложно так как попал в позвонок

aresGODs
спасибо всем за советы бум пробовать ;-)
aresGODs
alexei.uz

Бил метров 150 отбил зад, собаки тормознули дорезал .про открытие судить сложно так как попал в позвонок

150 для гладкоствола это смело ;-) из чего стреляли если не секрет ?

Кузьма77
Я конечно очень извиняюсь, но " Бил метров 150 отбил зад, собаки тормознули ДОРЕЗАЛ" Значит жопу отстегнули а на передке кабан грёб дальше? Собаки тормознули и вы с ножиком полезли дорезать?
alexei.uz
aresGODs

150 для гладкоствола это смело ;-) из чего стреляли если не секрет ?

Мр 153 получек

alexei.uz
Кузьма77
Я конечно очень извиняюсь, но " Бил метров 150 отбил зад, собаки тормознули ДОРЕЗАЛ" Значит жопу отстегнули а на передке кабан грёб дальше? Собаки тормознули и вы с ножиком полезли дорезать?

Отбить не значит отделить... Позвонок перебил и он на передке нырнул в кукурузу . а что удивительного в доборе ножом из под собак???

alexei.uz
aresGODs

150 для гладкоствола это смело ;-) из чего стреляли если не секрет ?

Бил с целью отвернуть от большого массива кукурузы и с надеждой что попаду . попал четвертым а потом позорно смазал с 80 +- метров по второму

Byxou Ded
alexei.uz
с надеждой что попаду . попал четвертым
Вы считаете нормальной ситуацией такую стрельбу?
aresGODs
alexei.uz

Бил с целью отвернуть от большого массива кукурузы и с надеждой что попаду . попал четвертым а потом позорно смазал с 80 +- метров по второму

А ружбай какой ?

alexei.uz
alexei.uz

Мр 153 получек

alexei.uz
Byxou Ded
Вы считаете нормальной ситуацией такую стрельбу?

В полне . так как охотимся там мы часто и я знал если не подшуметь он уйдет на закрытый участок . охотились коллективом и даже если бы я его слабо зацепил он не ушел бы добрали. Повторюсь выстрелы были с целью отвернуть его от закрытого участка.

Тропик
скажите пожалуйста сколько весит ШШ в 20 калибре?
Suseren
скажите пожалуйста сколько весит ШШ в 20 калибре?
26,5г
Тропик
спасибо
Кузьма77
alexei.uz

Отбить не значит отделить... Позвонок перебил и он на передке нырнул в кукурузу . а что удивительного в доборе ножом из под собак???

Респект и уважуха Вам!!!! Я бы не рискнул на такие клычки соваться с ножичком.

Byxou Ded
Кузьма77
соваться с ножичком
Эта пуля как раз и была сделана,что-бы с ножичком ни на кого не соваться 😛
Кузьма77
Респект и уважуха
За что именно?За то что человек стреляет на запредельных для гладкоствола дистанциях,надеясь на русское авось.Интересная логика,главное "зацепить" 😞
Если-бы от этого зависело выживание,вопросов нет,а так есть только нецензурные определения.
Кузьма77
Byxou Ded
За что именно?За то что человек стреляет на запредельных для гладкоствола дистанциях,надеясь на русское авось.Интересная логика,главное "зацепить" 😞
Если-бы от этого зависело выживание,вопросов нет,а так есть только нецензурные определения.

Да и я про то, что если попасть этой пулей ну хотябы по ребрам то можно и дорезать. Но было сказано что отстегнул задок и кабан пёр на передке пока не остановили собаки. То есть кабан был вполне боевой и даже с отстегнутой задницей запросто навалял бы пилюлей.Мне так кажется.
Да и на фото не видно что горло перехвачено, ни капли крови на снегу?

Byxou Ded
Кузьма77
если попасть этой пулей ну хотябы по ребрам то можно и дорезать
Если попасть этой пулей не "по жопе",то дорезать никого не надо.По крайней мере мой опыт говорит об этом,из 4 лосей добытых Ш-Ш 20 к,добивать никого не пришлось.Расстояние от 30 до 50 м,попадание по лопатке,ложились на месте.
Насчёт дорезать или нет,личное дело каждого,разговор про то,что не надо стрелять на запредельные дистанции,для этого есть нарезь.Если стрелять "в меру" и попадать,то и ножиком бегать не надо 😊
alexei.uz
По поводу крови . его уже вытащили и привезли к месту разделки. Горло не перерезанно а просто уколот .дострелить возможности не было так как ягды работают плотно.
выстрелы были не в надежде на русское авось а для того чтобы развернуть его
alexei.uz
Byxou Ded
Если попасть этой пулей не "по жопе",то дорезать никого не надо.По крайней мере мой опыт говорит об этом,из 4 лосей добытых Ш-Ш 20 к,добивать никого не пришлось.Расстояние от 30 до 50 м,попадание по лопатке,ложились на месте.
Насчёт дорезать или нет,личное дело каждого,разговор про то,что не надо стрелять на запредельные дистанции,для этого есть нарезь.Если стрелять "в меру" и попадать,то и ножиком бегать не надо 😊

Лосей стрелять этой пулей не доводилось так как у нас это редкий зверь а вот олени и кабанчики с 70-100 м ложатся прекрасно.

moncnc
Ну надо-же... всю тему осилил... даже и недели не прошло!
Ух щас накручу пулек!!!
Ап такой.
Mail.w
Братья а вы под шш 20 калибра сколько пороха сокола сыпали
Anatoliy70RUS
Mail.w, я 1,5 грамма сыпал, меня и отца результат устроил.
Mail.w
Простите а как вы решили вопрос высотой пыжа я кладу прокладку на порох пыж двп или войлок 1.5 см пуля с чедитовскм пк и закрутка
Anatoliy70RUS
Глубокая закрутка до касания с пулей или же закрытие звездой.
Mail.w
А Что можно шш20к звездой закрывать.до касания??
Anatoliy70RUS
Я закручиваю в основном, со зведзой всего 10 патронов для пробы делал, полетели ни чуть не хуже чем с завальцовкой.
Mail.w
У меня сайга20к и Мц20-01 полева летит одинаково хорошо а вот шш только начал снарежать...а про звезду для меня новость ... надо пробовать
Mail.w
Вот ещё вопрос шш20к пробовал кто-нибудь через парадокс 10 см с сайги..спасибо
Byxou Ded
Mail.w
Вот ещё вопрос
В теме есть все ответы на интересующие вас вопросы,почитайте,много полезного узнаете.
Anatoliy70RUS
Зарядил вчера пули на Соколе и на Сунаре 42ом. На праздниках постараюсь стрельнуть по мишеням с упора метров на 40-50.

АнтохаЭтоЯ
Mail.w
Мц20-01
С МЦ20-09 Ш-Ш летит с 1,4-1,45гр Сокола. С 1,5гр уже начинается заметный разброс. Но у моей чуть более короткий ствол по сравнению с 20-01 и сужение минимальное.
С навеской 1,4гр использую для пострелух, охоты на бобра и на биатлоне.
1,45 лежит три патрона, специально собранных для мест, где можно столкнуться с Потапычем. У этой навески чуть больший разлёт, но и энергия повыше будет.
A&R
Я снаряжал со звездой, фото выкладывал в теме, результат хороший, больше от комплектующих зависит с этой пулей, чем от варианта закрытия потрона,имхо. Всех с наступающим новым годом! Метких выстрелов и удачной охоты!
Anatoliy70RUS
С Новым Годом!
Первый блин комом, похоже при соединении пули с пыжом я выбрал не правильный саморез, поэтому пули отделялись от хвостовика и приходили в мишень боком.
Собирал пули с саморезом 2,5х20 вместо 2,5х16 и похоже из за излишней длины самореза его выдавливало и пулю колбасило в полете. Нашел за мишенью отдельные пыжи без пуль и одну пулю в сборе с пыжом.
Стрелял с упора на 40 метров из МР-18 20го калибра.






Anatoliy70RUS
Ещё стрельнул на те же 40 метров из МР-18 12 калибра пулей Ш-Ш четверка на пыже гуаланди с навеской 2,5гр. Сунара-42 (рекомендованная навеска на банке 2,4х40) Стрелял стоя с рук, три выстрела, один похоже сдернул.

Byxou Ded
Anatoliy70RUS
и приходили в мишень боком.
В теме "поройтесь",есть тут про мои "мучения" с 20 к.Теперь летают и радуют на охоте.
aresGODs
Anatoliy70RUS
Ещё стрельнул на те же 40 метров из МР-18 12 калибра пулей Ш-Ш четверка на пыже гуаланди с навеской 2,5гр. Сунара-42 (рекомендованная навеска на банке 2,4х40) Стрелял стоя с рук, три выстрела, один похоже сдернул.

жостко вы ))) 2.5 с ног не валило ))? я 2.2 сыплю такого же пороха чудненько летит
не в яблочко потому что прицел не пристрелян а чем крутить взять забыл ))) да дистанция 75 метров оружие впо 201м пулевой ствол !!

Pleskov
2.4 С-42 2.4х40 на Азоте. Нормально летит. А главное быстро, и хорошо раскрывается\фрагментируется. ИМХО для охотничей пули можно немного пожертвовать точностью ради скорости. Отдача не сильная.
Anatoliy70RUS
В теме "поройтесь",есть тут про мои "мучения" с 20 к.Теперь летают и радуют на охоте

Уже почитал, спасибо Вам! Те пули что заказывал у AS 34 полетели отлично, проблем не было, а вот на своих самолитных я видимо накосячил при сборке, хотя пули из пулелейки от AS 34 получаются отличные.
Налью еще пулек для пробы и попробую собрать с саморезом 2,5х16 и на навеске 1,7 С-42.

Anatoliy70RUS
aresGODs
жостко вы ))) 2.5 с ног не валило ))?

Не, не свалило))) Да отдача чуть сильнее, но полетело вроде не плохо. На С-42 пробовал навески от 2,1 до 2,4 грамм, большой разницы в не заметил, но 2,4 грамма получилась самой кучной навеской из разных ружей. А 2,5 грамма насыпал для того чтоб посмотреть как полетит.
А вот Сокола (2,3х35) более 2,2 грамм, для меня, стрелять не комфортно.


да дистанция 75 метров оружие впо 201м пулевой ствол !!

Кучно пришла, я правда на такие дистанции не умею стрелять, мушка больше мишени.)))

aresGODs
Anatoliy70RUS

Кучно пришла, я правда на такие дистанции не умею стрелять, мушка больше мишени.)))

берите под обрез мишени и ноу проблем я целился под черный круг все отлично видно ;-)

Mail.w
Добрый день.подскажите пожалуйста можно ли так делать Ш-Ш20к порох 1.7—42 маг прокладку на порох пыж двп 1 см пуля в сборе с чедитовскм пк обрезкой лепестков и саморезом я закрыл звездой....можно или опасно
[B][/B]
Mail.w

Mail.w

Mail.w
ОК
Mail.w

Mail.w

Sergei69
Mail.w
я закрыл звездой....можно или опасно
В теме есть закрытие пули звездой. forummessage/171/12 письмо 342
A&R
Летят нормально они со звездой, лосики с мишками не жалуются) на зиму закрываю звездой, лето-закрутка. Порох сокол 2.2 гр всегда,калибр 12.
Mail.w
Спасибо большое за заботу а то я очкую
A&R
Да пожалуйста) Ещё в этой же теме сообщение 352,там стрельба на 50 метров со звездой.
Р.S.Нашел кстати позже для этой пули сунар 42,но как то с ним не подружился, поэтому так и стреляю соколом, без компромиссов)))
Fist_of_Revenge
Подскажите по сняряжению пули Булава-С, обкладки я так понимаю противоположной стороной по сравнению с Булавой-Ш? Собрать хочу на соколе (2,3х35), так как масса 30 г. начать с 2.1?
vovik5413
Обкладки всегда как положено. Не надо наобормот. Я булаву забиваю до конца до касания донного пыжа. А обкладки режу заподлицо с головой пули. За счет этого имею под пулей в сборе пробки для амортизации. Правда не звездю а вальцую закруткой. Бил мб36 - 1.75 и 1.8. Также м92 2.00 грамма.
vovik5413
vovik5413
Обкладки всегда как положено. Не надо наобормот. Я булаву забиваю до конца до касания донного пыжа. А обкладки режу заподлицо с головой пули. За счет этого имею под пулей в сборе пробки для амортизации. Правда не звездю а вальцую закруткой. Бил мб36 - 1.75 и 1.8. Также м92 2.00 грамма.

Кстати и у булава-ш тоже обрезаю обкладки заподлицо голове. Подсовываю несколько мм пробки и также вальцую.
Рецепты кучные.

Fil55
vovik5413
Также м92 2.00 грамма.
Пулька таво, тяжёленькая, не мало ли 2 г?
Володь, а Комфортом 35-э не стрелял? Если да, то что скажешь, если их сравнить по останавливающему действу и дальности...
Fist_of_Revenge
vovik5413
Обкладки всегда как положено. Не надо наобормот. Я булаву забиваю до конца до касания донного пыжа. А обкладки режу заподлицо с головой пули. За счет этого имею под пулей в сборе пробки для амортизации. Правда не звездю а вальцую закруткой. Бил мб36 - 1.75 и 1.8. Также м92 2.00 грамма.

Я имелл ввиду как на этой фотке, на Б-Ш и Б-С они по разному стоят, фотка из темы AS34

https://i2.guns.ru/forums/icon...02/18302868.jpg

Импортных порошков не имею потому, соколы и сунары.

vovik5413
Fil55
Пулька таво, тяжёленькая, не мало ли 2 г?
Ворлодь, а Комфортом 35-э не стрелял? Если да, то что скажешь, если их сравнить по останавливающему действу и дальности...

Ничо не скажу😢 никого не останавливал. Как мало два грамма когда навеска 2 на 40? Комфорт и другие колпаки почему то не люблю... любой колпак с хорошей жопой обречен лететь точно... его же размазывает по стволу и кривить ему кроме как фиговым хвостом - незачем.

Fil55
По весу они практически на одно лицо. Вот и думаю, читаю, что б ещё спрообнуть после ППЦ(Э)...
Пули сам льёшь аль готовые покупаешь? На какую дистанцию максимально её запускал?
vovik5413
Fist_of_Revenge

Я имелл ввиду как на этой фотке, на Б-Ш и Б-С они по разному стоят
https://i2.guns.ru/forums/icon...02/18302868.jpg
Импортных порошков не имею потому, соколы и сунары.

Вот вот, если шок осадить то обклад ставится штатно... а так - да как на фотке.
Я бы и булаву - с осадил аккуратно... и пробок под задницу😢

vovik5413
Fil55
По весу они практически на одно лицо. Вот и думаю, читаю, что б ещё спрообнуть после ППЦ(Э)...
Пули сам льёшь аль готовые покупаешь? На какую дистанцию максимально её запускал?

Пуль накупил пристрелял... стреляю мало. Пули больше не ищу выбрал только : Ш-Ш, булава, булава-ш, и извините - Л2. Есть Полева ... лежат на память теперь. Ты же знаешь - йа писипишник в доску😆

Fil55
vovik5413
Ты же знаешь - йа писипишник в доску😆
Дык! Потому собрата и пытаю. Ладно, отпишу вопросы в личку, чтобы здесь не забивать тему.
Fil55
Знающие люди, образумьте убогого. Булава-ш - трёхлепестковая и весит 32 г. Ш-Ш классическая - четырёхлепестковая и весит 37.5. Так что, разница только в весе (3-4 лепестка - значения не имеют) или есть ещё особенности, разнЯщие эти пули?
Fist_of_Revenge
vovik5413

Вот вот, если шок осадить то обклад ставится штатно... а так - да как на фотке.
Я бы и булаву - с осадил аккуратно... и пробок под задницу😢

Надо попробовать, если на сунаре42 запускать то и пробка не нужна, больно тупой он у меня.

vovik5413
Fil55
Знающие люди, образумьте убогого. Булава-ш - трёхлепестковая и весит 32 г. Ш-Ш классическая - четырёхлепестковая и весит 37.5. Так что, разница только в весе (3-4 лепестка - значения не имеют) или есть ещё особенности, разнЯщие эти пули?

Дять, не смеши😅
Ш-ш калиберная пуля хорошо раскрывающаяся в плоти. Идет по стволу трясь своими поясками.
Булава-ш подкалиберная и может быть раскрывающаяся также. Идет по стволу в лепестках обклада...
Обе хвостатые.

И все же. Ш-ш почти прямая реплика князя... шок - фантазии на тему😄
Еще... наверное у этих пуль есть недостаток кроющийся в хвостах... штатно они пластиковые, что зимой особенно может подвести, если пластик треснет... еще все такие хвосты подвержены повреждению в некоторых ружьях с газоотводом.
Пуля Ш-Ш наиболее универсальна по контрукции и после небольшого тюнинга теряет этот недостаток. Например посадить ее на войлочный пыж совсем вернувшись к историческим корням... например я собираю ее на хвосте от пули булава или стрелка. Еще прекрасно собирается на пластике пули Контарева(использую болтики и гайки)

vovik5413
Fist_of_Revenge

Надо попробовать, если на сунаре42 запускать то и пробка не нужна, больно тупой он у меня.

Ну как без пробки - будет слишком короткая сборка, если осадить... да и лягаться будет.
Я почему нарушаю конструктив? По двум причинам:
- добавляю амортизацию сзади, убирая пустое место спереди сборки и в гильзе
- патамушта не звездун😆
Кстати и в пуле Полева тоже режу спереди и добавляю сзади... не нравится каклягается

Fil55
vovik5413
Ш-ш калиберная пуля... Булава-ш подкалиберная...
От спасибо, Добрый Человек! Я ж тёмный, усе молчать!!! 😞 Хде ж тут крыстьянину разобраться... От точно, сие не князюшка начудил, современное сие идольство!
vovik5413
Чотавсесвалили с темы... штоле😥
16Андрей
Сезон то тю тю
vovik5413
16Андрей
Сезон то тю тю

Дык самое время потрепацца😄

Byxou Ded
vovik5413
потрепацца
А чего особо болтать?Эпопея с пристрелкой закончилась,теперя токо одна радость,струляю,падает.Экономично главное,на животину не больше одного выстрела.
Anatoliy70RUS
Чотавсесвалили с темы... штоле😥

Пуль налил, патронов накрутил.) Завтра постараюсь отстрелять и выложить результаты стрельбы.

Fil55
Byxou Ded
Эпопея с пристрелкой закончилась,теперя токо одна радость,струляю,падает.
Дык эта, пуля и должна падать. У ейной же не вечный движитель в попе... 😀
Sergei69
Fil55
Дык эта, пуля и должна падать. У ейной же не вечный движитель в попе
Дык Ded грит не пуля падает,а зверь падает 😊.
vovik5413
Филл он сатирег еще тот😆
Нехуже меня докатрапупывается к словцам😴
Anatoliy70RUS
Вчера отстрелял Ш-Ш троечку на 35 метров, меня результат устроил, для охоты лучше и не надо. Стрелял из ЗКМ 20калибра, на Сунаре 42ом стрелял через коллиматорный прицел, на других порохах стрелял со стандартный прицельный приспособлений, т.к. где то на 30 выстреле (до Ш-Ш отстрелял еще другие пули) отлетела планка вивера вместе с прицелом.
Ш-Ш начал отстреливать с навески 1,6 С-42(рекомендация для 12го 2,4х40), пришли кучно, пробоины касаются друг друга.
На 1,65 С-42 решил не стрелять, а сразу перейти к навеске 1,7гр., думаю что могло бы получится так же кучно как на навеске в 1,6гр., но на третьем выстреле отлела планка с прицелом и возможно уже перед третьим выстрелом произошло смешение марки на прицеле, ну или же я сдернул третий выстрел.


Далее стрелял по мушке и пропилу на колодке, а по ним ружьё низит см. на 15-20. Патроны были снаряжены на порохе Ирбис Охота 35М(патрия 1/15, рекомендация для 12го 1,9х35) с навеской 1,2 и 1,25 гр., на 1,2гр. пули ушли ниже точки прицеливания, поэтому сделал сверху листа еще один квадрат для того чтобы пули пришли в центр листа и не совпали пробоины с пробоинами от предыдущих навесок.

Далее попробовал вариант крепления к пуле войлочного пыжа вместо стандартного БИО пыжа, эти патроны отстреливал на 30 метров, так как не был уверен что пули вообще попадут в лист А3. Снаряжал с навеской 1,6 и 1,7 Сокола, на порох пороховая прокладка, пробковые пыжи, пороховая прокладка, а на них пулю с ВП, завальцовка. Результат для такого снаряжения наверное не плохой, думаю что при желании можно добиться более лучшего результата.

mals_75
Первое знакомство с пулей.
-гильза новая Азот 12/70,
-сх1000,
-Drago S 1.6г,
-обтюратор от гп н-10,
-кп 2.5мм,
-кп 0.5мм 20-го калибра в обтюратор гуаланди,
-пуля Ш-Ш на гуаланди
-закрутка.
пули отобраны,вес с хвостом ~37.2г.
высота патрона 61мм.
Ружьё турок инерционный (760,18.4,сужение kicks smoke 0.38мм) с коллиматором пристреляно под другую пулю,не перестраивал.
Стрельнул три раза на 35м по дсп и один раз проверил на экспансивность по баклажке с водой 5л,за которой был лист картона,стрелял с 10-ти метров,пулю разорвало на 4-е части.




A&R
Очередное подтверждение величие гения создавшего эту пулю))
Wiky
mals_75
Drago S 1.6г
Интересно, какое давление в стволе на нестандартном снаряжении с доп.обтюратором, быстрой партии пороха и тяжелой пуле. Для ружей Магнум может и ничего, а вот из 12х70 я бы поостерегся стрелять...
mals_75
Wiky
Интересно, какое давление в стволе на нестандартном снаряжении с доп.обтюратором, быстрой партии пороха и тяжелой пуле. Для ружей Магнум может и ничего, а вот из 12х70 я бы поостерегся стрелять...
Если говорить о давлении,судя по косвенным факторам,таким как подутие капсюля и юбки гильзы,дальности отлёта гильзы,силы отдачи-всё штатно.
Было снаряжено тремя способами,два в гильзы 12/70,один в гильзу 12/76 с доп.обтюратором,кп и пробк.пыжом..
Больше всего понравилось снаряжение в гильзу 12/70 с доп.обтюратором + кп.






cox777
Накрутил сегодня несколько патронов в прозрачных гильзах на соколе.
Порох просыпается через обтюратор.
Придётся перед Гуаланди ставить рязанский обтюратор.

OG15
А развальцевать обтюратор пробовали?
Алексею поздравления, счастья , и всех благ !!!
mals_75
Алексей, поздравляю с Днём Рождения!
Желаю всего самого доброго!
Wiky
cox777
Придётся перед Гуаланди ставить рязанский обтюратор.
Дополнительным обтюратором вы только поднимете давление. Не нужен он, как и пятое колесо в телеге. От пяти порошинок ничего не изменится.
vovik5413
Wiky
Дополнительным обтюратором вы только поднимете давление. Не нужен он, как и пятое колесо в телеге. От пяти порошинок ничего не изменится.

Абьисните😆
Если на пуле гавенный пластик и мы его подпираем человеческим обтюратором
Што происходит?
Праильна - хвост пули плавно переходит в ээлэментарный амортизатор...
Я бы дажы бы позволил предположить што давление упадет маненько

Gennadij13
vovik5413

Абьисните😆
Если на пуле гавенный пластик и мы его подпираем человеческим обтюратором
Што происходит?
Праильна - хвост пули плавно переходит в ээлэментарный амортизатор...
Я бы дажы бы позволил предположить што давление упадет маненько

А 3 порошинки которые вывалились - теперича не вывалятся ... 😀

Byxou Ded
vovik5413
Если на пуле гавенный пластик
Я бы поспорил,гуаланди норм,в савейский Полиэкс идут с натягом и летят хорошо на Соколе,без всяких добавочных пыжей 😛
mals_75
Алексей, поздравляю с Днём Рождения!
Присоединяюсь,здоровья и удачи во всех начинаниях.
xant-1966
Я бы дажы бы позволил предположить што давление упадет маненько
Это с какоготакого? Он только увеличит ПЗ (плотность заряжания), а с её увеличением давление растёт.
З.Ы. Алексей ..С Днём рождения. Всего чего хочется.
cox777
OG15
А развальцевать обтюратор пробовали?
Не пробовал.
Подскажете, как это сделать?
cox777
Wiky
От пяти порошинок ничего не изменится
Их пока снаряжал уже отнюдь не 5.
И пока довезёшь до места - неизвестно сколько ещё высыплется.
Конечно, дополнительный обтюратор ставить бы не хотелось, но и даже десятые доли грамма выше обтюратора - тоже не нужны.
Sergei69
Присоединяюсь к поздравлениям! Успехов! Здоровья!Всех Благ!
vovik5413
xant-1966
Это с какоготакого? Он только увеличит ПЗ (плотность заряжания), а с её увеличением давление растёт.
З.Ы. Алексей ..С Днём рождения. Всего чего хочется.

Ну... конценсуус междумплотностью и увеличением аммортизацыи...
Надо считать

xant-1966
конценсуус
А потом про этот случай раструбят по БиБиСи (с)
Pulver
cox777
Подскажете, как это сделать?
О ребро стола или столовой ложки.
cox777
Pulver
О ребро стола или столовой ложки.
Спасибо!
Оказалось удивительно просто и работает 😊

Накрутил ещё немного на Drago S:

A&R
Пульки новенькие, свинец не окислился, любо-дорого смотреть!
Gennadij13
Мне кажется многовато накрутили одного вида для проверки пороха для данной пуле .Если конечно это уже проверенный рецепт.
vovik5413
Дауж... считается звезда приподнимает давление... а тут ... фигзнает ... пока развернет такой буртик...
Pulver
vovik5413
считается звезда приподнимает давление...
Не болтай ерунду!
Поднимает давление не способ закрытия патрона, а плотность сжатия и материал пыжей(плотность заряжания).
vovik5413
Pulver
Не болтай ерунду!
Поднимает давление не способ закрытия патрона, а плотность сжатия и материал пыжей(плотность заряжания).

Дык йа ей тока трясу... ерундой этой... эх а какая елда раньшы была😆
Про звездение и вальцовку не мои слова а присутствующихся здеся гур...
Типа звездануть форсистее чем вальцануть...
Я то чо - как вальцевался так и кручусь😤

cox777
Gennadij13
Мне кажется многовато накрутили одного вида для проверки пороха для данной пуле .Если конечно это уже проверенный рецепт.
Я сначала на Соколе отстреляю (который типа уже проверенный вариант).
И если на Драго не будет сильнее пинаться - то тут 10 штук будет как раз.
А если нет - то придётся перекрутить с как у mals_75 на предыдущей странице.
Pulver

vovik5413
Про звездение и вальцовку не мои слова а присутствующихся здеся гур...
Типа звездануть форсистее чем вальцануть...
Вот это почитай и гурам дай - forummessage/11/728
cox777
Pulver
Вот это почитай и гурам дай - forummessage/11/728
Очень интересно.
"В целом получилось, что для давления существенное значение имеет не способ закрытия гильзы, не плотность закрутки или "звездения", а высота относительно свободного пространства внутри камеры до дробового заряда.
В гильзах 70мм, закрытых "звездой", эта высота минимальна. В гильзах 70мм, закрытых закруткой, и в гильзах 76мм, закрытых "звездой", примерно одинакова."
forummessage/11/728
Pulver
Именно так.
venture
Pulver
Именно так.

Что и подтверждают контрольные отстрелы, правда, дробовых патронов "при прочих равных", то есть высоте пыжей. Как и проверка "легенды" о том, что рязанский обтюратор якобы повышает давление по сравнению с шеддитовским ЕР-5.

Fist_of_Revenge
vovik5413

Вот вот, если шок осадить то обклад ставится штатно... а так - да как на фотке.
Я бы и булаву - с осадил аккуратно... и пробок под задницу😢

Отстрелял булаву-ш и булаву-с с осаженными хвостами.

Булава-С осаженная, с обкладками установленными штатно, полетела лучше без странных отрывов, на баночной с42 2.4 + звезда.
Булава-Ш осаженная с обкладками установленными как на Булаве-С, с42 2,4 звезда, разлетелись по всей мишени на 50м, в следующий раз попробую с обкладками как должно быть.

AS 34
Отстрелял булаву-ш и булаву-с с осаженными хвостами.

Если Вы осадите, то пластик даст трещину в шейке при временной выдержке. Далее пуля прошибает поддон или просто слетает с пластика. О какой либо кучности не стоит говорить...
Придерживайтесь рекомендаций разработчика (см картинку в теме)

СержСнеговик
Я не знаю, может кому будет интересно, но я отливаю пули в автомобильных головках. Можно отлить под любой калибр. Дёшево и сердито. Никакую пулилейку не надо. Может это и не ново для кого-то, но мои пули я лью подкалиберными под чок и получок, отстреливаю на 50 метров и уверенно попадаю в квадрат 50х50см. Может это не показатель, но для самоделок нормально. А если их сверху болгаркой немного крест на крест порезать, то они ещё неплохо раскрываются даже в доске 40 мм
venture
СержСнеговик
Я не знаю, может кому будет интересно, но я отливаю пули в автомобильных головках. Можно отлить под любой калибр. Дёшево и сердито. Никакую пулилейку не надо. Может это и не ново для кого-то, но мои пули я лью подкалиберными под чок и получок, отстреливаю на 50 метров и уверенно попадаю в квадрат 50х50см. Может это не показатель, но для самоделок нормально. А если их сверху болгаркой немного крест на крест порезать, то они ещё неплохо раскрываются даже в доске 40 мм

Вы название темы читали?

Gennadij13
Проголосуйте .
http://петиция-президенту.рф/п...ты-на-животных/
vovik5413
Там побеждают противники охоты... а мужики то и не знают😴
Pulver
Проголосовал против петиции. Голос действительно ушел.
xant-1966
Голос действительно ушел.
Можно голосовать с разных браузеров и не надо ждать время,..всё идёт в зачёт.
Pleskov
СержСнеговик
Я не знаю, может кому будет интересно, но я отливаю пули в автомобильных головках. Можно отлить под любой калибр. Дёшево и сердито. Никакую пулилейку не надо. Может это и не ново для кого-то, но мои пули я лью подкалиберными под чок и получок, отстреливаю на 50 метров и уверенно попадаю в квадрат 50х50см. Может это не показатель, но для самоделок нормально. А если их сверху болгаркой немного крест на крест порезать, то они ещё неплохо раскрываются даже в доске 40 мм

Даже не знаю, как корректно репост написать...
Пуля, обсуждаемая в данной теме, претендует на лавры одной из самых эффективных и технологичных пуль для охоты на крупного зверя в средней полосе России. Ее отливка (изготовление) благодаря усилиям Автора AS34 и его бюджетной пулелейки никаких больших материальных вложений не требует.
Пуля РАБОТАЕТ отлично, при разной плотности свинца ведут себя по разному, на мягком раскрывается (фото в теме), на твердом фрагментируется
Вот нет смысла в изобретение велосипеда, владейте!

АнтохаЭтоЯ
Wiky
От пяти порошинок ничего не изменится.
Давеча отстрел производил дроби на Соколе. Так вот, навеска 2,05гр дала 1,5 диаметра пробития сухой сосновой доски на 50 метров, а 2,1гр дала 2-2,1 диаметра пробития сухой сосновой доски. Так что, даже 0,05гр Сокола играют заметную роль! А это "пяток порошинок" и есть 😊

Pulver
Не болтай ерунду!
Поднимает давление не способ закрытия патрона, а плотность сжатия и материал пыжей(плотность заряжания).

Плотность снаряжения тоже влияет на давление, но снарядите абсолютно одинаковые патроны, но с разным способом закрутки-и звездатые патроны дадут более высокую резкость, естественно, с бОльшим разбросом снаряда. Само собой, я про дробовые патроны речь толкаю. Я это проверял лично.

BelViP
К слову,о дополнительном обтюраторе. У меня на Бекасе юбка обтюратора практически всегда надорвана о газоотводные отверстия в стволе,вот я и заморочился.
Снаряжал:
1 вариант - гильза Позис 12х70,СХ-1000,М92S 2,0 гр.,на порох пуля "четверочка" на пыже Гуаланди и закрутка
2 вариант - гильза Позис 12х70,СХ-1000,М92S 2,0 гр.,на порох Рязанский обтюратор, пуля "четверочка" на пыже Гуаланди и закрутка
так вот серия из 4-х в первом варианте дала в поперечнике 12,5 см
серия из 4-х во втором варианте дала 8 см.
обтюраторы в обоих вариантах надорваны, но результат.
жду тапки...
Pulver
BelViP
так вот серия из 4-х в первом варианте дала в поперечнике 12,5 см
серия из 4-х во втором варианте дала 8 см.
обтюраторы в обоих вариантах надорваны,
Есть уверенность, что внутренняя баллистика тут вовсе не причем.
Во втором варианте на хвостах БИО тоже надорваны?
vovik5413
Pulver
Есть уверенность, что внутренняя баллистика тут вовсе не причем.
Во втором варианте на хвостах БИО тоже надорваны?

Мне тоже так кажется...
Ну если только чуточку😆
Во втором случае наверное была чуть больше скорость... от этого показалось на уровне погрешности чуть лучше куча😴
Позволю себе напомнить что ШШ не позиционируется как дольнобойная... поэтому что 12 что 8 сантиметров на 35 (надеюсь) метров очень зачетно

Pulver
vovik5413
Во втором случае наверное была чуть больше скорость... от этого показалось на уровне погрешности чуть лучше куча😴
По началу тоже так подумал. Более эффективное сгорание с соответствующими вытекающими. Но мы точно знаем пока только, что во втором вар. снаряд был тяжелее на вес РО и все.
Да и две серии это не система.
vovik5413
Могу только заметить что первая почти интуитивная мысль почти всегда правильная😴
Ииванов
Доброго дня.
Маясь безделием прогнал Азотовские Биоры через втулку 18,5мм. Пыжи разделились на три условные категории - "внатяг"(5,6,8,15), "намана"(1,2,4,7,9,10,11,12) и "со свистом"(3,13,14). Пыжи пронумерованы с одной стороны. Интересно было бы сравнить по кучности, но уже не сезон.
С уважением, Александр.
Byxou Ded
Ииванов
Интересно было бы сравнить по кучности
В 20 к отстрел показал,те которые "внатяг" и "намана",летят лучше.Грешил на гильзы,выходит что дело в пыжах.Сравнить не с чем,в 20 к только Азот, 12 к на Гуаланди полетели отлично с первого раза без всякого секаса,с Азотовскими хвостами смотрю народ трахаетца потихоньку.
vovik5413
Циферки это номер в многоместной форме?
От тоже
Кучную серию собрать с любыми пулями есть такая морока...
Даже полевки и ленинградки
К0т 87
Всем доброго времени! Подскажите кто нибудь на соколе отстреливал пулю ШШ через хрон? Зарание благодарен
Александр Беляев
Здравствуйте, подскажите пожалуйста для снаряжения патрона пулей Булава-Ш (шок) какое оптимальное количество пороха Сокол требуется?
Sergei69
Александр Беляев
для снаряжения патрона пулей Булава-Ш (шок) какое оптимальное количество пороха Сокол требуется?
2,15г.
lev_gmi
Подбирал снаряжение пули Ширинского-Шихматова 4. Стрелял с ВПО-205-1, на стрельбище с упором на покрышки, открытый прицел, расстояние 25 метров, 15 градусов тепла.
Муромский капсюль, гильзы б/у разные 70, снаряжал на прессе Ли, соответственно все закрыто звездой. Отличие в снаряжениях - порох и навески.
У нас доступны только Сокол и Сунар тамбовский 1,9 на 32г. Стрелял по 5 патронов, пули не отбирал - были и такие, где поясок не получился сплошным, думал из-за этого 1 из 5 выстрелов не учитывать.
Дальше все видно на фотках, лист А4, квадратики по 1 см.
Сокол 2,3 лучше всего полетел, но гильзы дует зверски, зараза. Даже один капсюль почти полностью выдавило. Остановился на сунаре, 2 г. Гильзы не дует абсолютно (а на моем ВПО это особенно хорошо видно по грыже на гильзе в районе зуба экстрактора). Да и пули летят немного выше, что я связываю с большей начальной скоростью (с 25 метров у меня пули ли летят в центр, с 50 - уже в нижнюю часть А4).





Suseren
Сунар тамбовский 1,9 на 32г
снаряжение пули Ширинского-Шихматова 4
Остановился на сунаре, 2 г.
затвором в лоб не желаете получить? у вас давление далеко за нормы МАГНУМ скорее всего вылезло
lev_gmi
Suseren
затвором в лоб не желаете получить? у вас давление далеко за нормы МАГНУМ скорее всего вылезло
Вот ни малейшего желания, если честно. Я предварительно ориентировался на это - forum_light_message
Там по инструкции 1,7 на 32 грамма ( у меня 1,9).
Они увеличили навеску на 0,2 и остались в пределах давления магнума. Я увеличил на 0,1. Кроме того, при отстреле патронов магнум у меня обязательно дует гильзы в районе зуба экстрактора. На 2 граммах такого не наблюдалось.
Byxou Ded
lev_gmi
такого не наблюдалось
Почему у вас такое наблюдается на 2.3г Сокола?Заряжал на 2.2г,даже лёгкого поддутия не было,отдача комфортнее чем с заводской Стрелы от Рекорда.
Не звездил конечно,закрутка.
lev_gmi
А это косяк некоторых вепрей, не у меня одного так.
Suseren
Я предварительно ориентировался на это - forum_light_message
Там по инструкции 1,7 на 32 грамма ( у меня 1,9).
пуля ШШ 37г, причем тут та тема? да еще и 8 лет прошло с тех пор!

Кроме того, при отстреле патронов магнум у меня обязательно дует гильзы в районе зуба экстрактора. На 2 граммах такого не наблюдалось.
это не показатель
lev_gmi
Т.е. таблица будет с большой вероятностью такая:
1,9 грамм пороха - 32 грамма снаряд - 60 МПа.
2,0 грамм пороха - 37 грамм снаряд - 120МПа.
?
upd. Пуля с прикрученным пыжом у меня весит 35,6...36 грамм.
КасимАли-Бабаевич
Добрый день.
какой пыж на 20к ставить?
Позис у меня закончился да и расстраивал он меня(пороха много просерается)
Cheddite H-20 есть, его резать надо. ещё не пробовал с ним.
Пыж АЗОТ Био я так понимаю тоже идут разные? свободно ходящие и внатяг
Sergei69
КасимАли-Бабаевич
Cheddite H-20 есть, его резать надо
Лепестки срезать и ставить пулю.Я пробовал на пыже Гуаланди Н-15, низковат только, пришлось при снаряжении патрона пробку подкладывать.Но полёт отличный!
Suseren
АЗОТ Био
в 20 калибре не существует
Sergei69
Suseren


С Днём Рождения!Всех Благ!

Suseren
Спасибо!!!
A&R
С днём рождения! Процветания и здоровья!
м сергей 94
Красивая пуля ШШ , аккуратная. В руке держишь и выпускать не хочется )))
Kitaec598
Кто нибудь на порохе Drago S снаряжал данный снаряд? Какова оптимальная навеска пороха? Резкость, давление?
Леший 95
Wiky
Подпишусь под каждым словом. Но злоупотреблять дальнобойностью все-же не стОит. Если по крупному зверю, то нормальная дистанция метров 60 максимально. На более дальней пуля скорее всего не раскроется, эффект стоппера не сработает. Будет обычный дырокол. А по мишенькам - в самый раз, если пули самолитные. Не накладно. Вот интересно, как такие пули полетят из 20 калибра с насадкой "Парадокс", соответственно пули тоже Парадоксовой модификации, с усиленными поясками. Думаю, будет потрясающий по точности, дальнобойности и энергетике выстрел...
Алексею - глубокий поклон... Спасибо за пулелейку от всей души!
Леший 95
[QUOTE][B][/B][/QUOTдоброго времени суток..если что извините это мое первое сообщение тут..может не туда пишу..посоветуйте как мне заказать пулелейку и все что надо для снаряжения патронов 12к.спасибо.сам я с чеченской республики
Леший 95
igorinych

ДАже в контейнере? В любом случае, есть ведь еще стальные пули.

Извините а про аккумуляторный свинец есть что нить?))

АнтохаЭтоЯ
Леший 95
посоветуйте как мне заказать пулелейку
Пулелейку заказать у AS 34 можно. Пули готовые тоже у него можно заказать. Остальные компоненты у других продавцов с Ганзы (например у hladon или Suseren).
A&R
Приручил я наконец-то шш на сунаре! До этого только на соколе снаряжал, с сунаром никак не получалось, дело было в порохе. На порохе с рекомендацией 2.4х40 она у меня не полетела, нашел другую партию 2.25х40. рецепт такой: гильза бу феттер, Нобель 686, сунар 2.3 гр (рекомендация по банке 2.25х40)пыж 26 мм от охотник zel, звезда на Lee! Cтрельба со станка самодельного на 50 метров, ружье мр27 получок.
A&R
Картинки не грузит!😤
Sergei69
A&R
Картинки не грузит!😤
Главное,что приручили! 😊.
A&R
Вот
A&R
Урааа! В общем диаметр круга 8 см, один выстрел сорвал, четыре в цель, результат судите сами
A&R

A&R
Последняя серия Чуть похуже три выстрела, но плечо уже болело, больше не стрелял
Sergei69
A&R
Последняя серия Чуть похуже три выстрела, но плечо уже болело, больше не стрелял
Отлично всё!Это же для охоты пуля,не для снайперской стрельбы.
Sergei69
A&R
ружье мр27 получок
С чока не?
A&R
С чока шш не стреляю, на охоте обычно заряжаю в чок люман, в получок шш и норм. На медведя не охочусь, а такой вариант на другую дичь оптимален по моему.
Sergei69
A&R
на охоте обычно заряжаю в чок люман
Ясно.
АнтохаЭтоЯ
A&R
С чока шш не стреляю
Причина?
Byxou Ded
A&R
Приручил я наконец-то шш на сунаре! До этого только на соколе снаряжал
Зачем начали возиться с Сунаром,на Соколе не летело?
A&R
С чока летит, по мишени пристреливали, но пуля ж калиберная, как то жалко с чока стрелять просто, будет необходимость, шш конечно же будет в обоих стволах.
A&R
На соколе полетела, в теме фото отстрелов Есть,2.2 сокола и результаты не хуже. С сунаром связался потому что во первых лежала банка сунара дома тупого и на нем запустить пулю не смог, во вторых попалась партия сунара по живее,а пунктик в голове остался, что не смог. Дело принципа так сказать. В следующий раз проверю на пробивную способность пулю на соколе и сунаре.
АнтохаЭтоЯ
A&R
С чока летит, по мишени пристреливали, но пуля ж калиберная, как то жалко с чока стрелять просто, будет необходимость, шш конечно же будет в обоих стволах.

У неё сминаемые пояски и сам центр сминаемый вовнутрь. Так что с чока стрелять ею можно безбоязненно.

A&R
Я знаю. И стрелять пробовал, но пока нет охотничьей необходимости стреляю ей с получока.
Fist_of_Revenge

A&R
Скорость 365 маловата, при 420 посмотреть бы на результаты по гелю и бронежилеты, раз на то пошло)
A&R
Хотя на Ганзе есть тема про медведей и шш, лучшее подтверждение ее эффективности)
aresGODs
A&R
Хотя на Ганзе есть тема про медведей и шш, лучшее подтверждение ее эффективности)

Приветствую , а можно ссылку на эту тему??? чет найти не могу

Byxou Ded
A&R
Хотя на Ганзе есть тема про медведей и шш
В этой теме есть ссылка на тему где именно про мишек и Ш-Ш,на Ганзе не видел такой темы.
aresGODs
чет найти не могу
Поройтесь,где-то в начале темы вроде было,ну или просто погуглите,скорее всего всплывёт тема.Вот нарыл,может и она
quote:Originally" TARGET=_blank>https://www.bylkov.ru/forum/67-5764-5[QUOTE]Originally posted by A&R:

Скорость 365 маловата, при 420 посмотреть бы на результаты по гелю и бронежилеты


Ну для пробития броников эта пуля не предназначена однако.Насчёт скорости,пользую в 20 к на 1.5г 92го,скоростя там думаю не особо,лосю хватает одного попадания по лопатке.


На видео больше всего "впечатлила" сборка пули,не парясь на перекосяк прикрутили и пуляют,а мы тут приспособы изобретаем,по стеклу катаем 😊Но опять же у них дистанции 10м,у нас на полтос и сотку стреляют,самое главное что, кучно.

A&R
Точно она! Я ее по ссылке на Ганзе читал, не помню только кто скидывал, поэтому и запомнил,что вроде бы тут была,ан нет! Главное,что нашлась!
Мистер_Пэ
A&R
Скорость 365 маловата, при 420 посмотреть бы на результаты по гелю
Действие экспансивок завязано на скорость. Разкрываться они начинают с определенной скорости и выше. Правда это все имеет значение для нарезного, а если быть еще более конкретным - для пистолетов. А свинец - он сильно мягкий и открывается на совершенно неприлично низких скоростях. У ШШ сильная предварительная фрагментация - она будет открываться всегда.
A&R
бронежилеты
У 12 калибра при нормальном весе пули и более-менее приличной скрости такая энергия, что пробивать и не надо.
A&R
Насчёт энергии и 12 калибра на видео прекрасно видно как броник в жёлтого вошёл 😁, запреградная травма на лицо😁😁
Мистер_Пэ


You want this cheesburger to go? It's GONE!!!
м сергей 94
Я недавно по мишени стрельнул разок 4вёркой 12к на 50 метров.. За мишенью покрышка на 16 дюймов плашмя валялась. Интересно стало , глянул , дак пуля одну стенку (корд металический в пробоину вылез) пробила и фрагментировалась !!! внутри покрышки нашёл один фрагмент от пули и пыж.

Кто-нибудь пробывал заряжать в 12к сокол 2,3 грамма ? Не много будет ?

A&R
Я пробовал, но кучность плохая и отдача злая, остановился на 2.2 сокола
м сергей 94
Стрелять пулей ШШ из ружей со сменными чоками , нормально всё будет ? Чоки не повылетают ? )) И на точность сильно повлияет если получок вкручен ?
Я имею ввиду только сменный получок, а с ружей с постоянными сужениями я пострелял и из получока, и с цилиндра , и даже с чока, всё нормально , можно смело палить.
A&R
Нормально. Стрелял и из чока и из получока и из цилиндра с напором, кроме пуль с пужами из ствола ничего не вылезает) ружье мр27
АнтохаЭтоЯ
м сергей 94
Кто-нибудь пробывал заряжать в 12к сокол 2,3 грамма ? Не много будет ?
С МуРки хорошо идёт. Кучно. А с 54ки шибко лягается, поэтому кладу 2гр в 54ку.
м сергей 94
Чоки не повылетают ?
Было бы с чего вылетать.
Мосин7,62
Уважаемое сообщество подскажите где купить пули 16 кал
AS 34
Мосин7,62
Уважаемое сообщество подскажите где купить пули 16 кал

forummessage/329/12

zoom52
Ребят всем доброго. Есть немного Ш-Ш. Сорри, лопатить всю тему к великому сожалению нет времени. Подскажите или ткните пальцем.
Производные- в наличие порох Драго и Сунар 42.
ТОЗ-34 12кал. и ИЖ-18 16кал. Понятно, что все индивидуально, но какие то отправные все же есть видимо. Количество пуль очень скромное по пятку и тех и тех. Не разбежаться тут никак, чтоб пострелять с пониманием. Спасибо.
A&R
У меня хорошо полетели на сунар 42 2.25 рекомендация по банке. Сыпал 2.3 гр гильза разная, капсуль Нобель U 686,шш на обтюраторе гуалинди, закрутка. Фото в теме есть.
A&R
На 152 странице всё! Гляньте уж. На звезде тоже шш снаряжаю без проблем
A&R
Калибр 12 у меня
ZLOY levergunner
Подскажите какой чок они нормально проходят?
AS 34
ZLOY levergunner
Подскажите какой чок они нормально проходят?

Любой чок. Изначально тестируем все пули на полных чоках

Мосин7,62

AS 34 подскажите пожалуста,заказал на сайте пули ,чтото нет ответа ни на mail ни на телефон.Принят заказ или нет,как узнать?
AS 34
Мосин7,62
AS 34 подскажите пожалуста,заказал на сайте пули ,чтото нет ответа ни на mail ни на телефон.Принят заказ или нет,как узнать?

Продублируйте пожалуйста на почту заказ puleleyka@yandex.ru. Сайт в прошедшую неделю доводили до ума. Что-то видимо не прошло в период тех работ

Petrover
Добрый вечер, коллеги. Некоторые время назад приобрёл у автора несколько десятов Ш-Ш 12 к. для "парадокса" и обычные. Долгое время лежали без дела, в связи с началом сезона решил снарядить.

Посоветуйте, пожалуйста:

1) Навеску m92s. На данный момент проводил испытания только с 2.0 г. Есть ли разница навески для гладкого ствола и для парадокса при одинаковой массе пули?
2) Имеет ли смысл ставить под штатный зелёный пыж Гуаланди рязанской обтюратор? M92s представляет собой очень тонкие пластинки, просачивающиеся через пыж.

A&R
Ту часть пыжа, что ставите на порох развальцуйте пошире чтоб была и ничего не просочится.я ложкой или отвёрткой обычно так делаю.
АнтохаЭтоЯ
Petrover
M92s представляет собой очень тонкие пластинки, просачивающиеся через пыж.
Попробуйте использовать новую гильзу с толстым пластиком. В таких гильзах обтюратор плотно садится к стенкам гильзы. В моём распоряжении такими гильзами являются гильзы Позис с прозрачным пластиком.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
В таких гильзах обтюратор плотно садится к стенкам гильзы
И летит кучнее.
Gennadij13
https://www.youtube.com/watch?v=kpbcUHhE9Ig
Странно - почему канистру не разорвало ?
mals_75
Gennadij13
https://www.youtube.com/watch?v=kpbcUHhE9Ig
Странно - почему канистру не разорвало ?

Я думаю,что пластик в этой канистре мягкий,вот и "спружинил" выдержав расширение гидроудара.
Главное,что пуля успела фрагментироваться в этой канистре,это видно по количеству выходных отверстий.
Из других роликов этого автора видно,что поставленная за такой канистрой 5-ти литровая бутылка из более хрупкого пластика разлетелась от фрагментов пули.

Andrew Cat
Доброго дня, камрады.

Вкурил все 154 страницы темы - информации по снаряжению ПШШ в 16 калибре очень мало, увы.
Хочу пристрелять её в своей 25-ой тулке (правый ствол, получок) не только на "нашем всё", но и на других порохах.

С импортными порохами беда, тот же популярный для снаряжения пулевого патрона 92-ой видел только на картинках )))
Есть немного вектановского А0, он как раз используется с тяжёлыми снарядами. Начать хочу с заряда 1,6г - подскажите, не много ли? Ружбай всё же раритетный, возраст за полста перевалил, пострелял на своём веку немало. Да и за плечо после зимнего эксперимента с ПШШ-12/4 боязно )))

И есть ли смысл пробовать снарядить на "Сунаре-35" (особенно для зим за -20) и на Drago S (который для 36г дроби)?
Не в познавательных целях попробовать, разумеется, сугубо в практических.

Снаряжать буду с пыжом Био на порох, с глубокой закруткой в красный "Рекорд", капсюль СХ1000.

Мистер_Пэ
Gennadij13
Странно - почему канистру не разорвало ?
Потому что она водой заполнена не полностью, а только на 1/3 примерно. Вероятно потому, что попадание - не первое.
Давления не образовалось.
Соседние видео - все правильно.




Gennadij13
На воду не обратил внимание .Хочу стрельнуть по канистре 20 литров . Крышку закрывать али нет ?.Для наглядности сравнения разных пуль .Хочу с открытой крышкой , чтобы по высоте столба воды из горлышка так же можно было сравнить.
Мистер_Пэ
Gennadij13
Крышку закрывать али нет ?
Без разницы.
Если воздуха под крышкой не будет - крышку снимет.
Gennadij13
Для наглядности сравнения разных пуль
Это не вариант. Потому что давление в горле - зависит от того куда попадешь и как лопнет стенка.
А самое четкое и наглядное - это баллистический маятник.
На маятнике подвесить емкость с чем-то типа пластилина или глины. Чтобы оно ловило пулю и на 100% поглощало ее кинетическую энергию. Должно быть устройство, которое зафиксирует максимальный угол поворота маятника, из которого можно путем нехитрого расчета получить весьма точную цифру кинетической энергии. Зная массу пули - вычислить скорость.

Нужен не столько угол поворота маятника, сколько высота подъема его над землей т.к. кинетическая энергия пули - переводится в потенциальную энергию маятника в верхней точке. Потенциальная энергия = m*g*h, где m - масса маятника, h - высота подъема, g - ускорение свободного падения.


Смотреть с 2:50

Gennadij13
Я хочу посмотреть скоко энергии отдаст в "жидкость" (фонтан из горлышка или разрыв канистры ), та или иная пуля .Какая больше стопер .При стрельбе в воду реки с высоты метров 6 и расстояния ~40м , последовала реплика от брата " так она же кабана разорвет" Стрелял тринаром за 5500дж.
Мистер_Пэ
Gennadij13
реплика от брата " так она же кабана разорвет"
В кабане все-же воды не 100%, а 70% и не в жидком виде.

По останавливающему действию - это в каком-то смысле лотерея. Поясню почему.
Может получится так, что пуля (я в очень общем случае пишу) пройдет насквозь т.к. попала в "мягкое место". Тогда, несмотря на то, что энергии много - какая-то часть энергии не передастся цели.
Может получится так, что пуля попадет по крупной кости и передаст всю энергию.
Возможен вариант, что экспансивной пуле - не хватит скорости для раскрытия и передача энергии также будет неэффективной.

У вас пуля экспансивная и свинцовая, мягкая. Значит много скорости для раскрытия ей не надо. Должна работать хорошо. Если скорости будет слишком много - пуля будет фрагментироваться. Хорошо это или плохо - на этот счет я определенного мнения не имею.

Мосин7,62
Подскажите сколь сыпать Сокола на 16 и на 12 калибр,зарание спасибо
xant-1966
это баллистический маятник.
Позапрошлый век. Для вычисления (и получения цифры) кинетической энергии достаточно будет показаний хронографа. Ессно защитить его (при необходимости). Генадий видимо хочет увидеть визуальную разницу работы разных пуль, потому как пули даже одной массы и одной скорости у цели, но разные по конструктиву, дадут разные "картинки".Ессо разговор про "гладкие" пули и скорости.
Gennadij13
xant-1966
Позапрошлый век. Для вычисления (и получения цифры) кинетической энергии достаточно будет показаний хронографа. Ессно защитить его (при необходимости). Генадий видимо хочет увидеть визуальную разницу работы разных пуль, потому как пули даже одной массы и одной скорости у цели, но разные по конструктиву, дадут разные "картинки".Ессо разговор про "гладкие" пули и скорости.

ВО ВО. ЕСТЬ ИДЕЙКА

Мистер_Пэ
xant-1966
увидеть визуальную разницу работы разных пуль
А почему бы тогда не позаимствовать идею у Пола Харрела


C 10:00
Meat target - "мясная цель"
Она содержит нечто, имитирующее (в случае животного) шкуру - как правило это кожаная куртка или свиные уши.
Потом идет имитатор грудной мышцы - мясо.
Потом ребра - из мясного магазина мясо на ребрах.
Потом идет имитатор легких - апельсины, арбуз, дыня.
Потом снова ребра и шкура, а потом "well known and prooved high-tech fleece bullet stop" - хорошо известный и доказавший свою эффективность высокотехнологичный 😛 пулеуловитель из флиса.
Да, на видео - имитатор человека, поэтому еще добавлена одежда.
Когда Пол ведет речь об охоте, то мясная цель - меняет название на "оленья цель" - deer target и всегда делается комментарий о том, что, очевидно, олень не носит одежды 😊

Хорнограф - это конечно все верно... Но хронограф совершенно не обеспечивает наглядности, дорого стоит, требует защиты.

xant-1966
А почему бы тогда не позаимствовать идею у Пола Харрела
Да не "это" Геннадий хочет увидеть. Камеру в ту "цель" не засунешь. Ему хочется увидеть разницу в действии примерно такого плана 😊

Сорри за офф
StalinStalin
Gennadij13
На воду не обратил внимание .Хочу стрельнуть по канистре 20 литров . Крышку закрывать али нет ?.Для наглядности сравнения разных пуль .Хочу с открытой крышкой , чтобы по высоте столба воды из горлышка так же можно было сравнить.

А Сабанеев не заморачивался , стопперы по лошадям испытывал 😀

Gennadij13
StalinStalin

А Сабанеев не заморачивался , стопперы по лошадям испытывал 😀

Осталось найти того кто пожертвует свою кобылку 😊

Мистер_Пэ
Gennadij13
Осталось найти того кто пожертвует свою кобылку
В Бурятию вам надо 😊
Как не проезжаю там - постоянно где-то что-то дохлое в канаве да лежит. То лошадь, то корова.
xant-1966
Какая БК пули
Как у утюга.
A&R
😂😂😂
Gennadij13
По мокрым газетам
https://www.youtube.com/watch?v=JZQrpAYxVfE
Sergei69
Gennadij13
По мокрым газетам
Дааа.Мощь!
AntiTAZ
Парни, подскажите толстостенные гильзы (где взять), а то, что то во все имеющиеся у меня гильзы пуля на гуаланди проваливается под собственным весом.
Byxou Ded
Рекорд или Полиэкс.Если не по бумаге,то Рекорд только в новые,Полиэкс подольше живёт.
Sergei69
AntiTAZ
Парни, подскажите толстостенные гильзы (где взять
Тут например forummessage/329/12
Алеша 86

Алеша 86
Бык, 4×7. 30 метров. Выстрел с Иж27 по диагонали. Вход - правая лопатка, пулька в сердце остановилась. Пробежал метров 20 (уже похоже мертвый) и упал. Рецепт: 76 гильза, отрезанная до 72мм. Стандартная навеска Сунара обычного (1,7 грамма на 32 гр дроби). Закрутка звездой.
zoom52
Лень, с полем!!!
Алеша 86
zoom52
Лень, с полем!!!
Спасибо! Пулька понравилась. Кучно прилетает.
zoom52
Я в 16 ее опробую, на Сунаре 42, положил по рекомендациям завода, по канистре не плохо прилетело, осталось посмотреть ее стопер. 16кал. В одностволке форева) Ленинградки ложили хорошо)))
м сергей 94
zoom52
Я в 16 ее опробую, на Сунаре 42, положил по рекомендациям завода, по канистре не плохо прилетело, осталось посмотреть ее стопер. 16кал.

Я в прошлом году по лосю из 16к опробывал, в этой теме рассказывал , если интересно поищите в прошлогодних постах.

Byxou Ded
Алеша 86
Бык, 4×7. 30 метров. Выстрел с Иж27 по диагонали. Вход - правая лопатка, пулька в сердце остановилась
С полем.Пули сами льёте?Смотрю раскрылась а не фрагментировалась,у меня "заводские" разделяются.
Алеша 86
Byxou Ded
Пули сами льёте?
Покупал пульки здесь у AS34.
Duplet
Друзья, кто-нибудь снаряжал Ш-Ш в 12 калибре на порохе Drago S? Что получилось?
Леший 95
Проба пера
andrei.ryabov-a
Duplet
Друзья, кто-нибудь снаряжал Ш-Ш в 12 калибре на порохе Drago S? Что получилось?

пробовал 1.8г. КВ 686 на 50 м вполне прилично. 3 из 3 в 20л канистре две рядом одна с отрывом см 15 возможно сам дёрнул. в 20к порох 1.4г. КВ СХ 1000 тоже понравился.

Fist_of_Revenge
andrei.ryabov-a

пробовал 1.8г. КВ 686 на 50 м вполне прилично. 3 из 3 в 20л канистре две рядом одна с отрывом см 15 возможно сам дёрнул. в 20к порох 1.4г. КВ СХ 1000 тоже понравился.

Жизнь не дорога что ли? xD

andrei.ryabov-a
Fist_of_Revenge

Жизнь не дорога что ли? xD

Нет жизнь прекрасна, оч не охота расставаться с ней. А что Вы можете сказать по конкретней?

Fist_of_Revenge
Такой быстрых порох не для пуль, тем более для таких тяжелых как ШШ.
AS 34
Fist_of_Revenge
Такой быстрых порох не для пуль, тем более для таких тяжелых как ШШ.

Почему быстрый? Drago S идет для навески дроби - 36 г. Так что все хорошо)

Duplet
Значит, пойдет) Спасибо)
andrei.ryabov-a
Fist_of_Revenge
Такой быстрых порох не для пуль, тем более для таких тяжелых как ШШ.

для 28-32 грамовых пуль вполне приличный порох, для ш-ш соглашусь лучше порох помедленней, хотя думаю и с этим вполне можно, при отстреле комфортная отдача и гильза с капсулем без поддутия.

Duplet
А сколько сыпать drago s?
sena1976
Приветствую всех,никто не подскажет,как снаряжать на соколе в латунь 16 калибр?
Fist_of_Revenge
Duplet
Значит, пойдет) Спасибо)

В профильной теме по пороху drago есть обсуждения пулевых, почитайте и решите надо оно вам или нет.

A&R
В общем упало мне немного пластиковых гильз рекорд СССР, гильзы та ещё кака (хотя и нынешний по мне так не лучше),под жевело-м,но после закрутки, в общем решил я на них накрутить шш для охоты. Рецепт: рекорд СССР, жевело-м, сунар магнум 2.25х40 по банке, сыпал 2.32, пуля шш 34.5 гр, пыж гуаланди brp н-20, звезда военохот. Понравилось оч) ща фото выложу


A&R
Ружье мр27, три дырки из получока, стрельба со стола и матраса в быстром темпе, дырка справа-не отрыв, а выстел из чока. Никогда не стрелял ей из чока, вот решился, не понравилось, отдача злая, ружье еле переломил после выстрела, гильза целая, подутия на капсуле нет. Расстояние 52 метра по рулетке.в общем результатом доволен более чем, ща сяду крутить)
A&R
Специально сделал фото стола от мишени, чтоб не было притензий про охотничьи метры...
Sergei69
A&R
Специально сделал фото стола от мишени, чтоб не было притензий про охотничьи метры...



Верим 😊. Отличный результат! Я с иж43 стреляю с правого и левого ствола, разницу в отдачи не почувствовал.
A&R
Ну а вот мне как то не понравилось совсем из чока. Я обычно или цилиндр/получок вкручиваю или в чок люман заряжаю, это так, эксперимент был) стрелять можно конечно, но лучше буду делать как делал...
Sergei69
A&R
но лучше буду делать как делал..
Всё правильно,кому как удобнее.
Сергей0908
Добрый вечер господа Охотники! Анука подскажите пожалуйста как пулей ш\ш снарядить правильно ружьё ТОЗ-34 12к. Попробовал порохом Нобель спорт 1,5 гр на банке написана рекомендуемая навеска, расстояние 35 метров ложится ниже сантиметров на 30 ниже, добавил 1,6 гр на 10 см всё равно ниже пули легли: А ружьё уже кусается. Стрелял с нижнего ствола 0,5 получок. Почему взял эти пули так как в 28 калибре с однухи 18 этим же порохом с навеской 0,8 гр ложатся пули на этом расстоянии в спичечный коробок попасть можно. И в практике в 28 по пятаку очень понравилось. А вот в 12 чево-ето не катит. Вероятно порох не подходит?
Byxou Ded
Sergei69
Я с иж43 стреляю с правого и левого ствола, разницу в отдачи не почувствовал.
Угу,с ТОЗика 34 стрелял с обоих стволов,разницы не заметил.
Сергей0908
Вероятно порох не подходит?
Соколом обычным лучше,чем на "быстрых" порошках.
У вас только Ш-Ш летит ниже ТП?
Сергей0908
Да в том и дело что только ш\ш. Майера нормально, другими не пользуюсь. Я уже и гильзу подрезал сразу на порох пыж ложится и гильза старых времён толстый пластик входит контейнер плотно. Надо наверно на простом Соколе попробовать: Какая навеска пороха Сокола надо под эту пулю ш\ш ?
Byxou Ded
Сергей0908
Какая навеска пороха Сокола надо под эту пулю ш\ш ?
Я на 2.2 г запускал.
Сергей0908
Во Благодарю за подсказку Byxou Ded буду пробовать. Напишу результат. С.УВ.Сергей.
Тимерязев
Всем привет.Кто данной пулей стрелял с мр 153. какое дульное сужение лучше использовать,дабы не навредить ни себе ни ружью.И с каким пыжем лучше использовать под данный ствол.
Byxou Ded
Тимерязев
какое дульное сужение лучше использовать,дабы не навредить ни себе ни ружью.И с каким пыжем лучше использовать под данный ствол.
Любое сужение можно использовать,с какого кучнее полетит,с того и стреляйте.Пыжей там два вида,мне больше понравился Гуаланди.
A&R
Сужение и правда любое, но мне например больше о.5 нравится. Пыжи самые кучные гуаланди н-20, но летят вполне себе для охоты и на других, например человек с ником ohotnikZel продавал пыжи толи позис то ли ещё какие, 25мм, тоже пойдет, по моему можно и для дроби стаканчик отрезать и пулю прикрутить,полетит, единственное замечание, чем жёстче пыж и меньше ход амортизации,тем кучнее летит пуля, на мягком пк30мм кучи нет вообще. Но это все мои замечания, может быть и ошибаюсь.
Byxou Ded
A&R
Сужение и правда любое, но мне например больше о.5 нравится.
С ТОЗика 87го тоже на 0.5 пулькал.А про любые в плане того,что ничего им не будет,с чока тоже можно.
A&R
чем жёстче пыж и меньше ход амортизации,тем кучнее летит пуля, на мягком пк30мм кучи нет вообще
В 12 на Гуаланди никаких заморочек.В 20 на Позисе,нужно было в меру поджимать,иначе куча не кучная,пережим пыжа вёл к жёсткой отдаче и опять же к расползанию кучи,снаряжение в "свободную" гильзу,тоже давало ухудшение кучности.Поэтому и написал про Гуаланди,что в 12 к есть выбор и не надо пытаться экономить "копейки",если пуля для охоты.
abvgd
Народ, а как эта пуля закручивается в 65мм. гильзе в часности 16 калибр?Сколько мм. гильзы остаётся под закрутку?
Byxou Ded
abvgd
Народ, а как эта пуля закручивается в 65мм. гильзе
Если бы тему хоть чутка "курили",вопроса такого не возникло бы 😊
В 70 гильзе получается "глубокая" закрутка,что многим не нравиться.Так что в 65 влезет спокойно,места под закрутку "с запасом".
abvgd
Благодарю, так и думал. Однако лучше убедится, ну типа в руках подержать. 😊
Бобровед
[QUOTE]Originally posted by Сергей0908:
[B]
Да в том и дело что только ш\ш. Майера нормально, другими не пользуюсь.

Думаю -не подойдет Ш-Ш для вашего ружья . Возьмите другие .

Сергей0908
Попробовал ш\ш с навеской Сокола 2,2гр не плохо уже получилось. На днях попробую 2,3 гр Сокола и выложу тогда фото.
A&R
Разбросает скорее всего 2.3. но попробуйте, ждём сообщения
Тимерязев
Кто каким порохом пули снаряжает? Сокол пойдет? И вообще какая последовательность снаряжения?
Мосин7,62
у меня с 27го 2.1 сокола кучнее пошла нежели с2.2
Byxou Ded
Тимерязев
Сокол пойдет?
Пойдёт.
Тимерязев
И вообще какая последовательность снаряжения?
Берём гильзу,капсюлируем ежели без капсюля была,сыпем пороху скока надо,вставляем пулю,закручиваем 😛
A&R
Пулю к пыжу ещё прикрутить не забыть нужно, и пыжом на порох её 😃
Тимерязев
Byxou Ded
Берём гильзу,капсюлируем ежели без капсюля была,сыпем пороху скока надо,вставляем пулю,закручиваем 😛

прокладку надо класть на порох? или сразу пуля идет.

A&R
Я без прокладок например собираю. Чтоб пыж плотнее встал,можно Донце его немножко развальцевать.
Talrus
Есть вопрос по 16 калибру.
Прочитал тему, с навесками сокола 1,6-1,8 принял.
Сейчас вот пулю свесил - получается в сборе (с пластиковым хвостом) 31,5 грамм. Не тяжела ли для сокола?
Byxou Ded
Тимерязев
прокладку надо класть на порох? или сразу пуля идет
Не надо никаких прокладок,пуля сразу на порох идёт.
Народ "рукоблудит" с собственными вариантами,но это уже другой разговор.
A&R
Чтоб пыж плотнее встал,можно Донце его немножко развальцевать.
Гильзы лучше брать в которые пулька с натягом идёт. "Полиэкс" хороши,в Рекорд тоже туго,но они "дубовые".Пробовал импорт в 20 к,мягкие конечно,но пулька в них "проваливается".
Talrus
Не тяжела ли для сокола?
Нет.
Efrem PFR
Talrus
Есть вопрос по 16 калибру.
Прочитал тему, с навесками сокола 1,6-1,8 принял.
Сейчас вот пулю свесил - получается в сборе (с пластиковым хвостом) 31,5 грамм. Не тяжела ли для сокола?

Там вес самой свинцовой части без биора 29г, никакого перегруза по сути нет, дроби же 29г на этот же биор не страшно сыпать) Я расстрелял пулек 20 на соколе 1,7-1,8г ничего необычного по ощущениям.

abvgd
Как пули полетели относительно допустим Бренькоидов?( выше, ниже, левее, правее ТП), из какого ружья стреляли?
Talrus
Efrem PFR
Я расстрелял пулек 20 на соколе 1,7-1,8г
Я так думаю навеску 1,9+ даже не крутить для теста?
vovik5413
Если есть возможность - стрелять только с 0.5 или 0.25...
Это вообще общая рекомендация для гладких пуль...
Даже цилиндром стрелять менее кучно...
Talrus
vovik5413
Если есть возможность...
Я подбираю пулю к одностволке ИЖ17, там "цилиндр с напором", по замерам все 0.5. А то ленинградка не подружилась с первого раза. Посмотрим, если что, на остальных ружьях проверю :-)
Efrem PFR
Talrus
Я так думаю навеску 1,9+ даже не крутить для теста?
Если партия нормальная, не тупая и с пластиковым обтюратором, то наверно перебор
vovik5413
Talrus
Я подбираю пулю к одностволке ИЖ17, там "цилиндр с напором", по замерам все 0.5. А то ленинградка не подружилась с первого раза. Посмотрим, если что, на остальных ружьях проверю :-)

Это идеальное для пулевой стрельбы ружье...
Не к нему надо пули подбирать, а к пулям подбирать правильное снаряжение и заряды...
Ленинградка должна лететь - помогите ей.
Ш-ш очень хорошая калиберка- летает у всех
Стрела - вообще не может не полететь...
Люман LSS в стаканах от пк - для плинка...
Полева... Многие стреляют... Я не подружился
Этих пуль хватит

Efrem PFR
abvgd
Как пули полетели относительно допустим Бренькоидов?( выше, ниже, левее, правее ТП), из какого ружья стреляли?
С Бреньками не сравнивал т.к. у меня их буквально 10 штук осталось фирмОвых, Ленинградка на 1,9 быстрого сокола (2013г) летит ниже см на 10 и чуть левее по сравнению с ними, но я по планке стрелял и пулевой стрельбой в гладком не фанател никогда, поэтому опыт не большой (хотя в школьные годы пару лет стрелял с мелкана в школьном тире и довольно прилично в сравнении с другими, не совсем косой вроде как). Ружье иж-27-16 1982 года. С упора у меня почему то все пути низят, с рук стп в районе точки прицеливания, что меня и радует хотя кучка конечно расползается сильнее.
abvgd
Благодарю. 😊 Это стрельба из одного допустм нижнего ствола?
Efrem PFR
Да, с одного нижнего, хотя с верхнего (чок) тоже стрелял, с 50 метров с рук впринцыпе в А4 летят уверенно вперемешку с обоих стволов, а вообще у меня стп с обоих стволов совпадает только на лёгком пострелушечном патроне метрах на 40 с Лиманом 24г в ПК Чедит н-20 на 1,7-1,8 сокола, в тарелку стендовую укладывается с упора если не косячу)
abvgd
Больше интересует конечно горизонталки. Хочу попробовать тяжёлую пулю из правого ствола. Говорят тяжёлая меньше крестит. 😊
Sergei69
abvgd
Хочу попробовать тяжёлую пулю из правого ствола. Говорят тяжёлая меньше крестит.
Можно и из левого посмотреть как летит 😊
abvgd
Можно, но с левого уже Ленинградку подобрал. 😊
Sergei69
abvgd
Говорят тяжёлая меньше крестит.
Может быть.На моей горизонтали пули приходили см 15 влево от центра с обоих стволов,но пробоины касались друг друга.
abvgd
Это на сколько метров и какие пули?
Sergei69
abvgd
Это на сколько метров и какие пули?
50м. Пуля не причем тут.Стрелял Ш Ш.и другие уводило.Сейчас всё хорошо.
vovik5413
Sergei69
50м. Пуля не причем тут.Стрелял Ш Ш.и другие уводило.Сейчас всё хорошо.

Неужто стволы клином разводил?

Сергей0908
Добрый вечер ребята! Фотки результата отстрела пули Ш\Ш с разного заряжания патронов, с обрезного патрона на 5мм с навеской Сокола 2,2 гр. И сделал с 70 патрона просто закрутил до самой пули и Сокола 2,3 гр. Всё равно ниже летят да ещё и кусается 2,3 конкретно. Тяжеловатые пули видать для моего карамультука. Мне надо под собак что бы точней летели, хотя расстояние в 10-15 метров от силы но всё же хочется по точней. В 28 калибре конечно Ш\Ш чётко работает и по точности и по убойности. Придётся пробовать брать Ленинградку \кусты тем более\ наверно будет по лучше?


Леший 95
A&R
Я без прокладок например собираю. Чтоб пыж плотнее встал,можно Донце его немножко развальцевать.

Приветствую..А то что порох под пыжом чутка "шумит" при небольшой встряске не в ущерб кучности и точности будет?

vovik5413
Сергей0908
Добрый вечер ребята! Фотки результата отстрела пули Ш\Ш с разного заряжания патронов, с обрезного патрона на 5мм с навеской Сокола 2,2 гр. И сделал с 70 патрона просто закрутил до самой пули и Сокола 2,3 гр. Всё равно ниже летят да ещё и кусается 2,3 конкретно. Тяжеловатые пули видать для моего карамультука. Мне надо под собак что бы точней летели, хотя расстояние в 10-15 метров от силы но всё же хочется по точней. В 28 калибре конечно Ш\Ш чётко работает и по точности и по убойности. Придётся пробовать брать Ленинградку \кусты тем более\ наверно будет по лучше?

С чего Вы считаете что ширинского низят - с того что майера высит?
Тоз34 с получока или с чока или с обоих? Сверловка 18.2 на клейме?
Ленинградка вдруг высить начнет, а полева - низить... Или наоборот.
Наверное надо определиться и выбрать определенную пулю под 15-20м и условия...я так понял, что это осаженный собаками зверь, и Вы подходите его чпокаете... Здесь ширинского как раз рулит... Спиливайте мушку и пули придут в точку прицеливания😰

Sergei69
vovik5413

Неужто стволы клином разводил?

Не, напильником 😊

A&R
Порох шуметь при встряске готового патрона однозначно не должен! Иначе ни о каких однообразных,стабильх выстрелах ждать не стоит, порох весь не сгорит! Патрон должен быть собран плотно и однообразно, что пуля, что дробь...
Тимерязев
Народ подскажите заказал пули 12к Булава-Шок (подкалиберная )и 12к. Ширинского-Шихматова ( калиберная ).Стрелять буду с мр153. Каким сужением пользоваться что бы можно было этими пулями стрелять и дробью.Всем НПНП...
AS 34
Каким сужением пользоваться что бы можно было этими пулями стрелять и дробью.

Пояснить вопрос можете?

sinindas
отмечусь
всю тему осилил за два дня)
заказал у AS пули в 20 кал "тройку"
теперь буду ждать посылку, заряжать и пробовать)
vovik5413
AS 34

Пояснить вопрос можете?

Да просто стрелок хочет стрелять дробью, а в случае чаво - мочкануть Ш-Ш😁
Повторялось тыщщу раз - получок прикрутить если есть возможность - это и будет универсальным , и для пуль и для дробей....
Многим 0.25 хватает...

A&R
Ага, типа пошёл на рябчика пищать, а тут лось на манок вышел, ну я его и шш...пуля летит из любого сужения, вопрос предпочтения и веры тут приоритетнее,чем выбор сужения ружья...
vovik5413
Не надо ляля... Пуля может лететь смявшись по-разному... Но лучше 0.25 или 0.5... писихолгия здеся неуместна.
Сергей0908
Я не считаю, а просто стреляю где приложил фотографии пристрелки. Стрелял с полу чока естественно. Сверловка на ТОЗ-34 18,5 конечно, так как я не встречал ружья ТОЗ-34 с сверловкой 18,2? В руках их передержал очень большое количество. Майера приобрёл немного тех времён, так как новые в магазине полное га... сделанные из хрен знает какого свинца. Ночью очень мало времени секунды доли\ делать поправки, стараешься по лопатки. Шар не годится у меня кусты и Полева если в лопатку не попал то на вылет а собаки крутятся везде. Вот и поэтому Ш\Ш пристреливаю чтоб на месте оставался, а то после выстрела собаки то на пятаке и если не лёг сразу то получают они пизд. если большой тем более. За мушку тоже думал меньше поставить но ночью плохо горит надо, что то клеить светящее наверно. Так что вот так как-то.



Леший 95
Здравствуйте.у кого приобрести пыжи к пуле шш 12 к.не подскажете у кого приобретаете вы?
A&R
У Suseren например. Цены на гуаланди примерно у всех одинаковые если меньше 1000 штук брать
[B][/B]
Talrus
Сегодня отстрелял ШШ в 16 калибре.

Гильза Cheddite, сх1000, Сокол партия 36/16, закрутка.
Иж - 17, сужение 0,25
35 метров, с рук

Навески сокола: 1,6 - 1,7 - 1,75 - 1,8 - 1,9. Каждой по 2 патрона
Стрелял по навескам по порядку, потом повторил в обратном порядке.

Одну пулю 1,6 не нашел. Стрелял последней, может дернул.
В центре два двойных попадания. К сожалению сразу не записал, поэтому что куда точно в центр попала не помню. Те, что точно помню - подписал.

Самое "приятное" по ощущениям - 1,75.
1,9 очень брыкается.

Через недельку проверю кучность на 1,75 и попробую понять уровень "поражения", если найду на чем...


Тимерязев
Стрелял тоже сегодня ШШ(калибер.) и Булава шок(под калиб.) ствол мр153 сужение чек. К сожалению из 6 выстелов так и не понял куда летят,но по мне так очень высоко от точки прицеливания.Дистанция 30м.Гильза Феттер,Чемпион.Порох сокол навеска 2.3г.Закрутка.Думаю Что виной всему Либо навеска пороха большая,либо дс чок,надо было 0.25 вкручивать...НО попробовав стрельнуть заводским патроном.Главпатрон.Пуля гуаланди,пуля пришла левее на 5см от центра....вот х.з куда копать...только эксперементировать остаеться...
Talrus
Тимерязев
либо дс чок
Я проверял пулю через стволы с чоком, не проходит, даже с кияночкой...
Хотя у ТОЗБМ чока так чоки :-)
ДУмаю что пуля очень сильно деформируется в чоках, поэтому и улетает хз куда.
Sergei69
Talrus
35 метров, с рук
С упора надо пробовать.
Тимерязев
Talrus
Я проверял пулю через стволы с чоком, не проходит, даже с кияночкой...
Хотя у ТОЗБМ чока так чоки :-)
ДУмаю что пуля очень сильно деформируется в чоках, поэтому и улетает хз куда.

Оговорился....стрелял с 0.5 получек.НЕ чек!!!

Talrus
Тимерязев
С упора надо пробовать.

Для стабильного результата да, но в лесу то стреляем с рук :-)
Проверял навеску, кучность в следующий раз проверю.

vovik5413
Чекепть в магазине
чОК в ружье
Нуелыпалы
Byxou Ded
Talrus
Хотя у ТОЗБМ чока так чоки :-)
ДУмаю что пуля очень сильно деформируется в чоках, поэтому и улетает хз куда
ТОЗ-34 "перечокнутый",нормально всё летит на 2.2 "Сокола".
Сминаются пояски на пуле.
Talrus
Byxou Ded
Сминаются пояски на пуле.
Я побоялся :-)
AS 34
Talrus
Сегодня отстрелял ШШ в 16 калибре.

Гильза Cheddite, сх1000, Сокол партия 36/16, закрутка, рязанский обтюратор, наборный пробковый пыж.
Иж - 17, сужение 0,25
35 метров, с рук

Навески сокола: 1,6 - 1,7 - 1,75 - 1,8 - 1,9. Каждой по 2 патрона
Стрелял по навескам по порядку, потом повторил в обратном порядке.

Одну пулю 1,6 не нашел. Стрелял последней, может дернул.
В центре два двойных попадания. К сожалению сразу не записал, поэтому что куда точно в центр попала не помню. Те, что точно помню - подписал.

Самое "приятное" по ощущениям - 1,75.
1,9 очень брыкается.

Через недельку проверю кучность на 1,75 и попробую понять уровень "поражения", если найду на чем...


Покажите свою пулю. Как хвост из набора пробковых пыжей крепили? Или пуля без хвоста запускалась??

Talrus
AS 34
Покажите свою пулю. Как хвост из набора пробковых пыжей крепили? Или пуля без хвоста запускалась??
Отбой :-)
Я просто не туда часть сообщения вписал.
Одновременно Стрелу отстреливал, перепутал окна. Исправил уже.

Тут все просто - порох, на него пуля с пластиковым пыжом, закрутка.

vovik5413
Шалашиком прикрой - понравится😉
Byxou Ded
vovik5413
Шалашиком прикрой-понравится
Не думаю,что хорошо получиться на родных пыжах.Без поджима куча не кучная.
vovik5413
Byxou Ded
Не думаю,что хорошо получиться на родных пыжах.Без поджима куча не кучная.

Получится. Тоисть, получается.
Сборка своя

sinindas
Получил сегодня пули от AS, Спасибо!
20 кал.
Зарядил несколько штук с разным количеством пороха
в выходные попробую как летят

Викинг163
Если на Соколе собирал то попробуй 1.4. На "Севере" самая кучная навеска у меня оказалась. И срача в стволе практически нет.
sinindas
На соколе.
Спасибо.
Заряжу тогда ещё и 1.4 для сравнения.
Тимерязев
Смотрю очень аккуратно закручено.Я купил себе настольную закрутку Белорусскую,катает отвратительно.Края гильзы мнет,не заворачивает ни хрена.Кто что может по советовать.
Сергей0908
Написал в личку.
andrei.ryabov-a
Тимерязев
Смотрю очень аккуратно закручено.Я купил себе настольную закрутку Белорусскую,катает отвратительно.Края гильзы мнет,не заворачивает ни хрена.Кто что может по советовать.

только менять матрицу или гильзы бумажные пробовать их вроде не плохо заворачивает

Леший 95
Здравствуйте.пуля шш с пыжом не плотно входят в гильзу что вы делаете чтоб пуля там не болталась там и чтоб порох не шумел. Мне посоветовали оборачивать пулю в полоску газеты шириной в см.что я и делаю.подскажите пожалуйста есть ли что нить получше? С уважением
sinindas
Не стал я заряжать с навеской 1.4)

результаты стрельбы на 50м
ружье мр43, стволы длинной 51см, 20 кал.
правый ствол цилиндр(0.0), левый чок (1.0)

как то странно стреляет с навеской 1.6 (сокола)
Уходит сильно вправо. С обоих стволов
Два раза стрельнул с правого ствола с навеской 1.6...сильно правее, из левого ствола один выстрел- туда же. На фото пробоины в досках. из левого ствола подписано "Лев"

А вот 1.5гр попадает в а4
буду 1.5 заряжать)
Byxou Ded
Леший 95
подскажите пожалуйста есть ли что нить получше?
Гильзу берите другую.В Рекорд входит внатяг,дубовые,ну и пофиг 😊
Леший 95
Byxou Ded
Гильзу берите другую.В Рекорд входит внатяг,дубовые,ну и пофиг 😊

Все.принято.спасибо

Sergei69
sinindas
результаты стрельбы на 50м
Хорошее попадание,с учётом стрельбы из горизонтали.
vovik5413
sinindas
Не стал я заряжать с навеской 1.4)

результаты стрельбы на 50м
ружье мр43, стволы длинной 51см, 20 кал.
правый ствол цилиндр(0.0), левый чок (1.0)

как то странно стреляет с навеской 1.6 (сокола)
Уходит сильно вправо. С обоих стволов
Два раза стрельнул с правого ствола с навеской 1.6...сильно правее, из левого ствола один выстрел- туда же. На фото пробоины в досках. из левого ствола подписано "Лев"

А вот 1.5гр попадает в а4
буду 1.5 заряжать)

Сфотай перспективу от приклада на стволы сверху...
Еще есть подозрение, что от серии к серии меняли вкладку... И прикладку... Например, то что ушло вправо , били прислонив ружье к дереву слева... От дерева получили отбой вправо...

sinindas
стрелял с упора
стоя опирался на капот авто
локтями)
sinindas
[QUOTE][B]Сфотай перспективу от приклада на стволы сверху...[/B][/QUOTE]

так чтоле?


vovik5413
sinindas

так чтоле?

Да, спасибо....
Ничего криминального.. приклад уведен вправо по феньшую🤣
Только однообразная вкладка спасет...
Та стрельба вправо ничем не может быть обьяснена кроме неправильного "залегания" на капот🙄

sinindas
ясно
тогда получается надо 1.6 заряжать)
раз вкладка виновата
vovik5413
Ничо не ясно...
Пристрелять 1.5 1.55 1.6 по-новой... Как положено с упором на мешок с гречкой... Класть на мешок тем местом за которое обычно производишь удержание при стрельбе стоя... Однообразие упора в плечо... Однообразие хвата кистью за ручку или шейку управления выстрелом.
Левой рукой крепко удерживать место упора на мешок...
И агонь!!!!
По окончании стрельбы - доложить с иллюстрацией... По команде...
Sergei69
Добавлю, длина снаряженных патронов должна быть одинаковой.
vovik5413
Sergei69
Добавлю, длина снаряженных патронов должна быть одинаковой.

Ну, это то аксиомично🙄 без этого хоть раком стой - разбросает😂

Тимерязев
Что скажете? не большую я навеску пороха Сокол сыплю для ШШ и Булава Шок. ШШ вес 37г пороха 2.2г,Булава 34г пороха 2.2г? Кучность не собрать!
Sergei69
Тимерязев
пороха 2.2г? Кучность не собрать!
Начать с 2 г.Сокола.
vovik5413
Тимерязев
Что скажете? не большую я навеску пороха Сокол сыплю для ШШ и Булава Шок. ШШ вес 37г пороха 2.2г,Булава 34г пороха 2.2г? Кучность не собрать!

Как закрывать патрон думаете?
Особенно сейчас - зимой.

Тимерязев
vovik5413

Как закрывать патрон думаете?
Особенно сейчас - зимой.

Так а чего думать...вальцую закруткой...

vovik5413
Бахнул?
Talrus
Очедной отстрел.

16 кал, сокол 1,75

Кучу есть, но что-то все в бок :-) Кривые руки ...


Кстати, пытался "поймать" пулю - мебельный шит, за ним две доски 50мм. Ровное отверстие в мебельной "стружке" - понятно, первая доска 50 ровная дырка, вторая доска в щепки, пуля в грунте не найдена ...

vovik5413
Метров то?
Тридцать пять - фигова
На писят - ладно
Talrus
vovik5413
Тридцать пять - фигова

35 ... В прошлый раз было лучше.
Ну попробуем еще раз :-)

vovik5413
Пулю прям на порох кладешь, потом вальцуешь полтора сантиметра?
Я к тому, что просто голова без хвоста прилетает кучнее... Ну, правда, крутится, как хочет😂
Talrus
vovik5413
Пулю прям на порох кладешь, потом вальцуешь полтора сантиметра?
Ну примерно так :-)
vovik5413
Talrus
Ну примерно так :-)

Ну, пробовать будешь, дык чета менять надо... Руки и глазьи - это непреодолимая пое..., Оставь как есть...
А вот попробуй вообще гильзу не закрывать... И бахни.
Целисься только по планке и мушке?
Все вверх уходит... Мушечку притопи чуток, штоб не вся торчала, когда целисься... Ниже пайдет... Планку , небось, видишь, над ней мушка... Топи планку, плавно опусти, штоп только черточка осталась... Над ней мушка и яблочко... И агонь!!!!
И штоп повторяемо...
И не баись высрела, жмурисься, небось до... А надо штоп апосля высрела пугался... Тогда прилетит как надо...

Petrover
Добрый вечер!
Есть собранная партия патронов, около 20 штук. Калибр 12-й, на зелёном пыже Гуаланди. Порох м92S и Сунар42. ИЗ-за того, что м92 постоянно просачивался мимо пыжа и рассыпался по всей гильзе, были поставлены "рязанские" обтюраторы и короткий пробковый пыж. Что, в общем-то, не соответствует идее данной пули. Вопрос - стоит ли пробовать ими пострелять по бумаге или это может быть опасно и лучше разобрать? Кто-нибудь ставил обтюратор под пыж для данной пули?
aresGODs
Petrover
Добрый вечер!
Есть собранная партия патронов, около 20 штук. Калибр 12-й, на зелёном пыже Гуаланди. Порох м92S и Сунар42. ИЗ-за того, что м92 постоянно просачивался мимо пыжа и рассыпался по всей гильзе, были поставлены "рязанские" обтюраторы и короткий пробковый пыж. Что, в общем-то, не соответствует идее данной пули. Вопрос - стоит ли пробовать ими пострелять по бумаге или это может быть опасно и лучше разобрать? Кто-нибудь ставил обтюратор под пыж для данной пули?

Ставил рязанские ток пробку не ложил все улетело без проблем! Но без них пули летят лучше! Кучнее!

Мосин7,62
Talrus
Очедной отстрел.

16 кал, сокол 1,75

Кучу есть, но что-то все в бок :-) Кривые руки ...


Кстати, пытался "поймать" пулю - мебельный шит, за ним две доски 50мм. Ровное отверстие в мебельной "стружке" - понятно, первая доска 50 ровная дырка, вторая доска в щепки, пуля в грунте не найдена ...

mdkeltsrbin


Pozdrav svima iz Beograda
vovik5413
Бред
shock66
Коллеги, всю тему ещё не прочёл, вероятно на мой вопрос есть в ней ответ, но мне он нужен сейчас (надо заряжать и отстреливать), перед тем как экспериментировать.
Подскажите, может кто в курсе: для снаряжения пулевых патронов с обсуждаемой пулей приоритетны пластиковые гильзы? Какой фирмы?
Бумажные кто пробовал?
Я хочу их опробовать из МЦ 21-12 1969 г.в. (может для неё бумажные лучше?) и Тайга 1995 г.в. (паяная ещё)
С уважением.
Byxou Ded
shock66
Какой фирмы?
Толстостенные,что-бы пулька внатяг в них шла.У меня это Полиэкс и Рекорд.
shock66
Я хочу их опробовать из МЦ 21-12 1969 г.в. (может для неё бумажные лучше?)
В аффтомате папкачи,та ещё лотерея.Для пуль вообще не нужны,тем более на охоте.ИМХО
shock66
Byxou Ded
В аффтомате папкачи,та ещё лотерея.Для пуль вообще не нужны,тем более на охоте.ИМХО

мне интересно, есть ли влияние материала и толщины гильзы при отстреле ПШШ из старых, 60-х годов, ружей.
про использовании на охоте - отдельная песТня

vovik5413
А мне интересно как это влияние будешь исследовать?
Тупо взять хрон и мерить скорость двух патронов с одинаковым снаряжением , но в разных гильзах?
Ну будет в пределах погрешности - одно и тоже....
Кучность? Да, то же самое будет - ничего не увидится.,.
По-любому, надо выбрать гильзу, взять ее много... И подбирать снаряжение , создавая комплекс ствол-патрон... Плюс стрелок.
Тсзть, главное нАчать... И закончить
Какие гильзы вообще считаются лУчшими - этой инфы завались.
Мне нравится главпатрон, оборудование там загранишное...
Феттер - тоже ничотак...
Мосин7,62
1,75 наверно маловато,я запускаю с 1,9
Talrus
Мосин7,62
1,75 наверно маловато,я запускаю с 1,9
Это для какого калибра? ... и для какого пороха :-)
shock66
vovik5413
А мне интересно как это влияние будешь исследовать?
Тупо взять хрон и мерить скорость двух патронов с одинаковым снаряжением , но в разных гильзах?
Ну будет в пределах погрешности - одно и тоже....
Кучность? Да, то же самое будет - ничего не увидится.,.
По-любому, надо выбрать гильзу, взять ее много... И подбирать снаряжение , создавая комплекс ствол-патрон... Плюс стрелок.
Тсзть, главное нАчать... И закончить
Какие гильзы вообще считаются лУчшими - этой инфы завались.
Мне нравится главпатрон, оборудование там загранишное...
Феттер - тоже ничотак...

Если бы я был намерен исследовать, то вопросы задавать не стал бы.
Спросил у тех, кто пробовал, чтобы воспользоваться имеющимся опытом.
Однако же, разница и в пластике есть - кто-то берет ГП, кто-то Рекорд, а кто-то и Феттер.
Почему бы не появиться разнице и с папкой?
Может отдача изменится, навески другие будут работать лучше (ведь есть же ощутимый разбег 2.0 гр. и далее, через 0.05 гр)?
Я это имел ввиду

Мосин7,62
калибр 16 ,порох Сокол,растояние 60м стоя с руки 3 пули в круге 20см,ружо бекас авто
shock66
Мосин7,62
калибр 16 ,порох Сокол,растояние 60м стоя с руки 3 пули в круге 20см,ружо бекас авто

если не учитывать адреналин, то на охоте - куда с добром и выше крыши!

vovik5413
shock66

Если бы я был намерен исследовать, то вопросы задавать не стал бы.
Спросил у тех, кто пробовал, чтобы воспользоваться имеющимся опытом.
Однако же, разница и в пластике есть - кто-то берет ГП, кто-то Рекорд, а кто-то и Феттер.
Почему бы не появиться разнице и с папкой?
Может отдача изменится, навески другие будут работать лучше (ведь есть же ощутимый разбег 2.0 гр. и далее, через 0.05 гр)?
Я это имел ввиду

Вот-вот.
Все берут разное и подбирают через 0.05.
Что толку услышать совет применяемых гильз в других стволах?
Если повезет, откликнутся владельцы мц вашего, лохматого года.
Я знаю одного... Ждите его отклика, если соизволит.
Все это ловля блох и чисто субьективная любовь к каким то комплектующим.
Ружье ваше довольно демократичное к экспериментам и крепкое и многие с него дуют на максимуме...
Крепкие гильзы вам уже назвали - вперед и с песней пулять.

Мосин7,62
[B][/B]
спасибо за добтые слова,а пока сезон к концу и боги охоты ещё не услышали мои молитвы,а так хочется испытать шайтан пулю
shock66
vovik5413

Вот-вот.
Все берут разное и подбирают через 0.05.
Что толку услышать совет применяемых гильз в других стволах?
Если повезет, откликтутся владельцы мц вашего, лохматого года.
Я знаю одного... Ждите его отклика, если соизволит.
Все это ловля блох и чисто субьективная любовь к каким то комплектующим.
Ружье впше довольно демократичное к экспериментам и многие с него дуют на максимуме...
Крепкие гильзы вам уже назвали - вперед и с песней пулять.

Интересная беседа получается 😊
Достоинства данного ружья мне известны, как и то, что "дующие на максимуме" не от большого ума так развлекаются.
Это не магнум-ствол, он рассчитан на умеренные заряды.
Ему и так хватает с лихвой подтвердить своё превосходство перед многими, в т.ч. и импортными, моделями по кучности-равномерности осыпи-резкости боя.
Дождусь, когда откликнется тот, кто на практике, без домыслов и обобщений, расскажет об использовании в данном контексте папковых гильз.
Если найдётся таковой.

vovik5413
Пустое...
Сказано - долбите папкой наздоровье... Только не пулей...
Особенно, если где то на стволе найдете букафки "бум"... Или в паспорте на листе испытаний... В те года указывали гильзу, порох, снаряд
Byxou Ded
shock66
Дождусь, когда откликнется тот, кто на практике, без домыслов и обобщений, расскажет об использовании в данном контексте папковых гильз.
Если найдётся таковой.
Уважаемый,а что вам даст чужой опыт в данном контексте,тем более вам уже сказали,папкачи не для пулек,это практический опыт.Во времена дифцита пластика,пульки в латунь заряжали,по крайней мере те кого я знаю лично.И особливо умиляют вопросы про то,какое снаряжение нужно для конкретной марки ружья.Нету рецептов универсальных,есть некий "стул" от которого пляшут.Для примера,есть два паянных "Севера",то что летит с одного,совершенно не подходит для другого.
Поэтому,если вам интересно,берёте папкачи,пульки,снаряжаете и пулькаете,Методом "научного тыка" находите нужный рецепт.Результаты выкладываете тут и ловите тапки,или бурные овации.
shock66
Интересная беседа получается
Угу.Вы спросили совета,вам ответили,ответ не устроил.Буду ждать "правильного" совета.Действительно интересно 😀
shock66
Если Вас хоть что-то ещё способно умилять - пользуйтесь этим!
Редкое качество 😊
Про марку ружья и снаряжение: потому и привел её, что хотел услышать, есть ли действительно какая разница (уже испытанная кем-то) в старых ружьях, что сверлились под папковую гильзу?
Нет такого опыта - зачем приводить общепринятые истины?
Если обращать внимание на весь текст, что пишу, то можно прочесть, что я хочу воспользоваться чьим-то опытом, если он уже есть.
А если нет - испытаю сам.

Как и что летит из паяного Севера - поинтересуюсь для сравнения в профильной ветке, т.к. и сам имею такой же.

ЗЫ: запрос на информацию совершенно не идентичен просьбе совета.
последнее - я не просил.

Talrus
Мосин7,62
калибр 16 ,порох Сокол,растояние 60м стоя с руки 3 пули в круге 20см,ружо бекас авто
С короткого ствола? Цилиндр?
У меня одно из ружей бекас рп16м - тоже очень интересно, но ШШ беру для ИЖ17 с 0.25 сужением.
Byxou Ded
shock66
Как и что летит из паяного Севера
Нас рать.
Ибо это был ПРИМЕР того,что ружья одной марки,как правило требуют разного подхода.
shock66
запрос на информацию совершенно не идентичен просьбе совета.
последнее - я не просил
Звиняйте если обидел,нечаянным советом.
Что мешает такому опытному человеку использовать поиск?Навскидку
forummessage/171/23
Особо не вдавался,но думаю что тема с папкачами пережёвана на 1000 раз.
Хотя если так спокойнее,можно думать,что с МЦ21-12 69г эти пульки полетят особливо хорошо,именно в папковых гильзах с уточками.
shock66
В общем, решил я вчерась зарядить на сегодня патроны с ПШШ.
Гильз пластиковых б/у - валом, разных производителей.
Да вот засада - в сейфе окромя КВ-22, да "муромских" жевело - шаром покати 😞
Правда, завалялось ещё пару десятков двухцветных (хз, чьи), так вот только они и позволили снарядить патроны - и то только в папковых 😊
К остальным имеющееся жевело не подошло - маловато по диаметру.
Подрезал дульца на 8 мм. у этих старичков и закрутил.
Сокол 2.0 гр., 2.1 и 2.2 гр.
Пуля 4-лепестковая на "гуаланди".
Сегодня выехал на стрельбище.
Ветерок так себе, то есть, то нет, от 0 до, примерно, 3 м/сек. почти в лицо, с "одиннадцати часов".
Температура около -4.
Сначала из Тайги с 2.1 гр. пороха.
Через хрон (знакомый с ним погодился).
Разброс по скорости - дикий: 309, 252, 209 м/сек.
Выстрелы достаточно комфортные, отдача умеренная, разницы не почувствовал..
Потом из МЦ 21-12 пару патронов с 2.0 гр. пороха.
Скорость: 322, 382 м/сек.
Завершал отстрел из Тайги с навеской 2.2 гр. пороха.
Вообще ничего не понятно.
Хозяин хрона уверял, что он исправен и рекомендовал обратить внимание на используемые капсюля - могут "поросенка подкладывать".
Склоняюсь к этой же версии - плохо (не стабильно) порох прожигают.
По факту: 189 и 314 м/сек.
Хотя внешне я так и не смог бы отличить по отдаче/подбросу ствола и т.д.
Из ниже приведенных фото будет все понятно.
Конечно, стрельба не снайперская, но... что есть, то есть.
Вывод: папковые гильзы с этими пулями - хрень... тем паче, что у всех (!) оторвало донца и у некоторых лопнули трубки гильз вдоль.

Вот такой эксперимент 😊



xant-1966
что у всех (!) оторвало донца и у некоторых лопнули трубки гильз вдоль.
Это и повлияло на "стабильный разброс скоростей". Что бы такого не было, использую стаканчики из фольги.Как на фото,..высотой только по меньше.

shock66
xant-1966
Это и повлияло на "стабильный разброс скоростей". Что бы такого не было, использую стаканчики из фольги.Как на фото,..высотой только по меньше.

А я прикуплю соответствующих капсюлей и буду крутить в пластик.
Полагаю, что экспериментов с меня хватит. Убедился.
Да и на охоте может потребоваться перезарядка, а с оторванными донцами...

vovik5413
Ну во! Соствольник обьявился...
Аффтоматчики стволооткатнеги😂
vovik5413
shock66

А я прикуплю соответствующих капсюлей и буду крутить в пластик.
Полагаю, что экспериментов с меня хватит. Убедился.
Да и на охоте может потребоваться перезарядка, а с оторванными донцами...

Ненуачо, есть приличная папка чеддит... А не такая птеродактильская...
Нормально чпокает на просто так, на охоту я б не взял...

shock66
vovik5413
Ну во! Соствольник обьявился...
Аффтоматчики стволооткатнеги😂

...от вас дождёшься практики, ога...
а теории у меня и самого хоть отбавляй 😊

vovik5413
shock66

...от вас дождёшься практики, ога...
а теории у меня и самого хоть отбавляй 😊

Йа про ханта - у ево такое же пулялово.
Аффторитет, однако

Човот спросить хотел: 51 гот и пенсионэр?!?!?
Это каг? Иль служивый?!?!

vovik5413
Мудрый... Это разные вещщи...
На зверя с папком - спроси - попретца кто...0
xant-1966
Пинзец....как раньше ходилистреляли, когда пластика не было.
shock66
vovik5413
Човот спросить хотел: 51 гот и пенсионэр?!?!?
Это каг? Иль служивый?!?!
Профиль шарил? 😊
Любопытный какой...
Мож я ущербный какой, вот и подъедаюсь у государства на загривке... 😊
vovik5413
xant-1966
Пинзец....как раньше ходилистреляли, когда пластика не было.

И чо, тывот попресся на ведмедя с папком?
Не, ну иди , тока я сзаде тебя подстрахуюю, с ланкастерм😂

vovik5413
shock66
Профиль шарил? 😊
Любопытный какой...
Мож я ущербный какой, вот и подъедаюсь у государства на загривке... 😊

Привычка... Шариться... Опер он и на пензии...

shock66
xant-1966
Пинзец....как раньше ходилистреляли, когда пластика не было.

Вот и я с того решил, что с древним ружбаем на всяк случай надо и раритетными составляющими опробовать 😊

shock66
vovik5413

Привычка... Шариться... Опер он и на пензии...

Опер... мог бы и чУхнуть, что собрат на проводе 😊

vovik5413
shock66

Вот и я с того решил, что с древним ружбаем на всяк случай надо и раритетными составляющими опробовать 😊

Вальшнып, уттка, заецы - пробувать кто мешает...
Пули в пластик... Про внуков помни🙄

xant-1966
попресся на ведмедя с папком?
У нас их нет,..в зоопарке только изредка привозят 😊 А так то и с ШШ не пойду,..лучче 53 г кулю "заряжу". 😊
vovik5413
shock66

Опер... мог бы и чУхнуть, что собрат на проводе 😊

Дык, чухнул - патаму и аукнулся😎

shock66
vovik5413

Вальшнып, уттка, заецы - 🙄

Похоже, что под это дело надо двудульной классикой обзаводиться, а МЦшку.. отдавать в добрые руки...
Для засидок и пр. появились другие стволы, а для гуся держать... нынче так его вообще не было и путевку не брал 😞

Rovencanin
shock66
Я хочу их опробовать из МЦ 21-12
С уважением.

Мне тоже очень интересно, как полетит пуля из мц 21-12. Буду следить за вашим экспериментами

shock66
Rovencanin

Мне тоже очень интересно, как полетит пуля из мц 21-12. Буду следить за вашим экспериментами

так на прежней странице уже есть отстрел и фотки

Rovencanin
shock66

так на прежней странице уже есть отстрел и фотки

Так там только в "бумаге" а в пластике вы не пробовали?

shock66
не, эту пулю - нет.
Полева - СКМ, КСПЗ и Чеддит - все уходили на час, кучно, но см. 15-20 от центра
vovik5413
Чо, ствол кривой подсунуле?😰
xant-1966
Не..ствол то "бультыхается". Вот и есть отклонения. 😊
vovik5413
xant-1966
Не..ствол то "бультыхается". Вот и есть отклонения. 😊

Горе😂рэльсы тама сточились ... Ресурс выбран... В утиль😂

shock66
а когда у охотгегов башню подклинивать начинает - расстреливать?😜

зы: у современных новых с завода "рельсы сточены".. а это ещё 50 лет отработает без напрягов😁

xant-1966
"Рэльсы" на стволе элементарно можно наварить...ессно взяв направление на ремонт. Так что в утиль рановато. 😊
shock66
xant-1966
Рэльсы элементарно можно наварить...ессно взяв направление на ремонт. Так что в утиль рановато. 😊

Дружище, а с чего такие выводы по "рельсам"?
Ствол моего ружья " болтается" только в голове у дистанционных тестеров, а на самом деле - живее всех живых😁

xant-1966
а с чего такие выводы по "рельсам"?
Это к вовику надо. Он знает. 😊
а на самом деле
А на самом деле..подвижный, а значит "бультыхается" 😊
Byxou Ded
shock66
у современных новых с завода "рельсы сточены"
Тут соглашусь.Брат решил прикупить новую эМЦэху,мол старая люфтит,на новых люфты оказались шо писец.В итоге "старушка" дальше служит верой и правдой,пулей кстати бьёт кучно и без отклонений,так что "бультыхающийся" ствол не при делах
Насчёт папкачей 😛Ну вы сами поняли,хождение по граблям занимательное занятие 😀
shock66
Byxou Ded
Тут соглашусь.Брат решил прикупить новую эМЦэху,мол старая люфтит,на новых люфты оказались шо писец.В итоге "старушка" дальше служит верой и правдой,пулей кстати бьёт кучно и без отклонений,так что "бультыхающийся" ствол не при делах
Насчёт папкачей 😛Ну вы сами поняли,хождение по граблям занимательное занятие 😀

Да я бы, вероятнее всего, и не стал бы с ними экспериментировать, но... сложившиеся обстоятельства с наличием жевело... да и интересно было посмотреть - думаю, что ни у кого ума не хватило папкачи отстреливать с ПШШ да ещё и через хрон 😊
А так - наглядный практический опыт - кто-нить заинтересуется, а он - вот он 😊
Так что грабли тута как бэ....

ЗЫ: как бы ствол у МЦ ни "бултыхался", а она многим моделям носопырку утрет 😊 ИМХО

Алекс Р
Отстрелялся на охоте. Пуля Ш-Ш парадокс на GUALANDI BRP-20 (H-20 Био). Гильза Азот 12/16/70 прозрачная, капсуль СХ-1000. Порох Сунар-Магнум42, партия 7/15, баночная 2.4×40, навеска 2.6г, L~59мм. Попадание в лопатку по правому борту, расстояние около 30 метров. Пробежал около 50 метров. Пуля разделилась на на 4 части и пыж с саморезов. Три осколка нашёл под шкурой с другой стороны, один осколок наверное пролетел насквозь.Стрелял через ижевский парадокс 75мм.Ружьё МП-155, ствол 710мм.


------
С уважением Алексей.



Sergei69
Алекс Р
Отстрелялся на охоте.
С полем!
shock66
С полем!

Вот это - показательно!
...а то... гильзы... порох... ружьё бултыхается... 😊

Алекс Р
Sergei69
С полем!

Спасибо!

------
С уважением Алексей.

xant-1966
ружьё бултыхается
Ствол...и разговор про МЦ21-12 был.
shock66
Да какая разница?
Кому-то "рельсы наваривать", а кому-то - в морозилку кабанятину тягать - вот я о чем😊
vovik5413
shock66
Да какая разница?
Кому-то "рельсы наваривать", а кому-то - в морозилку кабанятину тягать - вот я о чем😊

А кому то и на водку не хватает... Не то что на лицензию

Алекс Р
vovik5413

А кому то и на водку не хватает... Не то что на лицензию

Вот как раз я и не пью.😁

------
С уважением Алексей.

shock66
vovik5413

А кому то и на водку не хватает... Не то что на лицензию

Хоть про водку и "лапоть не звенит" (в моём случае), но... на лицензию тоже шибко-то не разгонишься - в соседнем частном хозяйстве на порося - 25.0 тыр 😞

Byxou Ded
Алекс Р
Отстрелялся на охоте
С полем.
Алекс Р
Порох Сунар-Магнум42, партия 7/15, баночная 2.4×40, навеска 2.6г,
Как при минусовых? С такой же по банке,в 20 ом пытал,показался шибко медленным,сгорал более менее на предельных навесках,при плюсовой температуре.
Алекс Р
Попадание в лопатку по правому борту, расстояние около 30 метров. Пробежал около 50 метров
Крепкая скотинка,лосики на месте пока что падали,вообще без пробежек.
Алекс Р
Порох сгорел весь, несгоревших порошинок нет.

------
С уважением Алексей.

Леший 95
Здравствуйте.скажите пожалуйста. Насколько подходит порох сунар 35 к пуле шш.я читал тут что цифра после названия пороха должна быть выше чем вес пули.но все же получше сокола будет ?
Byxou Ded
Леший 95
но все же получше сокола будет ?
Кто такое сказал?
Заряжайте на Соколе.
Леший 95
Byxou Ded
Кто такое сказал?
Заряжайте на Соколе.

Ну на соколе много несгоревших порошинок остается в стволе. Вепрь ствол 430 мм а на сунаре ничего

Byxou Ded
Леший 95
Ну на соколе много несгоревших порошинок остается в стволе. Вепрь ствол 430 мм а на сунаре ничего
С "короткими" стволами не баловался,может владельцы чего подскажут.Хотя покурите темку,где-то "вначале" вроде пулял человек с Вепря,ну и ТОЗ-106 тоже есть там.Да и вообще читать полезно 😛
shock66
Леший 95
Насколько подходит порох сунар 35 к пуле шш.я читал тут что цифра после названия пороха должна быть выше чем вес пули.но все же получше сокола будет ?

Тоже интересно.
Мнение того, кто пользовался.
Без теоретических выкладок при отсутствии опыта.

Читать умею, люблю, зачастую понимаю прочитанное 😊
Пользу чтения признаю, пытаюсь реализовать для достижения поставленных целей.

Леший 95
Так то на соколе из 100 патронов небыло ни одной задержки масса пороха 2.20 и 2.25 .а на сунаре 35 при навеске 1.80 из 5 патронов нет задержек а при 1.85 уже печная труба а при 1.90 отдача ощутима если вам интересно
shock66
Леший 95
Так то на соколе из 100 патронов небыло ни одной задержки масса пороха 2.20 и 2.25 .а на сунаре 35 при навеске 1.80 из 5 патронов нет задержек а при 1.85 уже печная труба а при 1.90 отдача ощутима если вам интересно

Конечно интересно!
т.к. и тот, и другой порох в наличии.
Почему бы не прислушаться к имеющемуся опыту?

Задержки при стрельбе из п/автомата, я полагаю?
Переломки не отстреливали с ним?

Кстати, Тайга с 2.2 Сокола лягаться начинает прилично, ощутимо ядрёнее, чем при навеске 2.1

Леший 95
shock66

Конечно интересно!
т.к. и тот, и другой порох в наличии.
Почему бы не прислушаться к имеющемуся опыту?

Задержки при стрельбе из п/автомата, я полагаю?
Переломки не отстреливали с ним?

Кстати, Тайга с 2.2 Сокола лягаться начинает прилично, ощутимо ядрёнее, чем при навеске 2.1

Да..п/а вепрь 430мм.переломки к сожалению нет. видимо пороха от партии к партии отличаются.но сокол при навеске 2.25 лягается нормально.сунар 42 хотел да только не найти его

Byxou Ded
shock66
Читать умею, люблю, зачастую понимаю прочитанное
Перелопатьте тему,благо тут не так много страниц.
shock66
Кстати, Тайга с 2.2 Сокола лягаться начинает прилично
На этой навеске отстреливал с ТОЗа-87,потом с 34го стрелял,отдача даже помягше чем с заводского патрона от Рекорда со Стрелой.
shock66
Тему читаю с первой страницы, осилил 23.
Со временем не совсем свободно.
По возможности и на последних вступаю в переписку.

На 2.2 Сокола у меня МЦ 21-12 ощутимо лягается, и Тайга в руках скачет дай Бог - сильнее чем рекордовские дробовые (пулю стрела не отстреливал - не оставил себе, когда возил)

Артемий Антиохийский
Алекс Р

Вот как раз я и не пью.😁

Так и мы не пьем, за уши льем!))))

Бобровед
По мне -для коротышки ТОЗа 106 -пуля Ш-Ш подходит не очень . 😛
vovik5413
Бобровед
По мне -для коротышки ТОЗа 106 -пуля Ш-Ш подходит не очень . 😛

И хорошо!
А то еще на ведмедя или на кабана угораздит расхрабриться😂

Леший 95
Byxou Ded
С "короткими" стволами не баловался,может владельцы чего подскажут.Хотя покурите темку,где-то "вначале" вроде пулял человек с Вепря,ну и ТОЗ-106 тоже есть там.Да и вообще читать полезно 😛

Вот и читаю.как про ганзу узнал так все чтение и бросил.знаю что не по теме но может подскажете какая минимальная длина должна быть у гильзы для патронника 12 70 76.а то гильзы около 6 см получаются минимальные и чем это чревато

Byxou Ded
Леший 95
знаю что не по теме но может подскажете какая минимальная длина должна быть у гильзы для патронника 12 70 76.а то гильзы около 6 см получаются минимальные и чем это чревато



Если правильно понял,вы имеете ввиду длину готового патрона.Не заморачивался с измерением,да и разная она будет,в зависимости от пороха и гильзы,там донный пыж разный отсюда свободный объём гильзы отличается.Длину готового патрона надо делать одинаковой в партии,завальцовка на Ш-Ш глубокая получается.Кому-то это не нравится,ставят дополнительные пыжи.Я ставлю пулю на порох,косяков не было.
vovik5413
Мне кажется, товарищ, эдак звезды отчекрыжил... И осталось 60мм...
Чпокать можно, конечно, но не пулей.
В подствольник зато патронов коротышей дофигищща напихать можно😂
Леший 95
Byxou Ded
Если правильно понял,вы имеете ввиду длину готового патрона.Не заморачивался с измерением,да и разная она будет,в зависимости от пороха и гильзы,там донный пыж разный отсюда свободный объём гильзы отличается.Длину готового патрона надо делать одинаковой в партии,завальцовка на Ш-Ш глубокая получается.Кому-то это не нравится,ставят дополнительные пыжи.Я ставлю пулю на порох,косяков не было.

Да..длину готового патрона..например покупные гильзы были 7 см.после закрутки около 6.5 .так то неплохо а хотелось бы получше.поэтому спрашивал.с новым годом!!!

Леший 95
Леший 95

Да..длину готового патрона..например покупные гильзы были 7 см.после закрутки около 6.5 .так то неплохо а хотелось бы получше.поэтому спрашивал.с новым годом!!!

Да и при высокой закрутке край гильзы норовит сжаться от силы пружины в магазине.такие вот приятные проблемы)))

ZLOY
Подскажите оптимальную твердость сплава по Бриннелю для этих пуль? Я сделал около 8-9 по Бриннелю (мягкие колесные грузики, кабельный свинец и олово)
kurun 1
[b]Подскажите оптимальную твердость сплава[bш]
У кого что есть из того и льют. Особо ни кто не заморачивается.Чистый кабельный мягковат добавляют баббит или аккумуляторный.
ZLOY
Чистый кабельный это 8 БР. Аккумуляторный от 12 до 14 БР. Т.е. средний сплав 50 на 50 это примерно 10-11 БР.
Сплав все таки подбирать надо. Абы что не пойдет. К примеру я из типографскогл шрифта лил так там около 30 БР с закалкой в воде если. Они аж звенели. Думаю переплавить. Слишком хрупкие
kurun 1
Типографский в чистом виде точно не пойдёт , слишком твердый
Леший 95
Здравствуйте .сердечник для пулелейки прибыл даже позавчера забрать времени небыло все было отлично упаковано и спасибо за помощь
venture
А не боитесь твердым свинцом из сужений стрелять в калиберном варианте?
иван65
Доброго времени суток,на Сахалин леечка доехала,спасибо огромное
ZLOY
venture
А не боитесь твердым свинцом из сужений стрелять в калиберном варианте?

Твердые пули я для нарезняка лил. Гладкоствольные пули лил из кабельного свинца примерно 8 БР. Но планирую чуть увеличить твердость

lucanus-cervus
Добрый всем день.
Подскажите, где заказать пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 H-20 Био? Покупал рядом в магазине и закончились. Может кто порекомендует
Sergei69
lucanus-cervus

Подскажите, где заказать пыж GUALANDI с обтюратором BRP-20 H-20 Био?

forummessage/329/23
lucanus-cervus
Так нет в наличии... Прям напрягает это что-то.
Sergei69
lucanus-cervus
Так нет в наличии... Прям напрягает это что-то.
Тут точно 😊 forummessage/329/11
lucanus-cervus
Низкий поклон. Эту проглядел темку
AntiTAZ
С Новым старым!
Насколь критично снаряжение ШШ в гильзу 70мм при патроннике 76???
shock66
ни насколько
Mail.w
Пуля шикарная но на 80 метров низит но кучно.12 к .сокол 2.2 звезда
ZLOY
Сегодня отстрелял на 50 метров из ТОЗ-87 с полным чоком. Все норм НО! Ощутимо лягается. Разброс великоват, около 40 см на 50 м. Навеска пороха Сокол 2.2 гр. Закатка закруткой.
Что посоветуете для кучности?
м сергей 94
ZLOY
Что посоветуете для кучности?

Сокол 2 гр.

vovik5413
ZLOY
Сегодня отстрелял на 50 метров из ТОЗ-87 с полным чоком. Все норм НО! Ощутимо лягается. Разброс великоват, около 40 см на 50 м. Навеска пороха Сокол 2.2 гр. Закатка закруткой.
Что посоветуете для кучности?

Угораздило же ружье такое.,.

shock66
Вчера отстрелял партию самокрута с ШШ и порохом Сунар-35.
Сыпал по рекомендации, что на банке - 1.9 гр.
Все пули пошли выше, чем Бреннеке с 2.1 гр. Сокола, да и лягается приличнее, чем на Соколе.
Отмеривал до сотых грамма.
Может стОило начать с 1.7 гр.?
Кто-нить проводил эксперименты с данной композицией?
Спрашиваю к тому, чтобы не понести лишние бестолковые траты перед снаряжением следующей партии.

ЗЫ: отстрел производился из Тайги (L-600 мм., ДС - 0.75)

Артемий Антиохийский
ZLOY
Сегодня отстрелял на 50 метров из ТОЗ-87 с полным чоком. Все норм НО! Ощутимо лягается. Разброс великоват, около 40 см на 50 м. Навеска пороха Сокол 2.2 гр. Закатка закруткой.
Что посоветуете для кучности?

Я бы сказал не то что бы великоват, а вообще хреново.... Раз отдачу почувствовали, значит пороха многовато. начните с 2 гр.

Артемий Антиохийский
либо не для Вашего ствола эта пуля.....
leha-sakh
пулелейки разные под азот и гуаланди чем пыжи отличаются и какую лучше взять может кто подскажет
Wiky
У Азота и Гуаланди разная форма обтюратора, т.е. посадочного места для пули. Считается, что лучше летит пуля под Гуаланди. Но пыж Гуаланди стОит дороже и реже бывает в продаже.
Решать вам.
Byxou Ded
Артемий Антиохийский

Я бы сказал не то что бы великоват, а вообще хреново.... Раз отдачу почувствовали, значит пороха многовато. начните с 2 гр.

На 2.2г Сокола,с ТОЗ-87 полетела пулька сразу,насадка правда получок была.Интересно было бы ещё услышать какой "хвост",Азотовский или Гуаланди.
ZLOY
У меня Гуаланди. Рекомендую выбрать Азот так как даже в крупных городах бывает сложно их купить. Да и дороже они. Буду пробовать из МР-153 ими стрелять без чока
Wiky
ZLOY
Буду пробовать из МР-153 ими стрелять без чока
Стрелять из ружья с отсутствующим сменным ДС нельзя.
ZLOY
Wiky
Стрелять из ружья с отсутствующим сменным ДС нельзя.
Я это знаю. Наверное неверно выразился. Буду стрелять с чоком 0.25. Цилиндр с напором

Тоз87 с постоянным полным чоком это у бати. У меня МР153 со сменными чоками. Тестили Тоз87. Теперь очередь настала для МР153

Byxou Ded
ZLOY
У меня Гуаланди
Значит дело не в хвосте,брал готовые пули, тоже с Гуаланди.
ZLOY
Да и дороже они
Для охоты на первом месте вопрос качества,а не цены.
Sergei69
Byxou Ded
Для охоты на первом месте вопрос качества,а не цены.
+100500
vovik5413
Карочи, виноват ЧОК
prosek152
Друзья ,ради бога подскажите,можно пулей шш калиберной с чока 1.0 мм сужением стрелять,не раздует? Стрелял с 0.25 на 90 метров ей ,в кирпич все попадания,каждый раз новые ставил. Вот с чока интересно пройдет пуля или нельзя категорично стрелять??? Спасибо
Sergei69
prosek152
Друзья ,ради бога подскажите,можно пулей шш калиберной с чока 1.0 мм сужением стрелять,не раздует?
Стреляю,всё отлично!
vovik5413
Sergei69
Стреляю,всё отлично!

Покажы😱

Sergei69
vovik5413
Покажы
Видел жешь))).
prosek152
Sergei69
Стреляю,всё отлично!

а с какого оружия? у меня иж12 иж 58 и тоз34 все сужения 1.0 мм

Sergei69
prosek152
а с какого оружия?
Иж 43.Тему почитайте, много чего найдёте 😊
prosek152
Sergei69
Иж 43.Тему почитайте, много чего найдёте 😊

Ладно, спасибо

Byxou Ded
prosek152
тоз34 все сужения 1.0 мм
Стрелял с ТОЗа 34го,всё целое,ничего не подуло 😊
Вопрос этот тут уже тысячный раз поднимается,почитайте тему,многие вопросы отпадут сразу.
Александр Л М
А, есть у кого ни будь статистика по этой пульки в 28 калибре, в теме по 28 калибру только у одного камрада есть настрел, больше ни кто не стрелял?
Хочу у Алексея заказать штук сто на попробывать.
Byxou Ded
Александр Л М
А, есть у кого ни будь статистика по этой пульки в 28 калибре, в теме по 28 калибру только у одного камрада есть настрел, больше ни кто не стрелял?
Хочу у Алексея заказать штук сто на попробывать.
Вас какая статистика интересует?Готовый рецепт патрика,кучность по бумаге или работа по биоцели.В 28к по бумаге и на кучность не стрелял,"испытывал" по КРС на небольших дистанциях.Веса в районе 200-250 кг,расстояния максимум метров 5-7.
Так что заказывайте и пытайте пулю,будет статистика 😊
Александр Л М
Меня интиресует работа по биоцели (касули), подсвинок. Заказывать буду одназначно.
Byxou Ded
Александр Л М
Меня интиресует работа по биоцели (касули), подсвинок
Охотился с ТОЗиком в 28к,обычного шарика хватало и лосю и медведю.По моей имхе, Ш-Ш косуле вообще избыточно будет,впрочем как и свинке мелкой.
shock66
Byxou Ded
Охотился с ТОЗиком в 28к,обычного шарика хватало и лосю и медведю.

Ну, вот, а злопыхатели некоторые и 20 кал. хают для пользования по крупняку

Александр Л М
Byxou Ded
Охотился с ТОЗиком в 28к,обычного шарика хватало и лосю и медведю.По моей имхе, Ш-Ш косуле вообще избыточно будет,впрочем как и свинке мелкой.

Нее, лосик и мишка , это черезчур, тут 12 в помощь, 28 максимум подсвинок до 60 кг.

Byxou Ded
shock66
Ну, вот, а злопыхатели некоторые и 20 кал. хают для пользования по крупняку
Никого ни к чему не призываю.
Но некоторые злопыхатели вообще гладкоствол за оружие не считают,ждут когда 5 лет пройдёт.В итоге "ждуны",как с гладкого ничего не могли,так и с нарезным та же история.Короче некоторым танцорам всегда что-то мешает.
Слонов у нас нет,а остальным 20 к "за глаза",на рабочих дистанциях.
lucanus-cervus
Народ, не осилю тему прочитать. А надо накрутить. Посоветуйте навески сокола. Ружья не Магнум будут. Что бы неприятность не сотворить. В каких границах накрутить?
lucanus-cervus
И какой лучше саморез 3*16 или 2,5*16
Sergei69
lucanus-cervus
. А надо накрутить
Начните с 2г.
lucanus-cervus
Я так понимаю с шагом 0.1 в разные стороны. Вверх на сколько безопасно идти? До какой навески?
vovik5413
lucanus-cervus
Я так понимаю с шагом 0.1 в разные стороны. Вверх на сколько безопасно идти? До какой навески?

Итьтить надоть неспеша...
Чем выше - тем больнее падать...

Byxou Ded
lucanus-cervus
В каких границах накрутить

Sergei69
Начните с 2г
А вдруг там 20ый или 28ой 😊
lucanus-cervus
с шагом 0.1 в разные стороны. Вверх на сколько безопасно идти? До какой навески?
Шаг 0.05.Ниже 2г,если у вас 12 к,опускаться смысла не вижу,выше баночной,а это 2.3 скорее всего, лезти не стоит
lucanus-cervus
Народ, не осилю тему прочитать.
А зря,хотя бы бегло пробежали.В итоге читать никто не хочет,одни и те же вопросы,как следствие лишние станицы 😛
lucanus-cervus
Да один раз прочитал тему, но не записывал. Калибр 12. Понял от чего плясать. Значит 2-2.3 с шагом 0,05. Спасибо
venture
На Соколе шаг - 0,05? Замучаетесь стрелять- неоправданный расход боеприпасов, времени и пр. Если бы касалось импортных порохов - то ДА. А с Соколом - 0,1.
Sergei69
Byxou Ded
А вдруг там 20ый или 28ой
И правда 😊. Посоветовал 😊.
vovik5413
Sergei69
И правда 😊. Посоветовал 😊.

Пасодют, вруг подзарвется😂

Sergei69
vovik5413
Пасодют, вруг подзарвется
Дык 12 ый у него, двадцаточники и не спрашивают,знают 😊
Borion
Byxou Ded
А зря,хотя бы бегло пробежали.В итоге читать никто не хочет,одни и те же вопросы,как следствие лишние станицы 😛

Давно пора уже FAQ по теме сделать. В свое время просматривал всю тему в поисках нужной информации, времени на это уходит очень много.

AntiTAZ
Borion
просматривал всю тему в поисках нужной информации, времени на это уходит очень много.



во, во, посему и спрошу:
в папковые гильзы есть смысл заряжать?
Borion
Снаряжать можно, но преимущества от этого вы не получите.
shock66
AntiTAZ
во, во, посему и спрошу:
в папковые гильзы есть смысл заряжать?

я снаряжал, посм. пост. 3420 на стр.162

shock66
Borion
Снаряжать можно, но преимущества от этого вы не получите.

мало того - вред один 😞
и пули по мишени гуляли, и гильзы - в хлам, что из МЦ 21-12, что из Тайги.
Вчера ездил из Тайги (0.75) отстреливал на 45 м. (гильза пластик, капсюль Жевело-Н, порох Сунар-35, 1.9 гр.) - летят кучно, но целить надо под мишень, в яблоко метрах на 70-ти должно приходить.
Отдача - аж зубы щелкают... хоть и пороха - по рекомендации на банке. Думаю, надо 1.8 гр. сыпать.

vovik5413
Глубокая закрутка?
Borion
А неглубокая закрутка может быть только на очень высоком пыже.
Byxou Ded
Отдача - аж зубы щелкают... хоть и пороха - по рекомендации на банке. Думаю, надо 1.8 гр. сыпать
Порошок быстрый для тяжёлой пули.На Соколе отдача мягче,чем заводские со Стрелой.
vovik5413
Borion
А неглубокая закрутка может быть только на очень высоком пыже.

Я не любитель нарушать,.. как представлю как эта фигня будет развальцовываться на форсе - сразу тянет к миниинженерии и тюнингу, чтобы все стало чики-поки.

shock66
Да, закрутка глубокая.
А вот про порошок-то я как-то не подумал толком 😞
Одновременно зарядил Бреннеке с Соколом 2.1 гр. - тоже лягается, блин 😞
vovik5413
Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд...
Sergei69
vovik5413
Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд
Отстреливал, которые слева?
vovik5413
Да, давно... Но тогда еще сын смарифонт не подарил😂
Sergei69
vovik5413
Да, давно
В 10ку?
vovik5413
Sergei69
В 10ку?

Угу , одно было,,, кучность чисто моя - ладошка-растопырка

Sergei69
vovik5413
кучность чисто моя - ладошка-растопырка
Вообщем стабильно)))
Petrover
Коллеги, есть ли у кого положительный опыт применения Ш-Ш 20 калибра с таким нестандартным ружьём, как ТОЗ-106? Ствол - цилиндр.

В течение зимы 18-19 проводили интереса ради опыты с разными порохами, но итог один - пули прилетают боком. Пули от AS, оригинальные.

Ниже неполный список сокрушительных провалов.. Один из лучших результатов на дымаре, что говорит о тяжести ситуации 😊

https://www.youtube.com/watch?v=Uqv-TI7L3gI
https://www.youtube.com/watch?v=pYM9rhDYaDY
https://www.youtube.com/watch?v=IjEYBzYlmTY
https://www.youtube.com/watch?v=csczyGvbihw
https://www.youtube.com/watch?v=IN1wEzfD7Y4

В 12 калибре летит очень достойно, хотя из цилиндрического ствола иногда тоже грешит поворотами.

Wiky
Petrover
хотя из цилиндрического ствола иногда тоже грешит поворотами.
А в ТОЗ-106 пуля в стволе идет с натягом или болтается?
Sergei69
Это надо в ветку 106ого зайти, там быстрее ответят.
Petrover
Wiky
А в ТОЗ-106 пуля в стволе идет с натягом или болтается?

Точно не болтается. Если пробовать со стороны патронника протолкнуть, то быстро застрянет.

Sergei69
forummessage/60/5-m
Byxou Ded
Petrover
Коллеги, есть ли у кого положительный опыт применения Ш-Ш 20 калибра с таким нестандартным ружьём, как ТОЗ-106?
Уже скинули ссылку из темы про 106,вот из этой темы отстрелы этого же человека,в личку стукнитесь к нему,проще будет.
forummessage/171/12
Petrover
Большое спасибо!
АнтохаЭтоЯ
Если вдруг кому-то будет интересна такая информация...
Ружьё Бенелли Рафаэлло Делюкс, 12 калибра, сужение 0,75мм, длина ствола 760мм.
Гильзы Фиоччи (синие, тонкостенные).
Пуля Ширинского-Шихматова, четвёрка, узкие пояски.
Порох Сокол. Навески на картинке.
Целился в середину круга. Диаметр красного круга 95мм.
Дистанция 25 больших шагов (25 метров точно есть).
Отдача на всех навесках адекватная.
Думаю, пойдёт также и под ружьё Vero, т.к. это фактически полная копия Бенелли.

shock66
Это из какого ружья?
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
Порох Сокол. Навески на картинке
2.2 самая кучная,тоже на такой навеске в 12к заряжаю.
shock66
Это из какого ружья?
Там прям вначале поста написано,что Беня.
shock66
Byxou Ded
Там прям вначале поста написано,что Беня.

блин, все внимание было на мишеньки - понравились, что текст забыл глянуть 😊
у меня с 2.2 сокола лягаются и Тайга, и МЦ 21-12 так, что только зубы щелкают 😞

АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded

Там прям вначале поста написано,что Беня.

Рафик 😀
Когда он писал коммент, у меня только фото загружено было, а текст я написал чуть позже, поэтому естественно, что камрад Шок66 не увидал букофф 😀 Что-то на ганзе у меня не получается выложить текст с картинкой одновременно. Текст стабильно пропадает, если с картинкой одновременно выкладывать. 😞
shock66
АнтохаЭтоЯ
Рафик 😀
Когда он писал коммент, у меня только фото загружено было, а текст я написал чуть позже, поэтому естественно, что камрад Шок66 не увидал букофф 😀 Что-то на ганзе у меня не получается выложить текст с картинкой одновременно. Текст стабильно пропадает, если с картинкой одновременно выкладывать. 😞

Во! А то я уже подумал, что совсем с крышей худо... 😞
Надо делать проще: текст пишешь, размещаешь.
Тут же на "карандашик" - редактировать - там и подгружать к тексту фото.
Усё просто 😊

vovik5413
shock66
...
Во! А то я уже подумал, что совсем с крышей худо... 😞
Надо делать проще: текст пишешь, размещаешь.
Тут же на "карандашик" - редактировать - там и подгружать к тексту фото.
Усё просто 😊

Угу, вторым заходом картинки...

sinindas
Зарядил всё таки ещё раз 1.6 сокола 3 патрона
20 кал, мр43, ствол 510 мм, цилиндр
стрельнул сегодня на 50 м
правее уходит но не так как в прошлый раз)

Sergei69
sinindas
Зарядил всё таки ещё раз 1.6 сокола 3 патрона
Всё отлично!
vovik5413
Sergei69
Всё отлично!

Седня бахали, закрывали сезон...
Бил с первого раза тарелки ш-ш, ленинградками, ш-ш подкалибернами, lss... Все лопались с первого выстрела и лежа и стоя... Где то за 30метров до сорока... Цилиндр
Вовасукаснайпер - бояца ффсем😂

АнтохаЭтоЯ
vovik5413
Седня бахали, закрывали сезон...
Сегодня в очередной раз отстрелялся отлично из МЦхи Ш-Шшкой на биатлоне! И первое место получил 😊
shock66
АнтохаЭтоЯ
Сегодня в очередной раз отстрелялся отлично из МЦхи Ш-Шшкой на биатлоне! И первое место получил 😊

Принимай поздравлялки!!!
Я тож в бывшем стрелок (МВ-8; МВ-4, малокалиберная) - чувство ПЕРВОГО МЕСТА знакомо!

Sergei69
vovik5413
Вовасукаснайпер - бояца ффсем😂
Даже не обсуждается))) Молчим)))
АнтохаЭтоЯ
shock66
Принимай поздравлялки!!!
Я тож в бывшем стрелок (МВ-8; МВ-4, малокалиберная) - чувство ПЕРВОГО МЕСТА знакомо!
Спасибо 😊 Был в эйфории весь день. Первый раз вырвал победу у местных зубров 😀 Причём, с большим отрывом!
АнтохаЭтоЯ
AS-34 Алексей, с днём рождения!
AS 34
Спасибо)
vovik5413
Ураааа!!!!
Wiky
Алексей, с Днюхой! Здоровья и успехов в бизнесе!
Sergei69
Присоединяюсь!С Днём Рождения! Всех Благ!
Byxou Ded
Алексей,с днюхой.Всех благ и успехов в начинаниях 😊
V7720377V
Алексей, с Днем Рождения! Удачи и процветания!
venture
Алексей, здоровья! С днем рождения! Продолжайте радовать своей продукцией!
BelViP
правее уходит но не так как в прошлый раз)
они еще и "бокуют"
BelViP
Алексей,с Днем рождения! Здоровья, благополучия! Новых идей и проектов (нам всем на радость)
BelViP
для моего Бекаса с пулевым оптимальным оказалось 2.22 Сокола, мишеньки в теме ранее выкладывал и описание процесса. Отдача конечно присутствует,но не такая,как у Андрея Shock66, зубья не клацали, зато кучка радовала. А вот 2.3 уже не в дугу.
BelViP
а лучше всего под Ш-Ш это M92S,да где его сыскать теперь. может нашлась уже ему адекватная замена, ну кроме Сунара 42М?
sinindas
BelViP
они еще и "бокуют"
блин а ведь и правда
значит 1.6 много
1.5 ровно прилетают
xant-1966
они еще и "бокуют"
Болезнь любого валового горизонта с правого-правее, левого левее. Чем тяжелее пуля или больше заряд, тем больше "болезнь" прогрессирует.
venture
xant-1966
Болезнь любого валового горизонта с правого-правее, левого левее. Чем тяжелее пуля или больше заряд, тем больше "болезнь" прогрессирует.

А не наоборот?

xant-1966
А не наоборот?
Не...ещё ежели шейка тонкая(пружинит). Но на 43 вряд ли такую сделают.
shock66
BelViP
они еще и "бокуют"

Виталя, а у меня ни одного такого случая!
Из 3-х десятков отстрелянных - пробоины все как пыжерубкой в мишенях насверлены.

АнтохаЭтоЯ
shock66
Виталя, а у меня ни одного такого случая!
Из 3-х десятков отстрелянных - пробоины все как пыжерубкой в мишенях насверлены.
А у меня из около пары сотен отстрелянных, периодически встречались незначительно дестабилизированные пули. Вот сейчас посмотрел биатлонные мишени (4шт за 2 года), которые я сохранил, так там 5 из 16 не совсем стабильны. Но в мишень приходят исправно.
BelViP
Виталя, а у меня ни одного такого случая!
Из 3-х десятков отстрелянных - пробоины все как пыжерубкой в мишенях насверлены.
ты же старый лис, весы аптекарские еще прадедушкины используешь, вот у тебя и стабильно все. ;-)
RYM
Обьязательно закручивать ШШ?У меня после закрутки(глубокой),на гильзе позис,после выстрела почти всегда пуля с куском гильзы(частью закрутки) улетает,с шалашиком или звездой все нормально.По моему закрутка тут лишнее.
BelViP
У меня после закрутки(глубокой),на гильзе позис,после выстрела почти всегда пуля с куском гильзы(частью закрутки) улетает,
гильу Позис рвет,если ее перегреть закруткой. Кручу ручной, медленно и ни одной с Ш-Ш не порвало.
Лесной Бродяга
Обьязательно закручивать ШШ?У меня после закрутки(глубокой),на гильзе позис,после выстрела почти всегда пуля с куском гильзы(частью закрутки) улетает,с шалашиком или звездой все нормально

ШШ (12) только в гильзу позиз и заряжаю,новую,закручиваю,ни когда такого не было.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

shock66
BelViP
ты же старый лис, весы аптекарские еще прадедушкины используешь, вот у тебя и стабильно все. ;-)

Не, на кетайские электронные перешел 😊
А так-то стараюсь однообразить.
Под закрутку. Катаю вручную - ничего не перегревается 😊
Может, потому и гильзы не рвет и одинаково летают?

ЗЫ: бумажные на пробу заряжал - практически все то повдоль лопались, то жопы им отрывало.
Но даже и в этом случае - кувырконов не было.
Пули брал у нашего формчанина в Курске.
Вопросов по качеству изготовления - вообще не было.

BelViP
Не, на кетайские электронные перешел
а я отказался,брешут. Отцовские в деревне отыскал, с регулировкой, и кручу
shock66
BelViP
а я отказался,брешут. Отцовские в деревне отыскал, с регулировкой, и кручу

я их периодично по сделанному (отмерянному) эталону проверяю 😊
пока косяков, вроде как, не было.
Тем не менее, разновески в активе имеются - отказываться от них не стал - мало ли...

RYM
Лесной Бродяга

ШШ (12) только в гильзу позиз и заряжаю,новую,закручиваю,ни когда такого не было.


Тоже в новую позис,закрутка на Дуплет 2ЭД,отрывает.

vovik5413
Шалашиком прижимайте... Достаточно
Borion
А почему бы просто не начать использовать другие гильзы?
RYM
Сейчас шалашиком или звездой закрываю,все нормально.Другие гильзы не использую,т.к. позиса с запасом взято.Да и такой глубины закрутка что то не очень нравится.
shock66
Лепестки "звезды" не отрывает?
vovik5413
Не надо бы звездить... Вообще...
shock66
vovik5413
Не надо бы звездить... Вообще...

вот и я с этими же сомнениями

Wiky
shock66
Лепестки "звезды" не отрывает?
На гильзах Позис и с под закрутки дульце гильзы с пулей Ш-Ш рвет.
shock66
Wiky
На гильзах Позис и с под закрутки дульце гильзы с пулей Ш-Ш рвет.

у меня рекордовские - из-под закрутки остаются целыми.
высказал опасение, как бы лепесток от звезды не оторвало да под пулю 😞

vovik5413
Вы бы уточняли - по госту закручивали, или полгильзы ва вальцевали...
Гост - высота буртика 5-6 мм
Лесной Бродяга
У меня высота бортика не большая остается я с пыжами собираю и пуля на пыже,может поэтому позис не ломает.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

vovik5413
Лесной Бродяга
У меня высота бортика не большая остается я с пыжами собираю и пуля на пыже,может поэтому позис не ломает.

Вот именно... Я тоже тюнингую

RYM
У меня с гуаланди био и соколом 2,1гр под закрутку остаётся 15мм гильзы позис до верхнего пояска ШШ,а это очень много.Со звездой проблем не было,она кстате почти всегда в шалашик и превращается на позисе со временем.Раз со звездой не рекомендуется,буду только шалашиком закрывать,ещё проще даже.
RYM
vovik5413

Вот именно... Я тоже тюнингую

Можно поподробней,что за тюнинг?

vovik5413
RYM

Можно поподробней,что за тюнинг?

Глубокий😂

Снаряжение - классика: ряз.обт, пробки, картонка с дыркой, пуля , закрутка ( по фэншую😋 ) бьет - точняк

Булаву тоже тюнингую.... Обкладки спереди отрезаю, сзади пробки ... Под шалаш

Короче, стреляю только классическими производными от оригинала😎

RYM
Спасибо!Есть разница в кучности,стабильности от гуаланди,азота био и тюнингом?
vovik5413
RYM
Спасибо!Есть разница в кучности,стабильности от гуаланди и азота био?

Оригиналом - не стрелял в двадцатом...
Так как показал - меня устраивает, а от добра искать другого...
Точность у меня с открытых прицельных, тарелки красненькие бью без промаха на 30-40 метров

RYM
Ясно,тогда с пыжами тоже попробуем!
Wiky
Пробовал тоже с добавочными пыжами или обтюратором. Самый кучный выстрел всё-равно по рецепту AS34 - пуля, Азот БИОР, глубокая закрутка. Гильзы Позис при таком рецепте не подходят.
RYM
Wiky
Пробовал тоже с добавочными пыжами или обтюратором. Самый кучный выстрел всё-равно по рецепту AS34 - пуля, Азот БИОР, глубокая закрутка. Гильзы Позис при таком рецепте не подходят.

Так же как на фото кусками выдирало и ровно тоже,что даже не сразу поймёшь,что край вырвало,просто гильза короче становится.

Лесной Бродяга
Глубокий


С белыми хвостами тоже пробовал,не полетело.
Нормально полетело с прикрученой+клеяной ПП,и по совету знакомого с патчем 12кал!Сейчас с патчем на вооружении их собирать проще.
С хвостом от производителя не было стабильности :то в точку то разброс!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

vovik5413
С хвостом от производителя - не понял, что такую сборку на хвосте от стрелки кто то продает?
Wiky
vovik5413

А причем здесь хвост от стрелки? Речь о пуле Ш-Ш идет.

Лесной Бродяга
Такие имел в виду, от производителя!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

vovik5413
Ну, двенашки - да, нормально... Двадцатки только тюню
Лесной Бродяга
20й тоже буду пробовать без родного стабилизатора.

Двадцатки только тюню

Ссылку будьте добры?

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

vovik5413
Лесной Бродяга
20й тоже буду пробовать без родного стабилизатора.

Ссылку будьте добры?


Сзаде на странице в этой теме...

vovik5413
Wiky
vovik5413

А причем здесь хвост от стрелки? Речь о пуле Ш-Ш идет.

Виктор, каждый имеет право налево... Ш-ш в двадцатом тюнится мною по своему усмотрению🙄

Лесной Бродяга
Сзаде на странице в этой теме..

А, точняк!
Изначально я про 12к говорил.
В 20 еще нет четко отработанного рецепта!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

aresGODs
BelViP
гильу Позис рвет,если ее перегреть закруткой. Кручу ручной, медленно и ни одной с Ш-Ш не порвало.

Здравсвуйте подсажите ручной это какой не той что к столу крепится? Если можно фото плиз? И еще матрица какая стоит?

Wiky
Какой не крути, все равно рвет. Я крутил ручной настольной с матрицей Вэлконт пулевой и силиконовой смазкой. Не помогло, все-равно рвет. Сейчас Позис использую только для дроби. Есть и получше гильзы, Азот тот-же без фаски..
А надеяться на гильзу - толи рванет толи нет на серьёзной охоте тяжелой пулей считаю нельзя, патрон должен быть на 100% надежный и безопасный для стрелка. Ибо чревато..
vovik5413
Wiky
Какой не крути, все равно рвет. Я крутил ручной настольной с матрицей Вэлконт пулевой и силиконовой смазкой. Не помогло, все-равно рвет. Сейчас Позис использую только для дроби. Есть и получше гильзы, Азот тот-же без фаски..
А надеяться на гильзу - толи рванет толи нет на серьёзной охоте тяжелой пулей считаю нельзя, патрон должен быть на 100% надежный и безопасный для стрелка. Ибо чревато..

Выход есть... И довольно простой... Но для этого надо исключить глубокую завальцовку... С относительно тяжелой пулей достаточно её просто закрепить в гильзе однообразно в серии, а не добавлять патрону форсу, затрудняя выход снаряда при инициировании выстрела, завальцовкой дульца на сантиметр и более...

Byxou Ded
vovik5413
Выход есть... И довольно простой... Но для этого надо исключить глубокую завальцовку... С относительно тяжелой пулей достаточно её просто закрепить в гильзе однообразно в серии, а не добавлять патрону форсу, затрудняя выход снаряда при инициировании выстрела, завальцовкой дульца на сантиметр и более...



Самый простой вариант,брать нормальные гильзы.Модернизацию пули,по твоему варианту,назвать простым как-то язык не поворачивается 😊
Просто закрепить пулю в гильзе,тоже не вариант,без поджима хвоста,кучность гораздо хуже.
На весенней надо сподобиться стрельнуть с обрезанных гильз.
shock66
Byxou Ded
Самый простой вариант,брать нормальные гильзы.Модернизацию пули,по твоему варианту,назвать простым как-то язык не поворачивается 😊
Просто закрепить пулю в гильзе,тоже не вариант,без поджима хвоста,кучность гораздо хуже.
На весенней надо сподобиться стрельнуть с обрезанных гильз.

Я стреляю с обрезанных новых, с серьёзной завальцовкой - ничего не отрывает, раскрываются и выпускают пули все нормально. Гильзы Рекорд.

Wiky
vovik5413
Выход есть... И довольно простой... Но для этого надо исключить глубокую завальцовку
Владимир, ты же знаешь, я с этой пулей эксперементировал. И пришел к выводу, что лучше рекомендованного AS34 снаряжения пуля летать не будет. Поэтому - только стандартное снаряжение. Когда Алексей разрабатывал пулелейку под эту пулю, его команда отстреляла вариантов снаряжения наверное побольше всех нас вместе взятых.
Byxou Ded
Самый простой вариант,брать нормальные гильзы.
Тоже так думаю.
shock66
Я стреляю с обрезанных новых,
В 76 патроннике да ещё и с обрезанной 70-й гильзой думаю не вариант. Про Рекорд вообще молчу - я их в полуавтомат никогда не засуну. Щас гильз море всяких, и Б/У и новых, значительно качественнее и дешевле Рекорда.
Byxou Ded
Просто закрепить пулю в гильзе,тоже не вариант,без поджима хвоста,кучность гораздо хуже.
Согласен на все 100%. Пробовал стрелять этой пулей на порохе Сунар42 в обрезанной гильзе без закрутки (пуля плотно в гильзе сидела), получился плевок и печная труба.
venture
Про Рекорд вообще молчу - я их в полуавтомат никогда не засуну.

А что с ним не так? Не, я совсем не поклонник Рекорда,но, объективности ради, Рекорд под еврокапсюль на удивление хорошо даже звездится, не говоря про вальцовку. При этом 2,5 рубля - выстрелил и забыл.

Wiky
venture
А что с ним не так
Пластик толстый но мягкий - при закрытии сильно деформируется и звезду не держит,
Неоднократно отрывалась трубка гильзы от донца,
Металлическое донце бывает нарушенных геометрических размеров - даже в обжимное кольцо не лезет по ранту.
До недавнего времени стоили значительно дороже других. Как щас - не знаю. Всё выше указанное проверено на собственной шкуре.
shock66
Wiky
В 76 патроннике да ещё и с обрезанной 70-й гильзой думаю не вариант. Про Рекорд вообще молчу - я их в полуавтомат никогда не засуну. Щас гильз море всяких, и Б/У и новых, значительно качественнее и дешевле Рекорда.
Я стреляю из паяной Тайги и МЦ 21-12, а у них 70-й патронник, никаких нареканий, хоть МЦшка и полуавтомат.

venture
А что с ним не так? Не, я совсем не поклонник Рекорда,но, объективности ради, Рекорд под еврокапсюль на удивление хорошо даже звездится, не говоря про вальцовку. При этом 2,5 рубля - выстрелил и забыл.
И я не поклонник, но... цена/качество вполне меня удовлетворяют.
Для меня гильзы Феттер - менее приемлемы.
Wiky
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик. Я вот не хочу думать, что у меня в полуавтомате застрянет трубка гильзы.
А вот гильзы Феттер уважаю - звездятся отлично и закручиваются тоже.

Ну а по качеству сборки гильзы - разрежьте и снимите металлическую юбку у Рекорда и хоть у того же Феттера - посмотрите, как гильза собрана. Думаю, все сомнения отпадут.

venture

Гильза с Рекордом - красная, остальные импорт. Опять же - не агитирую. Вспоминая свои упражнения с 20к, вот где я плевался закручивая дубовый рекордовский пластик, но, несмотря на магнум навески, ничего не улетало и не отрывало.

shock66
Wiky
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик. Я вот не хочу думать, что у меня в полуавтомате застрянет трубка гильзы.
А вот гильзы Феттер уважаю - звездятся отлично и закручиваются тоже.
Ну а по качеству сборки гильзы - разрежьте и снимите металлическую юбку у Рекорда и хоть у того же Феттера - посмотрите, как гильза собрана. Думаю, все сомнения отпадут.
Так-то мне и арбуз ндравица и свинной хряшшик 😊

А вот с гильзами... так же хорошо не получается, увы 😞
Не разбирал я ни то, ни другое.
За то: учинился феттеровские гильзы по второму кругу запустить и обломался - при закрутке на ручном станке "жёпа" оставалась на месте, а пластиковый стакан стал вертеться 😞
Думал - одна такая попалась - выкинул.
Но когда из 5-ти провернулся стакан на 3-х, остальные пару десятков просто выкинул в мусор.
С того раза отстрелянные заводские Феттер на охоте/стрельбище за собой не собираю.
ИМХО

Wiky
Я все гильзы перед снаряжением обжимаю, как не странно, металлическое основание прокрутилось у меня при сборке только на гильзах RC4. А сама конструкция гильзы Феттер даже при ослабшем креплении цоколя не позволит вырвать трубку из него при выстреле.
Все гильзы использую по 2 раза, после этого они идут на сборку патронов для двудулок друзьям.
Byxou Ded
Wiky
Про Рекорд вообще молчу
Мне под Ш-Ш в самый раз,пулька туго заходит.Заряжаю только в новые,пока без нареканий
.Феттеровский заводской однострел в 20 к, все почти с трещинами по звезде,жесткая гильза и тонкостенная.Гильза от башиери мягкая и толстостенная,но пулька в ней как цветок в проруби.Больше всего под Ш-Ш понравился советский Полиэкс,но он у меня только в 12 к 😞
venture
Byxou Ded
Мне под Ш-Ш в самый раз,пулька туго заходит.Заряжаю только в новые,пока без нареканий
.Феттеровский заводской однострел в 20 к, все почти с трещинами по звезде,жесткая гильза и тонкостенная.Гильза от башиери мягкая и толстостенная,но пулька в ней как цветок в проруби.Больше всего под Ш-Ш понравился советский Полиэкс,но он у меня только в 12 к 😞

У дубового советского полиэкса есть один существенный недостаток - донный пыж из бумаги, которая склонна к усыханию.
Это в 12-м огромная свобода выбора, а в 16 и 20-м выбор минимальный. По этой причине и не отказываюсь от Рекорда в 16-м за 2-50руб. Конечно, импорт однозначно лучше, но даже не в 8р за гильзу дело, его просто почти нет уже.

Byxou Ded
venture
У дубового советского полиэкса есть один существенный недостаток - донный пыж из бумаги, которая склонна к усыханию
Есть у него такая беда,гильзы в брак идут в основном по этой причине.
серый123
Шш это вообще весчь,дичь ложит на раз.
shock66
Друзья, а как ШШ работает с дымным порохом?
Пробовал кто?
vovik5413
Экий Вы, батенька, затейник , право😂
Вот, эдак, по ведмедю - хрясь! Дым рассеялся - а он уже лапу сосет... Вашу, например, иль еще какое чресло понадкусил...
shock66
Да нет, батенька, не затейник я 😊
А вот, надысь, труды читал про то, как пули всякие народец ушлый выдумывал, да и вдумчиво стрелял ими, исследуя всякие-разные параметры, что подспудны были в конце 19-го и начале 20-го веков.
В том числе и влияние на сохранность метаемого снаряда из свинца, его форму и то, как на него оказывали своё действо достаточно медленные дымные и новые, быстрые, нитро пороха, которые осаживали разные пояски-направляющие, да ухищрения для придания вращательного движения пуле.
И толковали, что дымарь медленнее разгонял снаряд, да сохраннее.
Вот отсюда и вопрос, собственно, возник - князь-от Ширинский-Шихматов тогда ещё жил, да пулю свою сваял - может именно под дымарь?
С того и спросил.
venture
С дымарем скорость будет малой. А если "разогнать по-сохранней", но быстро, так для этого придумали медленные пороха типа Сунар-42, М92S и т.д.
Byxou Ded

venture
А если "разогнать по-сохранней", но быстро, так для этого придумали медленные пороха типа Сунар-42, М92S и т.д
И у них отсутствует самый главный минус дымаря,про который уже выше написали.
vovik5413
Дым рассеялся - а он уже лапу сосет... Вашу, например, иль еще какое чресло понадкусил
Даже если бы скоростя одинаковые были,дымовая завеса после выстрела убивает смысл применения дымаря,тем более в стоппере.Отец перешёл с дымного на Сокол,в пулевых патронах,именно по этой причине,результат выстрела видно сразу.
Зато с дымаря выстрел эффектнее 😀
AS 34
shock66
Да нет, батенька, не затейник я 😊
А вот, надысь, труды читал про то, как пули всякие народец ушлый выдумывал, да и вдумчиво стрелял ими, исследуя всякие-разные параметры, что подспудны были в конце 19-го и начале 20-го веков.
В том числе и влияние на сохранность метаемого снаряда из свинца, его форму и то, как на него оказывали своё действо достаточно медленные дымные и новые, быстрые, нитро пороха, которые осаживали разные пояски-направляющие, да ухищрения для придания вращательного движения пуле.
И толковали, что дымарь медленнее разгонял снаряд, да сохраннее.
Вот отсюда и вопрос, собственно, возник - князь-от Ширинский-Шихматов тогда ещё жил, да пулю свою сваял - может именно под дымарь?
С того и спросил.

Конечно под дымарь, но это было во времена мягкого свинца и низких скоростей...

Сегодня из мягкого свинца пули не льют, не имеет смысла, если не хотим на выходе из ствола получить бесформенный кусок свинца.

Нам часто задают вопрос о пуле Майера: - Почему не производите?? А у нас всегда встречный вопрос - А зачем??? Чтобы майера показала свою убойность - экспансивность, ее надо лить из мягкого сплава. Мягкий свинец осядет при разгоне и кучно не полетит. Если сохраним форму, снизив скорость, то потеряем в убойности, сохранив кучность. К чему такие сложности и замкнутый круг?

Мы вернули Ш-Ш жизнь, но сделали это под современные реалии! Сплав свинца по твердости выше среднего, а крепление хвоста намного проще прототипа. В итоге получили высокую кучность и непревзойденную убойность!!! За счет твердого сплава идет разлом пули на крупные куски, которые, отходя от точки попадания, "задевают" больше нервных окончаний. В итоге зверь обездвиживается (или движения резко сковываются) от болевого шока. Никакая другая пуля с экспансивным эффектом (воронкой в голове) не конкурент Ш-Ш...

Поэтому не надо искать альтернатив из прошлого. Просто льем пулю из твердого сплава и разгоняем максимум для своего ствола, т.е. подбираем кучную навеску

МБ1
Никакая другая пуля с экспансивным эффектом (воронкой в голове) не конкурент Ш-Ш.
Очень верно подмечено, и подтверждается практикой, моей в том числе. Но с оговоркой, в гладкостволе на дистанциях до 50-60 м.
shock66
Что-то мне подсказывает, что "...Поэтому не надо искать альтернатив из прошлого..." - несколько самонадеянное утверждение, предполагающее истину в последней инстанции.
Насколько я понял, вы тоже возродили пулю ШШ, изрядно покопавшись в прошлом. Не?

А вопрос-то, на самом деле, был простой как три рубля: кто-нить пробовал с дымарём?
Если да, то - поделитесь; если нет, то... выдвигайте теории о бестолковости вопроса и ответа?
Я вот задавал вопрос о снаряжении данных пуль в папковые гильзы - никто этого не делал (а если и делал, то тайну хранит 😊 )
Пришлось (ввиду отстутствия возможности в текущий момент пластиковых) отстрелять и поделиться с сообществом.
Что в том плохого?
Так и тут...

Aleksei83
Мужики приветствую ! Тоз-34 12к.(1/1,2)Посоветуйте варианты снаряжения подкалиберной ШШ для стрельбы с сужений 1,0 и 1,2 без опаски . Думаю под это дело прикупить ШШ 16к.на Азот био 12к. и мудрить с оберткой из бумаги или все таки взять ШШ 20к.???
Byxou Ded
shock66
А вопрос-то, на самом деле, был простой как три рубля: кто-нить пробовал с дымарём?
Если да, то - поделитесь; если нет, то... выдвигайте теории о бестолковости вопроса и ответа?
Необязательно лизать железяку на морозе,что-бы доказать очевидный факт.В случае с папкой вам заранее предсказали результат,с дымарём уже тоже расписали будущее 😊
AS 34
Aleksei83
Мужики приветствую ! Тоз-34 12к.(1/1,2)Посоветуйте варианты снаряжения подкалиберной ШШ для стрельбы с сужений 1,0 и 1,2 без опаски . Думаю под это дело прикупить ШШ 16к.на Азот био 12к. и мудрить с оберткой из бумаги или все таки взять ШШ 20к.???

12 калибр в стандартном калиберном исполнении. Все свои разработки тестируем на полных чоках ТОЗ-34.

Канал ствола вашей модели 18,5 мм. Диаметр на выходе 18,5-1,2=17,3 мм
Тело пули 16,2 мм. Разница 1,1 мм!!! Пояски тонкие, их обжимает

Опыты, по скрещиванию пули 16 калибра и пыжа 12, мы уже проводили, результат отрицательный, не летит...

Если желание стрелять подкалиберной пулей очень стойкое, то попробуйте подкалиберную версию на пластике от пули Стрелка. Пуля называется Булава-Шок

Byxou Ded
AS 34
Все свои разработки тестируем на полных чоках ТОЗ-34
Стрелял с ТОЗа,всё целое,ничего не подуло.
AS 34
Если желание стрелять подкалиберной пулей очень стойкое, то попробуйте
обратиться к
vovik5413
,он ещё тот специалист по извращениям,вроде делал какие то опыты в этом направлении 😊
shock66
Byxou Ded
Необязательно лизать железяку на морозе,что-бы доказать очевидный факт.В случае с папкой вам заранее предсказали результат,с дымарём уже тоже расписали будущее 😊

Так ведь интересно же 😊

Aleksei83
AS 34

12 калибр в стандартном калиберном исполнении. Все свои разработки тестируем на полных чоках ТОЗ-34.

Канал ствола вашей модели 18,5 мм. Диаметр на выходе 18,5-1,2=17,3 мм
Тело пули 16,2 мм. Разница 1,1 мм!!! Пояски тонкие, их обжимает

Опыты, по скрещиванию пули 16 калибра и пыжа 12, мы уже проводили, результат отрицательный, не летит...

Если желание стрелять подкалиберной пулей очень стойкое, то попробуйте подкалиберную версию на пластике от пули Стрелка. Пуля называется Булава-Шок

Спасибо ! Все таки побаиваюсь я калиберной с тугого сужения долбить ))Заказал на пробу 16к. если не пойдёт то буду думать ..На канале Александра Кульбицкого есть видео по снапяжению пули 16 к на пыже 12к.для тоза 34 не плохой вариант вро де как говорит ! Ладно посмотрим на деле !))

Gennadij13
В данном варианте исполнения пули , зазоры между сегментами так же служат предохранителем чоков .Сегменты в дульном сужении сжимаются вместе с пояскими . И места для сжатия там достаточно.
vovik5413
Ш-Ш от AS34 - вещщщь чума!!!!
Aleksei83
Мужики ! Обьясните мне не далекому )) Почему пыж Азот био летает в гильзе как г..но в проруби что в гильзе Азот новой что в ГП , Чеддит...??? Пыж конт. Чеддит Н 22 тож не плотно ,Пыж конт. ГП Н17 история та же .Почему так делает производитель ? об обтюрации ни какой тут речи нет !Приходиться все дорабатывать нагревая в горячей воде и развальцовывать ...
vovik5413
Патамушта надоть обтюратор рязанский засовувывать😂
Pulver
Aleksei83
Мужики ! Обьясните мне не далекому )) Почему пыж Азот био летает в гильзе как г..но в проруби что в гильзе Азот новой что в ГП , Чеддит...??? Пыж конт. Чеддит Н 22 тож не плотно ,Пыж конт. ГП Н17 история та же .Почему так делает производитель ? об обтюрации ни какой тут речи нет !
Попробую. Обтюрация будет, т.к. уже давлением капсюля юбку обтюратора прибьет к стенкам гильзы и камера в которой начнет гореть порох будет уже герметично закрыта.
Производитель делает так для того чтоб на линии сборки пыжи контейнеры и биоры свободно заходили в гильзу.
При домашней сборке такое несоответствие диаметров полиэтиленовых пыжей и гильз бесспорно раздражает. Но особо переживать на эту тему не надо. В заводском патроне те же пыжи, гильзы и зазоры ..., но когда в этих патронах порядок с навесками, то задачу свою они полностью выполняют.
Aleksei83
Pulver
Попробую. Обтюрация будет, т.к. уже давлением капсюля юбку обтюратора прибьет к стенкам гильзы и камера в которой начнет гореть порох будет уже герметично закрыта.
Производитель делает так для того чтоб на линии сборки пыжи контейнеры и биоры свободно заходили в гильзу.
При домашней сборке такое несоответствие диаметров полиэтиленовых пыжей и гильз бесспорно раздражает. Но особо переживать на эту тему не надо. В заводском патроне те же пыжи, гильзы и зазоры ..., но когда в этих патронах порядок с навесками, то задачу свою они полностью выполняют.

Благодарю за пояснение ! Так же предполагал что распирает пояски пыжа . Чеддит и ГП ещё как бы не шло ...а вот азот вообще раздражает не то слово )))Буду дорабатывать !Тк при хранении и транспортировке патронов порох будет засыпаться в аморт. часть пыжа неизбежно .

Pulver
Aleksei83
Буду дорабатывать !Тк при хранении и транспортировке патронов порох будет засыпаться в аморт. часть пыжа неизбежно .
Точно не помешает. Прокручивание юбки обтюратора по ребру стола или чему-либо другому как правило бывает достаточно, чтоб порошинки уже не просачивались за обтюратор.
vovik5413
Byxou Ded
,он ещё тот специалист по извращениям,вроде делал какие то опыты в этом направлении 😊

Нуачо? Изврат - двигатель этавасамава...

Артемий Антиохийский
vovik5413

Нуачо? Изврат - двигатель этавасамава...

Чо, прямо вот так, без обкладок?

vovik5413
Артемий Антиохийский

Чо, прямо вот так, без обкладок?

С обкладом... Вровень с пулей... Сборка классика: обт, пыжи, картон, завальцовка

Артемий Антиохийский
vovik5413

С обкладом... Вровень с пулей... Сборка классика: обт, пыжи, картон, завальцовка

И чо, как результат? Чем Вас хвостовик-обтюратор не устраивает? Порох какой? И самое главное, как впихнуть не впихуемое? Места в гильзе и так нет....

vovik5413
Невпихуемое... Слитно...
Если суть изврата не ясна, то отвечать - тоже изврат...
Артемий Антиохийский
vovik5413
Невпихуемое... Слитно...
Если суть изврата не ясна, то отвечать - тоже изврат...

Да не больно то и хотелось....

Элеватор
Попробую. Обтюрация будет, т.к. уже давлением капсюля юбку обтюратора прибьет к стенкам гильзы и камера в которой начнет гореть порох будет уже герметично закрыта.
Производитель делает так для того чтоб на линии сборки пыжи контейнеры и биоры свободно заходили в гильзу.
При домашней сборке такое несоответствие диаметров полиэтиленовых пыжей и гильз бесспорно раздражает. Но особо переживать на эту тему не надо. В заводском патроне те же пыжи, гильзы и зазоры ..., но когда в этих патронах порядок с навесками, то задачу свою они полностью выполняют

Это работает только в приемлимом диапазоне температуры. Зимой лучше будет проверенный войлочный пыж.

Пулелейка Ш\Ш мною получена в срок 10 дней,пришло всё в комплекте, выражаю благодарность автору темы.


Suseren
Это работает только в приемлимом диапазоне температуры.
это работает в любом диапазоне температуры. Физику никто не отменял
vovik5413
Ещё изврат... Для цилиндра своего двадцатки...
Голова от ШШ-шок 12го... Отпилил, просверлил, зашурупил...
24,5 грамма. Должна , кажись , полететь

Byxou Ded
vovik5413
Голова от ШШ-шок 12го... Отпилил, просверлил, зашурупил...
24,5 грамма. Должна , кажись , полететь
А ещё какой сакральный смысл есть,кроме как потрахацца? 😊
Понял бы если выигрыш был,в плане увеличения веса.С шоком в 20 калибре я так понял всё заглохло?
vovik5413
Byxou Ded
А ещё какой сакральный смысл есть,кроме как потрахацца? 😊
Понял бы если выигрыш был,в плане увеличения веса.С шоком в 20 калибре я так понял всё заглохло?

Никакого. Фрейд - непобедим😂

Элеватор
это работает в любом диапазоне температуры. Физику никто не отменял
Бывали случаи с хлопушкой на морозе некоторых выстрелов, хотя навески закручены с одной банки. От холода капроновый контейнер становится жёстче, поэтому его давление не распирает как должно. Физика, как же без неё.
Byxou Ded
Элеватор
на морозе
Температуры какие?
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Температуры какие?
-3 и -30, разница реально ощутимая. Войлок сохраняет обтюрацию в мороз лучше. Проверено на тестовых отстрелах.
Элеватор
Температуры какие?
От -20 и ниже. Латунь вообще без вариантов, только войлок в любом случае.
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
-3 и -30, разница реально ощутимая
Кто-бы спорил 😊
Элеватор
От -20 и ниже.
Диван самое лучшее место для охоты 😛
Элеватор
Диван самое лучшее место для охоты
Ценное мнение специалиста по диванам? Просьба аргументировать по существу, без перехода на личности. Если же ответить особо нечего, лучше всё-таки не трогать кнопочки с буквами.
vovik5413
Нуачо, что может заставить переться в мороз ниже 20 на охоту?
Подвиг?
Byxou Ded
Элеватор
Ценное мнение специалиста по диванам? Просьба аргументировать по существу, без перехода на личности. Если же ответить особо нечего, лучше всё-таки не трогать кнопочки с буквами.

Прям в точку про диван,специалист высшего уровня 😊
Не понял где я вашу личность затронул?
По существу.Что пластик на конкретном морозе может подвести,это секрет Полишинеля.Вопрос в другом,кого охотить данной пулей в такие морозы и при чём тут латунь?
Вокруг моего дивана условия такие,что охочусь на объекты,предназначенные для данной пули,при температурах до -20,в основном теплее.При похолодании как правило шорох дикий и собаки ноги по корке снесут,потом быстро выпадает глубокий снег и охота скрадом.Только в относительно тёплую и ветреную погоду,возможна и в температуры ниже -35,тогда зверь тоже стоит,но это не моё,стараюсь затариться с осени и потом лежать на диване и тыкать в клаву 😛
Меня устраивает штатный хвост,но никто не мешает делать свой,поройтесь в теме,тут была куча вариантов.Относительно работы ПК в дробовых патронах,есть соответствующие темы.

shock66
vovik5413
Нуачо, что может заставить переться в мороз ниже 20 на охоту?
Подвиг?

не, ну если так судить, то норильчанам ваще всю зиму нех в тундре делать..
там -20 уже ближе к лету стабильно начинается только 😊
после жестких морозов и полярной ночи - это как с юга Таймыра на север Кавказа попасть 😊

vovik5413
А чо в тундре делать в мороз - тока песца?
shock66
vovik5413
А чо в тундре делать в мороз - тока песца?

Нууу... таких любителей такого меха ещё поискать 😊
Есть некоторые, на снегоходах их давят, чтобы ни патроны не портить, ни шкурки.
Песцы нередко живут на окраине и бегают по городу.
Шкурка у них хреновая - тонкая очень и мех быстро линять начинает у изделий.

В тундре ДСО добывают.
Волка.
Любители или промысловики для сдачи - белую куропатку.
Ну, зайца ещё.

vovik5413
Лучше тавоэтава, на диван
Элеватор
По существу.Что пластик на конкретном морозе может подвести,это секрет Полишинеля.Вопрос в другом,кого охотить данной пулей в такие морозы и при чём тут латунь?
Если по существу, то требовались пояснения про обтюрацию пластикового пыж-контейнера при низких температурах. Пулей или чем ещё ведётся стрельба не особо важно. Латунь упомянута чисто для примера, не более того. Если эта информация здесь неважна, то прошу извинить.
shock66
Так, а по-моему мнению, пластиковый пыж-контейнер в латунь - вообще моветон. Он же болтается там как... разминай его или не разминай.
12-й в 16-тый запихать - может и проканает, а так... хз.
Да и вообще, латунька подразумевает стародедовский метод снаряжения, разве что дробовая пластиковая заглушка из новодела.
ИМХО
BOBSS
Так, а по-моему мнению, пластиковый пыж-контейнер в латунь - вообще моветон. Он же болтается там как..
Вообще есть пыж-контейнеры под латунь и под пластик. Под латунь в пластиковую вообще не засунуть или если засунуть, то в патронник не лезет гильза.
Да и вообще, латунька подразумевает стародедовский метод снаряжения, разве что дробовая пластиковая заглушка из новодела.
Подразумевала )) Но если сравнить осыпь с пыж-контейнером и по стародедовски, то разница очевидна и не "искушённым взглядом" )))
shock66
BOBSS

Подразумевала )) Но если сравнить осыпь с пыж-контейнером и по стародедовски, то разница очевидна и не "искушённым взглядом" )))

Здеся - "пулевая" тема, а потому пользу контейнера, вроде как, не обсуждаем, а только его возможность использования с разными типами гильз. Не? 😊
Если уж про дробь, то... я стал отходить от контейнеров - мне нравится снаряжать "био".
Да и стрелок я... скажем так - посредственный, "суповой тарелкой" (по разлету дробин) на 25-30 м. промахиваюсь по летящей цели 😊
Элеватор
Дробовой контейнер вполне вполне возможно пользовать под пулю. Приходится только обрезать лепестки под самое донце контейнера, желательно оставшиеся после подрезки неровности подточить на наждаке. Работает этот способ приемлимо.

Что касается пресловутой латуни, до доводилось закупоривать снаряженный патрон сургучём. Дёшево и сердито, а выстрелом сухой сургуч разносится в пыль.

BOBSS
Здеся - "пулевая" тема, а потому пользу контейнера, вроде как, не обсуждаем
Извиняюсь )) Не понял сначала. Вообще всегда снаряжал патроны просто сажая пулю на пороховой абтюратор... вот сейчас придут Ш-Ш, посмотрим, как полетят с 28 калибра. И с латуни и с пластика.
Что касается пресловутой латуни, до доводилось закупоривать снаряженный патрон сургучём
Почему "пресловутой" ? )) А сургучем- не плохая идея! ))
shock66
Латунек у меня до.. и больше, но - все под центробой 😞
Потому и пользую их редко.
А дробовой пыж, на заре сов. власти, по наущению древнего деда и его "мешанкой" проливал, а потом учинился пользовать обыкновенный пластилин: горошину кинешь в дульце, да пальцем круговым движением размажешь на стыке пыжа со стенкой гильзы - даже зимой пыж не страгивается и пластилин выгорает без остатка (немного его там).
А вот насчет сургуча у меня, что-то, нет таких радужных надежд на безопасность - боюсь, как бы он хром не подрал своей твердо-песочной консистенцией в застывшем виде - он же первым по стволу пойдёт, расплавится ли? успеет ли? ИМХО
BOBSS
но - все под центробой
А чем центробой плох? Обнаружил у себя 2000 штук 86 года.. из 100 снаряженных патронов 1 осечка. А вот 72 года почти половина только пшикает. (( Ну а свежие..
А вот насчет сургуча у меня, что-то, нет таких радужных надежд на безопасность - боюсь, как бы он хром не подрал своей твердо-песочной консистенцией в застывшем виде
На счет сургуча.. он то явно мягче свинцовой дроби или пули. )) Ну и песочной консистенции там нет. На почте видел в расплавленном виде- вода-водой. )) Да и варят сургуч из смол и воска. Никакого песка. Так что никакого вреда стволу. Да и использовали его, как я понял, в редких случаях, и как вариант, вполне возможен )))
А вот пластилин..
"Ранее изготавливался из очищенного и размельченного порошка глины с добавлением воска, животных жиров и других веществ, препятствующих высыханию."
Вот глина то более абразивная. Используется для полировки ))
Я вообще использую чистый воск -капель 4-5, что на пулю, что на дробовой пыж. Ни разу не подвел ни в морозы, ни в жару.
shock66
Я это... как чукча - что вижу, то и пою 😊
Вижу, что застывший сургуч - твердый, ломучий, поцарапать им чего можно...
А современный пластилин, что деткам для лепки, полагаю, глину вряд ли содержит - медики не пропустят, т.к. малыши жуют его и, не редко, глотают. Так шта насчет его абразивных свойств, думаю, перебор 😊
А вот чистый воск, в моей практике, не шибко к металлу приставучий - может и отстать...
Дедова мешанина состояла из парафина, канифоли и масла децл какого-то - вот то зверь по удержанию и пропитке дробового пыжа - от влаги.
Но... муторно - на водяной бане разогревать, черпачком из гильзы заплёскивать...
BOBSS
Но... муторно - на водяной бане разогревать, черпачком из гильзы заплёскивать...
)))) Да и воск надо на водяной разогревать.. но зато пипеткой можно пользоваться- разогрел и капай. А к металлу прилипает так, что потом хрен оторвешь, если не туда капнул. Может, гильзы в смазке были, тогда да, отваливается.
АнтохаЭтоЯ
vovik5413
Нуачо, что может заставить переться в мороз ниже 20 на охоту?
Подвиг?
А что, дома сидеть, что ли? Диван давить-это к диванодавам, а не к охотникам.

shock66
Здеся - "пулевая" тема, а потому пользу контейнера, вроде как, не обсуждаем,
Согласен, тема пулевая. Но на пулях наших стоят пластиковые контейнера.
Элеватор
А что, дома сидеть, что ли? Диван давить-это к диванодавам, а не к охотникам.
Поддерживаю. Если тем более в наших краях зимой большей частью именно такая температура.

По латуни ещё добавлю про ошкуривание внутренней стороны гильзы от её верхнего края грубой наждачкой, чтобы остались поперечные заметные борозды. Это позволяет улучшить сцепку укупорного материала и снизить риск холостого выхлопа при выстреле.

shock66
АнтохаЭтоЯ

Согласен, тема пулевая. Но на пулях наших стоят пластиковые контейнера.

А я чо та думал, что на этих пулях пластиковый пыж-амортизатор, а оно, оказывается, вон чего... контейнер.. 😊

Элеватор
По латуни ещё добавлю про ошкуривание внутренней стороны гильзы от её верхнего края грубой наждачкой, чтобы остались поперечные заметные борозды. Это позволяет улучшить сцепку укупорного материала и снизить риск холостого выхлопа при выстреле.
Блин, а ведь и верно!
Как-то не допёр, что таким простым способом решается две задачи - обезжиривание и создание шершавой поверхности.
Только, если без фанатизма 😊
А то ведь дульца гильз очень быстро могут прийти в состояние "шершавой бумаги" и... трындец гильзам 😞
vovik5413
Латунь - атцтой галимый...
Pulver
BOBSS
Вообще есть пыж-контейнеры под латунь и под пластик. Под латунь в пластиковую вообще не засунуть или если засунуть, то в патронник не лезет гильза.
Это где такое есть? Вот бы глянуть!
Знаю, в латунь ставят надкалиберный пластик forum.guns.ru который идет под коническую пластиковую гильзу АА типа. Другого не видел.
Элеватор
Латунь - атцтой галимый...
Латунь это эксклюзивный материал для предпочитающих самокрут. Ввиду их надёжности и долговечности. Да и капсуль для них копеешный.
BOBSS
Это где такое есть? Вот бы глянуть!
Если для латунных гильз, обязательно указывают.
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР (ДЛЯ МЕТАЛЛ. ГИЛЬЗЫ) 12 КЛБ (УПАК.100 ШТ.)
https://oboron tech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР (ДЛЯ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ГИЛЬЗЫ) 12 КАЛИБР (УПАК.50 ШТ.)
http s://oborontech.ru/catalog/...r-upak-50-sht-/
ПЫЖ-ЗАГЛУШКА П/Э 12 КАЛИБРА НА ДРОБЬ ДЛЯ МЕТАЛЛИЧ. ГИЛЬЗЫ (УПАК.100 ШТ.)
https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/
Если для пластиковой, то просто пишут:
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР 12 КАЛИБРА H27 ГЛАВПАТРОН ПОЛИЭТИЛЕН. С ОБТЮРАТОРОМ
https://oborontech.ru/catalog/...ratorom-upak-10 0-sht-/
Для металлической гильзы в пластиковую просто не влезет, так же как и для пластиковой в металлической болтаться будет.
Латунь - атцтой галимый...
)))) Ну если самокрутом не заниматься, то да.. ))
В 32 калибре кроме как латунных других нет ))
Pulver
BOBSS
Если для латунных гильз, обязательно указывают.
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР (ДЛЯ МЕТАЛЛ. ГИЛЬЗЫ) 12 КЛБ (УПАК.100 ШТ.)
https://oboron tech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР (ДЛЯ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ГИЛЬЗЫ) 12 КАЛИБР (УПАК.50 ШТ.)
http s://oborontech.ru/catalog/...r-upak-50-sht-/
ПЫЖ-ЗАГЛУШКА П/Э 12 КАЛИБРА НА ДРОБЬ ДЛЯ МЕТАЛЛИЧ. ГИЛЬЗЫ (УПАК.100 ШТ.)
https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/
Если для пластиковой, то просто пишут:
ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР 12 КАЛИБРА H27 ГЛАВПАТРОН ПОЛИЭТИЛЕН. С ОБТЮРАТОРОМ
https://oborontech.ru/catalog/...ratorom-upak-10 0-sht-/
Для металлической гильзы в пластиковую просто не влезет, так же как и для пластиковой в металлической болтаться будет.
Не знал, что эта пародия на пыжи бывает еще и для разного типа гильз. В плане общего развития 😛 теперь буду знать. Спасибо.
Borion
Элеватор
Латунь это эксклюзивный материал для предпочитающих самокрут. Ввиду их надёжности и долговечности. Да и капсуль для них копеешный.

BOBSS
)))) Ну если самокрутом не заниматься, то да.. ))
В 32 калибре кроме как латунных других нет ))

Занимаюсь самокрутом уже 10 лет. За все это время латунные гильзы даже в руки не брал. Нет, конечно, где-нибудь в глухой деревне или в тайге, латунки могут быть оправданы, но тогда уж надо и пыжи вырубать, и дробь лить самому. Ну либо для таких экзотических калибров как 32-й, где выбора нет. А так, извините, зачем это надо? Хорошие пластиковые гильзы живут 6-8 перезарядов, да даже в этом нет необходимости - на стендах гильзы большинство стрелков выбрасывает, бери сколько хочешь. А если стендов поблизости нет, то на ганзе можно дешево купить гильзы со стенда хоть ящиками. Ну и капсюль центробой слабее Жевело и еврокапсюлей, надо подсыпать дымарь для получения таких же характеристик воспламенения. Не говоря уже о том, что если ружье изготовлено под папковую или пластиковую гильзу, то его бой с латунными гильзами будет хуже по причине дополнительного перестроения дробового заряда при входе в канал ствола из-за большего внутреннего диаметра латунной гильзы.

Pulver
Латунь в гладком, это или нужда(малые калибры), или фетиш, или высшая степень скупердяйства. Её копеешный капсюль, мало того, что крайне ненадёжен, так еще очень бодро гробит лбы колодок вовсе не копеечных ружей.
Все знакомые ружья, хозяева которых в большинстве стреляют латунью - дрова. Естественно, речь о ружьях которые в постоянной, интенсивной эксплуатации на охоте, а не тех с которых делают десяток-полтора выстрелов раз в год на открытие.
shock66
Ну, так ведь и не надо исключать латунь под жевело
BOBSS
Её копеешный капсюль, мало того, что крайне ненадёжен, так еще очень бодро гробит лбы колодок вовсе не копеечных ружей.
Ну я бы не сказал, что крайне не надежен... нашел 2000 штук у себя 1986 года- 1 осечка на 100 выстрелов. ))
Занимаюсь самокрутом уже 10 лет. За все это время латунные гильзы даже в руки не брал. Нет, конечно, где-нибудь в глухой деревне или в тайге, латунки могут быть оправданы, но тогда уж надо и пыжи вырубать, и дробь лить самому.
Вы правы.. в 12, 16 или 20 калибре и мне в голову не приходило крутить латунки. А тут обзавелся 32 и 28 калибрами. Вот честно говоря, аж эстетическое удовольствие получаю от латунок... наверное извращенцем стал )))Хотя, в 28 пластиковые есть в продаже.
Byxou Ded
Borion
надо подсыпать дымарь для получения таких же характеристик воспламенения
Не всегда нужны именно такие же характеристики.Работает
центробой без подсыпок.
Borion
бой с латунными гильзами будет хуже
Забыли написать ИМХО 😊
BOBSS
Забыли написать ИМХО
))
Pulver
Не знал, что эта пародия на пыжи..
А в чем пародия? Под подкалиберные пули или под дробь очень удобная вещь! ИМХО ))
shock66
BOBSS
А тут обзавелся 32 и 28 калибрами.
Извиняюсь, что не в тему, но.. у меня, по случаю, оказались около полусотни мало б/у латунок 28 кал. и 25 совершенно "муха не сидела" 32-го.
При интересе - пишем в РМ

Pulver
Не знал, что эта пародия на пыжи бывает еще и для разного типа гильз
Я бы не стал так огульно...
Чем хуже самопальных стаканчиков из пергамента или полиэтилена из пакетов?
Borion
надо подсыпать дымарь для получения таких же характеристик воспламенения
Спорно.
Если взять зимнее время, то - да, можно и на кончике ножа прикинуть дымаря на ЦБ, а вот осенне-весеннее время - даже и не заморачивался с этим.
С конца 70-х по середину 90-х охотил с латунью, всё ok.
Pulver
Её копеешный капсюль, мало того, что крайне ненадёжен, так еще очень бодро гробит лбы колодок
Может, тоже стОит ИМХО прилепить?
Если при перезарядке аккуратно чистить посадочное место под ЦБ в гильзе от остатков воспламенения, иметь качественный "барклай" для равномерной и по всей площади досылки капсюля, не превышать разумные пределы навесок пороха и, главное, использовать правильные пыжи и навески, то прорыва газов от воспламенения "гремучей ртути" на лоб колодки не будет, никаких прогаров - тоже.
А главное, после охоты - тщательно чистить ружьё щелочным маслом (для нейтрализации вредных остатков горения инициирующего вещества и пороха) и консервации нейтральным маслом - никаких проблем не будет!
Основная масса охотничьих ружей 40-60-х гг., что проходила через мои руки, имела прогары вокруг бойков только у тех, которые с новья вряд ли имели контакты с выше упомянутыми маслами и вообще с шомполом..
ИМХО
Pulver
BOBSS
А в чем пародия?
В первую очередь качеством пластика и литья, во вторую двуногой конструкцией амортизаторов. За счет чего, обтюратор и дно контейнера выворачивает седлом и имеет место прорыв газов.
Вот тут можно посмотреть на один из них - forummessage/11/645
shock66
Может, тоже стОит ИМХО прилепить?
Если при перезарядке аккуратно чистить посадочное место под ЦБ в гильзе от остатков воспламенения, иметь качественный "барклай" для равномерной и по всей площади досылки капсюля, не превышать разумные пределы навесок пороха и, главное, использовать правильные пыжи и навески, то прорыва газов от воспламенения "гремучей ртути" на лоб колодки не будет, никаких прогаров - тоже.
А главное, после охоты - тщательно чистить ружьё щелочным маслом (для нейтрализации вредных остатков горения инициирующего вещества и пороха) и консервации нейтральным маслом - никаких проблем не будет!
Если у бабушки был хрен, то это был бы дедушка...
А главное, если с ружей не стрелять, то они вообще как новые будут.
BOBSS
shock66
Извиняюсь, что не в тему, но.. у меня, по случаю, оказались около полусотни мало б/у латунок 28 кал. и 25 совершенно "муха не сидела" 32-го.
При интересе - пишем в РМ
Спасибо за предложение. ))
Но у самого еще с 80-х осталось более сотни 32 и для 28 бывший хозяин отдал более 300 в пластике и более сотни в латуни. А вообще буду иметь в виду. ))
shock66
Pulver
В первую очередь качеством пластика и литья, во вторую двуногой конструкцией амортизаторов. За счет чего, обтюратор и дно контейнера выворачивает седлом и имеет место прорыв газов.
Вот тут можно посмотреть на один из них - forummessage/11/645

Жаль, что пернатая дичь не знала об этом... и на расстоянии 35-50 м. упрямо падала от донесенных до нее дробин в контейнере от "барса"... а так бы улетала дальше 😊 Ружьё - МЦ 21-12 (1969 г.в.)
По факту: только в прошлом году закончились запасы 10-летней давности этих контейнеров, сейчас пользую "фьоччи" - тож нормально.

Pulver
shock66
Жаль, что пернатая дичь не знала об этом... и на расстоянии 35-50 м. упрямо падала от донесенных до нее дробин в контейнере от "барса"... а так бы улетала дальше Ружьё - МЦ 21-12 (1969 г.в.)
Да что жалеть 😀. Основная стрельба птицы влет, у большинства вовсе не 35-50, а 15-30. Поэтому устал уже повторять, что чем корявее патроны в патронташе - тем добычливее охотник. Так что тут скорее полный баланс 😛.

Borion
shock66
Спорно.
Если взять зимнее время, то - да, можно и на кончике ножа прикинуть дымаря на ЦБ, а вот осенне-весеннее время - даже и не заморачивался с этим.
С конца 70-х по середину 90-х охотил с латунью, всё ok.

А вы проводили отстрел своих патронов в латуни на скорость и резкость? Если нет, то однозначно утверждать, что характеристики патрона без подсыпки дымаря не хуже аналогичного снаряжения с КВ или Жевело, нельзя. Другое дело, что в ваших условиях эти отличия, возможно, не влияли на результат. Да и пороха, как правило, рассчитаны на определенную минимальную энергию капсюля, которая обеспечивает качественное воспламенение. Насколько мне известно, даже на банках с Соколом всегда указывалось Жевело. Не говоря уже о более современных порохах. Центробой же, насколько я понимаю, изначально был рассчитан на воспламенение дымного пороха.

shock66
Pulver
Основная стрельба птицы влет, у большинства совсем не 35-50, а 15-30
Дык, это... за 15 м. и без контейнера МЦшка фарш делает, так шта зачем мутить патроны с "барсом", простые био до 35-40 м. прекрасны!
А с контейнером это уже ближе к холодам, когда северная приходит - крепкая на рану, да и расстояния большие.

Borion
А вы проводили отстрел своих патронов в латуни на скорость и резкость? Если нет, то однозначно утверждать, что характеристики патрона без подсыпки дымаря не хуже аналогичного снаряжения с КВ или Жевело, нельзя.
Извините, улыбнуло 😊
Вы ж гляньте на годы использования латуни мной!
Какая скорость? Чем мерять её было? Когда слово "хронограф" появилось в 2000-х, да и то - не всем доступны (смысл брать его и жечь патроны, если для охоты - и так прекрасно?)
А про подсыпку дымаря на ЦБ - это мне ещё деды советовали, когда я юным был (они уже давно в "Стране вечной охоты"), как говорили, так и делал - зимой подсыпал, а весной/осенью, когда уже/ещё тепло - нет.
И "сокол" сгорал нормально, и дичь воспринимала мои заряды адекватно 😊
ЗЫ: когда не удавалось у охотников прикупить "сокола" (что поделать - юн был, да без билета), приходилось пользовать НЗ - дымарь "беркут", "медведь" разного помола и крупинчатости 😊
Pulver
Слишком мощные КВ для латуни тоже не хорошо. И чем мельче калибр, тем это критичнее. Мощный капсюль раньше времени сдвигает слабо закрепленный снаряд, чем увеличивает камеру горения пороха. За счет чего порох сгорает хуже и не эффективно.
Мощность КВ должна быть оптимальна для того или иного пороха, плотности заряжания и массы снаряда. Но при прочих равных, в латуни и полиэтилене под звезду или завальцовку, она одинаковый быть не должна.
Поэтому, в определенных случаях Жевело или какой-либо другой более мощный КВ, может оказаться хуже ЦБ без всякой подсыпки.
Byxou Ded
Pulver
Поэтому, в определенных случаях Жевело или какой-либо другой более мощный КВ, может оказаться хуже ЦБ без всякой подсыпки.
Так и есть.Сунар 42 2.4 на 40 горит чисто только в латуньке с центробоем,1.7 пороха и 30 г дроби, ПК 16 калибра.Есть мысля "модернизировать" пяток латунек под пластик и отстрелять Ш-Ш на этом порошке.В своё время не смог заставить его гореть чисто на более мощных КВ.Хотя пока есть немного 92го,навряд ли руки дойдут 😊
Borion
shock66
Извините, улыбнуло 😊
Вы ж гляньте на годы использования латуни мной!
Какая скорость? Чем мерять её было? Когда слово "хронограф" появилось в 2000-х, да и то - не всем доступны (смысл брать его и жечь патроны, если для охоты - и так прекрасно?)

Про скорость я естественно не о советском времени говорю, а хотя бы о последних лет 10-15. Ну а резкость с давних пор по сосновым доскам меряли, я думаю, вы это знаете не хуже меня.

Элеватор
Нет, конечно, где-нибудь в глухой деревне или в тайге, латунки могут быть оправданы, но тогда уж надо и пыжи вырубать, и дробь лить самому.

Кому как. Войлочный пыж нужно не вырубать дедовским способом, а лучше резать. Можно использовать голенище старого валенка, выбрав относительно равномерную по толщине поверхность. Толщина же понадобится примерно сантиметра полтора, не меньше. Если для 12к, то нужно взять донце от пустой гильзы того же калибра. В отверстие для капсуля ставится достаточно длинный, впритирку подходящий по диаметру болтик, который контрится с обеих сторон гаечками.
Выходящий конец болта зажимается в патрон элетродрели и вненшняя сторона донца затачивается на мелкой наждачке. Затем, той же получившейся приспособой удобно резать пыжи из расстеленного и закреплённого войлока. Для извлечения готового пыжа сбоку донца необходимо просверлить небольшое отверстие и выдавливать через него пыж слегка загнутым чем-нибудь подходящим. Получается резать быстро и ровно, выглядит такой пыж как заводской.

А дробь то для латуни самому лить зачем, если только правда в гпухой тайге жить. Тогда и порох самому делать и капсуля из спичек)).

vovik5413
Причем здесь пули князя?
Задолбали умничать латунью... Очумелые ручкиепть
BOBSS
Задолбали умничать латунью... Очумелые ручкиепть
)
Снарядил сегодня с разной навеской Ш-Ш в пластик... кстати, пуля то в 28 именно под пластик, в латуне болтается. Посмотрим, как полетят в 28 калибре.
Заодно отстреляю и "ленинградки". Ну и в 32 снарядил - в латуне, но это уже для души на 100 метров ))
BOBSS
Элеватор
Тогда и порох самому делать и капсуля из спичек)).
Да и это не проблема.. когда то делали... вот только где селитру и серу брать в тайге... )))) Раньше в любом колхозе была, а сейчас... ни колхозов, ни селитры с серой. Один древесный уголь остался ((
shock66
Borion

Про скорость я естественно не о советском времени говорю, а хотя бы о последних лет 10-15. Ну а резкость с давних пор по сосновым доскам меряли, я думаю, вы это знаете не хуже меня.

Дружище, я последние 25-30 лет пользую пластик, изредка - папковые гильзы.
В те годы, когда была латунь в ходу, я мог себе позволить проверку резкости и кучности по дичи, а не по доскам, т.к. дефицит на составляющие в Зауралье был всегда.
ЗЫ: отстрелы на определение резкости (по диаметрам проникновения) в сухие тополевые или сосновые доски мне знаком.

Aleksei83
Мужики ! собрал пулевые патроны ; пуля полева -1, гильза чеддит стрелярая ,порох ирбис 35 (2.0-35 гр.) капсюль Nobel sport 686 . Завесил пулю 32 гр. в сборе с обкладками. пороха засыпал 1,85 на 32 гр. Подскажите правильно ли рассчитал порох для этого веса и капсюль по мощности подойдёт ли в этом сочетании сборки ?Пока не отстреоивал времени нету !
Borion
Эта тема про пулю Ш-Ш, а не про Полева. Вам сюда forummessage/171/91
Aleksei83
Borion
Эта тема про пулю Ш-Ш, а не про Полева. Вам сюда forummessage/171/91

Там тухлая тема какая то )тут дело не в пуле пусть будет шш калиберная 32 - 33гр. тоже такая есть !

Borion
Aleksei83
Там тухлая тема какая то )

Я не знаю, что под этим понимается, но если дата последнего комментария, то при новом комменте тема все равно всплывет вверх. Да и просмотреть ту тему целиком имеет смысл, там не так много страниц как здесь.

Aleksei83
тут дело не в пуле пусть будет шш калиберная 32 - 33гр. тоже такая есть !

На давление при выстреле влияет не только масса пули, но и величина хода амортизации.

Элеватор
кстати, пуля то в 28 именно под пластик, в латуне болтается
Чтобы не болталась, можно подкапать немного стеарина со свечи.
Gennadij13
Элеватор
Чтобы не болталась, можно подкапать немного стеарина со свечи.

Лучше "ущипнуть" чуть в трех местах поясок пассатижами .

BOBSS
Элеватор
Чтобы не болталась, можно подкапать немного стеарина со свечи.
Дело не в самой пуле, дело в пыже-обтюраторе. Он под платиковую гильзу и в латуне болтается. Приходиться ставить дополнительно пороховой пыж. Или использовать только пластиковые гильзы ))
Gennadij13
Лучше "ущипнуть" чуть в трех местах поясок пассатижами .
Спасибо за подсказку- идея хорошая!
marine29
Приветствую.
ШШ использую пока только по бумаге. добился неплохой стабильной кучи и довольно пологой траектории. проблема в несоответствии высоты пыжа высоте гильзы. в стандартной 70ой гильзе завальцовку приходи тся крутить более 10мм, что не всегда получается, в следствие чего пуля болтается в гильзе вверх-вниз, а иногда даже заминается гофрой гильза в районе пыжа.
Интересует существует ли хороший аналог пыжа Гуаланди большей высоты, мм на 5?(отдельные доп.пыжи на порох не предлагать- сами понимаете)Или иной хороший путь решения сей проблемы
Byxou Ded
marine29
Или иной хороший путь решения сей проблемы
Закрутку нормальную взять или матрицу 😊
Хотя я и военохотовской кручу с поджимом пыжа.
Sergei69
Byxou Ded
Закрутку нормальную взять или матрицу
Хотя я и военохотовской кручу с поджимом пыжа
+ 100
Элеватор
в стандартной 70ой гильзе завальцовку приходи тся крутить более 10мм, что не всегда получается, в следствие чего пуля болтается в гильзе вверх-вниз, а иногда даже заминается гофрой гильза в районе пыжа.
Как вариант можно обрезать поверху саму гильзу, доводилось такое делать по шаблону из трубочки маленькой болгаркой с отрезным диском.
Алекс Р
marine29
Или иной хороший путь решения сей проблемы[/B]

Обтюратор рязанский поставьте.

------
С уважением Алексей.

marine29
Товарищ подсказал масла капнуть на матрицу при вальцовке)). Дескать сможешь закрутить по самые по.. глубоко сможешь закрутить.
АнтохаЭтоЯ
Мужики, надыбал я тут самую малость аккумуляторного свинца. Напомните пожалуйста, в каком соотношении смешивать аккумуляторный свинец с кабельным, чтоб получить нужную рабочую смесь?
Помнится, где-то выкладывали, а где, наверное не найти уже. 178 страниц не перелистать...
Трезвый Грузчик
Отстрелял сегодня 26 штук Ш-Ш на Азотовском пыже. Гильзы КХЗ однострел, прокалиброваны, подрезаны до 66 мм, КВ-209, Сокол 2,1 г, закрутка, матрица Военохот. У половины гильз дульце оборвало по линии закрутки. У кого-то на гильзах других производителей такое встречалось? Или просто Рекорд не для этой пули?
Borion
Трезвый Грузчик
Отстрелял сегодня 26 штук Ш-Ш на Азотовском пыже. Гильзы КХЗ однострел, прокалиброваны, подрезаны до 66 мм, КВ-209, Сокол 2,1 г, закрутка, матрица Военохот. У половины гильз дульце оборвало по линии закрутки. У кого-то на гильзах других производителей такое встречалось? Или просто Рекорд не для этой пули?

Снаряжал Ш-Ш в рекордовскую гильзу неоднократно и ничего не отрывало.

Трезвый Грузчик
и ничего не отрывало
Да сам снаряжаю давно, и, по большей части, пулевые патроны. Никогда ни дульце не отрывало, ни донный пыж не вылетал, хоть звезда, хоть закрутка. А с Ш-Ш первый опыт, и как-то неудачно.
Borion
Под пули лучше все-таки новые гильзы использовать, если, конечно, патрон не пострелушечный. Я со стреляными гильзами Рекорд столкнулся с проблемой, что донце и закраину гильзы поддувает и из-за этого затвор не закрывается. Калибровка гильзы на прессе Lee эту ситуацию не исправляет, поэтому я отказался от использования стреляных рекордовских гильз.

Ш-Ш вчера, кстати, что-то не полетели у меня. Даже по сравнению с Лиманом сильно раскидало. Я уже стал грешить на себя, но три выстрела Дуплекс Монолит дали кучу в 85 мм по центрам на 47 м. Так пока и не понял, что случилось и как с этим быть. Снаряжал капсюль CX-1000, порох Сунар 42 (2,4х40) 2,3 г, пыж от ПК Cheddite H24, гильза Рекорд 12х70 не подрезанная.

Трезвый Грузчик
Под пули лучше все-таки новые гильзы использовать
Это несомненно, если на охоту или соревнования, то всё новое надо
Калибровка гильзы на прессе Lee эту ситуацию не исправляет
Раньше опрессовывал на самодельной "приблуде", с молотком, сейчас калибратор под УПС купил на ганзе, вроде как нормально. Чаще бывает, что в процессе обжима донце выгибает немилосердно, соответственно, гильза в мусор. Но причина как раз в сильном раздутии.
Ш-Ш вчера, кстати, что-то не полетели у меня
У меня сегодня тоже.
Я уже стал грешить на себя, но три выстрела Дуплекс Монолит дали кучу в 85 мм по центрам на 47 м.
Угу, так же. Бахнул семь штук ППЦ, успокоился.
ferge
Внесу и свои 5 копеек в общий опыт. Пробовал стрелять (25 м) по одной штуке Ш-Ш, Lyman 30 гр, Гризли-Шок, Tusker (35 гр) с ВПО-205-03 (цилиндр) на Соколе с навеской 2,1 гр закрытых звездой на б/у гильзах (3-е закрытие) Азот 12/70, с обтюратором H15 био. Выстрелы комфортные, ствол не повредил. Это к мнению, что пулевые - только закрутка, а звезда - опасно поднимает давление. Кучность не проверял, хотелось бы все таки проверить на Парадоксе. При выборе навески руководствовался тестами пороха от комрада SVS1, оставляя запас по давлению.
Был у меня еще картечный на M92S 1997 г.в. 2,0 гр на 28 гр, он как-то помягче получился, чем Сокол, но перезарядка была.
Borion
ferge
Выстрелы комфортные, ствол не повредил. Это к мнению, что пулевые - только закрутка, а звезда - опасно поднимает давление. При выборе навески руководсвовался тестами пороха от комрада SVS1, оставляя запас по давлению.

То, что звезда поднимает давление, это не мнение, а как раз-таки подтверждено замерами давлений, выполненными SVS1. И касается любого снаряда, а не только пуль. Например, тема по давлениям на Сунаре-42, там было закрытие дроби как закруткой, так и звездой. А с пулями и звездой на форуме несколько раз описывались случаи отрывов той части гильзы, из которой звезда сформирована. Лично мне причина до сих пор непонятна, так как в большинстве случаев такого не происходит. То ли влияет форма головной части пули, то ли то, что гильзы уже изношены были (стреляны несколько раз), то ли то как звезда закрылась - ровно или с провалом внутрь. Но, скорее всего, отрыв происходит в результате одновременного влияния нескольких факторов.

ferge
Borionописывались случаи отрывов той части гильзы, из которой звезда сформирована. Лично мне причина до сих пор непонятна, так как в большинстве случаев такого не происходит. То ли влияет форма головной части пули, то ли то, что гильзы уже изношены были (стреляны несколько раз), то ли то как звезда закрылась - ровно или с провалом внутрь. Но, скорее всего, отрыв происходит в результате одновременного влияния нескольких факторов.
Думаю вы правы на счет нескольких факторов, а точно определить - надо смотреть саму звезду после выстрела, на сколько она раскрыта. Если вот допустим как на этом фото(я вскрывал неудавшийся патрон), я бы грешил на ослабевший пластик.

Borion
То, что звезда поднимает давление, это не мнение, а как раз-таки подтверждено замерами давлений, выполненными SVS1. И касается любого снаряда, а не только пуль.
Я просто в начале этой темы читал утверждения, что пулю "ни-ни" закрывать звездой и первые свои самоснаряженные пули тестировал с опаской. Поскольку есть только станок Lee. Но понял, что если использовать голову, то всё будет нормально, и не нужно тратить деньги на закрутку, когда уже есть станок.
Efrem PFR
Пуля пуле рознь, Лиман или шар можно смело закрывать звездой, а при ШШ всё-таки элементы звезды в полость пули проваливаются, а там кромка острая, или как вариант при выстреле складка звезды запросто может попасть в прорези пули... А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) в сравнении с закрученным дробовым патроном, если закручивать патрон на глубину звёзды, как при некотором пулевом снаряжении, например Бреннеке, ШШ... то неизвестно ещё при каком способе заделки давление выше будет, чтоб глубокую закрутку развернуть усилий нужно приложить не меньше.
venture
Efrem PFR
Пуля пуле рознь, Лиман или шар можно смело закрывать звездой, а при ШШ всё-таки элементы звезды в полость пули проваливаются, а там кромка острая, или как вариант при выстреле складка звезды запросто может попасть в прорези пули... А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) в сравнении с закрученным дробовым патроном, если закручивать патрон на глубину звёзды, как при некотором пулевом снаряжении, например Бреннеке, ШШ... то неизвестно ещё при каком способе заделки давление выше будет, чтоб глубокую закрутку развернуть усилий нужно приложить не меньше.

+1000!
Кроме того, пуля Ш-Ш довольно тяжелая, поэтому, в зависимости от марки пороха, нуждается в приличной амортизации. Так что по-любому закручивать лучше.

Borion
Efrem PFR
А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) в сравнении с закрученным дробовым патроном, если закручивать патрон на глубину звёзды, как при некотором пулевом снаряжении, например Бреннеке, ШШ... то неизвестно ещё при каком способе заделки давление выше будет, чтоб глубокую закрутку развернуть усилий нужно приложить не меньше.

Амортизация снаряда это отдельная тема! Влияние способа закрытия патрона отрицать нельзя. Я согласен, если очень глубокая закрутка, то, возможно, давление будет и выше. Но для случая, когда на закрутку остается 4-10 мм, звезда в сравнении с ней даст большее давление. Именно из-за того усилия, которое требуется на раскрытие звезды. Причем, это усилие также зависит от того, насколько глубокий и широкий сформирован буртик у звезды после подкручивания. Для того и существуют разные профессиональные матрицы.



SELIGER TOZ54
Подскажите, очень много места остаётся под закрутку ,что лучше подложить под данную пулю ?
Byxou Ded
SELIGER TOZ54
очень много места остаётся под закрутку ,что лучше подложить под данную пулю
Ничего не надо подкладывать.
Мосин7,62
Вопрос знатокам.Отстрелял вчерась ШШ ,летит в принципе кучно,но вот незадача все пробоины овальные,ружо Бекас 16м авто,ствол короткий,cокола сыпал 1.9 Что можно придпринять то в данной ситуации?C порохом поиграть?Увеличить или уменьшить навеску?
Sergei69
Мосин7,62
сыпал 1.9
Попробуйте с 1.7г. начать. 1.9г.многовато ИМХО.
Мосин7,62
Спасибо попробую,но вообще кто сколь сыпет под 16?
Sergei69
Мосин7,62
Спасибо попробую,но вообще кто сколь сыпет под 16?
Мой знакомый начинал пристрелку с 1.65г Сокола.Остановился на навеске 1.8г.
Мосин7,62
Да с 1.8 сразу и начну.А какое ружьё если не секрет у вашего знакомого?
Sergei69
Ижак 27.Лучше начать с минимальных конечно.Но хозяин- барин 😊.
Мосин7,62
Да нижний ствол 27го всеяден,ШШ с моего полетело безовсяких подборок пороха,сыпал 2.1 на 12,растояние 50м
Мосин7,62

Мосин7,62
Со стола.
Sergei69
Мосин7,62
Со стола.
Отлично!
A&R
Попробуйте сокол 2,15 и 2,2 отстрелять. Имею мр 27 и я тоже начинал с 2,1 но жажда более мощного патрона и результаты отстрелов позволили перейти на 2,2 без потери кучности.
м сергей 94
Мосин7,62
,но вообще кто сколь сыпет под 16?

Я 1,7 грамм Сокола. Пуля на порох.

A&R
Мосин7,62, пардон, я про 12 калибр писал, если что...
Мосин7,62
на следующей неделе стрельну,отпишусь как полетело
ferge
Byxou Ded
Ничего не надо подкладывать.
Кстати, не понял, у вас (как и в тесте SVS1 с гильзами 12/76, где он не меняя способа закрутки и пыжа-контейнера за счет удлинившейся гильзы увеличивает расстояние амортизации) - появляется свободное место в гильзе(дополнительное расстояние амортизации), в котором либо порох будет болтаться, либо снаряд ходить туда-сюда, это же тоже не дело. Как с этим бороться, подскажите? Если не подкладывать второй обтюратор на ножках. Бьюсь с этим вопросом дней 10, наконец решил тут спросить, поскольку хочу сделать исчерпывающей инструкцию от товарища SVS1 в файле Word.
Byxou Ded
ferge
Кстати, не понял,
Кстати тоже ничего не понял,зачем в 76 гильзу крутить ещё и свободное место оставлять 😊
В 70 гильзе ставлю пулю на порох и кручу.Ну да,глубокая завальцовка получается,мне не мешает,летит прекрасно,всё падает на месте.
Кого не устраивает такой способ,извращаются каждый по своему,почитайте тему,тут всё есть.
ferge
Byxou Ded
Кстати тоже ничего не понял,зачем в 76 гильзу крутить ещё и свободное место оставлять
Да это я все пытаюсь понять о так называемом "расстоянии амортизации" в гильзе, которое снижает максимальное давление при выстреле и позволяет безопасно для ружья повысить скорость снаряда(пороха можно больше насыпАть). А вы пишете, что ничего не подкладываете вот и решил узнать ваш способ 😊 Его понял, буду дальше думать, что и как 😊
Byxou Ded
ferge
повысить скорость снаряда(пороха можно больше насыпАть)
Зачем?Насыпите,повысите и будете иметь на выходе бесформенный кусок свинца.
ferge
ваш способ
Это способ рекомендуемый производителем пуль.
ferge
Byxou Ded
Это способ рекомендуемый производителем пуль.
Я понял откуда недопонимание у нас, я говорю не только о Ш-Ш с комплектным пыжом, а и впринципе вообщем,в т.ч. про пули типа Лиман или шар без прикрученного пластика на хвосте.
Byxou Ded
Зачем?Насыпите,повысите и будете иметь на выходе бесформенный кусок свинца.
Было желание повысить ударную энергию, она все равно при ударе расплющится в гриб.
Wiky
ferge
Было желание повысить ударную энергию,
Вы свинцовыми пулями воевать с танками собираетесь?
ferge
Wiky
Вы свинцовыми пулями воевать с танками собираетесь?
Ну если только с игрушечными.
mns
AS 34

А тут без вариантов) Первую пулю Ш-Ш 16 калибра испытывали на чоках старого Зимсона...

Какая длина стволов?
Диаметр канала стволов?
Какие дульные сужения? (конические, парабола)
Чоки? (правый/левый)
Какого года Зимсон?

mns
Ииванов


На комплекты пыжей для 15-ти патронов пошёл войлок с одной стельки 47-го размера (ровный по толщине, 8мм, 40руб за пару).
Спасибо за подсказку по навеске и серии СунараМ уважаемому Anatoliy70RUS. Сам-то я замахивался аж на 1,7г.
С уважением Александр.

На войлочных пыжах чертовски красиво прилетели!
Высота войлочного пыжа 8мм. а диаметр? Изготавливали резали или пробивали?

mns
Suseren
26,5г

Это уже собраный? (пуля, шуруп, пыж)
У меня пули (свинцовая часть) 23,9-24,4 (шиномонтажные грузики) 24,3-24-6 (кабельный свинец). Аккумуляторный достать пока не удалось. :-(
Может кто знает какой класс свинца в аккумуляторах? Какой % примесей?

xant-1966
Может кто знает
Гост знает 😊
http://docs.cntd.ru/document/1200009196
ZLOY
mns

Это уже собраный? (пуля, шуруп, пыж)
У меня пули (свинцовая часть) 23,9-24,4 (шиномонтажные грузики) 24,3-24-6 (кабельный свинец). Аккумуляторный достать пока не удалось. :-(
Может кто знает какой класс свинца в аккумуляторах? Какой % примесей?

Пластины аккума 8-10 по Бриннелю. Клеммы примерно 16-18. Если плавить все вместе то примерно 12-14 по Бриннелю

mns
xant-1966,ZLOY спасибо за подсказку.
ZLOY

ZLOY
Используйте карандашный тест твердости свинца. Купите набор простых карандашей и царапайте свинец согласно этой таблице от менее твердого к более твердому. Какой карандаш начнет первым царапать свинец - такая и твердость.
Можете посмотреть как это америкосы делают - наберите в поисковике lead hardness pencil test
mns
ZLOY
Используйте карандашный тест твердости свинца. Купите набор простых карандашей и царапайте свинец согласно этой таблице от менее твердого к более твердому. Какой карандаш начнет первым царапать свинец - такая и твердость.
Можете посмотреть как это америкосы делают - наберите в поисковике lead hardness pencil test

Отличная рекомендация!
+100 к карме ;-)

Gennadij13
ZLOY
Используйте карандашный тест твердости свинца. Купите набор простых карандашей и царапайте свинец согласно этой таблице от менее твердого к более твердому. Какой карандаш начнет первым царапать свинец - такая и твердость.
Можете посмотреть как это америкосы делают - наберите в поисковике lead hardness pencil test

Работает . Использую .

ZLOY
Кстати, какую твердость для пули ШШ посоветуете?
Я для нарезного пули лью примерно 16-18 Бр. Но там важно чтобы с нарезов не срывало
АнтохаЭтоЯ
Efrem PFR
А звезда сама по себе никакого давления не поднимает, поднимается оно от меньшей высоты амортизатора (большей плотности снаряжения) .
Ох не правы вы, товарищ!
Звезда поднимает давление! Это неоспоримо.
Duplet
Привет, друзья!Всю тему ниасилил( Кто подскажет, сколько сыпать Drago S при CX2000 на пулю ШШ в 12 калибре?
1,6 достаточно или все-таки 1,62?
andrei.ryabov-a
Duplet
Привет, друзья!Всю тему ниасилил( Кто подскажет, сколько сыпать Drago S при CX2000 на пулю ШШ в 12 калибре?
1,6 достаточно или все-таки 1,62?

Вы же уже спрашивали в том году.Если для охоты то думаю мало я остановился на 1.85г. с КВ 686

МАМ78
Камрады, кто может помочь собрать 200 патронов 12 кал.? Москва и область могу подъехать куда надо. Если есть возможность у кого-то, напишите в ПМ.
Всем метких выстрелов.
ZLOY
МАМ78
Камрады, кто может помочь собрать 200 патронов 12 кал.? Москва и область могу подъехать куда надо. Если есть возможность у кого-то, напишите в ПМ.
Всем метких выстрелов.

Я помочь не смогу ввиду проживания далеко от Вас. Но позвольте полюбопытствовать в чем именно состоит сложность в сборе патронов?

МАМ78
ZLOY
сложность
Я как-то даже не планировал крутить гладкий. Если найти человека не получится, видимо придётся заморачиваться самому.
Efrem PFR
А какой смысл вообще в самокруте если не предпологатся пристрелка к своему ружью? Вдруг они все 200 полетят на по метра вниз и в сторону и без кучи...
mns
Кто-нибудь запускал пульку без прикрученного пыжа?
ZLOY
mns
Кто-нибудь запускал пульку без прикрученного пыжа?

Летит примерно так же как и с прикрученным

mns
ZLOY

Летит примерно так же как и с прикрученным

Отлично! ;-)
Спасибо!

dydy
Доброго дня всем.Сегодня в очередной раз отстрелял ШШ 12к.Фото пока нет - кабель куда то засунул.Итак.Навеска Сокол -2,1 ,обтюратор-азот, КВ-22, 5шт. звезда, 5шт.завальцовка ВЭЛКОНТ, дистанция 50м., Т +15, ветра нет. Стрельба стоя с упора.Разброс по вертикали сантиметров 20, завальцовка лучше чем звезда,от 17 ти выстрелов плечо за ныло,не сгоревший порох в стволе (нижний ТОЗ 34). Гильзы на завальцовке новые Рекорд, на звезде б\у Главпатрон - в обоих случаях обтюратор оч. легко проходит. Вопрос к ЗНАЮЩИМ Есть ли резон заменить Азот на Гуаланди ?Появилось желание заменить порох на ХОРОШИЙ (сгорающий, не термо зависимый, мягкий по отдаче). Пробовал на Рязанском обтюраторе и пробке -результат не лучше и пробка в полёте отрывается. С уважением и надеждой на дельный совет Дядя Серёжа.
Gennadij13
dydy
результат не лучше и пробка в полёте отрывается
Хвостовик не доложен развалится от удара кувалды по нему - примерное сравнение . Вы думали что клееная пробка на это способна ? :.
dydy
Геннадий, дом у меня есть - камни в меня кидать не нужно, нужен дельный совет - каким путём двигаться. Хочешь на ругать - пиши в личку или позвони.
AS 34
Пробовал на Рязанском обтюраторе и пробке -результат не лучше и пробка в полёте отрывается.

Покажите фото Вашей сборки. Как пробку крепили?

Gennadij13
dydy
Геннадий, дом у меня есть - камни в меня кидать не нужно, нужен дельный совет - каким путём двигаться. Хочешь на ругать - пиши в личку или позвони.

Не ругаю . Просто я сам так думаю . Если хвост загнать в трубку и ударить через "пруток-поршень " по нему кувалдой и он не развалится - то можно использовать .Даже делал так . Кстати можно попробовать в качестве хвоста амортизатор от контейнера корал . Там пластик мясистый . У меня эти пули до 70 метров вроде ничего летят . На 100 уже раскидывает . Может и не из за хвоста .Обтюратор там хороший .

AS 34
Посмотрите на классическую пулю Бреннеке

Именно так Вы и должны крепить пробку или войлок на Ш-Ш. Подбирайте саморез, центруйте отверстие в пыже и через картонную прокладку крепите хвост. Ничего не отрывает в полете

AS 34
Кстати можно попробовать в качестве хвоста амортизатор от контейнера корал .
Можно попробовать пулевой хвост Корала. Отрезать "лишнее" и крепить по стандартной схеме

Gennadij13
AS 34
Можно попробовать пулевой хвост Корала

А это я и не видел - новенькое появилось .

dydy
Именно так Вы и должны крепить
[B][/B]
В таком случае , в таком виде и нужно ставить на пороховой заряд без обтюратора. В противном случае саморез будет мешать, или нет ? Фотографию сборки пока не смогу показать да собственно чего там показывать ? Смазываем клеем МОМЕНТ обе части ,ждём 10 мин, плотно и точно прижимаем, вкручиваем тот же саморез, что и для азота. Хотел узнать - может пыж ГУАЛАНДИ больше по диаметру АЗОТа? АЗОТ болтается в любой гильзе - это не есть хорошо. И ещё Алексей, вы сами такой пулей стреляете ? Каков ВАШ способ сборки. И разброс по вертикали - это ошибка стреляющего ? В чём ошибка ? ( порох всегда отмеряю на мех. весах RCBS)
dydy
Хотя, что б саморез не мешал , можно на обтюратор опилки и т.п. насыпать.
Gennadij13
dydy
Хотя, что б саморез не мешал , можно на обтюратор опилки и т.п. насыпать.

Прикрутить к пуле этим же саморезом обтюратор.

dydy
Тогда прорыв газов возможен.Нужно испытать.
AS 34
Про клей стоит забыть. Мы проектировали пулю для трех вариантов.
Первый классика - пыж прикручивается через воронку, как на нашем фото сверху каждой страницы
Второй вариант - пыж прикручивается снизу, как на классической Бреннеке. Ставите обтюратор, далее пробку или ДВП, а после уже пулю с хвостом (пробка или войлок), закрутка
Третий вариант - для тех, кому не нужна высокая убойность от Ш-Ш (косуля, небольшой олень и т.д.) Вкручиваете саморез с широкой шляпкой (8 мм) с головы пули и перекрываете воронку пули
AS 34
Хотите получить от пули максимальную кучность, тогда пыж Гуаланди и посадка готовой пули на порох...
dydy
Хорошо - мысли появились ! Теперь по пороху. Только в моём случае много не сгоревшего Сокола в стволах ?Так будем жить или есть альтернатива ?
Byxou Ded
AS 34
тогда пыж Гуаланди
Факт.
dydy
Теперь по пороху. Только в моём случае много не сгоревшего Сокола в стволах ?Так будем жить или есть альтернатива ?
На 2.1 Сокола полёт нормальный,ствол чистый.Гильза Полиэкс,Ш-Ш тройка на Гуаланди.
dydy
,ствол чистый
[B][/B]
Пыж, прокладки, закрытие ?
A&R
Пыж чтобы не болтался нужно снизу, ту часть которая будет стоять на порохе, развальцевать немного. Там же есть бортик, вот его. Я это отвёрткой делаю, тогда становится плотнее и порох остаётся на месте. Сокола 2.15 сыплю и в стволе чисто, 2.2 чуть погрязнее, но кучность не плывёт, для охоты сыплю 2.2.
A&R
Пыж-гуаланди как автор рекомендовал. Если использовать пыжи мягче-куча хуже и несгоревшего пороха в стволе больше.
A&R
Закрывал раньше звездой, но это неудобно когда нужно быстро и не отвлекаясь на патронташ найти эту пулю, поэтому стал закрывать закруткой. Фото в теме выкладывал ранее.
м сергей 94
Обтюратор отрезанный от контейнера Барс на порох сокол 2,2гр., на него пуля ШШ 12к. с гуаланди,закрутка - ствол чистый.
Byxou Ded
dydy
Пыж, прокладки, закрытие ?
Пулю в сборе на порох,без всяких танцев с бубном и завальцовка.Да глубокая,но меня это не напрягает.Кучности для охоты за глаза.

50 м,по планке,локти на капот.
Aleksei83
Такой вопрос ! Зарядил шш 16к с обкладкой из картона на пыже азот био на саморез вес в сборе 31,5 грамма Для тоз 34 12кал.(суж. 1,0и 1,2).порох ирбис 35 по банке 2,0 на 35 дроби . Рассчитал для своего веса порох 1,83 ирбиса . что то мучают сомнения что многовато пороха !?? Как правильно рассчитать в моём случае навеску пороха ???
Aleksei83

TeRz
Други! пыж гуаланди - где взять? В 20 к.
[B][/B]
Byxou Ded
TeRz
Други! пыж гуаланди - где взять? В 20 к
Если разговор за дробовой ПК,то в купле продаже.Хвостов для Ш-Ш нет 😞
TeRz
Byxou Ded
для Ш-Ш нет
в 20 и 16
forummessage/329/23
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Хвостов для Ш-Ш нет
Вообще никаких? А где тогда AS берёт? А то пулелейка есть, а хвостов нет...
Byxou Ded
TeRz
в 20 и 16
АнтохаЭтоЯ
Вообще никаких? А где тогда AS берёт? А то пулелейка есть, а хвостов нет
Спросили про пыж Гуаланди 20 к в теме Ш-Ш.Пуля 20 к собирается на хвосте от Азота,пыжа гуаланди для неё нет,в отличии от 12 к и 28.Сейчас и Азотовских нет у Алексея,поэтому последнюю партию пулек 20к покупал в другом месте.
Sergei69
Собираю пулю на п.к.Чеддит и Гуалланди,отрывая лепестки.
Byxou Ded
Sergei69
Собираю пулю на п.к.Чеддит и Гуаланди,отрывая лепестки
"Посадочное" пули нормально встаёт на ПК?
dydy
Собрал патрон по типу Бреннеке. Пресс шайба снизу через 2 пробковых пыжа,на порох прокладка картон, пыж пробка 9мм с ямкой под головку пресс шайбы ну и собранная пуля и завальцовка. Получше, но всё равно разброс по вертикали 9-10-9. Вопросы остались. Попросил товарища из моего ружья отстрелять- через недельку расскажу о результате.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
Спросили про пыж Гуаланди 20 к в теме Ш-Ш.Пуля 20 к собирается на хвосте от Азота,пыжа гуаланди для неё нет
А, точно. Чёт запутался уже. В любом случае, когда хотел для пуль пк купить, то ли плохо искал, но не нашёл их. Для 12 калибра находил.
TeRz
Sergei69
а п.к.Чеддит и Гуалланди,отрывая лепестки
жидко. оригинальная ШШ собиралась на деревянном хвостовике. пк загибает вправо-влево, отсюда нестабильность, ящетаю.
ссылку дал на возможный вариант хвостовика. себе заказал, отстреляю- отпишусь
Sergei69
TeRz
отстреляю- отпишусь
Ждём 😊
Sergei69
Byxou Ded
Посадочное" пули нормально встаёт на ПК?
Нормально.Где то картинка была, выкладывал.
Sergei69
Собирают пулю и на донных пыжах. Видел отстрел на Ютубе с ИЖ 27 20калибра.
Sergei69
forummes...-m502983 это на Гуалланди
Sergei69
Это на Чеддит
Sergei69
пробовал отстрелять с рук Ш-Ш на пыже гуалланди и Шатун 28
Мосин7,62
Похоже нестабильность боя с моего бекас авто 16м кроется не в навесках пороха,а в диаметре пули
Мосин7,62

Мосин7,62
Ствол 17,08 пуля 16,92
Мосин7,62
Мне кажется под мой ствол пуля должна быть 17,1-17,2.Есть в продаже пули большего диаметра,аль нет?
Aleksei83
Мужики кто опытный ответьте на мой вопрос , пост #3829 выше !? Не разу не отстреливал ружбай с самокрутными пулями !
Мосин7,62
AS 34 можно ли сделать пулелейку с большим диаметром ведущих поясков?
Byxou Ded
Aleksei83
Мужики кто опытный ответьте на мой вопрос , пост #3829 выше !? Не разу не отстреливал ружбай с самокрутными пулями !
Обратитесь к 16точникам,в теме снаряжения патронов,они вам всё разжуют
Byxou Ded
Мосин7,62
AS 34 можно ли сделать пулелейку с большим диаметром ведущих поясков?
В его "продажной" теме отпишитесь,если память не изменяет,делал кому-то пулелейки под нестандартный размер.
АнтохаЭтоЯ
Aleksei83
Такой вопрос ! Зарядил шш 16к с обкладкой из картона на пыже азот био на саморез вес в сборе 31,5 грамма Для тоз 34 12кал.(суж. 1,0и 1,2).порох ирбис 35 по банке 2,0 на 35 дроби . Рассчитал для своего веса порох 1,83 ирбиса . что то мучают сомнения что многовато пороха !?? Как правильно рассчитать в моём случае навеску пороха ???

Зачем такой секис? Ш-Ш спокойно 1мм проходит, посему ни к чему уменьшать калибр пули.
Померьте реальный внутренний диаметр дульного среза ствола, где сужение 1,2мм должно быть.
По Ирбису. Аналог Сунара. Сунар более 1,8гр в патроны не сыплю совсем, ибо ружьё дерётся.

AS 34
Мосин7,62
AS 34 можно ли сделать пулелейку с большим диаметром ведущих поясков?

Присылайте заявку на нашу эл почту...

Но для начала попробуйте отстрелять Ш-Ш с чоков, посмотрите разницу

Мосин7,62
Ок на выходных бахну с длиного,но суть то в том что пуля нужна под короткий ствол,а то окромя гуаландии ничего не летит...
Aleksei83
АнтохаЭтоЯ

Зачем такой секис? Ш-Ш спокойно 1мм проходит, посему ни к чему уменьшать калибр пули.
Померьте реальный внутренний диаметр дульного среза ствола, где сужение 1,2мм должно быть.
По Ирбису. Аналог Сунара. Сунар более 1,8гр в патроны не сыплю совсем, ибо ружьё дерётся.

Я понимаю что 1,0 не угроза ШШ но у меня верхний ствол(канал 18,5-17,3 на срезе)это 1,2 и по этому решил заморочиться чтоб стрелять с обоих стволов без опаски.Даже на пуле Полева 6 рекомендация есть не стрелять с сужения больше 1,0 не смотря что она подкалиберная .

м сергей 94
Несколько десятилетий люди лупят из тоз-34 пулями на охоте из обоих стволов и ни у кого ничего плохого не случается.
м сергей 94
Мосин7,62
пуля нужна под короткий ствол,а то окромя гуаландии ничего не летит...

А у меня ШШ с короткого ствола хорошо летит.

АнтохаЭтоЯ
Aleksei83
Я понимаю что 1,0 не угроза ШШ но у меня верхний ствол(канал 18,5-17,3 на срезе)это 1,2 и по этому решил заморочиться чтоб стрелять с обоих стволов без опаски.Даже на пуле Полева 6 рекомендация есть не стрелять с сужения больше 1,0 не смотря что она подкалиберная .
Замерил основное тело Ш-Ш 12 калибра. Оно не более 16,3мм. Пояски же легко сомнутся. Смело стреляйте.
Мосин7,62
м сергей 94

А у меня ШШ с короткого ствола хорошо летит.

какой калибр,какое ружьё

druid33
Мосин7,62
quote:
м сергей 94

А у меня ШШ с короткого ствола хорошо летит.

какой калибр,какое ружьё

И рецепт снаряжения ? 😛
АнтохаЭтоЯ
Мосин7,62
какой калибр,какое ружьё
Я не Сергей, но в 20м калибре у меня с МЦ20-09 вполне себе сносно летит. На биатлоне стабильно поражаю мишени.
м сергей 94
Мосин7,62
какой калибр,какое ружьё

Бекас 12м , ствол 535.
Сокол 2,2 гр., на порох обтюратор от контейнера Барс, на него ШШ с гуаланди.

pww2000
м сергей 94
А у меня ШШ с короткого ствола хорошо летит.
м сергей 94
Бекас 12м , ствол 535.
Блин я думал ТОЗ-106 короткий, а тут вон че... 😊
м сергей 94
pww2000
Блин я думал ТОЗ-106 короткий, а тут вон че.

Ну чем богаты...))

druid33
pww2000
Блин я думал ТОЗ-106 короткий, а тут вон че...
😊МР43кн- 510 стволы, Винчестер 475 (18 дюймов) 😛 Одно плохо : если на двудулке чоки сменные то на Вине просто цилиндр 😞
Мосин7,62
Мосин7,62
Ок на выходных бахну с длиного,но суть то в том что пуля нужна под короткий ствол,а то окромя гуаландии ничего не летит...

С длиного полетела ещё хуже,расброс 30см надистанции 35м ,сужение 0,5

Мосин7,62
В общем кто нибудь сталкиволся с такой бедой именно в 16 кал и скоротким стволом?
м сергей 94
Мосин7,62
с такой бедой именно в 16 кал

С какой из двух бед ? ))
Если не с длинного и не с короткого нормально не бьёт, то дело не в ружье наверно, и не в пуле. Заряд надо подбирать. Хотя я в иж-27 16к. так и не подобрал , всё равно не очень бьёт с ШШ. Но для охоты хватает.

Мосин7,62
С разными навесками пороха пробовал от 1,7 до 2,0 ,результат одинаков.Мне кажется это всё зависит от диаметра ствола, все пули в нём просто болтаются,мерил верхний 27го 12кал 17,0мм,а у меня 16 17,08...
AS 34
Мосин7,62
С разными навесками пороха пробовал от 1,7 до 2,0 ,результат одинаков.Мне кажется это всё зависит от диаметра ствола, все пули в нём просто болтаются,мерил верхний 27го 12кал 17,0мм,а у меня 16 17,08...

Попробуйте другой пластик для пули. Прикрепите Чедит, он лучше держит форму

Мосин7,62
AS 34

Попробуйте другой пластик для пули. Прикрепите Чедит, он лучше держит форму

У вас в продаже нет таких?

м сергей 94
Мосин7,62
мерил верхний 27го 12кал 17,0мм

Этого не может быть. Это чок такого диаметра, а диаметр ствола 18,2 мм. или 18,5 мм.

АнтохаЭтоЯ
Мосин7,62
мерил верхний 27го 12кал 17,0мм
Минимальный диаметр канала ствола 12 калибра 18мм. Откуда 17мм появилось?
ZLOY
АнтохаЭтоЯ
Минимальный диаметр канала ствола 12 калибра 18мм. Откуда 17мм появилось?

Похоже измерительным прибором была линейка

Borion
Да просто он померил чок на дульном срезе, что тут думать-то.
Мосин7,62
Естественно мерил дульный срез,это я к тому что шш 12го проходит 17мм,а у меня 16 17.08
АнтохаЭтоЯ
Всё равно не понял.
м сергей 94
Да походу никто не понял.
makarov24
Да походу никто не понял.
А чего понимать? У человека ружьё 16 калибра с 17.08 мм на дульном срезе))) обычный цилиндр.
м сергей 94
makarov24
А чего понимать? У человека ружьё 16 калибра с 17.08 мм на дульном срезе)))

И как это привязать к диаметру канала ствола иж-27 12 калибра , который равен 17 мм. и в нём болтается пуля ШШ ? )))

makarov24
И как это привязать к диаметру канала ствола иж-27 12 калибра , который равен 17 мм. и в нём болтается пуля ШШ ? )))
Синей изолентой😉
Леший 95
Доброго времени.а есть кто нить кто стреляет шш из вепря 205 оо например как результаты с чоками с цилиндром? С уважением
Ватник-Ратник
Так же интерес, кто стрелял с короткого вепря, 205-03 который. Хочу патроны с ШШ поставить на боевое дежурство. Подскажите, кто пробовал играться навесками для вепря.
м сергей 94
Ватник-Ратник
кто стрелял с короткого вепря

С короткого ствола на Бекасе я стрелял (вроде стволы у вепря и бекаса одинаковые). Отлично ШШ летит.

Ватник-Ратник
А навеска какая? И порох?
м сергей 94
Ватник-Ратник
А навеска какая? И порох?

Сокол 2,2гр. Пуля ШШ с хвостом гуаланди. Закрутка.
По зверю пока с этого короткого не стрелял, но уверен что всё будет отлично, потому что стрельба по мишени понравилось.

Ватник-Ратник
У меня ствол 305 всего, потому про навеску и уточнил... А то будет fireball при выстреле из-за несгоревшего пороха.
м сергей 94
Ватник-Ратник
У меня ствол 305 всего

Ого ! Совсем короткий. На бекасе 535. Несгоревшего пороха не было.

irbis 68
А использовал кто из участников Ш-Ш 20 калибра? Интересует практический опыт. Целкость, действие по зверю.
Byxou Ded
irbis 68
А использовал кто из участников Ш-Ш 20 калибра? Интересует практический опыт. Целкость, действие по зверю
А пробовал кто читать тему,хоть чуть чуть? 😛 😊
Тут хватает отчётов,в том числе и по 20 калибру.Если вкратце,то лосю хватает,ложится на месте,михуила не приходилось пока.От мелких веточек не отклоняется,единственное что может воронка забиться и не раскроется.
forummessage/171/12
В других случаях пуля раскрылась,работает на 5+.
irbis 68
Спасибо за информацию. Тему некогда перечитывать, на работе торчу либо в лесу
pww2000
Byxou Ded
А пробовал кто читать тему,хоть чуть чуть?
185 страниц - это чуть-чуть... 😊
Byxou Ded
pww2000
185 страниц - это чуть-чуть
Не так много,если уметь фильтровать инфу 😊
Накопилось их в том числе из-за одних и тех же вопросов.Самый частый,можно ли стрелять с чоков 😛
LesnoyIvan
можно ли стрелять с чоков
Ну таки да.
Cherni67
Пулелейку и образцы пуль получил. Все отлично. Спасибо!
BelViP
Доброго времени всем!
Перечитал еще раз всю тему, выбрал что, как мне показалось, подходит для моего ружья, вчера накрутил патронов. Ну,по-порядку
- ружье ИЖ-12, Ш-Ш в обоих стволах останавливается сразу на выходе из патронника.
- гильза Позис 12х70, СХ-1000, М92S с навесками 2.0; 2.1; 2.2, Ш-Ш (37,1 гр.), закрутка.
- гильза Рекорд 12х70, СХ-1000, М92S с навеской 2.0; пробка 2 мм, Б-Ш ( ср.34,8 гр.), закрутка
- гильза Рекорд 12х70, СХ-1000, Сокол (партия 3/18) с навеской 2.15; пробка 2 мм, Б-Ш ( ср.34,8 гр.), закрутка
Учитывая, что Булава-Ш в обкладках по стволу проходить не хотела, решил обкладки резать и положить на пулю с зазаром

Отстрелял на 50 метров,сидя, с упора, мушка светособирающяя на такой дистанции закрывает лист А4 с мишенью.
пулю Ш-Ш отстреливал из нижнего ствола (получок), Булаву-Ш из верхнего (чок)

По результатам:
Ш-Ш
- 2,2 гр. М92S с обтюратором от Игоря Рязань и без него, для моего ружья много, пинается здорово и разбрасывает
- 2,1 гр. М92S уже комфортнее, буду еще пробовать
- 2,0 гр. М92S с обтюратором от Игоря Рязань и без него вполне комфортно, и разброс небольшой
Булава-Ш
- 2,0 гр. М92S пнулось ощутимо и пули разбросало
- 2.15 гр. Сокола вполне комфортно и легли кучненько, буду продолжать отстрел
После М92S на всех навесках в стволе чисто, Сокол тоже сгорел полностью, но остатки сгоревшенго присутствуют.
Теперь о гильзах:
- Позис весь на глубокой закрутке, нигде ничего не треснуло и не оторвало
- Рекорд жестче Позиса, но тоже без проблем, все гильзы целые.
Gennadij13

A&R
Я делал патроны 5 см как то раз для интереса с пулей шш под закрутку гильза рекорд. Стрелял летом и осенью, гильза целая, ничего не оторвало.
BelViP
Позис весь на глубокой закрутке, нигде ничего не треснуло и не оторвало
я почему акцентировал, ранее в теме многие писали,что у них рвет Позис именно на Ш-Ш при глубокой закрутке. У меня до этого на Бекасах и с 70 и с 76 патронником не рвало, и сейчас нормально на ИЖ-12. Эту партию вообще крутил на настольной закрутке шуруповертом.
Sergei69
МР-155 20. сужение 0.38.Гильза Чеддит. капсуль сх1000. порох 1.5г.М92.расстояние 40м с упора.Т.П. в центр круга планка-мушка.Серия на п.к. чеддит с оторванными лепестками, и на био Позис.
Byxou Ded
Sergei69
Гильза Чеддит
Как пуля идёт в неё,с натягом или валиться?Пробовал на импорте пуля заходит слабо,кучка хуже чем на "дубовом" Рекорде.
ПыСы на родном хвосте кучка гораздо кучнее вышла 😊
Sergei69
Byxou Ded
Как пуля идёт в неё,с натягом или валиться?
Не валится, но свободно на Позис био, а на Чеддит плотно. На Рекорде снаряжу то же.
Byxou Ded
на родном хвосте кучка гораздо кучнее вышла
Да, теперь их не найти
Byxou Ded
Sergei69
но свободно
Ну да,про валиться я загнул слегка 😊Но результат реально хуже.
Sergei69
теперь их не найти
Я пули готовые брал,для пристрелки ушло многовато,с полсотни.Теперь "по бумаге" практически не стреляю,а на охоте расход 1 к 1 одному пока что,экономная пуля 😊
Sergei69
Byxou Ded
Теперь "по бумаге" практически не стреляю
И я давно не стрелял. Но вот взял МРку и понеслось! 😊. Так что всё впереди! 😊.
BelViP
Да, теперь их не найти
это ж они forummessage/329/23
druid33
Sergei69
quote:
Byxou Ded

на родном хвосте кучка гораздо кучнее вышла

Да, теперь их не найти

Азот био? Их перестали выпускать ? Просто я немного выпал из гладкоствола в пользу нарезного 😛 Ш-Ш у меня неплохо на азоте полетела. Жаль запасы небольшие. Или вы о Гуаланди?
Sergei69
BelViP
это ж они
Нет. Био Позис нет
Sergei69
druid33
Азот био?
Позис))). В 20ке нет такого разнообразия в комплектующих , как в 12ом калибре.
Sergei69
Byxou Ded
Но результат реально хуже
Поправим 😊
BelViP
пардон,прошляпил,что у вас 20й
druid33
BelViP
пардон,прошляпил,что у вас 20й
Ну у него вроде и 12Х70 есть 😛
BelViP
отстрел то был из 20ки
АнтохаЭтоЯ
BelViP
это ж они forummessage/329/23

У него появлялись контейнера для 20ки и я с дуру хапнул тыщу их, а они не совсем те, что под пулю шли. Обидно...

msergei81
Прочитал,понятно, стрелки. Есть кто пробовал по зверю, эта пуля создана для этого.
Byxou Ded
msergei81
Прочитал,понятно, стрелки.
Читаете хреново,очки заведите.
msergei81
Есть кто пробовал по зверю, эта пуля создана для этого.
Спасибо мил человек,что просветили,а то народ и не знал 😛
Pasha0590
Sergei69
Поправим 😊

👍

Pasha0590
Sergei69
Поправим 😊
п

👍

Pasha0590
A&R
Я делал патроны 5 см как то раз для интереса с пулей шш под закрутку гильза рекорд. Стрелял летом и осенью, гильза целая, ничего не оторвало.

Что за калиматор не сбивается?

A&R
У меня калиматора никогда не было. Из двустволки Стреляю с открытого прицела.
Byxou Ded
Проба пера "ширинкой" из турка Пегасус 20 к ствол 760,35 м,получок,упор локтями на капот.Слышал что турки низят,поэтому закрывал мушкой точку прицеливания,надо брать под обрез.Отрыв сам сдёрнул по ходу,не привык ещё к ружжу,заряжусь на весенней отстреляю на полтос повдумчивее 😊
Sergei69
Byxou Ded
Проба пера "ширинкой" из турка Пегасус 20 к
Кучненько очень! 😊 1.5г.М92?Как тебе аппарат?Поздравляю! Пусть радует!
Byxou Ded
Sergei69
Как в целом аппарат
Автоматика работает,в руки лёг как влитой, дальнейшее практика покажет.Из заводских чего было,осыпь не айс,рваная,тройкой 20мм тёс навылет почти все дробины.Охота откроется побахаю вдумчиво,сейчас шуметь лишнего не охота.
Sergei69
Byxou Ded
Отрыв сам сдёрнул
Ерунда, немного совсем 😊.
Byxou Ded
Sergei69
1.5г.М92?
Угу,они самые.Три патрика оставалось с осени,выпулил.Попробую 1.7 для интереса зарядить ещё.
Sergei69

Byxou Ded
Автоматика работает,в руки лёг как влитой
Самое главное!
Byxou Ded
Sergei69
Ерунда, немного совсем
На охоте,да.По бумаге не айс на таком расстоянии.Посмотрю может типа целика съёмного на планку замучу,для пулевой.
Sergei69
Byxou Ded
Попробую 1.7 для интереса зарядить ещё.
Я с 1,7 ушёл на 1,5.
Byxou Ded
Sergei69
Я с 1,7 ушёл на 1,5.
Почему?На "Севере; я снизил из-за увода вправо и вверх,ну и освинцовка была на 1.7
Sergei69
Byxou Ded

Почему?

Резковат стал 92ой у меня, патрики давнишние.
Sergei69
Byxou Ded
35 м,

На полтос в круге будут

makarov24
На "Севере; я снизил из-за увода вправо и вверх,ну и освинцовка была на 1.7
#3937
P.M.
Я к твоим рекомендованным 1.5 добавил до 1.6 и тоже стало уводить вправо вверх.
Ну и с обновкой!
nikitosius
Эта пуля только под закрутку, или есть варианты под звезду?
makarov24
Эта пуля только под закрутку, или есть варианты под звезду?
По высоте пыжа только на закрутку.
козлов пётр
кто нпбудь стрелял этой пулей со вставленным стальным шариком?
по реальным объектам.
Byxou Ded
козлов пётр
со вставленным стальным шариком
Два вопроса возникло,куда вставлять и главное зачем?
козлов пётр
шарик стальной диаметром 7 мм вставляется в экспансивную полость.
расстояние до цели 20 шагов-15 метров, при попадании такой пули в пластмассовую канистру, заполненную водой, разрыв канистры произошёл не только вперёд, но и назад, в сторону стрелка. струя воды пролетела 4 метра, в направлении стрелка и столько же за канистрой.
при выстреле такой же пулей, но без шарика, по такой же канистре при тех же условиях,навеска, способ заряжания, расстояние и т.д. разрыв канистры произошёл только в направлении от стрелка.
пуля с шариком пришла точнее. хотя на таком расситоянии это не критично.
makarov24
пуля с шариком пришла точнее. хотя на таком расситоянии это не критично.
#3945
P.M. Ц
Не представляю как может быть точнее, если у меня в комби Север на 50 метров точность на уровне нарезного. Шарик вставить так наверное вообще пуля в пулю начнет ложить🤔😉
расстояние до цели 20 шагов-15 метров, при попадании такой пули в пластмассовую канистру, заполненную водой, разрыв канистры произошёл не только вперёд, но и назад, в сторону стрелка. струя воды пролетела 4 метра, в направлении стрелка и столько же за канистрой.
при выстреле такой же пулей, но без шарика, по такой же канистре при тех же условиях,навеска, способ заряжания, расстояние и т.д. разрыв канистры произошёл только в направлении от стрелка.
А в чём смысл выброса в сторону стрелка?
Byxou Ded
makarov24
А в чём смысл выброса в сторону стрелка?
Так эта,показатель окуенной экпансивности.Медведа "в пыль".
козлов пётр
пуля с шариком пришла точнее. хотя на таком расситоянии это не критично
Определили то как точность попадания? И какова кучность не по канистре?
Насчёт шариков и т.п муйни в полости.Производитель не советует вставлять ничего.Из личного опыта,срезало ветку при выстреле по лосю,полость забилась корой и деревом,пуля не раскрылась в туше.
makarov24
Производитель не советует вставлять ничего.
Тем не менее всегда найдутся те кто вставит.
козлов пётр

Определили то как точность попадания? И какова кучность не по канистре?
на кучность не отстреливал, не спортсмен, было две канистры, по одной пуле в каждую, обе канистры в хлам.и всё.
Спасибо за сообщение по лосю через ветки.теперь точно вставлю шарик.
коре с листьями забиваться будет некуда, а в туше раскроется.
makarov24
коре с листьями забиваться будет некуда, а в туше раскроется.
Она об кору и листья раскроется с шариком.
Byxou Ded
козлов пётр
на кучность не отстреливал, не спортсмен, было две канистры, по одной пуле в каждую, обе канистры в хлам.и всё
Откуда тогда вывод что пуля с шариком летит точнее?Я тоже не спортсмен,но так как не хочется "обгадится " на охоте,оружие пристреливаю,что-бы понимать куда летит и каков разброс.
козлов пётр
.теперь точно вставлю шарик
Вставьте,ВАМ нужно.
makarov24
Вставьте,ВАМ нужно.
Ага и похрен, что автор пули специально её делал такой формы, чтобы она раскрывалась в теле животного, а не от ударов по древесине.

Кстати, выковырял из пристрелочного дерева 20 калибр, М92 1.5 грамма с 50 метров в мерзлую берёзу вошла на см 7

козлов пётр
Byxou Ded
Вставьте,ВАМ нужно.
мне точно нужно, здоровый секач уже два раза, за собаками под ноги прилетал.
makarov24
мне точно нужно, здоровый секач уже два раза, за собаками под ноги прилетал.
И Вы его стреляли ШШ без шарика и не довольны?
val33162727

val33162727
Канистра 20 литров с водой, 35 метров
Gennadij13

м сергей 94
козлов пётр
Спасибо за сообщение по лосю через ветки.теперь точно вставлю шарик.

Осторожнее надо с такими экспериментами, опасно это. ПуляШШ об ветки не раскрывается , а с шариком хрен его знает.
У моих знакомых случай был : по лосю человек стрельнул раскрывающейся пулей (в магазине купил дорогая вроде итальянская или прибалтика) , она в ветку попала и разошлась на фрагменты. Одним осколком лайке прямо в голову ! Наглушняк.
А пулю ШШ не надо улучшать, она и так животину на месте кладёт.Медведя не знаю не стрелял , а лося 2 раза с неё стрелял, тормозит зверя отлично. имхо. Пули покупал у авторов темы.

Sergei69
Вот тут княжескую с шариком проверяли https://m.youtube.com/watch?
Sergei69
Byxou Ded
Два вопроса возникло,куда вставлять и главное зачем?

В комментариях ответ нашёл.
Шарик давит равномерно на конусообразную полость и раскрывает пулю правильно. Там специальные конусные направляющие. https://m.youtube.com/watch?v=4UeWDOh6GJ8&t=118s

м сергей 94
Sergei69
Шарик давит равномерно на конусообразную полость и раскрывает пулю правильно.

Обычная пуля ШШ проходит кость и раскрывается в ливере , кишках , мясе.Это то что надо !
Предположу что с шариком пуля раскроется при ударе об кость, а это будет плохо , подранок обеспечен.

Lev777209
Молодцы ребята! Не останавливайтесь у вас всё хорошо получается.
козлов пётр
ку вот августа дождёмся и попробуем
козлов пётр
а то как то с расстояния в полметра получалось кабана за ухо класть, а если дальше то по лёгким вернее.
м сергей 94
Кто-нибудь использовал пулю "ураган" на охоте ?
irbis 68
Всем добра)) Получил пули 20 и 28 к. Работаю плотно, на работе инетом пользоваться нет возможности. Подскажите кому не трудно на какой странице искать рецепты снаряжения для этих калибров. БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН
Byxou Ded
irbis 68
Подскажите кому не трудно на какой странице искать рецепты снаряжения для этих калибров
forummes...30[/QUOT
По 20 ке отсюда почитайте,но одной страницей не обойдётесь 😊По 28 вообще инфы мало.
Kershaw 777
А где шарики стальные купить? Мож кто ссылкой поделиться? По урагану тоже интересно. Там форма пули вроде чуток другая и раскрывается она легче и равномернее.
Gennadij13
Так воском набить вместо шарика - эффект тот же.
Kershaw 777
Тему читал, но для себя все таки уточнить. Чтобы Ш-Ш была подкалиберной то лучше все таки 16 калибра в пк от 12. Или пульку 20 калибра в пк от 12? Понятно что проще булаву в пластике сразу 12 взять.
A&R
А зачем вам подклиберная шш? Конструкция и философия пули такова, чтоб быть калиберной.
[B][/B]
Kershaw 777
Мне то скорее из-за любопытства. Тем более такие рецепты встречал, интерес для того что у отца тоз 34 и если вдруг захочется шш стрельнуть( я знаю что она проходит чок без проблем). Слышал такое мнение что 12 калибра шш после чока открывает плохо. А вот если пулька 16 или 20 калибра в дробовом пк то проходя чок пуля меньше прожимается и очень хорошо фрагментируется
Мистер_Пэ
Kershaw 777
Слышал такое мнение что 12 калибра шш после чока открывает плохо.
Автор этого мнения наверное представляет себе чок как сужение миллиметров на 5 😊
Или как некий магический портал, который превращает проходящий через него свинец - в нечто несгибаемое.
AS 34
Kershaw 777
Мне то скорее из-за любопытства. Тем более такие рецепты встречал, интерес для того что у отца тоз 34 и если вдруг захочется шш стрельнуть( я знаю что она проходит чок без проблем). Слышал такое мнение что 12 калибра шш после чока открывает плохо. А вот если пулька 16 или 20 калибра в дробовом пк то проходя чок пуля меньше прожимается и очень хорошо фрагментируется

Не слушайте Вы этих "спецов", их догадки и фантазии... Пуля Ш-Ш калиберная! Все испытания проводятся на полных чоках ТОЗ - 34.

Лепить подкалиберные варианты в 12 калибр, из калиберных пуль 16 или 20, не стоит...

Мы ведем разработку подкалиберной версии пули. Если все пойдет по плану и пули полетят, то представим новую модель

Мистер_Пэ
Во всех этих подкалиберных проблема - это пластик. Либо его надо откуда-то брать, либо он как-то мешает в процессе.

Если уж так хочется подкалиберности - сделать пулю слегка меньше. Перед заряжанием в гильзу - одеть на нее дробовой ПК задом вперед, вставить в гильзу. Отрезать донце ПК так, чтобы в гильзе остались только лепестки, после чего пулю дослать до пороха и патрон закрыть любым способом.

м сергей 94
А вообще для каких целей может понадобиться именно подкалиберная ШШ ?
У подкалиберной наверняка будет хуже останавливающее действие. Остановить зверя- это основная задача ШШ.
venture
м сергей 94
А вообще для каких целей может понадобиться именно подкалиберная ШШ ?
У подкалиберной наверняка будет хуже останавливающее действие. Остановить зверя- это основная задача ШШ.

В 12к вес пули 38гр, тяжелая очень, фактически магнум. Тут и порох надо медленный. Отдача, невысокая скорость и т.д. Между тем пуля 16к весит 32гр - оптимальный вес для 12к, и разогнать можно до нормальных скоростей.

AS 34
м сергей 94
А вообще для каких целей может понадобиться именно подкалиберная ШШ ?
У подкалиберной наверняка будет хуже останавливающее действие. Остановить зверя- это основная задача ШШ.

Цель одна - исключить боязнь калиберности. Проблема надумана, но у многих она "в крови", в подкорке головного мозга

Efrem PFR
Для "трУсов" же есть Булава-Ш) В любом случае при уменьшении диаметра головы появится проблема с хвостом.
м сергей 94
AS 34
Проблема надумана,

Верно. Я стрелял с чока (иж-27)- всё нормально и прилетала куда надо , и на фрагменты разошлась в лосе не хуже , чем пуля прилетевшая с получёка.

A&R
Супер Медленный порох шш не нужен! Лучшие рецепты это сокол 2.2 гр или сунар42 2.3 гр из партии с рекомендацией 2.25/40. Летит она на такомснаряжении отлично. Вес пули 34 грамма, 37 с копейками выходит на пыже с саморезом. Но, разве мы при снаряжении дроби вес пыжей или контейнера учитываем? Рекомендации всегда идут на вес снаряда. Шш нормально через чок проходит, проблема как всегда в голове. Несколько моих знакомых этой пулей вообще стрелять боятся, аргумент-ты что,ствол разорвет, чоки улетят и прочий бренд который передается из поколения в поколение
makarov24
разве мы при снаряжении дроби вес пыжей или контейнера учитываем?
Условия применения снарядов немного разные. Как минимум.
venture
A&R
Супер Медленный порох шш не нужен! Лучшие рецепты это сокол 2.2 гр или сунар42 2.3 гр из партии с рекомендацией 2.25/40. Летит она на такомснаряжении отлично. Вес пули 34 грамма, 37 с копейками выходит на пыже с саморезом. Но, разве мы при снаряжении дроби вес пыжей или контейнера учитываем? Рекомендации всегда идут на вес снаряда. Шш нормально через чок проходит, проблема как всегда в голове. Несколько моих знакомых этой пулей вообще стрелять боятся, аргумент-ты что,ствол разорвет, чоки улетят и прочий бренд который передается из поколения в поколение

А что, по Вашему, "супермедленный" порох? Самый медленный из порохов для гладкого- это Сунар-42, он как раз и самый подходящий в данном случае. Что касается веса пуль, то аналогия с дробовым снарядом не правильна. Внутренняя баллистика дробового снаряда и пули очень разные. Так у Вас все пули нормального веса превратятся в суперлегкие, одни только Полева во что превратятся.

A&R
Был у меня сунар 42 2.4 на 40, вот на нем шш вообще никак не получилось пристрелять, кучи нет совсем, пули боком через раз прилетали. Не на столько все таки тяжёлая эта пуля
A&R
Сунар с такими характеристиками я и называю супермедленным
xant-1966
Самый медленный из порохов для гладкого- это Сунар-42
410
KorgevUG

Всем,здравия!
Левая-до выстрела.
Правая-после выстрела.Сужение = 1,0мм.,зима,пухлый снег.

Самый медленный - Сунар 7,62 (гладкий 😊 😊 ).Скоро будет - ВТ 😊

venture
xant-1966
410

Не, конечно, можно умничать, только я о порохах для "нормальных" калибров, а не вообще.

xant-1966
только я о порохах для "нормальных" калибров,
Умник,..там как раз для "вообще " было написато. Тебе процитировать ещё раз?
Самый медленный из порохов для гладкого- это Сунар-42
venture
У человека 12-й, а не 410-й. Размыливай дальше...
xant-1966
У человека 12-й, а не 410-й. Размыливай дальше
Не знаю. В любом случае будет полезней знать "истину", чем очередные выдумки.
Kershaw 777
KorgevUG
Левая-до выстрела.
Правая-после выстрела.Сужение = 1,0мм
Вот очень показательно как пуля обжимается чеком. Может от этого и фрагментация может быть похуже чем после цилиндра например ( понятное дело что пуля стоппер и даже от такой обжатой зверю мало не покажется)
Мистер_Пэ
Kershaw 777
Вот очень показательно как пуля обжимается чеком.
Обжатие в чоке - это только деформация поясков.
Остальное, например - уменьшение толщины щелей между сегментами, это осадка свинца от перегрузок выстрела. От этого вы никуда не денетесь 😊 Даже лучше - если, как тут предлагали выше, разгонять пулю побыстрее, седлав ее подкалиберной и легче - осадка будет больше.
Тут для сравнения надо фото свинцовой ленинградки положить. Там тоже осадка была.
И вообще везде она будет. До тех пор пока пуля свинцовая.
AS 34
Kershaw 777
Вот очень показательно как пуля обжимается чеком. Может от этого и фрагментация может быть похуже чем после цилиндра например ( понятное дело что пуля стоппер и даже от такой обжатой зверю мало не покажется)

Оставляйте воронку пули открытой и у Вас точно не будет проблем с фрагментацией. Речь идет о более или менее твердом сплаве свинца, на мягком получите только экспансию

xant-1966
И вообще везде она будет. До тех пор пока пуля свинцовая.
Для того что бы избежать "осадку от перегрузок", иными словами деформацию от ускорения, достаточно использовать пули из твёрдого сплава свинца. "Реплики" ШШ как раз очень удачный вариант для сравнения, так как имеются в большинстве используемых у нас калибрах.
Vagrant.ru
Kershaw 777
у отца тоз 34 и если вдруг захочется шш стрельнуть
Я бы поостерёгся, тяжеловата пулька для 34го, не комфортная отдача будет, да и ружьё жалко
venture
Vagrant.ru
Я бы поостерёгся, тяжеловата пулька для 34го, не комфортная отдача будет, да и ружьё жалко

Да и чоки там бывают больше 1,0, не редкость.

KorgevUG
Тут для сравнения надо фото свинцовой ленинградки положить. Там тоже осадка была.

Нет проблем . . .

20калибр.
Левые-нестреляные
Правые-стреляные
Свинец - Гарт + 10% кАбельного.Пулелейка - AS 34.

Зарядка патрона,комплектующие- Игорь-Рязань.

Пуля Л2 20/12С (20к.для 12к.).Пуля+контейнер,заряд "Сокола" = 2,30г .
Пробила 20мм.фанеру + 8-10см.дерево.Дистанция = 102м.,ружьё МЦ6-4 (нижний ствол,чок = 1,0мм.).

venture
Алексей, и не только он, выкладывал видео, показывающее фрагментацию пули при попадании в бутыль с водой. Там всё четко. Я тоже малость попробовал, по-старинке - в пачку мокрых журналов. У меня не раскрылась. Хвостовик был самодельный- пыж пробково-фетровый, сама пуля была 20к в обкладках из старой п/э гильзы, стрелялось из 16к метров с 25.
AS 34
Я тоже малость попробовал, по-старинке - в пачку мокрых журналов. У меня не раскрылась.

Она и не должна раскрываться в газетах и в досках, иначе будет бояться веточек на пути полета

AS 34
Нет проблем . . .

20калибр.
Левые-нестреляные
Правые-стреляные
Свинец - Гарт + 10% кАбельного.Пулелейка - AS 34.

Юрий, спасибо за наглядный пример. Твердость сплава решает проблему деформации, что мы и выявили, при разработке проекта Ленинградка

Тропик
проблема деформации по большей мере надуманная и является одним из мифов массового заблуждения ганзы. У меня стреляные свинцовые ленинградки не из гарта, а грузики и аккумуляторный свинец имеют такой же вид, даже менее деформированны. на ганзе выкладывал фото. Вот справа сталь в 16-м , а слева Л2-20С вынутая из березы
xant-1966
проблема деформации по большей мере надуманная и является одним из мифов массового заблуждения ганзы.
Очередная глупость. 😊Проблема Ганзы в том что она всё чаще становиться генератором глупостей.
AS 34
Проблема деформации это не Миф...) Она существует!)))

Вопрос в другом. У нас нет свинца с заданными параметрами. Грузики льют из хлама, а что там в составе никого не волнует. Грузики могут быть твердые, могут быть мягкие - это не марка свинца, это просто непонятная смесь чего то свинцового ... Добавка аккумуляторного свинца (по сути гарта) делает готовый сплав тверже

Чудес нет)

A&R
Аккумуляторный свинец после двойной переплавки очень достойно выглядит, а пули как звенят...
Тропик
AS 34
Проблема деформации это не Миф...) Она существует!)))

конечно существует, но ее демонезировали.

venture
A&R
Аккумуляторный свинец после двойной переплавки очень достойно выглядит, а пули как звенят...

Разброс свинца по твердости может быть очень значителен. Ружья тоже разные и по толщине стволов, и по форме ДС. Где та грань, когда калиберная пуля из свинца непойми какой твёрдости наделает делов?

AS 34
venture

Разброс свинца по твердости может быть очень значителен. Ружья тоже разные и по толщине стволов, и по форме ДС. Где та грань, когда калиберная пуля из свинца непойми какой твёрдости наделает делов?

Если человек боится повредить свой ствол, то никакие аргументы в учет не идут. Нужно просто отказаться от идеи использования калиберных пуль... Зачем себя напрягать лишними волнениями?)

Человек - это разумное существо, очень хочется надеяться... И Страх это нормальное состояние...).
Для тех, кто не считает свинцовые калиберные пули опасными есть четкие разумные правила:
- тело пули должно быть меньше диаметра поясков хотя бы на пару мм, мы же помним, что бывают чоки 1,2 мм!
- пояски должны быть тонкие, так как свинец сжимается не только внутрь пули, но и сдвигается назад при проходе сужений
- калиберные пули не льем из баббитов, сплавов цинка и так далее

Особо продвинутые товарищи измеряют твердость пуль. Твердость до 14-15 единиц ( HB по Бринеллю) считается безопасной

Мистер_Пэ
AS 34
Твердость до 14-15 единиц
Каких единиц?
Твердость - это величина, для обозначения которой придуман такой зоопарк всяких величин и методов, что просто за голову хватаешься.
Лично я остановился на шкале Шор-D по которой чистый свинец это где-то 64 а гарт - 85 примерно.
KorgevUG
Лично я остановился на шкале Шор-D по которой чистый свинец это где-то 64 а гарт - 85 примерно.

Всем,здравия !
Благодаря Вашей рекомендации,остановился на этом способе измерения твердости свинцового сплава. Именно Шор-D.

A&R
venture

Разброс свинца по твердости может быть очень значителен. Ружья тоже разные и по толщине стволов, и по форме ДС. Где та грань, когда калиберная пуля из свинца непойми какой твёрдости наделает делов?

Я конкретно про аккумуляторный свинец. Грузики естественно могут быть из чего угодно, к аккумуляторам все таки есть определенные технические требования и свинец в них более-менее по составу схож. Для себя отметил,если отдельно плавить клеммы и отдельно сетки,то пули из клемм немного тяжелее.
Просто если напрягает такое понятие,как калиберная пуля и переживания за целостность ствола при их использовании не дают покоя, чего на них смотреть то, в мире полно пуль другой конструкции.

xant-1966
где-то 64 а гарт - 85 примерно.
Сколько это в Бринеллях? или кг/мм2?
Gennadij13
A&R

Я конкретно про аккумуляторный свинец. Грузики естественно могут быть из чего угодно, к аккумуляторам все таки есть определенные технические требования и свинец в них более-менее по составу схож. Для себя отметил,если отдельно плавить клеммы и отдельно сетки,то пули из клемм немного тяжелее.
Просто если напрягает такое понятие,как калиберная пуля и переживания за целостность ствола при их использовании не дают покоя, чего на них смотреть то, в мире полно пуль другой конструкции.

Пуля с аватарки .Твердость ~15 НВ . Ширина поясков 2+(КОНУСОМ) мм . Наружний диаметр 18.55 мм . Из получока 18 мм - много раз . Из чока 17.5мм - много раз . Из чока вместе с трубкой гильзы - 1 раз . Скорости в районе ~500 м/с вес пули 39 гр. Гильза 12х76 из патронника 70 мм ИЖ27 3 раза (не я , человек не знал про свое ружье)ДУЛЬЦЕ ОТОРВАЛО . Главное чтобы еще удара по чеку не было , а свинец начал бы "размазываться " в начале ствола .и было бы куда ему уходить . ИМХО

Мистер_Пэ
xant-1966
Сколько это в Бринеллях? или кг/мм2?
А в том-то вся порнография твердости и состоит - шкал туева хуча и они как бы не связаны между собой. Потому что шкалы ориентированы на изменение в различных диапазонах твердости.
Допустим шкала Шор-D - она из всех этих Шоров - самая твердая. Рассчитана на автомобильные шины - резина, пластик и т.п. НО, жопа в том, что шкала до 100 и всё. Закончилась. А стекло - оно тверже. Но метод Шор-D не позволяет в принципе мерить что-то очень твердое.
xant-1966
А в том-то вся порнография твердости
Да нет никакой порнографии,точнее есть небольшая эротика-это как мерить "Шором-Д" свинцовый сплав,..... мягкий ГОСТовский ещё подходит по твёрдости, а вот уже выше "средней мягкости", опять же ГОСТовской, уже ОПА. Гостовская твёрдость, это та которая наша.."Дробь охотничья....". Номер кому интересно найдут, там в таблице расписано. А "твои"
где-то 64 а гарт - 85 примерно.
в Бринеллях будут так, 4,5 и 6,1 NB. В общем мне "Шор" однозначно не подходит, я уж лучше по Бринеллю буду мерить и дальше. 😊
KorgevUG
лучше по Бринеллю буду мерить и дальше.

Ребята,Вы конечно извините меня,("зело твердоват"я),а как мерят-то по Бринеллю ? Ну нет у меня такого прибора...и чем же плохо мерить "по Шору"!? Если я проверил твердость и знаю её у разных пуль и ориентируюсь по этим измерениям...неужели будет большая разница в отлитых пулях и проверенных таким способом (Шор-D),показывающим одинаковое значение ? Немогу понять , что не так делаю,увы ... Стрельба показывает отличные результаты (отлитыми мной пулями),зачем,мне,лезть в "высшую математику" и морочить голову,когда есть другие дела и более важные ?
Потом потру.
С ув. .

xant-1966
а как мерят-то по Бринеллю ?
Георгич,..ты то читал там мои опусы. Зачем переспрашивать? 😊
Немогу понять
Георгич..просто для примера...есть два ружья гладких 12 и 28 калибра. Собраны патроны которые в обоих калибрах создают одинаковое давление 700 кг/см2, в патронах свинцовые пули массой 15 г. Вот в 28 кал можно использовать сплав 10,5 NB, а в 12 кал 18,9 NB не боясь деформации от ускорения.В реальности меньше, так как масса пыжей тут не учитывалась. Нужна она(деформация) будет или нет, это зависит от хотелок. Поэтому как я тебе уже говорил,.можешь смело использовать ШОР-Д до твёрдости 7,2 NB. Устраивает он тебя,..на здоровье. 😊
Мистер_Пэ
xant-1966
В общем мне "Шор" однозначно не подходит
Интересно было бы все же почитать логику, из которой сделан этот вывод 😊
По Шору-D между 85 и 64 - 21 градация по 1. Но вполне допустимо по такой шкале и по 0.5 определять, так что имеем 42 градации по 0.5

По Бринеллю между 6.1 и 4.5 - 16 градаций по 0.1, я прошу заметить!

Твердомер по Шору-D туп, прост, дешев, доступен.

Диапазон твердостей свинцовых сплавов хорошо и с запасом ложится в шкалу Шор-D...

Ввиду вышеизложенного вывод о том, что Шор-D для измерения твердости свинцовых сплавов "однозначно не подходит", лично мне кажется довольно натянутым

Вот примерно до такой степени натянуто вышло...

xant-1966
что Шор-D для измерения твердости свинцовых сплавов "однозначно не подходит",
Не надо выдавать то чего я не говорил, за мои выводы. Скажу ещё раз....Шор-Д можно использовать для измерения твердости свинцовых сплавов до твёрдости 7,2 NB.

Интересно было бы все же почитать логику,
Какая может быть логика, если измерять по Бринеллю. 😊
Мистер_Пэ
xant-1966
Какая может быть логика
Я определенно не тот человек, который будет во всем этом разбираться 😊
irbis 68
Иногда читаешь и думаешь, не в Сколково ли попал... Даже неудобно перед другими участниками что терминов таких не знаю... Вокруг весьма неплохой пули столько надуманного срача, в высокоточке меньше понтов, хотя там они более уместны. Я так думаю, из практики, главное конструкция, качество пыжа-обтюратора, правильное крепление элементов и хорошо подобранные навески пороха... Выжимать что то дополнительное из гладкоствольной пули на форуме-это просто бравада своим образованием. Не то пальто чтоб так долго его перекраивать.
Byxou Ded
irbis 68
Выжимать что то дополнительное из гладкоствольной пули
Вы наверное темой ошиблись,выжимание это в соседней теме 😊
Тут за безопасность калиберной пули для чоков разговор пошёл.Отсюда и тёрки за твёрдость свинца.
A&R
Насчёт безопасности, зачем выдумывать криминал, теме почти 7 лет! Хоть кто то стволы порвал-подул этой пулей?! Я не знаю. И не видел ни одного такого поста. А раз так-наверное думы о ее суперорастности-фантазии суетливых умов?
venture
A&R
Насчёт безопасности, зачем выдумывать криминал, теме почти 7 лет! Хоть кто то стволы порвал-подул этой пулей?! Я не знаю. И не видел ни одного такого поста. А раз так-наверное думы о ее суперорастности-фантазии суетливых умов?

Никто ничего не придумал. Пули не только продаются готовые от производителя, но и пулелейки. А льют все из разного свинца. Кто во что горазд. У одного звенит, у другого по Бринелю, у третьего по Шору твердость.. 😊 Вот и возникает вопрос, какие границы твердости переходить нельзя. А пуля-то хорошая.

makarov24
А льют все из разного свинца.
Сомневаюсь что после этого твёрдость измерять бросятся все.
Byxou Ded
A&R
Насчёт безопасности, зачем выдумывать криминал
Я ничего не выдумываю,стреляю и не парюсь,в том числе и с ТОЗ-34 😊А вопрос этот периодически тут всплывает,несколько раз отписывал подробно,потом советовал тему почитать,толку ноль.
makarov24
Сомневаюсь что после этого твёрдость измерять бросятся все
Да ну,щас прочитают,и как кинуться замерять всё сподряд 😛
Byxou Ded
venture
Кто во что горазд
Эт точно, норовят куда-то чего-то вставить,то шарик стальной,то капсюль.Всё пытаются вундерфавлю или супер пуппер пулю изготовить,из и так хорошей пули.Муки творчества эти от того,что на охоте её не применяли,собственного опыта ноль,за то мыслей"умных" полна голова.
xant-1966
в том числе и с ТОЗ-34
Постреляйте отлитыми с кабельного свинца на пределе эксплуатационных давлений для ТОЗа.
makarov24
Постреляйте отлитыми с кабельного свинца на пределе эксплуатационных давлений для ТОЗа
Для чего это делать?
Byxou Ded
xant-1966
Постреляйте
А для чего?Что-бы получить кусок свинца на выходе,ружьё ушатать или ещё какая задача?Всё это пройдено задолго до появления Ганзы.Пули делали чуть не по гильзе,в том числе и из кабельного,порох дымный сыпали так что только пуля влезала,потом стали так же "Сокол" заряжать,результат закономерный,ружьё ушатывалось быстро.
Самому доводилось стрелять с ТОЗа навеской в 3.5 г "Сокола" на круглую пулю,уж не знаю какое там давление было,ружьё целое,плечо почуствовало.
Ш-Ш беру у производителя,по этому проблем с определением твёрдости свинца не имею 😊
makarov24
Всё это пройдено
Однако, есть ещё люди не верящие в способность грабель бить по лбу😏
xant-1966
есть ещё люди не верящие в способность грабель бить по лбу
С верой это в церковь. Там это очень приветствуется.
! Хоть кто то стволы порвал-подул этой пулей?! Я не знаю.
Вы если по сети по гуглите то найдёте и порванный ствол от пули ШШ. Так во всяком случае там автор говорит. А то что не знаете...бывает.
KorgevUG
Всем,здравия!
Про "мягкие-твердые" пули...в середине 70-ых годов,сделал пулелейку 32к."А-ля Фостер",отлил пули из аккумуляторного свинца и из кабельного + 1-2 % олова,только для лучшего выхода пули из лейки.Работал в Горном Алтае (геология)и на посадочной площадке для вертолёта,отстрелял метр.50 в мишень 30×80см..Стреляю "твёрдыми"(по 3 выстрела,каждыми),всплески снега вокруг мишени (март месяц,ещё снег лежал вокруг площадки),подошёл...фигнам,нету попадения 😊,стреляю "мягкими",подхожу 2 отверстия чуууть выше мЕты,в сантиметре друг от друга,присмотрелся,а в одном отверсти 2 попали. Раскопал снег,нашёл пули...,что из аккумуляторного хоть снова заряжай,только чуть обжались в чоке,а на "мягких",едва ребра видно,так осЕла пуля. С тех пор,стал добавлять олова не более 3 %...в Калиберные пули (!).
Потом потру.
С ув. .
makarov24
С верой это в церковь
Там религия вообще то. Можете сходить проверить)))
Coloboks
Здравствуйте.Имеет ли кто то из участников этой темы опыт стрельбы пулей ШШ из ружья ИЖ-81, патронник 12/70 мм, длина ствола 560 мм, ствол цилиндр,диаметр ствольного канала 18,4 мм,максимальное эксплуатационное давление не более 65 MПа. Если есть такие,то может быть поделитесь рецептом снаряжения патрона под этот ствол? Не тяжела ли вообще эта пуля для ствола с максимально допустимым давлением 65 Mпа? Для меня это первый огнестрел вообще,опыта снаряжения патронов не имею,но хочется побыстрее восполнить этот пробел с помощью советов опытных стрелков.
CodeF
Coloboks
Имеет ли кто то из участников этой темы опыт стрельбы пулей ШШ из ружья ИЖ-81
Я не рискнул из него ШШ стрельнуть. А лучше в теме 81го спросить.
Если стрелять, то либо Сокол либо Ирбис/Сунар-Магнум.
AS 34
Coloboks
Здравствуйте.Имеет ли кто то из участников этой темы опыт стрельбы пулей ШШ из ружья ИЖ-81, патронник 12/70 мм, длина ствола 560 мм, ствол цилиндр,диаметр ствольного канала 18,4 мм,максимальное эксплуатационное давление не более 65 MПа. Если есть такие,то может быть поделитесь рецептом снаряжения патрона под этот ствол? Не тяжела ли вообще эта пуля для ствола с максимально допустимым давлением 65 Mпа? Для меня это первый огнестрел вообще,опыта снаряжения патронов не имею,но хочется побыстрее восполнить этот пробел с помощью советов опытных стрелков.

Марка ружья никак не связано с пулей!) Не слушайте советов "бывалых", если они противоречат логике

Давление зависит от способа снаряжения патрона. 65 Mпа это стандарт. При снаряжении пули на соколе 2,15 гр вы остаетесь в рамках допустимого. Гильза само собой только до 70 мм

Coloboks
AS 34

Марка ружья никак не связано с пулей!) Не слушайте советов "бывалых", если они противоречат логике

Давление зависит от способа снаряжения патрона. 65 Mпа это стандарт. При снаряжении пули на соколе 2,15 гр вы остаетесь в рамках допустимого. Гильза само собой только до 70 мм

Если смотреть тесты пороха Сокол,то на 2,1 гр и весе пули около 38 гр уже выходим за пределы 65 МПа и приближаемся к 80 МПа, больше сыпать пороха что то страшновато.Мне интересно,если выйдет на 1,8-1,9 гр Сокола получить скорость пули около 380-390 м/с при приемлемом давлении (согласно тестам),то сохранится ли убойность и останавливающее действие пули на 50 метров?
KorgevUG
Мне интересно,если выйдет на 1,8-1,9 гр Сокола получить скорость пули около 380-390 м/с при приемлемом давлении (согласно тестам),то сохранится ли убойность и останавливающее действие пули на 50 метров?

Всем,здравия!
Конечно,при 380-390 м/сек.,"сохранится",даже если взять шомпольные кремневки,времён 1812 г.,то скорости не больше были,но ведь сохранялась "убойность"и далее 50-ти метров . Это сейчас век "магнумизации" и,если патронник,не 76мм. (лучше -89мм. 😊 ),то..."всё пропало"-ничего не добудешь.

Стреляет друг из Иж-12 (канал ствола = 18,2мм.),с любых стволов пулями Ш-Ш,при зарядах пороха "Сокол"= 2,3г.,всё нормально !!!

AS 34
Coloboks
Если смотреть тесты пороха Сокол,то на 2,1 гр и весе пули около 38 гр уже выходим за пределы 65 МПа и приближаемся к 80 МПа, больше сыпать пороха что то страшновато.Мне интересно,если выйдет на 1,8-1,9 гр Сокола получить скорость пули около 380-390 м/с при приемлемом давлении (согласно тестам),то сохранится ли убойность и останавливающее действие пули на 50 метров?

Для понимания информации достаточно, хоть и порох другой)
forummessage/171/12

Сунар-42 чуть помедленнее Сокола, аналогию провести можно...

makarov24

Если смотреть тесты пороха Сокол,то на 2,1 гр и весе пули около 38 гр уже выходим за пределы 65 МПа и приближаемся к 80 МПа, больше сыпать пороха что то страшновато.Мне интересно,если выйдет на 1,8-1,9 гр Сокола получить скорость пули около 380-390 м/с при приемлемом давлении (согласно тестам),то сохранится ли убойность и останавливающее действие пули на 50 метров?
"Настало время ох..ительных историй!"(с)😉
Efrem PFR
Современный Сокол как правило тупее, поэтому те характеристики, что в тестах он вряд ли покажет.
Kershaw 777
Здравствуйте. Тему читаю, но всю ещё не осилил. Может до этого момента просто не дошёл в теме,но пуля калиберная и если свинец слишком мягкий то ствол свинцует сильно ( хотя не многие ей за раз стреляют больше 10 раз, тяжелая, да и от нескольких выстрелов свинцовку снять все таки возможно) а ни кто не пробовал Ш-Ш красить? По типу как в 366 или 9.6х53 красят. Или покраска в 12 калибре и не сильно высокой скорости ,не повлияет на освинцовку ствола?
AS 34
Kershaw 777
Здравствуйте. Тему читаю, но всю ещё не осилил. Может до этого момента просто не дошёл в теме,но пуля калиберная и если свинец слишком мягкий то ствол свинцует сильно ( хотя не многие ей за раз стреляют больше 10 раз, тяжелая, да и от нескольких выстрелов свинцовку снять все таки возможно) а ни кто не пробовал Ш-Ш красить? По типу как в 366 или 9.6х53 красят. Или покраска в 12 калибре и не сильно высокой скорости ,не повлияет на освинцовку ствола?

Иностранцы красят. На видео пуля Ураган - это следующее развитие пули Ш-Ш


Kershaw 777
Смотрел видео. Я у Вас как раз хотел под ураган пулелейку заказать, но пошёл проверенной дорогой и заказал под Ш-Ш ( та что под гуаланди биор) сейчас как раз пытаюсь пробовать пульки лить. Отсюда и вопросы разные( не пинайте новичка).
CodeF
AS 34

Иностранцы красят. На видео пуля Ураган - это следующее развитие пули Ш-Ш

480 м/с летит. Не хило.


venture
Хвостовики отлетают через раз...
Efrem PFR
Мы бы тоже могли 480, но давайте ближе быть к реалиям, у нас возможности ограничены, мы пульнем чуть потише, но по месту... Мы же "каменные" люди нас обстоятельства вынуждают. Было бы все как у людей, то 9-кой бы шершавой били копыта и не рассуждали и дичь бы не мучали. А так, столько возможностей добывать как получится, все для этого сделано...
makarov24
Мы бы тоже могли 480, но давайте ближе быть к реалиям, у нас возможности ограничены, мы пульнем чуть потише, но по месту... Мы же "каменные" люди нас обстоятельства вынуждают. Было бы все как у людей, то 9-кой бы шершавой били копыта и не рассуждали и дичь бы не мучали. А так, столько возможностей добывать как получится, все для этого сделано...
То есть нигде в мире больше гладкими пулями по зверю не стреляют? И нарезных калибров кроме 9мм для этого не используют?
Kershaw 777
Господа посоветуйте как сплав подобрать. Лил из пуль ( копаных пулек из леса у знакомого взял). Верхний поясок не проливается, и на звук звенят(вроде как) то есть слишком твёрдый сплав. Но пулелейка прогрета и пуля в целом ровная без непропроливов. Тигель лии. Олова добавить в сплав? Силиконовой смазкой не пользовался. Лил и впритык к литнику и чуток на расстоянии. Или ещё какой лайфхакер есть? Заранее благодарю за советы.
Byxou Ded
Efrem PFR
Мы же "каменные" люди нас обстоятельства вынуждают. Было бы все как у людей, то 9-кой бы шершавой били копыта и не рассуждали и дичь бы не мучали.
Вы за всех не расписывайтесь.Если лично вам что-то мешает стрелять зверя с нарези,так и пишите,я "каменный" человек.Хотя в чём "каменность" то?Я к примеру из нарезного оставил только 22лр,охочусь с собачками,возможностей гладкого мне за глаза.А этих самых возможностей у гладкого хватает на всё что тут водится.А с Ш-Ш "мощности" с запасом.
AS 34
venture
Хвостовики отлетают через раз...

Пыжи у них не той системы)))

A&R
Kershaw 777, тут дело скорее всего не в сплаве, а в температуре. Нагревайте свинец пока он золотистого цвета сверху не станет, после этого Лейку лучше всего смазать силиконом ну или на крайний случай молебденовой смазкой (жутко она воняет когда горит), потом штук 20 пуль уйдет на прогрев лейки, после чего дело пойдет и всё пояски начнут проливаться. Процесс очень температурозависимый, поэтому лить нужно максимально быстро и избегать любых потерь тепла. Я лил и из чистого аккумуляторного и из кабельного, сейчас лью из смеси аккумулятор/кабель где то 60/40, пояски всегда пролиты, но только при соблюдении условий перечисленных выше.
Kershaw 777
Несколько раз встречал мнения что точнее всего с пыжом гуаланди пуля летает. А как она летит с биор азот? Тот что 12Н25( в нашем колхозе гуаланди нет)
A&R
У меня личные замечания такие, что пуля не любит высокие и мягкие пыжи. На пыжах больше 30 мм, а так же мягких пыжах пуля частенько может и кувыркаться.
Пробуйте, в любом случае при самостоятельном снаряжении варианты подобрать всегда можно, даже если комплектующие не самые лучшие.
makarov24
в нашем колхозе гуаланди нет)
Десяток тем где их купить можно. Сам в подобных условиях, кроме пороха всё почтой.
Ouzer
Kershaw 777
Несколько раз встречал мнения что точнее всего с пыжом гуаланди пуля летает. А как она летит с биор азот? Тот что 12Н25( в нашем колхозе гуаланди нет)
а в теме за 200 страниц нет этой статистики? Тоже интересно стало, насколько результаты разнятся.
makarov24
а в теме за 200 страниц нет этой статистики?
Есть всё, листайте и обрящете.
Kershaw 777
Здравствуйте. Почти всю тему осилил. Паралельно читаю тему про LSS. Так вот что ШШ что люман по отзывам с парадоксом хорошо летают. Но вот и с райфл чоком тоже гораздо проще точнее стрельнуть. Вот собственно и вопрос. Парадокс не сильно дробь любит( раскидывает сильно) а райфл чок вроде не так сильно. Собственно что универсальные. Парадокс на постоянке и рябчика по пути добыть или райфл чок?
Byxou Ded
Kershaw 777
Так вот что ШШ что люман по отзывам с парадоксом хорошо летают.
"Секрет" вам открою,Ш-Ш хорошо летает и без парадокса,прям отлично. 😛
Kershaw 777
Вот собственно и вопрос.
Собственно вопрос в том,что есть парадокс и райфл чок.И сильное желание эти приблуды юзать.Вот только практической нужды в этом ноль,потому как с обычных сужений вы и дробью нормально стрельнёте и пулькой ,если рукава не к задним карманам брюк пришиты.Но если очень хочется,то никто не запрещает,вот только под парадокс Ш-Ш надо брать с усиленными поясками 😊
makarov24
Собственно что универсальные.
Обычные ДС без всяких парадоксов и райфл чоков.
Ouzer
Kershaw 777
Собственно что универсальные. Парадокс на постоянке и рябчика по пути добыть или райфл чок?
от охот надо иттить, а не от чоков. Ходите в сентябре за рябчиком, обычный чок поставите. Поедете в ноябре-декабре на загоны, или на вышку - не проблема перед выездом парадокс вкрутить, если бой с ним нравится. А при крупных охотах вряд ли будете из-за рябчика копытами рисковать. Да и риск не попасть в рябчика несоизмерим с риском заранить и упустить коллективного лося. На крайняк, даже с собой эти чоки можно таскать, весу то - как в двух патронах. Но если такие разнонаправленные интересы, то самое универсальное - действительно, гладкий чок. Даже лучше получок.
Дважды Отец Димитрий

guta32
Брал 16 калибр, снаряжал для брата. Потом попробовал эксперимент, сделал из 16го подкалиберную на 12й. Спереди и сзади пулю поместил в разрезанные вдоль стаканы от контейнеров. Плотно село, нужно кучу проверить по возможности
venture
guta32
Брал 16 калибр, снаряжал для брата. Потом попробовал эксперимент, сделал из 16го подкалиберную на 12й. Спереди и сзади пулю поместил в разрезанные вдоль стаканы от контейнеров. Плотно село, нужно кучу проверить по возможности

Без хвоста? Без него не полетит, уверен. Хотя подкалиберный вариант мне тоже интересен, даже пробовал-в обкладках из гильзы меньшего калибра (только вокруг головки пули). Результат посредственный.

guta32
Нет,с хвостом. Один разрезанный стакан одел на голову, вторй на хвост. Сама пуля 16го легче, думаю, скорость повысится. Заряд оставил с рассчетом на 12й калибр
venture
guta32
Нет,с хвостом. Один разрезанный стакан одел на голову, вторй на хвост. Сама пуля 16го легче, думаю, скорость повысится. Заряд оставил с рассчетом на 12й калибр

На голову...донцем вверх, что-ли?
Ну, как стрельнете, поделитесь результатами.

guta32
Да, донцем вверх, но я оба разрезал пополам, чтобы быстрее свалились
Мистер_Пэ
А обтюратор 12 калибра есть в этом бутерброде?
Если нет - то внимательно смотрите чтобы пули в стволе не застряла 😊
makarov24
Да, донцем вверх, но я оба разрезал пополам, чтобы быстрее свалились
Без отстрела скажу- толку не будет.
guta32
makarov24
Без отстрела скажу- толку не будет
может и не будет. товарищ в 20ку полева 12й калибр снаряжал, сняв родные обкладки и приспособив "то, что было". нормально летели, ровно, кучно. хотя это уже другая тема...
makarov24
в 20ку полева 12й калибр снаряжал
Там обтюратор другой. Полева2 (могу ошибиться с номером модели) 12 калибра в 28 калибр хорошо снаряжалась и летела очень кучно.

Есть же Булава Ш подкалиберная. Сам хотел для Тайги взять, однако что-то не стреляю с неё гладкими пулями.

Byxou Ded
guta32
Один разрезанный стакан одел на голову, вторй на хвост. Сама пуля 16го легче, думаю, скорость повысится. Заряд оставил с рассчетом на 12й калибр
Смысл сего рукоблудия?Ладно народ собирает на самодельном хвосте,есть практический смысл.Ваши эксперименты бессмысленны,по моей имхе.Аргументов вам уже накидали чутка.Зачем делать подкалиберную пулю из стоппера,для него вес достоинство,а не недостаток.Хотите подкалиберную,возьмите ту же Полева,да и Булава Ш есть.За скорость,на расстоянии 30-35 м фрагменты пули пробили взрослого лося навылет через лопатку,под шкурой на выходе остался хвостовик.Это на 1.5 92го для 20к,хотя можно поднять до 1.7г.Так что со скоростями там всё нормально,а "дыроколов" и так большой ассортимент на рынке.
guta32
от нечего делать решил попробовать, оставались 16 калибра лишние. А так я себе выбрал ППЦэ, на 50 м пробоины соприкасаются, использую в комбинашке.
Byxou Ded
guta32
на 50 м пробоины соприкасаются
На полтосе и у Ш-Ш прекрасные результаты,дальше не пристреливал,не вижу особого смысла.Хотя народ и на сотку отстреливал,в теме есть отчёты.
RUSH HANTER
Читал читал,так и не нашел.
Я владелец иж 58 мае. Нужна пулелейка под полю Шириинского Шихматого для этого ружья. Стволы чок и получек. Диаметр 18.2 у казенной части. Вопрос)..глупый возможно!?
Смогу ли я стрелять из обоих стволов. Или для чока и получека,мне нужны две разные пулелейки.?!
Byxou Ded
RUSH HANTER
Читал читал,так и не нашел
Раз 300 в этой теме обсуждался вопрос безопасности стрельбы из чоков.
Насчёт пулелеек, в "продажной" теме в шапке темы указаны размеры пули.По телу она 16.5.И по твёрдости свинца для пуль,буквально на последних страницах была баталия 😛
dydy
Кто пробовал отстреливать *ураган* напишите отзыв лучше с фото мишеней. Интересует кучность . Интересно будет многим.
Мосин7,62
Княжеская в деле
Мосин7,62
Княжеская в деле
Мосин7,62

Мосин7,62
ещё 100 штук заказал
Byxou Ded
Мосин7,62
Княжеская в деле
С полем.
Подробности будут?
dydy
С полем .
venture
Byxou Ded
С полем.
Подробности будут?

Да, а то как-то скудно. Сколько попаданий, расстояние, поведение зверя, фото попаданий и т.д.

Мосин7,62
Попадание одно под углом позвоночник,расстояние 35-40,отдали на колбасу,попросил пулю не выкидывать,заберу сфотаю,спасибо изготовителям,хотя 2 года не мог привести ружьё с ШШ к нормальному бою
Byxou Ded
Мосин7,62
позвоночник
Если именно попадание,а не пуля фрагментировалась и задела,то не показатель.При попадании по ЦНС,от "любой" пули ляжет.
Мосин7,62
2 года не мог привести ружьё с ШШ к нормальному бою
12 к с первого раза полетел,с 20 повозился чутка.
makarov24
от "любой" пули ляжет.
Собака на втором плане хохочет.
Kershaw 777
Здравствуйте. То что ШШ неплохо с сунар Магнум летит читал,а вот как она с ирбис Магнум м летит? Сунара нет а ирбиса купил на пробу
Мосин7,62
Да с ижа 27 12 сразу полетела,а вот с бекас 16м авто только с 8го десятка начало получатся
м сергей 94
Есть какая-нибудь разница - стрелять "тройкой" или "четвёркой" ШШ 12 калибра ? В теории тройка лучше кусты может проходить , и об кости не раскрываться. Или ерунда это всё ?
Suseren
Или ерунда это всё ?
вотъ
Wiky
Собрал сейчас партию пуль Ш-Ш четверка 12к. на пыжах Азот. Вот что заметил - обтюратор у пыжей 2017 года меньше диаметром чем у пыжей 2014 г.в. (собираю в оправке, там очень заметно,что новые пыжи проваливаются под своим весом). Следовательно, в гильзе такие пыжи будут сильно болтаться. Придётся Рязанский обтюратор подкладывать, или и так сойдёт? Сборка патронов будет на Сунар-42.
Byxou Ded
Wiky
или и так сойдёт?
Из практического опыта,если пулька "проваливается" в гильзу,кучность хуже.
Wiky
Сборка патронов будет на Сунар-42
Этот вообще любит "плотную" сборку,по крайней мере "тупая" партия 2.4 на 40,на которой пытался запускать Ш-Ш и дроби 30 гр в 20 к.
Byxou Ded
Остатки Ш-Ш из "хомячка",метров с 20 по лопаткам.

Выходное


После попадания упал на месте,через несколько секунд подорвался и на хода(лёгкие в кашу),получив вторую "в жопу" лёг.

Это вторая,задела позвоночник выше крестца,отключив задок.
Как всегда Ш-Ш тройка 20 к на 1.5 92 го.

Wiky
Отличный результат!
Пули то эти в 12 калибре я заряжаю с 2014 года, по разному пробовал, но лучше всего получалось стандартное снаряжение на Азот БИОР, они тоже неплотно в гильзе сидели, но последняя партия пыжей уж черезчур уменьшена по диаметру. Вот и думаю..
Sergei69
Byxou Ded
Как всегда Ш-Ш тройка 20 к на 1.5 92 го.



Отлично! С Полем!
Sergei69
Wiky
Придётся Рязанский обтюратор подкладывать
Попробуйте конечно, и результат сравните потом.
Wiky
Sergei69
Попробуйте конечно, и результат сравните потом.
Да результат то мне уже известен, я делал такие сборки на старых пыжах АЗОТ БИОР. Отказался от них по причине увеличения отдачи и стоимости при прочих равных. Но придется наверное снова к ним вернуться...
Byxou Ded
Wiky
Но придется наверное снова к ним вернуться
Что мешает стрелять пулей с хвостом от Гуаланди?
Wiky
Byxou Ded
Что мешает стрелять пулей с хвостом от Гуаланди?
Моя пулелейка для пуль под хвосты АЗОТ БИОР. Под Гуаланди идет другая модификация пуль. Да и хвостов Азот ещё осталось ~130 шт., плюс собранных на них пуль 150 шт. надо всё это в дело определить.
Byxou Ded
Wiky
Моя пулелейка
Понял,отстал.Сам беру готовые пульки,для охоты за глаза.
Wiky
надо всё это в дело определить
Удачи 😊
Borion
Wiky
Моя пулелейка для пуль под хвосты АЗОТ БИОР. Под Гуаланди идет другая модификация пуль. Да и хвостов Азот ещё осталось ~130 шт., плюс собранных на них пуль 150 шт. надо всё это в дело определить.

А гильзу какую используете? Как вариант, можно попробовать подобрать более толстостенную гильзу.

Wiky
Borion
Как вариант, можно попробовать подобрать более толстостенную гильзу.
Изначально сборка ведется в спец.оправке, там очень заметно, когда пуля болтается или пыж. Заодно и ведущие пояски обжимаются до одного диаметра.
А гильзы у меня Cheddite и Феттер в основном используются, переходить на другие нет абсолютно никакого желания. На этих гильзах я уверен полностью в работе своего полуавтомата.
Wiky
Byxou Ded
Удачи
Спасибо!
Byxou Ded
Wiky
А гильзы у меня Cheddite и Феттер в основном используются, переходить на другие нет абсолютно никакого желания. На этих гильзах я уверен полностью в работе своего полуавтомата.
Сразу скажу,что ни к чему не призываю.
Всё из практического опыта.12 особо не мучал,там пульки "на всякий случай",заряжал в советский "Полиэкс",пули идут с натягом,гильза толстостенная и мягкая.В 20 к таких у меня не было,апосля всех мучений лучше всех показал себя,пинаемый всеми Рекорд.В импорт пуля идёт легче,без натяга,кучка хуже.Для пулевых беру только новые гильзы,для охоты хватит запасов. Пегасик мой пока что хавает Рекорд без проблем,что пулевые,что дробь.
Borion
Wiky
Изначально сборка ведется в спец.оправке, там очень заметно, когда пуля болтается или пыж. Заодно и ведущие пояски обжимаются до одного диаметра.
А гильзы у меня Cheddite и Феттер в основном используются, переходить на другие нет абсолютно никакого желания. На этих гильзах я уверен полностью в работе своего полуавтомата.

Ну тогда предпочтительнее в Cheddite снаряжать, они более толстостенные.

Мосин7,62

Gennadij13
Раскрытие

Lesnoi turist
Помогите люди,на 16 тройку как заряжаете,на соколе ?У самого 12й,но дедок один достал уже ,увидел у меня эти пули,сначала заставил заказать,теперь атакует с снарядкой,отказать возрасту не могу,но и полигонить для чужого ружья нет желания.Пожалуйсто!
[B][/B]
Byxou Ded
Lesnoi turist
,но и полигонить для чужого ружья нет желания
Всё равно прийдётся 😊
Зайдите в тему к шишнадцаточникам,там народ добрый.
forummessage/14/254
Sibsharnazar27
Здравия форумчане!
Добавлю фото к видео из поста #4120.



м сергей 94
Lesnoi turist
Помогите люди,на 16 тройку как заряжаете,на соколе

Сокол 1,7 , пуля ШШ на порох.

Lesnoi turist
Спасибо большое и за ссылку и за навеску,будем упражняться.Дедку почти 80 ,а пулей загорелся ,как ребёнок,хотя пороху в нём дай бог всем нам,ходит пешком на охоту ,15 км дорога и по лесу хз сколько ,да ещё и куничкой промышляет,капканы,приваду тоскает будь здоров,раз его подвозил,рюкзак еле в багажник поднял.
Мосин7,62
почти 2 года эксперементировал,в итоге покупаем через интернет пыж контейнер чедит 16 калибра,обрезаем его под пулю ,берём саморез подлиньше штатного,ставим всё в гильзу центруем ,скручиваем,снаряжаем на соколе 1.9 гр и в добрый путь господа
Sibsharnazar27

Камрады, ваше мнение по такой сборке пули Ш-Ш "четверки" ?

Byxou Ded
Sibsharnazar27
, ваше мнение по такой сборке пули Ш-Ш "четверки" ?
Если это не летит,то чем вам поможет чужое мнение? А если летит,то тем более можно положить на все мнения.
Мишеньки в студию 😛
Sibsharnazar27
Byxou Ded
Если это не летит,то чем вам поможет чужое мнение? А если летит,то тем более можно положить на все мнения.
Мишеньки в студию 😛

Может кто ранее отстреливал подобную сборку, поэтому спрашиваю ☺
Ещё не отстрелял, но патроны в двух вариантах накручены, жду улучшения погоды, обязательно выложу тут результаты.
1) На звезде, гильза новая "Позис" 12х70. Ранее до снаряжения в гильзы "Позис", снарядил в б/у гильзы Феттер, Азот и RC4. Выдавливает звезду сильно наружу, даже если подкрутить закруткой уже закрытую звездой гильзу. Как я понял, нужны гильзы с твердым пластиком, такие как Рекорд, Позис и подобные.
2) Закрутка в гильзе Азот белая новая 12х70.
Хвосты прикручены саморезом 3х16.

Byxou Ded
Sibsharnazar27
Хвосты
Скорее всего поимеете геммор с этим хвостом.Он длинный и "мягкий",будет перекашивать.С родным хвостом в 12 к самое оно.А тут начнётся такой же секс как в 20 к,где "хвост" тоже длинноват относительно пули.
Хотя всегда нужно надеяться на лучшее,которое враг хорошего 😊
venture
Gennadij13

В таком варианте хвоста укладывается в ладонь на 50 метров .

Не понял: а лепестки чтоли скотчем обклеваете снаружи?

venture
Рязанский(не от Игоря, разумеется) он не разрезанный?
Gennadij13
venture
Рязанский(не от Игоря, разумеется) он не разрезанный?

Ага

Sibsharnazar27
Gennadij13

В таком варианте хвоста укладывается в ладонь на 50 метров .

Отлично! Если полетит в сборке которую я собрал, будет очень хорошо ))
Просто сидел недавним зимним вечером дома и думал, какой приделать хвост к Ш-Ш, чтобы был
более менее морозоустойчивый. Перебирал запасы имеющихся у меня п/к и обратил внимание на п/к от koral62, этот п/к с толстым пластиком (мясистый). Вот и решил отрезать стенки контейнера и прикрутить к Ш-Ш.

vovik5413
Sibsharnazar27

Отлично! Если полетит в сборке которую я собрал, будет очень хорошо ))
Просто сидел недавним зимним вечером дома и думал, какой приделать хвост к Ш-Ш, чтобы был
более менее морозоустойчивый. Перебирал запасы имеющихся у меня п/к и обратил внимание на п/к от koral62, этот п/к с толстым пластиком (мясистый). Вот и решил отрезать стенки контейнера и прикрутить к Ш-Ш.

Чертичаво сборка...
Самые дурацкие ножки у этого пк.... Тем более под пулю... И энтим кривулям ведь лететь вдаль

Бобровед
Вопрос по четким хвостам для 16-20 -28 калибра так и не выяснен ? 😊
Ведь Ш-Ш как раз и наиболее актуальна в этих калибрах .
В 12-ом останавливающего действия на крупняк и у других пуль хватает же ,а вот в более мелких калибрах нужно пулю потяжелее и с экспансивностью .
Suseren
Вопрос по четким хвостам для 16-20 -28 калибра так и не выяснен ?
16-20 только у нас льют БИО и то один производитель
Мосин7,62
для 16 калибра пользую пыж контэйнер чедит,только с ним добился положительных результатов,хотя всё конечно надо подбирать под конкретное ружьё,к примеру с тоз Б с правого ствола так и не добился положительных результатов с ШШ
Byxou Ded
Бобровед
Вопрос по четким хвостам для 16-20 -28 калибра так и не выяснен ?
Два пути,колхозить самому хвост(вариантов в теме хватает) или запускать на 92ом.Я пошёл вторым путём,хотя у кого то и на Соколе нормально полетело.
Gennadij13
А пуля получается подкалиберной цельной .
В чём смысл?
м сергей 94
Я в 16 калибре так и не добился такой же точности как в 12 калибре.
Пыж гуаланди и там и там.
vovik5413
Колхоз двадцатый
Byxou Ded
м сергей 94
Пыж гуаланди и там и там.
С чего бы?
Sibsharnazar27

Результаты отстрела на 50 метров пулей Ш-Ш на хвосте от п/к Koral62. Ружьё ИЖ-58 МАЕ правый ствол.
Стрелял стоя без упора.

venture
При всех очевидных недостатках хвоста от Koral, показанные результаты можно признать удовлетворительными. И подтверждающие тот факт, что при столь смещенном вниз центре тяжести она требует максимально длинного хвоста. Что, собственно, и было в оригинальной пуле. Короткие хвосты нормальной стабилизации не обеспечат.
Sibsharnazar27
venture
При всех очевидных недостатках хвоста от Koral, показанные результаты можно признать удовлетворительными. И подтверждающие тот факт, что при столь смещенном вниз центре тяжести она требует максимально длинного хвоста. Что, собственно, и было в оригинальной пуле. Короткие хвосты нормальной стабилизации не обеспечат.

Какой длины должен быть хвост у пули по вашему мнению ?
Можно было конечно отстрелять с упора, но отдача на легком ружье думаю будет не комфортной. Решил стрелять как в реальных условиях на охоте, стоя с легкой кардионагрузкой. Нужно еще пострелять такой сборкой чтобы сделать выводы. Хочу стрельнуть пулей с этим хвостом в мороз -15?С -20?С, предварительно подержав патроны 2-3 часа на улице.
В идеале нужно отстрелять из Вепря или Сайги с упора, с оптикой и чтобы стрелок был хороший, тогда будет понятно по этой сборке.

venture
Sibsharnazar27

Какой длины должен быть хвост у пули по вашему мнению ?
Можно было конечно отстрелять с упора, но отдача на легком ружье думаю будет не комфортной. Решил стрелять как в реальных условиях на охоте, стоя с легкой кардионагрузкой. Нужно еще пострелять такой сборкой чтобы сделать выводы. Хочу стрельнуть пулей с этим хвостом в мороз -15?С -20?С, предварительно подержав патроны 2-3 часа на улице.
В идеале нужно отстрелять из Вепря или Сайги с упора, с оптикой и чтобы стрелок был хороший, тогда будет понятно по этой сборке.

Ну, сам по себе результат 15см из 5 на 50м с рук уже говорит, что стрелок отличный и пуля летит хорошо. Будете стрелять с упора - результат, конечно, улучшится минимум вдвое. Куда уж лучше для охоты?
С хвостом, конечно, непростая задача. Для этой пули, имхо, он должен быть такой длины, чтобы при установке на порох обеспечивалась довольно глубокая завальцовка с упором края гильзы в верхний поясок. Хвост, конечно, суррогатный, в идеале он должен быть специально изготовленный под эту пулю, но этого не предвидится. Длинный хвост склонен к деформации и т.д., тем более, что сначала он работает в качестве амортизатора, а потом уже - в качестве стабилизатора. Но Ваш результат вполне обнадеживающий, во всяком случае он лучший из тех, что я видел. Главное-работает. Ещё бы скорость померить, для понимания.

Sibsharnazar27
Меня пока что удовлетворяет пуля с данным хвостом 😁 Пули прилетели головой вперед, овальных отверстий не увидел. Есть кстати видео этого отстрела.
Скорость померить нечем, сужу по дробовым патронам, Сокол партии 04/17 фасовка Азот.
Как мне говорили деды - старые охотники: Если группа попаданий пуль на 35 - 50 метров, накрывается кепкой, тогда куча хорошая )) А постреляли эти люди гладкими пулями много коз, лосей, медведей и даже козерогов,в далёком прошлом.
Gennadij13
[QUOTE]Изначально написано venture:
[B]

Ну, сам по себе результат 15см из 5 на 50м с рук уже говорит, что стрелок отличный и пуля летит хорошо. Будете стрелять с упора - результат, конечно, улучшится минимум вдвое. Куда уж лучше для охоты?


Про это я и говорил. Тоже с рук стрелял .

Byxou Ded
venture
При всех очевидных недостатках хвоста от Koral, показанные результаты можно признать удовлетворительными. И подтверждающие тот факт, что при столь смещенном вниз центре тяжести она требует максимально длинного хвоста. Что, собственно, и было в оригинальной пуле. Короткие хвосты нормальной стабилизации не обеспечат.
На чём основываются такие спорные выводы?Прежде чем делать выводы тему покурите,это касается и лучшего результата 😛
Тут куча народа мозг ломает над уменьшением длины хвоста относительно пули,в "малых" калибрах.Оптимальное соотношение в 12 к,в меньших калибрах хвост "удлиняется",по вашей версии там результаты должны быть лучше,но вот дело обстоит как раз ровно наоборот,при попытках запустить пулю на том же Соколе.
Byxou Ded
Sibsharnazar27
Результаты отстрела на 50 метров пулей Ш-Ш на хвосте от п/к Koral62
За глаза для охоты,думал будет хуже с этим хвостом 😊
Sibsharnazar27
Byxou Ded
За глаза для охоты,думал будет хуже с этим хвостом 😊

Конечно за глаза 😁
Надо еще пострелять, поэксперементировать в снаряжении и проверить на морозоустойчивость этот хвост. Многие хвосты не внушают доверия на то, что они выдержут мороз хотя бы -10?С.

Gennadij13
Sibsharnazar27

Конечно за глаза 😁
Надо еще пострелять, поэксперементировать в снаряжении и проверить на морозоустойчивость этот хвост.

МОЖНО ПРОЩЕ . В МОРОЗИЛКУ . ЕСЛИ ПОБЕЛЕЕТ - ТО ЛОПНЕТ .

Sibsharnazar27
Gennadij13

МОЖНО ПРОЩЕ . В МОРОЗИЛКУ . ЕСЛИ ПОБЕЛЕЕТ - ТО ЛОПНЕТ .

Надо попробовать 🤔

dvegorov
Поделюсь своим опытом: патрон 12*70, ружья иж27 и симсон, 0,5 и 1 стволы, 50м, 2 человека...
Порох сокол 2.3 на 35, отлил из грузиков, вес с пыжом 37-37.5г, пыж GUALANDI, навески 2.0 и 2.1 отстреляли - с получока терпимо, с чока раскидало, отдача конская, картина у обоих одинаковая, с упора вообще жесть, сделали по 2 выстрела, остальные только с рук. Собрал с навеской 1.8, 1.9, 2.0 - 2.0 немного лучше чем 2.1, 1.9 что с чока, что с полу полетели в одно место и накрываются половинкой А4, 1.8 полетели хорошо но ниже см на 10-15, также у обоих. Собрал с навекой 1.95, с обоих стволов у обоих полетело одинаково, на этом и остановился.
Да, и с саморезом 16мм пыж еле держался, а с 20мм саморезом все четко.
dvegorov
Вот с морозоустойчивостью я так и не разобрался, особых изменений не заметил и с разными пулями и разными контейнерами. Сугубо свои мышления и свои выводы - допустим, мороз 20, пластик задубел, перегородки пыжа полопались, амортизации мало, выстрел жесткий, но и порох горит медленнее и все компенсируется, вопрос только подбора навески, если вы стреляете на нижней навеске с хорошей кучностью, то соответственно при морозе все будет плохо, а если навеска пороха максимальная и все кучно, тогда все хорошо и мороз не помеха. Конечно если не -30 и более. От +20 до -20 все пули на разных пыжах, а использую только пластик, летят одинаково +-. И потом все время задаюсь вопросом, что мешает пробку использовать? Не мерзнет, влагу не впитывает, хорошая амортизация, хорошо клеится, ну боитесь мороза, ставьте пробку, какая проблема? Хотя сам не пробовал 😊
С навесками очень похоже на "полку" в нарезном, если вы не нашли нужную навеску, то при любом побочном эффекте кучность расползается.
серый123
makarov24
Собака на втором плане хохочет.

Друг,благодаря тебе,мой день начался с позитива)))

Egor1982
Всех с рождеством. У меня такой вопрос к обладателям пулелейки шш. Как вы думаете как делается эта крестовина и цельная она с рукояткой?
Egor1982

Kershaw 777
Кристовина вставлена в трубку и крепиться болтом к рукоятке
Degree
Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк? Что то ссыкотно, не подует стволы или хром снимет...Писал на продажах ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛЕЕК НА ПОДКАЛИБЕРНУЮ ПУЛЮ...ответили не мешай работать мы тут на массовый выпуск нацелены...))). А имхо полагаю что подкалиберная была бы более востребована ну если только заряд на пару копеек дороже за счет обкладки самой пули. Зато стволы целые и примут те у кого полу чек.. ЕСЛИ НЕ ПРАВ ПРОШУ СРАЗУ ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬ...)))
AS 34
Degree
Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк? Что то ссыкотно, не подует стволы или хром снимет...Писал на продажах ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛЕЕК НА ПОДКАЛИБЕРНУЮ ПУЛЮ...ответили не мешай работать мы тут на массовый выпуск нацелены...))). А имхо полагаю что подкалиберная была бы более востребована ну если только заряд на пару копеек дороже за счет обкладки самой пули. Зато стволы целые и примут те у кого полу чек.. ЕСЛИ НЕ ПРАВ ПРОШУ СРАЗУ ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬ...)))

Веселый пост наваяли).
Ш-Ш это тяжелая калиберная пуля. Пояски сделаны таким образом, что можно стрелять через чоки! Получок вообще не заметит.
Снять хром со ствола... Это как? Пуля свинцовая, она просто пластилин для твердого хрома. Даже не стоит думать в этом направлении

А проблема есть. Проблема в голове стрелка!. Если Вы не можете переварить, что стрелять калиберными пулями можно с чоков-получеков, то будете думать об этом каждый раз при нажатии на спусковой крючок. Зачем такие муки себе устраивать?...

Для тех, кто болеет "тревожностью" мы выпустили подкалиберную модель на пластике от пули Стрелка. Модель называется Булава-Шок.

Все остальное - сборка пули Ш-Ш 16 калибра в патрон 12 калибра имеет частный характер и называется "Кружок Очумелые Ручки" . Хотите пробовать, пробуйте, но наши отстрелы не дали положительного результата, поэтому рекомендовать подобное не можем

Sergrud82
Degree
Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк?
И через получок, и через чок, все нормально.
Вы тему почитайте хотя бы 2-3 десятка страниц, ваш вопрос возникает регулярно, также много отчетов о стрельбе с разных сужений вплоть до усиленного чока.
Sibsharnazar27
[QUOTE]Изначально написано Degree:
[B]Комрады, доброго времени суток! Подскажите, кто пользовал пулю ШШ через получёк? ЕСЛИ НЕ ПРАВ ПРОШУ СРАЗУ ТАПКАМИ НЕ КИДАТЬ...)))

Доброго времени суток!
На данный момент стреляю пулей Ш-Ш "четвёрка" из ружья ИЖ-58 12 калибра. Диаметры стволов на дульном срезе, у правого ствола 17,7 мм, у левого ствола 17,2 мм. Преимущественно стреляю из правого ствола, но иногда стреляю из левого ствола тоже.
В недалёком прошлом очень много стрелял из ИЖ-43 Е, ТОЗ-54, ТОЗ-34, МР-133, МР-153, МР-155, ИЖ-26, ИЖ-54, Зауэр 8, МЦ 21-12 и других ружей именно пулей Ш-Ш "четвёрка". Ничего не подуло, не оторвало, лишь положительные эмоции !!!

Sibsharnazar27


Стрельба из правого ствола ружья ИЖ-58.
Byxou Ded
AS 34
Веселый пост наваяли)
Как сказал один персонаж
Сейчас к людям надо мягше,а на вопросы смотреть ширше.
Короче надо к людям лицом поворачиваться,а не отмахиваться от страждущих 😊
А если серьёзно,стоит уже БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ в шапке темы написать,что пулями можно стрелять с чоков.
Потому как эта музыка будет вечной и каждый следующий,с синдромом тревожности,будет муссировать эту тему.
Wildalex
AS 34

Веселый пост наваяли).
Ш-Ш это тяжелая калиберная пуля. Пояски сделаны таким образом, что можно стрелять через чоки! Получок вообще не заметит.
Снять хром со ствола... Это как? Пуля свинцовая, она просто пластилин для твердого хрома. Даже не стоит думать в этом направлении

А проблема есть. Проблема в голове стрелка!. Если Вы не можете переварить, что стрелять калиберными пулями можно с чоков-получеков, то будете думать об этом каждый раз при нажатии на спусковой крючок. Зачем такие муки себе устраивать?...

Для тех, кто болеет "тревожностью" мы выпустили подкалиберную модель на пластике от пули Стрелка. Модель называется Булава-Шок.

Все остальное - сборка пули Ш-Ш 16 калибра в патрон 12 калибра имеет частный характер и называется "Кружок Очумелые Ручки" . Хотите пробовать, пробуйте, но наши отстрелы не дали положительного результата, поэтому рекомендовать подобное не можем

Надо просто в шапку темы вставить фото и описание Булава-шок и вопросов бедет меньше. Не благодарите, ваш Кэп 😊

Degree
СПАСИБО ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ!
Byxou Ded
Алексея с днюхой,всех благ и успехов в профессиональной деятельности!
На наше благо 😊
AS 34
Byxou Ded
Алексея с днюхой,всех благ и успехов в профессиональной деятельности!
На наше благо 😊

Спасибо)

Sergrud82
С Днем Рожденья.
Здоровья и успехов!!!
Gennadij13
С Днем рождения ! Здоровья , благ и процветания!
Sergei69
С Днём рождения! Успехов! Удачи! Крепкого здоровья!
Wildalex
AS 34

Спасибо)

Леш, ну ты понял 😊 Адрес в личку, с меня вискарь. Вместе со мной 😊

Sibsharnazar27
С Днём Рождения !!!
Желаю удачи, крепкого здоровья, успеха и новых высот в жизни !!!
A&R
Присоединяюсь к поздравлениям! С днём рождения! Спасибо за дело, которым занимаетесь!
Азамат102
Всем привет. Вроде всю тему прокурил и остался один вопрос. Имею Сайгу 20 калибра с сужением 0.9 мм и патронником 76 мм. при использовании 70 мм гильзы есть ли возможность прорыва пороховых газов? Может попробовать 76 мм гильзу использовать. На порох рязанский обтюратор+пыж войлочный и на него пулю и под закрутку?
Азамат102
Или двп пыж.
Освиннцовка ствола после стрельбы. Все грешу на прорыв газов
AS 34
Азамат102
Всем привет. Вроде всю тему прокурил и остался один вопрос. Имею Сайгу 20 калибра с сужением 0.9 мм и патронником 76 мм. при использовании 70 мм гильзы есть ли возможность прорыва пороховых газов? Может попробовать 76 мм гильзу использовать. На порох рязанский обтюратор+пыж войлочный и на него пулю и под закрутку?

Так попробуйте сравнить... Только войлок не вариант, используйте двп или пробку
Если освинцовка совсем угнетает, то есть вариант покрытия полимером (порошковая краска)

irbis 68
Азамат102
Или двп пыж.
Освиннцовка ствола после стрельбы. Все грешу на прорыв газов

Если честно, не вижу связи между прорывом газов и освинцовкой. Прорыв газов незначительно снижает скорость пули, освинцовка чаще от избыточной скорости, пулю размазывает по стенками ствола. Или я не прав? Сам давно перестал брать гильзы 76мм из-за необходимости в доп пыжах. Заряжаю 70мм,патронник 76. Любыми допустимыми зарядами полёт нормальный. Освинцовки нет. Может всё таки причина в избыточном заряде пороха?

Gennadij13
Азамат102
Или двп пыж.
Освиннцовка ствола после стрельбы. Все грешу на прорыв газов

Освинцовка только от мягкого свинца .

A&R
От калиберных пуль, как и от бесконтейнерной дроби всегда освинцрвка есть, по крайней мере на моих ружьях, никуда от нее не денешься или не пользоваться данным вариантом снаряда или хрен забить и ёршиком активнее работать, другого варианта не вижу
Byxou Ded
irbis 68
Может всё таки причина в избыточном заряде пороха?
Тоже интересно сколько порошка .
Gennadij13
Освинцовка только от мягкого свинца
Брал пули у автора.Как решил чутка побольше порошка сыпнуть,появилась освинцовка.Магазинские Гуаланди от ГП вообще "мазало" по стволу, пулька мягкая и отдача некислая.
Byxou Ded
Азамат102
прорыва пороховых газов
Турок в 20ом,76ой патронник.Проблем с освинцовкой нет,гильза 70ая,навеска от 1.5 до 1.7 92го
Азамат102
Кто то писал, что при прорыве газов плавит незначительно свинец, из за чего появляется освинцовка. Снаряжал соколом от 1.4 до 1.7 и сунаром Магнум от 1.4 до 1.7 с шагом 0.05 гр.
Азамат102
Или двп пыж.
Освиннцовка ствола после стрельбы. Все грешу на прорыв газов
Gennadij13
Byxou Ded
Брал пули у автора.Как решил чутка побольше порошка сыпнуть,появилась освинцовка.Магазинские Гуаланди от ГП вообще "мазало" по стволу, пулька мягкая и отдача некислая.
Была такая фигня. На одной партии весь ствол был полон по всей длине сусальным свинцом. Просто дунул и вывалились оттуда хлопья . На другой партии все чисто .
А при расплавлении (что считаю нереальным )свинец выдуется или снимется пыжами (. Если свинец твердый , то освинцовки я бы сказал совсем нет . Стреляю калиберной с аватарки скоростями за 500 и из
чока и из получока . Свинец твердый .
Byxou Ded
Азамат102
при прорыве газов
Забыл написать,что освинцовка была на ружье с 70ым патронником 😊
В турке с 76ым и 70 гильзой никаких проблем.Так что "собака порылась" в другом месте.
Азамат102
Снаряжал соколом от 1.4 до 1.7 и сунаром Магнум от 1.4 до 1.7 с шагом 0.05 гр.
Соколом до 1.7 не доходил,Сунаром 1.7 стрелял,ствол чистый был на "Севере".На 1.7 92го "мазало" свинцом слегка.С турка стрелял нынче этой же навеской,чисто.Так что дело скорее всего в недостаточной твёрдости свинца.
irbis 68
Заржал Ш-Ш 20ку на 1,7г. Сокола. При стрельбе из "Севера" раскидывало безбожно. Снизил навеску до 1,6г. полетели как надо
Gennadij13

AS 34
Спасибо за ролик, мы еще не видели)
батюшка
AS 34
еще не видели
На непонятном языке говорят). Ясно одно, что лося-кабана-медведя, битого такой пулей на колбасу не сдашь - сплошной свинцовый фарш будет).
AS 34
батюшка
На непонятном языке говорят). Ясно одно, что лося-кабана-медведя, битого такой пулей на колбасу не сдашь - сплошной свинцовый фарш будет).

А вы на картинки упор делайте). Пуля, как пуля - это же не граната. Миф о том, что пуля "убивает" много мяса - это всего лишь миф оказался. Куски свинца крупные, при разделке туши легко убираются

Gennadij13
В последнем видео от американца ,3 min, заприметил такую штуку . Что они вкрутили длинный саморез и он после выстрела зафиксировал хвост в сжатом состоянии пробив его насквозь . При этом никакого прорыва газов нет и хвост всегда получается одинаково сжатым, по типу пластиковых хвостов на пулях Бреннеке , после вылета из ствола исключая хаотичный увод и вихляние при однобоком распрямлении . Думаю стоит взять это на заметку .
LesnoyIvan
батюшка
На непонятном языке говорят). Ясно одно, что лося-кабана-медведя, битого такой пулей на колбасу не сдашь - сплошной свинцовый фарш будет).

Проверено и по лосям и по кабанам.
Нормально всё с мясом.

батюшка
LesnoyIvan
Нормально всё с мясом
Уговорили. Хорошо. Несите водку)))
SoL22
Присоединюсь к беседе.
Мой друг при мне отработал по бобру. Стреляем принципиально в голову. Я с нарези, друг пока с гладкого. Бобр был небольшой. Входное отверстие достаточно аккуратное. выше носа. При разделке увидели, что череп вдребезги. Но за счет шкуры держал еще форму. Тушка была в идеале. Никакого фарша. Пулю, к слову не нашли. Если есть вопрос, почему эта пуля и по некрупному зверя, отвечу, что она оказалась самой точной. Друг про стрельбе в тире на 50 метров с упора не выходит из десятки по грудной зеленой фигуре N 4. Прежде я сам такие результаты показывал. Ружье ВПО-205-00.
К слову, со своего нового Моссберг500 таких результатов достигнуть не могу.. Перепробовал уже много пуль и навесок. Ш-ш пока самая точная, но результат меня мало устраивает.
Алексея вспоминаю добрым словом, когда лейку его использую. Очень качественный инструмент.
vovik5413
Интересен вопрос - самой точной в сравнении с какими пулями???
Нисколько не унижая кучность ШШ....
Да, и что такое точность... И кучность...
Пуля любая может подойти к стволу, а может и нет - это нормально.
Если удалось такую подобрать - чудесно.
И всетаки - точность это больше к оружию и стрелку, а не к пуле...
Пуля должна быть кучной.
Pulver
vovik5413
Да, и что такое точность... И кучность...
Пуля любая может подойти к стволу, а может и нет - это нормально.
Если удалось такую подобрать - чудесно.
Сам же и ответил.
Есть такое, куда мушку ткнул-туда и прилетает. Некоторые ружья вообще только какой-то одной пулей так могут. Вот тут походу этот случай.
SoL22
Ежели не вступать в полемику, подтверждаю, что для данного Вепря пулю подбирал. К слову, Люман с него вообще не полетели. Разброс огромный просто, утюги и прочая печаль. Пробовал и Полева и бреннеке. В итоге остановился на ш-ш, стрельба которой показывала отличные результаты. Вепрь мой был. С продажей передал и рецепт боеприпаса.
Gennadij13
Pulver
Сам же и ответил.
Есть такое, куда мушку ткнул-туда и прилетает. Некоторые ружья вообще только какой-то одной пулей так могут. Вот тут походу этот случай.

У меня аж 4 шт так полетели .Повезло так сказать .

Pulver
Gennadij13
У меня аж 4 шт так полетели .Повезло так сказать .
Бывает 😊. У меня МЦ21-12 в пулях вообще не понимала 😀, хоть пять штук разных пихай, все прилетят куда надо, если сам не косячишь. Сейчас у другого владельца, другого телосложения, а все тоже самое. Из всех ружей которые были и видел, по-моему это вообще самое неприхотливое ружье к пулям.
ВИДЖИТ2
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, полетит ли эта пуля в 16 калибре на "соколе"? Может есть у кого готовый рецепт, буду признателен. Есть необходимость подобрать для ружья ТОЗ-БМ.
SoL22
В 12-м на Соколе летит хорошо. ВПО-205-00, Моссберг-500.
Мосин7,62
ВИДЖИТ2
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, полетит ли эта пуля в 16 калибре на "соколе"? Может есть у кого готовый рецепт, буду признателен. Есть необходимость подобрать для ружья ТОЗ-БМ.

пробуйте ,с тоз-Б так и не добился положительного результата

Валерий1970
шарик внутрь вложите от подшипника.
vovik5413
Валерий1970
шарик внутрь вложите от подшипника.

Нахуа?!?!
Думаете производитель дурак, если не заложил ЭТО в конструктив?!?!

Валерий1970
у меня так кучнее.
м сергей 94
Валерий1970
у меня так кучнее.

Интересно , надо попробовать как-нибудь. Вы его на клей сажаете ?
Единственно страшно что все эти части в мясе потом и можно зубы сломать. Особенно за шуруп как-то переживается , ведь если он внутрь организма попадёт урон здоровью не хилый можно нанести.

Мистер_Пэ
м сергей 94
Единственно страшно что все эти части в мясе потом и можно зубы сломать. Особенно за шуруп как-то переживается , урон здоровью не хилый можно нанести.
Переходите на пули целиком из меди! 😊
ВОЗ давно уже сформулировал - переизбыток меди в организме наносит намного меньше вреда, чем ее там недостаток.
Валерий1970
м сергей 94

Интересно , надо попробовать как-нибудь. Вы его на клей сажаете ?
Единственно страшно что все эти части в мясе потом и можно зубы сломать. Особенно за шуруп как-то переживается , ведь если он внутрь организма попадёт урон здоровью не хилый можно нанести.

Да, на момент универсальны

й.Сунар 42, навеска по банке.

Sakh_Antur
При снаряжении пули на Ирбис-Магнум партии 2,3/40 в гильзе остаётся достаточно места для закрытия звездой. Противопоказания к этому есть?
Kershaw 777
Sakh_Antur
в гильзе остаётся достаточно места для закрытия звездой. Противопоказания к этому есть?
рекомендуют именно на глубокой завальцовке, так и кучнее , но видел что под звезду закрывают, правда вроде так не рекомендуется
Sergrud82
Kershaw 777
рекомендуют именно на глубокой завальцовке, так и кучнее , но видел что под звезду закрывают, правда вроде так не рекомендуется
И вальцевал, и звездил - разницы не увидел ни по кучности, ни по отдаче.
Теперь закрываю только звездой, так быстрее.
Van28
Подскажите как пуля летит со ствола 18,2 (мр-27). Пуля вроде диаметром 18,5. Не многовато?
Gennadij13
Van28
Подскажите как пуля летит со ствола 18,2 (мр-27). Пуля вроде диаметром 18,5. Не многовато?

Как только она войдет в ствол из патронника после конусного перехода - то сразу станет 18. 2 , как ваш ствол.

прораб на мицубиси
Van28
Подскажите как пуля летит со ствола 18,2 (мр-27). Пуля вроде диаметром 18,5. Не многовато?
На "Рыси" тоже 18,2 , очковал в начале, прогонял сначала через ствол перед снаряжением, потом уже просто снаряжал - летит нормально.
BelViP
Доброго участникам! Кто то запускал уже ШШ-3 в 20 калибре из ланкастера? Поделитесь опытом
BBL5413
BelViP
Доброго участникам! Кто то запускал уже ШШ-3 в 20 калибре из ланкастера? Поделитесь опытом

Сначала узнать бы скоко додумалось приобрести сию приблуду в двадцатом

AS 34
BelViP
Доброго участникам! Кто то запускал уже ШШ-3 в 20 калибре из ланкастера? Поделитесь опытом

В ланкастере стабилизация вращением, хвост совершенно не нужен, он наоборот тормозит пулю. Пуля прилетает и довольно кучно, но энергетика падает. Выбирайте вариант Ш-Ш парадокс, толстые пояски

BelViP
Сначала узнать бы скоко додумалось приобрести сию приблуду в двадцатом
для этого и спросил
В ланкастере стабилизация вращением, хвост совершенно не нужен, он наоборот тормозит пулю.
производитель ответил, ждем обладателей ланкастера
BBL5413
Кто ждет, а кто и нет...
Владельцев-горемык - единицы
AS 34
производитель ответил, ждем обладателей ланкастера

Я вам, как владелец Ланкастера 20к ответил. Ствол больше 10 лет в пользовании

Мне хотелось увидеть "пулевую энергетику" на дистанции 100 и более метров, я свое получил. Парадокс 12 сразу продал)

irbis 68
Всегда 20-ка больше интересовала, интересно было парадоксом попробовать. Ланкастер менее востребован у меня по сфере применения, но не менее интересен в принципе как любителю пулевой стрельбы из гладкого в том числе.Иногда по правилам охоты это оправдано.
irbis 68
Но была возможность из за вынужденного заключения в пределах хутора в связи с морозами пострелять из гладкого пулями на разных дистанциях.Понял что чудес ждать не стоит, но есть и вполне приемлемые варианты. Свинцовую Ленинградку не стрелял, но заряжал еЁ 28 калибра в 20-й с прокладками по периметру. На 40 метров не хуже родной Ш-Ш, но овалами приходили. Стальная подкалиберная очень понравилась. Хоть и были высечки не совсем круглые, но в яблочко и с настильной траекторией.На 75 метров ложилась на 10 см выше при том что с этого ствола Ш-Ш на 50 в ноль.Дальше сотки выручает нарезной ствол, всех до лося, хватает. Гладкий больше воспомогательный, либо на близко по крупному))
Byxou Ded
AS 34
как владелец Ланкастера 20к
В свете новых веяний нарезное?
irbis 68
Дальше сотки выручает нарезной ствол, всех до лося, хватает
Что за комби,20 и крупный нарезной?
батюшка
Van28
Подскажите как пуля летит со ствола 18,2
Товарищ при мне пристреливал его ИЖ-58 12 калибра взятыми на Ганзе пулями Ш-Ш с самым дешевым хвостовиком. Заряжал на Соколе. С 35 метров летит всё в одну дыру.
Никогда раньше не воспринимал горизонталки как пулевые ружья. А тут честно скажу, был впечатлён.
venture
батюшка
Товарищ при мне пристреливал его ИЖ-58 12 калибра взятыми на Ганзе пулями Ш-Ш с самым дешевым хвостовиком. Заряжал на Соколе. С 35 метров летит всё в одну дыру.
Никогда раньше не воспринимал горизонталки как пулевые ружья. А тут честно скажу, был впечатлён.

Редкий случай. Обычно горизонталки, как минимум, крестят. Но до 50м вполне для охоты приемлимо. Вертикалки в этом смысле получше. У ТОЗ-34, например, обычно нижний ствол точно стреляет, а верхний выше/ниже, в зависимости от конкретного экземпляра. Когда у меня был ТОЗ-34, так всерьёз рассчитывал только на нижний, верхний уже так...факультативно. 😊

Byxou Ded
venture
У ТОЗ-34, например, обычно нижний ствол точно стреляет, а верхний выше/ниже, в зависимости от конкретного экземпляра. Когда у меня был ТОЗ-34, так всерьёз рассчитывал только на нижний, верхний уже так...факультативно.
Ну слава богу,мне повезло,из двух моих,оба давали на полтос кучку 5-7 см из обоих стволов 😊
Pulver
venture
У ТОЗ-34, например, обычно нижний ствол точно стреляет, а верхний выше/ниже, в зависимости от конкретного экземпляра.
У меня проблем с СТП на ТОЗ-34 не было. Но и стрелял с нее только Полева-3, Стрелой да Кировчанкой. Калиберными с его тугих чоков(0,9/1,16) как-то сыкотно было.
venture
Pulver
У меня проблем с СТП на ТОЗ-34 не было. Но и стрелял с нее только Полева-3, Стрелой да Кировчанкой. Калиберными с его тугих чоков(0,9/1,16) как-то сыкотно было.

У меня нормальный был ТОЗ, 0,5 и 1,0. Хотя и на нём, и на перечокнутом надписи одинаковые-чок и п/чок, а разница принципиальная...

Rovencanin
Приветствую, уважаемые!
Сразу скажу, тему ВСЮ прочитал, ответа на свои вопросы не нашёл.
Приобрёл лейку под пулю "Ураган"12 калибра 4 сегмента. Налил твёрдых пуль, вес получился 34.2 грамма. Так, как пыжом-обтюратором "Гуаланди" ещё не затарился, а пострелять очень зудит, то к пуле привинтил войлочный пыж с толстыми прокладками с обеих сторон( типа бреннеке) саморез закручивал со стороны пыжа. Зарядил пол сотни патронов на "соколе" с навеской от 1.8 и до 2.0 грамма с шагом 0.5гр гильза новая капс кв-209 Р.О. дальше было 2 варианта-пробка и двп, потом пуля с прикрученным войлочным пыжом. Задачу перед собой ставил, нетривиальную, пристрелять МЦ 21-12 с фиксированным чеком 1.0 этой пулей метров на 50, но, чтобы целиться по штатной мушке и никаких коллиматоров и прочих устройств. Снайперской точности от стоппера не ждал. Заряжал патроны прямо на месте боевых действий по результатам отстрела. Начал с навески 2.0 "сокола"- отдача нормальная, но пули на 50 метров летят с превышением 70 см! Начал снижать навеску по 0.5, дошёл до 1.8 дальше снижать уже некуда, пули даже на маленькой навеске летят выше точки прицела на 35 см. Вопросов возникло несколько:
!) Как поведёт себя пуля на пыже "гуаланди"?
") На нормальной навеске пороха "сунар 42" будет ли траектория пули ниже, чем на "соколе"?
В общем, пока ничего путного в голову мне не пришло, может кто уже ходил моей дорогой и как-то этот вопрос решил?
BBL5413
Ввинтите мушку повыше... Пули уйдут ниже
Rovencanin
Задача "опустить" пулю, а не что-нибудь винтить
Rovencanin
Иду я такой по лесу, ищу зайчиков, и вдруг кабан! Лицензия, естественно в кармане. Меняю дробь на пулевой и беглым огонь по поросюку. Не сидя за деревом, выщитывая траекторию полёта пули и прочие графики. Примерно так хочется.
BBL5413
Я подозреваю што и дробь у вас летит накрывая цель сверху...
Rovencanin
BBL5413
Я подозреваю што и дробь у вас летит накрывая цель сверху...
#4241
P.M. Ц
Жаль, что по существу вопроса сказать Вам нечего
Вадим 008355
Rovencanin
!) Как поведёт себя пуля на пыже "гуаланди"?
") На нормальной навеске пороха "сунар 42" будет ли траектория пули ниже, чем на "соколе"?
1. Дождитесь пыжей.
2. Не в траектории дело. Угол вылета снаряда определил отмеченное завышение. Хоть на Соколе, хоть на Сунаре отклонение ружья во время выстрела от линии прицеливания определяется внутренней баллистикой. Увеличение дозы пороха вовсе не правило, что отклонение СТП по вертикали убежит вверх от точки прицеливания. СТП может и вниз уйти. Это абсолютно нормально. Кто же его знает, как при большей величине отдачи, прогнётся ваше ружью и Вы сами.
BBL5413
Rovencanin
Жаль, что по существу вопроса сказать Вам нечего

Ну, ну, дерзайте

Pulver
Rovencanin
Жаль, что по существу вопроса сказать Вам нечего
Тогда уж задам вопрос, тоже типа не по существу.
А куда с Вашего МЦ 21-12 летят другие пули?
Pulver
Видел одну МЦ-шку, на которой перед мушкой в планке был пропилен клиновой паз куда владелец ставил "быстросъемную" высокую мушку чтоб пули летели куда надо. Дробью ружье тоже высило, но владелец к этому приспособился.
Для МЦ21-12 это как бы исключение из правила. За счет веса, подвижного ствола и малой отдачи, обычно они разными пулями стреляют в ТП. Но всякое бывает ...
BBL5413
Дык там и ствол может быть кривой... С уходом вверх... Скоко лет ружью, или может быть недавно приобретено с рук?!?!
Rovencanin

С ружьём всё нормально, с глазами и руками тоже. Дробью стреляет очень точно и кучно, вот и сегодня лисе хватило одной пилюли. Пулями тоже пристреляно и по мушке стреляю, рецепты подобраны, прилетает всё, куда надо. Пристреляно "Л-2" и "Полева-6" В охотничье-пострелушечных делах тоже не новичок. Есть и нарезные. Спрашивал про конкретные вещи, а тут, как всегда на Ганзе, про всё, что угодно, только не про то, что спрашивают
Van28
Какие пыжи вы используете для 20 калибра?
Pulver
Rovencanin
С ружьём всё нормально, с глазами и руками тоже. Дробью стреляет очень точно и кучно, вот и сегодня лисе хватило одной пилюли. Пулями тоже пристреляно и по мушке стреляю, рецепты подобраны, прилетает всё, куда надо. Пристреляно "Л-2" и "Полева-6" В охотничье-пострелушечных делах тоже не новичок. Есть и нарезные. Спрашивал про конкретные вещи, а тут, как всегда на Ганзе, про всё, что угодно, только не про то, что спрашивают
Не надо нервничать! Чудес не бывает, ни с того, ни сего МЦ-ка на детских навесках Сокола пулю(пусть даже достаточно тяжелую) вверх на два лаптя не задерет. Поэтому людям, как впрочем и вам, тоже ничего путного в голову не приходит кроме как возможные проблемы с СТП у вашего ружья.
Нормальная(надо понимать по банке) навеска С-42, при прочих равных даст бОльшую скорость чем 1,8-2,0 г Сокола. Биор Гуаланди в зависимости от степени сжатия при сборке, тоже скорее всего поднимет начальную скорость чем применённые наборы войлочных + пробковых или ДВП пыжей. А бОльшая начальная скорость, это бОльший угол бросания ...
Решение вашего вопроса по снижению СТП - снижение начальной скорости. Но сдается снижать там её уже некуда ...
Gennadij13
На Л2 при увеличении навески Сокола у меня СТП из двустволки наоборот начинает уходить вниз .
Pulver
Gennadij13
при увеличении навески Сокола у меня СТП из двустволки наоборот начинает уходить вниз .
Ну там точно не так, если на 1,8 против 2,0 г СТП опустилась наполовину.
BBL5413
Тут вопрос чисто философский... Есть пули просто не для конкретного ружья... Пройти мимо и не заморачиваться.
У меня например все пули в обкладах летят в стп, а калиберные чëто кудато сносит... И фиксними - забыл. Ну кроме Ш-Ш - она для апокалипсиса отложена бить в упор, до 30 метров она у меня летит сносно, в зомбу - не промахнуся,..
Надо отметить, что если заморочиться пристрелкой конкретной непослушной пулей, может дойти до ковыряния с ложей/прикладом. Подгонять изгиб приклада и наклон затыльника для изменения угла бросания...
Но тем самым пристрелы других снарядов - уйдут от стп...
Ннада????
Gennadij13
BBL5413
Есть пули просто не для конкретного ружья...
Есть такое дело..
Seliger Ostaskov

EduardZhuravlev
Извините, в блиайшем будущем стану "счастливым обладателем Мр27 20 ланкастер". Алексей AS34 посоветовал пулилейку Гризли. Кто пользовал этот комплект, прошу подсказать отправные навески по Сунарам. Есть 42, также Сокол,в Краснозаводске есть 410. Стаж самокрута 30 лет. А с интернетом очень сильно на ВЫ. Сорри пишу с телефона, компьютера нет!
BBL5413
Гризли бывают 28, 27 граммов. Какой вес будет выдавать пулелейка?
Это всë тяжолые пули, согласитесь.
Я бы пробовал отливку Ш-Ш двоечку или троечку - парадокс, запускать без хвоста. На пуле довольно широкие пояски, что в ланкастерном стволе хорошо. Да и легче она, чем Гризли. Отдача у гризли существенная даже из гладкого цилиндра... В ланкастере отдача возрастет...
EduardZhuravlev
Согласен целиком и полностью, но. Вес Мр27 20 со сверловкой Ланкастера совсем не как у гладкоствольного.
EduardZhuravlev
Да и Алексей AS34 посоветовал гризли. А из Мр27 20 с двумя блоками стволов(чок/п.чок,цил/цил)у меня замечательно летает ШШ троечка.
EduardZhuravlev



EduardZhuravlev

EduardZhuravlev
Вот я и стал счастливым обладателем Мр27 20 ланкастер. Оно стало пуливым дополнением к Мр27 20, что на предыдущих фото.
EduardZhuravlev
Может кто нибудь из обладателей сего девайса поделиться отправными навесками под пулю гризли шок. Буду очень признателен.
EduardZhuravlev
Не удержался (жду пулилейку Гризли шок в диаметр ствола ) и отстрелялся ШШ троечка (с узкими поясками) порох ирбис магнум 42(2,2/42)с навеской 2,2 (на сайте двадцаточников закашмарили), летят в нужном направлении. Пуля в стволе без пыжа закручивается. Дистанция 100метров с+. 30 литровая канистра с водой-пуля в хлам, мне понравилось, надеюсь Гризли шок лосям тоже понравится.
EduardZhuravlev

Вадим 008355
EduardZhuravlev
Пуля в стволе без пыжа закручивается.
Не понял. В гильзе?
EduardZhuravlev
Вадим 008355
Не понял. В гильзе?

В гильзе? может только в латунной. Но я таких даже в руках не держал.

Вадим 008355
Что означает
EduardZhuravlev
Пуля в стволе без пыжа закручивается.
?
EduardZhuravlev
Диаметр пули меньше диаметра стволов. Вот я и удивлён, что её закрутило.
Вадим 008355
Понятно. Из ствола "сверловки" ланкастер голова реинкарнированной Ш.Ш. полетела. То есть Ш.Ш. тут уже и ни при чём.
ohotnik-samuraj
Здравствуйте.Не подскажите способы снаряжения пули ШШ в 20 калибре,пуля 3 сегмента.Долго тему читать.Спасибо заранее.
Byxou Ded
ohotnik-samuraj
Долго тему читать.
Берёте гильзу,капсулируете,сыпете порох.вставляете пулю и закручиваете.
Достаточно быстро? 😛
Kershaw 777
Byxou Ded
Берёте гильзу,капсулируете,сыпете порох.вставляете пулю и закручиваете.
Достаточно быстро?
зря я всю тему прочитал, на деле все быстрее и проще
ohotnik-samuraj
Я просил почему ,может кто подскажет проверенный способ и порох ,согласно этих комплектующих она полетит 100%.А берете гильзу и т.д. я все это сам знаю.Я спросил совета.
Gennadij13
ohotnik-samuraj
Я просил почему ,может кто подскажет проверенный способ и порох ,согласно этих комплектующих она полетит 100%.А берете гильзу и т.д. я все это сам знаю.Я спросил совета.

Вопрос без насмешки. А как должны были вам ответить ?, пример напишите, например известного вам снаряжения патрона с пулей которые 100% процентно полетит из моего ружья

ohotnik-samuraj
Оружие МЦ20-01,20 калибра.Может кто что подскажет по снаряжению пули ШШ.
ohotnik-samuraj
Я конкретно задал вопрос,какие насмешки?
Byxou Ded

ohotnik-samuraj
Я конкретно задал вопрос,
Вам конкретно на него ответили,каков вопрос,таков ответ.
ohotnik-samuraj
МЦ20-01,
Всё равно прийдётся пристреливать конкретный ствол,так что лучше почитать тему и посмотреть на какие грабли люди наступали до вас.Аргумент,что страниц много,не канает,гляньте в ленинградской теме 😊Да и "много" их потому как одни и те же вопросы.
Вот вам мой "100%" рецепт.Гильза Рекорд,1.5 г 92го,пуля,закрутка с поджимом обтюратора.Я практически всё тоже самое написал в первом посту 😛
PRINCIP
Byxou Ded
Рекорд, 1.5 г 92го
Это всё равно что пальцем в рану ткнуть...
dvegorov
Работа пули 4-ка ШШ ~ 38 г, пыж GUALANDI, сокол 1.9, 12калибр:




A&R
По кому отработала? Добивать пришлось?
Byxou Ded
dvegorov
Работа пули
Тоже интересны подробности,дистанция к примеру.
Смотрю свинец мягкий,не фрагментировалась.Ну и насчёт навески пороха интересно,почему 1.9.
dvegorov
Свинец грузики, 2/3 клеящиеся, 1/3 набивные. При навеске 1.9 эта пуля летит стабильно и точно с полу- и с чока, отстреливали с ИЖ, ТОЗ и Симсон, отдача комфортная, в этой теме пост #4158 подробно описывал, дистанция чуть больше 100м.
BBL5413
Фигасе снайпер!!!!
dvegorov
BBL5413
Фигасе снайпер!!!!
Нет конечно, случайность...
Byxou Ded
ружья иж27 и симсон, 0,5 и 1 стволы, 50м,
dvegorov
в этой теме пост #4158 подробно описывал, дистанция чуть больше 100м.
Где правда?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ohotnik-samuraj
Не подскажите способы снаряжения пули ШШ в 20 калибре, пуля 3 сегмента. Долго тему читать. Спасибо заранее.
Эта же пулька - не нарадуюсь. 😛
1. Способ всего 2:
- пластик + КВ + порох + пуля + заделка патрона ...
- латунь + тоже самое, что и в ПЭГ. Без заделки ...
2. Заделка разная:
= пластик =
- или вальц-закрут - не пользуюсь и не собираюсь. Латунь у меня;
- или "шалашик" от звезды 1-ая стадия "звезж(д)ения"- не пользуюсь и не собираюсь. Латунь у меня;
- или накрут скотча вокруг пули в пластиках - в моей "МЦ 20-01" до 50 м с 1,3-1,35 г "Ирбис магнум" кучка в пределах 8 см - сносно вполне;
= латунь =
- или патрон без всяких закрутов или шалашей - во втуленной электротехкартоном латуни пуля сидит мёртво. Лучшего для себя не нашёл. Прцесс втуления ЛГ в теме про "Снаряжение 20 калибра" есть.
3. Вам, что связаны с двадцаткой, понадобятся темы:
- forummessage/11/106
- forummessage/11/106
- forummessage/11/106
- forummessage/11/106 - это "на слуху" лишь.
4. Опыт свой каждым охотником пишется в темах разных и кроме Вас, для Вас, ничего конкретного Вам никто не найдёт. 😞 Удачи.
С уважением конечно.
dvegorov
Byxou Ded
Где правда?

А что не так? Там отстрел по мишеням на 50м, тут охота... Потом это просто информация и реальные фотки пули, может кому то интересно и кто-то для себя что-то возьмет. Некоторые остерегаются из чока стрелять, у кого-то раскидывает, кто-то чрезмерной экспансии боится...
Я раньше даже не прицеливался с гладкого на 100м пока не увидел, что это реальная дистанция. А как эта пуля работает по холодильнику - это что-то!

Byxou Ded
dvegorov
А что не так? Там отстрел по мишеням на 50м, тут охота.
Вы сослались на сообщение,там только про бумагу,за охоту ничего не увидел.
dvegorov
и реальные фотки пули,
Не ожидал,что пуля так раскроется на 100 метрах с такой маленькой навеской,заряжаю 2.1 Сокола или 92го.
dvegorov
это что-то!
Это да,от Ш-Ш 20 к зверь на месте ложитЪся, тут 12 к.
marader
Приветствую вас уважаемые, где приобрести пулю шш на 20 калибр?
Поделитесь ссылкой?
PRINCIP
marader
Приветствую вас уважаемые, где приобрести пулю шш на 20 калибр?
Поделитесь ссылкой?
Первый пост этой темы внимательно прочли?
forummessage/329/12
Там указана ссылка на продажную тему *Ш-Ш*
Показываю кусочек:


marader
Благодарю!!!
Серхио де Карабейра
Обязательно ли крепить пулю саморезом к пыжу, если планируется стрелять через парадокс?
BBL5413
Серхио де Карабейра
Обязательно ли крепить пулю саморезом к пыжу, если планируется стрелять через парадокс?

Стрелять в таком случае - вообще без хвоста
Обтюратор, пробки и картонку под голову

marader
Добрый вечер помогите пожалуйста. Сколько сыпать Сунар 35 для 20 калибра, поделитесь рецептами(ружьё ИЖ "Север")
Sergei69
marader
Сколько сыпать Сунар 35 для 20 калибра
Лучше взять помедленнее порох.
Kershaw 777
Кабан вольерного содержания(домашний) 120 кг, 52 метра, шея. 12к, ирбис магнум 2гр.
м сергей 94
Kershaw 777
120 кг, 52 метра, шея. 12к

А фрагменты не нашли ? Или пуля просто деформировалась , а не фрагментировалась ?

EduardZhuravlev
Kershaw 777
Кабан вольерного содержания(домашний) 120 кг, 52 метра, шея. 12к, ирбис магнум 2гр.

Извините, а почему такая дистанция? Я всегда стреляю от 5 до 50 сантиметров. Как то так. Извините если не в тему.

Byxou Ded
EduardZhuravlev
а почему такая дистанция? Я всегда стреляю от 5 до 50 сантиметров.
Камрад наверное имел в виду охоту в вольере,а не забой.
Хотя приходилось и за одичавшей домашней скотинкой "охотиться",там всё как на настоящей,даже был случай нападения 😊
New
https://t.me/professionalhunter/1622 - протестировал в геле. Ожидаемый результат 😞
Byxou Ded
New
Ожидаемый результат
А чего лицо кислое?
New
Byxou Ded
А чего лицо кислое?

Не нравятся такие снаряды, если говорить про охоту. Не понимаю, в каком случае и где их использовать.

м сергей 94
New
Не нравятся такие снаряды, если говорить про охоту.

Чем не нравится ШШ для охоты ?

New
м сергей 94

Чем не нравится ШШ для охоты ?

Так развалилась же сразу.

Серхио де Карабейра
New

Так развалилась же сразу.

Ну энергию то всю отдала

м сергей 94
New
Так развалилась же сразу.

Ну она же и должна фрагментироваться , а не "шить".

New
м сергей 94

Ну она же и должна фрагментироваться , а не "шить".

В оригинале она на пять частей разделялась, и как раз пятая обеспечивала пенетрацию. А то, что я тестировал - какая-то фигня. 🤷♂

New
Серхио де Карабейра

Ну энергию то всю отдала

Это да, но и не проникла никуда.

Byxou Ded
New
Так развалилась же сразу.
Закройте воронку в головной части,и будет вам счастье 😊
New
А то, что я тестировал - какая-то фигня.
Может это потому что вы по реальной цели её не использовали?
Я на лосях и косолапых "тестировал",от 25 до 40 м,фрагменты идут насквозь или застревают на выходе под шкурой,с учётом пробития лопатки.Эффект очень хороший,лось ложиться на месте,косолапый может пробежаться чутка,при том,что я охочусь с 20ым калибром 😊
Gennadij13
New
https://t.me/professionalhunter/1622 - протестировал в геле. Ожидаемый результат 😞

А какая глубина проникновения в см.? И какая глубина у других пуль и картечи 8.5?

New
Gennadij13

А какая глубина проникновения в см.? И какая глубина у других пуль и картечи 8.5?

В блоке самые дальние осколки ушли на 25 см.
Другие пули:


Картечь:

New
Byxou Ded
Закройте воронку в головной части,и будет вам счастье
Закрыть чем? Вы сами пробовали?
Gennadij13
New

В блоке самые дальние осколки ушли на 25 см.
Другие пули:



Картечь:


Здесь наверное о объему раневого канала лучше сравнивать .

A&R
Шш по лопатке лося роняет с первого попадания, убежать он уже не может после этого, а это главное. А все эти тесты на тему нравится-не нравится весьма субъективны. В контакте вроде как тема была по шш и там трофеев добытых этой пулей сотни.
AS 34
Следующее развитие современной Ш-Ш - это пуля Ураган (Твистер). На видео есть отстрел по гелю, где виден разлет лепестков и глубокое центральное пробитие


Byxou Ded
New
Закрыть чем?
Так куча умельцев,шарики всякие вставляют,свечку на худой конец накапайте 😛
New
Вы сами пробовали?
Так мне не надо,меня устраивает всё в штатном исполнении.Описал вам работу пули по зверю.
Kershaw 777
New
В оригинале она на пять частей разделялась, и как раз пятая обеспечивала пенетрацию. А то, что я тестировал - какая-то фигня.
Есть пулелейка Ш-Ш, специально так подбирал сплав чтобы она мялась при попадании, а не крошилась, в нормальном состоянии чтобы пассатижами раскрывал фрагменты ромашкой так сказать, градусов на 60 примерно, и при этом они не отламывались, понятно что при выстреле скорости гораздо больше и возможности что ее сломает выше
м сергей 94
AS 34
где виден разлет лепестков

Чем больше "лепестков" , тем больше шансов обломать об них зубы ))

Byxou Ded
м сергей 94
Чем больше "лепестков" , тем больше шансов обломать об них зубы ))
Зубы ломать х.з,это всё таки не дробь 😊 А вот увеличивать количество фрагментов,за счёт их размера,смысла особого не вижу,применительно к своим охотам.В итоге можно получить аналог картечного патрона,для выстрела на небольшой дистанции.Получим совсем небольшую нишу для применения,в настоящем исполнении Ш-Ш довольно универсальна.ИМХО
Kershaw 777
раскрывал фрагменты ромашкой так сказать, градусов на 60 примерно, и при этом они не отламывались,
Есть опыт по биоцели?
Ш-Ш фрагментируемая пуля,а не экспансив.
BBL5413
Byxou Ded
Есть опыт по биоцели?
Ш-Ш фрагментируемая пуля,а не экспансив.

Я бы мяхше сказал....

На самам деле есть класс боеприпаса - экспансивный боеприпас...
Да, и некоторые из них имеют возможность - фрагментироваться...
По сути - игра модных слов, зовите как хотите, лишь бы работало
Угу, разрывные, короче...

Byxou Ded
BBL5413
зовите как хотите
Если я правильно понял человека,он за счёт более мягкого сплава,хочет обеспечить один "широкий" раневой канал.В оригинале задумка другая,обеспечить разлёт фрагментов в тушке,по крайней мере я так думаю 😊
На практике бывает по разному,иногда не все фрагменты отделяются от "жопы" и на выходе имеем довольно серьёзную дырку.Наверное по этой причине появилась дальнейшая модификация ,пуля "Ураган",типа более предсказуемое фрагментирование.По тушкам её не "тестировал",как срастётся,отчитаюсь.
м сергей 94
Byxou Ded
.Наверное по этой причине появилась дальнейшая модификация ,пуля "Ураган",типа более предсказуемое фрагментирование.

ХЗ как она кости будет пробивать , вот в чём вопрос. ШШ нормально вроде пробивает , а вот ураган не удивлюсь если об кости развалится.

Byxou Ded
А вот увеличивать количество фрагментов,за счёт их размера,смысла особого не вижу,применительно к своим охотам.В итоге можно получить аналог картечного патрона,для выстрела на небольшой дистанции.Получим совсем небольшую нишу для применения,в настоящем исполнении Ш-Ш довольно универсальна.ИМХО

Полностью согласен с вашим имхо. Но, время покажет.

dast
День добрый! делаю первые пробные шаги с лейкой ШШ, поэтому прошу простить за вопросы начинающего, но не получается разобраться самостоятельно.
1. Когда срезаю литник получается не гладкий обрез, а слом с достаточно крупным зерном. Я перегреваю, или рано режу, или забить..?
2 рекомендованный саморез 3*16 упирается головкой в середине воронки и выступает из пули на пару миллиметров. Т.е с трудом цепляет за первый сегмент пыжа, держит совершенно ненадежно. Так должно быть, или взять 3*25, или забить, сверлить..?
буду благодарен за подсказки
dvegorov
dast
...первые пробные шаги с лейкой ШШ...
У меня такая же ситуация была, саморез использую 20мм, свинец сверлить еще та затея, да и зачем. Если саморез длинный, то при выстреле амортизатор пыжа сожмется и саморез вопьется в нижнюю часть пыжа с вытекающими последствиями. Не ровный срез может быть по нескольким причинам: может винт на котором крепится литник открутился, большой люфт и при срезе как бы выламывается свинец (как ножницы), а пораньше или попозже срезать вы сами к 50-той пуле поймете, я срезаю сразу как только свинец матовым становится. Пулелейку прогреваю газовой горелкой перед тем как лить и силикон лишний уходит и 3-5 пуля уже ровная получаются.
АнтохаЭтоЯ
dast
выступает из пули на пару миллиметров.
Абсолютно аналогично. Правда, в 20 калибре. Тоже саморез подлиннее взял, а то не хватало.
АнтохаЭтоЯ
Byxou Ded
иногда не все фрагменты отделяются от "жопы"
Хз... По баклажкам стрелял раз 10 точно. Ни разу не было неразделения. Всегда стабильно всё отрывалось. По тушкам тоже стрелял, но в моих случаях не было возможности проверить результаты по раневым каналам, потому что некрупные тушки были. А крупный рогатый не на меня выходил, поэтому будем подождать следующий сезон.

ЗЫ с год наверное точно не заходил сюда 😀

dast
dvegorov
У меня такая же ситуация была, саморез использую 20мм
спасибо, теперь что надо. вроде не должна средняя часть после сжатия наколоться т.к еще конус, и не боюсь что сорвет в полете т.к теперь достаточно надежно держит. А там отстрелы покажут, буду навеску под свой ствол проверять
Byxou Ded
АнтохаЭтоЯ
По баклажкам стрелял раз 10 точно. Ни разу не было неразделения. Всегда стабильно всё отрывалось.
Собственно ни на что не влияет,отделяются все лепестки,или какой то просто завернёт,даже если просто раскроется "ромашкой",думаю эффект будет не хуже.Две или три пульки нашёл в тушах,у которых не все фрагменты от донца отделились,на результат не влияло,лось падает на месте,после попадания в лопатку.Для себя нашёл "идеальную" пулю,ещё троих подсадил на Ш-Ш,все довольны 😊
Лесной Бродяга
Всем доброго здрравия!
Тоза не когда не было,поэтому как то не заострял внимание на то, что любую пулю ШШ ,нормально ,безопастно можно применять в Тоз 34 в обоих стволах с его строгими чоками,до 1,1 мм?!Есть примерные рецепты,кто применяет?
Надо срочно товарищу накатать на пробный отстрел и охоту!
Порох,Сокол,Сунар М!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Лесной Бродяга
Вот чего пока нашел!

Изначально написано Kershaw 777:
Мне то скорее из-за любопытства. Тем более такие рецепты встречал, интерес для того что у отца тоз 34 и если вдруг захочется шш стрельнуть( я знаю что она проходит чок без проблем). Слышал такое мнение что 12 калибра шш после чока открывает плохо. А вот если пулька 16 или 20 калибра в дробовом пк то проходя чок пуля меньше прожимается и очень хорошо фрагментируется

Не слушайте Вы этих "спецов", их догадки и фантазии... Пуля Ш-Ш калиберная! Все испытания проводятся на полных чоках ТОЗ - 34.

Лепить подкалиберные варианты в 12 калибр, из калиберных пуль 16 или 20, не стоит...

Мы ведем разработку подкалиберной версии пули. Если все пойдет по плану и пули полетят, то представим новую модел

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

dvegorov
Отстреливал эти пули при +10 на 50м, пыж GUALANDI, на моем соколе выбрал навеску 1,9-1.95, с тоз-34 полетело в одно место с обоих стволов, точно такая же картина на иж-27 и симсон. Выше уже описывал подробно пристрелку и выкладывал фото пули из биоцели, кстати, как раз из Тоз-34. Посты #4158, #4159, #4282, #4285. Нужна аналогичная подкалиберная пуля, посмотрите булаву-шок.
Лесной Бродяга
Отстреливал эти пули при +10 на 50м, пыж GUALANDI, на моем соколе выбрал навеску 1,9-1.95, с тоз-34 полетело в одно место с обоих стволов, точно такая же картина на иж-27 и симсон. Выше уже описывал подробно пристрелку и выкладывал фото пули из биоцели, кстати, как раз из Тоз-34. Посты #4158, #4159, #4282, #4285. Нужна аналогичная подкалиберная пуля, посмотрите булаву-шок.

Спасибо!🤝

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

СевУр
спасибо, теперь что надо. вроде не должна средняя часть после сжатия наколоться т.к еще конус, и не боюсь что сорвет в полете т.к теперь достаточно надежно держит. А там отстрелы покажут, буду навеску под свой ствол проверять

В итоге какая длина самореза нужна?

Глумов
Всем добра и мира.

Во первых строках хочу сказать спасибо уважаемому AS_34 за боеприпас - закупал у него пару раз ШШ-4 и ШШ-3, отменные пули, и летят хорошо, и снаряжать их одно удовольствие.

Во-вторых, мой рецепт снаряжения ШШ-3, ШШ-4 - опять же, может, кому полезен будет (20 калибр, Сайга 20Кс полным постоянным чоком):

- гильза Шеддит с юбкой 16 мм
- капсуль СХ-2000
- Сокол 1,6гр
- две картонные прокладки на порох (общая толщина 2 мм)
- пуля с пыжом-обтюратором
- завальцовка (закрутка и матрица Военохот с ограничительным кольцом, длина снаряженного патрона = 62 мм)

СевУр
мой рецепт снаряжения ШШ-3, ШШ-4 - опять же, может, кому полезен будет (20 калибр, Сайга 20Кс полным постоянным чоком):

- гильза Шеддит с юбкой 16 мм
- капсуль СХ-2000
- Сокол 1,6гр
- две картонные прокладки на порох (общая толщина 2 мм)
- пуля с пыжом-обтюратором
- завальцовка (закрутка и матрица Военохот с ограничительным кольцом, длина снаряженного патрона = 62 мм)

Задам пару вопросов.
1. Зачем картонные прокладки под обтюратор?
2. При стрельбе у вас СХ-2000 не пробивает?
3. Скорость не меняли этого патрона?

Глумов
СевУр

Задам пару вопросов.
1. Зачем картонные прокладки под обтюратор?
2. При стрельбе у вас СХ-2000 не пробивает?
3. Скорость не меняли этого патрона?

1. Пробовал разные варианты - без картонок, с одной картонкой, с двумя. Лучшие результаты с двумя (меньше разброс). Обтюратор с пулей входит в гильзу имхо недостаточно плотно.
2. Нет.
3. Кхм... Если б я еще знал, какая у него скорость. 😊 То, что снаряжаю, устраивает - порох сгорает весь, снопа пламени из ствола нет, отдача как по мне так вполне умеренная, разброс на 50м 10-15 см.

СевУр
1. Пробовал разные варианты - без картонок, с одной картонкой, с двумя. Лучшие результаты с двумя (меньше разброс). Обтюратор с пулей входит в гильзу имхо недостаточно плотно.
2. Нет.
3. Кхм... Если б я еще знал, какая у него скорость. То, что снаряжаю, устраивает - порох сгорает весь, снопа пламени из ствола нет, отдача как по мне так вполне умеренная, разброс на 50м 10-15 см.

Спасибо, исчерпывающе.

Byxou Ded
Глумов
1. Пробовал разные варианты - без картонок, с одной картонкой, с двумя. Лучшие результаты с двумя (меньше разброс). Обтюратор с пулей входит в гильзу имхо недостаточно плотно.
Есть более простой вариант,берёте гильзу Рекорд и будет вам щасье,без всяких картонок.Пробовал тоже заряжать в мягкие гильзы,результат плохой.Не стал извращаться и кручу в дубовый Рекорд,один фиг пулевые только в новую гильзу.
Глумов
чем закрывать "дырку" в носике ШШ, чтобы то ли летала точнее, то ли свистела поменьше, то ли ради эстетики, кому как.
Скоко то страниц назад и не единожды,автор писал,что "дыру" закрывать не надо.Даже объяснял почему 😊
morozov8440
Добрый день, купил у bogem Ш-Ш четверка 12к. Качество литья не очень, верхний поясок рваный на всех пулях. Как повлияет если для равномерности на всех пулях прорезать верхний поясок? Свинец мягкий режется канцелярским ножом.
dvegorov
К литью ШШ нужно приноровиться, сразу тоже не получалось. Нужно чтобы пулелейка была достаточно нагрета, температура свинца на верхнем пределе, чтобы струя свинца была не менее 4мм и лить нужно быстро. Я пулелейку грею газовой горелкой, а перед этим обрабатываю силиконом, лью ковшиком где рассверлил отверстие до 4-х мм, все идеально ровно. Не нужно ничего резать, пуля достаточно продуманная и эффективная.
Byxou Ded
morozov8440
Качество литья не очень, верхний поясок рваный на всех пулях.
Вернуть товар продавцу и купить пули в теме ТС по продаже
.Ссылка сверху,брал несколько раз,косяков с литьём не было ни разу.
Sergrud82
Byxou Ded
Вернуть товар продавцу и купить пули в теме ТС по продаже
.Ссылка сверху,брал несколько раз,косяков с литьём не было ни разу.
+100500
Именно так бы и поступил
morozov8440
Ясно, оставим на совести продавца, тем более у него в теме на фото видно, что качество г.... Сам виноват, поспешил
dvegorov
У меня первые 3-5 пуль получаются такие же и в процессе, когда медленно лью и типа потеки на поверхности указывают на то что это первые пули и лишний силикон еще не выветрился. Алексей, погодите человека обвинять, вы не далеко от меня, предлагаю созвониться и встретиться, я уверен вы измените свое мнение. А пулелейка окупается за 150-200 пуль, не жалейте.
СевУр
Конечно, проблема в подходе, надо приноровиться, надо лить на перегретом свиные и желательно под давлением, лейки Алексея так работают, и ничего в этом страшного нет, а если Лейку хорошо газовой горелкой прогреть, то уверен с первой пули процесс пойдет.
morozov8440
dvegorov
У меня первые 3-5 пуль получаются такие же и в процессе, когда медленно лью и типа потеки на поверхности указывают на то что это первые пули и лишний силикон еще не выветрился. Алексей, погодите человека обвинять, вы не далеко от меня, предлагаю созвониться и встретиться, я уверен вы измените свое мнение. А пулелейка окупается за 150-200 пуль, не жалейте.

Почитайте внимательно предыдущий мой пост. У меня нет претензий к Алексею, к тому же вторую партию пуль уже купил у него и качество было идеальное. Лить сам не планирую. Сейчас у меня есть 100 пуль отличных от Алексея и 100 пуль от bogem качеством не очень, с непролитыми перемычками на верхнем пояске. Вторые сейчас привожу к единообразию, делаю максимально симметричными прорезаю остальные перемычки в пояске. Вопрос был на сколько критична эта перемычка, был ли у кого опыт стрельбы такими пулями?

Хищник-ррр
Ши-Ши-стам здравия.
morozov8440
оставим на совести продавца
1. А совесть продавца тут причём? Может лично и не он лил и отправлял другой! 😞 Понятно, что того глядеть за всем, но ... Но не углядел видать. 😞
2. Чтобы всё проливалось свинцом, литформа прогревается газогорелкой, газо- или электроконфоркой, лампой паяльной - до пролития всех щелей. Опытно. А затем уже эта температура поддерживается самим расплавленным свинцом. При этом получается всё блестящим и без каверн и недолитий.
morozov8440
делаю максимально симметричными - прорезаю остальные перемычки в пояске. Вопрос был - на сколько критична эта перемычка? Был ли у кого опыт стрельбы такими пулями?
Вопросом на вопрос:
- перемычки прорезать для пострелух?
С уважением.
morozov8440
Не углядел я сам, на фото выше, которое из темы продавца четко видно, что перемычки не пролиты.
Если полетят, то не только
Gennadij13

NailManAlex
Камрады, а на Соколе баночной 35.5г(без пыжа) полетит? Или Ирбис-35 тоже баночной? Или магнум ирбис покупать уже надо?
Gennadij13
NailManAlex
Камрады, а на Соколе баночной 35.5г(без пыжа) полетит? Или Ирбис-35 тоже баночной? Или магнум ирбис покупать уже надо?

Полетит. Но может потребоваться коррекция.

dvegorov
При навеске сокола 2.2, пыжом GUALANDI и саморезом 20мм отдача конская и раскидывает сильно, я 2.3 не стал даже пробовать. Хорошо полетело и в одно место, что с чока, что с получока с навеской 1.9.
Byxou Ded
dvegorov
При навеске сокола 2.2, пыжом GUALANDI и саморезом 20мм отдача конская и раскидывает сильно
2.1 Сокола,пыж гуаланди,саморез не мерил 😊 Отдача комфортная,кучка см 7 на полтос.Этой же навеской с ТОЗ 34 с обоих стволов,в одно место практически.Отдача комфортная,по моим ощущениям воспринимается комфортнее,чем Полева на той же навеске.
A&R
Иж 27, 2,2 сокола или сунар магнум 2.3 (2.3 по банке) на биор н20 без доп. Пыжей под закрутку летит отлично. 2.3 сокола-некомфортно и разброс. Актуально для температуры от 0 и ниже. В плюс-2. 1 сокола
Byxou Ded
Gennadij13


22-9-2022 10:46


#4363
P.M. Ц

Интересное видео,чисто в американском стиле.Как обычно сравнивают "жопу с пальцем".
м сергей 94
Видео отличное ! Съёмки офигенные , особенно замедленные. Молодцы американцы.
Только по моему не корректно сравнивать эти 2 пули. Разные они по действию.
Gennadij13
Byxou Ded
Интересное видео,чисто в американском стиле.Как обычно сравнивают "жопу с пальцем".

Их сравнение этих двух пуль - это их проблемы .Здесь наглядно видно воздействие двух типов пуль на гель . Выводы каждый для себя все равно сделает сам.

guta32
dvegorov
При навеске сокола 2.2, пыжом GUALANDI и саморезом 20мм отдача конская и раскидывает сильно, я 2.3 не стал даже пробовать. Хорошо полетело и в одно место, что с чока, что с получока с навеской 1.9.
Тоже не превышаю дозу. !,9 сокола и на капсюль несколько крупинок дымаря для лучшего воспламенения. На полтиннике стоя практически в точку прицела прилетает при комфортном выстреле. Отличная пуля.
NailManAlex
Спасибо за советы, сделал по 5 патронов 2.3г - 1.9г с шагом 0.1г, как поеду в тир, проверю с хроном.
Gennadij13
Есть предчувствие что новая пуля с юбкой которая полетит без хвоста . Стрельните кто нибудь.
Byxou Ded
Gennadij13

Их сравнение этих двух пуль - это их проблемы .Здесь наглядно видно воздействие двух типов пуль на гель . Выводы каждый для себя все равно сделает сам.

Я ж говорю,интересное видео 😊
А вывод прост,для охоты мне их пуля не нужна,от слова совсем.Судя по видео,апосля их пули,очень много мяса пойдёт собачкам.Если надо самооборонятся и очень страшно,можно и амеровской,но у нас их нет.
Byxou Ded
guta32
Тоже не превышаю дозу. !,9 сокола и на капсюль несколько крупинок дымаря для лучшего воспламенения. На полтиннике стоя практически в точку прицела прилетает при комфортном выстреле. Отличная пуля.
Тупой вопрос,зачем уменьшать навеску "быстрого" пороха,а потом убыстрять его подсыпкой дымаря? очень задумчивый смайлик.
ПыСы и вообще,зачем дымарь,если это не ЦБ?
VanVanych
а клеить пыж пробовал кто? как результат?
venture
Gennadij13

Их сравнение этих двух пуль - это их проблемы .Здесь наглядно видно воздействие двух типов пуль на гель . Выводы каждый для себя все равно сделает сам.

Амеровская "ромашка", конечно, максимально отдаст энергию, но и ранение будет совсем поверхностным. Для такой пули нужно ещё больше энергии для проникновения на сколь-нибудь значимую глубину. На нарезных пулях, обратите внимание, она сначала раскрывается, а затем "лепестки" заворачиваются вниз при продолжающейся деформации тела пули. При этом пуля, проходя все эти стадии, глубоко внедряется в тушу. По этой причине мне больше импонируют фрагментирующиеся пули, типа Ш-Ш.

Gennadij13
venture

. По этой причине мне больше импонируют фрагментирующиеся пули, типа Ш-Ш.

Аналогично . Я видео выкладывал в ютубе где пуля с аватарки на 3 части разделилась и разорвала 20 литровую канистру с водой ,при этом прошла её еще насквозь . А перевернутый свинцовый стаканчик разорвал канистру , при этом все куски свинца остались внутри канистры не пробив её.

м сергей 94
Gennadij13
на 3 части разделилась

Вот поэтому для добивания обездвиженного зверя лучше иметь под рукой один патрон с обычной пулей.

Gennadij13
м сергей 94

Вот поэтому для добивания обездвиженного зверя лучше иметь под рукой один патрон с обычной пулей.

3 ЧАСТИ ПО 13 ГРАММ И.....

venture
м сергей 94

Вот поэтому для добивания обездвиженного зверя лучше иметь под рукой один патрон с обычной пулей.

Это при условии, что он будет обездвижен. А то может начать двигаться еще быстрее, причем в Вашу сторону. 😊
Один раз наблюдал, как один полный чайник выстрелил в лося из карабина
калибра 300WSM совершенно не подходящей для дистанции 30м мягкой пулей Vulcan. Лось упал, затем поднялся и убежал, море крови...Когда добрали, то вся лопатка представляла собой месиво, при этом пробита не была (!!). Пуля разбилась в брызги, оставив чудовищную гематому. Из этого калибра этой пулей надо стрелять не ближе 200-300м.

Byxou Ded
м сергей 94
Вот поэтому для добивания обездвиженного зверя лучше иметь под рукой один патрон с обычной пулей.



На чём основано это утверждение?
У меня в патронташе 2 вида пуль,ширинка и ленинградка.Добивать зверя ленинградкой,экономически не выгодно.Заряд дроби с небольшого расстояния в голову,ложит даже медведя,при том,что это не добивание 😊
Смысла в "добивательной пуле" нет,обычно хватает одной Ш-Ш,в случае надобности ей же и в кумпол,ценник копеечный.А делать из патронташа витрину охотмагаза,это неверный путь.
Byxou Ded
venture
А то может начать двигаться еще быстрее, причем в Вашу сторону.
Выкладывал тут "хомячка" добытого с лабаза.После первого выстрела по лопаткам,упал,секунд через 5-10 очухался от шока и дал ходу,получил вторую и покатавшись затих.Первая прошла по лёгким и частично прошла навылет,дырка нормальная на выходе.Знакомый с этого же лабаза добывал зверя кг 300,пуля по диагонали сверху вниз,через лопатку,лёгкие.Зверь ушёл метров на 200 и дошёл,в обоих случаях Ш-Ш тройка 20 калибра.Лось от такого попадания ложится на месте,косолапый скотинка покрепче,но падает сначала от шока.
м сергей 94
Byxou Ded
У меня в патронташе 2 вида пуль,ширинка и ленинградка.Добивать зверя ленинградкой,экономически не выгодно

Если у вас только эти пули в наличии , то это не значит что не существует пуль "экономически" более выгодных. Хотя вообще странно слышать об экономии при стрельбе на охоте. На пострелухах , когда используется много пуль это актуально , но на охоте это высосанная из пальца проблема (если конечно не впадать в крайности обсуждая импортные дорогие пулевые патроны).
По жизни , если уж выбирать,то лучше пожалеть и оставить в патронташе хорошо пристрелянную пулю ШШ основного использования , а потратить "второстепенную" латунку путь она даже и чутка подороже.

Byxou Ded
ей же и в кумпол

Ого ! Ну это конечно очень круто , что вы всегда чётко в голову зверю попадаете ! Даже при добивании подранка.
Но у обычных охотников это получается далеко не всегда , потому что в 90% случаев даже частично обездвиженный зверь крутится , мотает башкой , пытается вскочить и т.д. В этом случае надо принимать быстрое решение и стрелять целясь в голову , но пуля и в шею может прилететь. И чтобы не портить мясо лучше с близкого расстояния (в упор) стрелять по возможности не фрагментирующейся пулей . Но если нет такой пули ссобой , можно конечно и ШШ добить.
Ну вы конечно с этим вряд ли согласитесь ))


Byxou Ded
Заряд дроби с небольшого расстояния в голову,ложит даже медведя,при том,что это не добивание

Где-то читал , что человек складным ножом медведя убил. А в книге "Над Истрой рекой" разведчик отлупил медведя "голыми" руками и ногами. Бывает. А ещё теоретически ломом можно медведя убить )) И экономически выгодно , у лома гарантия пожизненная ))

м сергей 94
Byxou Ded
Смысла в "добивательной пуле"

Обязуюсь подумать об этом вашем категоричном заявлении ))

м сергей 94
Byxou Ded
А делать из патронташа витрину охотмагаза,это неверный путь.

Так у вас уже и так витрина из двух видов пуль. Зачем нужна латунка при охоте с лабаза ??!
После того как я освоил ШШ у меня в патронташе из пулевых только она и есть , плюс с этого года одна майера для добивания. А латунки пылятся в ящике. ШШ конечно не сравнится с Рубейкина при стрельбе через плотные кусты , но как не странно ШШ тоже не плохо преодолевает препятствия.

venture
Хотя вообще странно слышать об экономии при стрельбе на охоте. На пострелухах , когда используется много пуль это актуально , но на охоте это высосанная из пальца проблема (если конечно не впадать в крайности обсуждая импортные дорогие пулевые патроны).

+100! А сколько вообще надо иметь пулевых патронов для охоты? Кто-то, чтоли, стреляет копытных, как уток, десятками-сотнями? При средней цене пули в продаже 30р говорить об этом...ну, не знаю. Доехать до места охоты на бензин потратишь на порядок больше.

Byxou Ded
Уважаемый
м сергей 94
,даже не знаю чего вам ответить на это месиво из фантазий и домысливаний за меня,но попробую 😊
м сергей 94
После того как я освоил ШШ у меня в патронташе из пулевых только она и есть
Если вы перешли на Ш-Ш,то тем более странно читать,про порчу мяса и пытающегося встать лося.Мяса собачьего,не больше чем от вашей добивательной пули,лось ,после попадания лежит и максимум стрижёт копытами и чутка шевелит башкой,проблемы подойти и дорезать,или дострелить в упор,никакой.В
случае с косолапым,тем более пропишу ему ещё одну,две ширинки,при надобности.
м сергей 94
Так у вас уже и так витрина из двух видов пуль. Зачем нужна латунка при охоте с лабаза ??!
Вы только с лабаза охотитесь?Так вот,Ленинградка,не латунка и в патронташе,на случай уж очень густого подсада.Как вы верно подметили,Ш-Ш небольших кустов не боиться.
м сергей 94
А ещё теоретически ломом можно медведя убить )) И экономически выгодно , у лома гарантия пожизненная )
Лом вам в руки 😛
Byxou Ded
venture
+100! А сколько вообще надо иметь пулевых патронов для охоты
Пять штук на сезон заряжаю,Только один год потратил все,в основном 3-4 остаётся для бумажек,стараюсь не пользоваться"старыми" пулевыми,максимум два года.Для кого то вопрос экономии актуален.
м сергей 94
По жизни , если уж выбирать,то лучше пожалеть и оставить в патронташе хорошо пристрелянную пулю ШШ основного использования , а потратить "второстепенную" латунку путь она даже и чутка подороже.
Тут на первый план вышла не экономическая составляющая,а жалость к любимой пульке.Хотя какая проблема зарядить хорошо пристрелянную пулю?
м сергей 94
Byxou Ded
Вы только с лабаза охотитесь?

Не я , а вы рассказывали о ваших охотах с лабаза в одном сообщении с жалобами на нехватку места в вашем патронташе. Отсюда и выводы.

Byxou Ded
Тут на первый план вышла не экономическая составляющая,а жалость к любимой пульке

Да, нравится мне ШШ. Это более объяснимо по жизни , чем забота о призрачной экономической разнице между ШШ и латункой при стрельбе на охоте.

Byxou Ded
Для кого то вопрос экономии актуален.

Вы разве не за себя говорили ?? Или о всех охотниках ? Глобальная забота о человечестве конечно важная вещь , но и люди тоже не дураки , сами разберутся на чём экономить.

Byxou Ded
фантазий и домысливаний за меня

Я не домысливал и не фантазировал.

Byxou Ded
Лом вам в руки

Спасибо , не надо. Оставьте его себе вместе с дробовым патроном для охоты на медведя ))

Byxou Ded
Если вы перешли на Ш-Ш,то тем более странно читать,про порчу мяса и пытающегося встать лося.Мяса собачьего,не больше чем от вашей добивательной пули,лось ,после попадания лежит и максимум стрижёт копытами и чутка шевелит башкой,проблемы подойти и дорезать,или дострелить в упор,никакой.

К чему этот юношеский максимализм ? Вы не допускаете , что случаи на охоте разные бывают ? "Одинаковых охот не бывает"(с)

venture
Пять штук на сезон заряжаю,Только один год потратил все,в основном 3-4 остаётся для бумажек,стараюсь не пользоваться"старыми" пулевыми,максимум два года.Для кого то вопрос экономии актуален.

+100! О чём и речь. Не та статья экономии, пули эти...Поэтому пуля должна быть самая-самая, в которую веришь и, самое главное, которой попадаешь по месту.

Gennadij13
venture
Поэтому пуля должна быть самая-самая, в которую веришь и, самое главное, которой попадаешь по месту
+++100500
Byxou Ded
Не я , а вы рассказывали о ваших охотах с лабаза в одном сообщении с жалобами на нехватку места в вашем патронташе. Отсюда и выводы.
Вот именно это я культурно называю фантазиями и домыслами,в простонародье это 3.14здабольством называют.Цитату в студию,где я жаловался на нехватку места в патронташе.
Просто не люблю ассорти из кучи видов пуль.За лабаз я спросил,к вашему вопросу
Зачем нужна латунка при охоте с лабаза ??!
в том смысле,что все ваши охоты сводятся к лабазу? Мои нет 😊
вместе с дробовым патроном для охоты на медведя ))
Зависть плохое чувство 😛

Вы не допускаете , что случаи на охоте разные бывают ? "Одинаковых охот не бывает"
В плане поведения зверя после попадания Ш-Ш,всё как под копирку,падает на месте.За эту стабильность и уважаю,первый раз думал свезло просто,после нескольких сезонов и накопленной статистики,принял за аксиому 😊
ПыСы цитатку с моим нытьём в студию 😛
Byxou Ded
venture

+100! О чём и речь. Не та статья экономии, пули эти...Поэтому пуля должна быть самая-самая, в которую веришь и, самое главное, которой попадаешь по месту.

Всё верно,психологическая составляющая не на последнем месте.
О попадании по месту,воздействие разное.Была возможность одномоментно сравнить воздействие Ш-Ш,Гуаланди и Ленинградки,во всех трёх случаях попадание одинаковое,по лопатке,навылет через лёгкие.Лёг сразу только от Ш-Ш,два других ещё пытались побегать,получив туда же по ширинке,легли на месте.Эффект "кувалдой в лоб" или "как ветром сдуло" и это всего лишь 20 калибр 😊
До этого много какими пользовался,видел как с дыркой в сердце от 12 к бык какое то время гонял собаку.
Наверное нановоронка и кумулятивный эффект всё таки существуют 😊
venture
Была возможность одномоментно сравнить воздействие Ш-Ш,Гуаланди и Ленинградки,во всех трёх случаях попадание одинаковое,по лопатке,навылет через лёгкие.Лёг сразу только от Ш-Ш,два других ещё пытались побегать,получив туда же по ширинке,легли на месте

Есть такая охотничья пословица: слушать-слушай, а пиздеть не мешай!
С трудом пытаюсь следовать этому напутствию... 😊

Byxou Ded

С трудом пытаюсь следовать этому напутствию
Не сдерживайтесь,разоблачайте 😛
Желательно с аргументами
NailManAlex
Ну вот съездил в тир, протестировал разные сборки с ШоШкой. Пуля на удивление точная и интересная.
Сборки и их индексы в гуглдодоке
https://docs.google.com/spread...C0PAZXwQstKIbHM

Серии С1-С5 - это изменение навески Сокола по 0.1г от 2.3 и вниз
Сила отдачи на 2.3 существенная, на 1.9 по ощущениям чуть чуть выше чем на 1.5г Ирбиса-32 с пулей Lyman-28

Точность судите сами по фоткам. Жду резолюции что лучше то для пострелух и на охоту.

СШ8 - на соколе 2.0г с КВ-209(впервые опробовал их)
ИШ8-9 - на Ирбисе-35 с КВ-209 с разной запаковкой

К пулям был прикручен саморезом 3.5х20 пыж СКВ-ШАХ БИОР Н22

Ружжо Benelli M3 S90 L=660

фотки ниже



venture
50м, с упора? И чего тут интересного?
NailManAlex
Меня прежде всего интересует навеска пороха - тут выше говорили что надо поэкспериментировать и подобрать ее. Кто-то говорит ставить 2.3, кто-то 1.9г. Вот отстрелял с градацией 0.1 и результат ну очень одинаковый на вид.


Упор в данном случае для исключения влияния качания рук на результат.

venture
Я к тому, что результат-никакой. Если для Вас это - хороший результат, то такая кучность на ганзе- не результат ни разу.
Byxou Ded
Вот отстрелял с градацией 0.1 и результат ну очень одинаковый на вид.
Возьмите готовые пули на хвосте Гуаланди,Сокол 2.1.
Я думаю результат будет очень другой. В вашем случае дело не в навесках,а в изобретении
то такая кучность на ганзе- не результат ни разу.
Да она нигде не результат.
NailManAlex
Byxou Ded
Да она нигде не результат.

Готовое не покупаю, ибо дешевле отлить.

Оки доки, куплю гуаланди и в следующий раз попробую с этим пыжом. Те Н20 что были показались мне излишне мягковатыми.

NailManAlex
NailManAlex

Готовое не покупаю, ибо дешевле отлить.

Оки доки, куплю гуаланди и в следующий раз попробую с этим пыжом. Те Н20 что были(собрал из имеющегося) показались мне излишне мягковатыми.

A&R
Пытался приегорить к этой пуле пыжи от позиса безконтейнерные, пуля на них кувыркалась, что на 20,что на 25мм пыже. Естественно ни о какой кучности говорить не приходилось. Поменял на гуаланди и совсем другой результат, Где-то выкладывал в теме. Судя по всему тут пыж нужен только плотный, не важно, пробка это или гуаланди.
Byxou Ded
A&R
Судя по всему тут пыж нужен только плотный, не важно, пробка это или гуаланди.
Утрируя,на хорошем "хвосте" полетит любой кусок свинца.
У Ш-Ш этот "кусок свинца" сделан грамотно,не отклоняется от веток,фрагментируется в туше,а не от встречи с той же веткой.Конкурентов в её нише нет,пока что,по моей имхе.
rgn23
Посоветуйте, что за оружие как в этом сериале https://doramchik.online/dorama/id4446967devushka-xx-veka ? Хочу такие же
dvegorov
venture
50м, с упора? И чего тут интересного?

Ни раз читал, что упор минимизирует влияние...
С упора из гладкого у меня тоже ничего хорошего не получилось, пробовал и мешок с песком, и телогрейку, и триногу. Еще пули летят в разные места когда с упора и с рук, причем вне зависимости от пули. Возможно если стрелять легкими пулями с минимальными навесками, когда отдача не большая, с упора и можно добиться хорошей кучности. Практика показала, что кучность и точность достигается только подбором навески, тренировками и только с рук. Точно такая же картина у друзей охотников разной комплекции и с разными ружьями.

Byxou Ded
Практика показала, что кучность и точность достигается только подбором навески, тренировками и только с рук. Точно такая же картина у друзей охотников разной комплекции и с разными ружьями.
Интересное мнение,сам проверяю СТП с рук,как на охоте. Но возможности пули и начальная пристрелка,с упора. Обычно куртка на капоте или локтями на тот же капот. При стрельбе с упора,вы видите кучность пули,с вашего ствола и в дальнейшем сможете грешить только на свои кривые руки.
Куча мишенек в этой и других темах,которые опровергают вашу теорию 😛
dvegorov
Это не теория, это только моя практика и наблюдения. Мишеньки я видел и как уже написал, ни раз читал, но на практике получается так. Кто-то 2.3 сокола с этой пулей заряжает и стреляет и это их опыт и решение.
Byxou Ded
Это не теория, это только моя практика и наблюдения
Это теория,основанная на вашей практике 😊 Вот только гораздо больше практических отстрелов доказывают обратное. А навеска,она или раскидывает,или нет,вне зависимости от того,с рук или с упора. Я на 2.2 старого Сокола пулькал,так что 2.3 нынешнего тупого,не показатель.Мишеньки в студию 😛
Gennadij13
Byxou Ded
Интересное мнение,сам проверяю СТП с рук,как на охоте. Но возможности пули и начальная пристрелка,с упора. Обычно куртка на капоте или локтями на тот же капот. При стрельбе с упора,вы видите кучность пули,с вашего ствола и в дальнейшем сможете грешить только на свои кривые руки.
Куча мишенек в этой и других темах,которые опровергают вашу теорию 😛

Иногда еще некоторые пули "не летят" из конкретного ствола.Это то же надо учитывать .Я в разное время пробовал разные заводские пули Полева - неполетели из моего ружья .

Byxou Ded
Иногда еще некоторые пули "не летят" из конкретного ствола.Это
Это факт,но на этот факт не влияет,стреляют с упора,или с рук.
Pulver
Как в нарези с упоров всяко-разную оптику пристреливают и патроны подбирают, ума не приложу. Походу опыта нету и практики не хватает, вот и не знают как надо 😀.
м сергей 94
В очередной раз ШШ ("четвёрка" 12 к , сокол 2,1 гр.) стабильно сработала как "стоппер": Лось (бык) ломился по лесу , я начал целится по бегущему , но он удачно остановился на пару секунд , бил по стоящему в просвет между ветками , дистанция 50 метров+-. После попадания лось сразу рухнул "мешком" , через секунду-две он сделал несколько попыток вскочить , но не смог, задняя часть отключилась. Добивал пулей Майера.
Попадание ШШ - в левый бок (примерно центр туши) ближе к позвоночнику.
Byxou Ded
Попадание ШШ - в левый бок (примерно центр туши) ближе к позвоночнику
Большое сердце поражено?
м сергей 94
У кого есть опыт использования "тройки" ШШ 12к. - хорошо она фрагментируется ? Хуже "четвёрки" ?
Byxou Ded
- хорошо она фрагментируется ? Хуже "четвёрки" ?
Не хуже и не лучше.
У тройки размер фрагментов больше,что по мне лучше.
м сергей 94
Byxou Ded
сердце поражено?

Сердце не задето.

Byxou Ded
Сердце не задето.
Повезло 😊
AS 34
м сергей 94
У кого есть опыт использования "тройки" ШШ 12к. - хорошо она фрагментируется ? Хуже "четвёрки" ?

Тройка Ш-Ш 12к не всегда открывается, нет стабильности. Именно поэтому мы не выпускаем леек 12 калибра под тройку Ш-Ш.
Нужна тройка - выбирайте Ураган

NailManAlex
Мда, теперь я понял в чем отличие пыжа гуаланди для Ш-Ш и точной копии от Азота/СКВ - весь цимус в жесткости пластика и ценнике х4 😊)

Ну что ж, попробуем этот пыж и сравним на следующих пострелухах

Byxou Ded
NailManAlex
и ценнике х4
Для охоты прям не критично.
м сергей 94
AS 34
выбирайте Ураган

А вот эти пули Ураган или ШШ ??


Byxou Ded
По количеству сегментов х.з,у меня пять на Урагане,там по низу кольцевая "проточка" для лучшего раскрытия. У вас на фото её не видно,значит Ш-Ш четвёрка.


Оказывается и тройка в закромах валяется 😊

Byxou Ded
Вот на примере 20 к видно в чём различие, справа Ураган,двойка.
м сергей 94
О , спасибо ! Теперь ясно ! Не , мои пули без проточки.

Получается основное конструктивное отличие в наличии проточки для лучшего раскрытия. Так то грамотно придумано , в теории. А вот на практике - не будет ли пуля фрагментироваться при ударе об кость ??
ШШ например лопатку прошивает и только потом разваливается.

Byxou Ded
А вот на практике - не будет ли пуля фрагментироваться при ударе об кость ??
Пока не сравнивал,но тоже такие мысли посещали.
Из Севера экспериментировать неохота,только с пятидулкой если.
А "классика" работает на все пять,меня всё устраивает,вот и не тянет на эксперименты 😊
Pulver
На мой взгляд в излишней фрагментации больше минусов чем плюсов.
Byxou Ded
На мой взгляд в излишней фрагментации больше минусов чем плюсов
Угу. Чистый стоппер,более раннее раскрытие,шоковое воздействие гарантированное. Как по мне,классика более универсальна. Но это так,мысли вслух и теоретизирование,практика покажет.
Pulver
По месту, любая стоппер. А по говнам хоть гранатой 😛, все равно отскочит.
Byxou Ded
По месту, любая стоппер
Так,что бы прям рухнул на месте,это ЦНС.
Лопатки,сердце,не гарантия выключения света,тем более у косолапого,с кабаном не знаком. Обычная Ш-Ш по лопаткам, гасит мишку на какое то время,есть возможность прицелиться по лежащему. В теории,Ураган окажет большее шоковое воздействие. Но это теория 😊
Вдруг кто-то озвучит практический опыт.
Pulver
Byxou Ded
Лопатки, сердце, не гарантия выключения света, тем более у косолапого, с кабаном не знаком. Обычная Ш-Ш по лопаткам, гасит мишку на какое то время, есть возможность прицелиться по лежащему.
Ш-Ш прилично тяжелые пули во всех калибрах, а эм х вэ квадрат/пополам еще никто не отменял... Поэтому гасит конструкция или вес, или вес плюс конструкция ... вот тут вопрос.
В теме есть Ш-Ш из зверей, где пуля не раскрылась, но звери оставались на месте. Есть примеры, где пули разлетались на куски, а звери отскакивали.
Фрагментация не только не панацея, а часто даже зло, это в нарезном многие быстро усваивают. 😛
А вот прогнозируемая экспансивность, без потери или с минимальной потерей веса, это конечно всегда хорошо. Вот это в Ш-Ш очень интересно, но как выясняется, по ряду причин не всегда реализуемо.
Byxou Ded

В теме есть Ш-Ш из зверей, где пуля не раскрылась, но звери оставались на месте. Есть примеры, где пули разлетались на куски, а звери отскакивали.
Первый лось добытый Ш-Ш,пуля не раскрылась,воронку забило древесиной,по пути зацепила рябину.Лёг на месте. Приводил в другой теме пример,что с разбитым сердцем лось пытался бежать.Тоже Ш-Ш и большего калибра к тому же. Для себя сделал вывод,что выстрел по лёгким,даёт более надёжное поражение,этой пулей. Обычная "ширинка" раскрываться начинает уже глубоко в туше,что хорошо,по моему мнению. Как покажет себя Ураган,х.з,если фрагментация начнётся "на поверхности",будет картечь с хорошей кучностью 😊
м сергей 94
Pulver
Фрагментация не только не панацея

А по моему для надёжного останавливающего действия это панацея. Это понимаешь , когда находишь фрагменты пули в разных частях туши на достаточно не маленьком расстоянии друг от друга. Т.е. не только энергии самой пули хватает , но и энергия каждого фрагмента после разделения впечатляет .

ad1964
м сергей 94
А по моему для надёжного останавливающего действия это панацея. Это понимаешь , когда находишь фрагменты пули в разных частях туши на достаточно не маленьком расстоянии друг от друга.
Я могу понять стремление к фрагментации когда нос к носу со зверем, и нужен стопер. Хотя я пока не встречал статистических данных о подавляющем премуществе пуль этого типа по останавливающему действию. Но когда за фрагментацию ратуют при охоте из под собаки, а тем более лабазники, меня это сильно удивляет. Кушать мясо напичканное свинцом как то не очень.
Byxou Ded
Но когда за фрагментацию ратуют при охоте из под собаки, а тем более лабазники, меня это сильно удивляет. Кушать мясо напичканное свинцом как то не очень.
Как вы себе представляете мясо напичканное свинцом от пули тихоходной?
По охоте из под собаки и т.п,у меня один выстрел,поэтому лучше надёжно положить на месте,чем бегать за ним,даже 100 м лишних,ленивый я.


Вот так выглядит напичканность свинцом, остальное навылет и это около 80 м. С 30-40 м в основном только пыж остаётся на выходе.

AS 34
Фрагментация не только не панацея, а часто даже зло, это в нарезном многие быстро усваивают.
А вот прогнозируемая экспансивность, без потери или с минимальной потерей веса, это конечно всегда хорошо. Вот это в Ш-Ш очень интересно, но как выясняется, по ряду причин не всегда реализуемо.

Нарезное это совсем, совсем другая история. Зло в квадрате там, спору нет)

Ш-Ш можно отлить из мягкого сплава и получим прогнозируемую экспансивность. Это легко сделать... Но контролируемая сегментация массивных осколков пули всегда цепляет больше нервных окончания и останавливает надежнее. Остановка кратковременная, требуется контрольный выстрел.

Но когда за фрагментацию ратуют при охоте из под собаки, а тем более лабазники, меня это сильно удивляет. Кушать мясо напичканное свинцом как то не очень.

Про мясо напичканное свинцом это конечно бред. Пуля делится на крупные куски-сегменты, которые легко отделить от мясо. И что удивительно - нет особой потери мяса при этом, сегменты работаю крайне изящно

м сергей 94
ad1964
Но когда за фрагментацию ратуют при охоте из под собаки, а тем более лабазники, меня это сильно удивляет.

Бегающий подранок - это большая проблема , иногда долгая. А не добранный подранок - это бооооольшое западло для охотника , мучения для зверя , испорченное настроение , иногда минус по деньгам и т.п.
ШШ многократно увеличивает шансы положить зверя на месте , без беготни , даже при попадании не по месту.

ad1964
Кушать мясо напичканное свинцом как то не очень.

Это проблема в головах )) Я тоже себе надумал , что шуруп из пули может попасться при поедании мяса , но пока вроде ни у кого такого не было ))
С другой стороны два-три-четыре фрагмента пули в 100-200 кг. мяса или пять-восемь дробин в полкило - три кг. мяса ??! А мы же едим уток , рябчиков , гусей, зайцев и не жужжим по поводу свинца в мясе ))

м сергей 94
ad1964
Хотя я пока не встречал статистических данных о подавляющем премуществе пуль этого типа по останавливающему действию.

Вы серьёзно ??!!!! Ну почитайте про князя Ширинского-Шихматова и про его пулю.
Да даже в этой теме хватает статистики.

м сергей 94
venture
Эта сказка

Это сказка для тех кто не стрелял зверя пулей ШШ , а для охотников использующих эту пулю это повседневная реальность.

м сергей 94
venture
во всём мире применяют нарезное.

Отменить все гладкие пули !!! Это пережитки прошлого !!! )))

Мистер_Пэ
venture
для этого во всём мире применяют нарезное
Тут надо бы после "в мире" поставить * и потом в низу написать что там, где нарезное доступно.
У нас до нарезного надо 5 лет ходить с гладким. Ну или не ходить, но гладкое иметь. Где-то нарезное доступно, но еще гиморнее чем наши 5 лет. Где-то не доступно вовсе (в Японии, оказывается все-таки можно, но только глакое. Хотя нарезной 12 калибр считается гладким.)

А к этому вечному спору я советую всем спорящим и не спорящим относиться помягче. Беспристрастной статистики никто толком не собрал. Научно не доказано ни превосходство пуль которые "одним куском" ни превосходство сегментированных пуль. Работают и те и другие.

Byxou Ded
Беспристрастной статистики никто толком не собрал. Научно не доказано ни превосходство пуль которые "одним куском" ни превосходство сегментированных пуль. Работают и те и другие.
Зря значит князь,лошадей и медведей,геноцидил 😊
Работают и те и,только по разному. Если бы у всех были одинаковые условия и охоты,наверное давно бы уже изобрели одну пулю на все случаи. Монолитные универсальней,можно и мелочь и крупняк стрелять. Ш-Ш более специализированная,свои задачи выполняет на все 100. А статистика копится и не только по Ш-Ш 😛
ad1964
Byxou Ded
А статистика копится и не только по Ш-Ш
В нарезном разделе для каждого калибра есть ветки по использованию этого калибра по зверю. Без лишнего трепа описывается какой зверь, тип пули, условия стрельбы, расстояние, ракурс, точка попадания, какая пробежка если конечно есть, фото пули после извлечения, фото раневого канала и другие существенные с точки зрения автора подробности. В этом разделе тоже не помешала бы такая темка хотя бы объединенная по всем калибрам и типам пуль. И обязательно с ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ. Вот тогда бы действительно статистика копилась.
м сергей 94
ad1964
И обязательно с ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ.

И как модеры определят свистит человек или нет ?? )))
Любая статистика - это искажённая реальность. Для чего она нужна в "пулевых" делах вообще не понятно.

Почитал отзывы - заинтересовался пулей - приобрёл пули - подобрал заряд к своему ружью - пострелял - сделал выводы, вот и вся схема и без разницы была статистика или нет.

м сергей 94
Byxou Ded
Зря значит князь,лошадей и медведей,геноцидил

Не , не зря. Честь ему и хвала от благодарных потомков.

venture
В нарезном разделе для каждого калибра есть ветки по использованию этого калибра по зверю. Без лишнего трепа описывается какой зверь, тип пули, условия стрельбы, расстояние, ракурс, точка попадания, какая пробежка если конечно есть, фото пули после извлечения, фото раневого канала и другие существенные с точки зрения автора подробности.

Так и надо, без "сказок венского леса". Да и к творческому наследию Ширинского-Шихматова и других его современников тоже надо относиться с поправкой на время его экспериментов. С тех пор воды много утекло, появились новые пороха, пули и т.д. Даже его эксперименты по убийству лошадей - в те времена понятия не имели о полуоболоченной винтовочной пуле, стреляли боевой оболочкой. Показать бы князю нынешние - глядишь, и не было бы ШШ. 😊 Но, хорошо, что она есть!

м сергей 94
venture
в те времена понятия не имели о полуоболоченной винтовочной пуле

и о гранатомётах тоже )) в теории он очень хорош для охоты на медведя в берлоге , которую практиковал князь ))
Ох уж эти любители сравнивать палец с не пальцем ((
"Нарезное" и "гладкое" идут параллельными курсами и не пересекаются. Именно поэтому люди охотятся с "комбинашками" , выполняют две разные задачи.
Надо быть "странным" человеком , чтобы сравнивать гладкие и нарезные пули и тем более исключать одно другим.

venture
м сергей 94

и о гранатомётах тоже )) в теории он очень хорош для охоты на медведя в берлоге , которую практиковал князь ))
Ох уж эти любители сравнивать палец с не пальцем ((
"Нарезное" и "гладкое" идут параллельными курсами и не пересекаются. Именно поэтому люди охотятся с "комбинашками" , выполняют две разные задачи.
Надо быть "странным" человеком , чтобы сравнивать гладкие и нарезные пули и тем более исключать одно другим.

Это не ко мне. Пишут же, что ШШ сравнивал, и выбрал свою собственную. 😊

Byxou Ded
Вот тогда бы действительно статистика копилась
Не всегда есть возможность фотографировать. Когда есть,фотаю и выкладываю. Остальное просто анализирую,для себя. Для неверующих и фотографии не доказательство. Как вы докажете,что зверь лёг на месте,без пробежки и т.д и т.п.А то что пуля раскрылась,не гарантирует того,что зверь ляжет на месте,в нарезном тоже.
Byxou Ded
Так и надо, без "сказок венского леса
Зависть плохое чувство 😛
Если рассуждать,по принципу "всё что я не видел",сказки, вся "статистика" по нарезному фуфло. Фото правильно раскрывшейся пули и тушки зверя,не является доказательством,отсутствия или наличия пробежки, расстояния и даже того,что добыл именно тот кто выложил. И даже наличие "свидетелей" ничего не гарантирует.
ad1964
Byxou Ded
Если рассуждать,по принципу "всё что я не видел",сказки, вся "статистика" по нарезному фуфло. Фото правильно раскрывшейся пули и тушки зверя,не является доказательством,отсутствия или наличия пробежки, расстояния и даже того,что добыл именно тот кто выложил.
Когда я призывал к жесткой модерациии то я совсем не имел в виду какие то доказательства параметров выстрела. Я имел в виду сообщения не по теме. То есть один зверь, одно сообщение. Любые другие сообщения должны удаляться. Как у Руслана в "Характеристики патронов. Отстрелы". А любителям потрепаться надо создать другую тему для обсуждения первой. Тогда доступ к статистике будет более легкий.
Byxou Ded
ad1964
Когда я призывал к жесткой модерациии
Так эта цитата не вам адресовалась 😊
А про модерацию,обратите внимание,с какой частотой тут задаётся вопрос про чоки и т.п.
ad1964
А любителям потрепаться надо создать другую тему для обсуждения первой. Тогда доступ к статистике будет более легкий.
Эта тема изначально не про статистику, тут снаряжение и прочее.Отчёты как показатель эффективности и нюансов в практическом применении.ТС отвечает на вопросы.Так что скорее для статистики нужно(если нужно) создавать тему,где только отчёты.
Мистер_Пэ
Byxou Ded
А про модерацию,обратите внимание,с какой частотой тут задаётся вопрос про чоки и т.п.
Это как фото с раскрывшейся пулей и пробежка зверя - какая связь модерации и частоты задавания вопросов про чоки?
Byxou Ded
Эта тема изначально не про статистику, тут снаряжение и прочее.
Ну раз вы своими же руками так написали, то зачем вы же, этими же руками, разводите тут баттлы на тему "экспансивная vs фрагментирующаяся"?
м сергей 94
Любая статистика - это искажённая реальность.
???
Искаженная статистика - это искаженное отражение реальности. "Парадокс выжившего" как яркий пример искажения статистики.
Но если статистику собирать беспристрастно - то она является прямым отражением реальности.
Некоторые просто неправильно интерпретируют статистические данные. Статистика обсуждает вероятности, а люди это понимают как гарантии. Гарантии возможны только в случаях 0% и 100% вероятности.
Byxou Ded

Ну раз вы своими же руками так написали, то зачем вы же, этими же руками, разводите тут баттлы на тему "экспансивная vs фрагментирующаяся"
Вы явно с кем то меня перепутали,как и тему батлов.
м сергей 94
Видео надо. Эх, жаль я в этот раз экшн-камеру на голову не надел ((

Мистер_Пэ
Но если статистику собирать беспристрастно

Беспристрастная статистика из инфы , а достоверность всего объёма этой инфы под вопросом. В итоге погрешность охренеть какая может быть.

м сергей 94
Byxou Ded
Вы явно с кем то меня перепутали,как и тему батлов.

Большая просьба - давайте без батлов (особенно с модераторами) , а то тему прикроют опять. Будет печаль((

Тропик
Ребята, а как ШШ относится к сильным дульным сужениям. На тоз-25 в 16 кал чоки перечокнутые, 1,1 ? Теме почти 300 страниц, наверняка и опыт и статистика за это время накопились.
Byxou Ded
Ребята, а как ШШ относится к сильным дульным сужениям
С ТОЗ-34 нормально летит.
Тропик
Еще будут мнения? ))
Byxou Ded
Тропик
Еще будут мнения? ))
Легко))
Есть мнение,что не стоит применять "перечокнутое" ружьё как "пулевое".Тозика отстрелял "на всякий",ибо случаи бывают разные 😛В лесу использую стволы, у которых чоки по пачпорту 0.5,как фиксы,так и сменные.
venture
С ТОЗ-34 нормально летит.

ТОЗ-34 разные бывают, и не только этой модели. Набито п/чок и чок, но может быть как 0,5/1,0, так и 0,7/1,2 - в зависимости от года выпуска, наверное. так что надпись-ни о чём, надо мерить по факту.
Немцы на "перечокнутых" стволах (более 1,0) обычно выбивают "не для стрельбы пулей", ну у этих всё точно.

Тропик
Byxou Ded
Легко))
Есть мнение,что не стоит применять "перечокнутое" ружьё как "пулевое".Тозика отстрелял "на всякий",ибо случаи бывают разные 😛В лесу использую стволы, у которых чоки по пачпорту 0.5,как фиксы,так и сменные.
Не, этот коммент не пойдет в дело. Мнение это игнорируется, потому как у хозяина т-25 другого ружья нет, а медведей вокруг полно. Я т-25 переписал на жену, она от меня в тайге частенько охотится на значительном расстоянии и помочь ей я не смогу. ШШ заказал под нее специально. Если нормально шш с этим карамультуком - так тому и быть, если были прецеденты - буду искать другую пулю.
Sergrud82
Тропик
Не, этот коммент не пойдет в дело. Мнение это игнорируется, потому как у хозяина т-25 другого ружья нет, а медведей вокруг полно. Я т-25 переписал на жену, она от меня в тайге частенько охотится на значительном расстоянии и помочь ей я не смогу. ШШ заказал под нее специально. Если нормально шш с этим карамультуком - так тому и быть, если были прецеденты - буду искать другую пулю.
Я стрелял с ТОЗ-25 с обоих стволов - у меня все норм, ничего не подуло. Единственное - сделал по паре выстрелов с каждого ствола, крестит сильно, но для меня это не важно. Пара пулевых с собой именно для стрельбы на коротке, на всякий случай.
Тропик
спасибо
Byxou Ded
Не, этот коммент не пойдет в дело. Мнение это игнорируется,
Ну вот,стоко бакафф зря 😊
Если нормально шш с этим карамультуком - так тому и быть, если были прецеденты - буду искать другую пулю.
Думается если бы были прецеденты,давно уже раструбили,загнобили и предали анафеме
Byxou Ded
Немцы на "перечокнутых" стволах (более 1,0) обычно выбивают "не для стрельбы пулей", ну у этих всё точно.
Что русскому хорошо,то немцу смерть
Тропик
to Byxou Ded
Не, не зря, спасибо.
м сергей 94
Форумчане, кто-нибудь льёт сам пули ШШ "старого" образца ? Лет примерно 4-5 назад пули и пулелейки предлагаемые на ганзе были немного не такие как сейчас.

forums/i...490722_8

На фото слева современная пуля, справа как раньше.

A&R
Здравствуйте. Я заказывал лейку у Алексея одним из первых, только тема появилась, соответственно, лью пули старого образца, только уж лет пять не занимался этим, одно время сделал дохрена, запас до сих пор есть, а потом 9,6х53 купил, теперь из гладкой дробью в основном
Тропик
Ребята, а практические небумажные результаты работы этой пули у кого-то есть? Такое впечатление что все летит в бумагу.
Byxou Ded
Ребята, а практические небумажные результаты работы этой пули у кого-то есть? Такое впечатление что все летит в бумагу.
Как то вы интересно тему читали. Выкладывал тут и лосей и мишку.Народ тоже выкидывал. Работает пулька давно и стабильно
Тропик
нормально читал))), очень мало информации, очень мало, на самом деле. Взял на пробу в три калибра эту пульку. как летит, притензий нет, достойно. А вот по мясу в этом сезоне не сработал ей, сайга коротышка отработала. Так карта пала. Вот и любопытствую, но нет свежей инфрмации. А может и есть, да лениво людям выложить или какая другая причина есть.
Byxou Ded
А может и есть, да лениво людям выложить или какая другая причина есть.
Работает и работает,чего уже хвалится 😊
Кому то лениво и т.д и т.п. Я нынче Ленинградкой для эксперименту отстрелялся,есть нюансы,но в теме не стал писать,а то запинают ещё. Если получится ещё поохотится на зверя,буду Ш-Ш стрелять,как обычно.
V-i-P
Хотелось бы вернуться к варианту укорочения ПК БИО в 20 калибре, как одного из вариантов увеличения кучности при прочих равных.
Вариант с нагревом и сжатием колечка амортизации мне сильно не понравился.
Во первых нет повторяемости результата.
Колечко после нагрева теряет жесткость, становится более мягким.
Очень сильно нужно следить при сжатии за сохранением соосности и параллельности чашек, иначе перекосы.

А никто не пробовал просто отрезать чашку-обтюратор с ее стойками?
А в качестве обтюратора применить допустим РО, на него картонную прокладку, и уже сверху пулю?
Картонка на всякий случай для предохранения обтюратора от прокола.

Вот примерно по этой линии отрезать.

Хищник-ррр
Ширинщикам моё почтение.
V-i-P
А никто не пробовал просто отрезать чашку-обтюратор с ее стойками? Вот примерно по этой линии отрезать.
Отрезаю по линии. Ножки тоже и выкидываю. Отдельно сунул обтюратор на порох. Береста 2х2,5 мм. Поставил пулю с остатком хвоста. Стреляю. Попадаю. Добываю. Радуюсь.
Гильзы - втуленная латунь.
V-i-P
А в качестве обтюратора применить допустим РО, на него картонную прокладку, и уже сверху пулю?
Думаю - лишнее, хотя "опыт - сын ошибок трудных". 😛
От чего отрезаю ножки? Лопался меж них обтюратора свод-потолочек. 😞
С уважением конечно же.
Byxou Ded
Хотелось бы вернуться к варианту укорочения ПК БИО в 20 калибре, как одного из вариантов увеличения кучности при прочих равных.
Скорее всего плюсы укорачивания заминусует отдельный обтюратор. Поройтесь в теме,где то камрад экспериментировал с самодельными хвостами из донных пыжей. Вроде неплохо получалось. Мне в родном варианте кучки в 7 см на полтосе хватает,для охоты заглаза
Byxou Ded
Попадаю.
Мишеньки в студию для наглядности.
Гильзы латунь.
Стоило бы уточнить,что втуленные. Я по просьбе товарища пытался запустить с латуни,обтюратор типа рязанского 16 к,пуля в родном варианте,с обёрткой из рентгеновской плёнки,втугую в гильзу зашла. Кучность никакая,разброс дикий.
Лопался меж них обтюратора свод-потолочек.
Сколько при отстрелах находил хвостов и из зверя вытаскивал,ни разу такого не было. Единственное,на 1.7 Сунара 42 го вывернуло обтюратор.
Pulver
Byxou Ded
Мишеньки в студию для наглядности.
И добычу с радостью на лице 😛.
Byxou Ded
Сколько при отстрелах находил хвостов и из зверя вытаскивал,ни разу такого не было. Единственное,на 1.7 Сунара 42 го вывернуло обтюратор.
Все когда-то случается вдруг ... Поэтому на такой тяжелой зверовой пуле, хлиплый дробовой пыж - порнуха полная.
Old Boy
Byxou Ded
Мне в родном варианте кучки в 7 см на полтосе хватает
Сейчас тоже обзавелся этой пулей. Для начала попробую собрать по вашему рецепту с 1,5 г M92S.
Пули были правда без БИО, но сейчас приобрел как на фото коллеги V-i-P.
С боковыми бамбошечками у колечка амортизации. Они наверное предотвращают возможный перекос при сжатии.
Если полетят похоже - мне тоже хватит.
Чок обычно у меня стоит 0,5. Посмотрим...
Отстреляю - выложу.
Byxou Ded
порнуха полная
Пока не подводила. Очень бюджетная,при этом отлично выполняющая свою работу,пулька.
Наличие ассортимента для всех калибров,а не только 12 го. Для 20 го без альтернативы. Короче плюсов больше,чем гипотетическая возможность поломки хвоста
Gennadij13
Pulver
Все когда-то случается вдруг ... Поэтому на такой тяжелой зверовой пуле, хлиплый дробовой пыж - порнуха полная.

Для 12 к лучше от рязанскогт контейнера от Корал отрезать амортизатор .проблема в центровке , тем более ее сохранение после вылета

Byxou Ded
Для 12 к лучше от рязанскогт контейнера от Корал отрезать амортизатор .проблема в центровке , тем более ее сохранение после вылета
Ладно 20 ый,там родной хвост длинный и нет выбора,в 12 с зелёным пыжом Гуаланди вообще красота.
Как правило все поиски альтернативного хвоста имеют теоретическое обоснование. К примеру фотографий лопнувшего хвоста никто не предоставил.
Хищник-ррр
Ширинщикам моё почтение.
Old Boy
Пули были правда без БИО, но сейчас приобрел как на фото коллеги V-i-P.
С боковыми бамбошечками у колечка амортизации. Они наверное предотвращают возможный перекос при сжатии.
Про испытания почитать будет любопытно - к фотам равнодушен, хотя ...
1. Хотя на мой "сирый" взгляд "хрен не слаще редьки", кроме "бамбошечек", разницу между ними forums/i...60946_31 https://i3.guns.ru/forums/icon...94470_23173.jpg
внешне не вижу:
- те же ножки, те же отверстия, тех же размеров меж средних ножек пространство, та же в ножках наверняка и высота, разве что ...
Разве что разница будет к выстрелу стойким ПЭ (как "РО") - дай то Всевышний, чтобы не лопались от выстрела донца. 😞
2. Если хвостик-пуля сиди(я)т в патроне туго или оооч\туго, перекосится что то вряд ли. 😞 Даже на урезанных не замечал.
С уважением конечно же и почтением к возрасту.
Byxou Ded
Разве что разница будет к выстрелу стойким ПЭ (как "РО") - дай то Всевышний, чтобы не лопались от выстрела донца.
Доказуха будет,или как обычно,только словесный понос.
Была к примеру проблема с кривой сборкой,фотки тут есть. По отстрелам на кучность,тоже хватает,результаты работы по зверю тоже есть. От вас только голословный звиздёж,понимаю,что у вас паталогическая ненависть к фотографии,но тут не все джентльмены.
Pulver
Byxou Ded
Пока не подводила.
Говорю же 😛. Все когда-то бывает вдруг! А когда нет 100% гарантии, этот вдруг может нарисоваться в самый неподходящий момент.
Если мне подходила эта пуля, то смотрел бы на конструкцию хвоста Бреннеке классик https://huntfishshop.ru/image/...15a974b001b.jpg .
Это пожалуй самый надежный и простой образец хвоста для Ш-Ш, пока для неё
какой-то другой путный хвост не подобрали или не изобрели.
Gennadij13
Pulver
Говорю же 😛. Все когда-то бывает вдруг! А когда нет 100% гарантии, этот вдруг может нарисоваться в самый неподходящий момент.
Если мне подходила эта пуля, то смотрел бы на конструкцию хвоста Бреннеке классик https://huntfishshop.ru/image/...15a974b001b.jpg .
Это пожалуй самый надежный и простой образец хвоста для Ш-Ш, пока для неё
какой-то другой путный хвост не подобрали или не изобрели.

А вот цилиндрический хвост под вопросом.

venture
Pulver
Говорю же 😛. Все когда-то бывает вдруг! А когда нет 100% гарантии, этот вдруг может нарисоваться в самый неподходящий момент.
Если мне подходила эта пуля, то смотрел бы на конструкцию хвоста Бреннеке классик https://huntfishshop.ru/image/...15a974b001b.jpg .
Это пожалуй самый надежный и простой образец хвоста для Ш-Ш, пока для неё
какой-то другой путный хвост не подобрали или не изобрели.

Первое, что я сделал - привинтил хвост по аналогии с Бреннеке. Плохо стабилизируется: у Бреннеке выраженное смещение ЦТ вперёд, а сдесь за счет конуса всё наеборот. 😊 Пуле с такой развесовкой нужен длинный хвост, короче, по-уму, для неё нужен специальный хвост, а не сопля на саморезе, наборный из войлока на всю длину тоже не выход.

Pulver
venture
Первое, что я сделал - привинтил хвост по аналогии с Бреннеке. Плохо стабилизируется: у Бреннеке выраженное смещение ЦТ вперёд, а сдесь за счет конуса всё наеборот. Пуле с такой развесовкой нужен длинный хвост, короче, по-уму, для неё нужен специальный хвост, а не сопля на саморезе, наборный из войлока на всю длину тоже не выход.
Значит делал чего-то не так с длиной, центрацией, материалом, ...
Сопля(бесформенная и перекошенная после прохождения по стволу) как-то стабилизирует!?
venture
Pulver
Значит делал чего-то не так с длиной, центрацией, материалом, ...
Сопля(бесформенная и перекошенная после прохождения по стволу) как-то стабилизирует!?

Блин, Дмитрий - вот сам бы и сделал как надо, нам бы показал! Я-то хоть пытался..

Pulver
venture
Блин, Дмитрий - вот сам бы и сделал как надо, нам бы показал! Я-то хоть пытался..
Молодец, что пытался. Я пытаться не буду заниматься тем чего мне не надо.
Но кому она интересна получалось forummes...-m426400 .
м сергей 94
venture
для неё нужен специальный хвост, а не сопля на саморезе

Дерево ?

Тропик
отстрелял по десятку в 12/16/20 калибрах - не заметил траблов с хвостовиками.
venture
м сергей 94
Дерево ?

Например:https://forum.guns.ru/forummessage/329/2799979.html

м сергей 94
venture
Например

Там ШШ тоже вроде только с пластиком гуаланди, а у подкалиберных "а ля" пуля Полева.

А из дерева хвост сделать никто не пробовал ? Для интереса я имею ввиду.
А на практике вроде ни у кого ещё проблем с хвостами гуаланди не было.

Old Boy
м сергей 94
из дерева хвост сделать никто не пробовал ? Для интереса я имею ввиду.
Если вариант с пластиком нормально работает, то заморачиваться ради интереса с деревом....
Я на минуту представил себе, сколько вопросов придется решить
И ради интереса?
Например диаметр тела цилиндра, его длинна, порода дерева, что на конце этого цилиндрика (?) для центровки... И т.д.
Не, ради интереса точно нуйфо нафиг..
Byxou Ded

Если вариант с пластиком нормально работает, то заморачиваться ради интереса с деревом
Отстреляете,если не пойдёт,тогда есть смысл морочится. Лезть в работающий нормально механизм,идея так себе. Тоже были всякие идеи,когда на Соколе не полетело в 20ом,как только заработало на 92 ом,забил. Обратите внимание,что попытки модернизации исходят от людей не стреляющих зверя ЭТОЙ пулей. Те кто используют,такие мысли не озвучивают.
Byxou Ded
Pulver
Говорю же 😛. Все когда-то бывает вдруг! А когда нет 100% гарантии, этот вдруг может нарисоваться в самый неподходящий момент.
Если мне подходила эта пуля, то смотрел бы на конструкцию хвоста Бреннеке классик https://huntfishshop.ru/image/...15a974b001b.jpg .
Это пожалуй самый надежный и простой образец хвоста для Ш-Ш, пока для неё
какой-то другой путный хвост не подобрали или не изобрели.
Шесть лет,полёт нормальный,во время испытаний и подбора снаряги под сотню пулек ушло,единственный случай вывернуло обтюратор хвоста на 1,7 Сунара 42 го,но там и свинец поплыл,в стволе дикая освинцовка была.
А хвост есть для нелюбителей "соплей",на пластике типа Полева 1 пуля подкалиберная,фрагментирующаяся.
м сергей 94
Byxou Ded
А хвост есть для нелюбителей "соплей",на пластике типа Полева 1 пуля подкалиберная,фрагментирующаяся.
#4550

Это пуля Импульс имеется ввиду ?

Byxou Ded
Это пуля Импульс имеется ввиду ?
Булава-Шок
Byxou Ded
апну
Поддержу. Метров с 60,по шее,хвостовика не было в мясе. 20к,1.6 92 го.


Тропик
это по чьей шее выстрел был? Лег на месте?
Byxou Ded
это по чьей шее выстрел был? Лег на месте?
Лось. Прошёлся немного.Всех подробностей не знаю,пальто не моё. Я просто человека "подсадил" на Ш-Ш 😊
maiman-73
Всем здравствуйте и всех с НГ, пули в продаже есть, готов купить в 12 и 20 калибре
Byxou Ded
пули в продаже есть,
Не та тема. В шапке,сверху есть ссылка на тему где продаются пули
grinpis
Byxou Ded
Не та тема.

Простительно, Новый Год 😛

ohotnik-samuraj
Доброго здоровья всем.Подскажите есть ли смысл прогонять пулю Ш-Ш 20 калибра по стволу и дульному сужению?Будет ли она лететь кучнее?Может кто пробовал,поделитесь успехом.
Мистер_Пэ
ohotnik-samuraj
есть ли смысл прогонять пулю Ш-Ш 20 калибра по стволу и дульному сужению?
Нет.
Пуля на поясках - разработана для работы по стволу и сужению. Если вы ее прогоните - она в гильзе будет болтаться и кучность, вероятно, даже ухудшится.
sfirs20
Byxou Ded
Отстреляете,если не пойдёт,тогда есть смысл морочится. Лезть в работающий нормально механизм,идея так себе. Тоже были всякие идеи,когда на Соколе не полетело в 20ом,как только заработало на 92 ом,забил. Обратите внимание,что попытки модернизации исходят от людей не стреляющих зверя ЭТОЙ пулей. Те кто используют,такие мысли не озвучивают.

а какие навески были, не подскажите? и из какого ствола?

Byxou Ded
sfirs20

а какие навески были, не подскажите? и из какого ствола?

В 20ом 1.5-1.6 92 го. Север ствол 600 мм и Пегасус ствол 760. В 12 ом 2-2.2 92 го и Сокол 1.9-2.1 ТОЗ-87,ТОЗ 34,ИЖ-27,Тайга
RYM
Byxou Ded
Сокол 1.9-2.2 ТОЗ 34
Капсюль при 2.1гр всегда чернющий в копати,вес у пули 37гр по моему ч/з чур,тяжеловата пулька для охоты,при попадании не по месту замучаешься мясо очищать,прилетает в основном не фрагментируясь,а просто раскрываясь 4мя лепестками и так проходит по мясу.Сталь для охоты по моему много предпочтительней,дырочка аккуратная,пулька точная,хорошо работает с ТОЗ-34 кусторез,ппст,л5,чок-п/чок.
Byxou Ded
вес у пули 37гр по моему ч/з чур,тяжеловата пулька для охоты,
Для спорта видимо пулька 😊

,при попадании не по месту замучаешься мясо очищать,прилетает в основном не фрагментируясь,а просто раскрываясь 4мя лепестками
Стреляйте по месту. Очищать от чего?
Лейте с правильного сплава,у вас слишком пластичный,поэтому и не фрагментируется.

Сталь для охоты по моему много предпочтительней,
На вкус и цвет,все фломастеры ... 😛
RYM
Byxou Ded
На вкус и цвет,все фломастеры ... 😛

Это точно.С подхода в лесу это самое "по месту" очень часто закрыто деревьями,на лежке ещё и закрыто снегом,если кормится,там да можно подождать,когда появится это "место". Очищать приходилось отслоеное свинцовым 4ёхлистником от ребер мясо от гематом и если зацепило требуху,то и от её содержимого.Пули были и покупные и самолитные,раскрывались всегда одинаково.

Byxou Ded
С подхода в лесу
Вроде тоже не с дивана стреляю 😊
если зацепило требуху,то и от её содержимого
От стальной пули требуху не рвёт,если по "большому сердцу" попасть?
Очищать приходилось отслоеное свинцовым 4ёхлистником от ребер мясо от гематом
Ни разу не наблюдал такого эффекта,фрагментирутся,иногда может не раскрыться и отработать как обычная тяжёлая свинцовая пуля. Фотоматериала в теме достаточно,никаких "ужасов" там не наблюдается 😛
RYM
Byxou Ded
Ни разу не наблюдал такого эффекта,фрагментирутся,иногда может не раскрыться и отработать как обычная тяжёлая свинцовая пуля. Фотоматериала в теме достаточно,никаких "ужасов" там не наблюдается 😛

Стальной не рвет,а делает аккуратную дырочку.Вспомнил,несколько раз ш-ш тоже прилетали не раскрываясь,а вот фрагментации не видел.И если охотитесь с подхода,всегда при подходе видите убойное место?

Byxou Ded
Стальной не рвет,а делает аккуратную дырочку
Смотрю у вас богатый опыт попаданий по требухе.
несколько раз ш-ш тоже прилетали не раскрываясь
Зачем пользуетесь пулей,если она вам не нравится? К примеру Гуаланди тоже тяжёлая и летит хорошо,никаких четырёх листиков не будет
И если охотитесь с подхода,всегда при подходе видите убойное место?
Если я не вижу убойную зону зверя,просто не стреляю. Ищу более удобное положение,жду когда подставится и т.п. Прелесть индивидуальной охоты,в том,что я сам выбираю,стрелять,или нет 😊
RYM
Byxou Ded
Если я не вижу убойную зону зверя,просто не стреляю. Ищу более удобное положение,жду когда подставится и т.п. Прелесть индивидуальной охоты,в том,что я сам выбираю,стрелять,или нет 😊

Попадания не по месту конечно бывают,как и у всех.Про Ваши 100% попадания по месту всегда и везде без комментариев 😛.Ш-Ш и вообще тяжёлыми пулями давно не стреляю,смысла не вижу.Про "ждать когда подставится"-на кормежке да,на лежке в 20-30м ждать устанешь 😛.

Byxou Ded
Попадания не по месту конечно бывают,как и у всех.Про Ваши 100% попадания по месту всегда и везде без комментариев
А вы откуда знаете,как у всех?
Прокомментируйте,не держите в себе 😊
Ш-Ш и вообще тяжёлыми пулями давно не стреляю,смысла не вижу.
А сюда то чего зашли?
Про "ждать когда подставится"-на кормежке да,на лежке в 20-30м ждать устанешь .
Так не ждите 😛
RYM
Byxou Ded
Так не ждите 😛
Так не жду

Зашёл сюда потому что так захотел,а Вы зачем?Просто написал как у меня было с ТОЗ-34 и ш-ш,про которые Вы тут упомянули.

Byxou Ded
RYM

Зашёл сюда потому что так захотел,а Вы зачем?Просто написал как у меня было с ТОЗ-34 и ш-ш,про которые Вы тут упомянули.

Я пользуюсь Ш-Ш,давно и продуктивно,специально подобрал для Севера максимально тяжёлую пулю,один выстрел и хорош 😛
А упомянул я про Ш-Ш,потому что тема про них и у меня есть ТОЗ-34.
На этом можно и закончить,вам пуля не понравилась,есть куча других. Хотя свинец вы не любите,значит выбор поменьше.
ПыСы мы конечно все джентльмены,но всё же документальные подтверждения приветствуются,хотя бы для наполнения темы.
RYM
Byxou Ded

На этом можно и закончить

Согласен...


Byxou Ded
RYM
Согласен...
Было где то в теме,тоже "розочка". Сплав неправильный,слишком мягкий.
На медведа в самый раз 😊
Всего лишь сделать пожёстче,сколько брал у Алексея,ни разу такого не было.