Риск накола капсюля патронов в трубчатом подствольном магазине.

Klaudius 09-01-2014 21:53

Добрый день!

Наткнулся на страшилку про то, как у кого-то из спортсменов на соревнованиях взорвался подствольный трубчатый магазин п/а из-за накола капсюля пулевым патроном Gualandi. Перебрал свои патроны (которые на охоте постоянно использую) - BP&Shock (диаметр носовой части пули около 6 мм), ППСт от СКМ (диаметр наконечника около 5 мм) и калиберная Gualandi 32гр (диаметр наконечника ~6мм). Вопрос к уважаемой аудитории - что из них можно смело набивать в п/а не раздумывая ? Какая из пуль не долбанет по впереди находящейся в магазине ? Больше всего интересует ППСт, ее чаще всего использую, как универсальную.

a111r 09-01-2014 22:36

Немного не по теме вопроса, но вот видео с испытаниями детонации патронов (и коробок патронов) в различных условиях вне ствола:

http://www.youtube.com/watch?v=3SlOXowwC4c#t=0

dark strannic 09-01-2014 22:47

в подствольник ни какую. Берите полева, бреннеке и др.

Klaudius 10-01-2014 12:04

quote:
Originally posted by dark strannic:
в подствольник ни какую. Берите полева, бреннеке и др.

П-6 через хмызник летит плохо, сильно рикошетит. Бреннеке из моего ствола кучу вообще не дает, особенно на большой дистанции. Неужели у подходящих для моего ствола пулевых патронов одна и та же проблема ? Чисто визуально - диаметр капсюля точно меньше 6 мм, ну не должен его BP&Shock сдетонировать при отдаче поидее. Хотя меня больше всего интересует опыт использования ППСт от СКМ - были ли у кого-нибудь сомнения от использования в подствольнике п/а.

Klaudius 10-01-2014 12:11

quote:
Originally posted by a111r:
Немного не по теме вопроса, но вот видео с испытаниями детонации патронов (и коробок патронов) в различных условиях вне ствола:

http://www.youtube.com/watch?v=3SlOXowwC4c#t=0


Спасибо, видео очень полезное !

Немного не ответ на заданный вопрос - но все рано очень полезно.

p.s. Немного затупил с названием темы - прошу прощения у уважаемой аудитории, конечно же, речь исключительно о подствольном магазине п/а..... Если это во власти модератора - прошу немного переименовать топик, если и в моих - прошу ткнуть носом - как я сам могу это сделать.....

mv28jam 10-01-2014 07:38

quote:
Originally posted by Klaudius:

Вопрос к уважаемой аудитории - что из них можно смело набивать в п/а не раздумывая ?



Любую зафиксированную в гильзе.
Разрыв магазина произошел с подкалиберной Gualandi (Gualbo), потому как ничем от сдвига вперёд она не ограничена, только трением.
Последний абзац - http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7#gualbo

Klaudius 10-01-2014 20:12

quote:
Originally posted by mv28jam:

Любую зафиксированную в гильзе.
Разрыв магазина произошел с подкалиберной Gualandi (Gualbo), потому как ничем от сдвига вперёд она не ограничена, только трением.
Последний абзац - http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7#gualbo

Спасибо за ссылку !

Внимательно потискал все имеющиеся в наличие пулевые патроны (и подкалиберную Gualandi в том числе) - большой разницы между виновницей взрыва магазина и остальными так и не нашел.... Пришел к простому выводу - оставить набивку магазина патронами как делал ранее - и уповать на удачу (что не бахнет).

Коллеги, огромное всем спасибо !!!!!

Тема закрыта.

Gratius 11-01-2014 18:24

quote:
Originally posted by Klaudius:

прошу ткнуть носом - как я сам могу это сделать



по Вашей просьбе тыкаю: Над каждым постом есть строчка из 4х иконок, третья слева - карандашик с листочком. Тыкаете в него - получаете возможность отредактировать пост (или удалить его целиком), добавить фото.

По основному вопросу: открываем сайт " Главпатрона"
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7#gualbo

и читаем: "Т. к. конструкция самой пули такова, что завальцованый край гильзы упирается не в пулю, а в контейнер, а сама пуля фиксируется в патроне за счет трения о стенки контейнера и посадки на конический выступ хвостовика-обтюратора, при ударах и толчках носовая часть пули может выступить за завальцованое дульце гильзы. По этой причине не рекомендуется применение патронов, снаряженных этой пулей, в ружьях с трубчатым подствольным магазином (кроме первого патрона)."

Это про Гуалбо подкалиберную, если чо, которая по конструкции от калиберной Гуаланди мало отличается .

Klaudius 11-01-2014 21:32

Gratius,

ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!!! :)

Gotty 12-01-2014 16:34

Снарядил в три разные гильзы 12х70, калиберную Gualandi-32. Из всех патронов носик пули торчит. Для моего Бекаса- не есть хорошо. Пока склоняюсь к зарядке в 76-ю гильзу. А как Главпатрон эту пулю в 70-ю гильзу снаряжает, что-бы не торчала пуля?

dark strannic 12-01-2014 16:56

У ГП она тоже почти вровень с краем. Наверное нужна матрица чтоб носик не выпирал пробовать на ней

Gotty 12-01-2014 17:16

Dark strannic, матрица итальянская? Один из способов подобной закрутки пули описывал Pulver, подкладывать между матрицей и пулей прокладку из пластика (поршень от шприца 10 мл). Пуля конечно там другая и плоскоголовая (Л2), но попробовать можно. Спасибо :P
З.ы; Rottweil судя по всему закручивает с поджимающей матрицей, да и пуля на хвостовик плотнее осажена.

dark strannic 12-01-2014 18:06

А носики у пуль точно одинаковы по высоте? даже если поставить прокладку и закрутить амортизатор пули подожмет ее к закрутке и все равно носик будет выглядывать. Я закручивал турецкую пулю с длинным носом в прозрачной гильзе. Крутишь смотришь как сжимается амортизатор вытащил он расправился и носик "вылез" за края.

dark strannic 12-01-2014 18:09

Вот и ответ на вопрос. глубина закрутки лолжна быть больше носика пули. Либо искать гильзы с низким донным пыжом либо порох другой с меньшей навеской(если высоты не хватает.

dark strannic 12-01-2014 18:19

а вот и ответ. Нужно оставлять под закрутку больше чем носик пули. на фото видно. Если высоты не хватает искать гильзы с низким донным пыжом либо порох с меньшей навеской

Gotty 12-01-2014 18:22

Да, абсолютно одинаковые, и свинцовая голова пули по высоте такая-же. Отличия в сборке: у Ротвейла, свинец глубже осажен на хвостовик, примерно на 1,5 мм. "Амортизатор" сжат больше на 2 мм. ну и подозреваю, что обьем пороха в Ротвейле меньше, чем M92S 2,2 гр :P
У Ротвейла носик пули ниже завальцовки на 2,5 мм. У меня- выше на 1 мм. (На гильзе Cheddite).
Высота патрона Ротвейл 58 мм. У меня-59,7 + 1 мм носика :)

FIN981 12-01-2014 18:25

quote:
Originally posted by Klaudius:
Добрый день!

Наткнулся на страшилку про то, как у кого-то из спортсменов на соревнованиях взорвался подствольный трубчатый магазин п/а из-за накола капсюля пулевым патроном Gualandi. Перебрал свои патроны (которые на охоте постоянно использую) - BP&Shock (диаметр носовой части пули около 6 мм), ППСт от СКМ (диаметр наконечника около 5 мм) и калиберная Gualandi 32гр (диаметр наконечника ~6мм). Вопрос к уважаемой аудитории - что из них можно смело набивать в п/а не раздумывая ? Какая из пуль не долбанет по впереди находящейся в магазине ? Больше всего интересует ППСт, ее чаще всего использую, как универсальную.



Вам что, нормальных пулевых патронов не хватает? Не читал и не слышал ни об одном случае инерционного накола с патронами Совестер или Динамит Нобель. Хотя к динамитовским Бреннеке Классик в последнее время у меня лично много неудобных вопросов. Хотя, конечно, это Ваше личное дело, чем стрелять. Но патроны с пулями Гуаланди любых производителей я бы вычеркнул из арсенала для полуавтомата.

Androgen1417 16-02-2014 14:02

Если не хотите Полева (из за кустов) то ddupleks. там есть монолит. правда, если брать экспансивные, то боюсь, мяса на выброс будет много. но это моё имхо.

B0RN in the USSR 25-02-2014 16:11

Бренеке и Лидер с маленьким коническим носиком
Кто нибудь пробовал их в подствольном магазине?

B0RN in the USSR 02-03-2014 18:26

В общем купил эти пули и снарядил. Отстрелял нормально. Место под завальцовкой достаточно. У бренеке более чем. Они и полетели лучше.

------------------
Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

арсенюк22 04-03-2014 11:37

Вот.

B0RN in the USSR 04-03-2014 15:23

можно применять при условии, что головная часть пули... не будет упираться в капсюль...
бренеке оставляет много места
лидер чуть менее, но до буртика носик не достает

нотнА 12-08-2014 10:32

Апну тему.
Купил ФЕТТЕР 12/70 28 гр. с пулей GUALANDI (самые первые в моей жизни патроны :) ), и уже по приезду домой прочитал на коробке предупреждение о применении в трубчатом магазине. Не рискнул пихать их все, стрелял закидывая один в ствол и один в магазин.

Щас купил такие. Наверно с кучностью будет не так как у GUALANDI? Вернее думаю, будет получше (http://read.ihunter.ru/blog/obzory/121.html )

Сихоук 11-09-2014 21:57

Всем доброго здравия и хорошей охоты!По данной теме-любой пулевой патрон в патронник п/авто и один в магазин.Опробовано на разных охотах,если не хватит двух выстрелов,докидываем в патронник и при лёгком нажатии на кнопку затворной задержки получаем контрольный выстрел

Ub 12-09-2014 05:56

))Успеете?

Сихоук 12-09-2014 17:57

Неплохое видео!Не успею,если пойду медведя в одиночку скрадывать.Но таких смелых граждан не много найдётся,имхо.