in_trepidПрослабленная посадка капсюля. Бывает иногда у разных производителей.
При стрельбе чуть ли не у каждого второго патрона отлетает после выстрела капсюль от гильзы и клинит УСМ.
Первый факт, у меня товарищ купил несколько пачек пулевых патронов от "Техкрим" с пулями Гризли-35, и он обнаружил что у десяти патронов пули снаряженные У ВЕРХ НОГАМИ! После чего он был офигевший от этого и эти патроны вернул назад в магазин!
Второй факт, я читал на форуме и даже мне рассказывали, что при стрельбе пулевыми патронами Гризли от "Техкрим", у стволе остается много не сгоревшего пороха!
И третий факт уже написал Вам форумчанин "in_trepid", что при выстреле выпадают капсюля.
Так что я скажу, что патроны "Техкрим" го*но, серьезный завод такого никогда в жизни не допустить, что бы пули были снаряженными у верх ногами и при выстреле выпадали капсюля, да еще у стволе оставалось много не сгоревшего пороха. Это вообще не нормально! И еще одно, если Вы хотите стрелять пулями Гризли-35 и Гризли-40, то лучше купите сами пули и дома их снарядите, это будет намного качественнее чем "Техкрим".
- пожалуйста фото этих патронов выложите , ОК ?
- верю документальным подтверждениям, а не...кто то кому то рассказывал
( напоминает кухню в коммуналке )
- аналогично и по третьему пункту.
могу добавить, мягко говоря, не корректно делать такия заявления ...без документального подтверждения фактов....чревато...
И вот фото как просили. На пачке еще написали "10 патронов высокого качества" на фото видно какое качество и по словам форумчаннина "in_trepid".
PulverБрал Техкрим с ППСт. Гильза липетская, прозрачная.
А какую гильзу ТЕХКРИМ использует для снаряжения?
Руководству ТЕХКРИМА будет проще навести порядок.
Спасибо.
По перевернутому Гризли.
На фото Stanislav@@@Fursa нет даты изготовления, а видны только два стикера магазина с их номером.Но я с свяжусь и все выясню.
По дате на коробке и сменному заданию у нас сразу мы восстановим всю историю ее производства.
Поэтому прошу всегда указывать дату с коробки.
На сегодня не один магазин и ни один дилер о перевернутых пулях не сообщал.Специально все патроны собираем в прозрачной гильзе, чтобы видно было все наши огрехи.
Чтобы не иметь повторения переворота, кроме персонального разбирательства, поставим на машину контактный датчик для контроля правильного положения пули.
С выползанием капсюля.
Это была первая поставка гильзы Главпатрона (сентябрь 2012 года).С таким дефектом уже один раз столкнулись, был случай на форуме. Но собрать эту партию не можем (время ушло),да и у них видимо этот дефект проскочил при пуске завода и был только на одной позиции автомата.
Раньше мы все контрольные отстрелы на входном контроле гильзы делали на бал.стволе на прочность и на ИЖ-27.Поэтому сразу такого дефекта не поймали.Проявляется только на самозарядках.
С 2013 года настреливаем много уже и на Вепре и на Сайге, дефектов гильзы нет.
Гильзу у Липецка больше не брали, усилие распрессовки капсюля на входном контроле выборочно проверяем.
ТК-ДКО
Тему увидели.Конечно все поймем и доложим.
Достойно уважения - приятно, когда производитель оперативно и конструктивно реагирует на замечания ( выходной день, однако 😊 )
Успехов в нужном всем нам деле!
С уважением, Александр RW1AW
..Так что я скажу, что патроны "Техкрим" го*но, серьезный завод такого никогда в жизни не допустить, что бы пули были снаряженными у верх ногами и при выстреле выпадали капсюля, да еще у стволе оставалось много не сгоревшего пороха. Это вообще не нормально!..Это мои вопросы к нему:
Здравствуйте, Станислав Станиславович!
Вы сообщили на форуме Ганзы (posted 18-1-2014 23:15 ) о дефекте продукции нашего предприятия (перевернутая пуля в патроне), о котором Вам стало известно от Вашего товарища.
Для выявления виновника и принятия соответствующих мер, нам поможет знание даты выпуска (указана на коробке).
Номера видимые на снимке, не являются производственной индексацией, скорее всего это стикеры магазина.
Поэтому, если возможно, пришлите пожалуйста фото коробки с нашими выпускными данными.
Также, Вы сообщили на форуме о возврате Вашим товарищем 10 брачных патронов в магазин.
Если возможно, сообщите пожалуйста адрес и название магазина, чтобы нам можно было решить с магазином варианты компенсации.
Прошу передать Вашему товарищу наши извинения. И если он не против, сообщите пожалуйста, как нам с ним связаться.
А вот его ответ:
Я сам с Украины, а пулевые патроны Гризли от Техкрим покупал мой товарищ, он сам с России. Покупал он два месяца назад. Про дату изготовления мой товарищ не знает, но он мне говорил что патроны покупал в Москве или в Перми, точно не помнит. Хорошо извинения ему передам от Вас и завода ЗАО "Техкрим"Так что мои вопросы:
С уважением Станислав.
-почему на таких крупных фотографиях видны НЕ ? Партии и Дата, а два магазинных стикера с одним и тем же номером;
-как найти город и магазин, куда вернули 10 брачных патронов;
остались без ответа.
ТК-ДКОСерьёзный подход к контролю качества. Действительно, достойно уважения.
Для выявления виновника и принятия соответствующих мер, нам поможет знание даты выпуска (указана на коробке).
Номера видимые на снимке, не являются производственной индексацией, скорее всего это стикеры магазина.
Поэтому, если возможно, пришлите пожалуйста фото коробки с нашими выпускными данными.
Также, Вы сообщили на форуме о возврате Вашим товарищем 10 брачных патронов в магазин.
Если возможно, сообщите пожалуйста адрес и название магазина, чтобы нам можно было решить с магазином варианты компенсации.
Прошу передать Вашему товарищу наши извинения. И если он не против, сообщите пожалуйста, как нам с ним связаться.
ТК-ДКОС выползанием капсюля.
Это была первая поставка гильзы Главпатрона (сентябрь 2012 года).С таким дефектом уже один раз столкнулись, был случай на форуме. Но собрать эту партию не можем (время ушло),да и у них видимо этот дефект проскочил при пуске завода и был только на одной позиции автомата.
Раньше мы все контрольные отстрелы на входном контроле гильзы делали на бал.стволе на прочность и на ИЖ-27.Поэтому сразу такого дефекта не поймали.Проявляется только на самозарядках.
С 2013 года настреливаем много уже и на Вепре и на Сайге, дефектов гильзы нет.
Гильзу у Липецка больше не брали, усилие распрессовки капсюля на входном контроле выборочно проверяем.
Вот мои бракованные коробки Гризли 35 и 40. Патроны вернуть в магазин не получается возможным так как брак выявляется уже после выстрела.
С пропустивщими брак оператором и с ОТК провели в цехе и серьезные разговоры и наказали материально.Работники добросовестные, раньше таких случаев не было.Технари ищут возможность поставить дополнительные блокировки на станок для предотвращения подобного.
in_trepid- по выползающему капсюлю.
Заменить не сможем, невозможность доставки патронов.
Поищем решение в Р.М.
А стрельнуть с парадокса никто перевёрнутыми не пробовал? Может и полетит нормально.Вот за что нас Русских не любит америка и запад,мы не сдаёмся до последнего патрона
не любит америка и западЛично мне пофиг ихняя любовь.
Лично мне пофиг ихняя любовь.Вообще-то это не про любовь,это к:
А стрельнуть с парадокса никто перевёрнутыми не пробовал? Может и полетит нормально.Все ведь понимают,что не полетит,но вот наше "а вдруг",ну не даёт русскому человеку покоя.
что не полетитЭто с какого перепугу не полетит? Как миленькая. Другое дело как полетит,..
Все ведь понимаютНо не пытались.
Да стреляйте себе на здоровье этими гризли аля техкримЭто я без Вас разберусь чем стрелять...и где что покупать....адреса известны. А если вопросительный знак в 25 посте ничего не говорит, то это уже не моя проблема. 😊
Поэтому готовимся (строим склады) к переходу в пулевых патронах на импортные пороха.
Для контроля плотности посадки капсюля сделали приспособление для входного контроля на новых партиях гильз.
Приобретаем Сайгу, чтобы проверять и на ней.
ТК-ДКО
Поэтому готовимся (строим склады) к переходу в пулевых патронах на импортные пороха
Это очень важная составляющая триады :
хороший стабильный порох - стабильный патрон - стабильно точный выстрел
p.s
Отдельное спасибо за оперативную и информативную обратную связь с потребителем.
Это с какого перепугу не полетит? Как миленькая. Другое дело как полетит,..тоже подумалось ) штук пяток заряжу весной попробую))) стопер такой)
проскочила информация , что Вы сняли с производства пулевые патроны Гризли . Так ли это или нет?Это не так. Патроны с пулей Гризли продолжаем производить.
А есть 16 калибр гризли?Патроны с пулей Гризли в данном калибре не производятся.
Патроны с пулей Гризли в данном калибре не производятся.У меня есть... 😛
yvkТехКрим гильз не производит сам.
а капсюля от руки вынимаются без нажатия рычага на УПСе.
А то что ему впарили некондицию - уже всем давно известно...
yvkУ вас свежие патроны?На пачке что написано?
теме год , а некондиция всё идёт?
У меня Вепрь-205-00. Купил первый раз данные патроны в сентябре 2014 года 20 штук вместе с"Парадоксом" в Темпе. Отстрелял их и понял, классные патроны! Потом еще два раза покупал, остаток в сейфе 120 штук. Отстрелял около 50 штук, все без проблем. Очень радует кучность- 50 метров с упора-10,9,8. Без упора стоя грудная мишень-10-6. Но тут рука дрожит, да глаз замыливается.
Что было раньше с этими патронами, не знаю, только читал из сообщений, что будет? Надеюсь, как сейчас-отлично.
За "гризли-40" не знаю, еще не пробовал, но собираюсь. Отстреляю, расскажу.
Да и не забывайте немаловажный факт, это цена. Данный патрон в Темпе 26.20. Любой не "парадоксальный" пулевой патрон от 48 рублей и с большей вероятностью косяка. А "уверенные" от 60 рублей...
Считайте деньги, что бы их не считать
теме год , а некондиция всё идёт?Патроны с Липецкой гильзой уже давно прекратили производить, сейчас идет гильза Феттер.
Но о "Гризли 35". Стрелял с вепря ствол 430 с парадоксом на 50 метров и на сто метров и без парадокса на 50 метров. Стрелок я не самый лучший, но кое что получилось.
На 50 метров с парадоксом поправка "П" попал в фанерку. На 100 метров поправка 2, тоже прилетает.
Без парадокса дальше 50 метров не пробовал, поправка 2.
Ни осечек, ни перекосов... Все летели куда надо
Считайте деньги, что бы их не считатьПравильно.
с насадкой получокЯ бы не стал.
можно стрелять пулей гризли 40 без парадокса из иж 27 ем с нижнего ствола?Если не цилиндр ствол, то ну нафик.
Почитал тему.Купил пачку Гризли 35 и Гризли 40,хочу попробовать и те и теНу и как, попробовали?
Осечек не было, сами по себе патроны понравились, перевернутых путь тоже не было, капсуль не вылетал, производство ноябрь 2015. Пуля при ближайшем рассмотрении страшная, отверстие в центре видимо подразумевает её разлетание на несколько кусков.
MalephyqueФрагментация то есть? Нет...
отверстие в центре видимо подразумевает её разлетание на несколько кусков.
А есть у кого фото стреляных по медведю-кабану-желатину? Просто интересно как она себя ведет. Я свои не нашел.
П.с. Про "экспансивную пустоту" прочитал, ну действительно страшное дело.
Про "экспансивную пустоту" прочитал, ну действительно страшное дело.Это ещё про "воронку" не читал,..ваще жесть. 😊
xant-1966В Гризли она от носа до самой жопы... и вот там она работает!
Это ещё про "воронку" не читал,..ваще жесть.
Видно дырочку в центре пули после попадания?
Расстояние от кончика конуса до дна пули около 2 мм.
Давлением пробивает эти 2 мм навылет 😛
xant-1966Береги. Реликвия. Клеймо раздолбаи пролюбили... (( теперь без клейма выпускаются.
Почти такие есть
Пострелял Гризли 40 из Моссберга 500Я стреляю Гризли-35, правда сам собираю, у меня не сильно лягается.
Точностью удовлетворён, после пристрелки открытого коллиматора ВОМЗ летят куда надо, каких-то аномальных отклонений нет.
Стрельба из ВПО -205 -03 + ВПО "Парадокс" 140 мм.
Лёжа с сошек результаты примерно так выглядят (от столба до мишеней 50 метров по рулетке). Левая мишень ?4 (правее крест - пристрелка ночника на Сайге). Это всё 40-ми, но 35 на этой дистанции не отличаются по точности.
Это всё 40-ми, но 35 на этой дистанции не отличаются по точно35-е лягаются чуток менньше, а кабанчики ложатся точно так же.
карнотавр
А на каком они порохе не помните?
Производитель пишет, что патроны и 35, и 40 снаряжают с Сунаром-42
андрей444
35-е лягаются чуток менньше, а кабанчики ложатся точно так же.
Да, отдача более комфортная, хотя я на приклад футболку наматываю, когда лёжа, вообще не чувствую сильно )
Следующим шагом попробую на 100 м. и те, и другие. Понижение траектории на 100 метрах думаю в пределах 10-15 см.
заметьте никого больше из производителей так не переиначивали.
карнотавр
Да ну на фик?
Что нафик? Понижение траектории относительно 50 м? Ну не знаю, из того что видел, 15-16 см было, т.е. калик пристрелян на 50, значит примерно в низ мишени на 100 м. должны приходить. Ну а практика покажет.
Алекс85234
С четверть чока можно ими стрелять? Набрал пуль разных, в том числе и этих, хочу из цилиндра и 0.25 отстрелять
Нет, пули калиберные.
С четверть чока можно ими стрелять? Набрал пуль разных, в том числе и этих, хочу из цилиндра и 0.25 отстрелятьЧетверть чека, это называется-цилиндр с напором. Я с него стрелял, но вообще, эти пули хорошо летят из парадокса, а из гладкого, что цилиндра, что четверть чека , не очень точно.
постреляю посмотрю еще.
но вид еще тот.
Шар-пуля Спорт-С от мая 2016 - патроны не пугают внешним видом..
Лёха Лапин
купил гризли 40, сентябрь 2015,пули страшные, лохматые края, пояски неровные, порох через пыжи попадает под пулю. одна из 10 болтается в гильзе, не докручена.
постреляю посмотрю еще.
но вид еще тот.
Внимательно не рассматривал, но освинцовка как ствола, так и насадки дикая, чистить потом долго приходится. Ствол латунным спиральным, насадку бронзовым игольчатым ершом.
Лёха ЛапинЭх... фото бы в студию.
пули страшные, лохматые края, пояски неровные,
Или дали в руках бы подержать...
Написал по этому поводу в ПМ
андрей444... некто ползает по чужим "огородам", собирает какашки и у себя в укромном уголке в одиночестве под одеялом хомячит за обе щёки с огромным удовольствием эти какашечки как и все подобные ему копрофаги... да, мишутка? 😛
Такое впечатление, что
Патроны резать не буду, они неплохие, лучше отстреляю. Показал как есть, чтобы не говорили что я их сам помял.
Просто производственники могут обратить внимание на транспортировку путь и прочее, где они могут повреждаться.
Посмотрел молотовскую агитку (тут на 7-й минуте "Гризли" стреляют) и решил присмотреться к парадоксам повнимательнее. Из обычного ствола в такой результат верится с трудом.
Лёха Лапин
Патроны резать не буду, они неплохие, лучше отстреляю.
Заменю на высший сорт в двойном размере.
А те отправлю на завод... для ближайшего рассмотрения на дне качества.
pcmist
Мне гризли не понравились, ни 35, ни 40 грамовые при стрельбе из Вепря с длинным парадоксом. Летят х.. знает куда.
"х знает куда" - это на 50 м сколько?
sena1976Это контрафакт.
10 гризли35(техрим покупные),
Надо было у ВИ взять его изделия.
"Всё познаётся в сравнении"
ПКБиО
Это контрафакт.
Надо было у ВИ взять его изделия.
"Всё познаётся в сравнении"
Про это уже думал 😛
Снова хвалю ''Гризли 35''. Пару недель назад с другом выезжали в лес пристреливать на 100 метровку его оптику на МЦ 308win.Захватил своего вепря 206-00 с парадоксом. Поставили на рубеж вертикально две коробки из-под десятка яиц вогнал в сугроб наполовину. Понятно, что с нарезняка, да с упора-ни о чем. Все в цель.
Когда я сделал три выстрела с открытого прицела и все три пришли точно туда, куда целил, мы двоем, да и зеваки из друзей были сильно обрадовал и удивлены. Поправку брал 300.
В общем, радует меня этот патрон, да и Вепрь все больше!
chinatex
Здорова всем!
Снова хвалю ''Гризли 35''. Пару недель назад с другом выезжали в лес пристреливать на 100 метровку его оптику на МЦ 308win.Захватил своего вепря 206-00 с парадоксом. Поставили на рубеж вертикально две коробки из-под десятка яиц. Понятно, что с нарезняка, да с упора-ни о чем. Все в цель.
Когда я сделал три выстрела с открытого прицела и все три пришли точно туда, куда целил, мы двоем, да и зеваки из друзей были сильно обрадовал и удивлены. Поправку брал 300.
В общем, радует меня этот патрон, да и Вепрь все больше!
А патроны самокрут или покупные?
А патроны самокрут или покупные?
Поправку брал 300.И поправка 300,это сколько?
И магазин не указан, похоже он как всегда в воспаленном мозгу шизоида-мифомана
Этот клон без имени и контактов будет убит Щя+100.
По их словам никаких направлений на экспертизу по Бекасу у них не было, вопросов по Гризли нет.
Если что то будет, тут же сообщат.
Просят пополнить коллекцию пулевых патронов к стволам с парадоксом.
ventureМне думается, что лохопед просто черпанул стволами что было под ногами и получил такой результат. А злопыхатели-конкуренты только и рады.
Не далее, как несколько дней назад был такой же вброс по Ленинградке.
Не от большого ума и помоечного воспитания.
Адрес: г. Пермь, ул. Дзержинского, д. 17
Телефоны:
Отдел оружие (342) 237-15-58
Отдел рыболов, одежда (342) 257-04-26
Интернет магазин (342) 236-25-10
Время работы:
Пн-Пт 10-20 часов, Сб-Вс 10-18 часов
интернет-магазин пн-пт 10-19 часов, сб-вс выходной
E-mail: orugeynik@mail.ru
интернет-магазин kupi-zakaz@mail.ru вот контакты этого магазина кому надо поинтересуйтесь !!!!
aresGODsЕсли Вы не та пермская крыса, которая мне бабла должна мешок - пардоньте.
я тут ни кого не оскорблял !!!!
И первый пост на ганзе в виде заброса непроверенной информации никого не оправдывает. Подумайте.
Рекомендую профайл заполнить, а то существо без имении и координат воспринимается на уровне бродячей брешущей собаки
aresGODsБез результатов экспертизы?
Хотел просто с людьми информацией поделится
я уже 10 лет как там постоянный клиент потому склонен им верить !!
будет как в анекдоте: "То ли он шубу украл, то ли у него..."
aresGODsНе орать!
ВЫ ТУТ ТОЖЕ БЕЗ ВСЯКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ЧЕЛОВЕКА ОСКОРБЛЯТЬ КИНУЛИСЬ"!!
Вы без экспертизы продукцию признали негодной к употреблению, опасной для жизни и целостности оружия.
За 4 года работы завода с этим изделием среди десятков тысяч выпущенных патронов сразу 2 порванных ружья? Первый пост новичка - обвинение в преступлении практически.
Это рассматривается только как вброс от нечистоплотного конкурента ботом.
aresGODsДа не бойтесь. Нормальные патроны. С парадокса летят лучше всех. Стрелял такими 40 гр массой. Кучность отличная, на 50 м практически пуля в пулю. Отдача есть, но не катастрофическая, хотя тут от вкладки и массы тела стрелка зависит.
Хорошо подождем экспертизу , но я пока по остерегусь их брать хоть и рас читывал на них так как это практически единственные патроны под парадокс из отечественных .
ArGeo
Да не бойтесь. Нормальные патроны. С парадокса летят лучше всех. Стрелял такими 40 гр массой. Кучность отличная, на 50 м практически пуля в пулю. Отдача есть, но не катастрофическая, хотя тут от вкладки и массы тела стрелка зависит.
да вот все равно как то стремно на себе проверять)))
aresGODsда вот все равно как то стремно на себе проверять)))
Вы на ружье проверяйте...
В себя не надо патроны вставлять, только в казенку ствола. 😛
ArGeo
В защиту пулек выкладываю
В защиту пулек выкладываю ценник в Севастополе (на 27.01.17), исключительно для информационных целей ... (в смысле печально поржать).
Гризли 35 Техрим - 37.00 руб.
Гризли 40 Техрим - 39.40 руб.
И да, пороха нет и не будет...
ArGeoЕсли самому закатывать, то не дороже 20-ти рублей получится.
В МСК гризли тоже около 40 руб. стоят.
PRINCIP
Не орать!
Вы без экспертизы продукцию признали негодной к употреблению, опасной для жизни и целостности оружия.
За 4 года работы завода с этим изделием среди десятков тысяч выпущенных патронов сразу 2 порванных ружья? Первый пост новичка - обвинение в преступлении практически.
Это рассматривается только как вброс от нечистоплотного конкурента ботом.
Заходил в магазин интересовался этим пришествием сказали все еще на заводе ответа пока нет ! А вот еще инфу колеги в контактах показали очень похоже на тот случай который мне описывали ! вот ссылка и фото https://vk.com/wall-47708930_10248?reply=10396
aresGODsНе всё гладко в том королевстве... Вангуется мне, что проблемка в Бекасах.
Заходил в магазин интересовался этим пришествием сказали все еще на заводе ответа пока нет !
Потому и помалкивает заводик.
Разведка по секрету сообщает о десятке проблемных стволов, которые даже не нюхали Гризли...
PRINCIP
Не всё гладко в том королевстве... Вангуется мне, что проблемка в Бекасах.
Потому и помалкивает заводик.
Разведка по секрету сообщает о десятке проблемных стволов, которые даже не нюхали Гризли...
Прадовец сказал что в их среде ходит слух что брак пулевого не еденичный случай и что иза этого и приостановили выпуск 201м но это только слух))) думаю в сезон калиберные поробовать пока на гарантии (((!
aresGODsПрадовец сказал что в их среде ходит слух что брак пулевого не еденичный случай и что иза этого и приостановили выпуск 201м но это только слух))) думаю в сезон калиберные поробовать пока на гарантии (((!
Вы ствол прогоните свинцовым калибром типа пули Гризли закрепленным на шомпол - а то вдруг посередине ствола сужение . 😳
Gennadij13Дело скорее всего не в сужении в середине ствола, а в нарушении технологического процесса изготовления его...
а то вдруг посередине ствола сужение
Gennadij13Вы ствол прогоните свинцовым калибром типа пули Гризли закрепленным на шомпол - а то вдруг посередине ствола сужение . 😳
Прогнать не проблема а что мне это даст ? Если сужение его погарантии не предявиш ))) но попробую обязательно спасибо за совет ! Но скорее всего до пародокса пройдет без проблем .
За 3 года изготовлены сотни тысяч Гризли и никогда не было ничего подобного на множестве моделей оружия.
Размеры пули контролируются постоянно.
Поэтому после первой информации просили завод сообщать о проблемах.
3 дня назад были на совещании на Молоте - никто слова не сказал о парадоксах на Бекасе и разрывах.
В понедельник выйду на зам. ген по качеству.
Дополнительно попробуем перепроверить это место в стволе в ружьях у ижевских дилеров.
Возможностей у нас больше - есть метрологический компаунд, оборудование и метролог.
Можно снять слепки и померить на оптическом микроскопе.
Все новости конечно сообщим.
ТК-ДКО
Мы тоже озадачены.
За 3 года изготовлены сотни тысяч Гризли и никогда не было ничего подобного на множестве моделей оружия.
Размеры пули контролируются постоянно.Поэтому после первой информации просили завод сообщать о проблемах.
3 дня назад были на совещании на Молоте - никто слова не сказал о парадоксах на Бекасе и разрывах.
В понедельник выйду на зам. ген по качеству.
Дополнительно попробуем перепроверить это место в стволе в ружьях у ижевских дилеров.
Возможностей у нас больше - есть метрологический компаунд, оборудование и метролог.
Можно снять слепки и померить на оптическом микроскопе.Все новости конечно сообщим.
Я только не уверен что вы сможете у Ижевских дилеров 201м найти в Перми уже месяца 2 их в наличи нет !
Вопрос слишком серьезный, надо докопаться в чем причина.
ТК-ДКО
Так или иначе разберемся.
Вопрос слишком серьезный, надо докопаться в чем причина.
forummessage/60/197 зайдите сюда там присутствует хозяин того ствола что на фото вдруг сгодится чем )))
ТК-ДКОМолот пусть копает... а потом отчет почитаем.
Вопрос слишком серьезный, надо докопаться в чем причина.
Мне с самого начала этого казуса было ясно, что пули ни при чем.
Диаметр пули в проекте 18,4мм, по паспорту диаметр ствола Бекаса 18,5мм.
До парадокса пуля совсем без натяга движется...
Хозяин ствола вот что в той теме написал:
PRINCIP
Молот пусть копает... а потом отчет почитаем.
Мне с самого начала этого казуса было ясно, что пули ни при чем.
Диаметр пули в проекте 18,4мм, по паспорту диаметр ствола Бекаса 18,5мм.
До парадокса пуля совсем без натяга движется...
Хозяин ствола вот что в той теме написал:
Молот всяко уже докопался раз ствол модернизированный обещают ))) ток фиг кому че скажет это ж какая анти реклама а еще могут владельцы первых серий бучу поднять !! )) так что они будут молчать как рыба об лед пока у каждого второго не провет !) вот еще цитата хозяина того ствола !" quote:
Originally posted by Alex 1961:
Денис, хотелось бы уточнить - заменят ствол на аналогичный (который и был с парадоксом),
или Молот всё же решил провести какую то модернизацию данного ствола?
С уважением.
Честно говоря какой он в итоге будет мне не сказали.Говорят только,что будет модернизированный."
Надо гризлей будет купить попробовать пульку достать и по стволу прогнать .не подскажете можно как то разобрать патрон чтоб потом обратно закатать?
aresGODsЦена вопроса - Гильза.
Надо гризлей будет купить попробовать пульку достать и по стволу прогнать .не подскажете можно как то разобрать патрон чтоб потом обратно закатать?
Срезаете аккуратно верхнюю кромку завальцовки, просекаете повдоль гильзу острой бритвочкой (без фанатизма) и вытряхиваете содержимое, которое можно переснарядить в новую гильзу.
Между процедурой разборки и патрона и переснаряжением, можно пихнуть "Гризли" в канал ствола.
Gennadij13
Можно саморезом пулю вытянуть .
Усилие, необходимое для раскрытия завальцовки, лежит в диапазоне 60-90 кгс.
PRINCIP
Усилие, необходимое для раскрытия завальцовки, лежит в диапазоне 60-90 кгс.
Надо завтра проверить ради интереса .
Gennadij13Учтите, что гильзы бывают разные по толщине стенки, по жесткости пластика, и патроны могут отличаться глубиной завальцовки.
Надо завтра проверить ради интереса .
Gennadij13Вы ствол прогоните свинцовым калибром типа пули Гризли закрепленным на шомпол - а то вдруг посередине ствола сужение . 😳
Прогнал пулей шш под парадокс и пулей таскер как я и предполагал до парадокса свободно) если ствол вертикально держать то под собственным весом пролетает если горизонтально шомполом то чувствуется как слегка цепляет газоотводные отверстия ! Добуду гризли тоже попробую !
aresGODsУчтите кто производитель при тестировании.
Добуду гризли тоже попробую !
А лучше - сделать сравнительный тест
PRINCIP
Учтите, что гильзы бывают разные по толщине стенки, по жесткости пластика, и патроны могут отличаться глубиной завальцовки.
Гильза Азот .Красная . Глубина закрутки на начало усилия сдвига не влияет 10 и 6 мм. Начало выпрямления закрутки - 38 кг .Далее сила уменьшается до 36 кг .
Гильза от Рекорд (зеленая )и Главпатрон ( черная ) не открылись от сила в ~ 42-45 кг . Весы до 40 кг .Может позже попробую более мощные весы .
Тянул за металлический сделанный цилиндр с ф 18.8мм
Gennadij13Правильно.
Тянул за металлический сделанный цилиндр с ф 18.8мм
Главпатрон ( черная ) не открылись от сила в ~ 42-45 кгГильзы от Башери-Пеллагри у нас открывались после 70-ти кгс (Испытания на "Тайге" в Туле ещё в прошлом веке были).
PRINCIP
Гильзы от Башери-Пеллагри у нас открывались после 70-ти кгс (Испытания на "Тайге" в Туле ещё в прошлом веке были).
Силу раскрытия можно использовать для зимнего и летнего патрона .Типа более жесткого пыжа для повышения давления в морозы .
Главпатрон черный GP - 60 кг
Рекорд зеленый - 53 кг.
Феттер голубой - 62 кг.И у феттера трубка загнута под донный пыж .
PRINCIP
Учтите кто производитель при тестировании.
А лучше - сделать сравнительный тест
простите не понял производитель чего ? пули ?
Gennadij13
Продолжу .
Главпатрон черный GP - 60 кг
Рекорд зеленый - 53 кг.
Феттер голубой - 62 кг.И у феттера трубка загнута под донный пыж .
а как вы гильзу удерживали !?
aresGODsКонечно
простите не понял производитель чего ? пули ?
Вся информация с этой ветки и о разрывах коротких стволов в парадоксе для них новость.
Пока никто ничего не знает. Начинают вникать.Во вторник 11.04.2017 контрольный разговор.
Стволы для обмера ищем.
PRINCIP
Конечно
дак я ее из патрона техкрима выну других мне взять негде ))
ТК-ДКО
Промежуточный доклад по опросу разработчика и руководителей служб Молота (изготовитель Бекас-авто).
Вся информация с этой ветки и о разрывах коротких стволов в парадоксе для них новость.
Пока никто ничего не знает. Начинают вникать.Во вторник 11.04.2017 контрольный разговор.
Стволы для обмера ищем.
странно новость а ствол человеку по гарантии меняют )))
Видимо придется ехать в В.Поляны на завод.
ТК-ДКО
Как нам и предсказывали - в Ижевске в магазинах нет ни одного ВП-201М.
Видимо придется ехать в В.Поляны на завод.
Их щя негде судя по слухам нет ((( на заводе судя также по слухам ствол уже модернизировали а вам надо первых выпусков ! Кинте клич по веткам бекасов может найдется кто из Ижевска предоставит оружие .
ТК-ДКО
Промежуточный доклад по опросу разработчика и руководителей служб Молота (изготовитель Бекас-авто).
Вся информация с этой ветки и о разрывах коротких стволов в парадоксе для них новость.
Пока никто ничего не знает. Начинают вникать.Во вторник 11.04.2017 контрольный разговор.
Стволы для обмера ищем.
11 уже прошло давно очень хотелось бы узнать есть ли какие нибудь результаты !?
aresGODsА никакой другой формулировки от производителя бракованного оружия и нельзя было ожидать.
ему в гарантии отказали с формулировкой, что порыв ствола произошёл по причине не качественного боеприпаса либо постороннего предмета в стволе
Такие заключения должен по решению суда делать независимый эксперт, например ГИС
PRINCIP
А никакой другой формулировки от производителя бракованного оружия и нельзя было ожидать.Такие заключения должен по решению суда делать независимый эксперт, например ГИС
Согласен ))) понятно что они от себя отгребать будут тем более новая модель кому охото репутацыю портиь . Но молчание техкрима всеже очень настораживает !!!тем более что за язык тут ни кто ни кого не тянул !!!! Сами тут себя пяткой в грудь стучали что разберутся и напишут , и тишина что наводит на определенные подозреня !!+
aresGODsНе допускаете мысли, что директор может быть сильно занят или вообще в дальней зарубежной командировке? Не надо заполошничать... в течение этой недели все образумется...
Но молчание техкрима всеже очень настораживает !!!
Их единственное мнение:
Патрон и ружье не причем, в стволе что то было.
Ничего сказать больше не мог.
У себя мы перепроверили задел пуль и вскрыли несколько патронов.
Все размеры в норме.
Проверили прессформы, отлив новые пули - в норме.
Все патроны проверяются 100% по прохождению кольца по диаметру.
Облой или что то подобное не прошло бы.
На сегодня произведено более 460 тысяч пуль.
PRINCIP
Не допускаете мысли, что директор может быть сильно занят или вообще в дальней зарубежной командировке? Не надо заполошничать... в течение этой недели все образумется...
Может конечно и так но все таки более двух месяцов прошло ! Корче дело ясное что дело темное ))) кто бы не накосячил хозяин ствола, производитель оружия или пройзводитьль патронов ни кто не сознается и правды ни когда не узнать )))!!!
ТК-ДКОА вот такими кривопосаженными можно стрелять как вы думаете?
У себя мы перепроверили задел пуль и вскрыли несколько патронов.
Все размеры в норме.Проверили прессформы, отлив новые пули - в норме.
Все патроны проверяются 100% по прохождению кольца по диаметру.
Облой или что то подобное не прошло бы.На сегодня произведено более 460 тысяч пуль.
DennisB
А вот такими кривопосаженными можно стрелять как вы думаете?
Они в каждой пачке такие 😊 Много пуль гризли отстрелял проблем не было.
DennisBЗапросто и без проблем...
А вот такими кривопосаженными можно стрелять как вы думаете?
Пуля, покинув гильзу и попав в ствол, там центрируется и напрочь забывает что ей было криво в "родном гнезде" 😛
Да и порох не такой, как на фото выше.
С чем связано изменение снаряжения? Импортозамещение?
Выявив это в ходе НИР под госзаказ, начали модернизировать и гражданские пулевые.
1.ДВП, применяемый нами, при разных температурах работает даже чуть лучше пробки и однозначно имеет лучшие характеристики, чем Гуаланди.
2.ДВП разлетается при выстреле и не сбивает пулю,как пыж.
Пороха.
Ранее применяли С-42, но после пожара на Казанском пороховом, попробовали Сокол, и его отдельные партии показывает наилучшие характеристики с этой пулей. Поэтому перешли на него.
-Не многовато ли Сокола???
-Какое создается давление при выстреле???
На нашем Соколе так и должно быть.
Давление среднее по серии 10 выстрелов 605 бар, максимальное - 655 бар
------
С уважением,Александр.
При всех достоинствах пыжей Гуаланди, они уступают пыжу из ДВП по морозостойкости и кучности.Вообще гризли 35 очень хорошая по косолапому , но вот насчёт пробки Вы не правы , Техкрим же не делал данный вид пуль на пробке , а зимой пробка получше всяких ДВП. А как вы применяете Сокол ведь он изначально рассчитан на более лёгкие пули ??? Так да уж и порох при отсутствии Сунар-42 можно было использовать импортный (у производителей патронов с этим нет проблем).
ДВП, применяемый нами, при разных температурах работает даже чуть лучше пробки и однозначно имеет лучшие характеристики, чем Гуаланди.2.ДВП разлетается при выстреле и не сбивает пулю,как пыж.Пороха.Ранее применяли С-42, но после пожара на Казанском пороховом, попробовали Сокол, и его отдельные партии показывает наилучшие характеристики с этой пулей. Поэтому перешли на него.
зимой пробка получше всяких ДВП.Это кто вам такую чушь сказал? Пробка от ДВП(качественного конечно) практически ничем не отличается, по ощущениям выстрел даже мягче. Вот пластик зимой не фонтан,это точно.
------
С уважением,Александр.
Никаких нареканий к пластику нет, отдача не понятно была ли жестче, в пуховиках не чувствовалось. Кучность не отслеживали, но в мишень попадали.
Как думаете,как такие пули полетят без парадокса?Немного по хуже,но полетят. Стрелял с турка п/а ствол 510мм. цилиндр.
------
С уважением,Александр.
ЧебурашкО
Как думаете,как такие пули полетят без парадокса?
В теории должны плохо лететь. Пуля короткая, сконструирована для стабилизации вращением. Для стабилизации без вращения у нее недостаточная длина, отсутвует стабилизатор (хвост, легкая задняя часть).
AlecksПо аналогии...
В теории должны плохо лететь. Пуля короткая, сконструирована для стабилизации вращением
Вы видели как на воде плавает бревно с длиной большей диаметра в 2 раза?
Правильно! На боку...
А как плавает чурбан (как "тазик" по форме), у которого длина меньше диаметра?
Верно! Срезами параллельно воде... или почти.
На сертификационных испытаниях в ГИСЕ из чока МЦ21-12 все отверстия получились на удивление испытателей круглые. Они тоже предполагали, что будет кувыркаться пуля...
PRINCIP
На сертификационных испытаниях в ГИСЕ из чока МЦ21-12 все отверстия получились на удивление испытателей круглые. Они тоже предполагали, что будет кувыркаться пуля...
А в чём секрет интересно? Конструкция пули создавалась под гладкий ствол но с элементами позволяющими хорошо работать с парадоксом?
ЧебурашкОТак получилось...
Конструкция пули создавалась под гладкий ствол но с элементами позволяющими хорошо работать с парадоксом?
PRINCIP
Так получилось...
Всё гениальное обычно так и получается.
На мой взгляд,это превосходно,когда пуля оказывается и Райфл и Саббот в одном лице.Тем более на рабочих дистанциях.
В разное время читаю ограничение на разные чоки. Последнее что встретил сегодня в лабазе на пачке написано не выше 0,25.
С реальных охот отзывы есть?
И еще момент. Меня интересует ее использование не в парадокс варианте. Просто гладкий ствол. Когда-то позис делал под парадокс свою пулю, она так и называлась Парадокс. ТАк вот летела до 70 метров изумительно без всякого парадокса, правда потом скачком разброс.
Тропик
Оживлю по Гризли-35
В разное время читаю ограничение на разные чоки. Последнее что встретил сегодня в лабазе на пачке написано не выше 0,25.С реальных охот отзывы есть?
И еще момент. Меня интересует ее использование не в парадокс варианте. Просто гладкий ствол. Когда-то позис делал под парадокс свою пулю, она так и называлась Парадокс. ТАк вот летела до 70 метров изумительно без всякого парадокса, правда потом скачком разброс.
Дядька техкримовскими много лосей положил разворачиваются хорошо, но опять же с парадокса.
http://bulletmold.ru/ассортимент/prices-leyki/гризли/
Снаряжаю их на банальный сокол (2,3гр). Толстая пороховая прокладка (2мм) + Пыж ДВП + пеноплекс + тонкая картонная прокладка.
С сайги 12к с вепревским парадоксом, с высокими и узкими нарезами летит весьма и весьма прилично...
Тропик
ну вот. как показала практика на коротке на полтосе летит пулька отлично из гладкого ствола без парадокса с сужением 0,25 из моего Пегасика со стволом 760 мм.
Странная тенденция. У друга, с его МР-133 без всяких насадок эта пуля летит прямо. С моей сайги, без накрученного парадокса данная пуля кувыркается как Бог знает что...
StaPeRaПроверьте срез ствола под увеличительным стеклом...
С моей сайги, без накрученного парадокса данная пуля кувыркается как Бог знает что...
Чудеса иногда наблюдаются.
А рукастые могут через кондуктор насверлить безконтейнерных пыжей и зашурупить.
Опять таки все соосно должно быть.
Проверьте срез ствола под увеличительным стеклом...По подробней можно?
Чудеса иногда наблюдаются.
А рукастые могут через кондуктор насверлить безконтейнерных пыжей и зашурупить.
Опять таки все соосно должно быть.
romzai82Торец ствола может быть страшнее чумы...
По подробней можно?
Эскиз как шурупить пыж с пулей надо или и так понятно?