И снова пуля... ШАР

Suseren 09-02-2014 18:06

Приехала мне лейка под мушкетную пулю Lyman .690, которая используется как подкалиберная в 12 калибре...

Пошарил я поиском по Ганзе, нашел всего пару старых закрытых тем и упоминание о пуле во многих не связанных темах.
Решил поднять вопрос.

Пуля простая, для пострелух самое то (сам стреляю Lyman Sabot, можно другие не приводить в пример)
для 12 калибра в ПК используются следующие размеры:
.690 - 17,5мм = 32г
.662 - 16,8мм = 28г

Уважаемые, прошу отписать реальные рецепты снаряжения, которые вы пользуете с данной пулей.
Сам хочу пострелять - никак не решу с чего начать :)

lexa4433 09-02-2014 21:50

quote:
Originally posted by Suseren:

для 12 калибра в ПК используются следующие размеры:
.690 - 17,5мм = 32г



17,5 мм в некоторых ПК может быть туговато, вплоть до появления кольцевого выступа на гильзе.
.662 подойдёт ко всем ПК, и свинец не так быстро заканчивается, всё таки 28 г. :)

Suseren 09-02-2014 22:08

quote:
.662 подойдёт ко всем ПК, и свинец не так быстро заканчивается, всё таки 28 г.

да вот ищу такую, лиман жаба душит брать :)

Patso 10-02-2014 08:40

Подпишусь на тему, тоже недавно купил лейку под 690 шар. Ещё не снаряжал, но вот нашёл такой Био, в котором она идеально лежит, остаётся только вопрос по закрутке. http://zaimka.net/products/detail/3197.html/ Шарик в нём касается дна, и бортика контейнера по окружности чуть ниже экватора.

аорп дфо 10-02-2014 11:21

quote:
Originally posted by Suseren:

.690 - 17,5мм = 32г
.662 - 16,8мм = 28г
Уважаемые, прошу отписать реальные рецепты снаряжения, которые вы пользуете с данной пулей.
Сам хочу пострелять - никак не решу с чего начать :)


Шар .690 снаряжал на G3000 1.7 гр. П/К от главпатрона 17 или 19. Звезда. Гильзу распирает при снаряжении. Есть у ВВС пулелейки под шар 16.8.


Suseren 10-02-2014 11:26

quote:
Есть у ВВС пулелейки под шар 16.8.

пока не производит :(

аорп дфо 10-02-2014 11:43

ИМХО лучше иметь одну пулелейку. За 1500 продают аналог Лимана. Шар .690 не со всякого сужения полетит и рикошеты возможны.

Suseren 10-02-2014 12:13

quote:
ИМХО лучше иметь одну пулелейку. За 1500 продают аналог Лимана. Шар .690 не со всякого сужения полетит и рикошеты возможны.

Да есть у меня лиман и оригинал и аналог с двумя сердечниками + пуля Ширинского-Шихматого + бреннекеподобный колпак 37г весом... :)

Захотелось шар попробовать :) Вот .662 найду еще...

.690 взял на ебее за 40 баксов, не мог упустить такой возможности...

Patso 10-02-2014 12:16

quote:
Шар .690 не со всякого сужения полетит и рикошеты возможны.

У моего ТОЗ 34 через нижний ствол проходит свободно, а если поставить на дульный срез верхнего ствола, то стоит, но от легкого нажатия рукой проваливается, то есть должен пойти нормально.
А нащёт рикошета - то как-раз самому хочется проверить так ли это, а то слышал по этому поводу очень противоречивые мнения.

Gera-sana 1 10-02-2014 12:35

Сергей переходи на наши комплектующие :) родной Сокол и ФЕТТЕР Н18( знаешь где брать :) ),нормальный патрон выходит

kurun 1 10-02-2014 16:55

Пробовал заряжал шар 16,8 на гп пк 24 и 27 ж3000 1,6г пулю бросает. Найденные контейнера были с порванными обтюраторами и вмятыми до дыр донышками стаканчиков. Зарядил на чедитах звезда полностью не закрывается шалашиком еще не отстреливал.

kurun 1 10-02-2014 16:56


ПКБиО 10-02-2014 18:21

quote:
Originally posted by kurun 1:

ж3000 1,6г - пулю бросает



Снижайте навеску до 1,4г а под шарик таблеточку 20-го калибра из "пенки".

kurun 1 10-02-2014 19:17

quote:
таблеточку 20-го калибра из "пенки"

А у Вас случайно лишних на продажу нет ?

ПКБиО 11-02-2014 01:17

quote:
Originally posted by kurun 1:

А у Вас случайно лишних на продажу нет ?



Майа рыдаль
Оконный уплотнитель диаметром 15мм (20 руб/метр) и небольшие острые ножнички Вам сэкономят массу денег.

lexa4433 11-02-2014 07:49

quote:
Originally posted by kurun 1:

А у Вас случайно лишних на продажу нет ?



Это как то не по релодерски. :)
Высечкой диаметром 16 мм нарубить линолеума и всего делов. И высоту под звезду ими настраивать удобно.

kurun 1 11-02-2014 10:46

quote:
по релодерски

А как по кучности с данными таблетками?

lexa4433 11-02-2014 21:59

quote:
Originally posted by kurun 1:

А как по кучности с данными таблетками?



На шаре нормально. А вот у пуль Лии, линолеум впрессовывается в полости между перегородкой и летит вместе с ней, не способствуя улучшению кучности.

sidzloba03 12-02-2014 07:59

Линолеум под пулю есть гуд. После того как папа подарил самодельные высечки разных диаметров рублю на прокладки картон и линолеум. Главный секрет с пулей Лии это класть под дно пули прокладку твердой стороной, той которая у линолеума лицевая. И еще нужно на прокладки брать твердый линолеум без утеплителей и пружинящей прослойки. Отстрелял много сотен пуль на открытых стрельбищах, те прокладки что находил всегда валялись в 15-20 метрах от рубежа.

аорп дфо 12-02-2014 11:21

16.8 можно прогрессивно снаряжать.

алексей31 06-03-2014 20:28

Сегодня отстрелял пробники,делал 4 варианта,2 на Н-24(Гуаланди от ГП) с навеской 1.6 и 1.85 G3000 и 2 на Н-17 (Чедит с подкладкой под пулю пробки)на 3000-м 1.85 и Сокол (2.3х35) 2.5гр. закрывал звездой в б.у. гильзы.Дистанция 35 м. с рук. На Соколе прилетели почти одна в одну,на 3000-м 1.6 разлет сантиметров 8,на 1.85 отдача конская и разлетелись сильно. Ружьё МР-153,ДС 1.0 Шар диаметр 16.8 ,28гр.,брал у Виктора Ивановича

Это на Соколе.

Gera-sana 1 06-03-2014 22:45

quote:
Сокол (2.3х35) 2.5гр. закрывал звездой в б.у.

точно Сокола 2.5 ? зачем его столько на 28 граммовый шарик?

алексей31 07-03-2014 08:40

quote:
Originally posted by Gera-sana 1:

точно Сокола 2.5 ? зачем его столько на 28 граммовый шарик?

Точно,хоть В.И. и предупреждал,что высокие навески с шаром- не правильно,просто ради эксперимента накрутил первую партию на максимуме,теперь можно попробовать снизить.А так как пуля для развлекательной стрельбы,пороха В&Р переводить на неё - верх расточительства,так что дальше попробую на Соколе,снижая навеску пошагово на 0,1гр. Хотя на 2,5 понравилось,нет превышения давления и скорость достойная,нужно попробовать уже с упора на 50 метров и дальше.

xant-1966 07-03-2014 09:29

quote:
нет превышения давления и скорость достойная,
А откуда это известно? Замеряли чем...или субъективные ощущения. :)

алексей31 07-03-2014 09:40

quote:
Originally posted by xant-1966:
А откуда это известно? Замеряли чем...или субъективные ощущения. :)

http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html и ощущения в том числе :D

xant-1966 07-03-2014 09:49

quote:
алексей31
То есть для вас нет разницы в снаряде...пуля или дробь? И если мурка выдержала то выдержит и старая "перданка"?

алексей31 07-03-2014 10:02

quote:
Originally posted by xant-1966:
То есть для вас нет разницы в снаряде...пуля или дробь? И если мурка выдержала то выдержит и старая "перданка"?
Мурка выдерживает всё время,сначала Диаболо 38гр.на такой же навеске,теперь Ленинградку на 2,5-2,6 М92S, картечь 8,5х10 шт.на 2,6 М92S,а теперь и шарик 28 граммовый на 2,5 Сокола. Но к совету прислушался,отстреляю со снижениями до 2,1гр.

:P

Перданки беречь нужно,а тренироваться с рабочей лошадкой 2000-го года выпуска.

xant-1966 07-03-2014 10:12

quote:
Но к совету прислушался
Не стоит прислушивать,..сыпь уж сразу 3 гр. И давление не превысится и скорость будет достойная.З.Ы. И мурка выдержит. :)

алексей31 07-03-2014 10:22

quote:
Originally posted by xant-1966:
Не стоит прислушивать,..сыпь уж сразу 3 гр. И давление не превысится и скорость будет достойная.З.Ы. И мурка выдержит. :)
Интересно какое из вашего опыта?

xant-1966 07-03-2014 10:36

quote:
Интересно какое
Понятия не имею,..измерительной аппаратуры нет. :) А расчётное 830 бар максимум. :)

xant-1966 07-03-2014 15:40

quote:
Интересно какое
А я откуда знаю-бал ствола нет :) Расчётное не более 830 бар. :)

алексей31 07-03-2014 15:47

Вот и я не знаю,а кучней всего полетела на 2,5,нужно прострелять на 50м и подальше.С чока полетела на 11 часов,с 0.5 на 1 час,с 0.25 не пробовал,поэтому вопрос : нужно ли сужение для шара?

xant-1966 07-03-2014 15:53

quote:
Вот и я не знаю

quote:
нет превышения давления и скорость достойная
Определяйся с формулировками. :)
quote:
нужно ли сужение для шара?
Я чесно не заметил разницы..0,5 или 1 мм,-но подсознательно почему-то с 0,5 показалось лучше результат. Но я стрелял не с газоотвода, а двудулок и МЦ.

алексей31 07-03-2014 16:01

Это про 3гр. писал.

Кстати по Л-2 заметил,что на 0.25 летит немного правее,на 1.0 ровно по центу,но выше. Это из-за кривых насадок или сужение добавляет скорость?

xant-1966 07-03-2014 16:04

quote:
Кстати по Л-2
Это уже не по теме :)

алексей31 07-03-2014 16:10

Там трут,тут пока ТС не видит можно ))),скажет потрусь,так что по сужению добавляет скорость или не критично,просто для каждой пули подходит что-то одно.

venture 07-03-2014 16:39

quote:
Это из-за кривых насадок или сужение добавляет скорость?

Имхо, это точно из разных насадок (я не говорил-кривых :)).

алексей31 12-03-2014 19:31

Сегодня отстрелял остатки,полетела с чока (1.0),с рук на 50 м. лучше прилетела на 2.2гр. Сокола,от 2.5 откажусь,обтюраторы на пыж-контейнерах вывернутые,перебор. А на 40м. с упора опять вот так.

asimov 13-03-2014 08:01

[QUOTE]Originally posted by алексей31:
Сокола,от 2.5 откажусь,обтюраторы на пыж-контейнерах вывернутые,перебор.

Шар хорошая пуля,если будете охотить с шаром,то накрутите с войлоком или двп.
2.5сокола для тепла много на 28г шар хотя если надо то на войлоке если на охоту,до 80м полетит достаточно убойно и точно.
Если уделить внимание прристрелке и сборке патрона с шаром,то такой патрон вас приятно удивит.

алексей31 13-03-2014 08:13

Да охотить есть с чем,это для пострелух ,дешевый патрон пулевой,вчера считал,меньше 10 рублей выходит.

Suseren 13-03-2014 09:33

quote:
Да охотить есть с чем,это для пострелух ,дешевый патрон пулевой,вчера считал,меньше 10 рублей выходит.

да он любой выйдет меньше 10 руб если самому лить..

алексей31 13-03-2014 17:47

quote:
Originally posted by Suseren:

да он любой выйдет меньше 10 руб если самому лить..

Это считал с покупкой пули 6р. у Влада.

kodec 20-03-2014 18:38

снаряжал круглую 28 гр. (16.8 мм) в Скит-Пистоновский контейнер с треугольными лепестками. Там ребра жесткости хорошо центруют пулю.

Кстати в теме про Призрак, при моделировании полета пуль, шар единственная пуля которая не ушла с траектории, а просто опустилась вниз. Правда на это никто не обратил внимания :(, т.к все были увлечены созданием супер пули :) из дюбелей по пенобетону :(

Spiridonov 14-04-2014 21:40

quote:
Originally posted by Suseren:
Приехала мне лейка под мушкетную пулю Lyman .690, которая используется как подкалиберная в 12 калибре...

Пошарил я поиском по Ганзе, нашел всего пару старых закрытых тем и упоминание о пуле во многих не связанных темах.
Решил поднять вопрос.

Пуля простая, для пострелух самое то (сам стреляю Lyman Sabot, можно другие не приводить в пример)
для 12 калибра в ПК используются следующие размеры:
.690 - 17,5мм = 32г
.662 - 16,8мм = 28г

Уважаемые, прошу отписать реальные рецепты снаряжения, которые вы пользуете с данной пулей.
Сам хочу пострелять - никак не решу с чего начать :)



Попробуйте снарядить патрон подкалиберной круглой пулей с патчем. Еще отлично подходят диски для снятия макияжа - пачка из 100 шт стоит 50 р.

BeerCat 16-10-2014 09:33

цитата:
Originally posted by Spiridonov:

Попробуйте снарядить патрон подкалиберной круглой пулей с патчем.



в смысле на дульце гильзы этот кружавчик укладываем плашмя, а потом шариком заталкиваем?
если так, то раньше пользовался вчетверо сложенной салфеткой...
но не понравилось, кучность снизилась, у меня шарик 17,4 мм 33 грамма полетел в крестике из тетрапака
может, просто не нашел кучной навески, ибо стрелял так давно и недолго

Den_black 16-10-2014 15:57

кучность стрельбы круглой пулей можно улучшить если просверлить ее и продеть в нее шнур сантиметров 10.
прочно зафиксировать чтобы получился такой "хвост".
лететь будет чуть поточнее

amster21 17-10-2014 18:07

Советую обратить внимание на следующий момент . Какой бы метод центровки пули вы бы не использовали (обрезанный контейнер или какие-либо обертки , салфетки) , при "раскрытии" закрутки лепестки контейнера могут смяться с перекосом и в снарядный вход пуля пойдет уже с отклонением от геометрической оси ствола . В снарядном входе отклонение только увеличится . Т.е - это влияет на точность . Вывод из сказанного ( или совет) - ЗАКРЫВАТЬ ПАТРОН "ШАЛАШИКОМ" , или каким-то "эрзац-заменителем" шалашика.


kodec 18-10-2014 13:49

вести с полей :)
погонял маленько шар 16.8 мм . весом 28 гр.
задача была разогнать посильнее, т.к ИМХО, деформации он не боится , ну и просто , поиграться вобщем :).
Снаряжение.
Гильза Б\у, Кв-209, пластиковый обтюратор, ПП 3 мм, пробка подкладочная 6 мм. 2 шт, ПП , пуля.
На это раз пулю клал в круглую макияжную салфетку, как советовали выше.
данный вариант понравился в принципе. Шарик плотно входит, звезда закрывается как родная :) и сама салфетка точно отделяется т.к при выстреле на хрон ( 1.5 м) опускается волоконное облако из нигилированой салфетки, по виду чисто :) тополиный пух. да и протирка макияж стволу тоже не повредит :)
Дивайс ИЖ-27 , 725, нижний ствол, О.5 фикса.
Хрон - S1000
Погода - мерзкая :(. снег с дождем, около нуля, но долго собирался и когда еще вырвусь неизвестно :(.
Результаты.
1. Сокол (2.3х35)
2.1 - 382, 390
2.2 - 393, 406
2.3 - 497, 413
2.4 - 425, 424
2.5 - 440, 443
Отдача в допуске, капсуля не подутые.
Были еще 2.6 и 2.7 но надо сначала 2.5 на кучность отстрелять.

2. Сунар 42 (2.25х40)
2.3 - 383, 384
2.4 - 409, 414
2.5 - 422, 409
2.6 - 438, 446
2.7 - 456, 463

3. Немного экзотики, Бинары, по моднячему :),прямые без прокладок.Порох не перемешивался , а сыпался слоями, потом поджимался не наклоняя гильзу
Сокол + Сунар 410
1.6 + 1.0 = 2.6 429, 234
1.5 + 1.2 = 2.7 434, 430
1.5 + 1.3 = 2.8 430, 432
1.5 + 1.4 = 2.9 434, 446
1.5 + 1.5 = 3.0 450, 444
Т.е прирост заметен, вторая часть работает, но , ИМХО, не очень эффективно.
Выстрелы комфортны, по звуку не знаю в наушниках был, ДД наверно должно быть высоким, но можно сбросить, если надо, портированными насадками.
В стволе до зеркала далеко, капсуля не дутые.
По кучности, не стрелял .
Стрелял стоя , с рук ( вода кругом) , по планке, на 40 м. в мишень 50х50 см.
Дырок в ней было, более чем достаточно :)

с уваж.
РС. фото звезденного не нашел, а так вобщем понятно


РС2. по поводу шалашиков :)
были у меня серии, с другими пулями, снаряженные шалашиком.
во - первых, это неудобно, ни возить\носить , ни хранить, ни использовать
во - вторых, скорость провисает очень резко, на тех же навесках
в - третьих, может кучность и выигрывает в мм., но при стрельбе с рук это вряд-ли будет решающим фактором при прочих равных

mik9251 18-10-2014 14:19

Интересно.
Гдеб еще лейку под 16,8 добыть.

kodec 18-10-2014 15:06

цитата:
лейку под 16,8 добыть.

ВВС ( если не ошибаюсь с ником) делал и продавал.

РС. вот еще по поводу шалашиков.
Специально не отстреливал , но покопавшись в записях нашел для прикидочного сравнение.

сунар 42 ( 2.25х40)
шалашик
2.25х32 - 340, 345
2.35х32 - 345, 334
2.45х32 - 350, 363
звезда
2.25х36 - 391,383,387


т.е примерно 50 м\с теряем

xant-1966 18-10-2014 15:22

цитата:
По кучности, не стрелял

Если стрелять на кучу (в 10 см на полтосе),..выше по навеске
цитата:
Сокол (2.3х35)
2.1


сыпать не стоит. На том шаре 1,9 гр хватит за глаза.

kodec 18-10-2014 16:03

цитата:
На том шаре 1,9 гр хватит за глаза.

хочется "как автогеном резануть" :), иногда

amster21 18-10-2014 20:09

цитата:
были у меня серии, с другими пулями, снаряженные шалашиком.

С другими пулями не применяю , только с шаром и закруткой. Про звездочку и разговора не было.

цитата:
хочется "как автогеном резануть" , иногда

У меня другой подход : совмещение точки прицеливания с точкой попадания , при выборе кол-ва пороха и одновременно - "КУЧНАЯ СКОРОСТЬ".

Suseren 18-10-2014 20:10

Сегодня тестировал экспериментальную лейку от AS34
Круглая пуля 16,8мм:

Убрать пару недочетов и можно запускать в производство.
А так - голова лиман на .662 стоит 65 баксов без доставки и ручек

amster21 18-10-2014 20:19

цитата:
kodec

Хочу добавить. Подбирая пулю для верхнего ствола (повышенный бой , ИЖ-27М ), попробовал подкалиберный шар 17.5мм , и удалось совместить ТП двух стволов , чем был очень доволен .

kodec 20-10-2014 09:55

цитата:
Подбирая пулю для верхнего ствола (повышенный бой , ИЖ-27М ), попробовал подкалиберный шар 17.5мм , и удалось совместить ТП двух стволов , чем был очень доволен .

да я не против.
просто вот это

цитата:
при выборе кол-ва пороха и одновременно - "КУЧНАЯ СКОРОСТЬ".

мы тянем с нарезного, пытаясь натянуть на гладкое понятие кучность.
Сугубо ИМХО, это все не надо :(.
Стрельба на кучность возможна при:
- стрельбе с упора
- нормальными прицельными приспособлениями
но:
- стрельба с упора , с гладкого не комфортна
- нигде кроме тира не применима
- стрельба с оптики по меньшей мере выглядит смешно, сорри
- стрельба с коллиматора , с его толстой маркой тоже на точность не особо притендует.

Получаем "Балет ради балета" :).
Занятие безусловно интересное но, с учетом вариантов снаряжения, разнообразия стволов, не стабильности исходников, капризностью пули и качеством ее изготовления в кустарных условиях ( магазинными не много постреляешь) получаем бесконечный процесс :( :(

Сугубо ИМХО, стрелять с гладкого пулей надо
- стоя с рук
- на гладкие дистанции
- по мишеням типа Попер, т.е попал не попал. Размер попера каждый выбирает сам.

с уваж.


amster21 20-10-2014 19:19

цитата:
стрельба с упора , с гладкого не комфортна
- нигде кроме тира не применима


цитата:
Сугубо ИМХО, стрелять с гладкого пулей надо
- стоя с рук


Есть еще лобаз...
цитата:
стрельба с оптики по меньшей мере выглядит смешно, сорри

цитата:
Сугубо ИМХО, стрелять с гладкого пулей надо

цитата:
на гладкие дистанции

Вот здесь я с вами солидарен.

охота - 88 20-10-2014 20:02

цитата:
Originally posted by kodec:

на гладкие дистанции



Во сколько метров вы их оцениваете?

amster21 20-10-2014 22:32

цитата:
Во сколько метров вы их оцениваете?

Если стоя , без упора - 40 метров. Это "оцениваю" , а как бывает .... бывает по-всякому . Лучше эту тему вообще не поднимать. Неудачные выстрелы и на более коротких дистанциях не редкость - это о стрельбе "на вскидку" в загоне... конечно не круглой пулей , а вообще...

AndyVs 29-10-2014 12:36

Дистанция 50 метров по дальномеру, температура +11, ветра нет,
освещение естественное, ясно.
Оружие Сайга-12 , ствол 580 мм, сужение- цилиндр.
Сокол 2.2 гр. (2,3 х 35), прокладка, два ВП,тонкая прокладка, пуля, закрутка
Открытый прицел (мушка-целик), стоя с рук. четвертый сдернул.

AndyVs 29-10-2014 12:37


zahar71 01-11-2014 17:56

AndyVs
А пуля какая была уточните, и как пулю центровали ?
Ещё вопрос сильно высит пуля особенно на меньшей дистанции (25-30 метров), у меня на 25-30 м высит сильно если в кабана стрелять то целиться надо по ногам, на 50 метров летит точно, стрелял из МР-133 цилиндр 540 мм.
От себя добавлю свой рецепт снаряжения пули шар 16.8мм.
Использую обтюратор и контейнер купленые у Игорь Рязань, порох сокол 2,2 гр (2,3/35), вместо пыжей из войлока искуственного (как на фото) сейчас я насыпаю опилки древесные (куча лучше) и пулю в подрезанном по высоте контейнере, ну и всё это под закрутку.



СергейЕ 02-11-2014 23:54

Ап...

kodec 03-11-2014 14:42

цитата:
ну и всё это под закрутку.

а че не под "звезду".
ИМХО , большая вероятность закусывания бортика гильзы.
Попробуйте сильно встряхнуть патрон т.е имитировать его "влет в патронник П/а".
Не вылетит из патрона при таком способе ?.
В 12-том у меня не было, а в 20-м по пол-гильзы :( улетало с подкалиберной пулей на закрутке.

zahar71 03-11-2014 19:01

цитата:
а че не под "звезду".ИМХО , большая вероятность закусывания бортика гильзы.Попробуйте сильно встряхнуть патрон т.е имитировать его "влет в патронник П/а".Не вылетит из патрона при таком способе ?.

Первоначально когда начал заниматься самокрутом даже в голову не приходило пулевой закрывать звездой (интуитивно делаешь по аналогии с заводскими, а заводские пулевые я не видел звездой закрытые). Патронами с такими комплектующими и по такой технологии собранными стрелял много и отрывов дульца гильзы небыло, завальцовка кстати небольшая, я оставляю минимум под вальцовку поэтому пуля зачастую немного выступает и в трубчатый магазин больше одного не заряжаю. Знакомым охотникам давал для пробы этих патронов, понравились очень, успели лося добыть ими. Также по этому рецепту я ранее собирал с пулей шар ЛИИ-690, ЛИИшная пуля очень тесно сидит в этом контейнере (по уму другой более тонкий нужен) когда в гильзу вставляешь пулю в контейнере немного гильзу распирает в том месте где пуля, летит также точно отдача посильней как мне показалось (пороха сыпал также 2,2 гр) короче после покупки у ВВС (пропал где то товаришь этот а лейки у него были хорошие и недорогие) лейки под шарик 16,8 мм лейка ЛИИ лежит без дела у меня, 16,8 мм мне больше нравится.

kodec 04-11-2014 11:30

цитата:
короче после покупки у ВВС (пропал где то товаришь этот а лейки у него были хорошие и недорогие) лейки под шарик 16,8 мм лейка ЛИИ лежит без дела у меня, 16,8 мм мне больше нравится.

один а один, аналогично.
Сначала хотел попинять :) ВВс на отсутствие отрезки хвоста с литника. но на практике, при хорошем разогреве лейки, хвостик от пули , при извлечении, отпадает сам.

Wildalex 04-11-2014 15:58

цитата:
Изначально написано zahar71:

Первоначально когда начал заниматься самокрутом даже в голову не приходило пулевой закрывать звездой (интуитивно делаешь по аналогии с заводскими, а заводские пулевые я не видел звездой закрытые). Патронами с такими комплектующими и по такой технологии собранными стрелял много и отрывов дульца гильзы небыло, завальцовка кстати небольшая, я оставляю минимум под вальцовку поэтому пуля зачастую немного выступает и в трубчатый магазин больше одного не заряжаю. Знакомым охотникам давал для пробы этих патронов, понравились очень, успели лося добыть ими. Также по этому рецепту я ранее собирал с пулей шар ЛИИ-690, ЛИИшная пуля очень тесно сидит в этом контейнере (по уму другой более тонкий нужен) когда в гильзу вставляешь пулю в контейнере немного гильзу распирает в том месте где пуля, летит также точно отдача посильней как мне показалось (пороха сыпал также 2,2 гр) короче после покупки у ВВС (пропал где то товаришь этот а лейки у него были хорошие и недорогие) лейки под шарик 16,8 мм лейка ЛИИ лежит без дела у меня, 16,8 мм мне больше нравится.

Вы шар зря под закрутку ставите - может однажды выпасть неожиданно. Шар лучше звездить. То есть, на истину в высшей инстанции не претендую, но у меня уже один раз на п\а шар вылетел из патрона, хотя и сидел вроде плотно.

Wildalex 04-11-2014 16:00

Шар 17.5 отлично идет с феттеровским Н18 Био. Без всяких обкладок и уплотнителей. Под звезду.

kodec 08-11-2014 11:48

Гильза 70 мм, Сунар 42 ( 2.25х40) 2.7 гр.
шар 16.8 мм, 28 гр.
Ствол 700 мм.. цилиндр с газосбросом.
Прицел, упоры, все дела, минимизирующие косячность :) стрелка.
50 м.
Лист ( с сеткой 3 см. ) размер А5.( половина стандартной нарезной мишени
( остальное на картинке ).
Пробка - 6 мм.
V0- порядка 470 м\с.




с уваж.

mik9251 08-11-2014 12:33

Порох нормально сгорел? Уж больно навеска великовата.

СергейЕ 08-11-2014 12:42

цитата:
Сунар 42 ( 2.35х40)

Зачем ? Если есть: Сунар 35, Сунар 32, Салют-4, Сокол.

ДКБФ МП 08-11-2014 13:33

Хорошая кучка.

Wildalex 08-11-2014 13:37

цитата:
Изначально написано СергейЕ:

Зачем ? Если есть: Сунар 35, Сунар 32, Салют-4, Сокол.

Вот было бы здорово, если бы они в каждом лабазе лежали...

kodec 08-11-2014 13:47

цитата:
Если есть: Сунар 35, Сунар 32, Салют-4,

этих нет у меня.

сунар 42 купил как-то много и сразу именно для пуль, вот и приходится..

Сгорает нормально, ствол почти чистый.

Кучка тоже понравилась, но на Лии в этот день была лучше, но там отрывы, а здесь нет.

с уваж.

СергейЕ 08-11-2014 13:57

цитата:
этих нет у меня.

Климовск, наше всё.
Хотя для ствола 700мм. может Сунар 42 и хорошо.

kodec 08-11-2014 14:09

цитата:
Климовск, наше всё.

да знаю я про это, но. ИМХО
Использование большого количества однотипных наименований ведет, скорее, к полному запутыванию, чем к совершенству.
Эта банальность :) касается не только оружия, а повсеместно встречается и в быту.
:) Представьте , к примеру, штук 5 любовниц одновременно. Которые делают одно и тоже, но всех зовут по разному.

с уваж.

СергейЕ 08-11-2014 14:44

цитата:
Использование большого количества однотипных наименований ведет, скорее, к полному запутыванию,

Наверное вы имели ввиду НЕ однотипных.

kodec 08-11-2014 14:54

цитата:
Наверное вы имели ввиду НЕ однотипных.

да нет именно однотипных.
Порох он и есть порох, характеристики разные, это да.
А суть одна, сгореть и толкнуть снаряд вперед. :)
А наша задача помочь ему или помешать, это уж как получится.

Я использовал , в другой теме правда, много разных порохов, плюс всякие разные навески, плюс разные пули, плюс условия снаряжения. и все это одновременно.
В результате полный писец :(.
Сейчас у меня две пули на пострелять и два пороха для них и даже на этих 2х2 можно сделать кучу вариантов.
Попробую выжать из них , что получится , а может куплю еще лейку . Луман сильно нравится и опять все по кругу :(.
Зато не скучно :)

РС. все что больше одного, приводит человека к ВЫБОРУ.
А необходимость выбора приводит к переживаниям и отвлечению от главного.
Вот например, у Вас 2 машины ( было такое у меня ) одна разгонная, одна куда выйти. Гимор еще тот, хотя со стороны вроде хорошо.
Так же больше одной женщины, постоянно надо следить за языком :) и помнить, что кому сказал.
Даже на стенде. Попробуйте.
Наложите разных патронов в разные карманы. Типа это на близкие , это на угонные, эти на совсем близкие, эти старенькие можно на простенькие :) и т.д.
Результат стрельбы Вас не порадует :(. А ведь именно результат был главной задачей.
Так и здесь . 100 :) разный пуль и порохов это хорошо, но на точность стрельбы влияет не очень.

СергейЕ 08-11-2014 16:49

цитата:
Я использовал , в другой теме правда, много разных порохов, плюс всякие разные навески, плюс разные пули, плюс условия снаряжения. и все это одновременно.
В результате полный писец .


цитата:
Вот например, у Вас 2 машины ( было такое у меня ) одна разгонная, одна куда выйти. Гимор еще тот, хотя со стороны вроде хорошо.

цитата:
Наложите разных патронов в разные карманы. Типа это на близкие , это на угонные, эти на совсем близкие, эти старенькие можно на простенькие и т.д.
Результат стрельбы Вас не порадует .


Согласен.


цитата:
Так же больше одной женщины, постоянно надо следить за языком и помнить, что кому сказал.

Не согласен, удавольставая тожа мана вдвое больше ...

муфлон 11-11-2014 11:01

Отмечусь.

xant-1966 11-11-2014 11:13

цитата:
V0- порядка 470 м\с.
Замерял? Ваще то маловата скоростёнка будет. При такой снаряге
цитата:
Гильза 70 мм, Сунар 42 ( 2.35х40) 2.7 гр.
:)

kodec 11-11-2014 12:18

цитата:
Замерял?

замерял, замерял.
перепроверте , есть наверно возможность.
ну насчет маловато, не знаю.
Что вышло то и написал, прибыли то никакой с этого :)

xant-1966 11-11-2014 12:50

цитата:
есть наверно возможность.
Сейчас нет. Взвесить всю комплектуху (пуля, ПК, пыжи) можно? Мне масса вся нужна.

kodec 11-11-2014 12:52

цитата:
Взвесить всю комплектуху (пуля, ПК, пыжи) можно? Мне масса вся нужна.

да легко, даже с картинками :) , но вечером и завтра выложу, ОК.

xant-1966 11-11-2014 13:07

цитата:
да легко, даже с картинками
Мне цифра нужна,...в граммах :)

kodec 11-11-2014 14:19

цитата:
Мне цифра нужна


Замерил, точно
пуля - 28.3 гр
Н10 - 2.13 гр.
2 пробки по 6 мм - 0.78 гр.
Порох С42 ( 2.25х40) - 2.7 гр.

РС. почему 2.7 ?.
Кто-то утверждал, что при уменьшении снаряда на 2 гр. порох, безопасно, можно увеличить на 0.1
применив, получим
пуля легче на 12 гр. следовательно можем увеличить порох на 0.6.
В нарезном есть правило - найди максимум и чуть чуть отступи.
Максимум получаем 2.85 и чуть отступаем :).
А потом я же не сразу полез на антресоли, а постепенно, в нимательно прислушиваясь к показаниям счетчика :) и внутреннего голоса :)
РС2 - вес контейнера в расчет не принимал
с уваж.

xant-1966 12-11-2014 11:42

цитата:
Замерил, точно пуля - 28.3 грН10 - 2.13 гр.2 пробки по 6 мм - 0.78 гр.
Всё равно получается маловато. Расчёт "говорит" что скорость 513 мысов. Здесь поясню почему. У меня в расчётах заложены потери на перемещение заряда, потери на откат (работа подвижных частей), теплоотдача. Две последние величины с учётом работы автоматики, и теплоотдача рассчитаны для модели МЦ 21-12 (поэтому расчётные данные и отличаются).В общем "резюме" такое....надо поднять планку скорости ещё метров на 20. Бум мутить? :)

СергейЕ 12-11-2014 12:45

Вопрос по ПК Н26 от Главпатрона.
В этом ПК контейнер стоит на некой крестообразной башенке. Есть ощущение, что шар при выстреле может соскальзывать в сторону. И тогда получится не выстрел, а фиг знает что.
Кто нибудь пробовал на таких снаряжать ?

xant-1966 12-11-2014 12:50

цитата:
Есть ощущение, что шар при выстреле может соскальзывать в сторону
Маловероятно. Но если напрягает такое ощущение, срезать и снаряжать раздельно-пыж и контейнер.

BeerCat 12-11-2014 13:06

цитата:
Originally posted by СергейЕ:

Кто нибудь пробовал на таких снаряжать ?



https://i2.guns.ru/forums/icons...065/9065937.jpg
снаряжал на таких, потом находил ПК эти после отстрела
ножка свернута набок, следы перекоса шара, отрывы и низкая кучность
приходилось резать и подкладывать двп

СергейЕ 12-11-2014 13:19

цитата:
снаряжал на таких,

На ваших эта ножка 7мм., а на Главпатроновских всего 2.

муфлон 12-11-2014 13:45

цитата:
срезать и снаряжать раздельно-пыж и контейнер.

Поддерживаю.

СергейЕ 12-11-2014 15:12

цитата:
срезать и снаряжать раздельно-пыж и контейнер.

Так тому и быть.

СергейЕ 12-11-2014 15:13

Есть Ирбис-охота 35М по банке 2,0х35.
Сколько сыпать под шар 16.8 ?

xant-1966 12-11-2014 15:18

цитата:
Сколько сыпать под шар 16.8 ?

Да сколько угодно :) Что на выходе то надо? Кучность или скорость? И какой ствол.

СергейЕ 12-11-2014 15:40

цитата:
Кучность или скорость? И какой ствол.

Сори.
Сайга, ствол 430. В приоритете кучность, но и про скорость не хочется забывать.

xant-1966 12-11-2014 15:49

1,9 если на том что выше будет.

kodec 13-11-2014 09:50

цитата:
Всё равно получается маловато

ИМХО конечно, но
Мы не учитываем КПД процесса.
Поясняю.
Вес пули (28) нестандартный для данного пороха (С42), следовательно порох будет гореть при других условиях.
Мы можем поправить, слегка, увеличивая навеску и уменьшая этот самый ход ( надоел уже :)).
Но мы не можем оценить насколько эффективно сгорел порох в ЦЕЛОМ.
Мы обычно смотрим скока осталось на стенках, больше , меньше, это все плюс минус лапоть, а скока улетело и не зацепилось :) за эти стенки мы даже не можем представить.
Т.е имеем очень не линейный процесс и следовательно и не линейный коэффициент. .
Так что только натурой проверять :)

с уваж.

СергейЕ 13-11-2014 14:30

Есть еще Салют-4, с рекомендацией 1.8х32 под закрутку. По логике должен подойти лучше, чем Ирбис-охота 35. Думаю попробовать 1.65-1.7.
Как считаете ?

kodec 13-11-2014 16:05

цитата:
Как считаете ?

ну так расскажите потом :)
а так, как можно считать ?

цитата:
логике должен подойти лучше,

ИМХО, с логикой здесь напряг :). т.к все не линейно
Только методом проб и ошибок

xant-1966 13-11-2014 19:04

цитата:
Но мы не можем оценить насколько эффективно сгорел порох в ЦЕЛОМ.
За всех то не говори,...отучайся. Всё расчитывается элементарно. :)

Sobol' 14-11-2014 13:40

Если в стволе не остается порох, то наверное он сгорает неплохо "в ЦЕЛОМ"?

st17i 14-12-2014 11:38

Та, что плоская, нобель 206v 1.45г,а та что меньше деформирована сокол 1.8г в земляной вал с 40 метров.

Подскажите, может кто знает, какова скорость вылета пули, там где из нее блинчик получился.

xant-1966 14-12-2014 12:23

цитата:
какова скорость вылета пули
Вес "пули"?

st17i 14-12-2014 19:11

31 грамм

Suseren 15-12-2014 13:07

собирая патроны на практику, решил попробовать на Hornady 366м собрать шарик 16,8
не меняz навеску пороха (1,68г G3000) собрал на Феттер Н24 шарик .662 (16,8мм - 28г)

Отстрелял в быстром темпе 2 магазина с Вепря-12 (ВПО-205-01, ствол 520мм, цилиндр). Дистанция 40 метров, с рук. Вот что получилось

1й магазин

2й магазин туда же

алексей31 15-12-2014 14:33

Второй посильней раскидало ))) по гонгам позвенеть пойдёт,но до полтинника,на 2.0 Сокола у меня тоже нормально полетело,только по вертикали растягивает.

Suseren 15-12-2014 15:12

цитата:
по гонгам позвенеть пойдёт,но до полтинника

так более от нее и не жду... для остального есть Л2, лиман, ШШ :P

СергейЕ 11-01-2015 15:03

Имеет смысл через парадокс шар запускать ?

Wildalex 11-01-2015 17:06

цитата:
Изначально написано СергейЕ:
Имеет смысл через парадокс шар запускать ?

Калиберный. 18.3\18.5

СергейЕ 12-01-2015 18:18

Я калиберным через парадокс не рискну.

mik9251 13-01-2015 08:45

цитата:
Originally posted by СергейЕ:

Я калиберным через парадокс не рискну.


Почему?

СергейЕ 13-01-2015 10:18

У моего парадокса по нарезам 17.5 мм., нарезов 8, шириной около 4 мм каждый.

mik9251 13-01-2015 10:54

Так основное назначение парадокса закручивание калиберных пуль. Хотя и на подкалиберные он тоже влияет положительно.

mik9251 13-01-2015 10:56

цитата:
Originally posted by СергейЕ:

У моего парадокса по нарезам 17.5 мм., нарезов 8, шириной около 4 мм каждый.


Обычный парадокс.

goga312 13-01-2015 11:12

У меня через парадокс катушковидная самодельная калиберна 34 гр пуля полетела хуже, чем через просто гладкий ствол, как и подкалиберные шары в контейнере. А вот поясковая длинная 36 гр пуля полетела отлично, не хуже чем полева-6 показала кучность.

mik9251 13-01-2015 12:07

Подкалиберные пули в контейнере (шар, колпачки Лии) у меня летят лучше с парадокса.
В общем пробовать надо. В каждом конкретном случае может получиться по разному.

goga312 13-01-2015 12:27

У меня колпачки 28 гр и шар 28 гр, в контейнере н24 полетели лучше с гладкого ствола, чем с парадокса, хуже всего с него пошла катушковидная пуля 34 гр, кувыркалась значительно чаще чем без насадки, лучше всего поясковая длинная пуля.

СергейЕ 13-01-2015 12:35

цитата:
Обычный парадокс.

Какой из них, 1 или 2 ?

mik9251 13-01-2015 13:08

2

СергейЕ 13-01-2015 13:37

цитата:
2

Что не так с 1 ?

mik9251 13-01-2015 13:42

Он необычный :)
Он часом не для дроби предназначен?

СергейЕ 13-01-2015 14:11

Длинный Сайговский парадокс.

mik9251 13-01-2015 14:17

Получается, что их два типа выпускалось.
У меня второго, поэтому он для меня обычный :)

mik9251 13-01-2015 17:59

При копании оказалось, что парадоксы для Сайги два завода выпускало. Отличались формой нарезов. Но назначение одинаково.
Впрочем в теме все давно пережевано многократно:
http://guns.allzip.org/topic/171/296137.html

СергейЕ 13-01-2015 18:58

PRINCIP писал в той теме - " В простом дробовом контейнере подкалиберные пули типа ЛИИ или Рубейкина просто проворачиваются не успевая даже чуть провернуться вокруг оси т.к. сила сжатия-сцепления в таком контейнере весьма слаба. "
:( :( :(

mik9251 16-01-2015 10:03

Там еще много всего написано про отношения парадокса с подкалиберными пулями.
Понятно, что подкалиберная пуля не закрутится, с ней парадокс работает как длинное сужение. И по мнению того же PRINCIPа оказывает на пулю дисциплинирующее действие (исходя из своего собственного опыта я с этим полностью согласен).

Впрочем непонятно в чем состоит проблема, парадокс ведь уже есть. Чего уж проще, отстрелять с парадоксом и без, посмотреть мишени, сделать выводы.

СергейЕ 16-01-2015 10:11

цитата:
оказывает на пулю дисциплинирующее действие

Безусловно.
Надо будет попробовать пародокс и получок, посмотреть разницу.

alex191181 18-01-2015 19:40

Под такую пулю нужно 1,8 пороху сокол,будет тогда хороший результат,сам сегодня попробовал

СергейЕ 18-01-2015 23:12

Что значит ?

цитата:
хороший результат

alex191181 19-01-2015 15:24

хорошая кучность , комфортный выстрел, на 50 метров пробила 4 см двп

vladimir-ilich 27-01-2015 20:01

Тоже предстоят танцы с бубном, склонен к пуле шар 16,8мм имею ствол 18,2мм чек (17,2мм) контейнер позис на 24гр, как выше из постов понял нужно крестик убирать чтоб не раскидывало. Пока ремонтирую приклад, а дальше буду пытать. Буду признателен за штук 15-20 пуль, пока своей лейки нет...

СергейЕ 31-01-2015 07:50

После отстрела, на части найденных ПК были частично вывернуты обтюраторы :( Что может быть ?
Патрон: б/у азот, кв 209, Салют-4 1.7 (1.8х32), ПК Н26 Спорт (с вырезанным треугольником), 16.8, звезда. Сайга 430мм + короткий получок.

Arturius 08-02-2015 12:35

Температура -6, дистанция 50м, стрельба лежа с упора (рюкзак), ружье Remington 870 18.5мм 650мм насадка райфлд чок 18.5мм (типа парадокс), прицел коллиматор. Формат бумаги А1

Пуля шар 31.5г подкалиберная.
Гильза Феттер б\у + КВ209 + Сокол 1981г 1.95г (2.3х35) + ПК ГП Н10 + ДВП 20к + пуля + звезда
272 308 308 327 342 Ср 311


Гильза Феттер б\у + КВ209 + Сокол 1981г 1.9г (2.3х35) + ПК Азот Н19 разрезанный на пополам до обтюратора + половина ДВП 20к + пуля + звезда
342 326 321 Ср 329


Причина отрывов я думаю это кривая звезда, при раскрытии которой край гильзы закусывает шар и дестабилизируется. Я пожалел навеску пороха и под звезду много места осталось, она провалилась.

xant-1966 08-02-2015 13:01

цитата:
Что может быть ?
Большое дульное давление, вот и выворачивает.

СергейЕ 08-02-2015 13:31

цитата:
Изначально написано xant-1966:
Большое дульное давление, вот и выворачивает.

Навеску на 0.1 снизить ?

kam282 12-02-2015 09:41

Кто стрелял по стальным плитам, как себя ведет шар?

Интересуюсь для стрельбы в тире, там плиты стоят немного под углом, как здоровенные стальные жалюзи. С двадцатки, до продажи ружья, стрелял, но буквально только попробовал, выстрелов 30, недостаточно для статистики. Смотрел, конечно, что в уловителе делается и ни одной целой пули не нашел, одни брызги, да покореженные куски оболочки от пистолетных. Сейчас купил .690 Lee, пока жду своей очереди у AS на 16.8 мм, хочется пострелять, но беспокоит возможность рикошета. Вроде, рикошет у шара при касательном попадании, в моем случаи почти прямое, но все же...

sevrukav 12-02-2015 18:32

отмеТюсь :)

kam282 15-02-2015 01:43

На свои вопросы ответы нашел в этом же разделе http://guns.allzip.org/topic/171/932396.html
и в соседнем http://guns.allzip.org/topic/11/1442723.html

СергейЕ 15-02-2015 08:30

цитата:
Кто стрелял по стальным плитам, как себя ведет шар?

В тире также как LSS 30гр. и Lee 7/8oz.

Patso 15-02-2015 12:12

Стрелял по куску стального листа толщиной 6мм, шаром .690 от Лии на 50 метров примерно под прямым углом - осталась вмятина, от пули почти ничего не осталось - брызги свинца, небольшой покорёженный кусочек свинца.
А кто использовал .690 шар на охоте - есть ли опыт стрельбы по зверю?

mi01 15-02-2015 16:43

отмечусь

BeerCat 02-03-2015 10:56

Понимаю, что слегка не туда, но...
много стреляю именно круглой пулькой, преимущественно из 20 калибра
есть мысля сварить гонги(П-образная рамка, на ней на цепях или тросиках висит круглый блинчик из 10мм стального листа)
там, где я стреляю, есть высокий(2,5 м) земляной вал, перед ним устанавливаются мишени
вот теперь вопрос - не будет ли рикошетов в сторону стреляющего? по сторонам там типа деревянных щитков 30 мм толщиной, рикошет они остановят или всяко ослабят, от стреляющего за валом лес 2 км

Wildalex 16-03-2015 04:05

Немного пострелял шарами, там же сравнение с Лиман. Ответ - однозначный...


vladimir-ilich 16-03-2015 06:08

С какого сужения стреляли?

Wildalex 16-03-2015 08:34

Цилиндр.

vladimir-ilich 16-03-2015 09:16

Заказал лейк у на шар 16,8 но у меня ствол 18,2 и чек. Думаю что полетит нормально.

Wildalex 16-03-2015 09:43

Не парьтесь. Шар - не для снайперской стрельбы. А на 30-ть метров он обязательно прилетит в мишень. Зато 16.8 нормально входит во все ПК, в которые не лезут другие подкалиберные пули.

АКС-74 20-03-2015 20:49

В наличи есть Сунар-32 (1,7х32 по банке). С какой навеской пороха запустить шар 28 г?

mr_andrey 20-03-2015 21:24

цитата:
Originally posted by vladimir-ilich:

Заказал лейк у на шар 16,8 но у меня ствол 18,2 и чек. Думаю что полетит нормально.



Тоже заказал пулелейку под шар 16.8мм. правда у меня ствол 18.4мм + чоки. Вот думаю какой ПК купить. Снаряжать буду наверное вот так:
1.гильза "Позис" 12\70
2.Капсюль "Кв-209"
3.Порох "Сокол" 2.3\35 навески разные попробую(2.0-2.1-2.2-2.3)может 1.9 и 2.4
4.ПК-"не знаю подскажите". может азот Н28?
5.Звезда-"без провалов идеальная"
Как думаете?

vladimir-ilich 21-03-2015 07:28


mr_andrey 21-03-2015 10:25

Как-то надо поподробнее:
Высота гильзы, марка пороха, вес пороха, название ПК, толщина пенки, из чего нарубили, размер шара, вес шара.

Wildalex 21-03-2015 12:43

цитата:
Изначально написано АКС-74:
В наличи есть Сунар-32 (1,7х32 по банке). С какой навеской пороха запустить шар 28 г?

Смотрите - наиболее толково шар полетит на навеске 1.5\1.55. Но, тут, как говорится, есть нюансы.
Если инерционка - навески для уверенной перезарядки не хватит. Придется подымать до 1.65\1.7 чтобы создать импульс для перезаряда.
Газоотвод - 1.55\1.6
Запираемые стволы - 1.5\1.55 - наиболее кучная полка на шаре при сужениях полчока\чок.

Это, грубо говоря, универсальные рецепты, но кучную полку под каждые стволы надо искать самому.

vladimir-ilich 21-03-2015 14:37

цитата:
Изначально написано mr_andrey:
Как-то надо поподробнее:
Высота гильзы, марка пороха, вес пороха, название ПК, толщина пенки, из чего нарубили, размер шара, вес шара.

Гильза 12/70, однострел, капсюкь сх2000, порох сокол 2 гр, пыж контейнер ПОЗИС, коврик туристический (толщина 7-8мм), рубил дном гильзы на шуруповерте, шар 17мм, вес 30гр. Собирается очень хорошо на этом контейнере, ребра фиксируют шар в низу. В целом все.

Wildalex 21-03-2015 15:12

Да, позисный контейнер на 32 грамма -оченнама удачный для шара - факт.

АКС-74 21-03-2015 15:38

цитата:
Изначально написано Wildalex:

Смотрите - наиболее толково шар полетит на навеске 1.5\1.55. Но, тут, как говорится, есть нюансы.
Если инерционка - навески для уверенной перезарядки не хватит. Придется подымать до 1.65\1.7 чтобы создать импульс для перезаряда.
Газоотвод - 1.55\1.6
Запираемые стволы - 1.5\1.55 - наиболее кучная полка на шаре при сужениях полчока\чок.

Это, грубо говоря, универсальные рецепты, но кучную полку под каждые стволы надо искать самому.


Спасибо! У меня газоотвод. Спросил потому, что ТЕХКРИМ снаряжает Спорт-С на 32-м Сунаре с навесками от 1,7 до 2,0 г. (в зависимости от сезона и длинны ствола).

mr_andrey 21-03-2015 21:32

Всем доброго вечера.
Хочется знать Ваше мнение по снаряжению моего патрона. В таком исполнении ни разу не стрелял и не знаю вообще можно ли им стрелять. И так о главном:
1. Гильза Азот 12/70
2. Капсюль CX-2000
3. Порох Сокол 2.1
4. Рязанский обтюратор "новый"
5. Пыж-твёрдый линолеум 10шт.. Вес 8.2гр.
6. Ватный диск
7. Шар 16.8 вес 28гр.
И так: Пыжи нарубил из твёрдого линолеума, ширина 19мм, толщина 2мм, вес 0.82гр. с помощью Д2ЭД. В гильзу заходят очень плотно, воздух нужно стравливать. Рязанский обтюратор зашёл легко. Вес 10шт. получается 8.2гр.+ вес шара 28гр.= 36.2гр. Если снаряжать этими пыжами гильзу 12/76 то нужно 13шт это уже 10.66гр.+ вес шара 28гр.= 38.66. С навеской пороха можно поиграть, как думаете (2.0, 2.1, 2.2, 2.3, 2.4)
У пыжей на мой взгляд получается большой вес? и очень хорошая обтюрация, даже у одной штуки, а их надо 10шт. или 13шт! Может так вообще опасно заряжать? Не рванёт? А если вместо шара, при таком снаряжении пыжами зарядить дробью? В наличии МР-155, 12/89.
(ФОТО НИЖЕ)

mr_andrey 21-03-2015 21:33




mr_andrey 21-03-2015 21:35




mr_andrey 21-03-2015 21:36



mr_andrey 21-03-2015 21:38

Да, забыл написать: Всё это дело под ЗВЕЗДУ!

BeerCat 22-03-2015 12:23

цитата:
Originally posted by mr_andrey:

Всё это дело под ЗВЕЗДУ!



ИМХО это все изврат
уж лучше тогда РО+2-3 кружочка линолеума+опилки до верху+шарик в диске, обрезанном на 2/3 высоты шарика+закрутка
аналогичным(ну кроме линолеума, у меня картонки) снаряжением легко и непринужденно имел кучу 12 см на 35 метрах стоя с рук
сокола 1,95 шар 17,4 мм 33 грамма

mr_andrey 22-03-2015 10:03

Просто таких прокладок много. А вот опилок нет.
Если снаряжать такой-же патрон, но только с дробью получается вот такая картинка:
32гр. дроби 7 + 10шт.(вес 8.2гр.)= 40.2гр.
или
28гр. дроби 7 + 11шт.(вес 9.2гр.)= 37.2гр.
под ЗВЕЗДУ
Ещё раз повторяю: в таком исполнении ни разу не стрелял и не знаю, можно ли вообще стрелять.
(Фото ниже)

mr_andrey 22-03-2015 10:03


Wildalex 22-03-2015 13:25

цитата:

Ещё раз повторяю: в таком исполнении ни разу не стрелял и не знаю, можно ли вообще стрелять.
(Фото ниже)[/B]

Можно. Ничего не будет. Но я бы сделал так: обтюратор, линолеум, рыжик, линолеум, дробь\шар.

mr_andrey 22-03-2015 16:34

цитата:
рыжик

Это что вообще? Разного вида пенка, подложка от линолеума или пробка?

mr_andrey 22-03-2015 16:35



vladimir-ilich 22-03-2015 18:28

цитата:
Изначально написано mr_andrey:

Это что вообще? Разного вида пенка, подложка от линолеума или пробка?

Это пеноплекс, рыжий такой...

5025Стас 22-03-2015 18:36

а что если вместо линолеума столько же пыжей из пробки поставить , какой вес будет?

mr_andrey 22-03-2015 20:54

цитата:
а что если вместо линолеума столько же пыжей из пробки поставить , какой вес будет?

Пробка конечно весит очень мало:
Вес 1штуки:
2мм - 0.09гр.
4мм - 0.24гр.
6мм - 0.38гр.
8мм - 0.48гр.
10мм - 0.60гр.
Примерно такой вес, но незначительно может плавать. Пробка стоит денег, а линолеума у меня есть много. (Фото ниже)

mr_andrey 22-03-2015 20:55




mr_andrey 22-03-2015 20:58



5025Стас 23-03-2015 19:02

Жаль, мне бы наоборот вес снаряда увеличить

anand 28-03-2015 08:57

Кто пробовал снаряжать шар 28г на МВ36 , G3000 и соколе? Сколько вешать в граммах? Нашел только G3000 - 1,4 , Сокол - 2.2 ( как на 37гр пули???)

BeerCat 28-03-2015 16:33

при условии стрельбы с пыжконтейнером(а то мало ли чего люди пихають)

цитата:
Originally posted by anand:

G3000 - 1,4



пристрелкой можно довести до 1.50
цитата:
Originally posted by anand:

Сокол - 2.2



поубавить до 1,9-2,0

цитата:
Originally posted by anand:

на МВ36



нууу начать с 2.0 и до 2,2

ДКБФ МП 28-03-2015 18:39

По МВ36,может,ИМХО,у Виктора Ивановича спросить?А то 2.0 для начала,ИМХО,многовато.Я 1.85 под LYMAN со звездой клал,Саёга ни разу не запнулась...

anand 28-03-2015 18:51

Вот под колпачек 28 люди пишут МВ36 по 1,85, а тут 2,0-2,2. :0

BeerCat 31-03-2015 23:56

цитата:
Originally posted by anand:

Вот под колпачек 28 люди пишут МВ36 по 1,85, а тут 2,0-2,2. :0



стоит заглянуть сюда http://guns.allzip.org/topic/171/1406882.html
под шариком амортизации поболя
но, рецепт ИМХО для длинного ствола
для коротышей юзать ж3000

Spiridonov 01-04-2015 15:32

цитата:
Изначально написано Suseren:
Приехала мне лейка под мушкетную пулю Lyman .690, которая используется как подкалиберная в 12 калибре...

Пошарил я поиском по Ганзе, нашел всего пару старых закрытых тем и упоминание о пуле во многих не связанных темах.
Решил поднять вопрос.

Пуля простая, для пострелух самое то (сам стреляю Lyman Sabot, можно другие не приводить в пример)
для 12 калибра в ПК используются следующие размеры:
.690 - 17,5мм = 32г
.662 - 16,8мм = 28г

Уважаемые, прошу отписать реальные рецепты снаряжения, которые вы пользуете с данной пулей.
Сам хочу пострелять - никак не решу с чего начать :)



Я при снаряжении подкалиберной пули использую патч. В качестве патча отлично подходит гигиенический ватный диск для снятия макияжа.

xant-1966 21-08-2015 18:03

quote:
Приехала мне лейка
заказывал под 17 мм, а получилась такая.



Будем пробовать под разное снаряжение, но предварительно получается вот так
Осталось "налить, взвесить, и пострелять".





2,1 Сокола.


Gera-sana 1 27-08-2015 12:24

quote:
Осталось "налить, взвесить, и пострелять".

и как результат?

xant-1966 27-08-2015 16:56

quote:
и как результат?
Предыдущий пост. :)

алексей31 28-08-2015 08:45

quote:
Изначально написано xant-1966:
Предыдущий пост. :)

Что с кучностью и состояние ПК после выстрела?
:)

xant-1966 28-08-2015 11:43

quote:
Что с кучностью и состояние ПК после выстрела?
Ещё не стрелял,....мне другое интересно. ПК вхлам,.."пулеулавливатель" близко....2,5 м от дула. :)

алексей31 28-08-2015 15:16

quote:
Изначально написано xant-1966:
Ещё не стрелял,....мне другое интересно. ПК вхлам,.."пулеулавливатель" близко....2,5 м от дула. :)

Значит на полтос будет раздувать по А4,все контейнера с плоским дном дают отрывы,заваливается шар к одному боку (просили же человека сделать контейнер для шара,нет собрался другое делать....так и пропал.). Скорость нормальная получилась - МЦ?

СергейЕ 28-08-2015 17:44

quote:
ПК вхлам,.."пулеулавливатель" близко....2,5 м от дула.

Откель это ?

СергейЕ 28-08-2015 17:47

quote:
Ещё не стрелял,...

quote:
Значит на полтос будет раздувать по А4


Гениально

xant-1966 28-08-2015 19:41

quote:
Значит на полтос будет раздувать по А4
Даже при этом снаряжении будет не более А5. :)
quote:
все контейнера с плоским дном дают отрывы
Бабалера? :)
quote:
Скорость нормальная получилась - МЦ?
Маленькая. Конечно.
quote:
Откель это ?
Не понятно?,...2,5 метра от дула. :)

алексей31 28-08-2015 22:59

quote:
Изначально написано СергейЕ:


Гениально


Стреляли? Контейнера собирали после отстрелов? Если "в хлам",кучность - говно. После десятка кг растреляных шаров на разных ПК и перевернутых обтюраторах,это понятно мне,как и про контейнер который предлагал, а так то да смешно прям валяюсь.

алексей31 28-08-2015 23:02

quote:
Изначально написано xant-1966:
А5 :)
Может быть,но из-за ПК могут быть отрывы.

А скорость.... Андрей,ты же сам говорил,не нужно гнать,когда на 2,5 запускал???

:)

xant-1966 28-08-2015 23:32

quote:
Если "в хлам",
Скажем так....постреляй ещё чутка с дистанции 2,5 метра...мишень толстый ствол из дерева.
quote:
но из-за ПК могут быть отрывы
Отрывы и так будут,..но контейнера в этом мало участвуют, гораздо больше в этом деле соответствие пороха номиналу снаряда. Ну да это дело пятое.
quote:
не нужно гнать
конечно для охот задач 380-400 мысов вполне для шара.Но тараканы то у всех разные :)

алексей31 29-08-2015 03:38

quote:
Изначально написано xant-1966:
конечно для охот задач 380-400 мысов вполне для шара.Но тараканы то у всех разные :)

Понятно,значит ПК об деревяху разбивает..... просто таких не было,низ с трубками,может и будет вминать шар равномернее.Те что я стрелял,Азот,ГП,Чедит... постоянно сваливался к одной стороне и два лепестка были размазаны сильнее.

Suseren 29-08-2015 18:37

по мне, ниша подкалиберного шара - плинкинг, развлекательная стрельба
Дешево и сердито :P

BeerCat 29-08-2015 20:59

quote:
Originally posted by алексей31:

е что я стрелял,Азот,ГП,Чедит... постоянно сваливался к одной стороне и два лепестка были размазаны сильнее.



таки да, шар в пк не летит

а вот если под него подложить половинку двп 20 кал, то очень даже...
правда контейнер другой нужен, пониже

quote:
Originally posted by алексей31:

После десятка кг растреляных шаров на разных ПК и перевернутых обтюраторах,это понятно мне,



тоже сначала тыкву чесал про отрывы
потом резал стакан пк, и между амортизатором и стаканом ставил двп
в конечном итоге остановился на двп 20 кал в стакане

СергейЕ 31-08-2015 09:56

quote:
Изначально написано Suseren:
по мне, ниша подкалиберного шара - плинкинг, развлекательная стрельба
Дешево и сердито :P

Мне показалось,что LSS поточней, (у меня облегченный вариант, 30гр).

Suseren 31-08-2015 10:25

quote:
Мне показалось,что LSS поточней, (у меня облегченный вариант, 30гр).



А Л2 еще точнее )))
Это разные пули, смысла нет их сравнивать ))

СергейЕ 31-08-2015 12:16

quote:
А Л2 еще точнее )))
Это разные пули, смысла нет их сравнивать ))


Для меня эти пули разнятся только весом в 2 гр. Тигель один и тот же, свинец один и тот же, пулилейки от одного производителя.
А вот Л2 совершенно из другой оперы :)

Suseren 31-08-2015 12:38

quote:
Тигель один и тот же, свинец один и тот же

по этому критерию можно много пуль под одну гребенку :P

СергейЕ 31-08-2015 18:33

quote:
по этому критерию можно много пуль под одну гребенку

Быстро и просто льется, ставится просто в ПК без дополнительного колдовства, вес <30гр.
Для меня это



Но с LEE у меня как то не срослось.
Поэтому и интересуюсь Шаром и LSS.

ДКБФ МП 06-09-2015 14:58

Перечитал тему,сходил по ссылкам,разговор,в основном,про 12к,видимо,как самый распространённый.А что по 20му?Слышал,что для 20го лучше калиберная пуля,тем более,если ствол короткий(400мм).Кто-нибудь стрелял шаром в 20м калибре?Калиберный-подкалиберный,что лучше полетело?На коробке ружья выбито 15,8,лейка в продаже 15,5,эти три сотых окажут влияние на полёт пули?Планируется развлекательная стрельба в тире на 50м.

xant-1966 06-09-2015 15:48

quote:
Слышал,что для 20го лучше калиберная пуля
Для зверя пара лишних грамм получше будет.
quote:
Кто-нибудь стрелял шаром в 20м калибре?
ИЖ-58
quote:
подкалиберный

quote:
На коробке ружья выбито 15,8,лейка в продаже 15,5,эти три сотых окажут влияние на полёт пули?
Теоретически да, что на практике будет...фиг знает.

ДКБФ МП 06-09-2015 16:07

Спасибо за ответ.Мне не по зверю,для пострелух,но и чтобы кучка собиралась на 50м хотелось бы.В 12к с моих кривых рук LSS летела лучше шара.Про 20й один форумчанин говорил,что шар летит очень достойно.Вот и хотелось бы собрать побольше информации из разных источников,чтобы определиться с заказом лейки(шар или LSS,калиберный или подкалиберный).

АКС-74 19-09-2015 17:45

Можно ли использовать под шар 28 г порох Ирбис-24М? И с какой навески начать (по банке 1,5х28 г дроби).

mik9251 21-09-2015 16:40

Можно. С баночной навески и начать и, наверно, на ней и остановиться.

АКС-74 22-09-2015 20:45

quote:
Изначально написано mik9251:
Можно. С баночной навески и начать и, наверно, на ней и остановиться.

Спасибо! Попробую!

АКС-74 23-09-2015 22:20

quote:
Изначально написано mik9251:
Можно. С баночной навески и начать и, наверно, на ней и остановиться.

Снарядил в гильзу Позис, ПК Главпатрон Н24, увы, провалилась звезда. ПК АЗОТ Н24 и Н28, Феттер Н24 и Н28 тоже не подошли - на Н24 провал звезды, а на Н28 шалаш. Как быть? Менять гильзу или можно положить картонную прокладку на дно контейнера? Как прокладка отразится на точности?

алексей31 24-09-2015 01:46

quote:
Изначально написано АКС-74:

Снарядил в гильзу Позис, ПК Главпатрон Н24, увы, провалилась звезда. ПК АЗОТ Н24 и Н28, Феттер Н24 и Н28 тоже не подошли - на Н24 провал звезды, а на Н28 шалаш. Как быть? Менять гильзу или можно положить картонную прокладку на дно контейнера? Как прокладка отразится на точности?



Пыж ДВП 16 кал. ,отрезать нужной толщины кусок и на дно контейнера.

mik9251 24-09-2015 07:00

Катонками 20-го калибра отлично подбирается нужная высота. На точность если и влияет, то в лучшую сторону.

АКС-74 24-09-2015 09:42

Алексей 31 и mik9251 - спасибо! Очень уж муторно бывает гильзу менять, потом мучаешься с подбором ПК из-за разной высоты донного пыжа... Кстати, у Феттера и Азота донные пыжи одинаковой высоты?

mik9251 24-09-2015 10:16

quote:
Originally posted by АКС-74:

Кстати, у Феттера и Азота донные пыжи одинаковой высоты?


Чего не знаю, того не знаю.
Да и у обоих производителей не по одному виду гильз. Возможно с разной высотой донников.

алексей31 24-09-2015 14:25

Все гильзы разные и не только по донному пыжу,но и по длине,и по толщине стенок - разный внутренний объем. Сам сильно не заморачиваюсь,если совсем звезда проваливается,до ДВП под шарик,легко и быстро.Только у ПК от Феттера внутри контейнера выступы,поэтому в Азот (Главпатрон) с ровными стаканчиками заряжать проще,как раз 16 калибр подходит.
А на Н-28 большой "шалаш" получается,может попробовать в закрутке поддавить? На шарике всегда центр звезды немного выпирает.

АКС-74 24-09-2015 21:36

quote:
Изначально написано алексей31:
Все гильзы разные и не только по донному пыжу,но и по длине,и по толщине стенок - разный внутренний объем. Сам сильно не заморачиваюсь,если совсем звезда проваливается,до ДВП под шарик,легко и быстро.Только у ПК от Феттера внутри контейнера выступы,поэтому в Азот (Главпатрон) с ровными стаканчиками заряжать проще,как раз 16 калибр подходит.
А на Н-28 большой "шалаш" получается,может попробовать в закрутке поддавить? На шарике всегда центр звезды немного выпирает.

Пробовал шалаш давить - все равно через час-два расправляется.

xant-1966 01-10-2015 13:29

/

кефир2 20-10-2015 10:19

Добрый день.
Прошу прокомментировать мой метод снаряжения Шар16,8.
Может кто уже крутил на ДВП И ВП, что стоит ожидать от подобного способа снаряжения?
Гильза б/у CHEDDIT красная тонкостенная.
Кв 209
Сокол 2,0 ( 2,3*35 )
Пороховая прокладка наборная на толщину 3мм.
Войлочный пыж осаленый надрезанный крестом.
Дроб прокладка наборная на толщину 1,5мм.
ДВП
Дроб прокладка наборная на толщину 1,5мм.
Полоска бумаги фруктовый сад 2,5*5,0 см, скрученная по навойнику в кольцо (выполняя роль стаканчика для шара).
Высота от шара до края гильзы 10-12мм.
Звезда + подкрутка без фанатизма.
Высота патрона в сборе 57-58мм.
Поигрался с расположением ДВП/ВП по паре патронов (сначала ВП потом ДВП и наоборот).
Отстрел в выходные.

BeerCat 28-10-2015 12:11

quote:
Originally posted by кефир2:

Отстрел в выходные.



он-то и покажет, кто где сра... то есть он и покажет истину
а такой шар лучше из ПК летает, проверено...

кефир2 03-11-2015 20:38

Все никак не могу вырваться и от стрелять. (

BeerCat 05-11-2015 19:47

quote:
Originally posted by кефир2:

Все никак не могу вырваться и от стрелять. (




знали бы Вы, сколько у меня всего лежит неотстрелянного...
тоже времени нет

СергейЕ 03-12-2015 19:34

Какое сужение предпочтительнее для 16.8 в ПК ?

pavelmarx 13-12-2015 21:36

Пулелейка шар от AS34 16.8 по факту 16.9 порох сокол2.15-2.2(2.3х35 по банке)ПК Феттер н28 получается шалаш. Но т.к. они уже куплены не выбрасывать же. Вырезал у них среднюю часть,там где большой амортизатор. Получилось две половинки- обтюратор с маленьким амортизатором и контейнер с маленьким амортизатором. Все это в гильзу любого производителя. Звезда получается замечательная (матрицы велконт). Отстрел из мц 21-12 получок с 25-30 метров бутылка убита вторым выстрелом. Отстрел из пегасус цилиндр с 25-30 метров был убит керамический высоковольтный изолятор первым выстрелом. Отстрел из тоз34 чок 20-25 метров первым же выстрелом была убита половинка красного кирпича. Отдача комфортная. Моё мнение - для выстрела на 30 метров подойдёт и для охоты и для тренировок. На 100 метров в лист А4 2 попадания из 10 выстрелов.

magnit55 17-12-2015 18:29

Я снаряжал шар 16.8 порох сокол 1.9 обтюратор отрезаный от пыжа 2 войлочных пыжа высоту для звезды подбирал опилками потом шар в стаканчике от пыж контейнера и звезда. Отстрел через парадокс сайга 12 показал что пуля на 70 метров немного низит подкоректировал колематор. Думаю пороха нужно 2 гр или 2.05

pavelmarx 18-12-2015 08:55

При 2 г. сокола при температуре - 2С при моем способе снаряжения моя мц 21-12 не перезаряжала приблизительно каждый двадцатый патрон. Поэтому сделал + 0.05 - 0.1 грамма для перезаряда и + 0.1 грамма для зимних температур. А для плюсовых осенних температур 2 грамма будет самое то. ИМХО.

ktynzq 16-01-2016 12:20

Тоже шар манит,почитал, не встретил идеи отцентровать шар между двух пыжей,типа диана,предварительно выжечь или выбрать в каждом пыже центрованную полусферу.Если уже пройденный этюд пардоньте.

magnit55 16-01-2016 22:17

Можно вырезать среднию часть у пыжа гп био и пулю поместить между этими двумя частями потом это все под закрутку.

Wildalex 17-01-2016 09:09

quote:
Изначально написано magnit55:
Можно вырезать среднию часть у пыжа гп био и пулю поместить между этими двумя частями потом это все под закрутку.

ПЕРЕД пулей в стволе ничего не должно быть. Иначе результат предсказуем: в лучшем случае подутие, в худшем стрелок в больнице.

кефир2 17-01-2016 20:52

Гильза б/у CHEDDIT красная тонкостенная.
Кв 209
Сокол 2,0 ( 2,3*35 )
Пороховая прокладка наборная на толщину 3мм.
Войлочный пыж осаленый надрезанный крестом.
Дроб прокладка наборная на толщину 1,5мм.
ДВП
Дроб прокладка наборная на толщину 1,5мм.
Полоска бумаги фруктовый сад 2,5*5,0 см, скрученная по навойнику в кольцо без дна (выполняя роль обкладки для шара).
Высота от шара до края гильзы 10-12мм.
Звезда + подкрутка без фанатизма.
Высота патрона в сборе 57-58мм.
Поигрался с расположением ДВП/ВП по паре патронов (сначала ВП потом ДВП и наоборот). Изготовлено/снаряжено 4 патрона.
Дополнительно было снаряжено еще 4 патрона:
Гильза б/у CHEDDIT красная тонкостенная.
Кв 209
Сокол 2,0 ( 2,3*35 )
Пороховая прокладка наборная ( тетропак и обычная картонная, расположение послойно, диам высечки 19,4мм) на толщину не менее 4-х мм.
На буфер использовал пробковая прокладка 2-х миллиметровая и пороховая прокладка из фруктового сада, диам высечки для буфера 19,4мм.
Размещал слоями поочередно по 6- штук каждой.
Место под пулю осталось 33мм.
Пуля:
Подкалиберный шар 16,8мм в диам, помещенный в ватный косметический диск (выполнив роль обкладки пули).
Метод закупорки:
Звезда с подкруткой на настольно-ручной машинке волосатых годов.
Звезда закрылась с видимым усилием и имела горб, но на перезаряд и стрельбу не повлияло.

И так отстрел состоялся.
Погодные условия:
-12 по Цельсию, ветер юго восточный до 8-9 м/с ( положение к направлению стрельбы - попутный, то есть в спину).
Дистанция и мишень:
61метр по лазерному дальномеру,пластиковая бочка для воды,высотой примерно по пояс,х.з сколько объем.

Из 8ми выстрелов в мишень прилетело только 6. Судя по следам от того что прилетело, разброс/поперечник попаданий составил 20см.

Итог:
Несмотря на разброс,данный патрон/снаряжение/пуля имеет ряд преимуществ, таких как дешевизна/простота снаряжения/низкая геморойность в поисках комплектующих для снаряжения.
Сделал выводы, искл для себя:
Обычный-не супермегаточный и даже не просто точный, А недорогой валовый пулевой патрон- патрон для БАБАхинга/зомбиаппокалипсиса и ......... и прочей развлекательной стрельбы )).
Фото не делал- сильно коченели руки/пальцы/рюмки/закуски ибо сильный ветер превращал -12 в -42.)))

карнотавр 18-01-2016 08:43

Да, она такая и есть. При этом способе снаряжения. А вот если подкалиберную поместить в пластиковый обклад по размеру шара, плюс амортизация за счет пробковых пыжей, + пороховой пластиковый пыж. Результат сразу будет лучше.Единственная тут проблема, отсутствие обклада для круглой пули. Никто не производит, а кустарно мутится нет желания, хотя технически в принципе выполнимо.

Wildalex 18-01-2016 10:22

Проскакивало описание от Гарлига, если не ошибаюсь - он в качестве уплотнителя использовал обычные ватные диски. Я пробовал такой вариант - результат вполне приятный. Точность, конечно, не снайперская, но вполне предсказуемо летит.
К слову сказать, я такой способ снаряжения пробовал на феттере Н18БИО.

mukasei 23-01-2016 21:04

Вот затянуло лепестки между пулей и стволом
Размер 17.5

Wildalex 24-01-2016 02:01

quote:
Изначально написано mukasei:
Вот затянуло лепестки между пулей и стволом
Размер 17.5

Так это у вас шаром и или колпаком подуло? А то уже в двух темах отписались...

карнотавр 25-01-2016 13:36

Ии.

Suseren 25-01-2016 15:41

quote:
Вот затянуло лепестки между пулей и стволом
Размер 17.5


тип снаряжения, калибр и т.д.?
может у вас патрон пшикнул без пороха, а вы вторым выстрелом выбили пулю... поподробнее можно?

карнотавр 26-01-2016 14:36

Да, а почему такая, уверенность, что именно лепестки затянуло? Пуля улетела, а контейнер остался,боком встал, а вторым бух, и вот результат. Может так было?

арсенюк22 26-01-2016 15:26

Это газоотвод? Похоже на оставшийся пыж.

RINAT678 28-01-2016 21:29

Доброго времени. Подскажите пож-та рецептуру снаряжения патронов 410 калибра:гильза-пластик, порох-сунар410, пуля-шар(калиберный)10.4мм. Навеска? Пыжи? Сайга 410к-04. И 2-ой вопрос: есть ли отличия в снаряжении коротких патронов 55мм(под магазин АК)? P.S. Калиберный шар через парадокс-есть смысл?

Wildalex 30-01-2016 06:04

quote:
Изначально написано RINAT678:
Доброго времени. Подскажите пож-та рецептуру снаряжения патронов 410 калибра:гильза-пластик, порох-сунар410, пуля-шар(калиберный)10.4мм. Навеска? Пыжи? Сайга 410к-04. И 2-ой вопрос: есть ли отличия в снаряжении коротких патронов 55мм(под магазин АК)? P.S. Калиберный шар через парадокс-есть смысл?

Ринат, приветствую. Для пластика под шар 10.4 нормально класть 1 грамм Сунара. На порох обязательно пару картонок или пластиковый обтюратор. Между обтюратором и пулей можно класть все, что под руку попадет, начиная от классических войлочных пыжей, заканчивая пыжами из туалетной бумаги, или вырезки из рыжика, который пеноплекс. Разницы в снаряжении между обычным патроном и 55 мм нет никакой, кроме размера пыжа.

RINAT678 30-01-2016 13:11

quote:
Ринат, приветствую. Для пластика под шар 10.4 нормально класть 1 грамм Сунара. На порох обязательно пару картонок или пластиковый обтюратор. Между обтюратором и пулей можно класть все, что под руку попадет, начиная от классических войлочных пыжей, заканчивая пыжами из туалетной бумаги, или вырезки из рыжика, который пеноплекс. Разницы в снаряжении между обычным патроном и 55 мм нет никакой, кроме размера пыжа.

Wildalex спасибо.

RINAT678 30-01-2016 13:59

quote:

Ринат, приветствую. Для пластика под шар 10.4 нормально класть 1 грамм Сунара. На порох обязательно пару картонок или пластиковый обтюратор. Между обтюратором и пулей можно класть все, что под руку попадет, начиная от классических войлочных пыжей, заканчивая пыжами из туалетной бумаги, или вырезки из рыжика, который пеноплекс. Разницы в снаряжении между обычным патроном и 55 мм нет никакой, кроме размера пыжа.


Wildalex спасибо.

мех-ник 26-03-2016 18:43

Подкалиберный Шар диаметр 15,24 мм, вес 20 гр в 16 калибре. Посоветуйте навеску сокола. У меня по расчету выходит 1.34 гр. не маловато будет?

Andrei 56 27-03-2016 05:06

Парни, подскажите какой зазор между пулей и стволом должен быть, и должен ли быть? Имею ввиду круглую пулю.

Wildalex 27-03-2016 08:09

quote:
Изначально написано мех-ник:
Подкалиберный Шар диаметр 15,24 мм, вес 20 гр в 16 калибре. Посоветуйте навеску сокола. У меня по расчету выходит 1.34 гр. не маловато будет?

Ружиьшко какое? Если полуавтомат, то до 1.6 поднимайте, а то и до 1.8, если переломка, то и так сойдет, но чтобы хороший выстрел получить, от 1.5 плясать надо.

Wildalex 27-03-2016 08:13

quote:
Изначально написано Andrei 56:
Парни, подскажите какой зазор между пулей и стволом должен быть, и должен ли быть? Имею ввиду круглую пулю.

Если калиберная, да на цилиндре, то вообще никакого. Если подкалиберная, да с чоковым сужением, то надо по чоку смотреть, чтобы не раздолбало.
Вы бы конкретные цифры привели - какое ружье, какой диаметр пули...

мех-ник 27-03-2016 10:03

Ружиьшко какое?
Ружье ИЖ-17 курковка 1963 года, цилиндр .

Wildalex 27-03-2016 15:55

quote:
Изначально написано мех-ник:
Ружиьшко какое?
Ружье ИЖ-17 курковка 1963 года, цилиндр .

Ну и стреляйте на здоровье калиберным, вообще никаких проблем, кроме освинцовки, зато точность выше.

мех-ник 27-03-2016 16:01

quote:
Originally posted by Wildalex:

Ну и стреляйте на здоровье калиберным, вообще никаких проблем, кроме освинцовки, зато точность выше.



Так и сделаю, только с начало надо подкалиберные шары расстрелять
P.S. Снарядил с 1.5 сокола + 2КП + 2ДВП свободного места много остается, примерно 2 см. Может еще 1 ДВП поставить?

Wildalex 27-03-2016 17:53

quote:
Изначально написано мех-ник:

Так и сделаю, только с начало надо подкалиберные шары расстрелять
P.S. Снарядил с 1.5 сокола + 2КП + 2ДВП свободного места много остается, примерно 2 см. Может еще 1 ДВП поставить?

Запросто. А закрываете как? Если звездой, то свободного места должно остаться не много. А под закрутку я подкалиберы стараюсь не крутить.

мех-ник 27-03-2016 19:22

quote:
Originally posted by Wildalex:

А под закрутку я подкалиберы стараюсь не крутить.



Это как? Оставляете собранный патрон как есть? или звездой закрываете?
или закрутка не желательна для для подкалиберных шаров?
У меня в собранном патроне шар не вываливается, сидит плотно. Если так оставить?
Звездой закрываю только дробовые, пулю не хотелось бы.

Wildalex 28-03-2016 12:55

quote:
Изначально написано мех-ник:

Это как? Оставляете собранный патрон как есть? или звездой закрываете?
или закрутка не желательна для для подкалиберных шаров?
У меня в собранном патроне шар не вываливается, сидит плотно. Если так оставить?
Звездой закрываю только дробовые, пулю не хотелось бы.

Если оставить как есть, работать будет отвратительно. Ни давления, ни стабилизации. Поэтому и подкалиберный шар, и Лии, и Лиман закрываю только звездой. Ибо через закрутку подкалиберную пулю может продавить не раскрывая буртика закрутки, а это может грозить подутием патронника. Закрытие звездой гарантирует беспроблемное раскрытие, нормальное давление и хорошую стабилизацию пули в пульном входе, потому что раскрывающаяся звезда играет роль проводника.

мех-ник 28-03-2016 15:22

quote:
Originally posted by Wildalex:

Если оставить как есть, работать будет отвратительно. Ни давления, ни стабилизации. Поэтому и подкалиберный шар, и Лии, и Лиман закрываю только звездой. Ибо через закрутку подкалиберную пулю может продавить не раскрывая буртика закрутки, а это может грозить подутием патронника. Закрытие звездой гарантирует беспроблемное раскрытие, нормальное давление и хорошую стабилизацию пули в пульном входе, потому что раскрывающаяся звезда играет роль проводника.





Огромное СПАСИБО за помощь.Подкалиберные буду "звездить" а калиберные под закрутку.

Artem_SPB 29-03-2016 15:06

Добрый день господа, имею сайгу 20с, сужение 0.9.
П/К шедит н-20. При прохождении п/к чока, лепестки сильно заходят друг на друга, обтюратор застревает, руками со ствола не вытащить (толкал шомполом со стороны патронника). Вопрос- должно ли так быть? если да, то как поведет себя подкалиберная пуля шар в таком контейнере?

KalinSan 30-03-2016 12:23

Гильза б/у Vega 70 мм. КВ-209, Сокол 2,1 гр. Обтюратор Рязань .
Пробковый пыж 14 мм. Контейнер от ГП Н17, в него ДВП 5 мм 20 калибра. Пуля Шар 32 гр. Звезда.
Ружье - Hatsan Escort MP.
Первая мишень - 50 метров с упора (стол)
Вторая мишень - 35 метров с рук.


korneychik 30-03-2016 20:35

Прошу совета. Можно ли стрелять пулей Шар 17,5 мм из чокового сужения ружья иж 43. Бросал пулю без контейнера в ствол,в получоки пролетает,а вот в чоки застревает. Подскажите пожалуйста.

Wildalex 01-04-2016 23:16

quote:
Изначально написано korneychik:
Прошу совета. Можно ли стрелять пулей Шар 17,5 мм из чокового сужения ружья иж 43. Бросал пулю без контейнера в ствол,в получоки пролетает,а вот в чоки застревает. Подскажите пожалуйста.

Можно, но не нужно. На выходе будут неконтролируемые отрывы по кучности из-за деформации пули в чоке.

Wildalex 01-04-2016 23:19

quote:
Изначально написано Artem_SPB:
Добрый день господа, имею сайгу 20с, сужение 0.9.
П/К шедит н-20. При прохождении п/к чока, лепестки сильно заходят друг на друга, обтюратор застревает, руками со ствола не вытащить (толкал шомполом со стороны патронника). Вопрос- должно ли так быть? если да, то как поведет себя подкалиберная пуля шар в таком контейнере?

1. Должно.
2. До сужения 0.5 ведет себя нормально. При вашем сужении я бы не стал экспериментировать.

Wildalex 01-04-2016 23:22

quote:
Изначально написано KalinSan:
Гильза б/у Vega 70 мм. КВ-209, Сокол 2,1 гр. Обтюратор Рязань .
Пробковый пыж 14 мм. Контейнер от ГП Н17, в него ДВП 5 мм 20 калибра. Пуля Шар 32 гр. Звезда.
Ружье - Hatsan Escort MP.
Первая мишень - 50 метров с упора (стол)
Вторая мишень - 35 метров с рук.



Как говорится: результат рабочий. На самом деле - хорошо. Вот только способ заряжания как по мне, так сильно трудоемкий. Ради эксперимента снарядить пару-тройку десятков штук еще ничего, даже интересно, но если на тренировках по 150 за раз жечь, то это пипец...

Artem_SPB 04-04-2016 13:20

quote:
При вашем сужении я бы не стал экспериментировать

Спасибо за ответ. Подскажите тогда каким образом снарядить пулю шар для данного сужения, что бы это было безопасно во всех смыслах?

Wildalex 05-04-2016 03:43

quote:
Изначально написано Artem_SPB:

Спасибо за ответ. Подскажите тогда каким образом снарядить пулю шар для данного сужения, что бы это было безопасно во всех смыслах?

Чтобы было безопасно во всех смыслах - никак. С данным чоком более-менее толково и безопасно полетит только Стрелка или Полева, пули, где пластиковая обкладка имеет толщину по стенкам больше миллиметра. Ружья с сильным чоком делались не для пулевой стрельбы.

Artem_SPB 05-04-2016 12:48

quote:
никак

Обнадежили.

quote:
не для пулевой стрельбы

Это понятно.

Спасибо, будем безопасно эксперементировать =)

Dimos Bel 17-05-2016 07:36

Пулелека ЛИИ и тигель ЛИИ льёт шар 17.5 на 32гр ,пострелуки показали очень хорошую кучность пули.Стреляю с цилиндра так как любое сужение приведет к сильной деформации и изменению полёта пули.Остальное всё банально ,порох сокол 2.1гр и пыж-контейнер вроде Н-24 главпатрон ,капсюль кв-209,гильза со стенда.Так как свинец у меня халявный себестоимость заряда 4р.

BeerCat 21-05-2016 23:08

quote:
Originally posted by Dimos Bel:

любое сужение приведет к сильной деформации и изменению полёта пули.



спорно...
quote:
Originally posted by Dimos Bel:

пострелуки показали очень хорошую кучность пули



дистанция, фото мишенек?

novich1917 01-06-2016 17:23

Добрый день! Почитал всю ветку, но так и не увидел однозначного ответа о стрельбе шаром 17,5 с чоков......

novich1917 01-06-2016 17:27

У меня ТОЗ-34 ЕР чок 1,0, получок 0,5; через оба ствола шар прокатывается свободно!

BeerCat 01-06-2016 23:24

quote:
Originally posted by novich1917:

так и не увидел однозначного ответа о стрельбе шаром 17,5 с чоков......



quote:
Originally posted by novich1917:

через оба ствола шар прокатывается свободно!




в чем тогда проблема?
единственное, в ПК такой шар будет знатно "брюхатить" гильзу, даже если использовать тонкостенную
вариантов несколько:
- трубка-термоусадка в 2-3 слоя(тогда от использования ПК в целом виде придется отказаться)
- картонная полоска в виде колечка по периметру шара для его центровки, - картонный крестик(две полоски крест-накрест на дульце, шаром досылаются до пыжей)
- использование шара 16,9 мм (для пострелух - само оно, ведь гораздо приятнее стрелять 28 граммов шаром, нежели 33 грамма)
- во всех случаях заделка дульца звездой

novich1917 03-06-2016 12:03

Есть мнение, что шар, может деформироваться при выстреле, за счет неоднородности состава выплавояемой пули!

novich1917 03-06-2016 12:04

Стреляю подкалиберной LEE? он же колпачек, но вот с ТОЗа, есть кое какое сомнение!

novich1917 03-06-2016 12:07

А что если вообще без контейнера!?? На оптюратор и опилки! Очень давно видел как старшие заряжали так пуля собственной отливки, правда о состоянии ружья после таких выстрелов ничего сказать не могу....

novich1917 03-06-2016 12:07

Это о шаре 17,5!

BeerCat 03-06-2016 01:29

quote:
Originally posted by novich1917:

Есть мнение, что шар, может деформироваться при выстреле, за счет неоднородности состава выплавояемой пули!



он не только может, он и будет так делать
но не по причине неоднородности, а по причине резкого ускорения при выстреле
quote:
Originally posted by novich1917:

Стреляю подкалиберной LEE? он же колпачек, но вот с ТОЗа, есть кое какое сомнение!



колпачок ли создавался под стрельбу с контейнером, я отстрелял около 200 штук с верхнего ствола тоз-34, никаких проблем нет, кроме падения кучности по сравнению с нижним (кстати, стволы сведены у меня вполне пристойно)
quote:
Originally posted by novich1917:

На оптюратор и опилки!



как вариант
quote:
Originally posted by novich1917:

А что если вообще без контейнера!??



можно и так, но...
ствол 18,4, а пуля 17,5...
разница около миллиметра
выстрел будет, пуля вылетит, но вот о направлении полета можно только гадать
потому что пулю будет безбожно колбасить по стволу
quote:
Originally posted by novich1917:

Очень давно видел как старшие заряжали так пуля собственной отливки



ну если стрелять на 20 метров, то пойдет
о дальних выстрелах с таким снаряжением можно забыть

ruso16 03-06-2016 08:42

А почему звездой все закрывают??? Высокая закрутка хорошо центрует круглую пулю.Открывает безупречно.

novich1917 03-06-2016 12:26

Скорее всего о звезде говорят владельцы станка LEE!))

novich1917 03-06-2016 12:28

Вобщем, шаром 17,5 можно смело стрелять с получока (Нижнего ствола) в контейнере и не париться о предчоковом подутии???

Sintsov I 03-06-2016 15:02

690 шар, БИО от ГП, дымарь. Пороха минимум, а места в гильзе все равно мало. По этому закрыл патрон так. А для чего? Кто-то просит стрельнуть, и ему надо обязательно попасть, в какое-нибудь ведро...- "на бахни этим".

Sintsov I 03-06-2016 15:38

Да, забыл о главном. После выстрела - грохот, дым, "шипение" пули, в ведре аккуратные отверстия, у стрелка, не понимающе-горящие глаза. Когда видит попадание, просит - "дай ещё". И так, пока не "умрёт" ведро, или ему надоедает каждый раз попадать, или кончатся патроны.

novich1917 04-06-2016 01:43

Какие у тебя сужения?

novich1917 04-06-2016 01:44

Тоже использую дымарь, выстрел мягкий и антуражный!!!
Если б не чистка, вообще супер!!

Sintsov I 04-06-2016 12:57

quote:
Какие у тебя сужения?

Ствол -18,4 сужение -0,5(на деле 0,65 примерно). Находил пулю, она обжимается по бокам "чёком". Свинец кабельный. Друг из Т-34 из чёка стреляет ими.
quote:
Если б не чистка, вообще супер!!

Можно после дымаря, обычными патронами пострелять, или промыть тёплой водой(даже освинцовка сходит), или много лить керосина, ВэДешки, Уайт-спирита, веретённого масла и т.д.

novich1917 04-06-2016 23:54

отстрелял сегодня, шар 17,5 стрелял из нижнего ствола на ТОЗе, с получока! Все врлде в норме, с верхнего не рискнул!

BeerCat 06-06-2016 01:49

quote:
Originally posted by novich1917:

шар 17,5 стрелял из нижнего ствола на ТОЗе, с получока!



поподробнее - снаряжение, дистанция, результаты?

xant-1966 08-06-2016 13:41

Вот такие надыбал,..очень дох..много. А то "обклада" не дожёсся.

novich1917 09-06-2016 23:24

Пробовал так! Результат неоднозначный, одинаковые патроны, а резудьтат.....

novich1917 09-06-2016 23:24

с 40 метров попал в полторашку, а потом два выстрела не задели формат А4!

BeerCat 09-06-2016 23:53

quote:
Originally posted by novich1917:

Результат неоднозначный



таки я вам уже скажу за это
обклада нет, шар от ускорения при выстреле "скатывается" с середины пыжа из-за центрального ребра на одну сторону, расколбас по стволу и вуаля :)
попробуйте хотя бы картонное колечко, чтобы плотно зафиксировать шарик в гильзе
и если есть вариант, под шарик картонную пороховую прокладку 20 калибра

DattaRinge2 26-06-2016 15:04

Делал картонную гильзу из картона и плотно вгонял вгонял п патрон. Получалось неплохо, был хороший бой, точно также делал с колпачком ли. Пробовал делать на опилках, получалось хреново, но это возможно из за рук)))

kazis 15-07-2016 14:14

Купил круглые пули 12 калибра.
Вес 37.3 гр. Диаметр 18.5.
Что это за пули? 10 калибр? Или брак какой то?

ак1349л 15-07-2016 16:16

Добрый день. Интересуюсь такими пулями.Если можно фото повесьте.

карнотавр 15-07-2016 16:38

Нормальные пули. А диаметр дульного сужения какое у вас?

ак1349л 15-07-2016 17:32

цилиндр.

карнотавр 15-07-2016 17:56

Так нет проблем, для охоты самый огурец.

Wiky 15-07-2016 19:56

quote:
Originally posted by карнотавр:

Так нет проблем, для охоты самый огурец.



Не факт, если ствол 18,2мм. Меня масса смущает, может ли быть свинцовая пуля такого диаметра массой 37,3г.? Они обычно легче.
kazis, какой диаметр ствола?

goga312 15-07-2016 20:04

quote:
Изначально написано Wiky:

Не факт, если ствол 18,2мм. Меня масса смущает, может ли быть свинцовая пуля такого диаметра массой 37,3г.? Они обычно легче.

Пуля шар диаметром 18.5 где то так и должна весить, это нормальный вес для калиберной сферической свинцовой пули. Так то по классическим правилам определения навески дроби на калибр 12 калибр это 36 гр дроби. А что бы не было сомнений по диаметрам можете просто прокатить пулю по стволу, или замерить выходное отверстие ствола штангеном.

Wiky 15-07-2016 20:25

quote:
Originally posted by goga312:

А что бы не было сомнений по диаметрам можете просто прокатить пулю по стволу,



Как я понимаю, пуля по стволу не должна кататься. Если калиберная - должна идти с усилием. Я прав?
Если можно пропихнуть пулю по стволу с любым ручным мускульным усилием неразборным шомполом, то нормально. Или нет?
Опять же, народ, посчитайте плиз массу пули при таком диаметре, я сегодня не могу - много пива выпил :) боюсь накосячить.

xant-1966 15-07-2016 20:34

quote:
Меня масса смущает, может ли быть свинцовая пуля такого диаметра массой 37,3г.?


CodeF 15-07-2016 20:39

Нормальный вес!
У меня диаметром 18,4 при стволе 18,5. Вес ~36,5 гр. Стреляю.
Экспериментировал пока с ними мало.

Wiky 15-07-2016 20:40

quote:
Originally posted by xant-1966:

xant-1966




Спасибо, т.е. пуля из почти чистого свинца и должна быть такой массы. Ну тогда для ствола соответствующего диаметра это почти идеальная пуля.

DattaRinge2 16-07-2016 17:09

Чисто по баллистике гладкий ствол и сферическая пуля идеальный вариант. Но рикошетит страшно.

карнотавр 16-07-2016 18:21

Да рикошет хренс ним.Вот как пулю в гильзе отцитровать, без всяких спичек и тампонов?

Datch-243WiN 16-07-2016 20:41

quote:
Как я понимаю, пуля по стволу не должна кататься. Если калиберная - должна идти с усилием. Я прав?

прав.
quote:
Если можно пропихнуть пулю по стволу с любым ручным мускульным усилием неразборным шомполом, то нормально. Или нет?

Нормально. У меня круглая калиберная диаметром 18,4мм именно так и идёт по стволу, с небольшим постукиванием по неразборному латунному шомполу.
quote:
У меня диаметром 18,4 вес ~36,5 гр.

У меня 36-36,5 в зависимости от состава сплава. Чем больше сурьмы, тем тем легче сплав (меньше плотность).
quote:
Чисто по баллистике гладкий ствол и сферическая пуля идеальный вариант.

+1. Старый добрый калиберный шар по баллистике, энергетике, способности держать траекторию через кусты заметно обскакивает большинство современных свинцовых пуль.
quote:
Но рикошетит страшно.

Вот поражает живучесть этого мифа про пресловутый "рикошет от мёрзлой берёзы", несмотря на многократные практические опровержения. Цитата из другой темы: "..америкосы специально отстреливали кучу пуль разного типа и пришли к мнению, что самой безопасной в части рикошета является как раз шарообразная пуля". После этих исследований у них отменили все ограничения на использование круглой пули.
Пострелял ей не мало в разных условиях и полностью подтверждаю - про рикошеты - болтовня.
quote:
.Вот как пулю в гильзе отцитровать, без всяких спичек и тампонов?

Так говорим же про калиберный шар, на кой ему спички и тампоны? Он в этой дребедени не нуждается, сам себя по стволу центрует.

Вот тут ещё шар обсуждали: http://guns.allzip.org/topic/171/1048214.html

карнотавр 17-07-2016 06:54

Т оже склоняюсь к калиберному шару.

goga312 17-07-2016 07:34

Я подкалиберными стреляю в пыж контейнере, использую для пострелушек 28 гр шары, лить их проще всего на 30 метрах кучность для бабахинга приемлемая.

карнотавр 17-07-2016 07:44

А на подальше как летят?

goga312 17-07-2016 09:05

quote:
Изначально написано карнотавр:
А на подальше как летят?

Похуже, если на 25-30 метрах с рук примерно в 6 очков на грудной укладываются то на 50 метрах уже сыплет по всей стодольной мишени мишени и да же шире, а дальше я не стрелял. Ну я на самом деле не заморачиваюсь высоким качеством этой пули. Налил остудил, литник откусил кусачками, и нормально, использую как максимально простой в производстве вариант патрона для пострелушек. Шар этот калибрена пуля 16 калибра, в пыж контенейр 12 вполне нормально входит.

Вот примерно такими стреляю, литника остатки не стачиваю, пуля не идеально ровная, но в целом мне хватает для пострелушек.

barukhazad 17-07-2016 11:16

Камарады, а подскажите не ругаясь, а то поиском не нашёл. Можно ли закрывать латунку снаряженную шаром, полиэтиленовой дробовой затычкой для мет. гильз?

Datch-243WiN 17-07-2016 12:30

quote:
Изначально написано barukhazad:
Камарады, а подскажите не ругаясь, а то поиском не нашёл. Можно ли закрывать латунку снаряженную шаром, полиэтиленовой дробовой затычкой для мет. гильз?

Правило номер один при снаряжении любых пулевых патронов: никаких пыжей (прокладок,затычек и т.д) на пулю. Затянет при выстреле такую прокладку под пулю - кирдык стволу.

Хотя в литературе описан дедовский способ центровки круглой пули двумя войлочными пыжами (сверху и снизу) с выемками под пулю. Я даже когда-то его пробовал.
ИМХО рисковать не стоит.

карнотавр 17-07-2016 12:46

Да есть такая проблема в латунках, как крепление пули в гильзе. Заливка по краям пули свечкой тоже не оптимальный вариант, хотя так раньше и делали.Но, дробь пластиковой затычкой закрывают и ничего, а пулю(типа давление скаканет везде пишут никак нельзя) Там проблема скорее в другом, постарониий предмет отклонит пулю от траектории, что тоже спорно. Пробуйте небольшой заряд, пулю закройте пластиковой затычкой(пуля должна проходит через дульный срез ружья и лучше сужение цилиндр или с напором и потихоньку вперед.

карнотавр 17-07-2016 12:48

Да еще пуля должна быть строго отцентрована в гильзе. То есть пластиковая затычка с начало идет как снаряд, а потом после выхода из ствола отваливает в сторону.Если все ровно то все будет нормально.Но вот кучность вопрос. Ружье должно быть технически исправно и годное к пулевой стрельбе.

tv78 17-07-2016 13:09

.

barukhazad 17-07-2016 13:26

вот честно говоря не хочется возякаться со свечками, спичками и прочим.

карнотавр 17-07-2016 13:46

Контейнер для пули, если пуля не калиберная,но тоже могут быть нюансы.

barukhazad 17-07-2016 13:56

вот, хочется калиберную , но в латунь.

CodeF 17-07-2016 14:18

quote:
Изначально написано barukhazad:
вот, хочется калиберную , но в латунь.

Может в трубку из бумаги? Толщину подобрать так, чтобы пуля плотно сидела в гильзе. И закрывать сверху не придётся.

goga312 17-07-2016 14:36

quote:
Изначально написано barukhazad:
вот, хочется калиберную , но в латунь.

Попробуйте пластырь, как на дульно зарядном? Возьмите тряпочку и оберите пулю и вставьте в гильзу. Сам не пробовал, чисто теоретический вариант.

barukhazad 17-07-2016 18:00

http://guns.allzip.org/topic/11/269632.html
Пост номер 4122
Так кто нибудь пробовал?

карнотавр 18-07-2016 18:36

Пыж Био Н-24 можно попробовать, пулю в углубление, а пыж прямо на порох.

CodeF 19-07-2016 05:40

quote:
Изначально написано barukhazad:
http://guns.allzip.org/topic/11/269632.html
Пост номер 4122
Так кто нибудь пробовал?


Где-то, вроде тут, с войлоком кто-то подобное проделывал. Но я бы не рискнул.

vovik5413 19-07-2016 10:08

quote:
Изначально написано goga312:

Попробуйте пластырь, как на дульно зарядном? Возьмите тряпочку и оберите пулю и вставьте в гильзу. Сам не пробовал, чисто теоретический вариант.


Какой пластырь - давно уже испытано - ватные бабские диски(для морды лица которые).ПалОжыл на дульце гильзы диск, пулю тудысь впендюрил... а дальшы как хошь, вальцуй...

barukhazad 19-07-2016 11:09

Про ватные диски читал. Надо будет попробовать.

tedis 20-07-2016 21:26

отмечусь, интересно

barukhazad 22-07-2016 16:13

итак, отстрелял шарик 20 грамм весом.
снаряжал:
1,6 грамма пороха крук
3 картонные прокладки 3 мм общей толщины на порох
пенополиэтиленовый пыж
картонная прокладка на пыж
затычка дробовая полиэтиленовая, в неё пуля
повех опилки и вторая затычка.
мишени не будет потому как на 35 м полетело отвратительно. выше чёрного круга мишени на 16 см, легло равносторонним треугольником со стороной 9 см.

BeerCat 26-07-2016 23:12

quote:
Originally posted by barukhazad:

итак, отстрелял шарик 20 грамм весом.



стесняюсь спросить, калибр-то какой? в профайле ничего нет
quote:
Originally posted by barukhazad:

пенополиэтиленовый пыж



пенополистирол который? в смысле что-то типа пенопласта?
зря, при использовании его в качестве основного пыжа сильный разброс по давлению
quote:
Originally posted by barukhazad:

повех опилки и вторая затычка.



какой смысл? уж лучше поверх пороховых картонок опилки, затем пуля прям на опилки, затем затычка(вот как раз своей нижней чашечкой и отцентрует пулю)
quote:
Originally posted by barukhazad:

мишени не будет потому как на 35 м полетело отвратительно. выше чёрного круга мишени на 16 см, легло равносторонним треугольником со стороной 9 см.



это очень даже неплохой результат, поверьте
превышение над яблоком мишени - либо пороха избыток, либо пыжей маловато(опять же, спорный вопрос по пенополистиролу)

вообще-то круглопуля капризна, но я уверен, что у Вас все получится :)
пробуйте разные варианты снаряжения
возможно, что-то для Вас окажется полезным отсюда, во всяком случае, способ фиксации/центровки шарика в латуни
http://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
пост 710

vestern500 27-07-2016 04:13

я кругляк снаряжаю в металическую гильзу,на порох картон и сразу обычный дробовой пыж-контейнер обрезаный на половину под шарик,в гильзу засаживается очень туго,стреляю через чок,на 40шагов все в тетрадный листок прилетает,правда это с 410 калибра.

barukhazad 27-07-2016 13:16

quote:
Изначально написано BeerCat:

это очень даже неплохой результат, поверьте
превышение над яблоком мишени - либо пороха избыток, либо пыжей маловато(опять же, спорный вопрос по пенополистиролу)

вообще-то круглопуля капризна, но я уверен, что у Вас все получится :)
пробуйте разные варианты снаряжения
возможно, что-то для Вас окажется полезным отсюда, во всяком случае, способ фиксации/центровки шарика в латуни
http://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
пост 710


Спасибо за советы. Да, про дослать на опилки я не подумал; так ещёи затычки экономятся. С порохом - может быть, да.
Оружие - МЦ 20-08, но в нормальной ложе. А пыж не пенопласт, пенополиэтилен упаковочный.

Лесной Бродяга 27-07-2016 16:34

17-7-2016 12:30 профайл Datch-243WiN
Правило номер один при снаряжении любых пулевых патронов: никаких пыжей (прокладок,затычек и т.д) на пулю. Затянет при выстреле такую прокладку под пулю - кирдык стволу.


В наставлении к пуле "спутник"и "Проект 3т"пулю закрыть 1/3пыжа ДВП и под закрутку.Сам стрелял этими пулями плюс ещё круглой подкал., ,правда её снаряжал:контейнер+крахмал+пуля ,лепестки контейнера обрезал+ 1/3 пыжа ,закрутка.20 кал не плохо,а с 12 кал.ещё работаю,заряжал и в латунь,закрывал тонкой пробкой.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Witalys 02-08-2016 10:51

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста: Пуля шар 17,5 мм. 31,5 гр. (пулелейка LEE), через насадку парадокс из ВПО-205-01 полетит? Кто пробывал?

карнотавр 02-08-2016 19:19

Я не спец сегодня, но вроде для парадокса свои пули надоть.

Anatoliy70RUS 11-08-2016 10:06

Отличнный результат! Я вместо материи использовал ватный диск для снятия макияжа. С ИЖК в 16ом получается почти так же, а с ЗКМ в 20ом раскидывает пули примерно сантиметров на 15-20 и в право. Надо будет по Вашему рецепту попробовать.

barukhazad 12-08-2016 12:29

Камарады, если ствол 15,7 мм, то пуля должна ыть 15,6 или 15,7?

Anatoliy70RUS 12-08-2016 14:24

barukhazad, дульное сужение какое? Если цилиндр то смело можно стрелять калиберным шаром ф15.7

barukhazad 12-08-2016 19:55

Ствол - цилиндр, забыл сказать.

barukhazad 13-08-2016 17:57

И всё таки товарищи, 15,6 или 15,7? Какую лейку заказывать?

Дубнинец 24-08-2016 12:03

quote:
Originally posted by KorgevUG:

од обрез-пуля в кругу



Результат просто отпадный. Я так не смог шариками. Вот здесь
quote:
Originally posted by KorgevUG:

задавливаем пулю диаметра на полтора



ошибки точно нет? Т.е. тряпка еще накрывает пулю сверху?

barukhazad 29-08-2016 22:42

налил десяток шаров. 22,5-22,6 грамма. на дульном срезе лежат, но пи лёгком нажатии пролезают. на днях попробую снарядить и стрельнуть

CodeF 01-09-2016 21:07

Немного мишеней.






barukhazad 02-09-2016 12:23

неплохо

CodeF 02-09-2016 13:14

quote:
Изначально написано barukhazad:
неплохо

С калиберным на коротыше 205-03 плохо :( Никак запустить не могу нормально.

barukhazad 02-09-2016 19:51

quote:
Изначально написано CodeF:

С калиберным на коротыше 205-03 плохо :( Никак запустить не могу нормально.

а как его запустить то с такого короткого ствола?

CodeF 02-09-2016 22:16

quote:
Изначально написано barukhazad:

а как его запустить то с такого короткого ствола?


С 106го калиберный запустил. Здесь тоже постараюсь

Pavel 19781981 05-09-2016 18:08

Я пробывал,круглую пулю,завязывать в кусочек ткани,брал квадратный,и завязывал пулю по типу ,воланчика...Нормально полетела....Но не понравилась,мне пуля...Гуаланди,лучше)

ekipaj 28-09-2016 09:32

Всем привет!
Задача - наиболее точная стрельба подкалиберным шаром.
Отчитаюсь: пуля шар из лейки от Саныча, 17,3 мм, ~29,5 грамм, Н24 от феттера, сунар магнум 2,45/40 2,1гр., гильза б/у Главпатрон, капсюль КВ 209.
Пуля в обкладках контейнера проталкивается шомполом плотно через ствол и насадку цилиндр.
В контейнер вкладывал ДВП 20 калибра и с небольшим дожимом под звезду. Стрелял с цилиндра МР 155. Поршень крутил в сторону легких навесок для уверенного перезаряда. Отдача легкая. Ствол грязный.
Контейнеры после выстрела ровные, дно контейнера НЕ перекошено в сторону. Пыж ДВП смят пулей ровно под полусферу.
С 35 метров очень точно, в сигаретный пачку практически с руки, точнее с колена.
Еще хочу попробовать Сунар 32, его поменьше надо, ~1,5гр. и дожимать для формирования звезды не придется (хотя, может быть именно дожим каким-то образом и повлиял на точность?).
Удалось заставить шарики летать! наконец-то...

------------------
С уважением.

Pavel 19781981 28-09-2016 20:11

На 35 метров,полетит любая болванка,добавте еще метров 5 ... и результат измениться :)

ekipaj 28-09-2016 21:41

quote:
Изначально написано Pavel 19781981:
На 35 метров,полетит любая болванка,добавте еще метров 5 ... и результат измениться :)

Если Вы прокомментировали предыдущий мой пост, то отвечу, что и на 35 метров с трудом заставил лететь этот шар точно. Много чего пробовал и только в таком варианте получилось.
А на 50 метров с этой малой навеской пороха по горизонтали летит точно, но падает примерно на 30-40 см, т.е. стреляя в "голову" грудной мишени попадает в "живот". Фото нет, доказать не могу. Просто делюсь опытом. )))

BeerCat 09-10-2016 22:55

quote:
Originally posted by ekipaj:

Отдача легкая. Ствол грязный.С 35 метров очень точно, в сигаретный пачку практически с руки, точнее с колена.



по бумаге дырявить пойдет.
но для более серьезных дистанций потребны другие порохИ.
и из практики - подкалиберный шар, пусть он и в контейнере, из цилиндра не ах...

ekipaj 10-10-2016 22:59

quote:
Изначально написано BeerCat:

по бумаге дырявить пойдет.
но для более серьезных дистанций потребны другие порохИ.
и из практики - подкалиберный шар, пусть он и в контейнере, из цилиндра не ах...

именно по бумаге. Для серьезных дел есть другие виды снарядов..
У меня именно из цилиндра эта пуля летит. Диаметр пули ♣ 17,3

------------------
Всем добра!

BeerCat 10-10-2016 23:30

quote:
Originally posted by ekipaj:

именно по бумаге



рад, что есть это осознание :)
quote:
Originally posted by ekipaj:

Для серьезных дел есть другие виды снарядов..



а они как себя ведут? хвастайтесь, не стесняйтесь :)
quote:
Originally posted by ekipaj:

У меня именно из цилиндра эта пуля летит. Диаметр пули ♣ 17,3



речь про заставить шарик полететь на подальше
там с цилиндром не получится
у меня наилучший результат на 50 метров кругликом 17,6 весом 31 грамм составил 17 см по центрам, серия 5 выстрелов, сужение 0,6
давно это было, мишенек не сохранил
но вот если вдруг ударит ностальгия, налью их еще и отстреляю, благо все записи есть

кефир2 13-10-2016 18:45

Простой способ снаряжения.

Suseren 16-10-2016 14:00

quote:
у меня наилучший результат на 50 метров кругликом 17,6 весом 31 грамм составил 17 мм по центрам, серия 5 выстрелов, сужение 0,6
давно это было, мишенек не сохранил


т.е. в одну дырку все?

BeerCat 16-10-2016 17:17

quote:
Originally posted by Suseren:

т.е. в одну дырку все?



япть
имелось в виду 17 см
исправил :)

sig#77 30-10-2016 21:28

Доброго всем времени! Я сделал себе пулелейку под шар 17,6 мм, вес около 32гр (неплохой вес). Впервые снаряжал пулевые патроны сам. Делал так:гильза ГП, сокол 2,2гр.,картонная прокладка 3 мм., осаленый ДВ пыж для металлических гильз 12к, войлочный пыж, картонная прокладка тонкая, пуля шар завёрнутая в кусок ткани перевязаный ниткой, что бы получился хвост как у воланчика, "звезда". Ружьё со стволом 700 мм., сужение 0,25, патронник 70. Как то боязно стрелять( вдруг чего перемудрил), какое Ваше мнение господа профессионалы ? Не опасно ли стрелять таким патроном? Как полетит пуля в тряпочке с хвостиком?

Suseren 30-10-2016 22:43

как полетит покажет отстрел, стрелять можете смело

CodeF 31-10-2016 08:33

Осалка с пыжа может на порох пройти. Я такое наблюдал на полупрозрачных гильзах.

sig#77 31-10-2016 09:17

quote:
Originally posted by Suseren:

как полетит покажет отстрел, стрелять можете смело




Спасибо, на неделе отстреляю и "озвучу" результат.

sig#77 31-10-2016 15:53

quote:
Originally posted by CodeF:

Осалка с пыжа может на порох пройти.



На порохе прокладка стоит картонная, и осалка с ДВ пыжей не капает, как с войлочных. Так что думаю до пороха не доберётся. Хотя х.з., время покажет, но хранить эти патроны долго не собираюсь :-)

Glam 05-11-2016 16:03

quote:
Originally posted by sig#77:

осаленый ДВ пыж для металлических гильз 12к, войлочный пыж,



Надо наоборот. Сперва просто войлок потом осаленый. Иначе можно порох испортить

Glam 05-11-2016 16:04

quote:
Originally posted by кефир2:

Простой способ снаряжения.



Я, в свое время заряжал примерно так-же, только пулю заворачивал в туалетную бумагу (не использованную! :D )

guns7ru 06-11-2016 17:59

Подскажите что за патрон.
12 кал. три маленьких пульки в плассмассовом контейнере по форме этих пуль, диаметр пульки около 10 мм, весят 3 пульки 26 гр.
единственное что удалось прочитать на гильзе - это azot.
Как правильно называется этот патрон и для чего он предназначен?

CodeF 06-11-2016 18:50

quote:
Изначально написано guns7ru:
Подскажите что за патрон.


Эта?

guns7ru 06-11-2016 20:45

quote:
Originally posted by CodeF:

Эта?



почти, у меня контейнер и с верху закрыт, и рёбер снаружи нет, ровный цилиндр, в гильзу влазит туго

barukhazad 06-11-2016 21:40

Пуля трио. На 35 м вполне прилетает.

amster21 07-11-2016 17:25

quote:
пуля шар завёрнутая в кусок ткани перевязаный ниткой, что бы получился хвост как у воланчика, "звезда".

Укорачивал контейнер от П\К барс - в него шар (17.5) (можно любой п\к - какой не жалко). Просто , не хлопотно... Кучность будет не хуже...
В любом случае - полиэтилену - есть , куда "стекать" - т.е. безопасно...
Заливал парафином - но "кучи" это не добавило.
Все ИМХО.

sig#77 15-11-2016 10:09

quote:
Originally posted by Glam:

Сперва просто войлок потом осаленый. Иначе можно порох испортить



Спасибо, в следующий учту.

sig#77 15-11-2016 10:20

quote:
Originally posted by amster21:

Укорачивал контейнер от П\К барс - в него шар (17.5) (можно любой п\к - какой не жалко)



Я сначала хотел так же делать, но в ПК, которые купил внутри стаканчика оказалось отлит какой то штырёк (сразу не заметил). Зачем такие?

CodeF 15-11-2016 13:34

quote:
Изначально написано sig#77:

в ПК, которые купил внутри стаканчика оказалось отлит какой то штырёк


В ПК Барс? А фото? Что там за штырёк.

sig#77 18-11-2016 09:05

[QUOTE]Originally posted by CodeF:
[B]
В ПК Барс? А фото? Что там за штырёк.
[/B]
[/QUOTE]




sig#77 18-11-2016 09:12

quote:
Originally posted by CodeF:

В ПК Барс? А фото? Что там за штырёк.



"Барсы" другие. У меня есть на 35 гр., а эти на 28гр. и они короткие какие то , без обтюратора, вернее он есть но "юбочки" у него нет. Скорее всего их на пыж ставят, но точно не знаю.

CodeF 18-11-2016 11:16

Штырёк срезать придётся, если необходимо для пули. А короткий ПК на обтюратор ставить.

xant-1966 28-12-2016 21:32

quote:
Замутил на этих "комплектующих" шарик 28,2г диам 17 мм. 1,9 г похера Сунара-42 под звезду. И "хрюкнем"..стрельнём через хрон.


З.Ы. 387 м/с получилась средняя. Минус 5 грС. МЦ21-12.

123456789olegq12 29-12-2016 20:42

Еще 0.2 гр. пороха добавить и для -5 градусов нормальный патрон.

дед Матвей 21-03-2017 14:24

Отмечусь!

householder 23-03-2017 21:15

отмечусь

sig#77 02-04-2017 12:05

Кто подскажет, что это за чудо-юдо?

CodeF 02-04-2017 19:01

quote:
Изначально написано sig#77:
Кто подскажет, что это за чудо-юдо?

Подобие БИО какое-то.

householder 02-04-2017 20:39

quote:
Изначально написано sig#77:
Кто подскажет, что это за чудо-юдо?

это чудо юдо стоит в рекорде стреле

sig#77 03-04-2017 07:59

quote:
Originally posted by householder:

это чудо юдо стоит в рекорде стреле



Я так понимаю, это обтюратор. Но там их получается два. Зачем обтюратор с обоих сторон? Так то я собираюсь их разрезать (отрезать сами чашечки), будет получаться два обтюратора, для двух патронов. Кто то, может делал так? Что посоветуете? Кстати, они в гильзу садятся очень плотно. Патрон планирую собирать так: порох сокол 2,2г., обтюратор, двп пыж осаленый, пуля "шар" в контейнере "барс" с удалённой "ножкой", "звезда". До этого пробовал делать "куклы", но они не полетели, даже фотать не стал! Материал, в который шарик заворачивал рвёт, процесс этот не контролируемый, в итоге каждая пуля отклоняется по своему. Затем стал заряжать иначе: от "барса" отрезал обтюратор и ставил его на порох, затем войлочный пыж, и на него "шар" в контейнере. Только эти контейнеры были какие то гов...е - пластик жесткий очень (я ихние фоты выше выкладывал), они после выстрела метров на 8 улетали и, видимо то же оказывали влияние на стабильность пули т.к иногда были большие отрывы. Сейчас буду пробовать третий способ , описанный выше. Если полетит хорошо выложу фотки, если нет сообщу в письменной форме:-)

householder 03-04-2017 13:13

quote:
Изначально написано sig#77:

Зачем обтюратор с обоих сторон? :-)


возможно это связано с технологией- автоматическим линиям легче просто запихивать в гильзы пыж, чем его перед этим крутить. Как обтюратор на стреле рекорд работает отлично, прорывов не неаблюдал

John_Miller 08-05-2017 15:22

Парни, так что можно резюмировать по применению .690 шара? Можно ли его в цилиндре 18,4 мм использовать и с каким ПК или рисковать раздутием не стоит?

ruso16 08-05-2017 20:45

0,690X25,4=17,52
До раздутия ешё больше миллиметра.У вас ведь 12U.A.B.?

John_Miller 08-05-2017 22:07

quote:
Изначально написано ruso16:
0,690X25,4=17,52
До раздутия ешё больше миллиметра.У вас ведь 12U.A.B.?

По идее напрашивается какойто очень тонкостенный контейнер? Поясните, пожалуйста, что такое 12U.A.B.?

ruso16 08-05-2017 23:35

Извиняюсь, уже 20 лет за границей.12 UAB ето 12 калибр.Абсолютные (АB) единицы (U), фунты, точнее их части, например 1/12.
Контейнер без разницы, сомнётся и так. Главное предотвратить врашение от трения об ствол, а то по Магнусу, как закрученый мяч куда попало полетит.

John_Miller 09-05-2017 12:00

quote:
Изначально написано ruso16:
Извиняюсь, уже 20 лет за границей.12 UAB ето 12 калибр.Абсолютные (АB) единицы (U), фунты, точнее их части, например 1/12.
Контейнер без разницы, сомнётся и так. Главное предотвратить врашение от трения об ствол, а то по Магнусу, как закрученый мяч куда попало полетит.

да, калибр 12, ствол цилиндр, диаметр на срезе 18.4 мм. Благодарю вас за информацию!

CodeF 09-05-2017 18:43

32 гр.

samostaev 12-06-2017 12:44

камарады, а никто не моделировал полёт шарика? или может видео где есть?

xant-1966 12-06-2017 16:54

quote:
а никто не моделировал полёт шарика?
Андрей Борисов моделировал.

vestern500 13-06-2017 10:36

я тут снова взялся за одностволку 16кл. налил шариков 16мм. а пыжей то нету,ну я зарядил 6гр. дымаря,два пыжа из туалетной бумажки и пулю в бумагу завернул чтобы в гильзу туго шла,для пластика и латуни одинаково,и пошол стрелять,и такой точности ни разу не видел,до 70шагов все пульки в тетрадный листок прилетели.

householder 13-06-2017 10:58

quote:
Originally posted by vestern500:

и такой точности



всё гениальное просто

steyrvetz 14-06-2017 15:58

quote:
Изначально написано samostaev:
камарады, а никто не моделировал полёт шарика? или может видео где есть?

Надо моделировать полет не идеального шара, а слегка деформированного, овального, с дефектами. И так понятно что идеальный шар полетит идеально.

xant-1966 14-06-2017 16:01

quote:
а слегка деформированного, овального,


дед Матвей 14-06-2017 17:59

А в чем разница?

samostaev 14-06-2017 18:23

а для какой дистанции считали?

xant-1966 14-06-2017 18:32

quote:
а для какой дистанции считали?
Я честно говоря уже не помню для какой он считал. Так...анимашки остались.

samostaev 14-06-2017 20:02

спасибо!

steyrvetz 15-06-2017 04:00

Деформацию (овальность) нужно сделать под углом к оси ствола, а в идеале шар должен быть немного не симетричным, со смещенным центром тяжести,потому как идеальных пулелеек нету.

xant-1966 15-06-2017 04:53

quote:
нужно
Это кому нужно? Вам. Ну так делайте :)

steyrvetz 15-06-2017 07:39

quote:
Изначально написано xant-1966:
Это кому нужно? Вам. Ну так делайте :)

Нужно - в смысле если уж делаете расчет, то НУЖНО делать его более актуальным. А так и без расчетов понятно, что когда все симетрично то шар нормально лететь будет.
А расчет обязательно сделаю , как только время появится на это, и не шара конечно.

Danilov 15-06-2017 11:47

quote:
Деформацию (овальность) нужно сделать под углом к оси ствола, а в идеале шар должен быть немного не симетричным, со смещенным центром тяжести,потому как идеальных пулелеек нету.

Даже если пулелейка льет идеальные шары, при выстреле они мнутся в лепешку. Поэтому все танцы с пыжами и опилками.

Тропик 15-06-2017 19:13

вы видели такие лепешки? Только пожалуйста фотки из статьи Изметинского не приводите в пример.

Danilov 16-06-2017 09:55

Я видел лепешки из пули Полева (с целым носом те деформация не от удара о препятствие). Не думаю, что шарик мнется меньше. Ну ясно, не совсем лепешка, но форма сильно меняется.

Тропик 16-06-2017 10:15

ну вы все-таки сами постреляйте, потом выводы сделаете, или при вас то-то пусть постреляет, а вы глянете своими глазами. :))

Danilov 16-06-2017 11:47

Так только и делаю, что сам стреляю :) Ну не вижу я других причин (кроме стартовой деформации), чтобы шарик летел хуже других пуль.

Тропик 16-06-2017 11:52

Вот не хочу в полемику вступать, отвечу и не буду обсуждать дальше, а то подумаете что я докапываюсь до вас. На рабочих дистанциях шарик летит не хуже других пуль. Хорошо он летает. Другие недостатки у него есть, да - это малая масса (у Спутника) и паталогическая склонность к рикошету, особенно зимой.

householder 16-06-2017 16:12

quote:
Originally posted by Тропик:

это малая масса (у Спутника)



ну как, 32 грамма вроде как, так что как все пули почти
шарик- это развлекательная пуля

Тропик 16-06-2017 16:46

чуть меньше она весит, но соглашусь - недостаток в виде веса снимем. А то что пуля развлекательная, категорически не соглашусь. По совести говоря, вся эта развлекательность-то началась совсем недавно, а до этого колотили этими пулями только в путь. Сейчас все развлекательное - калаш развлекалово, мелкан - развлекалово, тигр - развлекалово - а тип тигр не развлекалово, а почему, развлекайтесь и будет развлекалово. :)

Kinnn 16-06-2017 19:38

quote:
ну как, 32 грамма вроде как, так что как все пули почти
шарик- это развлекательная пуля


Читаю и удивляюсь: какие только умозаключения не делают некоторые "диванные охотники". Это всё от отсутствия опыта реальной охоты. Лет 40 назад мы такими шариками в горах Киргизии кабанов вовсю развлекали! Приходилось охотится с "теоретиками" - заряды не те, порох не качественный, ружья стали делать плохие и бла, бла, бла...... А на деле - стрелять ни х))я не умеют! Уважайте себя, не пишите здесь глупости, пожалуйста.

householder 16-06-2017 21:00

quote:
Originally posted by Kinnn:

здесь глупости



если это глупость, прошу в студию охотничий патрон с круглой пулей шарик

barukhazad 17-06-2017 07:02

quote:
Изначально написано householder:

если это глупость, прошу в студию охотничий патрон с круглой пулей шарик

Вот

http://takho.ua/products/shotg...pulevye-sputnik

householder 17-06-2017 13:45

quote:
Originally posted by barukhazad:

Вот



А теперь покажите охотников, которые охотятся с этой пулей в настоящее время

Danilov 17-06-2017 14:32

Покажешь Вам охотников, Вы попросите показать добычу итд...

barukhazad 17-06-2017 15:15

quote:
Изначально написано Danilov:
Покажешь Вам охотников, Вы попросите показать добычу итд...

точно!

Datch-243WiN 17-06-2017 15:57

quote:
Изначально написано barukhazad:

Вот

http://takho.ua/products/shotg...pulevye-sputnik


Справедливости ради, "Спутник" и шар - это далеко не одно и то же.
"Спутник" - пуля с весьма посредственными баллистическими характеристиками. В то время как шар, напротив, по баллистике и энергетике уделывает абсолютное большинство современных пуль.
Скорость/энергия, 100м: "Спутник"(32г) - 244м/с, 97кгс/м (при начальной 455м/с);
шар (35,5г): 295м/с, 158кгс/м (при начальной 420)

Сравнительная баллистическая таблица по некоторым пулям, данные Блюма:
http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter12.htm
по шару, у него же: http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter13.htm

Тропик 17-06-2017 16:57

Да спутник тут вообще не причем, так, частность шаровая, которую коснулись мимоходом, а касание вышло после утверждения что шара нет, шар превращается якобы в лепешку при выстреле. С этого и пошло.

barukhazad 18-06-2017 09:39

Совершенно верно. "Спутник" - частный случай пули шар. Тут просто участник утверждал, что охотпатронов с круглой пулей не выпускают. Пришлось привести факт выпуска.

konst.agash 20-06-2017 22:37

Да и "Вятка" побольшому больше шар...А мой дед только "Спутник"для лосей и медведей применял.Я то на такое и не охочусь,но он уважал эту пулю за "честный" бой в кустах.Конечно он на 70-100м и не стрелял из гладкоствола...

householder 21-06-2017 08:12

quote:
Originally posted by Datch-243WiN:

по баллистике и энергетике



проигрывает в главном- малое останавливающее действие

konst.agash 21-06-2017 08:21

Поболее чем у остроконечных,хотя 34-36г.свинца 12к.Имеет таки неплохой шанс остановить зверя.

Тропик 21-06-2017 09:09

2 householder
аргументируйте

householder 21-06-2017 10:14

quote:
Originally posted by Тропик:

2 householder аргументируйте



пуля, даже остроконечная в туше добычи начинает крутится, что останавливает добычу намного быстрей, а шар нет. Шар очень плохо отдаёт свою энергию

Тропик 21-06-2017 10:44

неубедительный аргумент, на мой взгляд.

householder 21-06-2017 11:09

quote:
Originally posted by Тропик:

неубедительный аргумент, на мой взгляд.



да я и не убеждаю. Я просто не очень вижу нужду, ходить на охоту с щаром или спутником? Зачем снижать вероятность поражения?! или делать подранка
Есть более совершенные пули, и по цене не очень отличаются

barukhazad 21-06-2017 11:26

quote:
Изначально написано householder:

да я и не убеждаю. Я просто не очень вижу нужду, ходить на охоту с щаром или спутником? Зачем снижать вероятность поражения?! или делать подранка
Есть более совершенные пули, и по цене не очень отличаются

Отличаются. И весьма сильно. При наличи лейки цена шарика чуть ли не по цене свинца. От фабричных покупных отличается в разы.

householder 21-06-2017 11:37

quote:
Originally posted by barukhazad:

При наличи лейки



лейка тоже не бесплатна.
Таже пуля люман имеет неплохую точность и останавливающее действие, тоже есть лейки

barukhazad 21-06-2017 13:22

Не бесплатна, согласен. Но это самая простая лейка и самая дешёвая. И да, мой калиберный шар весит 23 грамма, лиман 21 грамм какая может быть принципиальная разница в останавливающем действии?

householder 21-06-2017 13:45

quote:
Originally posted by barukhazad:

23 грамма, лиман 21 грамм



не в массе дело, а дело в том, как пуля отдаёт энергию. Шар вылетит насквозь, а люман закрутится, если в кость- разлетится.

barukhazad 21-06-2017 14:20

quote:
Изначально написано householder:

не в массе дело, а дело в том, как пуля отдаёт энергию. Шар вылетит насквозь, а люман закрутится, если в кость- разлетится.

а как шар отдаёт энергию? есть ли какие то данные или одни предположения? это раз.
два. забываете, что кроме того как пуля отдаёт энергию важно какой раневой канал она делает. и уж если пуля попала в кость то не должна сама разлететься, а должна раздробить кость.

householder 21-06-2017 14:50

quote:
Originally posted by barukhazad:

есть ли какие то данные или одни предположения?



предположения конечно. Я никого не убеждаю, можете заряжать болты, гайки, камни, свинцовые шары и бить им кабана- только если подранок добирайте. Я не очень понимаю, а где столько зверя? Что экономия на той же пуле полева будет существенной?
Шар- отличная пуля для пострелушек, отработки навыков стрельбы ввиду своей дешевизны. ИМХО люман- ещё лучше, заряжать проще. На охоту я не с той ни с этой не пойду, ИМХО полева 6у - одна из лучших, пристрелять хватит и 30 шт (точней убедиться, что она летит по мушке) Далее 50 метров не стреляю, не вижу смысла

Danilov 22-06-2017 13:14

quote:
Изначально написано Тропик:
Да спутник тут вообще не причем, так, частность шаровая, которую коснулись мимоходом, а касание вышло после утверждения что шара нет, шар превращается якобы в лепешку при выстреле. С этого и пошло.

Вот нашел, все-таки эту пулю. Сравните новую и стреляную.

Тропик 22-06-2017 14:37

и где тут лепешка?

Danilov 22-06-2017 15:29

Так тут и шара нет. Был бы шар - была бы и лепешка. :)

Тропик 22-06-2017 17:00

Вы и про полева утверждали что " в лепешку".)))

barukhazad 22-06-2017 18:06

quote:
Изначально написано householder:

предположения конечно. Я никого не убеждаю, можете заряжать болты, гайки, камни, свинцовые шары и бить им кабана- только если подранок добирайте. Я не очень понимаю, а где столько зверя? Что экономия на той же пуле полева будет существенной?
Шар- отличная пуля для пострелушек, отработки навыков стрельбы ввиду своей дешевизны. ИМХО люман- ещё лучше, заряжать проще. На охоту я не с той ни с этой не пойду, ИМХО полева 6у - одна из лучших, пристрелять хватит и 30 шт (точней убедиться, что она летит по мушке) Далее 50 метров не стреляю, не вижу смысла

каково тут останавливающее действие?

householder 22-06-2017 18:10

quote:
Originally posted by barukhazad:

останавливающее действие?



не самый удачный вариант, это полева 1, эту пулю я тоже не возьму на охоту
Есть полева 6у, имхо самая универсальная, точная, останавливает неплохо, и сквозь кусты летит. Я, собственно, с другой пулей и не ходил)))- не вижу смысла искать что то, что уже нашёл. Для пострелушек люман, вот думал об шарике- но заряжать его сложней

barukhazad 22-06-2017 18:21

если уж говорить об останавливающем действии то Ш-Ш вне конкуренции

householder 22-06-2017 19:39

quote:
Originally posted by barukhazad:

Ш-Ш вне конкуренции



согласен- но стрельба через кусты- не очень.
Надо найти золотую середину

konst.agash 22-06-2017 23:15

Вот человек,а! И Люману досталось по шарам и Шару отбили весь люман :)))Вот с пострелухи (люмановских)- трубу остановило :)))

BeerCat 23-06-2017 23:36

Братие, истинно реку вам - не надо впадать в ересь глобализма! Ибо на моей памяти ещё никто не видел охотничью свинцовую пулю, прошедшую сквозь тушу навылет (хотя с полевами такое, говорят, бывает). Стало быть, считается, что пуля остановилась в туше и передала ей всю свою энергию. Соответственно, чем пуля быстрее летела и чем выше была ее масса, тем большей энергетикой она обладает. Это чистая физика :)
Но в живой тушке вступает в силу много других факторов - форма раневого канала, способность пули фрагментироваться, экспансивность и тд. Скажем так, при попадании по месту годится любая пуля, а при промахе даже платиновая с позолотой не помогает.

barukhazad 24-06-2017 10:41

quote:
Изначально написано Datch-243WiN:

Справедливости ради, "Спутник" и шар - это далеко не одно и то же.
"Спутник" - пуля с весьма посредственными баллистическими характеристиками. В то время как шар, напротив, по баллистике и энергетике уделывает абсолютное большинство современных пуль.
Скорость/энергия, 100м: "Спутник"(32г) - 244м/с, 97кгс/м (при начальной 455м/с);
шар (35,5г): 295м/с, 158кгс/м (при начальной 420)

Сравнительная баллистическая таблица по некоторым пулям, данные Блюма:
http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter12.htm
по шару, у него же: http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter13.htm


Вот вам справедливости ради шар в чистом виде:
http://techcrim.ru/?page_id=5061

householder 24-06-2017 14:27

quote:
Originally posted by BeerCat:

по месту годится любая пуля



кабана из мелкашки

konst.agash 24-06-2017 14:29

По литью Люмана,простота формы-да,но нужен правильно-жесткий свинец,чтобы она правильно летела,а шару на это плевать... Насчёт охотничьих,неохотничьих пуль-дело каждого,что ему по душе и на какую охоту он идёт...

barukhazad 24-06-2017 15:38

quote:
Изначально написано householder:

кабана из мелкашки

Не будем перегибать палку.

konst.agash 25-06-2017 12:45

Для охоты не нужны сверхточные выстрелы из гладкоствола на 70-100м.ИМХО.Никто вам столик не поставит для упора.25-40-нормальная дистанция для шара+простота и дешевизна изготовления(свинец хоть из аккумуляторов,хоть с цинком,хоть со стружкой)в ПК честно отработает по цели.

Онурис 26-06-2017 13:00

quote:
Originally posted by householder:

не самый удачный вариант, это полева 1


Где? На фото Полева-2, если что. К полевкам отношусь очень "не очень". Нет у них запаса по ОД, и причины видятся именно в их подкалиберности и штамповке из мягкого свинца. Та же Полева-6 и 6У, сколько в диаметре? До 20 калибра то хоть дотягивают?

BeerCat 26-06-2017 23:21

Дотягивают. Но тут следует ещё осознать тот факт, что и объектов охоты много и они разные. Того же медведа вряд ли стреляют со 100 или даже 50 метров, а вот глухаришке Ш-Ш противопоказана. То есть нужно понимать, что и с чем идём охотить, и выбирать соответственно тип боеприпаса. Так что нет пуль плохих и хороших.

konst.agash 27-06-2017 09:30

Спор куда-то не ту степь пошёл...Шар подкалиберный для 12к. -НОРМАЛЬНАЯ охотничья пуля. Из-за того,что она неприхотлива в изготовлении (материал,простота отливки,отработанность в снаряжении патронов) и имеет достаточно демократичную цену -она подходит для тренировочной и развлекательной стрельбы.

арсенюк22 27-06-2017 14:58

quote:
Originally posted by Онурис:

же Полева-6 и 6У, сколько в диаметре? До 20 калибра то хоть дотягивают?



В 28-ой без обкладок заряжают...

Онурис 27-06-2017 20:03

quote:
Originally posted by арсенюк22:

В 28-ой без обкладок заряжают...


Спасибо, хоть в руках шестерки не держал, но так примерно и думал.

quote:
а вот глухаришке Ш-Ш противопоказана

Я конечно понимаю что объекты охот разные, но на глухаря с полевкой? У каждого конечно свой опыт...

По поводу шаровой пули и охоты - вполне годится даже на крупные копыта. В конце 80-ых - 90-ые отец очень много проводил время в лесах (работал вездеходчиком в геологоразведке), времена, думаю, многие помнят какие были. Поэтому жили охотой, браконьерили, чего греха таить. Так вот именно шариком 17,5 мм было добыто очень приличное количество лосей и северных оленей. И стреляли этим шариком все, кто имел 12 калибр, ибо пуль то других особо и не было, зато была пулелейка изготовленная шаровой фрезой, и аккумуляторы, выменянные у вояк за тушенку.

chiko_dag 01-07-2017 18:53

Здорово всем, просмотрел тему и вопрос небольшой возник, вариант ли в пыж-контейнер H10 укласть опилку мелкую и сверху уже пулю.Пулевые до этого не снаряжал. И пороха Сокол сколько сыпать ?

chiko_dag 10-07-2017 12:39

Вот так примерно получился первый, белая масса в контейнере - опилка, над порохом отрезанный обтюратор пыж-контейнера, порох 2 гр Сокол,масса пули 28 грамм

Мистер_Пэ 13-07-2017 15:19

Насчет баллистики и энергетики.
Таки собрался и посчитал. Видео не будет т.к. оно скучное и унылое.
Вот сравнение с другими по скорости на дистанции. Начальная у всех 450 м/с - для справедливости.

Мистер_Пэ 13-07-2017 15:20

В принципе те же данные, но несколько в ином виде - скорость на 50 метрах. В виде палочек :)

vovik5413 13-07-2017 15:38

лелинградка иде?

xant-1966 13-07-2017 17:30

quote:
лелинградка иде?
Между ППШ и ППД

Мистер_Пэ 16-07-2017 12:15

quote:
Originally posted by vovik5413:

лелинградка иде?



Как ни странно - в теме про ленинградки :)

PRINCIP 16-07-2017 22:01

quote:
Originally posted by barukhazad:

каково тут останавливающее действие?



Убойное.
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/16262137.jpg

В теме http://guns.allzip.org/topic/171/1920403.html

quote:
Originally posted by barukhazad:

если уж говорить об останавливающем действии то Ш-Ш вне конкуренции



Спорный вопрос
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/18447619.jpg

Онурис 18-07-2017 10:32

quote:
Спорный вопрос

Причем очень спорный https://i2.guns.ru/forums/icons...09/18809973.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...93/18493558.jpg

Думается от сплава многое зависит, как видно Ш-Ш не сильно то и фрагментируется, просто тяжелая калиберная пуля, с ОД не лучше других тяжелых калиберных пуль.

householder 19-07-2017 16:59

Камрады.
У меня есть неликвидные Пк феттер 17Н, стаканчик там такой, с рёбрами, те шар туда не влезет, лепестки разопрёт, но в верхней части он вполне плотно сидит, не распирает (тк рёбер в верхней части пк нет, они плавно начинаются где то с середины.
Я хочу это пространство в ПК, где рёбра, заполнить мелким опилкам или пыжами 20К.Те стаканчик наполнить на половину опилкам, сверху шар, и под звезду.
Не будет ли каких неприятностей, типа раздутого ствола, или отвратительного патрона?

sks-men 20-07-2017 13:39

quote:
Не будет ли каких неприятностей

Какие неприятности :),наоборот выстрел с опилками бкдет по отдчче помягше ИМХО токмо порошку с чувством и все будет гуд :)
С ув.

amster21 20-07-2017 17:41

quote:
householder

Кучность пострадает.
При ударе пороховых газов - в патроннике , лепестки контейнера значительно обгонят пулю (окажутся впереди пули). В снарядном входе их помнет совершенно непредсказуемо , и пуля (может) получить боковое смещение - увод в сторону...
У меня лучший результат по кучности получился при обрезании П\К Барс на высоту - чтоб чуть больше (выше ) середины пули...
Лет пять назад была такая темка , как лучше центрировать подкалиберную круглую пулю...
Что удивительно - старый дедовский способ - заворачивать пулю в промасленную тряпочку - показал очень приличную кучность.
Если интересно
http://guns.allzip.org/topic/171/1048214.html
http://guns.allzip.org/topic/171/722198.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1243118.html

taxi 42 20-09-2017 12:41

пуля шар 18.5мм калиберная.через парадокс .бекас помпа.2г сокола и 0.5 чернушки. \порох стал говенный и не длгорает весь\звезда и закрутка без разницы.пыжи войлок .двп. и на опилках.разные варианты но на результат не влияет .бьют все способы точно на 80м.ствол 750мм плюс парадокс 140мм.с коротыша пробовал но наушники забыл и после первого выстрела немного оглушило.поменял.

Pavel 19781981 22-09-2017 06:58

quote:
бьют все способы точно на 80м.ствол

Можно подробнее..? На сколько точно.

taxi 42 22-09-2017 14:37

А4 .в след раз сфотаю.с 15 м бревно диам 23 см сухое еловое пробивает навылет .испытывал на рикошет..миф про эту пулю для меня исчез ...у меня есть много пулелеек и ли тоз и экспансив гризли .да все летят до 40м точно но потом хер знает куда их занесет.ветер темпер порох ... а чрез парадокс даже лии на 100 ложится кучно проходя нарезы по пластиковуму конт

Gennadij13 22-09-2017 15:02

quote:
Изначально написано taxi 42:
А4 .в след раз сфотаю.с 15 м бревно диам 23 см сухое еловое пробивает навылет .испытывал на рикошет..миф про эту пулю для меня исчез ...у меня есть много пулелеек и ли тоз и экспансив гризли .да все летят до 40м точно но потом хер знает куда их занесет.ветер темпер порох ... а чрез парадокс даже лии на 100 ложится кучно проходя нарезы по пластиковуму конт

Если смотреть на график - то 40 метров это примерно переход на дозвук .

Pavel 19781981 22-09-2017 17:14

quote:
А4 .в след раз сфотаю

Я даже и не пытался, стрелять шариком на 80 метров...на 50м,нормальной кучности не получилось...

Душин В 25-09-2017 16:07

Господа! Прошу совета: сам новичок, ружжо только недавно купил, калибр 20 (ТОЗ-106, цилиндр), гильзы в основном латунь, пуля шар калиберный. Имею кучу полипропилена, соответственно, нарезал штук 200 пыжей ("пыжик-рыжик", только белый :) ). В инете данный пыж то ругают, то хвалят, НО (!) везде используют его с дробью. Таки сам вопрос: снаряжал ли кто пулевой патрон с данным пыжом, и если "да", то какие особенности и на что обращать внимание? Про звезду/закрутку разговор не веду, ибо латунь, воском фиксирую. Спасибо!

maksimus.177 29-09-2017 17:27

А я вот такую пулелейку смастерил


vestern500 20-10-2017 07:53

а я тут стал снаряжать шар в 16кл. в латунку,в пыж контейнер 12го,правда тяжко его туда засовывать и лепестки укорачиваю,дак вот на дымаре точно летит а на соколе 2гр. все куда то в лево улетает. ктонибуть пробовал так как летит? стреляю из ЗК.

Anatoliy70RUS 20-10-2017 19:28

vestern500,пробовал так снаряжать, стрелял на 50 метров, кучи не было, разброс большой, сантиметров на 30-40 раскидало. Стрелял с ЗКМ.
Отлично шар полетел при центрации пули в гильзе полоской бумаги.

vestern500 21-10-2017 05:38

да,видимо контейнер норовит перевернутся,а полоской бумаги пулю обматываете или типа контейнера гнете? я обматывал мягкой бумажной салфеткой,удобно запресовывается и не плохо летит.

Anatoliy70RUS 21-10-2017 14:49

Пулю обматываю и салфетки тоже использую.))

xant-1966 21-10-2017 21:20

quote:
а я тут стал снаряжать шар в 16кл.

Диаметр какой шара? Свинец мягкий?
quote:
стреляю из ЗК.
Сужение какое?

vestern500 22-10-2017 09:13

диаметр не мерил,но ствол пролетает свободно,свинец из пломб,мягкий но тверже кабельного,а вот сужения никто не знает какое,насколько я намерял вроде 0.25мм. слабое совсе вобщем,ствол 74см.

xant-1966 22-10-2017 10:53

quote:
свинец из пломб,мягкий но тверже кабельного
Одинаковый по твёрдости там свинец. Для навески 2 г Сокола всё равно мягкий,..а с учётом того что ПК лезет с большим натягом в гильзу, то получается свинец слишком сильно деформируется от давления. Ну и "летает" он очень не шибко хорошо от этого. Вот как пример... одна навеска 2,1 г другая 1,9 г Сокола. Угадать где которая не сложно. Сужение 1 мм был.

vestern500 22-10-2017 14:37

то есть пороху надо меньше? 1,8 например?

xant-1966 22-10-2017 14:48

quote:
то есть пороху надо меньше? 1,8 например?

Вполне возможно. Попробуйте уменьшить. Еще вариант,..в ПК поставить ДВП меньшего калибра, а на него уже шарик ставить.

vestern500 22-10-2017 16:09

так сказать смягчить,мягкий войлок есть,подложу его. а у вас таким макаром хорошо летело?

xant-1966 22-10-2017 16:13

quote:
таким макаром хорошо летело?
Я другим макаром снаряжаю. А таким можно если "помучиться", в 10 см на полтину уложить.

vestern500 23-10-2017 06:49

а не поделитесь секретом? я никому не скажу.

xant-1966 23-10-2017 06:53

quote:
а не поделитесь секретом? я никому не скажу.

Этот секрет и другим не поможет,..ибо таких комплектующих (пыжей) нет,..от слова совсем. Поэтому,..поделюсьнеподелюсь смысла не имеет.

vestern500 23-10-2017 07:03

тогда да,не надо мне лишних мучений,лучше буду обматывать,однако самый оптимальный вариант,похоже старые одностволки приучены к дымарю,летит все в ту точку куда целил,хоть картечь хоть пуля,а на Соколе разлетается как попало,кстати если шар влазит в сухую чурку на 5см. с 70шагов,это как считать хорошо иль плохо? порося уронит?

householder 23-10-2017 11:51

quote:
Originally posted by vestern500:

в сухую чурку



сосна, берёза, ель?

vestern500 23-10-2017 12:58

сосна,но как ни странно и на 50 тоже самое,плющится наверное.

Коба 1972 12-11-2017 14:39

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста какую пулелейку под шар лучше купить?
У меня МР-43, 20Х76, 600, 0,75 0,5.
Порох Сокол. Гильзы 70 пластик. Закручиваю дрелью.
Какой ПК лучше подойдёт при этих исходниках?
Заранее благодарю за ответы!)

Anatoliy70RUS 12-11-2017 23:34

quote:
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста какую пулелейку под шар лучше купить?
У меня МР-43, 20Х76, 600, 0,75 0,5.
Порох Сокол. Гильзы 70 пластик. Закручиваю дрелью.
Какой ПК лучше подойдёт при этих исходниках?
Заранее благодарю за ответы!)

Здравствуйте! Если снаряжать в пластиковую гильзу и в ПК то наверное лучше взять пулелейку под шар диаметром 13,8 - 14,0 мм., чтобы гильзу пулей не распирало, т.к. шарик диаметром 14,5 мм. снаряженный в ПК прилично распирает гильзу, что та с трудом лезет в патронник.
Ну и если снаряжать пулю в ПК то под закрутку, да и под звезду будет оставаться слишком много места. Поэтому скорее всего придется удалять от ПК амортизатор и на его место ставить обычные пыжи для добора высоты под завальцовку.

Коба 1972 13-11-2017 12:08

Понял, спасибо.
А если заряжать без ПК, то каким диаметром безопасно стрелять из 0,75?
(В 20-ом это же , по-моему, фактически чок.?)
(Присматриваюсь к пулелейкам Ли.?)

Anatoliy70RUS 13-11-2017 16:52

quote:
Originally posted by Коба 1972:

А если заряжать без ПК, то каким диаметром безопасно стрелять из 0,75?
(В 20-ом это же , по-моему, фактически чок.?)


У меня на МР-43 сужения по клеймам 1,0 и 0,5 , стреляю шаром диаметром 14,5 мм. Можно примерно посчитать какой диаметр пули безопасно будет проходить через 0,75 чок, диаметр канала ствола минус размер сужения, 15,7-0,75=14,95(15,0).

vitalin 02-01-2018 18:14

Продолжу тему :) чтобы не затерялась.
Шар нормальная пуля. Имею несколько разных форм, для отливки свинцовых шариков разных диаметров.
Ф16мм для 16 калибра, Ф17,2мм для 12 калибра, и Ф14,7мм для 12 калибра (связываю по 2 шарика капроновой нитью).
Для 16го не фотал, но фото с патронами покажу.

vitalin 02-01-2018 18:31

Круглой пулей можно бить любого зверя на территории нашей Родины. Не нужно конечно стрелять зверя на запредельных расстояниях, а вблизи пули работают исправно.
Нет у них такого сильно расхваливаемого рикошета. При попадании в мёрзлое дерево сосну (температура воздуха -40*С, 6 дней), примерно на 45* в месте встречи с древесиной относительно линии полёта пули:
Пуля выбивала большой кусок коры, размером с 2 ладони сложенных вместе, и выкалывала щепку толщиной сантиметра 3, и шириной сантиметров 5 и отлетев от дерева метров на 7 падала в снег.
При встрече с краем дерева под углом градусов 25-30 относительно линии полёта, также выбивала кусок коры размером с 2 ладони, и выкалывала щепку с дерева толщиной сантиметра 1,5-2, и шириной сантиметров 8-10, и пролетев метров 15 примерно, падала в снег. Пули после удара в мёрзлую древесину сильно деформируются, но не в лепёшку. И сильно теряют скорость.
Стрелял и в осину, и в пихту, и в листвень.
От последнего кору отламывает сильнее, но древесину травмирует меньше, так как дерево плотнее.
Самое большое расстояние на которое у меня отскакивали пули, приблизительно 20-25 метров. Хотя стрелял я примерно с 5 метров. Точка попадания находилась на уровне глаз.

Mark78 05-01-2018 14:22

23 метра, шар 17.4мм 30.5 г.,сокол 2.2 г
-23?C
Ожидал бОльшего (

Тропик 05-01-2018 15:51

quote:
Изначально написано Mark78:

23 метра, шар 17.4мм 30.5 г.,сокол 2.2 г
-23?C
Ожидал бОльшего (


Так стрельнУли бы другим свинцом туда же. ... И увидели бы ту же картину.

Mark78 05-01-2018 16:08

quote:
Изначально написано Тропик:

Так стрельнУли бы другим свинцом туда же. ... И увидели бы ту же картину.


Т.е. вы считаете что для любой свинцовой пули такой результат норма?

A как-же:

quote:
изначально написано vitalin :
.....Пуля выбивала большой кусок коры, размером с 2 ладони сложенных вместе, и выкалывала щепку толщиной сантиметра 3, и шириной сантиметров 5 и отлетев от дерева метров на 7 падала в снег....

??

P.S.мои пули отлиты из чистого свинца , очень мягкий.

Тропик 05-01-2018 16:13

это норма для свинцовой пули в -23 по промороженному дереву.

А что вы ожидали, что его "прошьет" или отколет полствола?
По не мерзлому дереву или по плоти картина бы выглядела иначе, даже по сухому дереву или по доскам картинка была бы иной.

Вы стрельните в аналогичных условиях другой свинцовой пулей, сами посмотрите на результат.


Mark78 05-01-2018 16:17

Спасибо, за разъяснения )
Ожидал что пуля застрянет в дереве.
Дерево живое.

Тропик 05-01-2018 16:34

quote:
Изначально написано Mark78:
Спасибо, за разъяснения )
Дерево живое.

вот отстреляно осенью, когда дерево не промерзшее. Дистанция правда 80-90 метров. Виден хвостовик (пуля не шар, но не суть). Пуля ушла глубже но не сильно глубоко, ниже на фото видно во что она превращается и глубоко никак не уйдет.

а вот две стреляные в мороз, Стрелка и Гуаланди.

vitalin 05-01-2018 17:14

quote:
Originally posted by Mark78:

A как-же:

quote:
изначально написано vitalin :
.....Пуля выбивала большой кусок коры, размером с 2 ладони сложенных вместе, и выкалывала щепку толщиной сантиметра 3, и шириной сантиметров 5 и отлетев от дерева метров на 7 падала в снег....

??




Твой выстрел направлен в середину дерева. Мои же были в край дерева. Чтобы выяснить возможный рикошет круглой свинцовой пули. Отлетевшую от ствола пулю было видно, как брошенную рукой. Почти все пули были найдены. Они были горячими, поэтому из снега добывался кусочек льда с мятым куском свинца.

Mark78 06-01-2018 01:03


Моя пулелейка:
материал АК6,штифты стальные.Сделана по стальному шарику от подшипника.
Хотел еще приделать ручки, но без них работает нормально.

vitalin 06-01-2018 14:43

quote:
Originally posted by Mark78:

материал АК6,штифты стальные.Сделана по стальному шарику от подшипника.
Хотел еще приделать ручки, но без них работает нормально.



Руки правильные!
С ручками производительность будет лучше!
То есть за одно и то же потраченное время но с ручками, или без: с ручками нальёшь в разы больше!

Тропик 06-01-2018 15:15

quote:
Изначально написано Mark78:

Моя пулелейка:
материал АК6,штифты стальные.Сделана по стальному шарику от подшипника.
Хотел еще приделать ручки, но без них работает нормально.


прессом давили?

Mark78 07-01-2018 05:03

Нет,ударами молота пневматического (кузнечного).

1.в заготовках предварительно просверлил диаметр 12мм на глубину примерно 6мм.
2.заготовки разогрел до 470?
Время нагрева около получаса.
3.стальной шарик кладем между двух половинок и легкими ударами формируем )).
4.потом фоезеровщик все в сборе (половинка/шарик/половинка) окультурил в ровный кубик.
Ну а далее штифты и отверстие для заливки металла просверлил.

Кстати с отверстием протупил, литник длинноват оказался.Потом пришлось сфрезеровать
лишний металл.

Думаю можно и прессом, главное чтобы при этом температура была нормальная.

vitalin 07-01-2018 14:32

quote:
Originally posted by Mark78:

Кстати с отверстием протупил, литник длинноват оказался.Потом пришлось сфрезеровать
лишний металл.



Когда литик высокий в отливке пузырей меньше.

Мистер_Пэ 07-01-2018 19:57

quote:
Originally posted by vitalin:

Когда литик высокий в отливке пузырей меньше.



Потому что давление больше.
Жидкий свинец, как и любая жидкость, создает давление своим весом. Чем выше будет столб жидкого свинца над формой - тем выше давление и лучше пролив мелких деталей.
Чтобы свинец дольше оставался жидким - форму прокоптить. Хай-тек от Виктора Ивановича - покрыть форму ржавчиной с помощью железного купороса.

Mark78 08-01-2018 01:05

По моему, вы слишком все усложняете )
Давлением в столбе диаметром 4.5 мм и высотой 10мм можно смело пренибречь.

На что надо обратить внимание, так это на то что форма должна быть хорошо прогретой и свинец достаточно разогрет, тогда все течет отлично и по длинному литнику.
Я когда первый раз отливал сначала нормально все шло а потом свинец стал раньше времени твердеть в литнике. Потом до меня дошло, что это от того что свинец от открывания крышки в тигеле стал терять температуру и соответственно текучесть. Пулелейка тоже подостыла,скорее всего от того что стояла на стальной плите.
Я решил литник по высоте уменьшить, а диаметр его увеличить.
Хотя можно было и так оставить.

Вот чего можно добавить в конструкцию - так это тонких борозд для вывода газов.

На счет прокоптить, попробую, но по мне это уже какая-то алхимия))
Внутренняя поверхность сферы получилась очень гладкая, отливка (пуля) не застревает , поэтому покрывать чем либо смысла не вижу.

vitalin 08-01-2018 18:16

Mark78, сделай ручки для формы. Не нужно будет ставить на поверхность для того чтобы сделать отливку. Процесс пойдёт быстрее. Налил, сверху схватилось открыл, вытряхнул...
Хотя зачем убеждать? Делай как тебе удобно.

EUGENE53 06-02-2018 14:11

изначально запостил в теме "самоделки", но думается тут будет более уместно

изготовление шаровой развертки для пулелейки
потребуются 2 шарика от подшипника(в моем случае17.5)
болт 8 с внутренним 6-гранником
болгарка с тонким отр. диском

варить точечно,с промежуточным охлаждением
я немного скосячил,эта стружкой забивается. надо было 4 режущих кромки делать, или D-развертку
второй шарик потребуется для контроля и сверления отв. под направляющие
ЗЫ
налил три сотни, но вопрос по ПРАВИЛЬНОМУ снаряжению все таки ,для меня остаётся открытым..
то ли какой то контейнер искать,то ли войлок рубить- ХЗ ...?
я так понял ,что единого мнения на сей счет нет...


CodeF 06-02-2018 14:34

quote:
Изначально написано EUGENE53:

но вопрос по ПРАВИЛЬНОМУ снаряжению все таки ,для меня остаётся открытым..
то ли какой то контейнер искать,то ли войлок рубить- ХЗ ...?
я так понял ,что единого мнения на сей счет нет...


Нет единого мнения :)
Подбираете готовые решения под свой ствол + придумываете/изменяете готовые.

Mark78 06-02-2018 14:39

quote:
налил три сотни, но вопрос по ПРАВИЛЬНОМУ снаряжению все таки ,для меня остаётся открытым..
то ли какой то контейнер искать,то ли войлок рубить- ХЗ ...?
я так понял ,что единого мнения на сей счет нет...


Надо учитывать не только способ снаряжения патрона, но и тип ДС.

Для чока, мне товарищи рекомендуют шар запускать в контейнере.
Без контейнера у меня шар летит плохо, с контейнером не пробовал, т.к.нужен шар меньшего диаметра, на такой пулелейки нет.
Ствол F (1.0)

EUGENE53 06-02-2018 15:37

Рысь-К
ствол 525 сверловка 18.38 заделка звездой
ДС 17.5 портированный
думается, это позволит притормозить контейнер и избежать пинка дульными газами по пуле... в теории... :)
поругайте...

steyrvetz 06-02-2018 16:36

quote:
Изначально написано EUGENE53:
Рысь-К
ствол 525 сверловка 18.38 заделка звездой
ДС 17.5 портированный
думается, это позволит притормозить контейнер и избежать пинка дульными газами по пуле... в теории... :)
поругайте...


Сделал что-то подобное, в удлиннителе ствола дырок насверлил, разницы в кучности не увидел. Как ее не было так и нет. Шар у меня с парадокса только больее менее полетел. Шар калиберный 18,3, сайга 12к.

EUGENE53 06-02-2018 17:27

quote:
Originally posted by steyrvetz:

Сделал что-то подобное, в удлиннителе ствола дырок насверлил, разницы в кучности не увидел. Как ее не было так и нет.



возможно шарик в удлиннителе каким то образом непредсказуемое вращение получил? а может тупо деформируется в момент выстрела?
а с парадоксом вращение заданное.
интересная информация.
СПАСИБО!
ЗЫ
почитал Ваши посты по поводу поддона под шар, согласен...

steyrvetz 07-02-2018 15:37

quote:
Изначально написано EUGENE53:

возможно шарик в удлиннителе каким то образом непредсказуемое вращение получил? а может тупо деформируется в момент выстрела?

Грешу на свинец, мягковатый он у меня. А может сам шар у меня кривой. Может еще при переходе на дозвук его колбасить начинает.
Дабы выяснить в чем дело, сделал 3 вида патронов: в первых обкатал пулю до практически идеального шара, вторые сделал дозвуковыми, третьи как обычно, для сравнения. Поехал на стрельбище, выяснилось что оно теперь не работает. Короче, так они в сейфе и лежат. В нашем Мухосранске с "пострелять" проблема. Цинковых шаров хотел еще зарядить, чтоб исключить деформацию, шаров то наотливал, а вот обкатываются они тяжко, тут еще со стрельбищем засада приключилась, вобщем "научный" прогресс у меня стоит колом.

Ra3adr 07-02-2018 16:36

quote:
Изначально написано EUGENE53:
изначально запостил в теме "самоделки", но думается тут будет более уместно
я немного скосячил,эта стружкой забивается. надо было 4 режущих кромки делать, или D-развертку

А если кромки делать под наклоном? и что такое D-развёртка.?
Где такие шарики раздобыли? Пробовал варить электродом 2мм к шару 19, ради эксперимента, так болт отваливается, только испортил....

EUGENE53 07-02-2018 20:05

Шар от подшипника.варено полуавтоматом.купить на москворецком рынке.
D-riamer это когда полдиаметра спилено ,обычно такими развертками патронники разворачивают.
73! :)

Ra3adr 07-02-2018 21:33

quote:
Originally posted by EUGENE53:

варено полуавтоматом



Ещё и полуавтомат покупать.
quote:
Originally posted by EUGENE53:

D-riamer это когда полдиаметра спилено



Честно, не знал названия.
quote:
Originally posted by EUGENE53:

купить на москворецком рынке



Это от меня далековато, из Измайлово не доберусь.

barukhazad 08-02-2018 21:00

камарады, а есть отстрел круглой пули из баллистического ствола?

EUGENE53 18-02-2018 12:38

quote:
Originally posted by steyrvetz:

quote:
Изначально написано EUGENE53:

возможно шарик в удлиннителе каким то образом непредсказуемое вращение получил? а может тупо деформируется в момент выстрела?

Грешу на свинец, мягковатый он у меня. А может сам шар у меня кривой. Может еще при переходе на дозвук его колбасить начинает.
Дабы выяснить в чем дело, сделал 3 вида патронов: в первых обкатал пулю до практически идеального шара, вторые сделал дозвуковыми, третьи как обычно, для сравнения. Поехал на стрельбище, выяснилось что оно теперь не работает. Короче, так они в сейфе и лежат. В нашем Мухосранске с "пострелять" проблема. Цинковых шаров хотел еще зарядить, чтоб исключить деформацию, шаров то наотливал, а вот обкатываются они тяжко, тут еще со стрельбищем засада приключилась, вобщем "научный" прогресс у меня стоит колом.




вот и у нас в Гондурасе насчет пострелять проблематично...
первый раз в жизни накрутил гладких патронов :) :)
2.1 сокола Ф17.5 вес пр.30г.
в двух вариантах;
по дедовски ,как на банке прописано(картон+двп+войлок с пластиковым обтюратором в качестве контейнера
и второй вариант - два рыжика на порох+Н-18.
первый блин...гильзы разные, какие то нормально зазвездились какие не очень...
отстрелял на работе в подвале с 11 метров -практически пуля в пулю , отдача комфортная,факел и десяток порошинок в стволе( думается 2.3 можно смело)

теперича надо как то на стрельбище выбираться.....заодно гильзами затариться
ЗЫ
свинец кстати, очень жесткий- об бетон в пыль разлетается.

Mark78 18-02-2018 01:54

quote:
в подвале с 11 метров -практически пуля в пулю ,

Маловата дистанция. Надо начинать хотя-бы с 30 м.

EUGENE53 18-02-2018 08:04

quote:
Originally posted by Mark78:

quote:
в подвале с 11 метров -практически пуля в пулю ,


Маловата дистанция. Надо начинать хотя-бы с 30 м.




НА РАБОТЕ ЖЕ...
там оборудование кой какое... если пристрелю ,будет катастрофа районного масштаба :P

Mark78 18-02-2018 08:19

Это понятно :)
Я про то, что "пуля в пулю" на 11м может расползтись в кучу размером в А3 на расстоянии 50м.

dark strannic 25-02-2018 12:29

2,2гр сокол, ПК Н28 феттер, звезда. Шар ЛИИ 26,5гр. Работа компенсатора на одинаковых патронах

dark strannic 25-02-2018 12:31

Снаряжал специально пороха сокол 2,2гр чтоб показать работу компенсатора на пулях. Снаряжение есть на канале ранее

steyrvetz 25-02-2018 17:00

quote:
Изначально написано EUGENE53:

вот и у нас в Гондурасе насчет пострелять проблематично...
первый раз в жизни накрутил гладких патронов :) :)
2.1 сокола Ф17.5 вес пр.30г.
в двух вариантах;
по дедовски ,как на банке прописано(картон+двп+войлок с пластиковым обтюратором в качестве контейнера
и второй вариант - два рыжика на порох+Н-18.
первый блин...гильзы разные, какие то нормально зазвездились какие не очень...
отстрелял на работе в подвале с 11 метров -практически пуля в пулю , отдача комфортная,факел и десяток порошинок в стволе( думается 2.3 можно смело)

теперича надо как то на стрельбище выбираться.....заодно гильзами затариться
ЗЫ
свинец кстати, очень жесткий- об бетон в пыль разлетается.


Я тоже как то проверял в заброшке стенопробиваемость шаровых пуль, стрелял максимум с 15 метров,тоже пуля в пулю летели. Такое впечатление что пули метров с 20 колбасить начинает. Когда на стрельбище стрелял, на 50 метров куча лист А4, на 100 метров в шит 1 метр на метр попасть проблема. Пуля явно не стабильно летит.

ЗЫ. Стена в полкирпича не пробивается, 20 выстрелов в одно место оставили выбоину в четверть кирпича. Свинец явно мягкий, пули не разлетались, а делались прикольными лепешками, я их потом собрал на переплавку.

EUGENE53 25-02-2018 17:23

в теории шар может нестабильно лететь только в одном случае- если он крученый ,как в теннисе :P. но это на дозвуке...

а как на сверхзвуке крученый себя ведет-ХЗ , не силен я в этой области :P
возможно здесь обьяснение, т.е. 30-50метров -переход на дозвук? и далее пошла кривая траектория
ЗЫ
от стрелка еще зависит , ребенок из моего коротыша Спортом С, на 50м.
с апертурным прицелом с рук и в А5 изловчается...было такое, :) случайно..
как то надо, это самое кручение, минимизировать ? как?

Mark78 25-02-2018 22:42

quote:
как то надо, это самое кручение, минимизировать ? как?

В теории вижу два пути решения :
1.хвост (стабилизатор) пуле приделать
2.прямые нарезы в чоке.

Еще возможно частично улучшит стабильность-наносить смазку на пулю, чтобы проходила ДС более плавно.

Кручение происходит от неравномерного соприкосновения со стенками ствола в момент выхода пули из дульного среза.

vitalin 26-02-2018 16:54

Или использовать подкалиберную пулю в обкладках по типу пули Полева...
Для 12 кал, использую шарик Ф 17,2 мм в обкладках из обрезка капроновой гильзы 16 кал.

steyrvetz 26-02-2018 17:18

Еше вариант исключить вращение - подкалиберная пуля в контейнере. Но тут контейнер может дестабилизировать пулю, насадка с дырками может оказаться актуальной.

steyrvetz 26-02-2018 17:21

quote:
Изначально написано vitalin:
Или использовать подкалиберную пулю в обкладках по типу пули Полева...
Для 12 кал, использую шарик Ф 17,2 мм в обкладках из обрезка капроновой гильзы 16 кал.

Опередил )))
И как точность?

vitalin 26-02-2018 17:45

Гораздо лучше, чем пуля отцентрованная спичками, и залитая парафином...

steyrvetz 26-02-2018 17:56

Вот тут отстрел на 100 метров шара америкосами:
https://www.youtube.com/watch?v=3NOkDu9ZR0k
Видно что некоторые пули в конце траектории по дуге в сторону уводит.

EUGENE53 15-03-2018 19:35

всем привет!
тут давеча проконсультировался с соплистом :) 2-го факультета маи
если опустить всякие заумные термины,типа отсоса погранслоя и пр.
он подтвердил, что вращение шара на сверхзвуке на увод практически не влияет...
это имеет место быть, только с переходом на дозвук
как то так...
так и не отстрелял пока- болел.на след. выходные мороз обещали- опять пролет :P

Денс75 22-03-2018 16:13

Добрый день, камрады! Подскажите, а шарик Lee 690 12 к. (17.52 мм., 31,6 г.) на МВ-36 запускал кто-то? Сколько сыпали? В этой ветке не нашел что-то.... Заранее спасибо!

Денс75 27-03-2018 17:26

Накрутил на пробу 1,9 г., 1,95 г., 2,0 г. в ПК Н21 Главпатрон. Будем пробовать... А то, видимо, никто не стрельнул.

barukhazad 27-03-2018 18:27

quote:
Изначально написано Денс75:
Накрутил на пробу 1,9 г., 1,95 г., 2,0 г. в ПК Н21 Главпатрон. Будем пробовать... А то, видимо, никто не стрельнул.

я точно нет. у меня 20-й, калиберный шар

Денс75 28-03-2018 12:08

Да хотелось бы рецептик на 12 к. Неужели шариком никто не бабахает?

vitalin 28-03-2018 18:09

quote:
Originally posted by Денс75:

Да хотелось бы рецептик на 12 к. Неужели шариком никто не бабахает?



Почему не бахает?
Капсюлированная капроновая гильза 12 кал.
Порох Сокол, 2,3 гр меркой.
Картонная прокладка 3мм (обложка книги)
Войлочные пыжи из голенища валенка 3см
Обрезок капроновой гильзы 16 кал высотой 1 см. надрезаной почти до конца на 4 части.
В него пуля ШАР, Ф17,2мм.
Закрутка.
До 40 метров нормально лупит, дальше не стрелял.......

Денс75 28-03-2018 19:18

О! Дело сдвинулось! Спасибо!

Виталий А 29-03-2018 15:39

quote:
Изначально написано vitalin:

Почему не бахает?
Капсюлированная капроновая гильза 12 кал.
Порох Сокол, 2,3 гр меркой.
Картонная прокладка 3мм (обложка книги)
Войлочные пыжи из голенища валенка 3см
Обрезок капроновой гильзы 16 кал высотой 1 см. надрезаной почти до конца на 4 части.
В него пуля ШАР, Ф17,2мм.
Закрутка.
До 40 метров нормально лупит, дальше не стрелял.......

Можно еще туалетной бумагой запыжить :)

Денс75 29-03-2018 16:54

Ну сейчас есть возможность в ПК снаряжать. Главпатрон Н21, для 17,526мм. шарика в тонкостенной гильзе прекрасно справляется. Я для красивой звезды на дно бросаю пороховую прокладку 20 к. 1,5мм бросаю.

PRINCIP 30-04-2018 17:50

quote:
Originally posted by Денс75:

Я для красивой звезды на дно бросаю пороховую прокладку 20 к. 1,5мм



На строительных рынках продается утеплитель диаметром примерно 16 мм. Отрезаю острым ножиком или бритвочкой примерно 6-7 мм и на дно контейнера. Сжимается практически совсем... если не заморачиваться на эстетике, то ножницы вполне справятся с поставленной задачей и шарику все равно какой формы у него под задницей мягкая прокладка.

Денс75 02-05-2018 22:54

quote:
Originally posted by PRINCIP:

На строительных рынках продается утеплитель диаметром примерно 16 мм



Кстати, хорошее решение, ИМХО! Спасибо, попробую!

xant-1966 27-05-2018 21:14

Пока от нечего делать..праздник же нынче.

Толик Мурманск 29-05-2018 18:47

quote:
он подтвердил, что вращение шара на сверхзвуке на увод практически не влияет...

То есть сферическая пуля на сверхзвуке, по точности не должна уступать пуле из нарезного?

vitalin 30-05-2018 17:55

quote:
Originally posted by Толик Мурманск:

сферическая пуля на сверхзвуке, по точности не должна уступать пуле из нарезного?



Кто её знает? Хотя как пишут, что шарик очень быстро со сверх звука переходит на до звук...
Очень большое сопротивление воздуха, и маленький вес относительно площади поперечного сечения пули ни как не способствуют сохранению кинетической энергии снаряда.

ksa777 31-05-2018 16:40

quote:
маленький вес относительно площади поперечного сечения

а у какого геометрического тела лучше показатели с одинаковой массой?)

vitalin 01-06-2018 04:54

quote:
Originally posted by ksa777:

у какого геометрического тела лучше показатели с одинаковой массой?)



Тот что имеет меньшую площать поперечного сечения.
Например тот же шар но изготовленый из более плотного материала.
Например Вольфрам, Уран, или Осмий...
Ну или как выход из положения вытянутые пули, как для нарезного оружия, но их нужно стабилизировать, либо вращением, либо оперением.

KeeperSPB 08-06-2018 15:08

Привет, кто пробовал техкрим спорт с шаром?

BECJIO 24-07-2018 13:34

братцы,правильно ли я понял,что можно так : порох-прокладка 1,5 или 2 мм, контейнер,на дно контейнера ещё прокладки около 3мм, потом шар и закрутка. и то,что шар в контейнер лезет туго и гильза чуть-чуть пузатая это ничего страшного? стрелять из помпы иж81 планирую.

vitalin 24-07-2018 18:30

quote:
Originally posted by BECJIO:

и то,что шар в контейнер лезет туго и гильза чуть-чуть пузатая это ничего страшного? стрелять из помпы иж81 планирую.



Если в патронник влетает как положено, то всё гут!
Вот если забивать молотком нужно...
То разбери их нафиг от греха подальше.
порох можно ссыпать разрезав гильзу возле металлической юбки, и все остальные причиндалы выдавить в сторону разреза из дульца гильзы.

BECJIO 24-07-2018 21:12

да там подутие еле заметное и глазу и на ощупь... а по поводу внутренностей/бутерброда всё верно?

vitalin 25-07-2018 18:06

quote:
Originally posted by BECJIO:

по поводу внутренностей/бутерброда всё верно?



У меня обычно классика.
На порох прокладки, и пыжи войлок.
Шарик в обрезок гильзы надрезаный, и закрутка...

BECJIO 25-07-2018 18:31

гильза от 16го?

vitalin 26-07-2018 17:40

quote:
Originally posted by BECJIO:

гильза от 16го?



Да.

BECJIO 26-07-2018 17:47

надрезы не до конца? какой высоты патрон получается?

vitalin 27-07-2018 17:57

Надрезы не до конца, патрон примерно сантимов 6 с небольшим...

BECJIO 27-07-2018 19:08

интересно,что бы не покупать специально гильзы 16го калибра,можно использовать картон/бумагу или,например,нарезать полоски от пластиковой бутылки?

амиД 66 28-07-2018 08:43

Можно.

BECJIO 28-07-2018 10:54

👍

vitalin 28-07-2018 18:37

Пластиковая бутылка тонкая, а вот картон подойдёт. Толщиной примерно около миллиметра.
Или просто отрезать колечко от старой капроновой гильзы своего калибра, и вырезать из неё небольшой кусочек миллиметров 5, и сделать надрез посерёдке полоски.

BECJIO 28-07-2018 22:03

попробую в картон из упаковки тетрапак и попробую в тряпочку :)

vitalin 29-07-2018 16:32

quote:
Originally posted by BECJIO:

в картон из упаковки тетрапак



Нормально должно получиться.

дед Матвей 07-08-2018 20:15

Отмечусь.

Косатый 08-08-2018 06:09

Отмечусь - очень интересно

filya177 08-08-2018 06:33

В ватный диск хорошо летят. И дёшево, и вырезать ничего не надо.

ruso16 11-08-2018 04:06

Крест накрест кладу полоски из радиографий. Летит как надо. Шары диаметром чока. Закручивать морока,в 2 этапа. С картонкой из тетрабрика, потом выковырять и докрутить. Таким образом открывает закрутку и крестик не мнётся и не теряется в стволе.
http://es.tinypic.com/usermedi...xc#.W1Dr78s8E0M

harley 85 15-08-2018 17:38

Подружил и я "шар" со своим ружжом :)
100 метров, сидя с упором локтей на стол.
По краям два пристрелочных - и 3шт в центре "типа зачётных" :)

harley 85 16-08-2018 10:24

Поправил.
Навеска 1,9г порох "Крук", п/к Би-Пи на 32г собирал на станке ЛЕЕ через дозатор, звезда с провалом и докатка закруткой.

Лесной Бродяга 18-08-2018 21:59

Приветствую всех заинтересованных. Очередной отстрел Шар подкалиберный, в контейнере с крахмалом. Опять не полетел, раскидало!(Предыдущий отстрел не плохо прилетели пули)
С ватным диском тоже не хочет.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

ruso16 18-08-2018 22:59

Крестик из тонкого пластика надо. И крутить чтобы под закрутку не попадали.