Новый патрон 410 - пулевой, эксперемент! Реальность или миф.

de-ni-son 15-09-2014 16:50

перемещено из Сайга



http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html
Техкрим. Испытываеться новый вид пули описанный и произведенный давно уже.
И все таки вопросы есть. Техкрим их будет "ставить на пыжи". Что в принципе уже оговорено судя из ссылок, что это не хорошо
http://www.firequest.com/exotic-shotgun-ammo.html
Очень много без пыжей.
Где найти информацию комрады, почитать и познать таинства про пулю из "цинка", или пулю для стрельбы с парадоксом 150 мм.? Возможности её покупки, и техники ее оснастить без пыжа?
Прочитал вот эту ветку,"Пулевые патроны без пыжей и прокладокс." Но в ней ещё не было разговора о новой пуле техкрима.http://guns.allzip.org/topic/11/843665.html

Есть возможность так крутить патрон - "капсуль- порох- пуля" на 410-ой, в металической гильзе без пыжа? Есть ли возможность стрельбы на 100 м. с цинковой, или пулей с экспансивной пустотой, что бы точность и убой?

Так же изучена тема про парадокс. Очень полезная статья. Но данные устарели. Видоизменения пули есть, а парадокс тот же.
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm

Думаю пора обьеденять все эти знания. Как для бывалых, так и для нубов. Очень много ссылок тянущихся с 2006 года и ранее. Много воды утекло. А общей информации не собрано.

Заранее Благодарю за потраченное время и знания.

Выдержка
10/9 октябрь 2001
ПУЛЕВАЯ ОХОТА

История. Мифы. Проблемы. Перспективы.

Прицельный пулевой выстрел из гладкостволки на 200 метров. Многие ли охотники могут себе это представить? А тем более повторить. Возможно ли такое, или же все это байки у костра? В данной статье автор попытался обобщить и проанализировать опыт пулевой охоты и поделиться своими достижениями.

Часть 1. История.

Сотни лет назад в погоне за дичью и зверем охотник пользовался обыкновенной круглой пулей. Ею же пользовались и на войне. Но, как утверждают исторические документы, далее 50 метров она редко попадала в человека, а тем более в дичь. История охотничьего и боевого оружия в тот период развивалась параллельно. Были, разумеется, различия в конструкциях самих ружей, но и у охотничьего, и у боевого оружия было общее слабое место - пуля. Вернее, ее характеристики.

Но все течет и изменяется. Изменился характер боевых действий, который потребовал существенного увеличения дальности прицельного выстрела при сохранении его убойности. Эту проблему пытались решать разными способами, в частности, путем уменьшения калибра при том же заряде пороха и весе пули. Таким образом появились удлиненные пули. Эти пули потребовали уже специальных мер для их стабилизации на траектории, потому как, в отличие от шаровых пуль, они просто кувыркались в полете. Так появились нарезные ружья. Была создана пуля французского капитана Минье для дульнозарядных нарезных ружей, которая успешно для того времени решала боевые задачи. К слову, сразу же появились ее модификации, в том числе пуля Петерса Тиммерганса и пр. В то же самое время, в середине XIX века, на вооружении в войсках оставалось громадное количество гладкоствольного оружия. Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого ствола. Можно долго и наукообразно рассуждать об особенностях конструкции пули Нейслера и ее баллистических свойствах. Для нас сейчас важно другое - эта пуля позволяла на дистанции в 600 шагов (426 метров) из гладкоствольного ружья попасть в человека. Согласитесь, для современного охотника эти цифры кажутся чистой выдумкой. Ведь сегодня мы все знаем, что попасть даже во что-то крупное на дистанции более 50 метров считается, скажем так, маловероятным.

Уважаемые друзья-охотники, это факт истории, подтвержденный многими исследователями. В частности, об этом пишет великий историк-оружиевед и оружейник-конструктор, создатель первого в мире автомата В.Г. Федоров в своей книге "История винтовки" (Военное издательство Народного Комиссариата обороны Союза ССР. Москва. 1940 г. Стр. 40). Опустим пока такие подробности как вес ружья, который составлял 4,7 кг, в отличие от современного ружья с его весом в 3,1 кг. Мы сейчас говорим только о пулях. И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.

medved 73 15-09-2014 17:42

да вы пейсатель :)

цитата:
Куда направите меня комрады

в гугл :)

de-ni-son 15-09-2014 17:48

цитата:
Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого ствола

Тогда гугла не было. :P

medved 73 15-09-2014 17:49

http://www.gun.ru/oxota0412.htm

de-ni-son 15-09-2014 18:44

Спасибо. Позновательно очень.

de-ni-son 15-09-2014 19:33

Из прочитанного про парадокс понятно что пуля должна быть с пустотой.
Какой навес пороха.
И из выше указанной ссылки понял что должна быть каплеобразная.
Придумали уже такую. Техкрим. Т.е идем обратным путем. Только спец покрытие как я понимаю, для зацепа и чистоты нарезов. Возможно ошибаюсь.

А если будет такой?
Возможно ли будет её заряжать без пыжа?

medved 73 15-09-2014 21:32

цитата:
А если будет такой?

давайте вы изготовите отстреляете и нам расскажите а то чес слово как то обсуждать то что тут уже миллион раз обсуждали не интересно! и вот как изготовите несколько штук отпишите что вы думаете :)об этом процессе!!!

de-ni-son 15-09-2014 21:51

цитата:
тут уже миллион раз обсуждали

Ну капец.
Где опыты?
А где обсуждали?


цитата:
Где найти информацию комрады, почитать и познать таинства

Ведь имено это и собираю.
Все в одном. Я не обязуюсь " сотворить" чудо, но хоть небольшие наработки, набросы. Кто что пробывал. Или просто теории.
Терпение есть, время найду.

SergeySR 15-09-2014 22:12

цитата:
Изначально написано de-ni-son:

А если будет такой?


Есть и такая. Очень похожа на мои. 2/5 в голове свинец, в торце газовый двигатель. Летит очень хорошо, но трудно делать.

medved 73 15-09-2014 22:14

цитата:
Ну капец.

форум уже много раз слетал в месте с темами :( есть сайт копирует ганзу "popgun" может там чего осталось?
могу ещё посоветовать в низу http://guns.allzip.org/forum/43/ полистать страницы и поискать самому!!
цитата:
Летит очень хорошо, но трудно делать.

да пускай по колдует :)интересно на сколько его хвать с его прожектами :)

SergeySR 15-09-2014 22:18

цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Где опыты?

Почитайте эту тему
www.forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Там есть мои опыты. Будьте предельно бдительны и используйте средства защиты головы и рук.

medved 73 15-09-2014 22:19

http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
http://guns.allzip.org/topic/43/980954.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1291808.html

medved 73 15-09-2014 22:28

цитата:
Будьте предельно бдительны и используйте средства защиты головы и рук.

ага ага :D как то так в общем :D

de-ni-son 15-09-2014 22:49

http://www.gun.ru/oxota0412.htm
Вот по этой ссылке благодоря medved 73, есть информация про граммы - 7.5 и порох 1.25. Алюминевый цилиндр, полость залита свинцом. Скорость при такой заправке 650 м/с. 1580 Дж. Калибр уменьшен (до 10,05 мм), три пояска. В какую гильзу заряжал, каким способом неизвестно.

de-ni-son 15-09-2014 22:53

цитата:
Летит очень хорошо, но трудно делать.

Спасибо.

de-ni-son 15-09-2014 22:58

цитата:
поискать самому!!

Обязательно сам. Ведь это и просил.

SergeySR 15-09-2014 23:12

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
7.5 и порох 1.25. Алюминевый цилиндр, полость залита свинцом. Скорость при такой заправке 650 м/с. 1580 Дж.
В какую гильзу заряжал, каким способом неизвестно.


Неточность там написана. Всегда творчески анализируйте информацию.
Приблизительно 1г пороха в 410к выдает 1кДж энергии. "Золотая середина" массы пули 11-13г для парадокса. Если пуля с газовым стабилизатором, то там проще со снаряжением, так как нет парадокса.

de-ni-son 15-09-2014 23:22

SergeySR
www.forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Спасибо. Куча рецептов и описаний с начала 11 года.

medved 73 15-09-2014 23:33

цитата:
Обязательно сам. Ведь это и просил.

а что не получается???
http://guns.allzip.org/topic/44/3.html

http://g.zeos.in/?q=%D0%A1%D0%...%B1%D1%80%D0%B0 .

SergeySR 15-09-2014 23:40

Еще эту тему гляньте
www.forum.guns.ru/forummessage/11/934896.html
и эту
www.forum.guns.ru/forummessage/11/989257.html

------------------
Не навреди...

Алекс1974 16-09-2014 07:51

Сколько энергии в очередной раз будет потрачено впустую в попытке найти этот "священный грааль 410". :D

de-ni-son 16-09-2014 08:28

цитата:
а что не получается???

Все получается. Читать не успеваю. :)

de-ni-son 16-09-2014 09:46

SergeySR от смотрителя музея,
http://guns.allzip.org/topic/43/802706.html
Жаль нет отстрела. Как изготавливал пулелейку не известно.
Вот она родная, без пыжа. Выстрел через парадокс. Сплав - какой? Но нарезы четкие без срывов. Есть ли полость не известно.
Именно этим ещё и решил вопрос чистоты газоотвода.Но зато ПАРАМЕТРЫ присутствуют.
Пуля отлита из свинцового сплава, взятого из отстрелянных свинцовых пуль .22 калибра.
Масса изображенной на фото пули равна 15,46 грамма.
Порох "Сунар 410"
Зарядное соотношение 1/16.2
То есть чтобы узнать вес порохового заряда, надобно вес получившейся пули разделить на 16,2
Таким образом при весе пули в 15,46 грамма вес пороха составляет 0,95 грамма.
Изначально диаметр отлитых поясков пули равен 11,4 мм.
Затем пуля калибруется прогоном через полированную втулку и её диаметр по пояскам становится равным внутреннему диаметру металлической гильзы ( в данном случае 11,3 мм).
Пулелейка для отливки пуль изготовлена индивидуально на станочном оборудовании.
Чертёж пули прилагается.

С уважением,
Смотритель музея.
Сейчас буду письма ему писать. Попробую уточнить.

click for enlarge 434 X 598 19,4 Kb picture

de-ni-son 16-09-2014 10:00

Алекс1974
Не переживайте. У Вас много не возьмём. Чуть внимания.
А вдруг и вы вспомните где читали наработки?
Ведь у техкрима идёт "по малому", но в ту же сторону.
Только на пыж ставить будут. И "газового двигателя" нет, как выразился Сергей. Тема без пыжа ведь живёт и здравствует. Ещё и чище оружие. Польза есть.

de-ni-son 16-09-2014 10:28

Отправлено письмо Смотрителю музея.
Жду и читаю.

Алекс1974 16-09-2014 10:42

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Не переживайте. У Вас много не возьмём



Да я и не переживаю. Здесь без таких как вы "энтузиастов" было бы совсем грустно, а так хоть постебаться. :D

SergeySR 16-09-2014 11:17

цитата:
Изначально написано Алекс1974:
Сколько энергии в очередной раз будет потрачено впустую в попытке найти этот "священный грааль 410". :D

Ну я свой нашел :P. Осталось только научиться стрелять с рук без упора и отрегулировать прицельные приспособления под изобретенный патрон.
А форумчанин хочет найти и сделать что-то в меру сил и возможности, то почему бы и нет? Авост адаптирует полеву в 410к или Л5.

de-ni-son 16-09-2014 11:52

Сергей.
Вверху хреновый чертеж с "газовым двигателем".
Вопрос состоит в том что вы как то в холодной электричке придумали опресованный кружок из пороха. Если этим кружком запечатать " газовый двигатель" и удлиннить хвост пули так что бы он этим кружком подпер порох.
Выполнить нос пули из цинка по параметрам от смотрителя музея? Сохраняя параметры по грамма от 11 до 13.

SergeySR 16-09-2014 13:03

цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Вверху хреновый чертеж с "газовым двигателем".


Газовый двигатель, а точнее стабилизатор, это кустарная замена хвоста в фабричных пулях. Его надо поджечь в стволе, тогда согласно 3-му закону Ньютона пуля будет лететь головой вперед, отбрасывая назад часть своей массы.

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
опресованный кружок из пороха.

Тут ничего сложного нет. Так делался перекись-нитратный порох и некоторые другие. Нужен пресс и знания. Очень высок риск остаться без рук.
цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Выполнить нос пули из цинка по параметрам от смотрителя музея?


Пуля от Смотрителя Музея оригинальная, но малокучная. Это уже пройденный этап. Не зацикливайтесь на цинке, начните со свинца.

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
Сохраняя параметры по грамма от 11 до 13.

Это правильная мысль.


de-ni-son 16-09-2014 13:20

http://guns.allzip.org/topic/11/56319.html
Это было давно. Пост 10 летений аж.
"Сан санычу и всем 410-кам"
Такая пуля, как на чертеже. Но неизвестны результаты.
Больше никто не сталкивался с отстрелами данной пули?
Просьба уже прошедших испытания, почти 10 лет прошло. Что вы можете сказать про эту пулю уже сейчас?

de-ni-son 16-09-2014 13:40

цитата:
начните со свинца

Вот ответ от Arbusoff от 11 года.
А для чего пустое место в гильзе оставлять, почему не дослать пулю прямо на порох через пороховую прокладку?


Воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, в гладком воздух не прокатит - давления не те, что в нарезном. Высокоточники вместо воздуха кладут синтепон для стабильности. Досылать а пулю в гладком - получишь скачок давления, это надо подбирать пропорцию порох/пуля очень точно, что не реально, в 410 еще как то можно, а в 12 к уже нет. И скорости будут не высокие, пуля не успеет набрать скорость и сплющися от перегрузок (если пуля свинцовая).
Поэтому свинца не придерживаюсь.

SergeySR 16-09-2014 14:49

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
Поэтому свинца не придерживаюсь.

Есть полно альтернативы, но начинать надо с простого.
цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Такая пуля, как на чертеже. Но неизвестны результаты.
Больше никто не сталкивался с отстрелами данной пули?


Мало вероятно что она полетит нормально. Стенки слишком тонкие, при выстреле их сомнет.

Саныч59 16-09-2014 15:47

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Ну я свой нашел .



а я просто купил ударную дрель, результат тот же !

Саныч59 16-09-2014 15:50

ТС вы не первый, не 10й и даже не сотый человек который пытается из 410 го калибра получить выдающиеся результаты, за 80 лет ни у кого ни получилось. Обычно это проходит в течении полу года, иногда дольше, но через 5 лет всегда проходит.

DEKA 16-09-2014 16:08

Зато как тема о 410 сайге вниз сползла впервые за много много недель)))

de-ni-son 16-09-2014 16:09

цитата:
80 лет

Так мне пол километра не надо белки в глаз. :}
А тот кто более менее нормальную сделал, либо патент и продажа и далее не двигаеться, либо
цитата:
а я просто купил ударную дрель, результат тот же !

У меня сейчас время двигаться, есть желание найти пулю или чертеж или наработки как писал выше, на 100 макимум 150. и без пыжей. И именно метал.
Тех крим ведь такими чертежами и живет. Вот поэтому создает, и продает, и двигаеться вперед.
Просто они сейчас вышли как раз на
цитата:
80 лет

только назад, именно каплевидной формы пули, и с полостью.
Единственное что введение новшевства - это покрытие, и проба цинка.
Уверен что желающих много. И прошло ведь почти 15 лет РАЗНЫХ разработок.
Сколько пуль поменялось и создалось. А вернулись ведь не просто так.

SergeySR 16-09-2014 16:17

цитата:
Изначально написано Саныч59:

а я просто купил ударную дрель, результат тот же !

Вы отстали от жизни :D. Читайте ветку, патрон хороший в плане кучности. В октябре сравним АК74 и С410 в моих руках на 100м.

SergeySR 16-09-2014 16:19

de-ni-son, удачи в экспериментах. Это очень увлекательно.

------------------
Не навреди...

de-ni-son 16-09-2014 16:20

цитата:
Саныч59

цитата:
надо подбирать пропорцию порох/пуля очень точно, что не реально, в 410 еще как то можно, а в 12 к уже нет

Есть куда плясать.

de-ni-son 16-09-2014 16:23

цитата:
удачи в экспериментах

Без Ваших ссылок гуглил бы месяц.
Спасибо

de-ni-son 16-09-2014 16:35

Сергей ваша выдержка
"Ровно вы не просверлите, а если в трубку 10мм из алюминия вставите электрод 8мм, то трубка болтаться будет в стволе, а если ее растянуть до 10,3мм и всунуть электрод, то как будет происходить деформация в парадоксе? Все же я подумываю про цинк-оловянную оболочку и вольфрамом внутри."
Сергей после этого меняли мнение о металле?
Или дальше читать?

SergeySR 16-09-2014 16:44

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
если ее растянуть до 10,3мм и всунуть электрод, то как будет происходить деформация в парадоксе?

У меня была тефлонированная алюминиевая оболочка со свинцовой рубашкой и ВК8 внутри длиной 22мм и толщиной 7мм. Если сердечник сидеть будет криво, пуля будет неустойчивой и некучной. Но пробивает хорошо :P.
цитата:
Изначально написано de-ni-son:
я подумываю про цинк-оловянную оболочку и вольфрамом внутри."


Ее не отлить. Текучесть сплава недостаточная для формовки канала такого диаметра.
цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Или дальше читать?


Почитайте. Там много интересного.

Саныч59 16-09-2014 16:51

Чем бы дитя не тешилось :)

de-ni-son 16-09-2014 16:57

цитата:
Чем бы дитя не тешилось

И не говорите. Саныч.
У Вас ссылок случайно не осталось?
Может опыты вспомните? Именно металл и без пыжа.

de-ni-son 16-09-2014 21:02

Ушёл читать дальше опыты и "рецепты" парней в ветке у Сереги.Это труд. Такие ценные знания ни в школе и не в каждом институте. Проработанная практика. И действительно каждый Ваш эксперемент очень ценен. Кто встретит тему. Киньте ещё материала. Именно метал и без пыжа.

medved 73 16-09-2014 23:56

я вот думаю накупить по больше техкрима с шаром для пострелух более и не надо! :)смысл в этих изобретениях???? пуля такая,пуля сякая зачем???
ну зачем??? тяжёлая пуля, на копыта охотится слишком дорого!

zengaya 17-09-2014 09:03

цитата:
Originally posted by medved 73:

смысл в этих изобретениях???? пуля такая,пуля сякая зачем???



Вот именно поэтому я расстался с 410-й. Ибо заводского хорошего пулевого патрона нет. Как и пуль в сущности. А я стреляю пулей для развлечения. В связи с этим использую 12-й калибр, где самое богатое разнообразие пуль/патронов, и можно добиться очень высокой кучности без шаманства и бубнов. Приходится мириться с гораздо более не комфортным выстрелом, но оно того стоит, ИМХО. Н
Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи. Но вот колдовать, изготавливать пули, я совсем не готов, поэтому слежу за рынком заводских патронов, но что-то волшебства там всё нет и нет. Техкримовский шар меня не впечатлил - слабый. Кучность не помню, но феноменального ничего нет и быть не может, поскольку шар. Кста, в 12-м Спорт-С отвратительно летит.

medved 73 17-09-2014 09:19

zingaya если стрелять только для развлечения особой разницы между калибрами нет!ну разве что по тарелочкам стрелять можно!а так то же звук так же дырявится мишень :)крайний раз стрелял в тире рядом стрелял парень с вертикалки на 50 метров у него все пули были хаотично внизу мишени :)мой техкрим шар 3-5см :)можно сидячую птицу бить :)

zengaya 17-09-2014 09:25

цитата:
Originally posted by medved 73:

если стрелять только для развлечения особой разницы между калибрами нет!



У меня в понятие развлечение входит не только прослушивание грохота выстрела, а ещё и попадание. Я из нарезного тоже развлекательно стреляю исключительно :)

Саныч59 17-09-2014 09:25

цитата:
Originally posted by zengaya:

Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи.



у вас же есть пневматическую винтовку, она еще и без звука, и позволяет на 50 метров 5 пулями собрать кучу сравнимую с 1 пробоиной от 12 калибра.
цитата:
Originally posted by zengaya:

Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи. Но вот колдовать, изготавливать пули, я совсем не готов, поэтому слежу за рынком заводских патронов, но что-то волшебства там всё нет и нет.



410му калибру почти 80 лет, за это время ничего революдионного в нем не придумали, тот же гладкоствол, только дробью очень плохо стреляет.

zengaya 17-09-2014 09:28

цитата:
Originally posted by Саныч59:

у вас же есть пневматическую винтовку, она еще и без звука, и позволяет на 50 метров 5 пулями собрать кучу сравнимую с 1 пробоиной от 12 калибра.



Так и есть. Из неё тож стреляемс конечно. Но что-то есть в этом, из гладкой трубы получить очень интересные результаты. Ну и само попадание конечно более весёлое, если не в бумагу стрелять.

de-ni-son 17-09-2014 09:36

Доброго всем дня.
Сергей я в курсе этого человека.
На него действительно не надо тратить нервы.Читал много постов скептика. Ну ведь действительно человек даёт уверенность прям какую то. :P Прям прилив сил.
Подскажите у Вас в итоге какая вышла пуля в финал?

Вентилятор не переживайте у Вас в жизни все получиться. Если нужна помощь обращайтесь. Чем смогу, так сказать. Видно что скептик до мозгов в корне. Рано стареть начали.

de-ni-son 17-09-2014 09:50

Medved

Тяжёлая пуля, на копыта охотится слишком дорого!
Если сам крутишь то нет.
Ещё и удовольствие получаешь. И то что сейчас придумал техкрим 15 гр. Это уже было в начале изобретений.

И то что будет сейчас из цинка в полимерном покрытии. Действительно удешевит пулю. Плюс полимер даст чистоту ствола.

Уважаемые форумчане Саныч, Вентилятор,Medved, и все кто учавствует в обсуждении.
Ведь изменения есть. И они действительно к лучшему.
И к 12 калибру обязательно применят после испытаний, так же как и к другим.
Обратите внимание на пулевой нос каплей, который был изобретен, как писал Саныч 80 лет. Давно вообщем. Туда и вернулись.
А вот цинк уже другой момент. Полимер. Технологически поменян чертеж и металл.
И все это опыты,упорство, и знания. А так же такие же обсуждения и доказательства как сейчас.
Они сейчас поставят это на поток. Только на "пробке"
И для того что бы сделать пулю, чистую и без пробкового гранулята, ещё нужно просто ещё немного модифицировать.
Пока только мысли. Ушёл читать дальше и познавать тайны.
Рад Вас всех слышать.

Саныч59 17-09-2014 11:02

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Из года в год на Ганзе появляется умник....



по моим наблюдениям из месяца в месяц.
Один только фуфлон, своим появлением, обострил заболевание сразу у многих, но ни один из чудо снайперов не заявился на Артемиду что бы утереть нос всем кто насмехался.

de-ni-son 17-09-2014 11:23

цитата:
Смешно на вас смотреть

Но стреляете Вы однако пулями которые шли приблизительно по такому же развитию. Только калибр иной. Вы думаете пуля Калашникова не была модифицирована? Или сам Калаш. Прочтите http://www.novate.ru/blogs/241213/24919/ А это ведь было, все так же обростало спорами и суждениями. Улыбнитесь Вентилятор. Все будет.

SergeySR 17-09-2014 18:09

цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Подскажите у Вас в итоге какая вышла пуля в финал?


Цинк-оловянно-натриевая весом 11г. Это если простая для парадокса. Те что на фото были промежуточным этапом.

medved 73 17-09-2014 21:39

оторвусь от увлекательного срача темы :)
все хают 410 калибр но наверняка большенство одобрять
Сайгу-(9х19) :)

Саныч59 18-09-2014 11:49

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Да мы аккуратненько,



я уже предупреждал, у него скоро стаж на шаршавый выйдет. Возьмет сайгу МК, выпросит армейский патрон, пробьет рельсу, поймет что много лет занимался йухней и как бы чего с собой не сделал :)

de-ni-son 18-09-2014 11:49

Сергей доброго времени. Пост полезный с Вашей ветки. Для " пулевого " изготовления.
Пока картинка с патронником близко, поразмышляем.
Имеем патронник с конусным входом, в который нужно максимально соосно впихнуть пулю. Как решить эту проблему? Точная установка подкалиберной пули в гильзе возможна в длинном п\э барнаульском контейнере, плотно сидящем в гильзе. При выстреле обтюрация газов обеспечивается контейнером. Пуля, плотно обжатая контейнером, входит в заходный конус ствола, а затем в парадокс и получает вместе с ним вращение. Затем контейнер в полёте отделяется.
А если калиберная и без контейнера, "по-винтовочному"?
Еще раз взглянем на эскиз патронника. Ничего не напоминает?
Чоковое сужение на конце ствола гладкоствольного ружья?
Как из него стреляют твёрдой пулей, к примеру, пулей Блондо и при этом без прорыва газов и болтанки в канале ствола до дульного сужения?
Очень просто: В пуле делают свинцовые пояски по калибру ствола, которые при прохождении дульного сужения сминаются. Вот сводная картинка наиболее распространённых пуль для гладкоствола(картинка с форума, не моя):

Возьмём за основу пулю ?5 или 13, 14. Тело пули сделаем калиберным, нижние рёбра или пояски или пыж-стабилизатор такого диаметра, чтобы внатяг входили в гильзу, обеспечивая плотную посадку. А вот верхний поясок сделаем 11,85-11-90мм и оставим его снаружи дульца гильзы.
Патрон при досылании верхним пояском автоматически сцентрируется в канале патронника. При выстреле этот поясок при прохождении конуса сомнётся, обеспечив центровку и обтюрацию, а калиберное тело пули целенькое непомятое пойдёт по стволу.
А дальше всё понятно: Если колпачок расширительного типа по типу Нейслера или дьяболо, или с пыжом-стабилизатором по типу Бреннеке, то можно и без парадокса. А можно и с ним, в зависимости от конкретной конструкции пули.
Дело за малым, изготовить такую пулелейку и достичь выдающегося результата...



Я правильно понимаю что для " пулевого" заряда нужны пояски.
Т.е если взять выше на картинке цинк,
То на каком расстоянии должны быть пояски? И так понимаю не один. Ещё понял что посередине нужен поясок пошире для прохождения по нарезам. Так же на каком расстоянии?. Если правильно понял.
И не проподайте с этой ветки из за неудовлетворенного человека, с истероидной манерой скептика. Хотя без него бы не получилось бы такой ЖАРКОЙ полемики.
Вот если бы ещё он научился не оскорблять. Было бы вообще замечательно. Представляю как его супруге тяжко. Постоянные истерики. Давайте ее поймем. Хоть здесь оторветься.Так сказать "групповая терапия". :P

Алекс1974 18-09-2014 11:54

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Дело за малым, изготовить такую пулелейку и достичь выдающегося результата...



Да вабще херня делов. Проще пареной репы. :D

de-ni-son 18-09-2014 12:13

цитата:
Да вабще херня делов. Проще пареной репы.

Пока мыли вслух. Не из моих постов.
Есть мысль при массовом изготовлении выше указанного цинка, немного ещё модифицировать так сказать. Переделать. А там как пойдёт. Проведу опыты.

de-ni-son 18-09-2014 12:20

Как выразился один из форумчан.
"Чистый свинец меняет геометрию при выстреле."
Разьясните пожалуйста почему.

de-ni-son 18-09-2014 12:23

Ещё нужно укоротить саму гильзу.
На сколько ее можно подрезать? Для без пыжевого патрона.

SergeySR 18-09-2014 13:33

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
не проподайте с этой ветки из за неудовлетворенного человека, с истероидной манерой скептика. Хотя без него бы не получилось бы такой ЖАРКОЙ полемики.
Вот если бы ещё он научился не оскорблять. Было бы вообще замечательно. Представляю как его супруге тяжко. Постоянные истерики. Давайте ее поймем. Хоть здесь оторветься.Так сказать "групповая терапия". :P


Я не пропадаю. Писанина требует времени, а его не так много как кажется. С вашим постом абсолютно согласен. Саныч59 и Вентилятор два основных персонажа которые никогда не предоставят никакой конкретики по рассматриваемому вопросу, зато нафлудить 100 страниц они умеют :P. Поглядите фото Саныча с вороной в руках, не пожалеете.

SergeySR 18-09-2014 13:39

de-ni-son , по сути проблемы пишите в "мою тему", там и обсудим технические моменты.

------------------
Не навреди...

zengaya 18-09-2014 14:28

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

"Чистый свинец меняет геометрию при выстреле."
Разьясните пожалуйста почему.



Потому что свинец мягкий, и при попытке разогнать его до вменяемой скорости он подвергается всяким механическим воздействиям (давление, вход в патронник и проч.) и плющится. С грязным свинцом соответственно то же, но в меньшей степени. Т.е., выбираем из: длинный ствол + тщательный подбор пороха = хорошая скорость; короткий ствол + мало пороха = плохая скорость; стальная пуля + любой ствол + любое количество пороха = хороший результат на высоких скоростях :)
=======================================
Низкая скорость выстрела, если она чуть выше звуковой, тоже чревата хреновой кучностью, поскольку пулю начинает колбасить в момент перехода звукового барьера. Соответственно оптимально стрелять либо на хорошем сверхзвуке, либо на дозвуке. Второй вариант в гладкоствольном исполнении будет напоминать миномёт с хреновой убойностью.

de-ni-son 18-09-2014 14:36

цитата:
"мою тему"

Пытаюсь здесь потому что именно хочется отделить заряд, без пыжа. Так бы если только для себя давно бы в кличку кинул. Тут хоть останется для людей у которых будут возникать эти вопросы, и людей таких будет много, пока будет существовать 410. А И не сталкнуться и не будут тратить нервы на выше прописанных истеричек. Понятно что бан давно прописать бы, только флуд. Не обращайте на них внимания. Вот из за истерик и говорил что бы не пропадали.
А то что времени нет понимаю.

de-ni-son 18-09-2014 14:42

Вентилятору совет.
Хватит истерить. Будь мужиком.
Нет дельных советов или знаний будьте добры-двери знаете где. Нехер флудить.
Общаемся с вами не по теме и на разных языках.
Если какие то личные проблемы то в личку.
Веду приёмы в рабочие дни и по записи. Предоплату вперёд.

de-ni-son 18-09-2014 14:53

цитата:
миномёт с хреновой убойностью.

Благодарю. Коротко и ясно.
Вентилятор вот такие мне знания нужны. Ясные и четкие.
У умных людей есть чему поучиться. И буду учиться сколько живу. И ни один Вентилятор не собьет меня с мыслей и действий своими истериками.
Троли налажиаайте свою жизнь не за счёт других. Не надо выезжать своей задницей на чужих спинах.
Спины бывают скользкие. Нае......упадете вобщем ещё ненароком. И шеи сломаете.
Достаточно флуда.

SergeySR 18-09-2014 15:00

цитата:
Изначально написано de-ni-son:

Пытаюсь здесь потому что именно хочется отделить заряд, без пыжа.


Я этот этап прошел 3 года назад.
Была пуля из оловянно-медного сплава массой 11г. Снаряжалась по-винтовочному на 1.2-1.3г Рекса2. Центровка осуществлялась фрагментом шприца на 3мл. Неверующий Коныч под видео повторил опыт на Сунаре 410. Все летело хорошо. Кучность только страдает.
Минус безпыжевого снаряжения в непрочности патрона и непостоянных характеристиках.
Мой совет - БПЗ комплектующие (1.6руб стоят с завода за комплект) + любая удобоваримая пуля.

de-ni-son 18-09-2014 18:46

Тему почистил.
Ещё раз просьба тролям в курилке флудить.
Заранее благодарен.
Кто знает патрон или сталкиавался с опытами.
Добро пожаловать.

zengaya 18-09-2014 18:56

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Тему почистил.



Как-то избирательно почистил. Львиная доля флуда осталась. Или ваши собственные изречения вне темы флудом не являются? Хотите почистить нормально - трите всё, что к теме не относится, в том числе и своё и моё, конечно. И по поводу этих срачей. Вы тут в палате недавно вроде. Эти два камрада сруцца регулярно. ИМХО, лучший способ утихомирить - не замечать, а лучше тереть то, что не по теме. Но никак не ввязываться в срач, или вставать на одну из сторон. Этим только масла в огонь подольёте. Хотя надо отдать должное Вентилятору, что он на ваши пассажи реагирует вполне нейтрально.

zengaya 18-09-2014 20:35

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

а так для флудильни,не более



Абще-то если по уму, место этой теме в 410-м калибре. Договаривались же вроде, не создавать отдельных тем по 410. Хотя конечно без них скучно, надо сказать честно.

de-ni-son 18-09-2014 21:41

Не. Тер на телефоне.
Истерик был первым.
zengaya
А Вы где флудили?

цитата:
Вентилятор

Не истери. Сейчас потру.
Mazdу новую с отцом обсуждали. С антишумкой чуть не на....


de-ni-son 18-09-2014 22:07

цитата:
Эти два камрада сруцца регулярно

Помню. Читал.
Неожидал что сюда прилетит.

diman56 19-09-2014 07:35

отмечусь

de-ni-son 19-09-2014 10:23

diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... прикупил трубку люминивую на 10, заказал оправку чтоб на 10,3 раздавать и одновременно конус поджимать и окончательный калибр, наплавил свинец с аккумуляторов. Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
Кстати еже ли кто может в Оренбург Сунару 410 и пыжей пластиковых под Барнаул попутно закинуть, не за спасибо конечно, буду премного благодарен.
Могу заменять на новую пулелейку для калиберной пули Lee 410, ввиду ее ненадобности.
У Вас были опыты с самокрутом. А по наработкам и своему опыту подскажите. В выше написанных постах существует мысль о такой пуле и модифмкации техкрим заряде. Шанс сколько процентов?
По Вашему опыту где будут затруднения.

Саныч59 19-09-2014 11:08

В секте прибыло :)

diman56 19-09-2014 11:33

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... прикупил трубку люминивую на 10, заказал оправку чтоб на 10,3 раздавать и одновременно конус поджимать и окончательный калибр, наплавил свинец с аккумуляторов. Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
Кстати еже ли кто может в Оренбург Сунару 410 и пыжей пластиковых под Барнаул попутно закинуть, не за спасибо конечно, буду премного благодарен.
Могу заменять на новую пулелейку для калиберной пули Lee 410, ввиду ее ненадобности.
У Вас были опыты с самокрутом. А по наработкам и своему опыту подскажите. В выше написанных постах существует мысль о такой пуле и модифмкации техкрим заряде. Шанс сколько процентов?
По Вашему опыту где будут затруднения.

Ну понаписал))). Не эксперементировал давно, некогда, стройка. Пока остановился на металлической гильзе + дробовой пыж набитый бумагой + шар 11мм. и комплект БПЗ для пули и пуля ЛЕЕ, ну и пластик + пороховая прокладка+ бумажный добор + пуля шедит с хвостом.

de-ni-son 19-09-2014 11:42

Спасибо. И еще вопрос возможно ли добиться плавного увеличения давления на пулю при воспламенении медленным порохом. То что делает пыж компенсатор.?

de-ni-son 19-09-2014 14:30

Вентилятор доброго времени.
Чистить тему не устану. Без тебя конечно скучно будет.
Не флудить. Странно что у Вашего персонажа присутствует оружие.

medved 73 19-09-2014 22:00

цитата:
Изначально написано de-ni-son:


А если будет такой?
Возможно ли будет её заряжать без пыжа?



возьми гильзу ПМ залей на половину свицом

valdod 19-09-2014 22:05

SergeySR
Вентилятор

Две недельки каждому на переписку в личке...


ТС - почистьте тему...

de-ni-son 20-09-2014 14:02

Сегодня был эксперемент.. Про пулю пока молчу.
Вопрос к знатокам.

Самые края гильз рвет.
В чем может быть причина?
Просто теоритически. Любую версию пожалуйста.

de-ni-son 20-09-2014 14:32

И еще вопрос возможно ли добиться плавного увеличения давления на пулю при воспламенении медленным порохом. То что делает пыж компенсатор.?
И ещё раз продублирую .
Пожалуйста поясните.
Вторые сутки допытываюсь.

de-ni-son 20-09-2014 15:46

Может кому пригодиться. Наткнулся на полезность.
Программа для правильной пристрелки оружия .
Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправок
Программа для вычисления баллистики сетки прицел
Программа для вычисления баллистического коэффициента
http://bahing.hut2.ru/index.html
Скачивать можно бесплатно.
Здесь база данных патронов.
http://bahing.hut2.ru/bullets.html

de-ni-son 20-09-2014 16:13

В ноябре будет рассматриааться один законопроект который предусматривает лицензирование деятельности по реализации, продажи составных частей патронов.
Вообще призадуматься стоит по поводу " закруток".
Какая шумиха подниметься не известно.
Но крутить и отливать буду.
Уже из орг.стекла матрицу стряпаю.

Алекс1974 20-09-2014 16:17

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Может кому пригодиться. Наткнулся на полезность.



Ну заживем теперь! :D

zengaya 20-09-2014 16:24

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Самые края гильз рвет.
В чем может быть причина?



Завальцовка сильная конусом.
цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Вообще призадуматься стоит по поводу " закруток".



Закрутка не составная часть патрона. А вообще не пофик ли, как продаются пули и гильзы - по разрешению или свободно?

Саныч59 20-09-2014 16:25

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправокПрограмма для вычисления баллистики сетки прицелПрограмма для вычисления баллистического коэффициента



просто незаменимые вещи для стрельбы из сайги 410 на 50 метров по бутылкам

zengaya 20-09-2014 17:09

Без срача как-то не так тут уже. Не весело как-то. Расскажу анекдот про колготки, по мотивам таксказать.
Рассматривая тест на беременность мужик вспоминал, как мама, натягивая ему колготки говорила: "запомни, сынок: две полоски - это жопа"

de-ni-son 20-09-2014 17:20

Нашёл для заряда " без пыжей" у Сергея в ветке.

Забыл добавить: Пуля вставляться должна в укороченную гильзу и без пыжей, на порох.
Одну для проверки патронника запихал в гильзу. В патроннике её понравилось. А извлечь из пластиковой гильзы не повредив до неузнаваемости - не вышло.

Вот фото.

de-ni-son 20-09-2014 20:45

Сегодня был испытан патрон Барнаул. 50м.
Дробь. И Фостера. Без парадокса.
Кучность на 50 дробью даже очень. По цели три выстрела.
2 дробных. 1 Фостера.
Результат на фото.






medved 73 20-09-2014 20:56

цитата:
В ноябре будет рассматриааться один законопроект который предусматривает лицензирование деятельности по реализации, продажи составных частей патронов.

Какая шумиха подниметься не известно.



этих законопроектов вносится в госдуму великое множество столько же отправляется в корзину :)

de-ni-son 20-09-2014 21:02

цитата:
столько же отправляется в корзину

Я только за что бы в урну.

medved 73 20-09-2014 21:03

цитата:
Сегодня был испытан патрон Барнаул. 50м.

ООооо! вы нам открыли глаза :)это научное открытие сравни открытиям Ньютона и Галилея :) :) :)
а метры шагами считал :)???????

de-ni-son 20-09-2014 21:06

zengaya
А такую гильзу использовать вторично возможно?

medved 73 20-09-2014 21:07

цитата:
А такую гильзу использовать вторично возможно?

да!! но после опресовки!!!
http://oborontech.ru/index.php?productID=2208
http://www.all4hunt.ru/product...-16-20-410-kal/

de-ni-son 20-09-2014 21:11

цитата:
ООооо! вы нам открыли глаза

Нет просто так разубеждали выше ушедшие личности что Сайга 410 такая дрянь, что с заводских хрен куда попадешь. И только 12 кал. может дробью с 50 и прям в глаз белке. :P.
Сьездил, купил, попробывал.
Кучность хорошая. И пуля по целику легла.

medved 73 20-09-2014 22:11

.

medved 73 20-09-2014 22:12

цитата:
Сайга 410 такая дрянь что с заводских хрен куда попадешь

БПЗ было дело косячило с патронами да и остальные производители тоже! то что они стали делать сильно завальцованный патрон видимо сказалось многократное обсуждение на ганзе, но доходило до них очень долго! видимо и навеску пороха подправили! так что плевались в них очень правильно :) техкрим так вообще все пожелания ганзы по патрону выполняет! :).

de-ni-son 20-09-2014 23:06

Medved а полный комплект для снаряжения?
Так что бы дёшево и сердито. Может поделитесь ссылкой.
Благодарю.

medved 73 20-09-2014 23:27

цитата:
Может поделитесь ссылкой.

раньше были темы типа этой http://guns.allzip.org/topic/329/1167448.html но она умерла


могу только посоветовать мониторить и задавать вопросы в:
купля продажу сайги
http://guns.allzip.org/forum/241/
и товары для снаряжения
http://guns.allzip.org/forum/329/

de-ni-son 21-09-2014 22:45

Добавлю рецепт для "точного попадания" 50-70 метров.

Снайперская стрельба осуществляется по рецепту Ilias (БПЗ контейнер+БПЗ обтюратор + пуля п/о 14г от сиерры на 1,8г С410)

Набрел так же на интересный 410, 26 грамм.
Если она будет с экспансивной пустотой и доп. поясками для прохождения через парадокс. Будет ли "петлять нос" при выходе из парадокса?


de-ni-son 22-09-2014 12:02

И для " закруток" вот такой станочек для 410!.
Было бы очень хорошо!
Наштамповал и в лес :P


de-ni-son 22-09-2014 12:26

Есть станок для снаряжения патронов 410 калибра но дробью.

:

Саныч59 22-09-2014 09:32

Сергей, если вы читаете эту тему, то вам надо шевелиться, у вас появился достойный конкурент, который может отнять лавры победителя швеллеров и корону короля снаряжения по винтовочному!

medved 73 22-09-2014 11:22

цитата:
у вас появился достойный конкурент

клавиатурный :D

Фазулла 22-09-2014 12:00

[QUOTE]Изначально написано de-ni-son:
[B]Сергей доброго времени. Пост полезный с Вашей ветки. Для " пулевого " изготовления.(пост 87)
Про переход от патронника в ствол давно думал.даже изготовил модели пуль для этого.

Пока проблема выточить пулелейку, так как попытки сделать формы из гипса не дали точного повторения модели.





Хвостовики- перевернутые пыжы от пули "Тандем". Проточки в пуле- место для деформации свинца при переходе пули из патронника в ствол. Никого ни за что не агитирую- так, мысли в слух. Надеюсь, по теме .

medved 73 22-09-2014 12:29

что за магазин и почему пуля не соответствует 410 калибру????

Саныч59 22-09-2014 12:38

цитата:
Originally posted by medved 73:

что за магазин



Специальный снайперский магазин после обрезания дает +100500 к точности.
цитата:
Originally posted by medved 73:

почему пуля не соответствует 410 калибру



она не должна соответствовать, она должна быть похожа на нарезняк :)

Фазулла 22-09-2014 12:48

цитата:
Изначально написано medved 73:
что за магазин и почему пуля не соответствует 410 калибру????

Магазин самопальный,двухместный, для удобства эксперементировать. Пуля внешним диаметром наружного пояска равен диаметру патронника. 410-му калибру соответствует больший диаметр носика пули.Повторюсь, это модель 1:1 из латуни.

medved 73 22-09-2014 13:47

цитата:
Пуля внешним диаметром наружного пояска равен диаметру патронника...............из латуни.

вот я и говорю "пуля-прощай оружие" :)
если мне не изменяет память то у форумчанина Черномор есть энфилд у него такая сверловка ствола!и по моему у некоторых турков адаптированных к 410у калибру!

Фазулла 22-09-2014 14:04

[QUOTE]Изначально написано medved 73:
[B]
вот я и говорю "пуля-прощай оружие" :)
Попробую объяснить: модель из латуни- это для получения формы для отливки из свинца. Т.е. реальная пуля для применения будет из свинца, у которого деформирующиеся надкалиберные пояски будут вминаться в подкалиберные проточки. Прочность 410 ствола должна это позволить сделать. Опыты SergeySR это подтверждают.
С уважением.

fregat.71 22-09-2014 16:42

цитата:
Хвостовики- перевернутые пыжы от пули "Тандем"

где берете?

medved 73 22-09-2014 18:17

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
Добавлю рецепт для "точного попадания" 50-70 метров.

Снайперская стрельба осуществляется по рецепту Ilias (БПЗ контейнер+БПЗ обтюратор + пуля п/о 14г от сиерры на 1,8г С410)

Набрел так же на интересный 410, 26 грамм.
Если она будет с экспансивной пустотой и доп. поясками для прохождения через парадокс. Будет ли "петлять нос" при выходе из парадокса?




вот вам для затравки!
http://ohrana.ru/upload/img/Le...e76_500_0_0.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...581/7581906.jpg

de-ni-son 22-09-2014 19:26

Фазулла
Как же я Вам рад.!!!!!
Будьте добры ответьте не вопрос про опыты.
Вы расчёты и чертежи, вернее где вы нарыли эти кладези знаний. ЕК макарек...
Посмотрите на пулю сверху 26 гр. И сейчас прикреплю фото тупоносой.....вообщем а начале темы и говорил про сверхзвуковую пулю. Мне Вас Бог в ветку прислал.
Пожалуйста загляните в личку. Остальные вопросы там. Вернее ничего пока не отвечайте. Мысли путаються от частья!!! Буду через час.
Я же говорил что уже изобретено.

Алекс1974 22-09-2014 19:56


цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Мысли путаються от частья!!!



Алилуйя! :D

de-ni-son 22-09-2014 20:16

цитата:
Алилуйя!

Точно!

de-ni-son 22-09-2014 20:22

цитата:
вот вам для затравки

Да Ленэнерго ещё тот эксперементатор!
Читаю в некоторых постах его работы.
И его неизменная " подложка".!

Maksim V 22-09-2014 20:32

цитата:
[/B]

И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.

цитата:
[B]

Какая вопиющая - с вашей стороны - безграмотность .
Мы с детства знаем , что дальность полёта пули -выпущенной из гладкоствольного ружья - примерно равна диаметру канала ствола .
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров .
Из личного опыта - пуля круглая - выпущенная из одностволки ИЖ-ЗК - перелетела озеро шириной 1600 метров .
Теперь по поводу "600 шагов" - это примерно 450 метров .
На дистанции 450 метров - пуля выпущенная из ружья 12-16-20 -го калибров - человека убивает практически без вариантов .
Так что вам - как завещал великий Ленин - учиться , учиться и ещё раз - учиться!

Фазулла 22-09-2014 20:41

цитата:
Изначально написано fregat.71:

где берете?

Года два назад заказал непосредственно у производителя минимальную партию. Как попробовал понял, что это для обычных пострелух из пластиковых гильз. Но как-то с Рекордовскими гильзами не сложилось у меня - угробил ствол оставшимся в нем куском пластиковой гильзы После чего перешел полностью на металлические гильзы. Комплектующие Тандема ждут своего применения.

de-ni-son 22-09-2014 21:04

цитата:
учиться и ещё раз - учиться!

Именно для этого данная тема.
И именно для меня Ваши знания очень важны.
Не стыдно не знать. Стыдно не спрашивать.
цитата:
это примерно 450 метров

Вот именно так хочется с 410.
Только без хлама в стволе после 15 выстрелов, и громадного нагара.... Как показали последние пострелушки с техкрима.

de-ni-son 22-09-2014 21:07

цитата:
То есть - для 12 калибра

А 410 пропустили?

medved 73 22-09-2014 21:17

цитата:
Мы с детства знаем , что дальность полёта пули -выпущенной из гладкоствольного ружья - примерно равна диаметру канала ствола .
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров

сколько летит пуля 410???
а то что то мне кажется что на пулю действуют иные силы а не размер дырки в стволе :)

zengaya 22-09-2014 21:43

Километр по логике вещей.

Саныч59 22-09-2014 21:49

цитата:
Originally posted by Maksim V:

То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров .



вот объясните мне, почему допустим колпачок ЛИ 12 го калибра массой 28г пролетит на 300 метров больше, чем например диабло 20го такой же массы?

zengaya 22-09-2014 22:12

цитата:
Originally posted by Саныч59:

вот объясните мне, почему допустим колпачок ЛИ 12 го калибра массой 28г пролетит на 300 метров больше, чем например диабло 20го такой же массы?



Не пролетит, конечно. Имеется ввиду что пули примерно одинаковые конструктивно. Ну и вообще, цифры очень условные, берётся пуля среднеарифметическая. А для каждой конкретной надо высчитывать индивидуально.

Алекс1974 23-09-2014 06:42

Надо провести соревнования по навесной стрельбе из гладкого. Назвать их как нибудь круто. Например "Крутой минометчик", "Снайперский навес", или "Крутая траектория" Главный приз- выстрел из 120 мм. миномета. :D
Пы СЫ А чтобы смешнее было, надо ввести такое правило- в момент выстрела все должны держать в зубах нож, и делать лицо как у Виктора. А у кого не будет ножа в зубах в момент выстрела, или выражение лица будет недостаточно "викторовское", тому пенальти- он берет 410-ю сайгу, одевает разгрузку, шлем, 20 магазинов, пляшет гопака, и одновременно поражает мишени на расстоянии 500 метров. Если зрители не смеются глядя на это- все, дисквалификация.

fregat.71 23-09-2014 07:06

Отправлять пулю для нарези из гладкого не правильно:
1.нет правильного гироскопа: ни по скорости вращения ни по способу получения
2.нет правильной соосности пули и ствола как ни старайся
3.не те скорости полета по всей траектории
пуля нужна стабилизируемая не вращением а оперением ,тяжёлая около звуковая
значит тупая и.. недеформируемая.
Тогда точность появится.

Саныч59 23-09-2014 08:27

цитата:
Originally posted by fregat.71:

Тогда точность появится.



как показала практика, точность появляется строго через 5 лет и покупкой нарезного :)

zengaya 23-09-2014 08:30

Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено, и на сто метров летает вот так:

Алекс1974 23-09-2014 08:31

цитата:
Originally posted by zengaya:

Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено,



Потому что это "не калаш", а надо "чтоб было как легендарный, штурмовой, тактический, калаш фап фап фап..."

diman56 23-09-2014 09:19

цитата:
Изначально написано zengaya:
Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено, и на сто метров летает вот так:

ну рецепт конкретно этого отстрела озвучь и размер мишени (вдруг это банер 4Х6 метров)))))

de-ni-son 23-09-2014 09:24

zengaya
Это Вы с Dian-ы ?

de-ni-son 23-09-2014 09:26

цитата:
4Х6 метров)))))

С оптики!!!

de-ni-son 23-09-2014 09:32

цитата:
Отправлять пулю для нарези из гладкого не правильно

Факт.
Но ведь не изученный.
У нас как всегда говорят нельзя.
Но ведь интересно. Как нельзя? Почему нельзя? И т.д
Вот так техкрим и дошёл до " почти пулевого" носа.
С чего ранее и начиналась история.
ИМХО
Помню было как то у учёных одна единственная галактика.
В прошлом столетии. А сейчас их бесчисленная множественность. ОТКУДА эти данные у них ...только улыбает. :P
Но ведь в космос полетели.
Простите за флуд.
Действительность пока такова что люди, как правильно писал medved, с заводов, читающие эти ветки. Так же как и мы все взятые "ищут лучшего". Потом это же "лучшее" и продают нам же.
Как и получилось с этим БПЗ выше отстрелянным.
Я ведь до этого не участвовал в ветке сайга, и не знал о том что такое БПЗ для сайги.
А оказывается если почитать форум, действительно навесоки поменяли. Это уже то что я купил. И результат выкладывал. Мне понравилось.
Завальцовку поменяли. А изночально выпускали другой патрон. Которым я не стрелял. Вот и получается что стрелял я уже " модифицированным". А модификацию проводили ВЫ все. Кто хоть когда то участвовавший либо в опытах, и выложив их на обсуждения, либо в обсуждениях. А как флуд разжигал папки на ганзе данных тем полемики :).
И мне купившему этот патрон, получаеться можно сказать спасибо не только БПЗ. А так же этому форуму и Вашим мыслям и опытам.
А это спасибо для БПЗ у нас стоит 35 шт.
А Вам очень благодарен. Результаты на отстрелах выше.

zengaya 23-09-2014 09:40

цитата:
Originally posted by diman56:

ну рецепт конкретно этого отстрела озвучь и размер мишени (вдруг это банер 4Х6 метров)))))



цитата:
Originally posted by de-ni-son:

zengaya
Это Вы с Dian-ы ?



Это не я. В соседней ветке. Цитирую: "тест Л2 на сотку с пристрелкой первым патроном ( 9ка на 18 часов ) т.к коллиматор был пристрелян на полтину.
Сильный боковой ветер 7-12м/сек
В.И Шашков ( модератор пулевой темы ) присутствовал при этих стрельбах и расписался на мишени - на фото - В.И Шашков справа от мишени"

de-ni-son 23-09-2014 09:58

zengaya
Выложите пожалуйста ещё раз фото пуль.
И ссылку.
Благодарю.

zengaya 23-09-2014 10:14

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Выложите пожалуйста ещё раз фото пуль.
И ссылку.



Это пуля ленинградка. По ним полно тем и фоток тут на Ганзе.
Например вот http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
Пуля охотничья Ленинградка 12 калибр Л2 - 12К
Вес пули 28,3 грамма.


Пуля охотничья целевая Ленинградка 12 калибр Л5 - 12К
Вес пули 29,3 грамма

de-ni-son 23-09-2014 10:21

И до этого то что Вы выкладывали фото в контейнерах добавьте.

de-ni-son 23-09-2014 10:46

Что по теме нарезного. Опыты Сергея.

" 7.62х54R Туламмо из Тигра против злого самокрута 410 накоротке"

Только недавно начали рассматривать 410.
Ещё все впереди.

Саныч59 23-09-2014 11:20

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

против злого самокрута 410 накоротке"



Я Сергею уже предлагал, спор его самокрут против моего перфоратора, но он слился.

zengaya 23-09-2014 12:02

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Ещё все впереди.



Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте. Стальные пули на высокой скорости ради настильности - ещё куда ни шло, но только не в ущерб кучности. Да и то, всё это на свой страх и риск, с очень плохой стабильностью, поскольку на давление в стволе влияют куча факторов, таких как закрутка гильзы, уплотнение пороха, и многое другое. Поэтому в гладком и делается огромный запас прочности, ибо даже на сертифицированных патронах оно может подпрыгнуть. А экспериментировать на грани - это удел отдельных увлечённых людей. Жизнью и здоровьем рисковать ради забавы особенно никто не захочет. Поэтому гладкое останется гладким в своей нише, а нарезное нарезным - в своей.

medved 73 23-09-2014 12:36

цитата:
Originally posted by de-ni-son:
Только недавно начали рассматривать 410.
Ещё все впереди.

ничего не впереди! лучшего от заводского патрона не ждите, потому что производство ограничено нормами ГОСТ, ПМК; """Постоянная Международная Комиссия по испытанию ручного огнестрельного оружия - П.М.К. (фр. Commission internationale permanente pour l'épreuve des armes à feu portatives) - международная организация"""

medved 73 23-09-2014 12:41

цитата:
Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте.
естественно бронебойный не нужен, 1500дж для 15 гр пули это совсем не плохо!

zengaya 23-09-2014 12:49

цитата:
Originally posted by medved 73:

1500дж для 15 гр пули это совсем не плохо!



Не хочу провоцировать калибросрач, но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее.

fregat.71 23-09-2014 13:10

цитата:
Не хочу провоцировать калибросрач, но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее

А кто спорит?Более скажу ЛЮБОЙ 7.62*54 даст результат лучше чем 20!!!Более скажу ЛЮБОЙ 12,7 даст результат лучше чем 7.62*54!!!Более скажу ЛЮБОЙ 125 мм даст результат лучше чем 12,7!!!Продолжать? Тут про .410.Проехали.

fregat.71 23-09-2014 13:11

цитата:

Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте. Стальные пули на высокой скорости ради настильности - ещё куда ни шло, но только не в ущерб кучности. Да и то, всё это на свой страх и риск, с очень плохой стабильностью, поскольку на давление в стволе влияют куча факторов, таких как закрутка гильзы, уплотнение пороха, и многое другое. Поэтому в гладком и делается огромный запас прочности, ибо даже на сертифицированных патронах оно может подпрыгнуть. А экспериментировать на грани - это удел отдельных увлечённых людей. Жизнью и здоровьем рисковать ради забавы особенно никто не захочет. Поэтому гладкое останется гладким в своей нише, а нарезное нарезным - в своей.


согласен

fregat.71 23-09-2014 13:13

Так дайте ленинградку в 410

medved 73 23-09-2014 13:17

цитата:
но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее.

а что с точностью не так в 410м????

zengaya 23-09-2014 13:17

цитата:
Originally posted by fregat.71:

Так дайте ленинградку в 410



Мои слова из этой же по-моему темы. Есть хорошая пуля. Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.

medved 73 23-09-2014 13:19

цитата:
Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.

зачем когда проще выпускать под парадокс не плохой боеприпас!!

zengaya 23-09-2014 13:21

цитата:
Originally posted by medved 73:

проще выпускать под парадокс не плохой боеприпас!!



Не видел пока достойных результатов.

Саныч59 23-09-2014 13:30

пока влвдельцы 410 изобретают велосипед, приз Тушисвета с ходу взял Турист с МР18 12го калибра с пулей Полева ст

medved 73 23-09-2014 13:33

цитата:
Не видел пока достойных результатов.

ну это от того что пули новые в производстве мало отстрелянные народом но предварительные результаты уже есть
http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html

medved 73 23-09-2014 13:46

цитата:
пока влвдельцы 410 изобретают велосипед,

я ничего не изобретаю была возможность попросить ТЕХКРИМ улучшить патрон я ей воспользовался! для себя на данный момент не вижу смысла в смене калибра ибо меня он пока всем устраивает и нет желания забивать сейф железом для никчёмного простаивания! своя ниша у 410 калибра есть до 100 кг просто не стоит выходить за рамки!!

Саныч59 23-09-2014 14:10

цитата:
Originally posted by medved 73:

своя ниша у 410 калибра есть до 100 кг



ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке. Именно для этого его и создали в Америке в 30х годах прошлого века. Для всего остального есть нормальные 20й, 16й и 12й калибры. Которые в отличие от 410 эффективно стреляют дробью и ни в чем ему не уступают при стрельбе пулей. По дичи до 100 кг отлично сработает любой больший чем 410й калибр

fregat.71 23-09-2014 16:07

цитата:
Саныч59

фрейд

medved 73 23-09-2014 16:18

.

medved 73 23-09-2014 16:19

цитата:
По дичи до 100 кг отлично сработает любой больший чем 410й калибр
я разве против но тут про 410й!!
цитата:
ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке.

не стоит выдумывать, в техническом описание на сайгу написано не так :)для чего там изобретали в Омерике это другой разговор!!!

fregat.71 23-09-2014 16:23

цитата:
Мои слова из этой же по-моему темы. Есть хорошая пуля. Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.

Так нет у них геометрии на 410 ,потому и не выпускают.Была бы геометрия давно точили бы.
А появись ленинградка или пуля совестра в 410 желающих приобрести увеличится в разы .С одного магазина и пулей и дробью.

medved 73 23-09-2014 16:32

цитата:
или пуля совестра в 410 желающих приобрести увеличится в разы

особо желающих купить патрон с пулей Original Brenneke по такой цене нет. что уж там про Sauvestre говорить :)

medved 73 23-09-2014 16:38

цитата:
ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке.

цитата:
для чего там изобретали в Омерике это другой разговор!!!

Во времена Великой депрессии ружейный пулевой патрон калибром 0.41 дюйма и длиной 70 мм (тот самый, о котором пишут в справочниках) был выпущен фирмой Винчестер как более дешевая замена дорогущему нарезному патрону .365 калибра для стрелковых соревнований. Ибо депрессия депрессией, а народ требует кроме хлеба ещё и зрелищ. Патрон 410 калибра стоил почти в 4 раза дешевле .365, оружие под него, из-за отсутствия нарезного ствола, тоже стоило недорого. Далее ружья под этот патрон стали позиционировать как 'универсальные для владельцев крупных поместий', ибо дальность полёта пули у 410-го ствола намного дальше классических гладкоствольных, а из нарезного карабина дробью, например, по стайке уток, не выстрелишь. А мелкокалиберное гладкоствольное ружьё успешно сочетает преимущество как гладкого ствола (стрельба дробью), так и нарезного (стрельба пулей на дальние дистанции). В России ружья этого калибра массово стали выпускаться в 90-х годах 20-го века. Самый массовый 'девайс' этого калибра в России - Сайга 410, о нём сказано ниже. Для чего предназначен. Охота на мелкую дичь, самооборона, развлекательная стрельба (плинкинг). Причем для последнего, 'охоты' на банки, бутылки, кирпичи и бумажные мишени, лёгкое, точное, с малой, комфортной отдачей оружие 410 калибра подходит больше всего. Достоинства: Малая, очень комфортная отдача. Её практически не чувствуешь. Следовательно, 410-й можно безболезненно (без кавычек, в прямом смысле слова) использовать для длительных пострелушек. А также хорош этот калибр для женщин и детей. На Западе самооборонные ружья малого калибра называют 'хоум-ган' (домашнее ружьё). Не зря ружьё 410 калибра называют 'квазикарабином'. В узком стволе давление (при прочих равных условиях) намного выше, следовательно, дальность полёта пули (картечи и дроби тоже, но в меньшей степени) намного превышает 'классические' охотничьи калибры (12, 16, 20). При использовании насадки 'Парадокс', которая закручивает пулю, это оружие вообще вне конкуренции с любым из более крупнокалиберных ружей. Кроме того, на узкую пулю меньше влияет дождь, ветер и другие мешающие факторы, следовательно, цель поражается точнее, особенно на длинной дистанции.

Автор: Михаил Груздев
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-54099/
© Shkolazhizni.ru

Саныч59 23-09-2014 16:45

вы вроде серьёзный человек, а такую ерунду выкладываете. после перла про дальность полёта, статья превращается в юмористический рассказ, а автор в очередного экшперта

fregat.71 23-09-2014 16:48

цитата:
особо желающих купить патрон с пулей Original Brenneke по такой цене нет. что уж там про Sauvestre говорить

Там вес пуль немного разный,форма и действие по цели.
Потом походите по стрельбищу где из охотничьих ружей пуляют.Парашютные стабилизаторы большой процент разбираются.
Нужна тяжёлая пуля .

medved 73 23-09-2014 17:10

цитата:
вы вроде серьёзный человек, а такую ерунду выкладываете.
упустим пёрлы :) ибо мнений много разных! смысл выложенного в том для чего его изначально сделали в Омерике а не тем чем он может быть согласно ПМК!

zengaya 23-09-2014 17:11

цитата:
Originally posted by medved 73:

Автор: Михаил Груздев



Да, смешал наш Михаил быль с небылицами, к сожалению.

Саныч59 23-09-2014 19:17

цитата:
Originally posted by medved 73:

! смысл выложенного в том для чего его изначально сделали в Омерике



сделали изначально для отстрела мелких вредителей, остальное вымысел и попутное применение

medved 73 23-09-2014 20:10

цитата:

сделали изначально для отстрела мелких вредителей


зачем если были более крупные калибры??? :)
а за тем что выпуск 410 калибра это следствие великой дипрессией США а всё остальное вымысел и попутное применение :)

de-ni-son 23-09-2014 20:34

цитата:
остальное вымысел и попутное применение

Которое не развито.
Потому что....и можно читать далее все выше скептически навязанные народу мнения.
Заср.....ть можно все что угодно...,а вот ты попробуй из ничего слепи и что бы народу понравилось. Вот так вся история как всей России, так и всей отрасли развития отдельно взятые. Один пыжит пыжит весь день вкладывая трудом и знаниями, а другой даже не пробуя и не зная кричит издалека...а в омерике круче.....:-)
Простите за флуд.

ДКБФ МП 23-09-2014 20:42

Раз разговор о пулях,спрошу здесь:никто "дьяболо"в .410м не стрелял? Думаю использовать вместо шара 10.4,но информации нет,а брать лейку,чтобы потом выкинуть - не айс.

Саныч59 23-09-2014 21:13

цитата:
Originally posted by medved 73:

зачем если были более крупные калибры???



затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.

de-ni-son 23-09-2014 21:40

цитата:
затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.

А перфоратор где?

medved 73 23-09-2014 21:44

цитата:
затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.

с чего бы??? или разговор за короткоствольное оружие что то не пойму???так короткие ружья есть у них :)и осыпь из 12го по больше будет не промажешь!
Саныч59 хватит выдумывать небылицы :)

medved 73 23-09-2014 22:02

цитата:
Саныч59 хватит выдумывать небылицы

патрон был дешевле и правнивался до 90 метров к более дорогому нарезному патрону 356 winchester! появился он для охоты и развлекательной стрельбы во времена великой депрессии сша как дешёвый боеприпас а не как удобное оружие для охот хотя для этого предназначался!

de-ni-son 23-09-2014 22:54

.

цитата:
никто "дьяболо"в .410м

http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html


"Сегоня на пострелушках пришли к общему в
ыводу, что особенно хорошо летают "Дьяболо" и колпачки."
Пост 1406 отЛенэнерго

de-ni-son 23-09-2014 23:22

По ссылкам нарыл древнее развитие 410 ,прошлого века.



Апрель1986 года.Пуля Фостера..
Отстрел из 870 Remington vs 42 Winchester.

Ссыль от DODO

Саныч59 24-09-2014 05:08

цитата:
Изначально написано medved 73:

с чего бы??? или разговор за короткоствольное оружие что то не пойму???так короткие ружья есть у них :)и осыпь из 12го по больше будет не промажешь!
Саныч59 хватит выдумывать небылицы :)

вы специально дурачка включаете? 12м калибром одним выстрелом можно попортить больше чем дрозд поклюет. да и змей в сарае стрелять с 12 года так же черевато материальными потерями.

Саныч59 24-09-2014 05:13

цитата:
Изначально написано medved 73:

патрон был дешевле и правнивался до 90 метров к более дорогому нарезному патрону 356 winchester! появился он для охоты и развлекательной стрельбы во времена великой депрессии сша как дешёвый боеприпас а не как удобное оружие для охот хотя для этого предназначался!

опять вы пролетели, боеприпас применялся в нарезном оружии и собственно к 410му гладкому калибру отношения не имеет. или вы возьметесь утверждать что древние камеры выступали на соревнованиях с гладким 410 на равне с нарезным и на 90 метров стреляли?

zengaya 24-09-2014 08:37

цитата:
Originally posted by Саныч59:

с гладким 410 на равен с нарезным и на 90 метров стреляли



Общеизвестно же в узких кругах, что Сайга 410 на дистанциях до 100 метров кучнее нарезного стреляет :)

GAz67 24-09-2014 09:17

можно три коротких вопроса от новичка:

1. зачем обрезается гильза?
2. какая должна быть вилка длины патрона-самокрута (от и до)?
3. на какую глубину обычно делается вальцовка пластика?

medved 73 24-09-2014 11:37

цитата:
Изначально написано Саныч59:



первоисточник на английском есть???? или бла бла бла???

medved 73 24-09-2014 11:53

цитата:

Общеизвестно же в узких кругах, что Сайга 410 на дистанциях до 100 метров кучнее нарезного стреляет


почему берёте в расчёт только сайгу вот из муфлона на сотню показывали не плохой результат и это ещё АКБС заглох со спецпатроном!!!
http://guns.allzip.org/topic/60/1247478.html
http://guns.allzip.org/topic/60/1247478.html

Саныч59 24-09-2014 12:24

цитата:
Originally posted by medved 73:

первоисточник на английском есть???? или бла бла бла???



аналогичный вопрос. И вы все же будете утверждать, что древние амеры соревновались из гладких ружей 410го калибра с нарезными карабинами?

medved 73 24-09-2014 12:26

цитата:
И вы все же будете утверждать, что древние амеры соревновались из гладких ружей 410го калибра с нарезными карабинами?

где я такое написал???как замена дорогому патрону я писал во времена трудностей экономики США!
цитата:
аналогичный вопрос.

тогда не будем бла бла!

Саныч59 24-09-2014 13:32

цитата:
Originally posted by medved 73:

где я такое написал???как замена дорогому патрону я писал во времена трудностей экономики США!



Как замена дорогого патрона для нарезного патрона в нарезном оружии, а не как гладкоствольный высер 410го калибра. Вы разницу понимаете? Еще раз, дешевый патрон применялся для стрельбы из нарезного оружия, к гладкоствольному оружия 410го калибра это никакого отношения не имеет

zengaya 24-09-2014 14:29

цитата:
Originally posted by medved 73:

из муфлона на сотню показывали не плохой результат



Результат действительно, вполне достойный для гладкого, но не выдающийся.
Я ничего не имею против 410-го калибра, сам им владел, и более того, планирую купить снова. Но считаю большой ошибкой стремление получить из него какие-то сверх-результаты по пулевой стрельбе. По двум причинам. 1) Всё уже давно есть в 12-м калибре, готовое, с инструкциями и недороха. 2) сам по себе 410-й из всех гладких самый нестабильный в полёте, ибо пуля самая лёгкая.
ИМХО - хочешь побампить, пострелять с одной руки, от бедра по-ковбойски, за 2 секунды выпустить весь магазин и получить при этом удовольствие - берём 410. Хочешь точной и эффективной пулевой стрельбы, берём 12.

medved 73 24-09-2014 14:33

цитата:
Изначально написано Саныч59:
Как замена дорогого патрона для нарезного патрона в нарезном оружии, а не как гладкоствольный высер 410го калибра. Вы разницу понимаете? Еще раз, дешевый патрон применялся для стрельбы из нарезного оружия, к гладкоствольному оружия 410го калибра это никакого отношения не имеет

опять вы пролетели, боеприпас применялся в нарезном оружии и собственно к 410му гладкому калибру отношения не имеет. или вы возьметесь утверждать что древние камеры выступали на соревнованиях с гладким 410 на равне с нарезным и на 90 метров стреляли?


не спорю геометрия патрона схожа но вот калибр не очень так что вполне вероятно что патрон с картечью и подходил!

medved 73 24-09-2014 14:35

цитата:
Но считаю большой ошибкой стремление получить из него какие-то сверх-результаты по пулевой стрельбе.

я если заметил этим и не занимаюсь

zengaya 24-09-2014 14:40

цитата:
Originally posted by medved 73:

я если заметил этим и не занимаюсь



Дык я ж не тебе лично. Я по теме таксказать. Вообще я её название, есличесна, не особо понимаю...

medved 73 24-09-2014 14:45

цитата:
Я ничего не имею против 410-го калибра, сам им владел, и более того, планирую купить снова.

что купишь???

medved 73 24-09-2014 15:08

цитата:
Саныч59
немного истории с техническим переводом и ответ на вопрос :)
http://translate.googleusercon...8Xm-YghJ-F6F7yg
Точное происхождение 0,410 никогда не может быть известно. Конечно пушки и боеприпасы, назначенные таким существовали в Англии и на континенте десятилетий, прежде чем либо было производства США.
http://translate.google.ru/tra...024%26bih%3D641

zengaya 24-09-2014 15:09

цитата:
Originally posted by medved 73:

что купишь???



Сайгу коротыша хочу. 04 что-ли она.

medved 73 24-09-2014 15:19

цитата:
Сайгу коротыша хочу. 04 что-ли она.

нарезную рано??? я жду когда в моём ЛРО проснутся и начнут давать розовые!и тоже коротыша бы взял!

zengaya 24-09-2014 15:29

цитата:
Originally posted by medved 73:

нарезную рано?



Ага. В нарезном такой вариант тоже обязан быть у каждого уважающего себя россиянина, тож возьму если звёзды сложатся правильно :)

medved 73 24-09-2014 15:34

цитата:
В нарезном такой вариант тоже обязан быть у каждого уважающего себя россиянина,

смысл забивать сейф для простаивания? ИМХО нарезная сайга и помпа с двумя стволами самое то а пока пусть 410 постоит всё равно сейчас на выгул редко выезжает и вот мысли по резиноплюй Т12/11 или ТТК тоже есть! но всё это если звёзды сложатся :)

de-ni-son 24-09-2014 18:46

Вопрос знатоку Санычу. Два серьезных.
Вы продали 410 или не было?
С какой пулей приблизительно, лет семь хотя бы назад, Вы могли бы сравнить
FMJ15 и LCWCPC?
А третий так в шутку
Вы когда в змею стрелять будете проэксперементируйте что бы "по спортивному"
отстрел был - где входное, а где выходное отверстаие, вдоль,, что бы шкуру не повредить.

Алекс1974 24-09-2014 19:53

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

А второй так в шутку
Вы когда в змею стрелять будете проэксперементируйте что бы "по спортивному"
отстрел был-где входное а где выходное отверстаие, вдоль, что бы шкуру не повредить.




/рукалицо/
Мне всегда нравится когда человек пытается писать круто, хлестко, остроумно! Беда только в том, что мало у кого это получается. :D

Саныч59 24-09-2014 20:20

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

С какой пулей приблизительно лет семь хотя бы назад Вы могли бы сравнить
FMJ15 и LCWCPC?



Сергею я уже говорил, для проделывания отверстий в брусе нормальные люди используют перфоратор

de-ni-son 24-09-2014 20:57

Вот http://forum.guns.ru/forummisc...p_Led&number=43
Тоже кабанов с перфоратора вальнул.
http://guns.allzip.org/topic/43/1296510.html

И советует
"Болтологам и теоретикам просьба проходить мимо.
Для справки сообщаю, что у меня имеется и 12 калибр, но по кучности боя пулей результаты до показателей 410 калибра с ним далеки.."

И там же советовал приблизительно в то же время, только ниже
"Алекс1974
Завтра контрольная, иди учить уроки лучше.."

Я не знаю что Вам посоветовать без Вас скучно.
Советую - Не покидайте ветку.
Если по теме.
Очень много полезной информации мне кидают в ветку.
Благодоря каждому из Вас я получаю пока теоритический опыт.
И понимаю что развитие не топчиться на месте. И мне не хочеться так же. Просто этим калибром ранее не занимались. Видно дипрессия теперь у России была. И развивали их вот такие же простые парни как Сергей, ленэнерго и тд. и т.п.
И Medved и много еще чьи посты не прочел по ветке техкрима и барнаула. А это уже данные патроны выше на отстрелах. И раньше были такие же как вентилятор,Саныч Алекс, которые так же помогали, только скептикой, но полезной. Именно разубеждение дает энергию искать, пробывать, делать. Вобщем как аккумулятор с минусом и плюсом.
Ранее действительно не возможно было таким как выражаеться Саныч "перфоратором" охотить. Сейчас с такой пулей, пристрелянным стволом и хотя бы "нормальной"сноровкой, можно охотить.
И надеюсь в будущем в ветке много интересного. Следите за темой.

zengaya 24-09-2014 21:36

Мне кажется, нас очень тонко троллят. Я повёлся, начал про калибры рассказывать.

medved 73 24-09-2014 22:03

цитата:
Мне кажется, нас очень тонко троллят.

возможно!а иначе откуда он знает всех сказочных персонажей! :)?

de-ni-son 24-09-2014 22:29

цитата:
очень тонко троллят

Вы про кого?

цитата:
всех сказочных персонажей!

Вы про кого?

Уточните.
Кого еще можно вписать в троллейю.


Алекс1974 25-09-2014 03:29

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

"Алекс1974
Завтра контрольная, иди учить уроки лучше.."



Я видимо по замыслу автора, должен после такого литературного апперкота рухнуть навзничь оземь. :D

de-ni-son 25-09-2014 16:32

Очень хорошая новость.
На руках чертежи по которым будет изготавливаться пулелейка.
Завтра к человеку с золотыми руками.

zengaya 25-09-2014 17:11

Шикарно.

medved 73 25-09-2014 20:36

Прэлестно :)

Алекс1974 26-09-2014 04:55

Вот-вот еще совсем чуть-чуть, еще нимножечка и святой грааль 410-ников будет найден! На этот раз обязательно! :D

zengaya 26-09-2014 09:47

цитата:
Originally posted by Алекс1974:

святой грааль 410-ников



Зря ты так под одну гребёнку. Знаю много 410-ков, не подозревающих о Ганзе, о рельсах и граалях, а просто хранящих свою железку в шкафу, изредка стреляя заводскими колпачками. 410-й популярный калибр, его дофига на руках, а грааль ищут единицы. Так шо правильнее будет сказать, что грааль энтузиастов-исследователей.

ПсыПсы. А я что-то уже подзабыл, какая задача ставится перед новым сверх-патроном? С какой целью разрабатывается, таксказать? Меня вот заводской барнаул вполне радовал, только когда пороха насыпать не забудут.

de-ni-son 26-09-2014 10:06

цитата:
Вот-вот еще совсем чуть-чуть, еще нимножечка и святой грааль 410-ников будет найден! На этот раз обязательно!

Помните Алекс, что на каждого пневмотлона найдётся свой турист.

Сегодня ровно в 9 как и назначили был у человека. Чертежи переданы. В понедельник встречаемся.
Жду с нетерпением. Уважаемые техники отливки.
Подскажите советом. Разницу металлов для пуль.
Цинк и свинец. Пробивная способность каждого. Вязкость?.
Благодарю.

Алекс1974 26-09-2014 13:02

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Помните Алекс, что на каждого пневмотлона найдётся свой турист.



Ах ты оспади бох ты мой!!!! Скорее бы уже, а то помру и не дождуся! :D

zengaya 26-09-2014 15:51

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

на каждого пневмотлона найдётся свой турист



Я этого пассажа не понял, кста. Если это аллюзия на тушисветову тему, то насколько мне не изменяет память, там пневмотлон с пеной у рта доказывал (тоже клавиатурный воен), что сниперская стрельба не то что на 100, а на 150 и 200 вполне себе объективная реальность. Затем Турист отстрелялся и взял приз, после чего пневмотлон в приступе неописуемого восторга зачем-то вылил на Тушисвета несколько тонн помоев (словестных), параллельно восхваляя доблесть Туриста. Как-то так вроде было, я следил за развитием.

de-ni-son 26-09-2014 16:01

цитата:
Я этого пассажа не понял

Снимаем серьезность мышления.
Принимаем образное, иллюзионное, правостороннее, не логическое восприятие.

ПРОСТО ШУтКА.

Вы про металл что нибудь посоветуете?
Хоть ссылками бы кинули что ли. Если нет времени обьяснить.
Конечно пуля не "золотая" получиться. Но все же....
В общем по металлам совет нужен.

de-ni-son 26-09-2014 16:05

цитата:
а то помру и не дождуся

Сплюнь.
Ты еще пока нужен.

zengaya 26-09-2014 16:11

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

В общем по металлам совет нужен.



Не, тут я не советчик. Я ж выше написал, меня заводской барнаул полностью устраивал.

Алекс1974 26-09-2014 17:33

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Ты еще пока нужен.



Ну все, теперь я спакоен :D


цитата:
Originally posted by zengaya:

Я этого пассажа не понял, кста



Дак я же уже говорил, что все хотят написать круто, хлёстко, остроумно! Но получается это далеко не у всех. :D

de-ni-son 26-09-2014 20:23

цитата:
Алекс

Конечно понимаю что только ты так
цитата:
круто, хлёстко, остроумно!
умеешь. Больше никто.
А умеешь так же полезностью. В стольких темах присутствуешь. Кроме зеленого смайла и поделу вынес из тем? Далеко ли сам, от шутки?
Может ссвлкой кинешь? В закладках порой.
Задумка именно без пыжа.

de-ni-son 26-09-2014 21:30


Считается одна из самых смертоносных , обеспечивается за счет элетромагнитного ускорения масс.
Немецкий мастер, изготавливает
необычное оружие
Вот это точно люди непомерно вкладывают.
Современное оружие. Бесшумное.
Без пыжей и пороха :-)


zengaya 26-09-2014 21:49

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Задумка именно без пыжа.



а) Зачем? б) Ничёхорошего пока ни у кого не получилось, а пытались многие. Само по себе снаряжение гладкоствольного патрона без пыжа - довольно бредовый замысел. Это примерно как пытаться бензиновую машину запустить на солярке. Можно конечно, если сильно постараться, но практического смысла никакого.
цитата:
Originally posted by de-ni-son:

обеспечивается за счет элетромагнитного ускорения масс



А вот это уже более передовые технологии, согласен. Интересно, сколько витков провода, и каким сечением необходимо намотать на ствол Сайги 410к-01 для обеспечения типичной для рэйл-гана начальной скорости пули 5 км/сек? Кстати у меня в Quake 3 рэйл любимое оружие! Или можно Сайгу особо проводами не обматывать, а отдельный рэйл использовать как подствольный модуль, наряду с лазером способным прожигать вражескую броню.

de-ni-son 26-09-2014 23:29

цитата:
прожигать вражескую броню.

Только рельсы не вспоминай. Это заколдованное слово разбанит вентилятора.
Никаких выводов по пороху. И металлу. В голове пока каша. Порох перемешался с цинком. А Сереги нет. Рою его ветку.

Алекс1974 27-09-2014 06:05

Пушка гаусса! Как в Сталкире, толька па-настаящщему! Вабще так зыканско! Фап, фап, фап... :D

de-ni-son 27-09-2014 13:34

цитата:
а) Зачем? б) Ничёхорошего пока ни у кого не получилось, а пытались многие.

Вспомните выше посты про fmg на фото.
Это сделала Ганза. 100%.
У инженеров прочитав советы и испытания по навескам и литью, есть очень мало времени все внедрить.
Техкриму же надо развиваться и оплачивать труд.
Это самый короткий способ. То есть пуля вышла из "народа".Конечно частично.И продаётся она народу. И судя по её носу изобретение столетнее.

Сразу вспоминаю в таком случае про финов, наших соседей.
Живя в Мурманской области я вижу как наш лес, а вернее уже готовая доска с пиролам, или зон и итр, где ещё дешевле, уезжает партиями. И производиться изготовление высококачественной мебели. А продажа кому? Нам Россиянинам. За бешенные деньги.
А потом продав им лес и купив у них мебель, мы едем рыбачить и охотиться на их территории. Оставляя у них же опять деньги. Там у них очень хорошо с этим. Если что звоните. Помогу.
Т.е люди живут ценностями.
Мне данная сайга перешла от Крестного. Уехал в Питер. По здоровью не пройдёт продление. Инсульт.
И она ценна для меня, как память. Не уйдёт из семьи.
Пока жив. А почему не заняться и не жить ценностями, достойными внимания. Время у меня много. По всей истории вижу что патроны развиваются. Особенно последние 7 лет. Думаю это не предел. Серега уже для себя выкачал патрон. И судя по чертежам которые у меня на руках можно поднажать.
Ведь в народе остались недовольство, а именно пробкой и грязью в газоотводах.

zengaya 27-09-2014 13:53

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

То есть пуля вышла из "народа".Конечно частично.



На сикок я знаю, это импортная пистолетная пуля.
цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Ведь в народе остались недовольство, а именно пробкой и грязью в газоотводах.



Если задача создания беспыжового супер-пупер патрона ограничивается претензиями по грязи в газоотводе, то ИМХО, не стоит оно того совершенно. Я при стрельбе штатным порноульским патроном делал неполную разборку и выковыривал пластиковый блинчик 1 раз за 50 примерно выстрелов. Время на операцию - 2 минуты. Вообще никак не беспокоило. Учитывая стоимость патронов, думаю, что каждые 50 выстрелов выковырнуть проволочкой гуано из каморы - вопрос плёвый.

de-ni-son 27-09-2014 18:39

цитата:
Учитывая стоимость

Борноульский 47.
А у Вас?

de-ni-son 27-09-2014 18:42

цитата:
ышла из "народа

Там уже сам Господь запутался. Так же как и с 410 - кой.
Откуда он вырос.
Про пулю говорю - про доработки которые советовали им всегда.

de-ni-son 27-09-2014 18:47

Кинтесь пожалуйста ссылкой про пламягасители.
Сейчас номер 3 "на конце болтается".
Не думаю что такое уж толковое это номер 3.

Kotone 27-09-2014 19:19

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Борноульский 47.



19.40р.

grapner 27-09-2014 19:42

Иркутск на 410, меньше 28 рублей нет (((любого производителя

zengaya 27-09-2014 20:13

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Борноульский 47.
А у Вас?



Уже ответили. Вот я и говорю, что при такой цене, почистить раз в 50 выстрелов - не так уж и часто получится, если конечно не внук Абрамовича.

de-ni-son 27-09-2014 20:45

цитата:
Кинтесь пожалуйста ссылкой про пламягасители.
Сейчас насадка номер 3 "на конце болтается".
Не думаю что такое уж толковое это номер 3


Парни кинтесь ссылкой.
У кого закладки есть. Не знаком с " огнестрельными" крупными интернет магазинами.
Где действительно хороший выбор.

GAz67 30-09-2014 12:03

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.

пробовал пластиковый рекорд гильзы, Сокол от 0.9 до 1.2, пластиковый контейнер, 9.5 грамм 5ки, отстрелял таких около 40 патронов, саморкрут соотв
в итоге самая стабильная работа автоматики была на навеске 1.15 (два раза без утыков и невыбросов по 4 патрона), на 1.2 оторвало донце гильзы (возможно из-за неправильного положения газового регулятора)


de-ni-son 30-09-2014 09:10

цитата:
Сокол от 0.9 до 1.2

На БПЗ не эксперементировали?

Вентилятор 03-10-2014 13:30

Ну что?Святой Грааль не найден?

de-ni-son 03-10-2014 23:18

Раньше Ленина не выйдешь?
Надеюсь нашел полезные ССЫЛКИ?
Изучаю 63 ПОЛЕЗНУЮ страницу.

Алекс1974 04-10-2014 05:28

Только непременно чтоб "по-винтовочному"! :D

de-ni-son 04-10-2014 22:42

цитата:
по-винтовочному"!

Так по другому уже сделано же :-) .

Алекс1974 05-10-2014 05:20

Надо непременно по-винтовочному. А то соратники по борьбе с укрепленными огневыми точками узнают что у тебя патроны с пыжами, засмеют, и никакие серьезные разговоры при тебе вести не будут. :D

Вентилятор 05-10-2014 19:58

На следующей неделе выставка в Гостинке,посмотрим что там наизобретали для ищущих Чашу Грааля.Как обычно наверно,ФУфлоны,парадоксы,и патроны бронебойные.И так из года в год.Обычно это все заканчивается получением розовой бумажки.Но свято место пусто не бывает,это похоже будет всегда.

Саныч59 05-10-2014 21:16

цитата:
Originally posted by GAz67:

в итоге самая стабильная работа автоматики была на навеске 1.15 (два раза без утыков и невыбросов по 4 патрона)



цевых 8 выстрелов без задержек ! просто ох*ительный показатель!
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

И так из года в год



третье десятилетие уже пошло :)

Вентилятор 06-10-2014 19:02

Ну никак не раскрыть потенциал 410 калибра....Мистика....

Саныч59 06-10-2014 21:42

почти месяц прошёл, где супер пуля? четырестодесятники как обычно поп*здели и разбежались

victor01 06-10-2014 22:45

Процесс важнее цели...

Вентилятор 06-10-2014 23:34

цитата:
четырестодесятники как обычно поп*здели и разбежались

Они все в трудах и заботах....Скоро наверное появятся с криками-эврика,это фантастика,это прорыв.
цитата:
Процесс важнее цели...

Тут да,чем бы дитя не тешилось лишь бы нарезное не просило....

Саныч59 07-10-2014 11:07

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Скоро наверное появятся с криками-эврика,это фантастика,это прорыв.



И рельса пробита вдоль!

Интересно когда Сергей до сердечников из обедненного урана доберется?

Вентилятор 07-10-2014 13:06

цитата:
И рельса пробита вдоль!
Интересно когда Сергей до сердечников из обедненного урана доберется?



Во всех темах о 410 Сайге-только видно и слышно о чудо пробитии много сантиметров дерева или железа.Ничего более нового и тем более прорыва никто и не заметил Это такой фетиш,купить Сайгу 410,накрутить патронов из электродов,пробить много дерева или железа и главное всё это заснять на видео.Это мечта.

Алекс1974 07-10-2014 13:24

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

пробить много дерева или железа



звучит круто. А если еще снаряжение по-винтовочному...
:D

Вентилятор 07-10-2014 14:32

А ещё если нарезное не дают....то это да,прорыв, на 50метров

zengaya 07-10-2014 14:55

От вам лишь бы стебацца. Человек мне ответил же, о сути темы (я её из названия так и не воткнул). Смысл в том, чтобы создать безпыжовый патрон (винтовочный) шобы не было мусора от соструганного пластика в газоотводе. Вот и всё. А вы рельсы - шпалы. А человек на самом деле преследует вполне важную для него цель - не делать неполную разборку каждые 50 выстрелов. Хотя, насколько я понял из его слов, он пока суммарно из своей Сайги 50 выстрелов не произвёл (хотя возможно я чего-то недопонял), но это уже дело десятое.

Вентилятор 07-10-2014 15:27

А что здесь такого?Пострелял,почистил.Включая газоотвод.Вообще проблем не вижу.Надуманный гемморой.Это чисто по нашему-придумать проблему,и ожесточенно с нею бороться.Мазохизм.

Саныч59 07-10-2014 15:46

цитата:
Originally posted by zengaya:

Смысл в том, чтобы создать безпыжовый патрон (винтовочный) шобы не было мусора от соструганного пластика в газоотводе. Вот и всё.



за несколько тысяч выстрелов с трех газоотводов, с20к, 153, 155 ни в одном из них ни разу ничего кроме нагара и остатков пороха не встречал. Что я делаю не так?

victor01 07-10-2014 15:52

цитата:
Изначально написано Саныч59:
Что я делаю не так?

Купите 410-ю.

Саныч59 07-10-2014 15:53

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Это чисто по нашему-придумать проблему,и ожесточенно с нею бороться.Мазохизм.



+18.5, можно взять нормальное ружье нормального калибра и стрелять в свое удовольствие. Но нет, надо купить высер 410 калибра, заниматься с ним сексом в извращенной форме и писать об этом на форуме. так интереснее.
цитата:
Originally posted by victor01:

Купите 410-ю.


на прошлой неделе для развлекательной стрельбы всего за 6 тысяч взял мр153, немного "за пилил" под себя и доволен. Никакой е*ли и танцев с бубном.

victor01 07-10-2014 16:17

цитата:
Изначально написано Саныч59:
...за 6 тысяч взял мр153...

Поздравляю, это Вы удачно зашли. :)

Саныч59 07-10-2014 16:20

цитата:
Originally posted by victor01:

Поздравляю, это Вы удачно зашли.



там была проблема с дульными насадками, теперь ее нет :) как и насадок.
А за 14 у нас в ормаге который месяц лежит БУ 410С, и будет лежать еще столько же.

victor01 07-10-2014 16:23

цитата:
Изначально написано Саныч59:

там была проблема с дульными насадками, теперь ее нет :) как и насадок.
А за 14 у нас в ормаге который месяц лежит БУ 410С, и будет лежать еще столько же.


Насадки, они сильно на профи/любителя, ничего не потеряли.
410С за такие деньги будет ждать своего ганофила. :)

zengaya 07-10-2014 17:09

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

А что здесь такого?Пострелял,почистил.Включая газоотвод.



Согласен. Я это и сказал примерно ранее автору темы. Но он с данным положением дел не согласен, на что имеет полное моральное право.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

можно взять нормальное ружье нормального калибра и стрелять в свое удовольствие.



410-я Сайга нормальное ружьё нормального калибра. Вы не беспокойтесь так за других экспериментаторов. Это их личное дело. Не переживайте из-за тем на форуме, если они вас так тревожат, их можно обойти стороной. Ваше мнение услышано, как мне кажется, абсолютно всеми, что 410 - не калибр и не оружие, ибо выразили вы его на форуме уже более 100500 раз.

Алекс1974 07-10-2014 17:17

410-я Сайга это суровая пушка, с ней можно хоть куда, хоть дом от супостатов защищать, хоть на кабанов матерых охотиться. А все патамуштаКалаш! :D

Саныч59 07-10-2014 17:24

цитата:
Originally posted by zengaya:

Вы не беспокойтесь так за других экспериментаторов. Это их личное дело.



ну если им совсем не чем заняться, могли бы изобретать колесо или лампочку, результат будет точно такой же.

Вентилятор 07-10-2014 17:31

Есть своя ниша у 410 калибра.И она давно всем давно известна,колесо не нужно изобретать.Но из года в год появляются рыцари плаща и Калашмата которые думают что они делают прорыв в производстве и использовании патронов 410 калибра.Очередной гений получает нарезное,и все начинается по новому кругу.

victor01 07-10-2014 17:38

Если не ждать чуда от 410 и иметь навыки, то это все-таки скорее оружие, чем игрушка.
Сравнивать со "взрослыми" калибрами некорректно, разные нишы.
Имею 12 и 410.
12 мое, 410 младшого, он не позволяет избавиться, жду, когда начнет воспринимать 12.
12 для дел и занятий стрельбой в тире, 410 замена травмату в автомобиле.

Саныч59 07-10-2014 17:38

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Есть своя ниша у 410 калибра.



какая ниша? играть в рембо с почти что автоматом?
для пулевой стрельбы подойдет 12к, гильзы копеечные или бесплатные, ПК по рублю навалом, 24 г колпачки ли льются на ура, снаряжать на станке ли за 3500 рублей по 100 шт в час можно без проблем, отдача вопреки крикам экшпертов, ни детей ни женщин из тапок не вышибает.
Но нет, надо купить с410 и потом тр*хаться заказывая с ганзы комплектуху и снаряжать в ручную по 1 патрону, что бы от стрелять за час, то что снаряжалось месяц по вечерам.

Саныч59 07-10-2014 17:40

цитата:
Originally posted by victor01:

410 замена травмату в автомобил



С12к чем хуже?
цитата:
Originally posted by victor01:

он не позволяет избавиться, жду, когда начнет воспринимать 12.



28г дробь спортивные, 24 г колпачки Ли и проблема решена

Вентилятор 07-10-2014 18:10

Замена травмату-12 получше будет чем 410.Тут да,согласен.

Алекс1974 07-10-2014 18:18

Да просто купили люди, побаловались, поняли что это за уберган, вроде и избавиться, но столько было копий сломано, столько седых волос появилось в процессе споров о "полезности, практичности, и мощности 410-го" , что продать уже практически невозможно, патамучта все покажут пальцем и скажут- "А мы тебе что говорили?!". Отсюда и все разговоры про "свою нишу", про "чиста для пострулять", про "детей к оружию приучать", и прочая, прочая, прочая :D

victor01 07-10-2014 18:18

цитата:
Изначально написано Саныч59:
С12к чем хуже?

У 410К04 габариты и вес немного другие.
цитата:
28г дробь спортивные, 24 г колпачки Ли и проблема решена
Не поверите, именно так и делаю уже не первый год. :) Думаю, что в сл. году 410 сама отсохнет.

Вентилятор 07-10-2014 18:33

С 410 лис бешеных пострелять в деревне!Ну и типа как Калаш!!!

Алекс1974 07-10-2014 18:34

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

С 410 лис бешеных пострелять в деревне!Ну и типа как Калаш!!!



Ну вот же! Вот для чего это ружье! :D

victor01 07-10-2014 18:35

цитата:
Изначально написано Алекс1974:
...разговоры про "свою нишу"...

Купил в приступе ганофилии, если откровенно.
Болезнь прошла, сил вложил в железо, чтобы работало, теперь как чемодан без ручки...

Алекс1974 07-10-2014 18:59

цитата:
Originally posted by victor01:

Купил в приступе ганофилии, если откровенно.
Болезнь прошла,



Ты излечился, брат! Встань и иди! :D

victor01 07-10-2014 19:11

цитата:
Изначально написано Алекс1974:

Ты излечился, брат! Встань и иди! :D

:D "...щас, штаны подтяну..."(с)

Вентилятор 07-10-2014 19:15

Не каждому дано излечится.......скольку народу мучается....Жуть

Firemen 8 07-10-2014 22:13

Эх ребятки, как оказывается крепко Вы подсели на 410 калибр. :) Согласитесь, что уже не можете не заходить в темы про Сайгу410. Скучновато в других темах, да? Нигде ведь не оценят искромётный юмор и глубокие познания. Ну просто как наркоманы, если темки о 410 подзаглохнут, у Вас же ломки будут. :P

Саныч59 07-10-2014 22:31

цитата:
Originally posted by victor01:

У 410К04 габариты и вес немного другие.



12к есть со стволом 330 мм, вес в машине роли не играет, нет ни каких оправданий замены 12 на 410.
цитата:
Originally posted by Firemen 8:

Ну просто как наркоманы, если темки о 410 подзаглохнут, у Вас же ломки будут.



да не заглохнут, будут новые темы от новых владельцев почтинастаящихафтаматоф, опять устранение косяков и поиск супер патрона для стрельбы на 1000 метров

Вентилятор 07-10-2014 22:43

И главное о пробитии много сантиметров деревяшки,жезезки и прочих твердых поверхностей.Это как мантра ихняя.

victor01 07-10-2014 23:06

цитата:
Изначально написано Саныч59:
12к есть со стволом 330 мм, вес в машине роли не играет, нет ни каких оправданий замены 12 на 410.

Шутник Вы. В природе много чего есть, что не всегда имеет место быть доступным. Не глядя махнул бы...
Заметьте, Вы меня не слышите - никто и не заменяет 12К на 410, они сосуществуют.
Была бы 330, 410К не понадобилась бы. Покупка 410К была рецидивом застарелой болезни.
Основная же ганофилия у меня прошла ХЗ сколько лет назад, когда выбил свой первый разряд в 17 лет в упражнении МВ-8. Многие здесь еще не только оружия тогда не видели, а просто не родились еще...
Кстати, в Тактику иногда наведываюсь исключительно с 12К.

GAz67 07-10-2014 23:47

цитата:
Изначально написано Саныч59:

Но нет, надо купить с410 и потом тр*хаться заказывая с ганзы комплектуху и снаряжать в ручную по 1 патрону, что бы от стрелять за час, то что снаряжалось месяц по вечерам.


я накручиваю 100 патронов за 6 часов
вальцую на сверлильном станочке, пластик и пули, пластик и дробь 5-ка

medved 73 08-10-2014 03:20

честно признаюсь купил потому что калаш,прикольно :)каталась со мной в машине на дальняк! но потом осознал что случись куда выехать на природу в компании с корефеями от охоты будут косо смотреть и решился на отчаянный шаг :)
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html

Саныч59 08-10-2014 08:14

цитата:
Originally posted by victor01:

Шутник Вы. В природе много чего есть, что не всегда имеет место быть доступным



на предыдущей странице фото мр 153 которого доже не должно, но когда понадобилось оно появилось.
Да и возить с410 для самообороны это чистой воды самодурство, если угроза существует. то оружие должно быть максимально надежным и эффективным. А тут 12й калибр с 16ю картечинами вне конкуренции.
цитата:
Originally posted by GAz67:

я накручиваю 100 патронов за 6 часов



а я за час на станке не напрягаясь, разницу чувствуете?

victor01 08-10-2014 08:37

цитата:
Изначально написано Саныч59:
Да и возить с410 для самообороны это чистой воды самодурство, если угроза существует. то оружие должно быть максимально надежным и эффективным.

У нас с Вами разное восприятие действительности.
"Самодурство" пусть останется на Вашей совести.
Честно говоря, при моих навыках мне оружие не особо то и нужно, просто бэкап.
Обычно мне жить не страшно, как многим в этой песочнице...

Erosion 08-10-2014 09:23

У сайги 410 есть некоторые плюсы по сравнению с другими ружьями:
- боеприпасы легче и компактнее
- малая отдача
- можно поставить глушитель

Вообщем, самое то, для развлекательной охоты на дикие банки и бутылки.

Саныч59 08-10-2014 09:45

цитата:
Originally posted by Erosion:

- боеприпасы легче и компактнее



на и по*хуй, никто их с собой мешками не таскает.
цитата:
Originally posted by Erosion:

- малая отдача



и что? раз 10 выкладывал видео как 13 летняя девочка стриляет триган, в том числе ис 12 калибра, без каких либо проблем.
цитата:
Originally posted by Erosion:

- можно поставить глушитель



а еще зеленый лазер. оптический прицел, приклад фаб дефенс за 10 тысяч и много всякой тактической ерунды для холощения на диване перед монитором до кровавых мозолей.

diman56 08-10-2014 09:53

прикольно, но очередной срач 410ников с 12шками, ну нравится с 410 по мишенькам, для охоты имею ИЖ-27

Erosion 08-10-2014 11:27

цитата:
Originally posted by Erosion:

на и по*хуй, никто их с собой мешками не таскает.



Е*ать, аргумент.
Сотня патронов 12к весит около 5 кг.

цитата:
Originally posted by Саныч59:

и что? раз 10 выкладывал видео как 13 летняя девочка стриляет триган, в том числе ис 12 калибра, без каких либо проблем.



Вот. А 410 калибр для настоящих мужиков.

цитата:
Originally posted by Саныч59:

а еще зеленый лазер. оптический прицел, приклад фаб дефенс за 10 тысяч и много всякой тактической ерунды для холощения на диване перед монитором до кровавых мозолей.



Глушитель то как раз позволяет практиковаться в стрельбе незаметно для окружающих.

Саныч59 08-10-2014 12:34

цитата:
Originally posted by Erosion:

Сотня патронов 12к весит около 5 кг.



и что? охотнику и 10 шт на день хватает, практики и стендовики по 200 шт без проблем от машины до рубежа в рюкзаке или на тележке довозят, никто из за веса патронов 12 на 410 не поменял.
цитата:
Originally posted by Erosion:

Глушитель то как раз позволяет практиковаться в стрельбе незаметно для окружающих.



и много таких тренирующихся?

Erosion 08-10-2014 12:50

цитата:
Originally posted by Саныч59:

и что? охотнику и 10 шт на день хватает, практики и стендовики по 200 шт без проблем от машины до рубежа в рюкзаке или на тележке довозят, никто из за веса патронов 12 на 410 не поменял.



Причем тут охотники, практики и стендовики, если речь идет о 410-м калибре и развлекательной стрельбе?

цитата:
Originally posted by Саныч59:
и много таких тренирующихся?

Завтра в Росстате уточню.

Саныч59 08-10-2014 13:04

цитата:
Originally posted by Erosion:

Причем тут охотники, практики и стендовики, если речь идет о 410-м калибре и развлекательной стрельбе?



при том что даже именно для этих категорий вес патронов не важен. А для развлекательной стрельбы тем более

GAz67 08-10-2014 14:30

ну хз, я хотел в целом что-то как калащ, но думал
потом подвернулась бесплатно 410К 95 года
взял, покрасил, обвесил, полирнул/подточил
мне очень нравится, на стрелковый рубеж хожу пешком или на велосипеде, тащить 200 патронов для 12 - это 10кг, для 410 - 3 от силы.
Пороха уходит меньше, дроби меньше, свинца на пули меньше.
Разница - в цене гильз, да, но для моих целей некапсюлированный рекорд пока справляется
в общем -у меня три ствола, 410, 20 и 12 калибр.
410 - оказался идеальным для развлекательной стрельбы, с минимальной отдачей, ну и (мне это надо) для тактической работы в помещениях - стрельба с проходки, стрельба в оборот 180, стрельбы за угол и проч.

Саныч59 08-10-2014 14:46

цитата:
Originally posted by GAz67:

ну и (мне это надо) для тактической работы в помещениях - стрельба с проходки, стрельба в оборот 180, стрельбы за угол и проч.



фап, фап,фап тактическая работа в помещениях, фап, фап,фап

GAz67 08-10-2014 14:54

фап фап фап, jedem das seine

medved 73 08-10-2014 14:55

блин! уже писал разницы нет! тот же звук те же дырки в мишени с одним отличием что с 12го можно тарелки гонять!!!

Yunic 08-10-2014 15:29

цитата:
Изначально написано Erosion:

Завтра в Росстате уточню.


не, у товарища майора :D

Вентилятор 08-10-2014 16:33

По поводу работы в помещениях,тут да,без вариантов.Сайге 410 равных нет.....Надо СОБРовцам подсказать эту тему.Пора в утиль все сдавать,и вооружатся ей.

Алекс1974 08-10-2014 19:35

фап, фап,фап тактическая работа в помещениях, фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап... о да, детка-а-аа.....

zengaya 08-10-2014 22:24

Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.

Вентилятор 08-10-2014 22:28

цитата:
Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.


Ну что?На выставку в Гостинку кто идёт????Сам собираюсь 10 числа там быть..Ели кто в это же время собрался то пишите телефоны в пм.Созвонимся,кофейку попьём,познакомимся.Хотя со многими и знаком.

medved 73 08-10-2014 23:06

цитата:
Предлагаю разнообразить.

САЙГА-9 9х19 гавно а 12 калибр ФАП ФАП ФАП :)

medved 73 08-10-2014 23:07

цитата:
Ну что?На выставку в Гостинку кто идёт????

я думал завтра сходить но лучше машиной займусь,а остальные дни работаю!!! :(
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!

Вентилятор 08-10-2014 23:19

цитата:
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!

Я фотик хороший приготовил,поснимаю.

medved 73 08-10-2014 23:54

цитата:
Я фотик хороший приготовил,поснимаю.

вот спасибо! побольше разного!!!

medved 73 09-10-2014 12:05

цитата:
Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.

ааааа! шеф фсё пропало гипс снимают клиент уезжает :Pipec:
http://guns.allzip.org/topic/60/13.html

Вентилятор 09-10-2014 12:15

Срочно купить всем дрели и перфораторы!!!!

Алекс1974 09-10-2014 04:59

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Срочно купить всем дрели и перфораторы!!!!



А у меня ГАЗОВЫЙ РЕЗАК! :D

fregat.71 09-10-2014 08:27

последнии страницы занимаются искусством массажа собственного "я" тройка личностей,при полном унижении владельцев 410.
надо удалить тему

victor01 09-10-2014 08:28

цитата:
Изначально написано medved 73:
я думал завтра сходить но лучше машиной займусь,а остальные дни работаю!!! :(
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!


Аналогично, подпишусь.
:)

Саныч59 09-10-2014 09:47

когда увидите тему в другой ветке, киньте сюда ссылку.

medved 73 09-10-2014 10:06

цитата:
А у меня ГАЗОВЫЙ РЕЗАК!

на ружье???? :D

Алекс1974 09-10-2014 10:19

цитата:
Originally posted by fregat.71:

последнии страницы занимаются искусством массажа собственного "я" тройка личностей,при полном унижении владельцев 410.
надо удалить тему



Да никто никого не унижает. Это просто калибросрач. На любой уважающей себя Ганзе без него никак нельзя. :D

medved 73 09-10-2014 10:38

в охоничей ветке как то спрашивал чем по козлику стреляют кто то даже дробью :Pipec: писал, где то читал что по кабасику маленькому картечью стреляют в релоаде писали, Дядя Леша про энергию свинцовой пули в нарезном и про то во что можно стрельнуть! под всё под это подходит 410 калибр по энергии даже больше чем отдельно взятая картечь если вдруг обнесёт а в релоаде так равный по энергии и дальности!!!

Саныч59 09-10-2014 10:51

цитата:
Originally posted by medved 73:

под всё под это подходит 410 калибр



и 20й тоже подходит, только двадцатый позволяет взять 32 г магнум и стрельнуть по утке или гусю в лет. Зачем тогда нужен 410?

fregat.71 09-10-2014 13:36

как Вам плохо....
Даже жаль ,малость

medved 73 09-10-2014 15:01

цитата:
и 20й тоже подходит, только двадцатый позволяет взять 32 г магнум и стрельнуть по утке или гусю в лет. Зачем тогда нужен 410?

зачем нужен нарезной если есть 12й?по утке с гусем особо не стрельнешь :)

Саныч59 09-10-2014 16:38

цитата:
Originally posted by medved 73:

зачем нужен нарезной если есть 12й?по утке с гусем особо не стрельнешь



мимо кассы, нарезное это другой класс оружия. Вопрос был конкретно, зачем нужен 410, когда 20 перекрывает его, 16 и половину 12го?

medved 73 09-10-2014 18:05

цитата:
зачем нужен 410

просто потому что он есть и никто не обязан слепо следовать адептам секты 12го калибра! :)
цитата:
мимо кассы, нарезное это другой класс оружия
а нафига этот класс если есть 12 калибр который и пулей и дробью с картечью????
цитата:
Вопрос был конкретно

конкретно я искал на английском и точного ответа нет слишком давно он в англии создан!

Firemen 8 10-10-2014 01:53

Что то автор темы пропал, а я как раз хотел поделиться опытом отстрела патронов, снаряженных: пуля на порох, в мет. гильзе. Для себя сделал вывод такой: слишком это опасно. Некоторые патроны давали очень большое превышение давления. Видимо пуля не должна много двигаться в гильзе. При малейшем перекосе пули в гильзе, она на большой скорости тормозится в пульном входе, сминается и закупоривает ствол. Возникает скачок давления, пулю конечно пропихивает дальше, тут уже зависит от запаса прочности оружия. Отсюда напрашиваются два условия: гильза должна очень плотно входить в патронник, что бы ей не куда было деформироваться. И пуля должна быть очень крепкая, что бы ведущие пояски не сминались когда она движется в гильзе. Но тут будет опять проблема: очень плохо твёрдая пуля будет обжиматься с 11,3мм. до 10,3мм. Опять будет скачок давления.

Саныч59 10-10-2014 10:10

цитата:
Originally posted by medved 73:

ааааа!



Сергей рвет волосы на жопе


medved 73 10-10-2014 10:22

цитата:
когда увидите тему в другой ветке, киньте сюда ссылку.

http://guns.allzip.org/topic/43/1439943.html

victor01 10-10-2014 10:48

цитата:
Изначально написано Саныч59:
Сергей рвет волосы на жопе

Какое расстояние?

zengaya 10-10-2014 10:56

У 12-го калибра тоже хороший потенциал по части пробития швеллеров - несомненно. Я стреляю ППСт и СПИ. Пули легко разгоняются до 540 м/с, при весе 28 и 32 грамма соответственно (могу чуть ошибиться в весе). Получается довольно серьёзная энергетика, и всё это без превышения давления ( держится в пределах 800 бар). Правда по железкам пока так и не довелось пострелять, боюсь рикошетов на стрельбище. Но по деревяглам результат хороший - жд шпалу на вылет легко с 50 м.

mosolov 10-10-2014 15:08

цитата:
Originally posted by Саныч59:

Зачем тогда нужен 410?



Следуя вашей логике получается, что и 20,и 16, и прочие гладкие калибры до 12-го, не нужны, т.к. 12-й перекрывает их всех по мощи и распространённости.

Может вы просто слишком мало переменных используете при выработке суждения?
Вон и вояки-то дураки какие - православный 7,62 на 5,45 поменяли.

Фазулла 10-10-2014 15:28

цитата:
Изначально написано mosolov:
Вон и вояки-то дураки какие - православный 7,62 на 5,45 поменяли.[/B]

К сожалению, камрад, это тоже спорный вопрос по замене... В Афгане у нас не лестно относились о 5,45- духа шьет на вылет, останавливающее действие слабое по сравнению с 7,62... Конечно, есть и контраргументы, но , как говориться "осадок остался".
С уважением, Фазулла.

mosolov 10-10-2014 16:08

Да, слыхал про такой недостаток. Но зато выстрел точнее, дальше, дешевле, легче. Что поделать, убить всех зайцев разом не получилось, везде ищут золотую середину. Любой гладкий получше 7,62 будет останавливать незащищённое тело в упор.

Вентилятор 10-10-2014 16:12

Только расстояния разные.У гладкого и у 7.62

mosolov 10-10-2014 16:26

Только-бы брякнуть?

Саныч59 10-10-2014 17:31

цитата:
Изначально написано mosolov:

Следуя вашей логике получается, что и 20,и 16, и прочие гладкие калибры до 12-го, не нужны, т.к. 12-й перекрывает их всех по мощи и распространённости.

нет, 20 может пригодится на мелкую дичь, может стрелять и 20г дроби на мелкую птицу и 13г подкалиберным шаром, что бы например шкуру бобра не сильно портить и 32г крупной дроби на гусей, глухарей тетеревов и т.д. а 410 и 16 он полностью перекрывает.

Firemen 8 10-10-2014 20:08

А чему радоваться или рвать волосы, тому что стрелок с 12к балда не опытная, стрелял не стой стороны в швеллер ( видно ещё не сталкивался с рикошетом в обратку ). А на счёт пробития, ну слава богу хоть стальной пулей 12к пробивает швеллер. Там же на фото видно что свинцовые пули не пробивают.

Саныч59 10-10-2014 20:15

цитата:
Originally posted by Firemen 8:

А чему радоваться или рвать волосы



СергейСР потратил на пробитие швелера несколько лет кропотливого труда снаряжания супер патронов 410го калибра по винтовочному, а тут человек купил рублей за 50 патрон с тандемом и сделал тоже самое

mosolov 10-10-2014 22:56

410-й,как впрочем и 16-й, тоже для всей птицы годится. Да и большинству зверья вполне хватит. Меня устраивает.
А что таких косяков в стрельбе, как 12-й, не прощает - так для меня это и было определяющим при покупке.
Впрочем, дурострел к весенней охоте купить придется - гуся слишком мало у нас пролетает, тут уж не до ювелирных выстрелов.
Вот за что сайге 410 два с минусом - так это за безотказность!

ДКБФ МП 10-10-2014 23:02

СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен,ИМХО.Да и"тандем" - дело такое,как повезёт,то ролик выпадает,то пластик трескается.

mosolov 10-10-2014 23:13

СергейСР создал себе мечту - завалить рельсу (а не швеллер) из 410-го (а не из 12-го).
Думаете ему сложно пристрелить эту несчастную рельсу? Конечно нет. Взял нарезной бронебой, надимедролил слегка и стреляй рельсы как нравится.
Но в условии шмайсер другой.
Образно выражаясь, рукой бутылку расколоть несложно, а попробуйте расколоть бутылку йухом...
И не надо говорить про молоток, это неспортивно :-))) Это как рельсу парой шашек тола завалить.

Вентилятор 10-10-2014 23:16

цитата:
СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен,ИМХО.Да и"тандем" - дело такое,как повезёт,то ролик выпадает,то пластик трескается.

Вот беда....мы его больше не увидим????

Саныч59 11-10-2014 11:24

цитата:
Originally posted by mosolov:

А что таких косяков в стрельбе, как 12-й, не прощает - так для меня это и было определяющим при покупке.



лет 10 я эту сказку слышу, осталось только объединить придание про 401й калибр и про одностволки. И тогда мр18 410го будет то истине супер охотничьим оружием.
цитата:
Originally posted by ДКБФ МП:

СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен



Да абсолютно наплевать каким патроном стрелять по рельсам, швелерам и бутылкам. Всем по*уй.
цитата:
Originally posted by mosolov:

СергейСР создал себе мечту - завалить рельсу (а не швеллер) из 410-го (а не из 12-го).



у нормальных стрелков мечты имеют практический смысл, например собрать пол минуты, илли 5 выстрелов из гладкого в А4 на 100 метров. А какой смысл имеет пробивание швеллеров?

цитата:
Originally posted by mosolov:

Образно выражаясь, рукой бутылку расколоть несложно, а попробуйте расколоть бутылку йухом...



таких пи*дан*тых надо лечить галоперидоло и лицензию само собой отбирать.
цитата:
Originally posted by mosolov:

Это как рельсу парой шашек тола завалить.



когда завалите напишите, или хотя бы теорию почитайте

ДКБФ МП 11-10-2014 12:58

Так о том и речь,что патрон для собственного применения,его устраивает и по*уй,что другим оно по*уй.И ружьё в данном калибре устраивает именно его и по*уй,что кому-то оно не катит.Да,кому-то кучку собрать на приличной дистанции,а кому-то швеллер продырявить.Все же люди разные,интерес и предпочтения у каждого свои,и хорошо,что Вы,Саныч,с этим согласны.

medved 73 11-10-2014 14:32

кому интересен новый патрон 410 калибра пиzдуйте в ветку ТЕХКРИМ :)если что то и происходит с нововведениями то это только там!

Firemen 8 11-10-2014 17:38

По большому счёту 12к очень подходит для тех кто стрелять не умеет, а на охоте добыть дичь надо. Навёл примерно в сторону цели, жахнул, и вот добыча. В ютубе полно роликов, ( Испания, Англия, и.т. далее ) где владельцы 410к виртуозно охотятся на пернатую дичь, на средних копытных. Я проводил эксперимент: одного знакомого ( хорошо стреляющего по тарелочкам на стенде ) с большим трудом уговорил пострелять с 410к по тарелочкам. С третьего выстрела он также хорошо стал попадать по тарелочкам и с улыбкой сказал: никогда бы не подумал что с 410к можно попадать по тарелочкам.

Вентилятор 11-10-2014 18:55

цитата:
кому интересен новый патрон 410 калибра пиzдуйте в ветку ТЕХКРИМ если что то и происходит с нововведениями то это только там!


Вот где секта обосновалась......
цитата:
По большому счёту 12к очень подходит для тех кто стрелять не умеет, а на охоте добыть дичь надо

Сколько охотников не умеющих стрелят тут находятся.....а они то и не знают

Саныч59 11-10-2014 19:19

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Сколько охотников не умеющих стрелят тут находятся.....а они то и не знают



в России миллиона 2-3 :) , а в мире десятки миллионов не умеющих стрелять.

Вентилятор 11-10-2014 19:23

цитата:
в России миллиона 2-3 , а в мире десятки миллионов не умеющих стрелять.

Я и не догадывался что только 410-ки умеют,вон оно как....

medved 73 12-10-2014 02:42

цитата:
Вот где секта обосновалась......

там каждой твари по паре! :)чего там не трындеть если завод отвечает взаимностью!!!

mosolov 12-10-2014 21:49

цитата:
Originally posted by Саныч59:

лет 10 я эту сказку слышу, осталось только объединить придание про 401й калибр и про одностволки. И тогда мр18 410го будет то истине супер охотничьим оружием.



Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?
цитата:
Originally posted by Саныч59:

Да абсолютно наплевать каким патроном стрелять по рельсам, швелерам и бутылкам. Всем по*уй.



Сергею не поуй, вам не поуй, мне тоже любопытно.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

у нормальных стрелков мечты имеют практический смысл

Наверное. Мне не известен психологический профиль погонЯла (определения, клички) "нормальный стрелок".


И кто тут себя стрелком позиционирует? Здесь энтузиасты в основном. Тролли ещё есть...
цитата:
Originally posted by Саныч59:

таких пи*дан*тых надо лечить галоперидоло и лицензию само собой отбирать.



А я и не надеялся, что вы логично воспримете слова "образно говоря".
цитата:
Originally posted by Саныч59:

когда завалите напишите, или хотя бы теорию почитайте



Тола нету. Да я и не подрывник.
Ну и в чём ошибка?... Две шашки по 400, кусок нормального бикфордова, кусок красного. Я что-то забыл?

mosolov 12-10-2014 21:54

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Я и не догадывался что только 410-ки умеют,вон оно как....



Откуда такой вывод, позвольте узнать?
410-ки всего-лишь вынуждены уделять этому делу больше внимания, чем бОльшие калибры.

mosolov 12-10-2014 21:57

Надеюсь хозяин темы не обидится на весь этот хлам, что тут навалили не по теме.
Что-ж поделать - Ганза весьма хороша, она принимает всех, шизанутых тоже.

Вентилятор 12-10-2014 21:58

Да,да,несомненно.....Они все такие молодцы.....Прямо как Дерсу Узала....По поводу шизанутых-вы это о 410-ом????Даже не знаю что вам ответить....

zengaya 12-10-2014 22:38

Да, да, тема очень важная и информативная - нечего её захламлять. Ну и наконец, мне кто-ни ть объяснит её название?

mosolov 12-10-2014 22:44

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Даже не знаю что вам ответить....



Я заметил.
цитата:
Originally posted by zengaya:

Ну и наконец, мне кто-ни ть объяснит её название?



Почитать ведь несложно, вроде на знакомом языке написано. Надо патрон без пыжей. (Звиняюсь, если резковато.

Вентилятор 12-10-2014 22:56

Правда???А то все уже и забыли.....Это же за патрон без пыжа....

mosolov 12-10-2014 23:01

[оскорбление]
Вентилятор. может быть вы соблаговолите сменить свой ник на что нибудь более соответствующее вашей натуре? Например, турбина там, или опахало, или там дульчечечка какая-нибудь, например?
Ваши комментарии, мягко говоря, грустны.

Даже Саныч59 пытается думать, а вы - нет.

zengaya 12-10-2014 23:12

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Ну, наверное, поиск наилучшего патрона для 410к.



Вот чё-бы её так не назвать? Миф, реальность, пулевой, эксперимент. Судя по всему, ТС (кстати где он?) творческая натура.
P.S. Видюхи знатные.
цитата:
Originally posted by mosolov:

Надо патрон без пыжей.



Ну или так можно назвать... "Надо патрон без пыжей". Всё яснее будет. Только что в этом патроне нового? Пережёвано и выплюнуто 100500 раз.

mosolov 12-10-2014 23:17

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Ну, наверное, поиск наилучшего патрона для 410к.



Про ногу. Бетон - дело может и хорошее,но лучше донести 10Дж в висок, чем 10кДж в ногу.
Полёт на 200 впечатляет, но надо мишеньки или видео мишенек (чтоб попадание видно было).

mosolov 12-10-2014 23:19

Блин, не думается что-то, давайте завтра

SergeySR 12-10-2014 23:35

цитата:
Originally posted by zengaya:

"Надо патрон без пыжей". Всё яснее будет. Только что в этом патроне нового?



Ну, патрон с ГДС не имеет пыжа, а так пыж нужен, чисто для предотвращения прорыва газов.
------------------
Не навреди...

SergeySR 12-10-2014 23:40

цитата:
Originally posted by mosolov:

надо мишеньки



Вот они.
Разные пули. Все на 50м. С упора.
А вот их мощь.
Каждый делает вывод сам

Вентилятор 12-10-2014 23:54

mosolov вы умом то не блещите и не напрягайтесь.Тем более вряд ли там что есть.Не уверен я в этом. Короче Василий буть молодцом,не груби.А то столько можешь за себя нового узнать,просто жуть.Ариведерчи

mosolov 13-10-2014 08:40

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Вот они.



Ого, поздравляю!
У меня пока на стольник так не всегда получается.

Саныч59 13-10-2014 19:58

цитата:
Изначально написано mosolov:

Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?

оно, только в 12м калибре, ни один сказочкик четырестодесятник даже не попробовал. На деньги стрелять это не на ганзе сказки рассказывать.

цитата:
Изначально написано mosolov:

Здесь энтузиасты в основном


энтузиасты побития швеллера? Может тогда пора перейти на новый уровень- перфоратор, а потом на газовый резак?
цитата:
Изначально написано mosolov:

Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?
Ну и в чём ошибка?... Две шашки по 400, кусок нормального бикфордова, кусок красного. Я что-то забыл?


1. стандартная шашка 200г
2. кроме огнепроводного шнура нужен детонатор
3. по формуле для расчета, если считать совсем примитивно, на перебивания рельсы уйдет шашек 12

Саныч59 13-10-2014 20:00

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Вот они.



как обычно отстреляны на помойке без свидетелей, метры отмерены шагами, в мишени куча дырок от разных патронов, не понятно сколько выстрелов вобще не попало. все в духе сайговодов 410

Вентилятор 13-10-2014 20:25

Саныч59 люто плюсую.

grapner 13-10-2014 20:45

противочетырехсотдесятники, в чем ваш стеб?

SergeySR 13-10-2014 21:01

цитата:
Изначально написано grapner:
противочетырехсотдесятники, в чем ваш стеб?

Тут не стеб, а банальная тупость некоторых лиц. Тут с этим ничего не поделаешь, они действительность воспринимают искаженно и что-то доказывать бесполезно.
Это как дауна обучать необучаемому. Сколько не учи - результат будет один и тот же.

Вентилятор 13-10-2014 21:41

Ну тут есть некоторая ошибка.В роли даунов выступают товарищи,бойцы с деревяхами и железяками.Им говорят а они знай свою линию гнут-о великом супер патроне.Который и рельсу вдоль пробивает и летит на километр.
В стране плохо с патронами нарезными стало.Это будет прорыв.Ура!!!
Кстати даунов в армии навалом,непроверяют сейчас их.

Вентилятор 13-10-2014 22:27

И по мишеням правда не понять где и что.Да и мишень сама желает лучшего.Может мишеней подогнать?Я у СОБРовцев разжился разными,и ростовыми и террористы там с пимтолетами,и грудными...Короче затарился нормально.А то прям стыдно на мишень смотреть.

SergeySR 13-10-2014 22:43

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Ну тут есть некоторая ошибка.В роли даунов выступают товарищи

На фото ниже :D

mosolov 13-10-2014 22:54

цитата:
Originally posted by Саныч59:

оно, только в 12м калибре, ни один сказочкик четырестодесятник даже не попробовал.



Где вы сказки-то видите? Когда брешут - все ржут и пальцем тыкают, "четырестадесятники", как вы выражаетесь, тоже не исключение. А калибр..., у каждого есть ниша. Почему вы не с сорокапятки охотитесь? Оно ведь круче 12-го несравнимо. Или может желаете с нарезными поспорить? Ну там на тему" 22лр - говно, 3006 - покрывает всех зверей России"?
цитата:
Originally posted by Саныч59:

энтузиасты побития швеллера? Может тогда пора перейти на новый уровень- перфоратор, а потом на газовый резак?



В том числе. А по поводу перфоратора - это ведь вы главный энтузиаст. Не?
Выйдете с пёрфом против СергеяСР с сайгой-410? На время, конечно.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

1. стандартная шашка 200г
2. кроме огнепроводного шнура нужен детонатор
3. по формуле для расчета, если считать совсем примитивно, на перебивания рельсы уйдет шашек 12



Ну уж не знаю я таких формул. Да и шашки всё больше 400 грамм встречались. Везёт что-ли?
Про детонатор и так понятно, нам ведь не костёр нужен.
Какие нафиг 12 шашек? Двух за-глаза. Можно и одной попробовать, только каменюку притащить потяжельше.

Вентилятор 13-10-2014 22:58

Хаха...и тут мимо.Он не ищет супер патрон,не пробивает рельсы.Пользуется обычным Барнаулом.Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную.Для охоты на утей и кабанов у него двустволка,горизонталка 12/76.И ещё из этой приблуды он учит стрелять внуков.Сергей, разницу чувствует????

mosolov 13-10-2014 23:00

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Короче затарился нормально.А то прям стыдно на мишень смотреть.



А я наоборот, расслабился - вместо мишеней стал регистратор или ещё что видеоснимающее ставить. Отстрелялся - просмотрел. Выводы сделал - запомнил.

mosolov 13-10-2014 23:06

Вентилятор, хорош уже разбрасывать всякое.
Ты вроде ауфидерзейн объявлял? Изволь уйти отседа, раз уж объявил.

Вентилятор 13-10-2014 23:16

mosolov,вы боитесь я отберу у вас лавры первооткрывателей чудо патронов?Можете спать спокойно.Да и не дерзи особо,я с тобой пока вежливо разговаривают,надеюсь и впредь так будет.

mosolov 13-10-2014 23:19

Да, что победитель стрелял с 12-го. Причин тут две. Первая - 12-й самый распространённый и для него есть куча снарядов, есть из чего выбрать под свой ствол. Вторая - скока там владельцев 12-го приходится на одного владельца 410-го? А стрелков было только шесть, вроде. Статистика может и продажная девка, но не в этом случае.
Я, например, не готов уверенно стрелять на стольник из сайги. Погремуха та ещё, никто не спорит. Зато некоторые начинают мочу кипятить когда слышат, что сайга-410 - ближе всех гладких к нАрези. Это так. Это факт.

Вентилятор 13-10-2014 23:24

Чем то она у вас ближе,Сайга 410???Вашими чудо патронами?Так и в 12 их навалом,только покупай.Чем???Давлением в патроннике!?!Только что отдаленно похожа на Калаш. И ВСЕ!Вы и правду так свято уверовали.....жесть

mosolov 13-10-2014 23:27

Вентилятор, чудо-патрон давно открыт и называется управляемым боеприпасом. Просто на словах - ипать как трудно в реализации.
Как там насчёт ауфидерзейна? Это прямой вопрос.

mosolov 13-10-2014 23:31

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Чем то она у вас ближе,Сайга 410???



Устал я что-то, спать пора. Спросите первоисточников-производителей этого шмайсера.

SergeySR 13-10-2014 23:33

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Он не ищет супер патрон

Ну так знаний ведь нет :P.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Пользуется обычным Барнаулом

А зачем ему длинный парадокс, ухудшающий кучность :P?
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную

Странные просьбы, идущие вразрез со здравым смыслом.

Вентилятор 13-10-2014 23:41

SergeySR знаток ты наш армейский.На фото мой отец,пенсионер ему почти 70 лет.У него ума больше чем у твоей семье недоразвитой,вместе взятой.Про парадокс,этот кучность улучшил,не всем же балаболов как ты стушать.Пристрёлить чем тебе просьба странная????Чтоб детишек покусала?У тебя то своих поди нет,раз вопросы такие задаешь.

Вентилятор 13-10-2014 23:44

mosolov иди поспи,пусть тебе приснится управляемый боеприпас для чудо калаша 410 калибра

mosolov 13-10-2014 23:46

Вентилятор, хватит пиво жучить - ты сам свои последние тексты почитай ( с утра) - ты уже не с нами,ты давно вговно.

mosolov 13-10-2014 23:51

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную.



Ты совсем туп? Ты вообще знаешь, что такое "бешеная собака". Так и пиши - "ненужную собаку".

Вентилятор 13-10-2014 23:54

mosolov,мне феньки не к чему,бешенная собака и есть бешенная.И тебя,я последний раз попрошу,сынок,следи за своей метлой.В детстве тебя в Котласе не учили????Или ты тоже интернет Бетмен?

medved 73 13-10-2014 23:55

что то подозрительно длинная насадка на сайге это точно парадокс??????????

Вентилятор 13-10-2014 23:58

Да нет,Медведь73,вспомнил.....это сужение 1,0

SergeySR 14-10-2014 12:04

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Чем то она у вас ближе,Сайга 410?

Отвечу вежливо, в надежде на взаимность
1. Купил с410 совместно с р410 и первый год "игрался" исключительно с последним, настреляв 2тыс.
2. Следующий год был 50 на 50. Р410 стал полностью изведанным и неинтересным. Убран в сейф. Таскаю крайне редко.
3. Настала очередь С410. Так как для нее ничего нет, то задача была создать сверхмощный патрон для коротких дистанций.
4. 2 оружейный год шло освоение разных сплавных и первых специальных пуль
5. первая половина 3го оружейного года ознаменовалась полным завершением всех типов опытов с пулями, гильзами, порохами. вторая половина закрепила полученные знания и навыки.
6. 1 половина четвертого оружейного года опустошила все наработки предыдущих лет. Сделаны выводы. Подведены итоги.
Цели и задачи достигнуты в пределах осуществимого, свой "золотой грааль" я нашел, большего мне и не надо.
Р410 и С410 как два брата, младший и старший, все их осуждают, так как мало кто понимает. Вроде доходчиво объяснил.

Вентилятор 14-10-2014 12:11

Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.Все ЗДРАВЫЕ люди так и делают.Можно в разных калибрах.Сказки мне мол не нужно,это нонсес нездоровый,понимаешь?Все твои чудо нароботки,это же ерунда полная,скорости,пробивание железяк и деревяшек.Может ты и правду в это веришь,молодой еще......

SergeySR 14-10-2014 12:13

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
У него ума больше чем у твоей семье недоразвитой,вместе взятой.

Судя по тебе не видно. Как говорится, яблоко от яблоньки.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
не всем же балаболов как ты стушать.

Интересно, кто из нас балобол :P?
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Пристрёлить чем тебе просьба странная????

В формулировке. Не надо на себя брать роль карателя, а то самого пристрелят как собаку.


medved 73 14-10-2014 12:15

цитата:
Настала очередь С410. Так как для нее ничего нет, то задача была создать сверхмощный патрон для коротких дистанций.
для коротких как раз не проблема и шар 6гр 1500дж выдаст!
если бы у меня было бы кому звать на охоту был бы смысл а по бумаге это не надо!
а на мелочь достаточно заводского техкрима спорт-с с его точность!да и собаке хватит!

SergeySR 14-10-2014 12:16

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.

Значит смысл ты не понял. Ну да ладно, тут я ничем помочь не могу.
Не нужна мне нарезь. На работе ее полно, настрелялся я уже на 50 лет вперед.

Вентилятор 14-10-2014 12:21

SergeySR,вы просто препло,неболее того.У тебя то поди детей то своих нет,я тебе вопрос задавал,не ответил ты.Как детей твоих будущих не дай бог покусают собаки бешенные,тогда посмотрим какой ты нюня будешь.А за это и я и кто то другой может стать карателем,нет проблем.По поводу самого пристрелят,ну Сергей,чтож вы так глупы,поколение Пёпси.

SergeySR 14-10-2014 12:21

цитата:
Изначально написано medved 73:
для коротких как раз не проблема и шар 6гр 1500дж выдаст!

Согласен. Только шар катастрофически теряет энергию и на 50м от 1.5кдж остается меньше половины. Я же пошел другим путем, ты в курсе.

medved 73 14-10-2014 12:21

цитата:
Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.

с нарезью вроде не везде разрешают!
цитата:
Согласен. Только шар катастрофически теряет энергию и на 50м
в лесу 50 метров ещё надо поискать!!!

Вентилятор 14-10-2014 12:26

SergeySR,ну и выдал,на работе полно у него.....так это не твоя,это государства которое тебя кормит.И гдеж ты сынок успел настрелятся,в метсанбате???Сказки народу рассказывать ты мастер,я это заметил.И не отвечать на неудобные вопросы,как быдто не заметил......Поколение инета...

Вентилятор 14-10-2014 12:31

Медведь 73 тебе что подсказать куда приехать??

medved 73 14-10-2014 12:32

Лёха :)завязывай!!! :P

medved 73 14-10-2014 12:33

цитата:
тебе что подсказать куда приехать??

исключительно в компании желаю :P

Вентилятор 14-10-2014 12:35

Тел в личку напиши,я тебе завтра до 12 позвоню.Пообщаемся.

medved 73 14-10-2014 12:36

мегафон или билЯйн???

Вентилятор 14-10-2014 12:37

Да мне все равно,у меня Билайн,полный безлтимит.

medved 73 14-10-2014 12:39

лови :)

GAz67 14-10-2014 01:49

мужчины, а скажите - сайговодов которые покупают сайгу из-за схожести с калашом, потому что "хочется" и "зудит", ну как например - тюнинговщики "девяток", "ламоводы" в вертолетных моделях и т.д. - таких тут типа не любят? Или в целом всем пофиг, вместе веселее?
Просто я вот в армии не служил, заикаюсь, но оружие люблю, и просто по кайфу ту-же сайгу часок-другой похолостить бывает. В страйкбол играю, заморачиваюсь не на энергетике пули, а на быстроте смены магазина, куче навскидку при входе в объем и прочие "тактикульные" радости.
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))

Алекс1974 14-10-2014 05:33

цитата:
Originally posted by GAz67:

Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))



Обязательно вступать! :D
цитата:
Originally posted by GAz67:

В страйкбол играю, заморачиваюсь не на энергетике пули, а на быстроте смены магазина, куче навскидку при входе в объем и прочие "тактикульные" радости.



Главный Командир Спецназа уже следит за твоими успехами, и как только понадобится спасти президента из лап террористов, в условиях контрбатарейной стрельбы, плохой освещенности, неблагоприятных погодных условиях, и при непосредственной угрозе применения тактических реактивных говнометов, он сразу же призовет тебя на помощь. Вот тут ты им всем покажешь! Ну а потом Звезда Героя, Орден Мужества, рукопожатие президента, и шикарные красотки будут млеть под твоим взглядом, представляя как ты с ними отрабатываешь быструю смену магазина, и работу в помещениях.
Пы СЫ Естественно, для этого придется штурмовать укрепленный завод. Ночью...
:D

Вентилятор 14-10-2014 07:25

Я даже знаю командира этого спецназа.Он пошел другим путём.

Саныч59 14-10-2014 07:38

цитата:
Изначально написано mosolov:

А калибр..., у каждого есть ниша. Почему вы не с сорокапятки охотитесь? Оно ведь круче 12-го несравнимо. Или может желаете с нарезными поспорить? Ну там на тему" 22лр - говно, 3006 - покрывает всех зверей России"?

Опять сказка про нишу. отдельной ниши у 410 физически нет, потому что 20й может стрелять 13г подкалиберным шаром, 18 граммами дроби и перекрывает все от 410, через 28, 32, 16 вплоть до 32г чрам, что уже нижний порог 12го, без каких либо проблем. Зачем тогда 410 нужен?

цитата:
Изначально написано mosolov:

А по поводу перфоратора - это ведь вы главный энтузиаст. Не?
Выйдете с пёрфом против СергеяСР с сайгой-410? На время, конечно


на время? а на*уя? объясните мне, на*уя на время? у вас швеллера бегать научились? или вы зарегистрировали новый вид спорта ПСсСпШ-практическаяка стрельба с сайги по швеллерам?

цитата:
Изначально написано mosolov:

Какие нафиг 12 шашек? Двух за-глаза. Можно и одной попробовать, только каменюку притащить потяжельше.


поспорим?

mosolov 14-10-2014 07:47

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

я тебе вопрос задавал,не ответил ты.



Сам-то хоть на один вопрос по теме ответил? А меряться отпрысками - не тот форум.

Саныч59 14-10-2014 07:51

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Я даже знаю командира этого спецназа.Он пошел другим путём.



он готовится останавливать колонны бронетехники

Фазулла 14-10-2014 08:39

цитата:
Изначально написано GAz67:
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))[/B]

Камрад, тут просто вынужденно читаешь весь этот калибросрач, надеясь по теме что-то прочитать, так ощущение как будто в дерьмо наступил... А уж участвовать в этом- увольте! Я просто взываю к камрадам - кто умнее, тот первым закончит калибросрач!
С уважением, Фазулла.

mosolov 14-10-2014 08:44

цитата:
Originally posted by Саныч59:

Опять сказка про нишу. отдельной ниши у 410 физически нет



Ну как-же, а мы тут все отсутствуем чтоль? Сайга410 - замечательный инструмент для экспериментов в области снаряжения патронов, чем я и развлекаюсь.
Если вам это не интересно, то что вы делаете в этой теме? (вопрос риторический, отвечать не нужно)
цитата:
Originally posted by Саныч59:

на время? а на*уя? объясните мне, на*уя на время?



Объясняю. Время - ресурс хоть и бесконечный, но невосполнимый. Для того и огнестрел, чтобы время и силы экономить. Если продырявливаемый объект будет против, то продырявить его пулей будет значительно быстрее и легче, чем перфоратором. А рельс (в вашем изложении - швеллер) - это просто имитация возможного объекта. Для проверки проникающей способности вполне годится.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

поспорим?



Как вы себе это представляете?

mosolov 14-10-2014 08:52

цитата:
Originally posted by Фазулла:

Я просто взываю к камрадам - кто умнее, тот первым закончит калибросрач!



Боюсь, не получится.

Думается мне, что автору темы надо не полениться и стереть всё не относящееся к теме. И всем авторам тем поступать в своих темах именно так - может хоть это отвадит троллей. Они-ж ведь так свою больную голову тешат, а тут - р-раз, и нету всех их гениальных каракуль.

С другой стороны, в спорах истина рождается. Как бы так заставить участников спора отвечать на ВСЕ заданные по теме вопросы? А то отвечают только на удобные, где есть за что зацепиться.

mosolov 14-10-2014 09:05

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Мы сейчас говорим только о пулях. И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.


mosolov 14-10-2014 09:47

Напишу здесь, раз уж тема "Снаряжение 410калибра, систематизация информации" уехала совсем не в ту степь.
На выходных отстрелял маленько новинок. Результат на картинке. Уж звиняйте, времени не было - быстро темнало, поэтому снимал телефоном, а потом перерисовал на бумажку.
Сайга-410К, длинный парадокс.
Как видим, надкалиберные 240-грановые полетели терпимо. Остальные - кто куда.
Теперь вопрос. Что-то я в последнее время стал сильно сомневаться в стабильности сгорания сунаров. Буду пробовать пульку 240 гран 11мм запустить соколом, на БПЗ-пыже. Какие навески присоветуете?
(на 0,9 сун-410 капсюля через раз вылазят после выстрела и зеркало затвора омедняется, зато дульное давление почти отсутствует)

А,да, ствол не охлаждал - торопился.

Вентилятор 14-10-2014 13:27

Мля....и правда......вы что стреляете на помойке???Что должны понять люди глядя на это звездное небо????Бухой вы что ли были????

SergeySR 14-10-2014 13:48

цитата:
Изначально написано mosolov:
Напишу здесь, раз уж тема "Снаряжение 410калибра, систематизация информации" уехала совсем не в ту степь.

А что с ней не так? Там полный порядок и полно полезной информации. Я выложил данные по модернизации газового двигателя.

цитата:
Изначально написано Фазулла:

Камрад, тут просто вынужденно читаешь весь этот калибросрач, надеясь по теме что-то прочитать, так ощущение как будто в дерьмо наступил...



Так оно и есть. Тема создана для владельцев 410к, которые могли бы поделиться опытом и практикой, однако пара лиц, с нулевыми знаниями, пытается продвинуть свое "мнение", абсолютно никому не интересное. Забанить их на длительный срок и сразу во всей ветке воцарится покой и порядок.
цитата:
Изначально написано medved 73:
лови :)

Как улов :P?

Вентилятор 14-10-2014 13:55

SergeySR,у тебя забаниловка ещё не выросла!!! И тема у вас была изначально одна.И плодить их не нужно,владельцы блин.Вот за пложение тем о 410 Сайге и надо банить,Сереженька!!!

Вентилятор 14-10-2014 13:58

А улов SergeySR вообще класный,тебе сынок и не снилось!!!

medved 73 14-10-2014 14:09

что вы как собаки :) ведь при личном общении наверняка все нормальные ребята!!!

Саныч59 14-10-2014 14:18

А куда де-ни-сон пропал? неуж то разочаровался?

цитата:
Originally posted by mosolov:

Ну как-же, а мы тут все отсутствуем чтоль? Сайга410 - замечательный инструмент для экспериментов в области снаряжения патронов, чем я и развлекаюсь.
Если вам это не интересно, то что вы делаете в этой теме? (вопрос риторический, отвечать не нужно)



в 12м экспериментировать мама не разрешает?
цитата:
Originally posted by mosolov:

Объясняю. Время - ресурс хоть и бесконечный, но невосполнимый.



эксперименты в 410м калибре это и есь тупое бесполезноепрожигание времени. так что не говорите ерунды, про время.
цитата:
Originally posted by mosolov:

Как вы себе это представляете?



все уже давно проверенно и описано, достаточно открыть учебник? или будете утверждать, что его авторы не правы?
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Мля....и правда......вы что стреляете на помойке???Что должны понять люди глядя на это звездное небо????Бухой вы что ли были????



предлогаю, скинуться по соточке и купить владельцам с410 пачку бумаги формата А3, что бы они могли стрелять по 5 выстрелов в новый лист, как нормальные стрелки

Вентилятор 14-10-2014 15:00

Хоть на мишенях бы не нищебродили,специалисты блин...

SergeySR 14-10-2014 16:06

цитата:
Изначально написано Саныч59:
нормальные стрелки

Это любой владелец оружия, применяющий его согласно предназначения, а не "труохотник" из недооружия на ворон и собак, флудящий и посылаемый в каждой теме про любой калибр, самоутверждащийся как бомж подколодный где попало и несущий чушь несусветную без знания предмета.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
А улов вообще класный,тебе сынок и не снилось!!!


Что-то ты опять загудел лопастями и понесло тебя в любимую тобой тематику. Холодно уже на дворе, может пора сбавить обороты :P? Но фото выше посмотри, сынок ты эдакий.

Вентилятор 14-10-2014 16:14

SergeySR, тебе родители хоть разрешают с оружием то баловатся??Подозревают что нет...34 года не семьи,ничего.Одна Сайга410,да АвтоВаз гнилой.Займись личной жизнью,а то так и уйдешь на пенсию,и водички никто не подаст.На фото выше мне нечего смотреть,что я там не видел.

Вентилятор 14-10-2014 16:18

И ещё, это же надо так написать-модернизация газового двигателя на 410 Сайге.Что курим то???

SergeySR 14-10-2014 16:28

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Займись личной жизнью,а то так и уйдешь на пенсию,и водички никто не подаст.

Не говори мне что делать и я не скажу тебе куда идти. У меня все есть и я не держу 5 единиц хлама одного калибра, указывающий на неполноценность в том или ином аспекте.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
И ещё, это же надо так написать-модернизация газового двигателя на 410 Сайге.Что курим то???

Ну ты и тупой. Я даже не знаю как прокомментировать. Ты хоть что-то руками делать умеешь? В детстве видать воспитанием не занимались или по голове били часто; )?

SergeySR 14-10-2014 16:31

Вентилятор, задам тебе вопрос по кондиционерам. Где купить медную трубку диаметром наружным близким к 10мм? И почем стоит ее метр?
На этот вопрос ты хоть можешь ответить :P?

------------------
Не навреди...

Алекс1974 14-10-2014 16:31

Парни, ну правда, хватит уже. Что вы как маленькие то?

mosolov 14-10-2014 16:35

цитата:
Originally posted by Саныч59:

в 12м экспериментировать мама не разрешает?



Его раздует нахрен, ещё и плечо отсушит. К тому же у меня его тупо нет.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

эксперименты в 410м калибре это и есь тупое бесполезноепрожигание времени



Ну уж точно не хуже бухалова или стояния кверх-воронкой в огороде. А мне ещё и интересно.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

все уже давно проверенно и описано, достаточно открыть учебник? или будете утверждать, что его авторы не правы?



Я его и открыл. Пособие для партизаненов времён ВОВ.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

предлогаю, скинуться по соточке и купить владельцам с410 пачку бумаги формата А3, что бы они могли стрелять по 5 выстрелов в новый лист, как нормальные стрелки



У меня этих листов целая куча прошлый год накопилась. Потом я их перефотографировал и выкинул. А теперь я снимаю процесс на видео, а потом обрабатываю результаты в тепле и сухости.
Листы, видите-ли, не показывают куда делась ушедшая в отрыв пуля, ещё они мокнут и рвутся в дождь, да и вообще лишняя морока. Поэтому мишени теперь пользую только для дроби, ну и в особых случаях иногда.

А каракули выше - ну да, просматривал мувики и рисовал в перерывах между стопками.

mosolov 14-10-2014 16:38

цитата:
Originally posted by SergeySR:

А что с ней не так? Там полный порядок и полно полезной информации. Я выложил данные по модернизации газового двигателя.



Именно. А должны бы быть рецепты патронов. Ну и пустой болтологии НЕМЕРЯНО!

Вентилятор 14-10-2014 16:47

SergeySR, хлама одного калибра я не держу,зайди в профайл,не ленись,вояка.У меня много чего есть.Ну так ты ответишь на вопрос?Или будешь прикидвватся???Зацмись личной жизнью,спасибо мне потом напишешь.Труба медная 9,52 в диаметре.Стоит примерно 100 рублей за метр.Это фирменная кондейная.Китайская немного другой диаметр и цена.Ну и качество.Продаётся в фирмах торгуюших расходкой для кондеев.Набери в инете.

SergeySR 14-10-2014 16:50

цитата:
Изначально написано mosolov:

Именно. А должны бы быть рецепты патронов. Ну и пустой болтологии НЕМЕРЯНО!


Ну так без модернизации стрельба мощными патронами быстро сломает накладку газовую, поэтому выложил в "снаряжении". Да и болтовни там в разы меньше чем здесь, оскорблений нет. Поэтому спрашивай там, отвечу.
цитата:
Изначально написано Алекс1974:
Парни, ну правда, хватит уже. Что вы как маленькие то?

Ты прав, пора заканчивать. Подожду ответа по медным трубкам и ставлю точку в этой теме.

mosolov 14-10-2014 16:51

Пожалуй, лучше будет этого вентилятора просто игнорировать, ник оказался говорящим - шума много, пользы - ноль.

SergeySR 14-10-2014 16:56

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Труба медная 9,52 в диаметре.Стоит примерно 100 рублей за метр.Это фирменная кондейная.

Отличная инфа. В районе Сокольников-Комсомольской есть такой магазин (чтобы прийти и купить)? Кстати, толщина стенки у нее какая?

mosolov 14-10-2014 16:56

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Ну так без модернизации стрельба мощными патронами быстро сломает накладку газовую, поэтому выложил в "снаряжении". Да и болтовни там в разы меньше чем здесь, оскорблений нет. Поэтому спрашивай там, отвечу.



С этой точки зрения не рассматривал - у меня-то газрегулятор есть, да и пробка с дыркой (сегодня законопатил болтиком, потому как регулярно и неожиданно затыкается стружкой от пыжей.
Вопрос скопировал туда.

Вентилятор 14-10-2014 17:02

mosolov,кто тебя оскорбяет,что ты как баба тут ноешь???Инетный воин.Это оружейный сайт,если ты заметил,а не сайт кройки и шитья.От тебя то какая польза,герой четырестадесяточник????

SergeySR 14-10-2014 17:07

цитата:
Изначально написано mosolov:

С этой точки зрения не рассматривал - у меня-то газрегулятор есть, да и пробка с дыркой.
Вопрос скопировал туда.


У меня его нет, а про пересадку с просто "К" никто не ответил. Отвечу в той теме вечером с компа.

Вентилятор 14-10-2014 17:10

Да.....А на НЕУДОБНЫЕ вопросы SergeySR отвечать ох как не любит......тарахтит толко за свои модернизации.SergeySR,отвечу тебе так и быть,я своими руками делаю очень серьезные вещи,те же системы вентиляции и кондеи.Тебе до этого не дорости.Весь УДЕЛ ВОЯК,это придумывать газовые регуляторы,как их заткнуть,ну и что покруче насыпать в патрон,чтобы железки пробивать.Всегда были лентяями,у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану,долбо......бы и лентяи.

Фазулла 14-10-2014 17:43

цитата:
Изначально написано Вентилятор:

.Всегда были лентяями,у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану


Видно Вам не повезло с вояками в жизни... Не знаю про книжки для партизан, но у нас в полку старлей подрывник для молодых "фокусы" показывал что бы вызвать должное уважение к подрывному делу. Он двумя шашками и двумя крышками от снарядного ящика рельсу рвал... Видно дело всё в направленном взрыве. Так что камрады, всякое бывает..

mosolov 14-10-2014 17:48

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

mosolov,кто тебя оскорбяет,что ты как баба тут ноешь???



Я ною??? Да я местами чудом удерживаюсь, чтоб не ржать как лошадь :-)))
И ржал бы, если-б не было грустно за такую вопиющую посредственность, мягко говоря, некоторых участников форума.

mosolov 14-10-2014 17:52

Надо шашки "ножницами" крепить, соединить их детон.-шнуром, ну и привалить чем-нибудь тяжёлым. Можно и песком прикопать. Вот и вся наука.
Учебники..., расчёты..., ну-ну.

Фазулла 14-10-2014 17:55

цитата:
Изначально написано mosolov:
[B]Надо шашки "ножницами" крепить, соединить их детон.-шнуром, ну и привалить чем-нибудь тяжёлым.B]

Я об этом и говорил.Образно говоря ножницами).
С уважением, Фазулла.

mosolov 14-10-2014 17:59

Саныч59 исхитрился насчитать 12 шашек на порчу 1 рельса. Ну вобщем-то да, рельсу будет капут...
Не учёл саныч, что если есть 12 шашек - то пора про мосты подумывать :-)))

Фазулла 14-10-2014 18:01

По теме. Действительно что-то топикстартера давно не видно. Вызывает беспокойство..

mosolov 14-10-2014 18:06

Может думает, как-бы удалять посты сразу целыми страницами? Подождём.

Вентилятор 14-10-2014 18:13

mosolov,тебя и правду смешно слышать. Хочешь казаться великим изобретателем???И выкладываешь ПОСРЕДСТВЕННЫЕ нищебродские мишеньки,со звездным небом.Кого ты тут лечишь?И кем ты сам являешься???Затыкают газовые камеры,и с надутыми щеками тут это обсуждают. Серьёзные самоделкины,какой типаж.

SergeySR 14-10-2014 18:15

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Да.....А на НЕУДОБНЫЕ вопросы

Сформулируй их четко. Тогда отвечу.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
отвечу тебе так и быть,я своими руками делаю очень серьезные вещи,те же системы вентиляции и кондеи.Тебе до этого не дорости.

Может мне похвастаться успехами из моей сферы работы? Дорастешь ли до них :P? Ты по существу форума покажи умение работать руками.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Весь УДЕЛ ВОЯК,это придумывать газовые регуляторы,как их заткнуть,ну и что покруче насыпать в патрон,чтобы железки пробивать

Я поражаюсь твоей тупизне, неужели ты ничего понять не можешь? Сконструированный вкладыш в газкамеру это не просто затычка, как ты думаешь, а очень деликатное устройство просчитанное под соответствующий патрон. Я испытал ДВА новых вида пороха, о которых ты и понятия не имел, не имеешь и никогда не поймешь.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану,долбо......бы и лентяи.

Дело не в вояках, а в конкретных людях и условиях работы. Может в фирме гнилой коллектив, старое оборудование, отсутствует соцпакет и соответствующий КЗоТу трудовой договор. Тогда проще списать. Рыба гниет с головы, применительно к работе - с руководства.

Вентилятор 14-10-2014 18:30

Да я тебе SergeySR, за это и говорю.Ты тупые изобретения считаешь великими???Неужели ты думаешь что кроме тебя об этом никто не догадался???Просто кому нужно не трещит как подросток на форуме.Тебе какие фото выложить???Всех объектов??? Понимаешь ли ты что твоя заткнутая газкамера,ну не является изобретением???Два новых вида ьпороха!!!мама родная,срочно беги в патентное бюро,там тебя хоть пошлют подальше! Сформулировать тебе вопрос?Я понял,служивые мистеры Бины только это и понимают.Семья то у тебя есть???Дети???Давно спрашиваю,но нужно формулировать воякам.

kudashev 14-10-2014 20:35


kudashev 14-10-2014 20:36

Знакомтесь,Алексей Костерев он же Вентилятор

http://kosterev-a.moikrug.ru/

Вентилятор 14-10-2014 20:45

Ничего зазорного нет,да это я....я и не скрываюсь как некоторые.....А kudashev чтож сам то прячешся?Данные свои меняешь,и с сегодняшней регистрацией...Умора блин,швали на сайте развелось...Я даже догадываюсь что за чушок под этим ником.....Открой личико,Зульфия!!!Меня и так очень много форумчан знает ЛИЧНО.Так что ничего нового ты kudashev с сегодняшней регистрацией который,не нарыл.....

kudashev 14-10-2014 20:53

1.Да,я зарегистрироваля сегодня, только что. Хотя и читаю эту тему давно.
2.Я НЕ ОБЯЗАН в профайле указывать ВСЕ свои данные, но если тебе так интересно приезжай в Ноябрьск - поговорим.
3.Насчёт швали - по себе людей не судят.

А тебе не кажется что это ТЫ своим поведением сам себя и позоришь?

Вентилятор 14-10-2014 20:59

Кого ты лечишь,kudashev???или КАК ТЕБЯ ТАМ????Ты бы стиль написания менял,что ли ....даже этого не можешь вояка.....Позорник,под чужим ником....Писал чтоль под своим,трусишка....

kudashev 14-10-2014 21:09

Я не доктор чтоб лечить,тем более подобные тебе не лечатся.

Судя по твоему выражению "...даже этого не можешь вояка..." - SergeySR тебя уже достал, если он тебе везде мерещеися.

Кстати, в своем первом посте я разве написал что то обидное? По моему я познакомил форум с реальным Вентилятором.Или ты кидаешся на всех кто тебе что то скажет?

Вентилятор 14-10-2014 21:14

Я тебе повторю еще раз,сынок.МЕНЯ МНОГИЕ ЗНАЮТ ЛИЧНО,так что твое как ты выразился знакомсто,не прошло.Сам то о себе напиши,призрак болотный из Нояборьска (блин ну и город выбрал,в Ямало Ненецком округе)Так что не гони пургу тут,еще один инетный воин......стиль написания менять нужно.трусишка.

kudashev 14-10-2014 21:27

К моему щастью мой отец не уё.ок как ты, так что сыном я тебе быть не могу.
Меня тоже в моём обществе многие знают лично,ну и что? Мне начихать кто знает ЛИЧНО тебя, тебе начихать кто знает Лично меня. Знакомится с тобой - избавь бог. За призрака болотного наверное спасибо, ну а где родится - не выбирают. Всё пошёл спать,продолжим завтра.

Вентилятор 14-10-2014 21:55

Ну все же здесь знают-ЧТО ЧИТАТЬ ФОРУМ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.Как ты пишешьkudashev,это твой серьезный прокол.Я бы вообще двойников,которые ники создают банил навсегда,наверное модераторы со мной согласятся.Как трусливый шакал создать ник,чтобы выложить мою фотографию.Написал бы в личку,я бы тебе ее прислал,если скучаешь.И продолжать с тобой нечего.

Сайгист 14-10-2014 21:55

Для тем пулевой стрельбы из гладкого есть специальная ветка - добро пожаловать туда ... тем более тут на личности вместо пуль перешли - у нас так не принято ...



перемещено из Сайга

de-ni-son 14-10-2014 22:08

Обращение к участникам форума в этой теме и к Сайгисту.
Кто заслужил медаль старшего оскорблятетеля и банениста?
Из этого спора вынес полезное. Максимум сообщений 5.
Это уже не шутки. Некоторые личности перешли все грани.
Хотелось бы услышать участников.
По теме отпишу позже. Без решения не имеет смысла продолжать.

Вентилятор 14-10-2014 22:15

Вот правильно,здесь теме и место.....пускай вояки из Нояборьска ее тут и читают.И бред свой тут и пишут. kudashev-тебе типа отдельное спасибо,за поднятое настроение.Не будь двуликим больше и не создавай ники,ты не один тут умный такой.Я понял твою трусость,дыши ровнее.

Вентилятор 14-10-2014 22:24

de-ni-son,извини меня,но что то ты переволновался.Это оружейный форум,а не сайт кройки и шитья.И какая разница кто заслужил как ты говоришь,медаль оскорбителя????Тема твоя живет,в новом месте,радуйся.Или ты тоже имеешь отношение к двойным новым никам на сайте????За такое я как знаю банят навсегда..И какое решение ты желаешь услышать????Ну назовут меня главным оскорбителем,и что?????Непонимаю....целый день ты на Ганзе крутился,а сейчас только пишешь,странновато однако.

Suseren 14-10-2014 23:15

цитата:
тем более тут на личности вместо пуль перешли - у нас так не принято ...

Приветствую, Борис!
Чую сейчас придет модератор в лице PRINCIPa и раздаст всем на леденцы )))

mosolov 16-10-2014 23:34

Все заподозрили политику и удалились...

Firemen 8 17-10-2014 01:10

А ведь так хорошо было, все тролли были собраны здесь, и не вклинивались в другие темы.

SergeySR 20-10-2014 22:21

Наткнулся на видео в сети.
Суперпуля!!!:

Исключим тупость стрелявших. Вопрос в другом:
1. есть ли 2я навеска?
2. что за пуля такая, ведь стреляли без парадокса?
3. возможен ли полученный на видео эффект?
Или это фейк?

------------------
Не навреди...

Вентилятор 21-10-2014 17:32

Мыши плакали,кололись...но продолжали жрать кактус.

de-ni-son 21-10-2014 18:34

цитата:
Ну назовут меня главным оскорбителем,и что?????

Против троллей в Британии закон на 2 года "на турма."
Не успокоиться никак.
Для тебя "наркот 410" - работает как фас.


de-ni-son 21-10-2014 18:43


цитата:
Наткнулся на видео в сети.
Суперпуля!!!:


На телефоне смотрю.
С плеером что-то.

de-ni-son 21-10-2014 18:47

Firemen 8
Очень жду когда дух троллизма выйдет из этой темы.
Захожу раз в неделю, некогда, а тут этот дух.
Зато как "сторожила неразвития" 410-го.

SergeySR 21-10-2014 18:54

цитата:
Originally posted by de-ni-son:

На телефоне смотрю



Опишу суть видео. Имеется какая-то хитрая пуля, которая из ГЛАДКОГО ствола на УДВОЕННОЙ (относительно чего не ясно) перебивает осину (толщина непонятная, около 10см на вид). Вот тут и вопрос, правда или нет? Если да, то что за патрон такой. В комментариях на ютубе сплошной флуд
цитата:
Originally posted by de-ni-son:

Не успокоиться никак



Так на фото выше достаточно посмотреть и все станет ясно :D.

------------------
Не навреди...

Вентилятор 21-10-2014 19:36

Хаха! SergeySR я тут в Сайговской теме смотрел твое минутное видео,бездарное кстати полностью,(ты их похоже так выставляешь чтобы о тебе не забывали) так вот как ты крутишь парадокс своими хилыми ручонками это вообще нечто....Ты продолжай Серега,на мое фото смотри почаще,тяжело когда в жизни ты можешь о себе напомнить только минутным видеом о парадоксе. :D :D :D

mosolov 21-10-2014 19:43

А что тут такого сложного?
Удвоенная - явно относительно написанного на банке. А есть оно или нет - непонятно, звук нынешние гаджеты режут умело, даже сверхзвук заглушат вноль.
Осина на вид никак не 10, скорее 6 сантиметров. Расстояние - метров 25. Осина при таком раскладе имела полное право упасть.
Плюс парадоксовая пуля с цилиндра - прилетела боком, похоже, что ещё облегчило задачу.
Так что вполне, вполне...

SergeySR 21-10-2014 20:04

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

теме смотрел твое минутное видео,бездарное кстати полностью



Что за видео? Про парадоксы? И в чем же его бездарность? Кто еще так считает?
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

хилыми ручонками



Не то слово, высший разряд (ты хоть представляешь что это?) по физо получил ими запросто, так что не завидуй :D
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

на мое фото смотри



Что там смотреть, обычный бандит с поломанным носом, таких полно вокруг. Я еще раз в этом убедился. А вообще, тебе в этой ветке делать нечего, отключись от розетки, дольше обмотки, валы и подшипники прослужат.

------------------
Не навреди...

SergeySR 21-10-2014 20:06

цитата:
Originally posted by mosolov:

А что тут такого сложного?



Ну как сказать. По банке 0,95г на 18г дроби. Удвоенная - значит 1,9г пороха на пулю 36г. Я такое не испытывал. Думаю, что это перебор!

------------------
Не навреди...

mosolov 21-10-2014 20:16

Не-е, двойной заряд пороха означает именно это.
А что за пулька - вопрос. Лично мне она показалась точёной на токарке из прутка то ли припоя, то ли алюминия.
То ли вообще ниткой обмотана.

Вентилятор 21-10-2014 20:17

Видео в Снаряжении боеприпасов,в твоей ветке,Сережка.Написал что в Сайговской,ошибся малость,ты везде соришь хламом.. Высший разряд????Ух ты!!И наверное по рукоблудию????Я даже не сомневаюсь в этом.Да.....разрядник......очень смешно с тобой......Может тебе парадоксом разных подогнать???А считают многие так,что бездарное.....сам то просмотри,прежде чем кидать..... :D :D

mosolov 21-10-2014 20:21

Не отвечайте, пожалуйста, этому живому доказательству теории Дарвина - опять кал кипеть начнёт.

SergeySR 21-10-2014 20:28

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Ух ты!!



Да, именно так. 17 раз на турнике, 3мин30сек километр и 12,6сек 100м. Еще завидуешь :P
Вот тебе для общего развития
http://sportvoin.ru/ocenkafp_rez
цитата:
Originally posted by mosolov:

живому доказательству теории Дарвина - опять кал кипеть начнёт



Василий, ты прав, общаться с ним нереально. Давай по существу темы.

------------------
Не навреди...

SergeySR 21-10-2014 20:30

цитата:
Originally posted by mosolov:

А что за пулька - вопрос.



Вот-вот! Она ведь еще выстояла из гильзы на 15мм!!! Поэтому одни неясности. А может действительно - прикол?

------------------
Не навреди...

mosolov 21-10-2014 20:37

Было-бы дыму побольше - я б предположил что в гильзе 2 мерки дымного, а пуля торчит потому-что не влезла.
Таким вполне можно стрелять.

Вентилятор 21-10-2014 20:39

Господи,ну как же ты SergeySR недалек....к чему мне твоя физ подготовка????Турник,бег????Ты в самом деле такой по уму или прикидываешься???Ты по духу своему вояка НОЛЬ!!!А это самое главное,поверь мне.А так только от тумаков можешь быстро бегать.....ну насмёшил.....

mosolov 21-10-2014 20:43

А может там две мерки сун-5,45?

SergeySR 21-10-2014 20:43

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

к чему мне твоя физ подготовка????



:D :D :D
цитата:
Originally posted by mosolov:

в гильзе 2 мерки дымного



Дымного пороха в гильзу лезет до 3,5г. Толку от этой навески немного, 11г пуля даже звуковой барьер не преодолевает.

------------------
Не навреди...

Вентилятор 21-10-2014 20:44

Василий который mosolov,ну ты то не будь как в м/ф Маугли.Не будь группой поддержки,которая была у Шерхана.....и кричала-а мы уйдем на север!!Со стороны очень смешно.Будь собой,не поддакивай,и не лизоблюдничей.

SergeySR 21-10-2014 20:45

цитата:
Изначально написано mosolov:
А может там две мерки сун-5,45?

Фиг его знает, ВУФЛ мне выбрасыватель сломал. Хотя везде было утверждение что он сгорит неполно и пуля нужна потяжелее. В итоге вышло что вышло. Там что-то более простое.

mosolov 21-10-2014 20:48

Блин, попытка сделать осалку для пуль из воска с литолом не удалась - литол на водяной бане не плавится, гад, и растворяться в воске не хочет.
Надо в гараж за маслом ехать. Или мовиль попробовать?

Вентилятор 21-10-2014 20:50

Да....у вояк и правду голова не варит.....SergeySR,мне искренне тебя жаль.....Чемпиона на 100 метровке,мастера кульбитов на турнике,а такого слабенького по духу паренька....

mosolov 21-10-2014 20:53

Пожалуй, пора расходиться - иначе здесь ровно треть полного флуда будет.

SergeySR 21-10-2014 20:55

цитата:
Originally posted by mosolov:

Пожалуй, пора расходиться



Не стоит, попросим Вентилятора удалиться. Авось поймет что ему здесь не рады. Если не дойдет, останется просить модератора ему помочь.

------------------
Не навреди...

mosolov 21-10-2014 21:00

цитата:
Originally posted by SergeySR:

Там что-то более простое.



Например, две мерки сокола, затем вата дОверху и пуля по-винтовочному.
Превышения быть не должно - порох не самый прогрессивный, да и камера сгорания большая. А вот грохоту должно быть немеряно! Ну и огонь заодно.
А если принять за данность и пулю в 36 грамм, то и глухой звук выстрела просто объяснить - порох-таки сгорел полностью по причине растянутого по стволу пика давления, так сказать.

SergeySR 21-10-2014 21:02

цитата:
Originally posted by mosolov:

две мерки сокола



цитата:
Originally posted by mosolov:

пуля по-винтовочному



цитата:
Originally posted by mosolov:

принять за данность и пулю в 36 грамм



Не сходится все это. Сокол очень объемный, а пуля 36г слишком длинная. Двойная навеска физически не влезет. Да и судя по откату затвора не вяжется одно с другим.

------------------
Не навреди...

Вентилятор 21-10-2014 21:03

Да не вопрос SergeySR,ты только не авоськай как колхозник.Вообще модератору жаловатся последнее дело,но тебе из поколения пепси этого не понять.Да и с турника ты падал видать много раз.Ты тоже особо свою ересьне раскидывай по темам,тебе тоже не везде кулибину рады.Кстати у меня есть магазин на 2 патрона,америкосовский на 410,тебе не нужен????Мог бы тебе его отдать при личной встречи,интиресует???

SergeySR 21-10-2014 21:07

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Да не вопрос



Молодец! Посмотрим как ты сдержишь слово :P Goodbay

------------------
Не навреди...

mosolov 21-10-2014 21:11

Ну я умозрительно написал.
А откат затвора..., это ведь длинная сайга, у неё и регулятор есть, и от газоотвода до конца ствола далеко.
На моей так же, только удлинитель прикручен - работу затвора можно получить практически любую, в том числе и перезаряд недолетевшим до упора затвором (очень вкусно в плане звука выстрела, но не очень надёжный перезаряд).

Вентилятор 21-10-2014 21:17

На вопрос ответь,глухой вояка.....тогда и будешь смотрёть.По твоему этому видео,ну это вообще ерунда.Любая хорошая пуля этосделает,и твои супер пульки тоже.На 12 калибре это делается пулями Дюплекс,экспансивными,и деревца потолще.Не вижу вообще смысла для обсуждения,тебе все равно что с инета выкладывать??Лишь бы разговор на ганзе был??? :D :D :D
Вот такие березки тоже падают без особых проблем.....было года 4 назад....сейчас по деревьям не стреляю

SergeySR 21-10-2014 21:24

цитата:
Originally posted by mosolov:

А откат затвора...



Пересмотрел видео еще раз. Пуля, торчащая из гильзы очень странная. Такое ощущение, что она в контейнере. Гильза еле вылетела. На 2г Сунара 410 при пуле даже в 20г откат был бы более сильный. Что-то не вяжется.

------------------
Не навреди...

Вентилятор 21-10-2014 22:05

Так что нет никаких супер пулек,а видео это вообще ерунда с инета очередная.И не стоит тем более обсуждения многих страниц у вас здесь в теме.Мне вообще кажется SergeySR,ты прямо специально эти темы тащишь с инета?? Ариведерчи.....пока.....ненадолго....

Firemen 8 22-10-2014 01:04

Ребята, не стоит ломать голову. Видео совершенно реальное, чудес здесь не вижу. В далёкие 80е, тяжёлая пуля 7,62/54 ( если ствол был внутри конкретно съеден ржавчиной ) когда приходила в цель боком, роняла примерно такой толщины деревья, легко. А здесь пуля намного больше и без парадокса, конечно она пришла боком. На видео кстати хорошо видно след от пули поперёк ствола. Из мощной пневматики-к4,5 роняются ветки кустарника, толщиной с указательный палец.

Firemen 8 22-10-2014 01:19

цитата:
Изначально написано de-ni-son:
Firemen 8
Очень жду когда дух троллизма выйдет из этой темы.
Захожу раз в неделю, некогда, а тут этот дух.
Зато как "сторожила неразвития" 410-го.

Я извиняюсь, не догнал этого обращения ко мне. Пожалуйста, попроще и более развёрнуто. :)

vpa430 23-10-2014 16:59

Имею из гладкого два 12-х. Сейчас покупаю для жены 410С и хотел для себя почерпнуть что-то полезное. Да... Почерпнул называется. Такой срач и огульное охаивание видел только на Цензор.нет, когда там что-то не матерное пытались сказать о России. Стыдно, господа.
Я покупаю ствол для жены. Но, наверное, купил бы его и себе - в этом году или следующем, незнаю. Просто потому, что, как ни крути 410 ствол обладает гораздо большими возможностями в плане "а как бы необычно пальнуть" и прощает экспериментатору больше, чем 12-й. А реолоадингом и доведением до совершенства нарезных патронов я пока не созрел.
А вам господа обсиратели хочу сказать: даже если ватор неправ, он хочет искать чего-то, не тупо сидеть перед теликом в пивбаре и орать "вау", а экспериментировать. Тут детей вспоминали, а сами забыли как ребенок подбегает - охрененную штуку сделал - самолетик бумажный? Навернее его не отсылали - "смотри в небе самолеты летают, а ты херней маешься...".

И напоследок:

Автору:
1. Стрелять и экспериментировать, и не обращать внимания.
2. Как показывает жизненный опыт, яростно и отодоксально, большие калибры (по Фрейду), как и сексуальный гигантизм, отстаивают люди несложившиеся. Не расстаиватье их сильно, надо же им хоть как-то самореализоваться, если в других отношениях они потерпели фиаско.

Пропеллеру и им подобным:

Можете меня обсирать как вым угодно, хоть в этой теме, хоть в личке: сюда больше не зайду, там не отвечу.

Вентилятор 23-10-2014 18:47

Я вот никогда не понимал мужиков которые устраивают плачь Ярославны в тёмах.Когда начинают писать-я зашел а здесь срачь,что делать???Хочется так и ответить,а куда ты зашел?В женскую баню???Здесь люди должны беспокоится о твоем моральном здоровье?Да не хочешь и нечего заходить.это оружейный сайт детка,а не сайт детского садика.Тут могут и посратся,и нагрубить,а как без этого?Все взрослые люди,должны понимать.А когда заходят такие тюльпаны,и начинают скулить......ора носовые платочки раздовать....Все...

SergeySR 23-10-2014 20:28

цитата:
Originally posted by vpa430:

Пропеллеру



Его как ни гони, он тут как тут. И несет поток несусветной ерунды, протяжно гудя ротором.
цитата:
Originally posted by vpa430:

как ни крути 410 ствол обладает гораздо большими возможностями



410к реально "забыт" в России. Но с ним интересно возится чисто потому, что фабричного для него почти ничего нет, а тут свое собственное!
Так что если калибр нравится и трудности не пугают - вперед. Ведь банальный патрон для пострелушек обойдется в разы дешевле любого другого калибра.
Вот простенький рецепт на заводских комплектующих.
Гильза БПЗ (однострел б/у) 5р
ПЫЖ + контейнер БПЗ = 1,6р
Ирбис 24 - 1,1г (1,265р)
ЦБО - 70коп/шт
Шар из свинца/цинка/олова 6,2-6,5г - 70коп в среднем (если купить дробь и плавить ее)
Пулелейка под шар 1000р.
Итого траты на релоад крайне небольшие и снаряжается быстро. Если есть желание, можно пластиковую гильзу использовать.

------------------
Не навреди...

Вентилятор 23-10-2014 20:56

SergeySR,это ты заливаешь потоком информации все темы,то видео дибильное выложишь за парадокс то за какую ту пулю которая валит деревья как на лесоповале.И с умным видом появляешься и начинаешь обсуждать свои вбросы.Незнаешь как о себе заявить еще???Это не я несу ерунду,это ты конкретно забиваешь калом своим все ветки где появляешься со своей кривой Сайгой.

SergeySR 23-10-2014 21:02

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

то видео дибильное выложишь за парадокс



Ну так тебе его не понять, так как ума нет, вот и думаешь о дебилизме.
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Это не я несу ерунду



Чем докажешь :P? Кстати, кто тебе нос сломал?

------------------
Не навреди...

Вентилятор 23-10-2014 21:13

SergeySR,ты не спрашивай то ерунды,это говорит о твоем уме,помни об этом.Тебя сынок из роддома только забирали,а я уже за школой "Родопи"раскуривал с пацанами.И доказывать тебе что либо не имеет смысла,ты мыслишь ГЛУПО,может по своей Сайге 410 ты что и представляешь,а в остальном ты тормозишь,причем сильно.

SergeySR 23-10-2014 21:19

цитата:
Originally posted by Вентилятор:

я уже за школой "Родопи"раскуривал с пацанами



цитата:
Originally posted by Вентилятор:

это говорит о уме



цитата:
Originally posted by Вентилятор:

помни об этом



:D :D :D

------------------
Не навреди...

Нос сломали конкретно, видать сувал его куда ни попало :P

Вентилятор 23-10-2014 21:26

Дурачек SergeySR,ты только и можешь Сайгу свою кривую мацать,на диване,потому что жены у недалекого нет.Да на Ганзе клоны создавать потому что в глаза сказать не можешь.Да и труслив ты,наверно вся твоя семья этим отличается.Что задел я тебя сильно,закипело у тебя?Ну ты помаши ручонками хилыми своими,может легче станет.Или к папе своему сходи,может погладит тебя по овальной головке твоей.....

Вентилятор 23-10-2014 21:30

P.S. Ты за нос то не переживай,смотя на твои руки и отсутствия у теббя жены в таком возрасте,есть повод задуматся о твоем рукоблудии....Балуешся,сынок???

SergeySR 23-10-2014 21:34

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Да на Ганзе клоны создавать

Их у меня нет. Спроси у модератора.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Что задел я тебя сильно,закипело у тебя?

Да я на таких как ты не обижаюсь, не переживай :P. Кстати, ты мне не ответил про сломанный нос. Дыхание не пострадало? Храп не появился? Зубы все на месте?

SergeySR 23-10-2014 21:37

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
смотя на твои руки

А что с ними не так? Выложи фотку и отметь стрелкой. Любишь ты все желаемое за действительное выдать, не так ли :P?

Вентилятор 23-10-2014 21:43

У меня то все на месте в жизни-и зубы и дом и семья.В отличии от тебя SergeySR,ты же просто пустозвон с интернета.Я тебе еще на почту фотки вышлю свои,и телефон еще напишу.Ты как детский сад,вояка ты наш россиянский,прямо смешно с тобой общатся.Наличии Сайги 410 как раз походу на мозг влияет???

SergeySR 23-10-2014 21:45

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Я тебе еще на почту фотки вышлю свои

Хорошо. Жду. Высылай.

Вентилятор 23-10-2014 21:49

Да буду я еще стрелками баловатся,кому надо сам посмотрит.Опять играешь в ребенка великовозрастного????Правду ум уде потелял,то газовую камеру заткнуть нужно,то видео за парадокс заснять.....Никола Тесла прямо,не иначе....Только опять вопросов к себе не видишь,или придуриваешься,доктор

Вентилятор 23-10-2014 21:51

И ты свои присылай,где ты в детском саду прямо со своей Сайгой,ну или где на турнике с Сайгой солнышко делаешь.

SergeySR 23-10-2014 21:53

Вентилятор, что-то ты гудишь впустую. Сам то фотки выслать хотел, то руки тебе чем-то не понравились. Так аргументируй свой пустой треп.

------------------
Не навреди...

SergeySR 23-10-2014 21:56

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
И ты свои присылай.

Увы, я тебе их не обещал. Так что сдерживай свое обещание и шли мне СВОИ фото, сейчас заценю их :D

Вентилятор 23-10-2014 22:03

Тебе что заснять то????Вид на Красную Площадь???Мосты в Питере????Тут и аргументировать нечего,хилые рученки крутят какие то фуфловые парадоксы.Чтобы было другое мнение,нужно за эту руку поздороватся,усек?А так,переставай быть чушком великовозрастным,и займись личной жизнью.....ора уже... :D :D :D. Свои фотки это не значит фотки со мной,просто они МОИ.

SergeySR 23-10-2014 22:09

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Тебе что заснять то?

Что-то у тебя с памятью творится. Почитай свои посты чуть выше, улови суть обещаний.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
хилые рученки крутят какие то фуфловые парадоксы.

В упор их не вижу? То что тебе нос сломали и воздуха не хватает я понял, но неужели еще и травму глаз нанесли Удивлен?
PS: А парадоксы, кстати, суперские :P

ДКБФ МП 23-10-2014 22:15

Вот вас плющит...Уже и руки,и носы,и зубы вспомнили...Прямо неполноценным себя чувствую - 17 раз подтянуться не могу,да и зубов не хватает,прямо - бяда...
Сергей,вопрос к Вам.Вы упоминали про Ирбис-24 под шар,как он по сравнению с Сунаром-410?

Вентилятор 23-10-2014 22:18

Ну правильно,как может чушок великовозрастный признать свои ручонки хилыми???Конечно нет,упаси боже...Мне и воздуха хватает,и дышу я норманьно.Так что доктор россиянской армии тутне угадал,ни разу.....Купил свой диплом поди?Или папа помог???Я тебе обещал выслать СВОИ фото?Ну я и высылаю СВОИ,усекаешь?Так что не нужно умничать,ты со своими коллегами по Сайге умничай....мозги примерно одинаковые

Вентилятор 23-10-2014 22:20

ДКБФ МП ему уже пора впору свои шары крутить!!! :D :D :D

SergeySR 23-10-2014 22:22

цитата:
Изначально написано ДКБФ МП:
Вот вас плющит...

Не то слово :D.
цитата:
Изначально написано ДКБФ МП:
про Ирбис-24 под шар,как он по сравнению с Сунаром-410?

Для гладкого ствола и небольшой навеске мне очень нравится. Полное сгорание, чистый ствол, нет отдачи и пламени, комфортный перезаряд на 04 сайге.
Легко снаряжать и просто стрелять. Попробуйте, должно понравиться.

SergeySR 23-10-2014 22:29

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
ты со своими коллегами по Сайге умничай....мозги примерно одинаковые

Ну хоть мозги есть, ведь у тебя кроме гнилого ротора с пробитыми обмотками вообще ничего нет. Ты же вещь, не забывай об этом :P.
цитата:
Изначально написано Вентилятор:
чушок

Что-то тебя понесло не туда, я тебе вежливо пишу, грамотно, а ты как облупленный щенок сразу тявкать. Нехорошо. Придется ротор и крыльчатку менять, а то шума много, а толку нет.

Wildalex 23-10-2014 22:32

Сереж, да забей ты на этого гражданина. Видно же, что человек либо по жизни неадекватный, либо крепко на синьке.

Вентилятор 23-10-2014 22:34

Ух ты!Себя что ли в этом слове опознал????Так и я вежливо,не матерюсь,так что не преувеличивай. Ты же SergeySR являешься вещью российской армии,забыл поди,память ушла?

SergeySR 23-10-2014 22:36

цитата:
Изначально написано Вентилятор:
Ариведерчи.....пока.....ненадолго....

Даю тебе время до утра починить вентилятор.

Вентилятор 23-10-2014 22:40

Wildalex,уважаемый.Если вы сами недавно избавились от синьки то это не повод подозревать всех.И я рад очень что вам все видно из Хабаровска,сенсей.

SergeySR 23-10-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Wildalex:
Сереж, да забей ты на этого гражданина. Видно же, что человек либо по жизни неадекватный, либо крепко на синьке.

Алексей, ты прав. Пора заканчивать. Человек реально неадекватный, это видят АБСОЛЮТНО ВСЕ. А может запил от безисходности, зима на дворе, Вентиляторы мало кому нужны.
Если будут вопросы по тему, прошу задавать их в ветку "снаряжение патронов".

SergeySR 23-10-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Wildalex:
Сереж, да забей ты на этого гражданина. Видно же, что человек либо по жизни неадекватный, либо крепко на синьке.

Алексей, ты прав. Пора заканчивать. Человек реально неадекватный, это видят АБСОЛЮТНО ВСЕ. А может запил от безисходности, зима на дворе, Вентиляторы мало кому нужны.
Если будут вопросы по тему, прошу задавать их в ветку "снаряжение патронов".

SergeySR 23-10-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Wildalex:
Сереж, да забей ты на этого гражданина. Видно же, что человек либо по жизни неадекватный, либо крепко на синьке.

Алексей, ты прав. Пора заканчивать. Человек реально неадекватный, это видят АБСОЛЮТНО ВСЕ. А может запил от безисходности, зима на дворе, Вентиляторы мало кому нужны.
Если будут вопросы по тему, прошу задавать их в ветку "снаряжение патронов".

ДКБФ МП 23-10-2014 22:41

ИМХО,дело не в синьке и т.д,просто у ребят спор давний,из темы в тему...Зря вы так,ребята,Алекс и тот уже не стебётся,не смешно уже,НЕ КРАСИВО.
А за ответ по порохам - спасибо.

Вентилятор 23-10-2014 22:51

SergeySR неадекватный я вижу здесь ты.Это тоже многие видят,но не пишут в твоих дурацких темках.Вы же каркаете просто в поддержку друг друга,и ничего более.Запил говоришь???Да не,неохота,давно не пью.Хотя финансы позволяют,в отличии от вас,которые нищебродят о каждом патроне,и ищут чудо пулю.Работу бы себе другую поискали,кулибины. :D :D :D

Вентилятор 23-10-2014 22:55

На днях кстати втречались с ребятами с Ганзы,над тобой SergeySR постебались малость,и над твоими супер разработками.....такими нужными и необходимыми в жизни....и ты так любишь когда вопросы тебе об этой ерунде задают.....

SergeySR 28-10-2014 23:07

Интересное видео

------------------
Не навреди...

AndrewAE 07-11-2014 17:56

цитата:

- скипогрыз -
Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого ствола. Можно долго и наукообразно рассуждать об особенностях конструкции пули Нейслера и ее баллистических свойствах. Для нас сейчас важно другое - эта пуля позволяла на дистанции в 600 шагов (426 метров) из гладкоствольного ружья попасть в человека. Согласитесь, для современного охотника эти цифры кажутся чистой выдумкой. Ведь сегодня мы все знаем, что попасть даже во что-то крупное на дистанции более 50 метров считается, скажем так, маловероятным.

Уважаемые друзья-охотники, это факт истории, подтвержденный многими исследователями.
- скипогрыз -
[/B]


А мне вот очень... крайне любопытно... Хоть кто нибудь пробовал ПОВТОРИТЬ эксперимент с подобной пулей ??? Конструкция пули - известна. Черный порох - есть. Гладкоствол со сверловкой "цилиндр" - вагон... Изготовить несколько таких пуль и попробовать пальнуть...

НАРОД !!! Сделайте кто нибудь подобный эксперимент !!! Помогу даже с изготовлением пуль... Уж с десяток точно смогу изготовить. Мне просто стрелять не из чего такой пулей.

P.S. Я прошу прощения за крик души, но эту байку встречаю раз от раза. И не нада говорить что типа это ФАКТ! ЭТО НЕ ФАКТ ЭТО - БАЙКА. Извините но это из тойже оперы что и биремы и триремы из греческой блин истории. Можно почитать здесь (http://www.senav.net/2007/06/1...ie_khokhmy.html )

mosolov 08-11-2014 19:43

А зачем? Понятно-же, что про 600 шагов - бред.
Точнее, не бред, а выдача желаемого за действительное. Наверняка первоисточник имел ввиду, что пуля на 600 шагов в принципе может попасть в солдата, т.е. вообще туда долетит.

SergeySR 08-11-2014 20:45

цитата:
Originally posted by AndrewAE:

Хоть кто нибудь пробовал ПОВТОРИТЬ эксперимент с подобной пулей



Можно залить 30мм Al/Cu трубку свинцом в соотношении 1/3 (голова) - 2/3 (пустота) и полетит она терпимо из гладкого ствола. Производство ее элементарное. Но бывает недостаблизируется и раскачивается.
цитата:
Originally posted by AndrewAE:

Помогу даже с изготовлением пуль...



Если сделаете, я могу отстрелять по любой мишени.

------------------
Не навреди...

AndrewAE 13-11-2014 09:43

цитата:
Изначально написано SergeySR:

Если сделаете, я могу отстрелять по любой мишени.


Уже начал процесс, ищу токаря чтобы выточил 2 чушки алюминиевые (под 12 и под 20 калибр) - по ним буду делать отливку из гипса.

mosolov 13-11-2014 10:58

цитата:
Originally posted by AndrewAE:

(под 12 и под 20 калибр)



У него из гладкого вроде только .410 калибр в наличии.