История такова,имеется ТОЗ-34 28,доставшееся от отца.В один не очень прекрасный момент стало швырять пульки по разным сторонам.Ранее с него окромя крупной дичи стрелялись глухари метров на 80.Пуля круглая,отец заряжал на зверских навесках,на кучность не влияло практически(по бумажкам правда никто не стрелял)Забросил я его лет этак на 10,с приходом интернета в нашу глушь наткнулся на Ганзу и заряжаю разными "правильными" способами,результат нулевой(((Дробью по прежнему бьёт хорошо. Может чего мэтры присоветуют или забить на это гиблое дело?
Byxou DedПорох какой? Пулю не меняли?
или забить на это гиблое дело?
Может стволы в колодке зашатались? Осевой-боковой? Попробуйте.
Ваши рецепты.
Может спуск рвёте? Как с длиной приклада? Пробовали на сгибе?
С уважением.
Хищник-ррр
Порох какой? Пулю не меняли?
Может стволы в колодке зашатались? Осевой-боковой? Попробуйте.
Ваши рецепты.
С уважением.
Шатик был,подложил жестинку и норм.Пули круглые как обычно,дело то в том что било оно пулей и на навески пороха не реагировало,отец бывало по полгильзы пороху сыпал.Тут дело не в том что куча не кучная,вообще швыряет,пули летят хаотически с разлётом сантиметров 30-40 на 50м.Мне не для бумажек,попадать будет на полтинник в 20см круг и норм.А то как то в лесу с ружжом которое пулей не бьёт не походишь.И швырять пули оно стало уже у меня,хотя пару лет я с ним нормально охотился,так что думаю дело не в манере стрельбы
Byxou Dedс обоих стволов "швыряет"?
забить на это гиблое делостала "конструцция" плясать. хотя можно поэксперементировать для
на полтинник в 20см кругно боюсь, процесс развивающийся.
Byxou DedТаааккк. Спарашиваю далее, уж извините. 😞
вообще швыряет,пули летят хаотически
А "Шарики" калиберные? Как проходят ДС? Во что для центрации обматываете?
Поскольку:
Byxou Ded, то тем более настаиваю и на подробном и вдумчивом ответе на вопросы письма 2.
Мне не для бумажек,
С шатом ясно.
Byxou DedНаверное лучше подумаем вместе 😊, как говорится: "Ум хорошо - 2 лучше" и "Сторонний взгляд не помешает".
думаю дело не в манере стрельбы
С уважением.
И швырять пули оно стало уже у меня,хотя пару лет я с ним нормально охотился,так что думаю дело не в манере стрельбы1) Ружьё расшаталось .
2) Стал стрелять другими патронами.
Надо сходить в магазин - купить пачку патрон с пулями. Затем устранить все шаты в ружье - включая пластину лба колодки и спокойно отстрелять 10 патрон из нижнего ствола - стрелять сидя с хорошим упором - стрелять просто на кучу - целясь в одну точку и не внося ни каких поправок .
Стрелять трезвым и без свидетелей.
Стрелять без спешки и нервов .
Результат приятно удивит .
Попытаюсь ответить на все вопросы))Швыряет с обоих,у верхнего правда влево тянет больше.Сейчас стреляю магазинным Спутником,по рёбрам втугую в сужения,заряжаю в латунь Сокола 1,2,до этого пробовал 1,5 и 1,6 как на инструкции к пулям, две картонные на порох,валенок осаленный,потом с рыхлого войлока по высоте,пулю с крестом из тетрапака внатяг ,пробовал и с заливкой парафином.Насчёт магазинных,разжился Техкримом круглыми на пыже Гуаланди,порох сгорает хуже чем в самозарядах,после моих ствол чистый,по кучности чуть лучше.Стрельнул этой же фирмы дробовыми,отдача конская,резкость тоже,но осыпь неравномерная.Под пластину подложил жесть,бокового шата вроде нет.Стреляю с упора и трезвый(несмотря на ник)Думаю попробовать дымарём снарядить,у друга тозик 16 курковка пулями только на дымаре работает,бездымным говорит тоже кидает хаотически.Хотя я думаю,что это всё танцы с бубном,другое бьёт любыми пулями, куда целишься.Но и выкинуть жалко,первое ружьё.Забросил его ,когда не попал в здоровенного быка с 60 метров,пришёл к избе и отстрелял в стенку сарайки,хаотические попадания в разные стороны,вот пытаюсь реанимировать
Byxou DedЕсли качка в соединении приклада и колодки отсутствует, колодка-блок стволов тоже, раньше исправно стреляло "не примерно в ту сторону", советую посмотреть пайку межствольных планок ближе к дульной части. Ещё вариант-тонкая шейка приклада.
xant-1966Приклад тот же,да и дело не в том что куча большая,она просто отсутствует.Если что то не понимаю,объясните подробнее.Как уже писал мне разброс в 5 6 см на полтос не нужен,хотя не откажусь))Раньше было возможно глухаря на 80 метров пулей стрелять,при этом никто не заморачивался навесками пороха и пыжами.Полгильзы пороха,газета и парафин))Щёчки приклада стянуты винтом,можно конечно заморочиться новым,пайку глянул,всё на месте,ничего не оттопырилось
Если качка в соединении приклада и колодки отсутствует, колодка-блок стволов тоже, раньше исправно стреляло "не примерно в ту сторону", советую посмотреть пайку межствольных планок ближе к дульной части. Ещё вариант-тонкая шейка приклада.
Раньше было возможно глухаря на 80 метров пулей стрелятьКакой пулей? Полностью снаряжение патрона можно сюда,....чего и сколько.
xant-1966Пуля именно какая))Самодельная пулелейка,типа Спутник,сейчас уже нету её,пороха меркой с запасом солидным,что-бы бабахнуло,пуля газетой обкручивалась для того что-бы туго в гильзу,о центрации никто не думал.Шмаляло конечно зверски,но исправно в цель.Я поскромнее заряжал,1,6 максимум 1,8 Сокола,как уже писал картон, валенок осаленный,ну и для высоты просто войлок,пулю заливал парафином,ну или обёртывал газетой,на результат особо не влияло.Бить перестало именно теми патронами,и моей зарядки и отцовскими(несколько штук было,не расстрелял все ввиду сильной отдачи)Сейчас вот испробовал уже и слабые навески.Как вариант рассматриваю дымарь,ну и пулек разных прикупить на форуме,а вдруг.Хотя думаю чуда не будет
Какой пулей? Полностью снаряжение патрона можно сюда,....чего и сколько.
😞
пороха меркой с запасом солидным,что-бы бабахнуло,пуля газетой обкручивалась для того что-бы туго в гильзу,о центрации никто не думал.Шмаляло конечно зверски,но исправно в цельможет писец стволу?
промерить бы патронник и ствол... да колечки посмотреть по возможности
промерить бы патронникСергей,...врядли у него пластиковые или папковые гильзы, а на латуни патронник бы сразу выяснился.
Suseren
может писец стволу?
промерить бы патронник и ствол... да колечки посмотреть по возможности
Я тоже думаю,что незаметно подкрался пушной зверёк.Вообще у нас тут никто не заморачивается подборкой пыжей,пуль,навесок пороха.Если ружжо не попадает круглой пулей на 100 м в дно ведра,то это палка.Обычно стреляли на 70-80 шагов хороших в донышко банки из под тушняка или сгущёнки,такой вот лесной тир 😀
xant-1966Ну уж не такая у нас и глушь,писал же что прикупил Техкрима в пластике,сам заряжаю в латунь.Самозаряд реально лучше,отдача от дробовых конская,надо разрядить один взвесить чего они там насыпали, сыплю 1,3 под 24 грамма дроби,выстрел намного комфортнее и кучность хорошая.И к вопросу о бое,у нас считают, что если пулями разбито ружьё,то дробью не бьёт.Это стреляет дробью норм
Сергей,...врядли у него пластиковые или папковые гильзы, а на латуни патронник бы сразу выяснился.
Byxou DedТогда остаётся только шаманить и пляски с бубнами. Завернуть в одеяло, и на тёплую русскую печь. Пусть поваляется в тепле. Может так вылечиться. 😊
xant-1966
ТОгда остаётся только шаманить и пляски с бубнами. Завернуть в одеяло, и на тёплую русскую печь. Может так вылечиться. 😊
Кстати да,можно ещё змеёй струльнуть 😀
у нас тоже считался отличным выстрел когда иней с елок сыпется 😀
пока я не привез свои патроны и не поделился комплектухой )))
КстатиКстати,....усталостные напряжения металла...ничего не говорит. 😊
SuserenПрогресс не остановить
у нас тоже считался отличным выстрел когда иней с елок сыпется 😀
пока я не привез свои патроны и не поделился комплектухой )))
😀
Хотя не все и тогда с зарядами усердствовали и даже при чрезмерных зарядах и неряшливой зарядке кучность была приемлемая на 50-100 метров.У самого была МЦэшка 20-01,стреляла любой пулей Спутник,Полева,Рубейкина,сейчас попала в руки такая же.Земля и небо,первая в 10 см на полтос с рук,у этой сантимов 20-30 на той же дистанции,Рубейкина вообще из неё боком приходят
Byxou DedСудя по письмам, ружьё стреляло совсем без КП, а на 1-их газетах 😞, поэтому доза пороха мерялась "на жмень". Обтюрации с ней не было никакой. Н\с так и оставалась допустим в 350 м\с - хоть "со жменью" пороха, хоть с "2-мя".
Попытаюсь ответить на все вопросы))Швыряет с обоих,у верхнего правда влево тянет больше.
С КП появилась обтюрация, давление поменялось, пульку расшвыряло.
Byxou Ded1. Идём по "СВС1".
Сейчас стреляю магазинным Спутником,по рёбрам втугую в сужения,заряжаю в латунь Сокола 1,2,до этого пробовал 1,5 и 1,6 как на инструкции к пулям, две картонные на порох,валенок осаленный,потом с рыхлого войлока по высоте,пулю с крестом из тетрапака внатяг ,пробовал и с заливкой парафином.
Находим дозы для 28-ки:
- ствольный (пересчётный) К: (14\18,5)""2 = 0,57;
- дозу заряда от 12-ки. Обычно "Сокола" 2,2 г = 0,57 х 2,2 = 1,254 г - это фактически максимум для зимы и ниже -18*..-20*С и до -25*..-27*С, а если ниже, то и 1,3 и 1,35 г не помешает. А 1,5-1,6 г = лишнее - это для - 35* и ниже разве что. Порядок действий ясен? Так что, и это лишь по-моему,вам лучше перепристреляться и начать с 1г "Сокола". По 2-3 патрона на каждый ствол и пошажно увеличивая заряд на 0,02-0,03 г - это будет 1,02-1,03 г, 1,02-1,05 г и т. д. и по 2-3 патрона на 1 ствол;
- дозу снаряда от 12-ки - это 35 г дроби и .. = 0,57 х 35 = 19,95 г - это максимум. Смысла превышать 20 г тоже не вижу, поскольку столбик снаряда возрастёт, но не расширится ни на ЙОТУ, то возрастёт и внутриснарядное давление - дробь мяться будет в патроне же ещё более. Пристрелку сам начал бы с 16-17 г.
По таблице согласованной дроби: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
и с учётом ДС 0,3 в нижнем и 0,5 мм (или 0,7?) в верхнем стволах, вам подходят = 2\0; 4; и 6 с натягом - это не аксиома. Конечно же для достоверности не помешет пристреляться-опробоваться дробью и других номеров - вдруг лучшее найдётся 😛.
2. Скорее всего разброс и из-за превышения заряда и из-за тужины прохождения пулей ДС - в принципе это аксиома 😞. Могу лишь посоветовать свой опыт. Конечно же массу "Спутника" в 28-ке не знаю, но думается мне и 14 г то не наберётся 😞.
Попробуйте раскатать тот же "Спутник" в подобие цилиндра, но по Д на 1 мм меньший от ДС. Просверлите на одном торце отверстие до 3\4 длины "цилиндрика" под 3х16-17 мм шуруп-саморез. Прикрутите этим шурупом к нему от 20-ки (можно и родные) 2 НОВП по 6-7 мм - получите хвостатую и обтекаемую пульку и ... И опробуйтесь примерно так:
- л\г + ЦПН-О + 1 г "Сокола" + 2х2,5 мм КП (или берестяных прокладок 2х2-2,5) + пулька (для центрации-фиксации обернуть туалет\бумагой);
- п\э\г + "Ж-Н" + 1 г "Сокола" + 2х2,5 мм КП (конечно же подойдут и берестяки 2х2-2,5 мм) + в обёртке пулька + закрут.
3. Есть любопытный момент. А какой Д нутра у л\г? Сдаётся мне, что 15 мм наберётся точно.
4. Инструкции обычно пишутся через баллствол. У вас он другой - убедились сами. Забудьте и про парафин - лишнее это 😞.
5. Для хвостатой пульки тетрапак крестом не понадобится - лучше обёрткой его. Колечком т.с.
Byxou DedПо кучности от того и лучше, что порох у магазных сгорает хуже - значит н\с меньше ваших. Да и пулька легче дробового снаряда, потому от дроби отдача конская и осыпь неравномерная.
Насчёт магазинных,разжился Техкримом круглыми на пыже Гуаланди,порох сгорает хуже чем в самозарядах,после моих ствол чистый,по кучности чуть лучше.Стрельнул этой же фирмы дробовыми,отдача конская,резкость тоже,но осыпь неравномерная.
А как с проходом ДС?
Byxou DedКонечно лучше "сварганить" другой и потолще щиток.
Под пластину подложил жесть,бокового шата вроде нет.Стреляю с упора и трезвый(несмотря на ник)
Byxou DedПравильно, у дымаря и скорость горения другая, а следовательно и выстрел, но ... Но и н\с пульки будет менее примерно на 80-100 м\с. Вам это надо?
Думаю попробовать дымарём снарядить,у друга тозик 16 курковка пулями только на дымаре работает,бездымным говорит тоже кидает хаотически.Хотя я думаю,что это всё танцы с бубном,другое бьёт любыми пулями, куда целишься.
Не расстраивайтесь - разберёмсо по тихому 😛.
Byxou DedНе выкидывайте. Причины раскида найдём, лишь бы у вас желания не пропало.
Но и выкинуть жалко,первое ружьё.Забросил его ,когда не попал в здоровенного быка с 60 метров,пришёл к избе и отстрелял в стенку сарайки,хаотические попадания в разные стороны,вот пытаюсь реанимировать
Кстати, а какие ещё пороха вам доступны? Ну с "Соколом" да "дымарём" понятно.
П.с.
Жаль не указали свою географию - с порохом решилось бы лучше.
С уважением к пытливым 😛.
Живу в Сибири,север Томской области.Порох тут в основном Сокол,Сунар проскакивает,сейчас все в основном на 12 калибре,магазинными стреляют,поэтому в магазинах особого выбора порохов нет))Да и магазин ближайший км 100.На бой дробью не жалуюсь,даже так как я заряжаю бьёт кучно и резко,а вот магазинные от Техкрима это нечто,отдача жуткая,хотя заряд всего 17г дроби,кучи никакой,массу пороха не указывают.Буду пытать навески пороха,разные пули.Всем откликнувшимся спасибо за советы
Всем откликнувшимся спасибо за советыНе так не пойдёт. Доктор сказал в морг, значит в морг. 😊
Причины раскида найдём, лишь бы у вас желания не пропало.😊
xant-1966
😊
Не в морг ещё рано))Помучаемся малёхо,ещё много чего не испробовано из рецептов,авось ещё умные люди подтянуться и присоветуют чего.Ну а если уж не поможет,будет как память,ну и рябков пострелять,хотя с расплодившимися мохнатыми ,без пулек никак,но опять же на 10 метров всяко попаду 😀
Byxou DedВдогонку: http://www.kaliningrad-fishing...hpres-0452.html
Всем откликнувшимся спасибо за советы
тут как бы рекомендации "старого" и нормального "Сокола". Вдруг пригодится.
xant-1966😀 😀 😀
Не так не пойдёт.
Пат стул свалилсо.
Какой исчо морххх? Паработат нада. 😛
Вот тут: http://www.sportguns.ru/conten...ormaciya-drobi/
результат работы лишнего пороха. Пирамидки просто "изюммм".
С уважением.
Паработат надаА я про что? Кто говорил
Причины раскида найдём, лишь бы у вас желания не пропало.Не дохтур ли? 😊
Хищник-рррСсылки на деформацию дроби надо на Техкрим отправить,с дробовым выстрелом самозарядами у меня всё ок))И журнальчики эти лежат,отец выписывал и я потом стал,пока не превратился оный журнал в известную всем субстанцию.К выходным выберусь на пострелушки,посмотрим чего выйдет,изобразил тут удлинённую с пыжами,с помощью головки из набора.Вопрос знатокам,Сунар-42 1,3г на 16г в п,к Гуаланди это норм,при том что у них же есть патрон 1,1г на 21г дроби
😀 😀 😀
Пат стул свалилсо.
Какой исчо морххх? Паработат нада. 😛
Вот тут: http://www.sportguns.ru/conten...ormaciya-drobi/
результат работы лишнего пороха. Пирамидки просто "изюммм".
С уважением.
Byxou DedА что на выходе хочешь подучить то?
Сунар-42 1,3гВнутренний диаметр гильзы и высоту порохового столба в гильзе при 1,3 С-42 надо.
xant-1966На выходе хочу получить приемлемую кучность метров на полста,грубо говоря в лопатку лося целишься и попадаешь
Внутренний диаметр гильзы и высоту порохового столба в гильзе при 1,3 С-42 надо.
Штангеля дома нет,замерю отпишу.А по факту,я когда струльнул получил хороший удар в плечо и щёку и отдельные группки дроби в мишени с огромными окнами.
Охотникам здравия.
xant-1966Ага, дохтура нашли 😊, хотя ... Хотя вроде не отказываюсь помогать людЯм.
Не дохтур ли?
Скорее всего шаман какой то 😀 - поскольку всё время танцы с бубном.
С уважением.
Byxou DedДумаю и "С-35" опробовать не помешает. Как у вас с перепадами Т воздуха зимой? Климат то у вас там резко континентальный.
Живу в Сибири,север Томской области.
Byxou DedВы думаете это им нужнО? Им сие пох..., лишь бы патроны покупались.
Ссылки на деформацию дроби надо на Техкрим отправить,
Byxou DedВот это дело. Осталось "договориться" с кучей да с пульками через "Сокол" 😊.
с дробовым выстрелом самозарядами у меня всё ок
Byxou DedАха, значит всё таки вы не такой уж неуч, чтобы тут лишнего распинаться? 😊
И журнальчики эти лежат ... пока не превратился оный журнал в известную всем субстанцию.
И похоже я незря изрекал, мол "посторонний взгляд нужОннн" чтобы в своих мозгах разобраться 😀.
Byxou DedКак обычно ждём в засаде 😛.
К выходным выберусь на пострелушки
Byxou DedТут вот интересно.
Сунар-42 1,3г на 16г в п,к Гуаланди это норм
Срач должон быть порядошшшный, хотя ... Хотя ствол от 20-ки у'же на 1,5 мм - как знать, как знать. Может и с 16 г (это пулька?) сработает нормальнО. Поживём увидим.
Чтобы разобраться, пишите конкретней пожалуйста.
Что за гильза?
Byxou DedИ как он? Или это он сотворил по щеке? 😞 Сужу отсюда:
при том что у них же есть патрон 1,1г на 21г дроби
Byxou Ded
А по факту,я когда струльнул получил хороший удар в плечо и щёку и отдельные группки дроби в мишени с огромными окнами.
xant-1966???
Внутренний диаметр гильзы и высоту порохового столба в гильзе при 1,3 С-42 надо.
С уважением.
Температуры у нас тут норм,такая хрень как везде,второй год уже р Обь к декабрю встаёт,глобальное мать его потепление,да и в -30 я на охоту не пойду,в лесу будет тихо,снег хрустит,зверь за километр услышит.Навеска 1,3г Сунара 42 под 16г дроби,это лягучий патрон производства Техкрим,называется Экспресс,как у них написано что-бы упреждение меньше брать,типо высокоскоростные.Насчёт того что Сунар 42 это с сайта Техкрима,хотя у них заявлено 1,4 пороха и 17 г дроби,на пачке только вес дроби и скорость полёта
Byxou DedМы вместе. 😛
Температуры ... в -30 я на охоту не пойду,в лесу будет тихо,снег хрустит,зверь за километр услышит.
Byxou DedДа плюнь на сей "Техкри" - вот он присосался к тебе.
Навеска 1,3г Сунара 42 под 16г дроби,это лягучий патрон производства Техкрим,называется Экспресс,
Byxou DedАхххуеттт.
Насчёт того что Сунар 42 это с сайта Техкрима,хотя у них заявлено 1,4 пороха и 17 г дроби
Как хорошо, что с 1990-91 г.г. не покупал, можно сказать, ни одного патрона. 😛
При "С-42-М" 2,2х40 для 12-ки с пересчётом на 28 кал., где К = 0,57, получится порошка 1,254 г, а дроби 25,65 г - это по максимумам и направленность действий. По факту у вас на банке могут быть другие цифры.
В принципе даже и не представляю. Как может нормально сработать 17 г снаряд с "С-42-М" у вас вообще? Понимаю, если хотя бы 22-23 г да с 1-1,03 г порошка.
Конечно же сужу по 20-ке да с 25-26 г снарядом, когда воздух "С-42-М" сотрясает лишь хлопок выстрела, а добыча НОЛЬ. А срачиии!!!
Может в узком стволе это получается?
Интересно стало самому, вроде 3 (12; 16; 20 - этот и х70 и х76) калибра худо-бедно освоил. Весьма интересно.
Есть у меня 1 дедок с 1928 г. р. - вон 31.12. тому как раз 86 "Стукнет" и тоже "хроник" (не в обиду вам конечно) по 28-му. Чего только не творил с бедным ТОЗ-34х28 = мамаа рОднаяааа. Дошло до того, что раздуло патронники и стало гильзы клинить - всё мощь 28-ки хотел разузнать. Вообщем доузнавался и тоже всё с "Соколом". После сих "опппытоффф" даже патронник потом аж втулил. Лет 8 с ним не встречался, но болтолог он изряаадный 😊.
Byxou DedАха, а потом кучку в полёте "руками собирай" успевай, чтобы хотя 1 дробина угодила бы в дичь. Крррепкая техническая сказка "Техкрима".
называется Экспресс,как у них написано что-бы упреждение меньше брать,типо высокоскоростные.
С уважением.
Я тоже придерживаюсь мнения что всё должно быть в меру.Кроме Техкрима 28 никто не делает,вот привезли мне 30 дробовых,буду перезаряжать однако,ружжо и лицо жалко.Своя навеска в 1.3 Сокола на 24г дроби нормуль,отдача комфортная,гильзы не дует,можно конечно и меньше на пушнинку,но вдруг птичка,лень ковыряться в патронташе.Подойдёт время к весне разрешение продлять,заодно и на покупку сделаю,буду 20 брать,вот в раздумье чего,у вас там хорошо,много чего с рук продают.У нас вариант только магазин.А 28 не то что хроник,но норм калибр,в лесу само оно,это только Ганзовские теоретики пишут что даже с 20 медведя ни ни,мне хватало и 20 и 28))
Byxou DedДа неэээт, я имел в виду дедка, который 28-ку через "Сокол" хотел подогнать до 12-ки. Тут не только мозги, но и весь организм "нештатный".
А 28 не то что хроник,
Byxou DedКонечно.
норм калибр,в лесу само оно
Если мозги в порядке оружие любого калибра остаётся оружием ине только в лесу - просто нужно научиться им пользоваться.
С уважением.
Пульнул тут остатками пулек круглых с дымарём.Удивило,в деревне почти не осталось дымаря,у знакомых по крайней мере,повыбрасывали от греха,что-бы дети не взрывали ничего))Кучность лучше,уже не так кидает,но эффект я вам скажу,прям как в кине про пиратов,пламя,дым,вонь.Я уже почти не застал эпоху дымаря,только бомбочки с него делал.Есть что-то аналогичное дымарю по характеристикам,только бездымное?А то как то мне это облако дыма не очень нравиться,будет в лесу как в анекдоте "Попал,не попал?А медведь ему,ну мужик ты попал"
на пачке только вес дроби и скорость полётаИ какая скорость указана?
xant-1966Скорость заявлена 460 м,с.На мой вопрос насчёт этого изобретения,они ответили что,сделали это по просьбам трудящихся,мол из-за низкой скорости мазали много.Можете прочитать в Техкримовской ветке,есть темка про их продукцию 28калибра
И какая скорость указана?
А может покрупнее калибр взять? 12-ый? И с патронами/самокрутом проще будет.
Охотникам здравия.
Byxou Ded1. От "ракомдаций" проспекта по пулькам чуть в аххх...й не впал.
Можете прочитать в Техкримовской ветке,есть темка про их продукцию 28калибра
Всё сыспытано на баллстволе с 0.0 (цилиндром т. е.), а "ракомдуют" ту же бронзу, например, с любых ДС стволов 28-ки. Пип-пець.
Особо "радует": "Малое давление газоффф" 😀 ... У "БреннекеБронз" и "Комета" - 14 мм они патамушта. Интересно - это Р в Пьезо или ещё крешер?
Для таких Д у пулек пора покупать 28-ки с цилиндром. 😛 Или вовсе баллружьё 😞.
2. Дааа, и дробовые просто "шедевр". Правда написаны ногами.
3. Похоже, что вас просто за испытательный полигон держат. Броосьте, крутите сами и ... И может и прозвучит цинично, но появилось желание "разобраться" с 28-ым и у меня.
Вот воистину с уважением к опытчику.
kamyakДа есть 12,был 16,20.28 это первое ружьё,отец отдал что-бы башку не оторвало от стрельбы из всякого чермета))Сейчас вот опять 20 ищу полегче,ну или что найду
А может покрупнее калибр взять? 12-ый? И с патронами/самокрутом проще будет.
Посмотрел,..487 мысов у них заявлено. У меня получается 508,..но это при расчёте на второстепенные работы для МЦ 21-12. Если делать перерасчёт на 28 кал, то вполне может статься что данные и совпадут....около того.
Перетащил оттуда:
ТАК1. Вот никогда не думал и не смог понять до сих пор. Почему "большие люди с мозгами с детский горшок да с высшим образованием" критику или просьбы-пожелания "маленьких и сирых умом" всегда принимают за жалобу?
Порох там Сунар-42.Многие жалуются, что маленькая скорость у дроби, из-за этого частые промахи. По этому держим высокую скорость. Если снизим скорость дроби, то и импульс выстрела уменьшится, а, следовательно, и импульс отдачи.
Как вариант следствие такой отдачи - высокая мягкость дроби, было такое несчастье однажды. Давала освинцовку дикую и низкую кучность, но этой партии дроби уже больше нет, сейчас держим твердость под контролем.
2. Почему то зациклены лишь на "С-42-М".
3. Кто им мешает использовать дробь "зуболомную"?
Хищник-рррДа я и не бросал заряжать,просто вот захотелось как блатному с магазинными походить))
. Похоже, что вас просто за испытательный полигон держат. Броосьте, крутите сами и ... И может и прозвучит цинично, но появилось желание "разобраться" с 28-ым и у меня.
Вернул его в арсенал буквально недели 2 назад,отдавал с гильзами, пулилейкой и т.д.Просрал родственничек всё,сейчас вот обрастаю хозяйством по новой
А про полигон эт точно,они единственные производители 28к .Типо научный ответ на мой вопрос в их ветке, меня убил.Вроде чего то и написали,при этом ничего конкретного,философы однако))
2. Почему то зациклены лишь на "С-42-М".Видимо потому что он реально лучше горит в 28 кал...если судить по критериям скорость-давление-полезный объём.
xant-1966Да мне их скорость до одного места,если дробь рассирает безобразно
Посмотрел,..487 мысов у них заявлено. У меня получается 508,..но это при расчёте на второстепенные работы для МЦ 21-12. Если делать перерасчёт на 28 кал, то вполне может статься что данные и совпадут....около того.
Да мне их скорость до одного места,если дробь рассирает безобразноЗамерил высоту столба. Обещал же 😊
xant-1966
Видимо потому что он реально лучше горит в 28 кал...если судить по критериям скорость-давление-полезный объём.
Ну так есть же у них нормальный наверное патрон.1,1 пороха и 21г дроби,зачем было изобретать это чудо с конской отдачей и ужасной кучностью
конской отдачей и ужасной кучностьюЭто можно "победить" 😊
гильза внутренний 13мм плюс П.К Гуаланди высота дроби 20мм,дробь вся в контейнер не помещается
Чуть соврал,не прикинул на бурт по звёздочку,18-19мм
xant-1966
Это можно "победить" 😊
Я знаю,делаешь нормальную навеску для 28к и никакого лягания
П.К ГуаландиВысота? в мм. И высота порохового столба массой 1,3 гр С-42.
38 мм пыж и пороха 10 мм грубо
637 бар при тех комплектующих что озвучил, при массе дроба 20 скорость не ниже 430. Советую использовать 19 гр дроба и 1 гр крахмала.
xant-1966Так если перезаряжать я чуток навеску пороха уменьшу,дроби добавлю и норм.А так сейчас снаряги нету для пластика,разживусь займусь.Ну или "другу заклятому" задарю патроны.Буду дальше латунью баловаться,ну и пульки доканывать.Так что к вопросу о дымаре,есть похожий по характеристикам порох,только без дыма?))
637 бар при тех комплектующих что озвучил при массе дроба 20 скорость не ниже 430. Советую использовать 19 гр дроба и 1 гр крахмала.
.Так что к вопросу о дымаре,есть похожий по характеристикам порох,только без дыма?))Ищи любой с каллорийностью 700 и будет тебе щастье. Только вот "запалить" его будет сложновато. Лишние телодвижения будут. 😊Ближайший наш аналог Сунар-410
xant-1966Хе, а ведь вернО.
Видимо потому что он реально лучше горит в 28 кал...если судить по критериям скорость-давление-полезный объём.
Ствол то у'же. Даже по сравнению с 20-ой на 1,5 мм, а с 12-ой так вовсе на 4,5 мм. Потому и объёмы "цилиндров" весьма разные.
И если получается в 12-ке выстрел как бы "тянет". то в 28-ом происходит некий "взриффф".
Это я и по Р и н\с сужу, хотя и довески дроби маловаты.
Может потому и для .410-ки другой "Сунар" получается = "С-410".
А так, конечно же спасибо за мысль разумную. 😊 Учимся далее 😛.
С уважением.
Byxou Ded😀
как блатному с магазинными походить))
Ой, ну сразу под стул загналлл. Ну не смеши так мои колготы, "дед" 😊.
Особо ёкнуло от: "... как блатному ...", - на охоте в тайгеээ. Исчо бы в лакированных штэблетаххх сказал-пошутил 😊 - вот точно бы вумер.
Встречал правда и таких кто сразу с кабинета и в галстучке да на номер по копытам да при -20*С. 😀 😀 😀 Вот каков азарт, когда в жадобу оборачивается и когда мозги теряются.
Ох и ржал я тогда над тем да и сейчас при встрече непрочь поизмываться.
Так что блотные - пример не наш 😛.
Byxou Ded😀 😀 😀
Типо научный ответ на мой вопрос в их ветке, меня убил.
Так я же не зря ранее про "техническую сказку" отметил.
Да и как же без банальной "ерудиции" лапшой по ушам стрельнуть иначе.
С уважением.
xant-1966Аха, "дохтор прописал". 😛
Это можно "победить"
С уважением.
по пуле :
имхо - все траблы изза пули . эта пуля спутник с рёбрами лучшего результата не может дать в принципе !! раньше как я понял у вас пулилейка была шар - так небось 100 процентов без всяких рёбер .
тут на ганзе пулилейки продают всякие разные - только чтоб хорошую заказать штангель надо однако 😊 - померить стволы
потом по пыжконтейнерам - они рассчитаны по размерам на пластиковую гильзу - латунки все имеют внутренний диаметр больше потому стандартный пыжконтейнер там болтаеся как правило ... теоритически можно взять пыжконтейнер 20го калибра - поставить в него приличную пулю и шомполом провести по стволу с казённика начиная - если пройдёт (понятно что с усилием ) то надо пробовать так и снаряжать .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107В чём то правы,пулилейка самодельная была,шарик вдавленный в люминьку.Рёбра там никакие,так для виду,кому охота шилом царапать глубокие,соответственно шар больше диаметром.Но вот бить то она перестала ещё теми зарядами,из-за чего была по молодости лет отправлена в изгнание))Сейчас заряжал Спутник он чего то меньше 15 грамм,в латунку,без контейнера с крестом из тетрапака,вот с дымарём более менее приемлемые результаты.Техкримовские пули Гуаланди подкалиберный шар,ещё легче,они в контейнере,там вообще порох несгоревший.На выходных токаря выловлю,поробую Магнитку наточить,пуля длинная может лучше будет.До магаза далеко,да и 28к там практически нет пуль,с форума чего повыпишу,вот обещают Ш-Ш в 28 через пару недель освоить,ну ещё Куртина поясковая вроде есть тут,тяжёлая,может получше будет
по пуле :
имхо - все траблы изза пули . эта пуля спутник с рёбрами лучшего результата не может дать в принципе !! раньше как я понял у вас пулилейка была шар - так небось 100 процентов без всяких рёбер .
тут на ганзе пулилейки продают всякие разные - только чтоб хорошую заказать штангель надо однако 😊 - померить стволы
потом по пыжконтейнерам - они рассчитаны по размерам на пластиковую гильзу - латунки все имеют внутренний диаметр больше потому стандартный пыжконтейнер там болтаеся как правило ... теоритически можно взять пыжконтейнер 20го калибра - поставить в него приличную пулю и шомполом провести по стволу с казённика начиная - если пройдёт (понятно что с усилием ) то надо пробовать так и снаряжать .
не сочтите за рекламу - мне вообще пофиг у кого вы брать будете - ссылок разных накидаю чисто для примера на продажу пулилеек
http://guns.allzip.org/topic/329/1346819.html конструкция так себе на мой взгляд , но зато там в теме одних только 28х несколько видов
его же тема - фотки лучше , на мой взгляд диаболо весьма перспективна
http://guns.allzip.org/topic/329/1301331.html
я себе диаболо вот такую взял http://guns.allzip.org/topic/329/1167244.html , но у меня 16й и там размер полости в хвостовой части надо обсуждать и вообще размеры .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Ой, ну сразу под стул загналлл. Ну не смеши так мои колготы, "дед" .Ну а шо,одеваешь патронташ набитый магазинными лакированными патронами и в местный клуб по интересам(гараж частника лес готовят)Блин правда теперь этим никого не удивишь,лет бы 30 этак назад,то даа))Теперь наоборот,все как на идиота смотрят, что вожусь с 28 и самозарядами,пули ещё заряжают,а дробовые практически все в магазине берут.На 12 сам не заряжаю уже лет так 10,только пули
Особо ёкнуло от: "... как блатному ...", - на охоте в тайгеээ. Исчо бы в лакированных штэблетаххх сказал-пошутил - вот точно бы вумер.
Встречал правда и таких кто сразу с кабинета и в галстучке да на номер по копытам да при -20*С. Вот каков азарт, когда в жадобу оборачивается и когда мозги теряются.
Ох и ржал я тогда над тем да и сейчас при встрече непрочь поизмываться.
Так что блотные - пример не наш .
о да у меня такая есть самодельная - приличная пуля . нормально через дульные сужения летит , но у меня есть колпачковая тоже самодельная лейка 20го калибра - так они лучше летят .но я пришёл к тому что в латунку только дробь заряжать - пули фигово .
В чём то правы,пулилейка самодельная была,шарик вдавленный в люминьку.
.Но вот бить то она перестала ещё теми зарядами,из-за чего была по молодости лет отправлена в изгнание))
припомните точнее - что было изначально ? пропала пулилйка шар (без рёбер) и вы перешли на магазинные пули и ружьё стало менее точно стрелять или ружьё стало фигово стрелять а пулилейка ещё была и ули были без рёбер ? а то мож там снаряженные отцом которые оставались - мож в них тоже спутник ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Я там уже всё перелазил))Пулилейку брать пока смысла не вижу,подберу пулю какой бьёт,тогда да.С Диаболо в 28, чёт почитал многие говорят что для 28 форма нужна другая,сам не стрелял. Под Круглую без поясков на месте сварганю,с алюминием мягким токо проблемка,цветметчики всё посдавали уроды((
не сочтите за рекламу - мне вообще пофиг у кого вы брать будете - ссылок разных накидаю чисто для примера на продажу пулилеек
http://guns.allzip.org/topic/329/1346819.html конструкция так себе на мой взгляд , но зато там в теме одних только 28х несколько видовего же тема - фотки лучше , на мой взгляд диаболо весьма перспективна
http://guns.allzip.org/topic/329/1301331.html
я себе диаболо вот такую взял , но у меня 16й и там размер полости в хвостовой части надо обсуждать и вообще размеры .
вот такая у меня из 16го летит прилично в пыжконтейнерах из пластиковой гильзы .
производительность не высокая с такой лейкой , но если чисто для охоты то нормально . там изволите видеть размеры на 20й калибр - если пересчитать их на ваш ствол (который надо померить сперва) то может неплохо получится . верхнюю деталь я выкинул за ненадобностью 😊
с алюминием мягким токо проблемкаЛюминивый молоток для отбивных в помощь...стоит 100-150 рублей.
mara2107Да что припоминать то,я этот момент помню очень хорошо.Выходит на меня амбар мяса,между осин лопатка видна,спокойно прикладываюсь и как в кине БАЦ БАЦ и МИМО,ну тут мой косяк,в уме я уже мясо в рюкзак сложил,и губу сварил лосиную,а пришлось свою подобрать((Пришёл к избе и отстрелял в стенку сарайки,разлёт бессистемный,заряды те же.Потом отдал родственничку вместе со снарягой,забрал уже голую
припомните точнее - что было изначально ? пропала пулилйка шар (без рёбер) и вы перешли на магазинные пули и ружьё стало менее точно стрелять или ружьё стало фигово стрелять а пулилейка ещё была и ули были без рёбер ? а то мож там снаряженные отцом которые оставались - мож в них тоже спутник ??
xant-1966Загляну в местные магазы,но скорее всего нету,у нас же дерёвня,может у кого дома сопру
Люминивый молоток для отбивных в помощь...стоит 100-150 рублей.
😀
Под Круглую без поясков на месте сварганю,с алюминием мягким токо проблемка,цветметчики всё посдавали уроды((
да наверное самый оптимальный вариант . у меня тож проблема с люминием была - решал с помощью резака и чьейто матери .
вы как делали лейку ? заготовка с углублением а туда шарик от подшипника подходящего диаметра прессом ? направляющие буртики\кольца делали ??
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Да что припоминать то,я этот момент помню очень хорошо.Выходит на меня амбар мяса,между осин лопатка видна,спокойно прикладываюсь и как в кине БАЦ БАЦ и МИМО,ну тут мой косяк,в уме я уже мясо в рюкзак сложил,и губу сварил лосиную,а пришлось свою подобрать((Пришёл к избе и отстрелял в стенку сарайки,разлёт бессистемный,заряды те же.Потом отдал родственничку вместе со снарягой,забрал уже голую
ну это ничего не значило - мож не ружо и не пуля виноваты были - мож вы сокол к примеру затрамбовали слишком сильно именно в той партии ? бывает такое с некоторым от усердия , а с соколом так не надо ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Точно так.шарики и пресс,потом выцарапывались рёбра,половинки на штифта,производительность низкая,но для охоты много не надо,старая была на 2 пульки.Резак в смысле газовый или болванку резали диском?
вы как делали лейку ? заготовка с углублением а туда шарик от подшипника подходящего диаметра прессом ? направляющие буртики\кольца делали ??
mara2107Да не,там пули разного времени были,расстрелял все,потом ещё помучился немного с разными вариантами зарядки,Сокол не трамбую никогда))ну это ничего не значило - мож не ружо и не пуля виноваты были - мож вы сокол к примеру затрамбовали слишком сильно именно в той партии ? бывает такое с некоторым от усердия , а с соколом так не надо ...
потом выцарапывались рёбранахрен . - главное диаметр шара подобрать получше . у вас там сужения какие ?
,половинки на штифта
нее лучше направляющие буртики\кольца - тогда и пресуется ровнее и отливается потом идеальный шар - но тут без хорошего токаря никак .
производительность низкая,наоборот офигенная - я станочек на пружинке сколхозил - оттянул одну половинку - выковырял пулю за летник - отпустил и половинки сошлись - заливаем .
Резак в смысле газовый или болванку резали диском?лом люминиевый расплавлял на работе и в трубу заливал - потом трубу болгарином срезал . вообще кабельный люминий у нас в детстве плавился в углях костра (а вам как раз такой люминий и нужен)
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
есть ещё вариант - у вас были сужения дульные а кто нить стрельнул калиберной твёрдой пулей (и никому не сказал , а может и сам не заметил) типа рубейкина - ну у вас сужения и снесло - вот и стал бой другим ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
http://forum.guns.ru/forums/ic...08/10508217.jpg
посмотрите подробнее - если уменьшить чуть диаметр кольца которое поясок центрирующий на пуле формирует (самая широкая часть пули) то весьма перспективный вариант для вашего 28...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Точно,щас провода пошукаю,резак есть,сам сварщик.Вот с токаркой проблемы,разруха,частник и тот загнулся,гараж пока не разбомбили,токаря только вылавливать надо
лом люминиевый расплавлял на работе и в трубу заливал - потом трубу болгарином срезал . вообще кабельный люминий у нас в детстве плавился в углях костра (а вам как раз такой люминий и нужен)
Вот с токаркой проблемы,разруха,частник и тот загнулся,гараж пока не разбомбили,токаря только вылавливать надо
ээээээ батенька это по всей Россее матушке такая беда - менеджеров и рукамиводителей как собак нерезанных , а хорошего токая или фрезеровщика заманаешься искать 😞
p.s. есть ещё вариант причины для вашей проблемы - оно мне первое в голову пришло - мож у вас просто ствол освинцевался сильно ? просто если бы что со стволами было бы то и дробью наверное иначе стреляло бы ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Точно,щас провода пошукаю,резак есть,сам сварщик.у меня проблемы с люминиевым шлаком были (надо снимать) и таки с порами в отливке - может изза того что не чистый люминий был (кабельный бы надо) а разбитые воздушные машинки разные (типа болгарок но привод не лектричеством а воздухом из компрессора)
а может лучше не резаком а на костре это делать - из костра в детстве офигенные слитки получались
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
с токаркой проблемыВысверлить предварительные каналы,...шарик и кувалда в помощь. И токаря на нужны. После установить центрующие штифты. Делов при наличии люминивых заготовок на два часа.
После установить центрующие штифты. Делов при наличии люминивых заготовок на два часа
оно конечно вариант , но форма потом у пули не идеальной легко очень может быть
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
xant-1966
Высверлить предварительные каналы,...шарик и кувалда в помощь. И токаря на нужны. После установить центрующие штифты. Делов при наличии люминивых заготовок на два часа.
Так и в основном делается,просто сейчас прессом давится,делают все кто как может,на коленке.Я про круглую
но форма потом у пули не идеальной легко очень может бытьЭто надо очень постараться. Ну тогда до кучи две сковородки надо прикупить...докатать ежели что. В общем щас ТС всю кухню соберём. 😊
xant-1966А зачем пулилейка,кусочек свинца,молотком обстукиваешь что-бы круглая и в сужение туго,норм вариант,испытанный на практике.Сковородки это уже пуля Сковородникова,тоже в лесу делали
Это надо очень постараться. Ну тогда до кучи две сковородки надо прикупить...докатать ежели что. В общем щас ТС всю кухню соберём. 😊
😀
А зачем пулилейкаВес более стабильный будет. 😊
дааааааааа а можно ещё палочкой нужного диаметра в земле углубление делать и туда лить свинец ... 😀
а вес - мерной ложкой наливать
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Самое смешное,что когда так делали,дичи было и добывалось горааздо больше чем сейчас.Остаётся только вспоминать табуны лосей,потом появились охотниги с правильными пулями и нарезняком на вездеходах и вертолётах
дааааааааа а можно ещё палочкой нужного диаметра в земле углубление делать и туда лить свинец ... 😀
а вес - мерной ложкой наливать
😞
Byxou DedВзял фсё и....испортил. Мы тут ему правильную пулю "конcтруируем", а оно вона как. 😊
xant-1966Не ну я не против,лудше самонаводящуюся,метров на 200-300 кааак струльнуть,и шобы если медвед,то помирал бы от попадания в лапу.Точно,надо темку запилить,стоппер в 28 калибре,воо срачу будет
Взял фсё и....испортил. Мы тут ему правильную пулю "конcтруируем", а оно вона как. 😊
😛
Вот так всегда...дайте попить, а то жрать так хочется-что ночевать негде. 😊
стоппер в 28два шара(да пофиг форма - моно цилиндр чтоб в пыжконтейнер лез) связанных струной
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Тихо,ща набегут медвежатники диванные и тапками убьют,могут ещё и в слюнях утопить.Какой 28,там 12 пули ото лба отскакивают
два шара связанных струной
😀
два шара(да пофиг форма - моно цилиндр чтоб в пыжконтейнер лез) связанных струнойО......книппеля в ход пошли. 😊
там 12 пули ото лба отскакиваюттак надо в шею целить - голову струной срезать будет 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Byxou DedЛови, вдруг пригодится: http://guns.allzip.org/topic/112/1460583.html
... Сейчас вот опять 20 ищу полегче,ну или что найду
А то, что ствол короче - чепуха.
С уважением.
xant-1966Ээээ, погодь, погодь.
...шарик и кувалда в помощь.
Может сначала тисы "поломаем"? Люминь вообще то и нагреть ещё можно - как то с тестем 90* гнутую "трубу-кочергу" с паяльной лампой умудрились на прямую развернуть. Она даже не треснула.
mara2107Вооо, только как то сначала ту площадь "до красна" прогреть, чтобы свинец на лету не застывал 😊. Да неглубоко дырявит - 9-10 см хватит вполне. Тоже маялсО - знакомо. Правдя для 12-ки варганил да обстукав в дробокатку-жернова. Ничччо так для "под ногами" весьма недурнО.
дааааааааа а можно ещё палочкой нужного диаметра в земле углубление делать и туда лить свинец ...
Byxou DedНу наверное не "охотниги", а "ахотнехххи" - как то "получается" более "уважительно-ласкательно". 😛
потом появились охотниги с правильными пулями
xant-1966Ну так продолжаемо и поддерживаемо:
Мы тут ему правильную пулю "конcтруируем", а оно вона как.
Byxou Dedаха и в обратную сторону и шоб, пулька обидевщись, развернулась и каааккк даст дичи и ... И она того - с копыт бац (ну или с лап 😊) и в сидор наш.
лудше самонаводящуюся,метров на 200-300 кааак струльнуть
xant-1966😀 😀 😀
...дайте попить, а то жрать так хочется-что ночевать негде.
mara2107Не, лучше тонким тросиком - взззиньньнь и лосю нет башки 😛.
два шара ... связанных струной
И серьёзно про сей "тандем" - страшная штука. Испытывал некогда, но ... Нов 12-ке.
Byxou DedТак мы йеттто 😊 - и так вполголоса или вовсе шёпотом. Услышать наш секрет те не должны - упаси Всевышний.
Тихо,ща набегут медвежатники диванные и тапками убьют,
Я вот вовсе к "ПИ" хвостики из ПВНО (1 или 2) приделал - у автора видимо на такие "ракомдации" умишек не хватьило - так и струляю ... С 20-ки. По секрету - ну просто не нарадуюсь. 😛 Но кончились "каникулы" моему организьму, а другую партию брать не хочу - дорого нах... На "Стрелке" остановился - как раз сейчас опытничаю.
xant-1966Ну а як жо - у костра ж.
О......книппеля в ход пошли.
Конечно же с уважением.
я кстати стрелял парными не связанными - приходят вполне ровно .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Хищник-рррДа продавцы с пересылом заморачиваться не хотят в основном,да и спецсвязь мудрит по полной,где то работает с физиками,где то нет.Расценки у связи однако тоже недеццкие стали,меня ЖАБА задавит, если прикинуть сколько со всем геммором вылезет,я ж не коллекционер))В деревне тут надыбал парочку эмцэшек,пытаю теперь хозяев на обмен.У самого была такая,просрал по глупости((
Лови, вдруг пригодится: http://guns.allzip.org/topic/112/1460583.html
А то, что ствол короче - чепуха.
С уважением.
mara2107В принципе тот же Тандем только без П,К,стрелял с Тандема из 20 приходят куда надо.Ещё самодельная в головку на 12 залитая с пыжами на саморез,аццкий однако стоппер будет.Вес на замерил,но думаю грамм под 30 будет в 28калибре,зарядил 1,5 сокола и пулю прям на порох.В цель не советую баловаться,отдача некомфортная,но по мохнатому норм,там не замечаешь
я кстати стрелял парными не связанными - приходят вполне ровно .
Хищник-рррВ сокращениях не очень,ПИ это какая?
Я вот вовсе к "ПИ" хвостики
ПИ это какаяТа про которую столько копий поломато...как на Косовом поле. ....и "порвато" несколько стволов. Не нужна она тебе. 😊 Нет её в 28 кал. 😊
так а что думаете по поводу освинцовки ствола ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Вы про то что освинцовка влияет на кучность?Ну так я ж пробовал и магазинными в контейнере.А про освинцовку интересная история,было у знакомого ружжо,после чистки дробом било плохо,живило.Постреляет немного и опять норм.Да и думаю что ранешные заряды через чур мощные свинцевали гораздо сильнее
так а что думаете по поводу освинцовки ствола ?
xant-1966Я и не собираюсь,нет у нас тут таких.Да и задача стоит добиться нормальной кучности тем что есть,желательно круглой,ну если и что-то заковыристое,не беда,мне ж для охоты много не надо,я ж не ПРАКТИЧЕСКИЙ стрелок
Та про которую сломано столько копий...как на Косовом поле. ....и "порвато" несколько стволов. Не нужна она тебе. 😊 Нет её в 28 кал. 😊
😊
желательно круглойС шаром то проще простого. Какой шар, Какая гильза?
xant-1966Гильза латунка,шарик какой найду, самый тугой, но не через чур в чоке,от подшипника))В смысле для пулелейки
С шаром то проще простого. Какой шар, Какая гильза?
Гильза латункаПонятно.
от подшипникаКак найдёшь, укажи диаметр в мм.
Byxou Ded
... В деревне тут надыбал парочку эмцэшек,пытаю теперь хозяев на обмен.У самого была такая, просрал по глупости((
Ключевой момент: "... просрал по глупости((".
Ниччооо, получитсо 😛.
Byxou DedПуля Иванова, но в этом моменте полностью поддерживаю:
В сокращениях не очень,ПИ это какая?
xant-1966поскольку когда опробовал в оригинале да с разной дозой и разных порохов (на тот момент 4 вида было их у меня 😞), то почему то даже на 30-35 м разброса получалось как у тебя = по 30-35 см. На 50 м вообще ж...па, вот и ...
"порвато" несколько стволов. Не нужна она тебе. Нет её в 28 кал.
Вот решил сыспытать с хвостом, но геморра без него хватил конечно.
С уважением.
Хищник-рррНу глуповато в плане того что у нас самооборонятся чревато,хорошо хоть закончилось изъятием ружжа,а не сроком
Ключевой момент: "... просрал по глупости((".
Ниччооо, получитсо .
Кто-нибудь Магнитку пользовал?Нашёл размеры на 28,завтра если все звёзды сойдутся выточу несколько,в 12 стрелял раз в цель на 100м,пришла точно
Магниткучто есть "магнитка" ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107Забанили что-ли? Запусти любую "собаку",..пуля Магнитка,.. и будет тебе щастье. 😊
mara2107http://guns.allzip.org/topic/171/1459737.html
что есть "магнитка" ?
Только без проточки под свинец,обкладки использовал,на вид страшно,но летит хорошо и далеко
а ааааааааааааааааааааналог рубейкина\блондо .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107
а ааааааааааааааааааааналог рубейкина\блондо .
Ну на дальность реально работает лучше,без просадки по вертикали
Охотникам здравия.
Byxou DedО, конечно же нижайше прошу пордону, если обидел 😞 😞 😞.
хорошо хоть закончилось изъятием ружжа,а не сроком
Byxou Ded"Дед", если есть доступ к токарке, то проблем с выточкой пулек не вижу вовсе.
если все звёзды сойдутся выточу несколько
Можешь сварганить любую пульку, какая душа попросит с любого металла - хоть "Магнитку", хоть "Рубейкина", хоть "Ленинградку", х. з. чего ещё, но только ...
Но только:
1. Делай самый большой Д пульки на 1 мм менее (как минимум) от Д ДС - это для обёртки или гранёных обкладок 😛. Конечно же "соль-суть" огранки обкладок весьма интересна;
2. Прикручивай хвост - "договориться" можно с любой пулькой. Есть нюанс - лучше будет, если для хвостика брать пыжи надкалиберные. Да хоть по 3 пыжа по 6-7мм. Там потом следуют лишь вариации доз заряда. Сам смог договориться и с "ПИ" и с простым свинцовым цилиндром;
3. Можно и вовсе "подружиться" с оперением - это муторновато конечно 😞.
С уважением.
xant-1966В принципе то же самое, что и с хвостом из ПВНО. 😛
Если что-то и "мутить" из этой серии, то вот например для образца. С первой по третью картинку.
С уважением.
фигня это всё оперения всякие . 😊 в гладкостволе удачные пули это сделанные по принципу валанчика дл бадминтона : тяжёлая голова - легкий хвост . если это соблюдено то остаётся только один нюанс - полёт сквозь ветки кустов - это решено в ППСТ . аналоги рубейкина ещё тоже но они на дальняк хужее идут ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Хищник-рррПро диаметр понятно,у Магнитки в 28 по телу 12,4 мм,пыжей как раз там пара войлока и пара картон прокладочный,пыжи для латунки.Пуля длинная получается.Свинцовый цилиндр( заливал в головку на 12)с пыжами на саморезе уже стрелял,заряд перебачил чутка, отдача конская,в 25 сантимов на 40м вписался,убавлю заряд может и лучше будет
. Делай самый большой Д пульки на 1 мм менее (как минимум) от Д ДС - это для обёртки или гранёных обкладок . Конечно же "соль-суть" огранки обкладок весьма интересна;
2. Прикручивай хвост - "договориться" можно с любой пулькой. Есть нюанс - лучше будет, если для хвостика брать пыжи надкалиберные. Да хоть по 3 пыжа по 6-7мм. Там потом следуют лишь вариации доз заряда. Сам смог договориться и с "ПИ" и с простым свинцовым цилиндром;
Про диаметр понятно,у Магнитки в 28 по телу 12,4 мм
касуал 454 это 11.5 мм 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
В общем как-то так. Все "работают" от 20 до 12 кал.После удалю.[B][/B]Оперение явно не мой вариант,возможности с пластиком ограничены,да и вес как вы уже сказали
фигня это всё оперения всякиеСмари ка какие мы разборчивые. 😊
в гладкостволе удачные пули это сделанные по принципу валанчика дл бадминтона : тяжёлая голова - легкий хвостВот тут надо бы добавить ИМХО или накрайняк "большинство" 😊
mara2107касуал 454 это 11.5 мм 😊
???
Объясните деревне, шо такое КАСУАЛ 454?
касуал 454 это 11.5 ммИ нах...зачем? Там гироскопическая стабилизация, у нас аэродинамическая. Чем "крутить" будешь? Или лишь бы в ту сторону?
xant-1966Однако точно чего то самонаводящееся кумулятивноразрывное выдумываете тут.Я ж деревня,хватит мне МОЗК ломать
И нах...зачем? Там гироскопическая стабилизация, у нас аэродинамическая. Чем "крутить" будешь? Или лишь бы в ту сторону?
😀
Я ж деревняШар...наше фсё 😊
xant-1966Ну не так категорично.Но со стрелкой точно не вариант,будем делать забубень исходя из местных реалий и возможностей
Шар...наше фсё 😊
😊
Byxou DedТолько не забывай про воздух после шурупа - это для пуль с пыжами-хвостами. 😛 Он нужен обязательно - от выстрела и войлок проседает и шуруп влезает.
будем делать забубень исходя из местных реалий и возможностей
С уважением.
Хищник-рррА поподробнее?Желательно на пальцах
Только не забывай про воздух после шурупа - это для пуль с пыжами-хвостами. 😛 Он нужен обязательно - от выстрела и войлок проседает и шуруп влезает.
С уважением.
😊
Хищник-рррЭто шуруп до конца не закручивать, под усадку место оставить? Правильно?
Только не забывай про воздух после шурупа - это для пуль с пыжами-хвостами. Он нужен обязательно - от выстрела и войлок проседает и шуруп влезает.
Вот тут надо бы добавить ИМХО или накрайняк "большинство"
ну приведите пример реально хорошей пули для гладкого которая под моё определение не подходит (парадокс не берём)
И нах...зачем? Там гироскопическая стабилизация, у нас аэродинамическая. Чем "крутить" будешь? Или лишь бы в ту сторону?
да я про нарезняк 😊
Я ж деревня
Шар...наше фсё
я думал мы договорились - два шара связанных в пыжконтейнере 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
ну приведите пример реально хорошей пулиНа вскидку...Блондо, Рубейкина-3 вариант. 😊
да я про нарезнякЭт понятно, а в гладкий 28к это как "присабачить" 😊
mara2107Не вариант,охота в захламлённой тайге,присутствует подсад и всякие кусты.Вообще никогда не использовал данный боеприпас,стрелял заводским Тандемом в цель,да там и шарики стальные не связаны
я думал мы договорились - два шара связанных в пыжконтейнере
арсенюк22Мне тоже это в голову пришло,но вдруг ещё какие тонкости
Это шуруп до конца не закручивать, под усадку место оставить? Правильно?
xant-1966Рубейкина пользовал в 12 к,ОООЧЕНЬ понравился,в 28 Магнитку хочу попробовать,потому как вес будет всё таки поболее классической Рубейкина,ну и хвостик))
На вскидку...Блондо, Рубейкина-3 вариант.
xant-1966На вскидку...Блондо, Рубейкина-3 вариант.
и чем они выходят за рамки моего определения ? головная часть у них больше а значит и тяжелее .
да я про нарезнякк тому что разница небольшая а из 454 и дробью некоторые стреляют . как я понял 410й произошёл из 454
Эт понятно, а в гладкий 28к это как "присабачить"
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
головная часть у них больше а значит и тяжелее .Ясно,..значит не в курсе. Ну да ладно. 😊
из 454 и дробью некоторые стреляютДа хоть вишнёвыми косточками. Речь за пулю идёт и её баллистику в гладком 28 кал.
как я понял 410й произошёл из 454А это к чему, про 28 трём речь.
xant-1966
16-11-2014 22:07Ясно,..значит не в курсе. Ну да ладно.
колись давай да !!
А это к чему, про 28 трём речь.просто улыбнуло 😊 разница то в 1 мм ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
http://guns.allzip.org/topic/329/1168012.html
С@ныч
16-5-2012 20:36
Представляю вашему вниманию пулелейки моего производства:
Пулелейки для изготовления пуль типа шар, материал Д16Т:
20 калибр подкалиберная 14.3мм-17гр.
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Byxou DedЕсли есть воздушное освобождение, просто при стрельбе шуруп всаживается в пулю далее. А если его нет, то шуруп изогнётся и может выцарапать ствол и разлёт получается.
А поподробнее?Желательно на пальцах
😊
Обычно длину шурупа выбираю исходя из количества и высоты применяемых
ВПНО и оставляю порядка 6-8 мм. Скрепляю на 3-4 витка - сидит в любом случае.
Дополнительно можно склеить пыж к пульке "Моментом".
Можно высверлить пульку насквозь, а пыжи прикрутить шурупом спереди, а назад будет торчать малость конец его.
С уважением.
Хищник-рррА-ля Ширинского-Шихматова?
Можно высверлить пульку насквозь, а пыжи прикрутить шурупом спереди, а назад будет торчать малость конец его.
С уважением.
mara2107
и чем они выходят за рамки моего определения ? головная часть у них больше а значит и тяжелее .
арсенюк22В принципе и так и чисто чтобы шурупа шляпка торчала.
А-ля Ширинского-Шихматова?
С уважением.
russian-hunter-Может от того и "лупятся" "Линенградки" на 100 м в 4-5 см?
У Блондо зад тяжелей головы.
"Дед" вдруг со своей токаркой заинтересуешься: http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
С уважением.
Хищник-рррЕсли размеры нарою,то попробую и её,в 20 видел,меньше нет
Может от того и "лупятся" "Линенградки" на 100 м в 4-5 см?
"Дед" вдруг со своей токаркой заинтересуешься: http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
С уважением.
Byxou DedНу размеров конечно же не нароешь, просто самому придётся шаманить-конструировать - это я имею в виду. По образу и подобию т. с. 😛 методом проб и ошибок - собственного тыка т. е. 😞
Если размеры нарою,
С уважением.
Хищник-рррН у с тыком у нас пока всё в поряде,любит вообще русский потыкать и поковырять,где надо и в основном где не надо
Ну размеров конечно же не нароешь, просто самому придётся шаманить-конструировать - это я имею в виду. По образу и подобию т. с. 😛 методом проб и ошибок - собственного тыка т. е. 😞
С уважением.
😀
Попробую пока пульку с известными размерами,не полетит тогда уже и пойдём тыкать 😛
Охотникам здравия.
Byxou DedНу как там тыки? 😊
не полетит тогда уже и пойдём тыкать
С уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Ну как там тыки? 😊
С уважением.
С тыками проблема,импотенция полная.На работе, даже в выходные.Надеюсь к следующей неделе разгребусь.Да и пульки разные едут,отструляюсь,напишу обязательно,может и сфотаю
Охотникам здравия.
Byxou DedКак делишки?
отструляюсь,напишу обязательно
С уважением.
Хищник-рррОтструлялся,пишу.Чуда не произошло,но уже лучше,шар 14мм 16г из мягкого свинца,Сокол 1,2г,на 50м разброс 18см.Пуля Куртина чёт не полетела,отрывы,одна вообще плашмя,под неё 1.3г сыпал,тяжёлая 21,7.Сдаётся мне ,что пациент скорее мёртв,в плане серьёзной охоты.Поеду в город за эМЦэшкой,посмотрю может порох какой возьму,ещё поэксперементирую.Опыты подтвердили,ружьё или бьёт пулей или нет.Кучность может быть чуть лучше , чуть хуже,но попадать должно куда целишься,а не "примерно в ту сторону",при том любой нормальной пулей.
Как делишки?
Чуда не произошло
Сдаётся мне ,что пациент скорее мёртви на сие ушел месяц. МЕСЯЦ.
правда при этом разбодяжена прокисшая "...мыло, мочало,,,,,начинай сначала" аж на 8-мь страниц.
людины позабавились.
посмотрю может порох какой возьму,ещё поэксперементирую😊 ждем-съ
qwert-2112
и на сие ушел месяц. МЕСЯЦ.
Byxou Ded
С тыками проблема,импотенция полная.На работе, даже в выходные.Надеюсь к следующей неделе разгребусь.
qwert-2112Ну вас силком никто не заставляет читать.
правда при этом разбодяжена прокисшая "...мыло, мочало,,,,,начинай сначала" аж на 8-мь страниц.
людины позабавились
Для себя лишний раз убедился,если не стреляет или перестало стрелять,можно конечно попыжиться и получить более менее приемлимые результаты.Хорошее ружьё прощает небрежное снаряжение патронов,ну а остальные надо "учить"))В наших условиях проще найти нормальное ружьё,чем париться с розыском забубеных порохов и других комплектующих.Мой ТОЗ-87 жрёт всё что есть в наличии,что-то лучше по кучности,что-то похуже.МЦ 20-01 тоже была всеядная,от самозарядов с "конкретной" навеской до "хороших" магазинных.Вывод,нефиг лезти со свиным рылом в калашный ряд,т.е если ружьё не стреляет тем что доступно,не стоит тратить время и деньги.Ну это сугубо моё мнение,никому не навязываю
Охотникам здравия.
Byxou DedЯ вот изучаю сие:
Чуда не произошло,
http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html
"Ш-Ш" интересует давнооо.
Не лазил? Вроде люди относятся по-людски. Может что и к 28-му смастерят? Попробуй.
Да и сам кое-чего набросал в чертежах.
Чур, интересуюсь только хвостатыми 😊.
С уважением.
Хищник-рррЯ уже там заказал,сказали что скоро будет,вроде уже и пулилейку тестят.А вообще, уже озвучил самый лучший рецепт,куплю новый ствол,сговорился уже с человеком,МЦ 20-01 и пострелять даст предварительно,ну а тозик для рябчиков и экспериментов))
Охотникам здравия.
Я вот изучаю сие:
http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html
"Ш-Ш" интересует давнооо.
Не лазил? Вроде люди относятся по-людски. Может что и к 28-му смастерят? Попробуй.
Да и сам кое-чего набросал в чертежах.
Чур, интересуюсь только хвостатыми 😊.
С уважением.
Вчера был в магазе в райцентре,кроме "Сокола" ничего нет,даже дымаря))
Дед, привет 😊.
Сюда глянь:
http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html письмо 2406.
Х...рня, и с "Соколом" подружимся 😛: не такое перемалывалось.
С уважением.
Может что и к 28-му смастерятhttp://forum.guns.ru/forums/ic...52/10752102.jpg
С моего тозика полетела неплохо попробуйте
Прочитал всю тему.......ни о чём.
Для себя лишний раз убедился,если не стреляет или перестало стрелять,можно конечно попыжиться и получить более менее приемлимые результаты.Хорошее ружьё прощает небрежное снаряжение патронов,ну а остальные надо "учить"
Не правильная позиция. Сначала надо учить,а потом уже сыпать порох горстями,надеясь,что хорошее ружьё всё простит. Ничего не проходит бесследно! Ничего! Вы бы хоть одно фото стволов,крупным планом,выложили,месяц разговоров ни о чём. Одни догадки. Пайку планок говорите проверяли........наверно просто в руках повертели,ничего криминального не увидели и всё. Отпайку можно(часто) на глаз не увидеть,по стволам постучать хотя бы надо. Если отпаялось где,звук дребезжащий будет. Если вы ружьё не роняли,дульным срезом не били по камням,то остаётся думать,что пайка стволов треснула,был случай такой у знакомого. Паять в деревне негде,а станочный парк был в Агропроме,так ему муфту фрезеровщики выточили и он её в натяг на стволы насадил,стало стрелять как раньше. Кстати то же сильно навесками пороха не заморачивался,с начала шат появился,потом и попадать пулей перестал. Дробью как попадал,так и попадал всегда....осыпь не пуля,попасть легче.