Латунная охотничья пуля 12 калибра

SergeyChaykin
Латунная охотничья пуля 12 калибра
Пуля Чайкина латунная 12 калибра. На суд общественности предлагается разработанная мною и изготовленная на производстве латунная охотничья пуля 12 калибра.
Ниже представлен небольшой отчет об ее использовании. В качестве исходного аналога бралась латунная пуля Рубейкина. Выбор пал на этот тип пуль по ряду причин:

Хорошие отзывы о пуле Рубейкина. Хорошая стабильность в полете, достаточное останавливающее действие, возможность охотиться в кустарнике, и пр.
Поскольку пуля точеная, появляется возможность получить высокую точность изготовления, как по размерам, так и по массе, что обеспечит высокую повторяемость результатов. Для увеличения точности изготовление велось на токарном автомате с ЧПУ. В результате - колебание массы пули замечено во втором знаке после запятой (т.е. меньше 0,1 грамма).
Современные быстрогорящие пороха обеспечивают сильный разгон по каналу ствола - в ряде статей указывается, что основной разгон происходит на первых 250:300 мм ствола. Оставшаяся часть ствола добавляет 3:5% скорости. Интенсивный разгон приводит к огромным нагрузкам на пулю и как следствие - свинцовая пуля деформируется еще в канале ствола. Латунь нет.

Подробности, результаты отстрела и куча фоток тут - http://pvl12.chat.ru/index.html

SergeyChaykin








Ub
Отправить образец в коллекцию Маиссу и этим ограничиться.
SergeyChaykin
Летит неплохо. Мне понравилось.
Bekas62
А сталь не использовали?Латунь дорого по нынешним временам,стоимость патрона в сборе ок. 75р.Да и склонность к рикошетам с закруглённой головкой увеличивается.Нужны отстрелы из стволов разной длины,с разными порохами и навесками ,с замерами скоростей.А у Вас как-то недоработано. Тут народ такой ушлый,что денежки просто не отдаст за красивые картинки.Вот красивая мишень forums/ic...66/1266 Камрад Бах65 надеюсь не возражает.
PRINCIP
SergeyChaykin
возможность охотиться в кустарнике
Спорное утверждение.
Нет режущей острой кромки - кусторезность - досвидос и рикошет - здравствуй.
SergeyChaykin
Острая кромка есть. Специально не скругляли. Там угол не несколько больше чем 90. Но все равно острая кромка. На такой скорости разницы нет - резать будет.
SergeyChaykin
Bekas62
А сталь не использовали?Латунь дорого по нынешним временам,стоимость патрона в сборе ок. 75р.Да и склонность к рикошетам с закруглённой головкой увеличивается.Нужны отстрелы из стволов разной длины,с разными порохами и навесками ,с замерами скоростей.А у Вас как-то недоработано. Тут народ такой ушлый,что денежки просто не отдаст за красивые картинки.Вот красивая мишень forums/ic...66/1266 Камрад Бах65 надеюсь не возражает.


Сталь категорически нет - если контейнер попадется некачественный, ствол задерет. Сталь меньше плотность имеет - при равной массе размеры будут больше. Т.е. общее сопротивление несколько увеличится. Но основное - опасность задрать ствол.

ММГ
SergeyChaykin
Острая кромка есть. Специально не скругляли. Там угол не несколько больше чем 90. Но все равно острая кромка. На такой скорости разницы нет - резать будет.
Чего-то я не догоняю - по фото у нее морда полукруглая. Чем она резать то будет?Согласен, что
PRINCIP
Спорное утверждение.
Нет режущей острой кромки - кусторезность - досвидос и рикошет - здравствуй.
SergeyChaykin
SergeyChaykin
Острая кромка есть. Специально не скругляли. Там угол не несколько больше чем 90. Но все равно острая кромка. На такой скорости разницы нет - резать будет.
Чего-то я не догоняю - по фото у нее морда полукруглая. Чем она резать то будет?Согласен, что
PRINCIP
Спорное утверждение.
Нет режущей острой кромки - кусторезность - досвидос и рикошет - здравствуй.


Тогда что такое острая в Вашем понимании? Строго 90? Угол на кромке больше чем 90. Но радиуса скругления на кромке нет. При ударе она резать будет, хоть и похуже несколько. Это принципиально?

PRINCIP
SergeyChaykin

Тогда что такое острая в Вашем понимании? Строго 90?

90 градусов - край. В идеале - возможность заточить карандаш этой кромкой 😛
Bekas62
Отстреляйте на кусторезность,посмотрите на рикошеты,желательно в сравнении с Рубейкина,возможность изготовить у Вас есть.И какой заряд Ирбиса рекомендован по банке,сдаётся мне маловато 1,9г,например для ствола 750мм . А насчёт стали-народ стреляет потихоньку и хорошо стреляет.А угробить ствол и свинцовой пулей можно, если творчески подойти.Теории здесь много ,а практики мало.
ЧебурашкО
Чем то отдалённо напоминает сильно упрощённую Рекордовскую Стрелу.
Интересно как она по точности в сравнении с той же Стрелой.И любопытно можно ли её из свинца сделать.Пулелейка бы простенькая получилась.Но вот хвостовик мне почему то кажется может при выстреле очень сильно просесть от перегрузки.
Интересно,наклонное оперение у Стрелы что то реально даёт или нет...
vovik5413
Очередное точёное тело... несчастные страдания по господину Блондо 😊
Все такие тела конечно летают...
Но снаряжение предлагается очень ленивое - што за мода, сувать пули в дробовые контейнеры 😀
Ленинградку, Рубейкина, Иванова, Полева стальную, Удар, Булаву - в специальных обкладках - этой пуле не переплюнуть, просто по умолчанию...
Yuri Keppi
Вот уж действительно почти анекдот, в этом разделе "кусторезность" исключительно только зелени (купюрной), и ни какой аеродинамики.новый термин в учебники. Автор, ты не на тот сайт обратился.
Здесь конкурентов не любят. А пулька у тебя может даже и лучше, чем представленные в начале списка раздела,бо у катушек с тупым рылом огромное лобовое сопротивление, большую скорость не задашь, и правильно что ты свою закруглил. Контейнер от дроби конечно мимо, а так есть над чем работать.
Успехов.
venture
Не, я лично за то - больше пуль, хороших и разных, но...
1. Глядя на мишени отстрела - а чем тут хвалиться-то? Результат - венец идеи и проделанной работы, а тут...На ганзе такие "достижения" выкладывать - не солидно.
2. Диаметр пули 16,5мм. Ствол 12 калибра с диаметром 18,2 - вполне распространенная вещь. Диаметр чока, стало быть, 17,2 и контейнер дробовой без ребер...Извините, но риск изуродовать ствол близок к максимальному - это главное.
Про то, что сей девайс в дробовом контейнере будет, мягко говоря, очень по разному летать из ружей с разным диаметром кс это, наверное, тоже понятно.
3. Твердотельная пуля без специального оригинального контейнера - это суррогат. Назад - в восьмидесятые. Тогда-то от бедности пулю Рубейкина "женили" с дробовым контейнером, а сегодня-то с какого перепугу? В бересту, говорят, очень хорошо пулю оборачивать - и на морозе стабильно, и дешево, и под рукой. 😊
Александр 67
Тоже задело, что под этим явно не доработанным проектом стоит:
МГТУ им. Н.Э.Баумана
кафедра СМ-12
"Технологии ракетно-космического машиностроения"
venture
Александр 67
Тоже задело, что под этим явно не доработанным проектом стоит:
МГТУ им. Н.Э.Баумана
кафедра СМ-12
"Технологии ракетно-космического машиностроения"

😊 Доцент долго думал, наверное!
В МВТУ тоже своего планктона хватает.

Boris_Yeti
Изобретательство - это замечательно. Как без этого что-то новое появится? Если есть у человека желание и возможность мастерить, испытывать, стоит поддержать хотя бы советом.

Уверен, у Блондо и Рубейкина их пули не с первого и даже не с 10-го раза полетели.

А по контейнеру подтверждаю, при прочих равных условиях, пуля Рубейкина в родном контейнере работает кучнее, чем в универсальном дробовом. Т.е. технологическая задача усложняется. Нужно не только массово точить снаряд, но и уметь изготавливать контейнеры.

SergeyChaykin, уважение и пожелание успешных находок!

карнотавр
Если эта пуля летает нормально, то теперь самое сложное , подобрать, или точнее разработать и изготовить пластиковый обклад для данной пули.Да , пули кусты не режут, а просто перебивают.Вот голову Полева 6 из бронзы изготовить тоже дело было бы.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
PRINCIP
Нет режущей острой кромки - кусторезность - досвидос и рикошет - здравствуй.
Нэ, нэ так, а опуская "часть" так:
кусторезность-досвидос, а рикошет - здрасти 😛.
Да и сомнения у самого автора:
SergeyChaykin
резать будет.
Ключ - будет.
А будет ли? Да без предварительных испытаний х.е.м. знает 😊.
По-мне так уж лучше допотопный "Цылындр" с хвостом из ПЭ или пыжами на манер "Ш-Ш" 😛.
С уважением не смотря ни на что.
SergeyChaykin




SergeyChaykin
...а меж тем, караван идет вперед...

Опробован другой вариант снаряжения патрона - контейнер обрезан. Использован ДВП пыж с прокладками. Порох Сунар-42. Результат оказался несоизмеримо лучше чем в первый раз. Боковых приходов не зафиксировано.
Стрелок я по прежнему неважный. Вероятно у кого-то получится лучше отстрелять.

Boris_Yeti
Дистанция 100 метров?

Опишите пожалуйста тестовое оружие, прицельные приспособления.

Какая навеска пороха?
Разрываете ли перед снаряжением перемычки между лепестками контейнера?

Gennadij13
А какая высота пульки?
SergeyChaykin
Вепрь 12. Ствол 570 + компенсатор штатный. Также проверял чок 0,75 и Парадокс 70 мм. Парадокс не понравился.
Прицел открытый. Дистанция 50 метров. Тир на Волоколамке. На 100 метров пока не могу найти тир. Упор под ствол. Стрелял сидя.
Сначала пристреливался с Полева-3. В среднем куча примерно совпадает с ней.

Высота пули - 28 мм. Контейнер 25 мм. 3 мм как раз оживальная часть головы. Вес 31.4 грамма. Погрешность массы - второй знак после запятой.
Порох Сунар-42. Навеска 2.2 грамма. Отвешивал с точностью до 0,001 грамма - весы хорошие.
Хочу попробовать 2,4 грамма.

Контейнеру разрезал лепестки.
Когда раньше снаряжал в полный контейнер с юбкой, у всех контейнеров одинаковые повреждения - оторван один лепесток, повреждена юбка. И несколько боковых приходов - видимо как следствие некорректного разделения.

SergeyChaykin
http://pvl12.chat.ru/index.html
Gennadij13
Тогда Вам лучше всего подойдет контейнер от koral62 - под ваш диаметр . Высота у него тоже 25 но он с ребрами для смятия .
SergeyChaykin
Что за контейнер? Не попадался.
По диаметру не знаю подойдет ли - надо пробовать.
в этот пуля встала ровно, не болтается и не в натяг. отделяется четко и быстро. контейнеры валяются в 10...15 метрах от ствола.
Gennadij13
forummessage/329/14
Gennadij13
А разрезать его по моему лучше вот так . https://yandex.ru/images/searc...%D0%BD%D0%B5%D1 %80%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8&redircnt=1442486321.1&noreask=1&pos=109&rpt=simage&lr=213
SergeyChaykin
С последней ссылкой непонятка
карнотавр
Еще можно в стаканчики от дроби поместить пулю, попробовать Рязанские. Пыж можно пробковый 10мм, обтюратор тоже рязанский , или шашечки от Гуаланди.
карнотавр
А диаметр пульки какой?
карнотавр
Не грузится да.
vovik5413
Мой наизануднейший вапрос!!!!
Можна?!?!?

двацатый точите? 😊

SergeyChaykin
20 калибр в работе. Чуть позже.
SergeyChaykin
у 12 калибра наружный диаметр 16.5 мм.
Погрешность массы - второй знак после запятой (в граммах).
vovik5413
SergeyChaykin
20 калибр в работе. Чуть позже.

Правильной дорОгой идёте, товарищщщь!!! 😊

Boris_Yeti
А это коммерческий проект или чисто научно-исследовательский?
SergeyChaykin
А это коммерческий проект или чисто научно-исследовательский?

Изначально научно-исследовательский. Но если вещь хорошая получается, почему не предложить людям.

Я некоторое время сидел на противотанковой теме. Там похожие задачи решались, только масштаб другой. А пулевая стрельба меня всегда занимала.

SergeyChaykin


SergeyChaykin
Там до 3.5 км/с скорости получались. Кумулятивный боеприпас - при подрыве формирует из металлической обкладки своеобразный "плевок", который летит на 50...10 метров с огромной скоростью и пробивает броню. Обкладка в дешевом варианте медная, в нормальном - танталовая. Есть также комбинированный как на картинке.
SergeyChaykin
50...100 метров
venture
SergeyChaykin

Изначально научно-исследовательский. Но если вещь хорошая получается, почему не предложить людям.

Я некоторое время сидел на противотанковой теме. Там похожие задачи решались, только масштаб другой. А пулевая стрельба меня всегда занимала.

А я думал - работал. При чем здесь кумулятивный эффект? Где-то я уже это слышал 😊, только в Иванова - воронка, а у Вас - наоборот. 😊

SergeyChaykin
При чем здесь кумулятивный эффект?

Здесь это где?
В охотничьей пуле?
Ни при чем абсолютно.

Заряд другой человек рассчитывал. Я получал геометрию поражающего элемента и обсчитывал ее аэродинамику - потерю скорости, устойчивость и пр.

карнотавр
Ну что, когда можно будет испытать результат вашей работы?
SergeyChaykin
Ну что, когда можно будет испытать результат вашей работы?

Так собственно уже сейчас можно. Я же 1000 шт сделал - меньше не брали на станок, смысла не было, пока его настроишь...

14081960Ura
Добрый день!

Я ещё в пятницу Вам сделал заказ на http://pvl12.chat.ru/index.html .
Что-то тишина.

SergeyChaykin
Был в отъезде. Не увидел. Мой косяк. Телефон оставьте пожалуйста. Или мне наберите 8 926 227-9183
Сергей
SergeyChaykin
Отправил ответ по почте
карнотавр
А почем сама пулька то будет?
БуКаШкА
А с подствольным магазином эта пуля как ?
карнотавр
Считаю, что с подствольным магазином проблем быть не должно.Вроде , как нельзя что бы пуля из гильзы торчала, а тут такого нет.
карнотавр
К этой пуле нужны обкладки , как у Ленинградки плюс обтюратор и пыж пробковый.Обклад вроде в Рязани делают.Пробуйте Сергей с ними переговорить, по вопросу изготовления пластмассовых половинок под эту пулю.
SergeyChaykin
Цены тут - http://pvl12.chat.ru/buy.html

В гильзе 70 мм пуля не выступает за габарит дульца гильзы. Т.о. в подствольный магазин нормально входит.

охота - 88
карнотавр
К этой пуле нужны обкладки , как у Ленинградки плюс обтюратор и пыж пробковый.
Это тоже полумера, нужен полноценный толкающий п/к .
SergeyChaykin
Цены тут
За полуфабрикат ценник просто конский!
vovik5413
охота - 88
За полуфабрикат ценник просто конский!

да, уш 😀
Эта, тама можете с двацатым - не торопиться - снаряды у Вас не той системы 😊

MED969
Караван идет- собаки лают! автор, продолжайте, только поиск приводит к результату! А цена, дело добровольное. Будет спрос-будут объемы, будут скидки. Рынок цену выровняет.
venture
охота - 88
За полуфабрикат ценник просто конский!

"Шура, они золотые!" (с)
Но дело даже не в этом. Если бы некто наточил пуль Рубейкина для продажи - это понятно. Ну сказал бы при этом: хотите -могу им голову закруглить, мне так кажется лучше-попробуйте. А сдесь типа "пуля Чайкина", ни много ни мало, при этом "автор" даже не удосужился отстрелять из типовых распространенных охотничьих стволов. Понятно, что очень денег хочется, но не настолько же примитивным способом. Либо "автор" себя считает очень умным, либо людей конченными идиотами.
Диаметр 16,5мм, контейнер дробовой. Есть желающие уродовать свои двустволки с чоком/получоком?

vovik5413
venture
Есть желающие уродовать свои двустволки с чоком/получоком?

Нееееее, я нееее 😀
Во! Придумал - афффтар, подставьте букавку "А" - пуля Чайкина-А, тоисть
для алигархов 😀

MED969

А что касается пули, то отношения к ней я не имею никакого, что касается автора, так человек работает, в этом нет ничего плохого. Если Вам реально интересно, то помогите ему советом, это если есть, что по делу сказать, а обосрать можно все, что угодно. Что касается цены, то обсуждать ее нет смысла. Кому дорого- проходят мимо. Пол страны на Калинах ездят и из ИЖей стреляют и ничего, нормально.
А на счет за мой счет что то там отстрелять, так я не против, если автор предложит совместный тест, то я приеду и отстреляю совместно с ним из СВОЕГО оружия.

MED969
Вы хам, охота88. Жду извинений.
А возраст вовсе не при чем.
mik9251
Ценник впечатляет.
карнотавр
Так в какой контейнер эту пулю заманстрячить? Может от СПИ подойдет? По поводу цены. Вообще то она хоть и высокая, но так в тырнете и стоят точеные латунки аля рубейкин
SergeyChaykin

SergeyChaykin

SergeyChaykin
Через 0,75 чок проходит нормально
карнотавр
Сергей, а сам контейнер дробовой?
карнотавр
С чока не надо стрелять подкалиберными точеными пулями.Их стезя цилиндр и напор 0,25, даже получок 0,5мм не желательно.Но в общем правило просто, пуля в контейнере должна с натягом пролезать через дульный срез.
карнотавр
Контейнер по типу от пули Стрела, дробовые это от отсутствия специальных.
карнотавр
Вместо картонной прокладки на пробковый пыж , лучше пластиковую прокладку, или из тонкого линолиума.
mik9251
карнотавр
но так в тырнете и стоят точеные латунки аля рубейкин

Ленинградка заметно дешевле. И с нормальным контейнером.

SergeyChaykin
Ленинградка заметно дешевле. И с нормальным контейнером.


Ленинградка стальная. А сталь примерно в 5...7 раз дешевле латуни.

SergeyChaykin
Я чок проверял поскольку надо было его проверить. А так у меня на Вепре цилиндр.
mik9251
SergeyChaykin
Ленинградка стальная. А сталь примерно в 5...7 раз дешевле латуни.

И сколько составляет в пуле именно стоимость материала? Рублей 5 - 10?
Ну пусть в стали 1-2. Откуда разница в цене в два раза, когда разница в цене материала 4-8 руб.?
Ленинградка с полноценным контейнером стоит 30 руб., голая латунка 60.
По точности заметно уступает и это неизбежно, контейнер надо нормальный.
Плюсы-то какие у нее?

venture
Интересная дискуссия по ценам.., 😊 Прежде чем говорить о ценах: что сравнивать-то? Что есть по Рубейкина в виде Чайкина? Те же параметры по кучности, что и выдавала Рубейкина. Те же проблемы с безопасностью. Ничего ведь нет, кроме желания продать. Вы постреляйте из разных стволов, на разные дистанции, покажите, что она может, в чем ее плюсы. Сравните с оригиналом. Насколько оправданно применение дорогостоящей цветнины против бюджетной стали? А то из Вепря стрельнули -всё, готово! Кроме того, не путайте прочность сменной дульной насадки Вепря и фиксированного чока приличного ружья, куда по дури владельца может попасть ваше изделие.
А потом уж сравнивайте хоть с чем.
карнотавр
Да Веприк , действительно крепок , да еще и Сайга.Надо , конечно оговорится, что все точенки не для всех ружей и это факт. По цене тут уже кому, что . Вон Полева тоже за 40 рублей перемахнула, но с ней все просто , кинул ее на порох чуть прижал и Алга.Тут пока проблема только одна-это что подобрать в качестве рубашки для нее. А так она имеет право на жизнь и она не для пострелух , а для редких выстрелов. Ленинградкой стрелял с 16 калибра, все нормально , но выстрел жесткий, отдача ощутимая, кучность приемлемая, через кусты в разумных пределах можно по живой цели запускать. Автору пожелаю найти,подобрать, а лучше специально изготовить рубашку под нее, как это сделано к пуле Ленинградка и Иванова, испытать , а уж потом говорить плохо ли хорошо и по цене все станет ясно дальше.
карнотавр
Для охоты однозначно точенные пули лучше, при условии правильного снаряжения.
vovik5413
карнотавр
Вместо картонной прокладки на пробковый пыж , лучше пластиковую прокладку, или из тонкого линолиума.

Я тоже так думал...
Но Гуры меня переубедили 😊
Картон - только крепкий картон поджоппю пуле - и УГДС - Ваш! 😀

Бурыч
Для охоты однозначно точенные пули лучше, при условии правильного снаряжения.
Ну да, а большинство охотников об этом не знает и пуляет свинцом ! А если неправильно заряжать то и дробью можно убиться.... 😊
карнотавр
А вы попробуйте точеными по зверю, будете приятно удивлены. Ну конечно ,сужение 00,0,25, максимум до 0,5 мм, плюс правильна зарядка. Безусловно , стреляли мы разными свинцовыми,добывали разных зверушек.Точенки дают больше уверенности при стрельбе в лесу, кустах и так далее.Пробуйте стрелять даже по железу, результат приятный.Да, из старыз расхристанных ружей, да еще чоковой сверловки ни ни.
venture
карнотавр
А вы попробуйте точеными по зверю, будете приятно удивлены. Ну конечно ,сужение 00,0,25, максимум до 0,5 мм, плюс правильна зарядка. Безусловно , стреляли мы разными свинцовыми,добывали разных зверушек.Точенки дают больше уверенности при стрельбе в лесу, кустах и так далее.Пробуйте стрелять даже по железу, результат приятный.Да, из старыз расхристанных ружей, да еще чоковой сверловки ни ни.

Демагогия. Правильно спроектированными пулями можно совершенно спокойно стрелять из чоковых сужений. Пример:Гуаланди-сталь, Ленинградка, Дуплекс.

Бурыч
А вы попробуйте точеными по зверю
А зачем ? Он прекрасно падает и от свинца (если попадаешь по месту 😊). Я охотник, а не любитель экспериментов.
карнотавр
В общем то все верно, просто в условиях леса, например стрельба по лосю в кустах, шансов , что не с рикошетит от кустов с точенками больше.И второе, точенка вроде , как на расстоянии подальше точнее летит.Из наших по точнее Полева. По поводу применения в чоках. Конечно можно, но не нужно для регулярных стрельб. Поберегите ружья, для пулевой стрельбы лучше Slag ствол.
Бурыч
В общем то все верно, просто в условиях леса, например стрельба по лосю в кустах, шансов , что не с рикошетит от кустов с точенками больше.И второе, точенка вроде , как на расстоянии подальше точнее летит.Из наших по точнее Полева. По поводу применения в чоках. Конечно можно, но не нужно для регулярных стрельб. Поберегите ружья, для пулевой стрельбы лучше Slag ствол.
+10
SergeyChaykin
топик-стартеру, у вас получилась пуля с красивой баллистикой. дело за правильным контейнером и ценой.


Это Вы в чем считали?

карнотавр
А теперь Сергей, самое сложное. Это контейнер.Может вам скооперироваться и Игорь Рязань(пули Ленинградка).
SergeyChaykin
да всё той же программой, что "проект "пуля Копьё"" и "ленинградки" :-)


Красиво. У меня-то картинки статические. И дальше ручное решение системы ДУ.

SergeyChaykin
да всё той же программой, что "проект "пуля Копьё"" и "ленинградки" :-)

Это какая версия FlowVision?

xant-1966
2.04.05.
SergeyChaykin
Andrei, можно воспользоваться Вашей картинкой?
romzai82
А размеры не чиркните,хочу точнуть и пострелять,авось и вправду пойдёт.
SergeyChaykin




SergeyChaykin
А мы движемся вперед.
Последний вариант снаряжения - стаканчик Оборонтех, разрезанный вдоль.
Порох Сунар-42, 2.3 грамма.
Обтюратор Феттер.
Прокладка картонная 1 мм.
Пыж ДВП.
Прокладка картонная 1 мм.
Стаканчик с пулей.

Выстрел четкий. Отдача умеренная. Половинки контейнера в 10 метрах от ствола.

SergeyChaykin

SergeyChaykin
Половинки контейнера после выстрела.
Бурыч
В общем то все верно, просто в условиях леса, например стрельба по лосю в кустах, шансов , что не с рикошетит от кустов с точенками больше.И второе, точенка вроде , как на расстоянии подальше точнее летит.Из наших по точнее Полева. По поводу применения в чоках. Конечно можно, но не нужно для регулярных стрельб. Поберегите ружья, для пулевой стрельбы лучше Slag ствол.
Но эта пуля по сути ничем не отличается от пули Рубейкина,катушек и разных прочих точенок, насколько я помню с ними еще в 1970-80 годах экспериментировали, да что то не прижились эти пули. Теперь вот опять возродилась точенка как Афродита... 😊 Не знаю, не знаю....
Выстрел четкий. Отдача умеренная
Еще она срезает кусты. Это все достоинства ? А кроме "выстрел четкий" есть какие нибудь данные по баллистике ? Какая энергия, скорость, на сколько падает и т.п. Вот тогда можно сравнить. Единичные случаи на охоте - не доказательство, так как это именно случаи. Т.е. от мелкашки лось тоже иногда падает на месте, но увы характеристики пули 5,6 огт этого не улучшаются. Кстати зачем вы скруглили верхушку у пули ? У Рубейкина она ровная как правильный цилиндр. Рубейкина лучше срезает кусты ! И безопаснее в магазинках. А на аэродинамику при низких скоростях гладкоствола все равно не влияет.
SergeyChaykin
Закруглил голову для нескольких целей.
1. Уменьшилось лобовое сопротивление - по расчету на 15%. Т.е. пуля меньше теряет скорость, меньше понижает траекторию, дольше сохраняет энергию.
2. И самое главное - центр сферической части головы совпадает с центром масс всей пули. В результате при колебаниях оси почти не меняется характер обтекания головной части. И в результате возрастает устойчивость. По расчету получилось в 3 раза.
Отстрел показывает что летит неплохо.

Сама пуля не выступает за дульце гильзы. В подствольнике засад быть не должно.

SergeyChaykin
http://pvl12.chat.ru/foto/traekt_chaykin-p.png
Бурыч
Вот нашел в старых запасах.

amster21
На дистанции до 50 м , даже если придет латунка боком, отклонением от точки прицеливания можно пренебречь , но вот убойность возрастает в разы ...
Далее 50 м , стоя с руки без упора ... даже при "идеальной" пуле поперечник рассеивания из-за ошибок стрелка будет где-то плюс-минус полметра... ну ,может чуть поменьше , если вы снайпер...
Пресловутая "устойчивость" на траектории важна только для пострелушек .Проблема в том , что оценка увода пули в сторону при кувыркании у всех разная... Но на дистанции эффективной стрельбы из гладкоствола - до 40 м кувырканием пренебрегают ВАЩЕЕ... иЛИ "приветствуют" - с точки зрения убойности...
карнотавр
В общем это да. Для пострелух эта пуля больно дорога.
SergeyChaykin


SergeyChaykin
Еще две серии.
Снаряжение такое же, только порох Сокол. Навеска как на банке. 2.3 грамма.
В каждой мишени по 10 пуль.
карнотавр
Ужас какая плохая куча.А если серьезно , ствол в станке?
SergeyChaykin
Ствол в руках. Станка нет. Цевье на подставке. Сам сижу на табуретке.
SergeyChaykin
А что же в ней ужасного?
SergeyChaykin

SergeyChaykin
Последняя мищень - контйенер обрезанный рязанский. Вот что с ними после выстрела.
romzai82

контйенер обрезанный рязанский.
А если его надрезать до донца каждую половину ещё на три части(всего на контейнер 6 сегментов) то будет ещё стабильней ИМХО.Ну а размерчик скинуть слабо,можно в личку.
карнотавр
Это от Корала 62 что ли контейнер?
SergeyChaykin
В Оборонтехе брал. Сказали рязанский.
карнотавр
Обтюратор срезали видимо?
карнотавр
В Рязани делают для стальной Ленинградки контейнер, по типу его для вас в самый раз.
SergeyChaykin
Обтюратор срезал, стаканчик пополам.
vovik5413
Нифига это не рязанский...
И у рязанских обтюратора нет - срезать нечего...
И пластики у них - матовые-полупрозрачные...


venture
Корал62 - тоже рязанский. Рязань - российский лидер литья стаканчиков! 😊
vovik5413
venture
Корал62 - тоже рязанский. Рязань - российский лидер литья стаканчиков! 😊

Рязань - российский лидер литья стаканчиков!
Согласен 😊
Спасибо, будем знать... и про кораллы... карл украл у клары кораллы 😀

карнотавр
Да, на Лиман бы стаканчик изладили. не плохо бы было.
Фальшборт
SergeyChaykin
Латунная охотничья пуля 12 калибра
Пуля Чайкина латунная 12 калибра. На суд общественности предлагается разработанная мною...

Ну,раз вы разрешили судить,то никакой вы не разработчик этой пули.Пулю такого типа разработал ещё француз Р.Блондо задолго до вашего рождения,а тов. Рубейкин придал ей прямую стреловидность утяжелив головную часть.Также являются плагиатом пули Блондо всякие там "пули Иванова" или "Ленинградки".Улучшив аэродинамику пули за счёт сферической головной части,вы "наградили" её склонностью к рикошетам,чего нет у Блондо-Рубейкина.И почему такая узкая "талия" у пули? Лучше устойчивость в полёте? Не поверю никогда,а вот с точки зрения прочности это не есть гуд.Ускорение -то при разгоне в стволе до 40 000 g доходит.Это всё-равно,что назвать блоху именем Левши только за то,что он её подковал.

amster21
Фальшборт
Комрад, наш коллега захотел взглянуть на старые пулики с точки зрения современной науки...
Так и карты ему в руки. И ,если он оформит патент , то ничего плохого не случится...
Кстати , Блондо тоже имел прототип , и его самого можно рассматривать как плагиатора. На форуме выкладывали образцы , послужившие для его пули прототипом.
Короче , вы слишком " резки".
Что касается меня самого , то как стрелял Рубейкина , так и стреляю.
Пули Иванова и ленинградка меня впечатлить не смогли. Но наезжать на авторов этих пуль не собираюсь.
SergeyChaykin
KorgevUG
НО,однажды зделали шт.20-30 - Двух Одинаковых Небыло.

Вот - ключевые слова.
Если точить вручную, то скорее всего и получится большой разброс в размерах и как следствие в массе.
Мы делали на токарном автомате с автоматической подачей заготовки. И получилось что масса пуль отличается во втором знаке после запятой (в граммах). Т.е. меньше 0,1 грамма.

SergeyChaykin
Баллистическая игла напрочь убивает статическую устойчивость. В этом случае обязательно требуется пластиковый хвостовик. Сопротивление уменьшается сильно, но что делать с устойчивостью? В данном конкретном случае. И патрон только для переломок. Другие варианты ружей отпадают сразу.
Вятич 1948
Огромное спасибо Сергею и Андрею за отлично выполненный заказ по пулям.
Рекомендую. С уважением,Вячеслав.
карнотавр
Вячеслав фотки не киданете. Ну и как летит?
SergeyChaykin
А процесс идет своим ходом. Сделали вторую партию, первая закончилась. Во второй партии вес получился 32 грамма. Хотя визуально не отличима. Внутри партии разброс как и в первой - менее 0.1 грамма.
карнотавр
Сережа в цене еще не подвинулся пока?
Санёк62
Что касается меня самого , то как стрелял Рубейкина , так и стреляю.Пули Иванова и ленинградка меня впечатлить не смогли. Но наезжать на авторов этих пуль не собираюсь.
amster21
Да что наезжать то? Ими надо самому пострелять,а уж потом и наезжать,а не пользовать всякую непонять. Я лично бросил выёживаться с рубейкина после появления пи,ну а когда появилась "Ленинградка",то вообще все вопросы о точёнке отпали. По крайней мере,в отличии от рубейкина и пи,до ста метров стреляем смело,хоть я и не снайпер ни разу.
amster21
Санёк62
Дело не в пуле и ее бал.характеристиках , а в самом процессе...
Обычно , в истории с той же ПИ или ленинградкой , при "исследовательской стрельбе" обнаруживается много интересного (одно только исследование пыжей много чего стоит), что можно применять в совсем "другой опере".
А вы -"запретить"... Ну , не будут у него покупать , бывает... Материал ,все таки дорогой... Когда сидишь без лицензии - почему бы не "побаловаться " -для души...- пулями...
Санёк62
Обычно , в истории с той же ПИ или ленинградкой , при "исследовательской стрельбе" обнаруживается много интересного (одно только исследование пыжей много чего стоит), что можно применять в совсем "другой опере".
Дааааааа,заставить летать пи было интересно,сколько денег было сожжено в тирах,сколько ночного времени ушло на снарядку и колдовство всякое. Тут вы правы,процесс это как еб.....,жена всегда ревновала к пулькам,ругалась 😊. С Ленинградкой было проще,практически всю работу за нас сделали разработчики.
А вот на счёт:
А вы -"запретить"... Ну , не будут у него покупать , бывает...
И не думал об этом,каждому своё. У меня то же ещё лежат пи в 12 и 20 калибрах,не выбрасывать же,тем более есть цилиндры в этих калибрах. Есть даже эксклюзив-дефрагментирующаяся пи в 12-м калибре, от одного головастого и рукастого человека(спасибо ему). На охоте одна всегда в кармане лежит.
У нас у русских ведь как? Увидел результат и сразу мысль в голове:"не,у меня такого не случится,я умнее" и тут же идёт проторенной дорожкой 😊. А вот прежде чем начать заниматься самоудовлетворением,ну не судьба про шерстить форум и почитать все отзывы без исключений. Уж не один год идут прения на тему без опасного снаряжения рубейкина и пи.
карнотавр
Ну и как, дела с пулей Чайкинас ?
Эйджи3
С пулями Чайкина всё нормально. Сергей в командировке, поэтому пишу я.
карнотавр
Как цены не стабилизировались?
Эйджи3
Цена не поднялась, остаётся на прежнем уровне. Но вместе с пулями отправляю контейнеры - небольшой, но всё-таки плюс для покупателя.
VISIONRADEON1
Эйджи3
небольшой, но всё-таки плюс для покупателя.
большой плюс это в качестве ап
карнотавр
Получил пульки, качество хорошее. Только растает снег надо пострелять.К ним вкупе идет стаканчик, но думаю ее испытать для кучи с другим обкладом.
карнотавр
Пулями стрелял. Снаряжение как на Рубейкина классика, только вместо ДВП(войлока) пробка, да и прокладки не ложил картонные, а стаканчик использовал дробовой Рязанский. Кучность на 50 метров нормальная, но 3 из 5 пришли боком.Косяк видимо в снаряжении(пороху может лишка кинул) Теперь жду порох и пробую в новом обкладе от пули Бизон-С, который хорошо подходит к данной пуле.
venture
Кучность на 50 метров нормальная, но 3 из 5 пришли боком.

Стесняюсь спросить....а нормальная, по-Вашему, это скока?

карнотавр
Да для меня, не статистическая, все в пол листа А 4 пришли, стрелял с опорой на кофр квадроцикла.
q7w8e983

карнотавр
А у меня не такая эта пуля. Голова сферическая у нее.
Санёк62
А у меня не такая эта пуля. Голова сферическая у нее.
Так то у вас не Рубейкина,она как-то по другому называется. Не помню,на языке крутится...а вспомнить не могу.
карнотавр
От Чайкина мне ее прислали. И называют они ее пуля Чайкина. Такая как в начале на фото у меня.
Санёк62
От Чайкина мне ее прислали. И называют они ее пуля Чайкина.
Прочитал первые пару страниц...пуля ни о чём,цена пипец. Есть же хорошая,точёная пуля Л-2 и главное не дорого,и качественно.
карнотавр
Да я в курсе, да цена полная попа, и проблема обклада есть. У меня она полетела неплохо, но из за колхоза с обкладками некоторые боком приходят. Л-5 мне нравится так то, и колхоза своего нет, а только Рязанский , а он нормальный такой колхоз.
Borion
На канале TAOFLEDERMAUS появилось видео с отстрелом пули Блондо на высокоскоростную камеру. Правда, отстреливалась не оригинальная пуля со свинцовыми поясками, а пуля в контейнере. Да к тому же оказалось, что она не латунная, а стальная латунированная. Но зато французского производства.


Баллистика у этой пули на мой взгляд довольно заурядная, судя по тому, как в полете мотает ее хвост.

АД_ВО_КАТ
Borion
видео с отстрелом пули Блондо
Немного информации.

1. Пули Блондо только КАЛИБЕРННЫЕ, о чём можно судить даже по кадрам из американского патента (получил Ролан Блондо). Американцы по устоявшейся привычке выдают одно за другое. А вы подхватываете.

2. В клипе показана подкалиберная пуля Жоржа Прево - модифицированный жалкий обрубок поименованный Блондо-С. Букву "S" понимай как хочешь: "sanglier" (кабан) или "sous-calibrées" (подкалиберная). Blondeau в названии, потому что за основу взята патентованная пуля Ролана Блондо.

3. Пули Ролана Блондо для гражданского рынка не производится с конца 70-х годов прошлого века. Пуля Пьера Блондо никогда не патентовалась и никогда не производилась для гражданского рынка.

4. Баллистика у Блондо-С никакая, в отличие от пули Ролана Блондо и, тем более, от пули Пьера Блондо.

5. Пулю Жоржа Прево (Blodeau-"S") во Франции практически не покупают.

6. Текущим правообладателем на пулю Ролана Блондо является РУАГ Аммотек, который на гражданский рынок пулю не выпускает. Правообладателей на пулю Пьера Блондо не существует, так как пуля для гражданского рынка Пьером Блондо никогда не выпускалась. (Это всё коммерческие старания Ролана Блондо.)

7. Легенда про пулю Пьера Блондо, которой "макИ" простреливали моторы машин фашистов, очень удачный рекламный трюк, который запустил Ролан Блондо в качестве бесплатной рекламы - ведь практически до середины 50-х годов во Франции никто о стальной пуле и слыхом не слыхивал.

Borion
АД_ВО_КАТ
1. Пули Блондо только КАЛИБЕРННЫЕ, о чём можно судить даже по кадрам из американского патента (получил Ролан Блондо). Американцы по устоявшейся привычке выдают одно за другое. А вы подхватываете.

Причем тут я и американцы? Вы данное видео внимательно смотрели? Эти пули им прислал француз Дэвид и если кто-то и виноват в неправильной трактовке названия пули, то это он, так как очевидно, что он должен был знать разницу. Если те же американцы пулю Вятка называют "Ваяткой" и "Спутником", то кто в этом виноват?

АД_ВО_КАТ
Я не про вас лично, а про всех тех, кто любую катушечную пулю походя называет Блондо. Неправильно это. Несправедливо по отношению к создателю пули.

Между тем, в представленном клипе имеется вся необходимая информация, чтобы не путать разные пули: калиберную пулю 20 калибра, патент US 3157126 A", и подкалиберную Blondeau "S" 12-го калибра. Это по существу разные пули. Надо будет связаться с создателями клипа и указать им на их очевидную ошибку.

Между прочим, российская подкалиберная пуля "Ленинградка", куда как ближе к оригиналу, чем Блондо "С".

Borion
АД_ВО_КАТ
Я не про вас лично, а про всех тех, кто любую катушечную пулю походя называет Блондо.

Вот чего-чего, а этого за собой никогда не замечал.

venture
2. В клипе показана подкалиберная пуля Жоржа Прево - модифицированный жалкий обрубок поименованный Блондо-С. Букву "S" понимай как хочешь: "sanglier" (кабан) или "sous-calibrées" (подкалиберная). Blondeau в названии, потому что за основу взята патентованная пуля Ролана Блондо.

Различия между оригинальной Блондо и этим обрубком "S" - просто глобальные. Это, по сути, совершенно разные пули.
Я стрелял оригинальными патронами с этой недопулей "S". Не знаю, как с ней и на кого можно охотиться, у нас обычно такие пули называют пулей "для пострелух". Очень неудачная затея былa присвоить ей имя Блондо, пусть и с добавкой S. Легендарная оригинальная Блондо - серьезнейшая и очень точная пуля.

АД_ВО_КАТ
Тенденция имеет место: берётся удачная пуля, созданная человеком, с именем которого она неразрывно связана, у которой десятилетия успешного применения, на основе этой пули, с минимальными изменениями создаётся что-то "новое" (удачное или неудачное - другой вопрос) и этому "новому" присваивается наименование "имени себя". И никак иначе. Простой вопрос: зачем? Вопрос ко всем участникам, включая ТС, который взял за основу пулю Рубейкина, который, в свою очередь, в корне переработал идею "катушки", в свою очередь не Пьера, а Ролана Блондо и, насколько можно судить, не называл свою пулю "пулей Рубейкина". Для того, чтобы "увековечить" себя? Интересно ведь.
Дубнинец
АД_ВО_КАТ
Тенденция имеет место: берётся удачная пуля, созданная человеком, с именем которого она неразрывно связана, у которой десятилетия успешного применения, на основе этой пули, с минимальными изменениями создаётся что-то "новое" (удачное или неудачное - другой вопрос) и этому "новому" присваивается наименование "имени себя". И никак иначе. Простой вопрос: зачем? Вопрос ко всем участникам, включая ТС, который взял за основу пулю Рубейкина, который, в свою очередь, в корне переработал идею "катушки", в свою очередь не Пьера, а Ролана Блондо и, насколько можно судить, не называл свою пулю "пулей Рубейкина". Для того, чтобы "увековечить" себя? Интересно ведь.
Это норма. Некоторые имени себя, некоторые географическими названиями пользуются. Деньги не пахнут (с).
Онурис
Приветствую стрелков и охотников. Коль речь зашла о пуле Блондо, не подскажет ли кто, какая контора производит вот такие пульки https://oborontech.ru/catalog/...vymi-poyaskami/ ? (не реклама). Заранее прошу прощения у автора темы за оффтоп.
14081960Ura
Онурис
Коль речь зашла о пуле Блондо, не подскажет ли кто, какая контора производит вот такие пульки

Производитель: Уральский дроболитейный завод

Онурис
Благодарю.
Runjero
Онурис
Приветствую стрелков и охотников. Коль речь зашла о пуле Блондо, не подскажет ли кто, какая контора производит вот такие пульки https://oborontech.ru/catalog/...vymi-poyaskami/ ? (не реклама). Заранее прошу прощения у автора темы за оффтоп.

Ими кто-нибудь стрелял? Как результаты?

venture
АД_ВО_КАТ
Тенденция имеет место: берётся удачная пуля, созданная человеком, с именем которого она неразрывно связана, у которой десятилетия успешного применения, на основе этой пули, с минимальными изменениями создаётся что-то "новое" (удачное или неудачное - другой вопрос) и этому "новому" присваивается наименование "имени себя". И никак иначе. Простой вопрос: зачем? Вопрос ко всем участникам, включая ТС, который взял за основу пулю Рубейкина, который, в свою очередь, в корне переработал идею "катушки", в свою очередь не Пьера, а Ролана Блондо и, насколько можно судить, не называл свою пулю "пулей Рубейкина". Для того, чтобы "увековечить" себя? Интересно ведь.

Конечно, когда модифицированной пуле присваивают собственную фамилию - нездорово, согласен. С другой стороны, если модифицированный образец появился, его начали производить и продавать, то без названия не обойтись. И хорошо, когда это названия - нейтральные: Бизон, Кировчанка и т.д, например.

88dividi
тема жива или нет,пули 20кл.взял бы.
SergeyChaykin
Тема не заглохла. Просто сейчас совсем сложно со временем.
Сделал новую модификацию. На фотках ниже.

SergeyChaykin

SergeyChaykin
Головная часть НЕ выступает за дульце гильзы.
карнотавр
Оригинально.
Мистер_Пэ
Что если... Спереди пулю просверлить небольшим диаметром... 5 - 6 мм и разрезать получившуюся "трубку" на 4 - 6 частей, на манер цанги?
При ударе по живому эти лопасти будут отламываться скорее всего... хотя возможно и отогнутся, если латунь использовать вязкую Л63.
Я такое делал в меньшем масштабе - отламываются.

Мистер_Пэ
Делал простую и незатейливую конструкцию - колпачок на хвосте Азота.
Для 12 и для 20 калибров.
В 20к - знакомый раздобыл хвосты для 20 калибра.
А в качестве обкладок используется обычный дробовой контейнер.

Прототип без канавок - распилен для наглядности.

Вес пули несколько ниже "стандартных 36 грамм, но из-за низкой плотности латуни пуля достаточно большая, беольше не впихнуть.
Канавки служат для снижения давления при прохождении дульных сужений. Стрельба через тугие сужения крайне не рекомендуется - тело пули имеет диаметр 17.0 мм!

Заряжать в таком виде. Одевается стандартный дробовой контейнер "задом на перед", пуля запихивается в гильзу и лишняя часть контейнера обрезается.

Тело пули можно выполнить и из меди (что достаточно неприятно в плане обработки). Но при этом вес вырастет до 36+ грамм.

В обычной 70 мм гильзе остается совсем немного места, но небольшую закрутку сделать можно.
Мистер_Пэ
В 20 калибре
PRINCIP
Мистер_Пэ
Делал простую и незатейливую конструкцию - колпачок на хвосте Азота.
Продуть бы на симуляторе.
Вангуется мне что будет хвостом махать.
Мистер_Пэ
PRINCIP
Продуть бы на симуляторе.
Халява закончилась давно и навсегда.
PRINCIP
Вангуется мне что будет хвостом махать.


c 14:45
Машет хвостом конечно, но не сильно. Ей вообще не надо далеко стрелять, у нее аэродинамики нет 😊
xant-1966
Халява закончилась давно и навсегда.
Как вариант использовать версию для студентов. Или флов встроенный в Компас.
Мистер_Пэ
xant-1966
Как вариант использовать версию для студентов. Или флов встроенный в Компас.
Можно.
Определенно можно.
xant-1966
Можно.
Определенно можно.
Можно было проще сказать...мне это не впёрлось. Кому надо тот пусть и заморачивается 😊 Сообственно, пост про варианты и был написан для тех кто хочет мороки. Просто критерий поиска программы уменьшил.
Мистер_Пэ
xant-1966
Сообственно, пост про варианты и был написан для тех кто хочет мороки. Просто критерий поиска программы уменьшил.
Элегантно обломать кайф - это ценное искусство 😛
Тропик
это из темы не плюй в колодец (про халяву) наверное...