Пуля В Старова Люберчанка

карнотавр

Всем привет! Может кто знает и пользовался пулей Люберчанка?

карнотавр

Хорошо бы посмотреть на нее и ее размеры в 12 калибре?

карнотавр

Значит фото я ее видел правда без размеров.Но еще есть информация , что она калиберная с увеличенным диаметром поясков. Задумка такая, достать ее чертеж, для изготовления пуле лейки, но размеры сделать подкалиберные и ее снарядить по типу пули LSS. А по имеющейся информации в том виде , как ее автор задумал она не полетела и давление было большое. Опять же вроде , как поговаривали, что ей лосей в 90 годах хорошо брали на 120 метров.

карнотавр

Еще по этой же аналогии пуля Бабочка безпыжевая, но в живую тоже не видел и не слышал о ее свойствах.

карнотавр

Пуля 80-90 годов, но почему то ее не доработали? Может удастся реанимировать ее? Естественно, так как она не оправдала надежд, может ее просто усовершенствовать надо.Ведь пуля Несслера была не плоха.Мне нужен просто точный чертеж с размерами, а там уже творчество пойдет.

Borisov Andrej

пуля Бабочка
http://www.findpatent.ru/patent/246/2465544.html



карнотавр

Как я понял ее в живую в природе не существует? А Люберчанки нет случайно эскиза (размеров)?

Borisov Andrej

ее в живую в природе не существует?
с такой аэродинамикой и нет смысла делать.
А Люберчанки нет случайно эскиза (размеров)?
тоже искал, но не нашёл.

карнотавр

в сети есть фото пуля ЖИХА(аналог).Интересно жив ли ее изобретатель В.А.Старов?Можно поискать его статье про эту пулю. А лучше найти патент на изобретение.Судя по фото пуле лейка сложна в изготовлении. Но думаю в заводских условиях ее без проблем изваяют.

Gennadij13

http://www.ohotniki.ru/weapon/...lya-ruzhya.html Там в комментариях про испытание энтой пули написано .

карнотавр

Да читал конечно. А если размеры уменьшить до дульного среза? Опять надо без пыжей, а без них обтюрации нет.Схему , надо(чертеж пули) что бы заказать пуле лейку своих размеров, а потом отстрелять. Успокоится и заняься делом. Вот такая шутка у меня.Хотя а вдруг.

Gennadij13

Что хотите то получить ? Может смогу чем помочь .

карнотавр

Хотелось сделать(заказать) пуле лейку на пулю типа Люберчанка. Но размеры по дульному срезу моего ружья помповый Армсан цилиндр, ствол 610 мм + прицельные есть целик и мушка. Возможно , надо еще кое какие изменения внести в размеры пули. Изначально хотел ее в подкалиберном варианте(в контейнер) тогда теряется особый смысл. Думая ее снаряжать прямо на порох, но вот как, оставлять воздух внутри(по аналогии нарезных), или в укороченные гильзы. Порох думаю максимально медленный надо(точно не Сокол)может Сунар 410 ли еще что.ЕЕ испытали на соколе, а он здесь не пойдет наверное.

Gennadij13

Пуля на порох или именно люберчанка ? Амортизатора то не будет .

карнотавр

Люберчанка.

Gennadij13

Так она у изобретателя не полетела .

карнотавр

Это еще вопрос. Кто занимался поиском оптимального решения? Может надо диаметр уменьшить, порох другой , медленный, пыж пробковый к примеру на порох. То есть варианты пробовать надо.Может чуть геометрию пули придется изменить , ствол не каждый для нее пойдет и так далее.Крест всегда поставить не долго. Все есть информация , что с нее пуляли на сто и далее.Пока если пулю не менять видится такое: Ствол массивный и цилиндр, ружье по тяжелее и крепкое(мушкет с длинным стволом) гильза латунь, но на жевело или лучше импорт(кто переделывал на импортный капсюль), порох медленный наверно Сунар 410, или возможно надо импорт, способ крепления пули в латуни тоже требует внимания(гильзу надо типа подкручивать верх, как на нарезном), ну понятно подбор навески и стрельбы.

venture

Вот накуя реанимировать мертвую пулю? Похоже, только для того, если делать нечего-совсем. Или по3,14деть.

vovik5413

venture
по3,14деть.

это очевидно 😀

карнотавр

Раздобыл оригинальную Люберчанку.

vovik5413

карнотавр
Раздобыл оригинальную Люберчанку.

Покажы!!! 😀
(и убей её ап стену 😀)

карнотавр

Нэ не покажу. Никто же не верит, что она может полететь после модернизации, ну и иного способа снаряжения.

vovik5413

Дять, давно все знают, што любой кусок свинца правильно снаряженный - полетит...
И чо?!?! 😊

карнотавр

Да ясно понятно, что круглую заряди по уму, да по стволу подходящую и вуаля. Дешево и сердито .Дак хочется Вова извращений. Трудные задачи мы решаем сразу, а не выполнимые , чуть позже.

vovik5413

карнотавр
хочется Вова извращений
Во! Праильна, деффку какуньть лучше распять 😀 илишесть...

карнотавр

Творчество, это пожалуй самая главная радость в жизни, если не единственная.

карнотавр







карнотавр

Вот оригинал, правда качество плохое фото. На дымаре , зарядка с дула сразу на порох, стрельба на 300 шагов.Естественно ствол не переломка.Это как один из вариантов. Но, мы будем ее адаптировать для обычных стволов, учитывая выявленные недостатки при первоначальных испытаниях.

vovik5413

Вопрос... только в том, ПОЧЕМУ она исчезла, или не "пошла"... канула...

карнотавр

Она планировалась как супер калиберная (диаметр ее 19,2 мм) вроде так. Еле ели влезала в гильзу, снаряжали прямо на порох. Дала сильное превышения давления, без прироста скорости. Есть разрозненная информация, что ей хорошо били лося на вырубах до 130 метров, на как ее снаряжали и какого она там диаметра не известно. Видоизмененный клон пули Несслера, а она летала из дульнозарядных на дымаре прилично.Форма ее не плоха.Хотелось ее снаряжать прямо на порох(уйти от пыжей и прокладок), на металлических гильзах по подобию нарезных патронов. Второй вариант, это подбор комплектующих и стрельба на проверку этой пули. Теперь надо найти комрада, который не за космические(для меня) деньги изготовит пуле лейку для данной пули, но других размеров, то есть просто калиберную по моему(ствола ружья) дульному сужению. Почему исчезла? А почему исчезли другие пули для охотничьих ружей? Ответ простой. Она не показала полностью свой потенциал, а заниматься по ряду причин , никто не стал. Мало что ли у нас всяких ноу хау пропало и кануло в лету.Хотя тут нет особого ноу хау, реинкорнация неплохой пули Несслера.

кузя

карнотавр
Ответ простой.

Потому что появились пули, которые на мялись как кусок фольги от удара по жопе и давали бОльшие скорости.

xant-1966

Тут видимо прообраз упомянался,...головная часть такая же.

vovik5413

Вот приедет барин - барин нас рассудит! 😀
Всё ясно, спасибо.
Короче, херим эту пуленцию нафик 😊

карнотавр

Да она она, только не уменьшили диаметр, а надо уменьшить диаметр и амортизацию создать при помощи бутерброда из пробковых пыжей, и обтюраторов.

кузя

Удивляют меня такие темы...
А нельзя направить неуёмную энергию ,на прочтение книг и изучение матчасти?
Ну хотя-бы для получения мозга.

venture

Кузя:+100!
Но не поможет... 😊

карнотавр

Чем сложнее проблема, тем она увлекательнее.

vovik5413

карнотавр
Чем сложнее проблема, тем она увлекательнее.

Йа, извини, в профайл глянул - ты ищё маладой! 😀
Можыт, нуевона, этипули... этак, ближе к шестидесяти - отложы всю эту фигню... а щас чёньть для души и тела понапридумай, а? 😊

карнотавр

Да, я без фанатизма. Выйдет хорошо, а нет , ну и уй с ней.Основная проблема это финансовая, а остальное так мелочи.

карнотавр

Пуля отправлена Феде пулевару для изготовления аналога но в более меньшем размере.Теперь надо найти дульнозарядное ружье, на дымаре ее пустить на 300 шагов.

Trawer

Масштабно, конечно!

карнотавр

Просто скучно стало.

карнотавр

Федя пулевар все ни как не может мне пульку изготовить. И что интересно , никто видимо такой не стреляет.

карнотавр

Подниму тебя я тема, а, то совсем замлела.

vovik5413

восстание... мертвецов... серия номер... и тд и тп

карнотавр

Ну, а , как иначе? Движение жизнь.

PRINCIP

vovik5413
Вот приедет барин - барин нас рассудит!
кузя
Потому что появились пули, которые на мялись как кусок фольги от удара по жопе и давали бОльшие скорости.
Пуля Старова не мялась как кусок фольги, нечем её мять то было... она ставилась непосредственно на порох, а пороховые газы, они, как все помнят, очень мягкие, хотя и горячие.

Приходил Старов и к нам на ССК ЦС ВОО с предложением снаряжать его пулю серийно. После непродолжительных , но плодотворных совещаний, было принято решение, что эта пуля для серийного снаряжения не пригодна.
Выбрана тогда была пули Полева и свинцовый колпачек а-ля Фостера.
(угадайте кто его производил)

Пуля была предназначена для снаряжения в латунную гильзу... ни о каких завальцовках и креплениях пули воском/герметиком не могло быть и речи - нетехнологичность фантастически допотопная. Предлагал Старов для пластиковой гильзы чуть уменьшить диаметр и ставить пулю внатяг руками навойником. Технолог-снаряжальщик сказал, что за снаряжение одного такого патрона потребуется время и усилий как на десяток дробовых.. В связи со сдельной оплатой труда, себестоимость снаряжения такого патрона убила весь проект на корню...
Сразу исключались все варианты использования полуавтоматов. Гильза получалась практически на 60-65% пустая... надо было изобретать тару специальную для ношения/хранения на охоте, потому как патронташи для ношения патрона книзу головкой патрона не подходил - в гильзу с пулей попадала всякая хрень при перемещении по лесу, что могло привести к печальным итогам... сами понимаете.

PRINCIP

карнотавр
Да она она, только не уменьшили диаметр, а надо уменьшить диаметр и амортизацию создать при помощи бутерброда из пробковых пыжей, и обтюраторов.

Было. Получилась "Шаровятка" Все помнят изделие Дмитрия?

карнотавр

Федя пулевар сдулся с образцом этой пули.
Пес.

PRINCIP

карнотавр
Пес.
За оскорбление участника бан влепить?
Получите пока предупреждение.

xant-1966

Федя пулевар сдулся с образцом этой пули.
Значит надо ждать варианта на эту тему. С коммерческой выгодой видимо.

Stanislav@@@Fursa

Добрый день форумчане!

Простите что не по теме.
У кого-то есть пули "Люберчанка"?
Кто может, отложите одну пулю для моей коллекции, буду очень благодарен!
Предложения можно писать мне на электронку slavik.fursa@gmail.com или в P.M.
Заранее спасибо!

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр

У меня была от Старова, Федор, пока пытается ее сделать, но топчется на месте. по коммерческим соображениям.Есть на поле электронном эти пули под другим названием. А.

Mr_D

[QUOTE][B]Пуля Старова не мялась как кусок фольги, нечем её мять то было... она ставилась непосредственно на порох, а пороховые газы, они, как все помнят, очень мягкие, хотя и горячие.[/B][/QUOTE]
Можно товарищи внесте свои пять копеек, прочитал тему, Старов охотился в Архангельской области с моим другом стреляли этими пулями, лосей падали проблем не было, привозил запас пуль, много расказывал про эту пулю, как написал уважаемый PRINCIP пуля ставилась на порох все верно, 2 юбки выперали из гильзы по бокам. пояски срезались дульным чоком, что стабилизировало пулю. кучность пули со слов моего друга (специально позвонил) очень хорошая причем стабильно работала и из чока и из получока. диаметр юбки 18,9 а между ними ближе к первой юбке там на конус 18,2. Сам не стрелял, запас полева еще есть из моего хорошо летит, но увидел тему послежу, Попробую фото выложить фото не очень если очень надо могу перефоткать


Mr_D

Можно взвешать, утром, если вес пули интересен...

карнотавр

Да, конечно, взвесте. Еще бы нарыть где бы пуле лейку. Видимо не дождусь пули лейку от Феди. Ему заказывал ее, только размеры по менее, под сужение 18,мм.

Mr_D

Взвесил, 35 грамм ровно. Для сравнения взвесил майера тоже 35. Калиберный вес. Размеры надо наверное точнее снять , Если тема " Пули Старова", значит надо точные размеры делать а так получится "как у него". Ну это только мое мнение...
Фото приложу обоих пуль,

Mr_D

Кто может, отложите одну пулю для моей коллекции,

Вам в ПМ ответил

карнотавр

Там диаметр вроде как 19,2 мм, а я решил ее в размере 18,2 мм изготовить по сужению моего ружья и снарядить на пробку и пластмассовый обтуратор, это первый вариант, а второй в металлическую гильзу сразу на порох на гильзу немного под завальцевать, что бы пуля держалась, по аналогии , как в нарезных. Естественно на медленном порохе надо запускать и желательно на стволе толстостенном и тяжелом с нарезами по типу парадокс , но по всей длине ствола. Но пока нет такого ствола и пули нет, а жаль.

карнотавр

Прочитал статью в журнале Ох и охот хозяйство , старых выпусков. Про пулю отзыв не очень, не удалось ее видимо нормально запустить.

vovik5413

карнотавр
гильзу немного под завальцевать
Подзавальцовывать латунь!?!?!?
Таг ты её отсайзеришь, короче "прогонишь" через обжимное кольцо 😊
Никто так "фигурный" свинец не "заряжает"нифига....

Wiky

Столько пуль хороших и способов снаряжения, а всё народ на какую-то экзотику тянет.
Любят у нас не результат, а сам процесс...

карнотавр

Есть истина в ваших словах.Вот такие мы пулевые извращенцы. А , если серьезно , конечно эта пуля требует переделки и получается она уже не Люберчанка будет и лететь будет не лучше той же Полева, а Полеву можно тоже в принципе подешевле изладить для пострелух. Закрываем тему, или будут какие то предложения?

vovik5413

карнотавр
будут какие то предложения
Канешна!!!
"Посадить" люберчанку на хвост!!!
А на какой - сам сам догадаешься?!?!? 😀

карнотавр

На хвост , про , который намекаешь, можно простой колпак и полетит, должна. Ты Володя эти хвосты еще не опробовал ?

vovik5413

карнотавр
Ты Володя эти хвосты еще не опробовал ?
Жду... до первой звезды 😊
Я уж теперя боюся, вдрук чё лишнего наболтал, а дядя Володя вазьмёт и невзлюбит и меня тожы 😀 И буду я насчастный безхвостый весь из себя...

карнотавр

Да не, они все же не дешевые так то.Ты рекламу навел, теперь наверно очередь будет за ними?

vovik5413

карнотавр
Ты рекламу навел
Йааааа?!?!?
Какуювжопу рекламу - просто нашёл нормальный хвостовик... и натолкнулся на какую то непонятную шнягу с использованием и приобретением... В рекламе, такие изделия не нуждаются... Цена, - да - цена - особо не поплинкуешь... Но собрать надёжный точный патрон - очень и очень хочется... Вот, даже Ш-Ш пересадить, или пульки Морозова... фотку вот увидел поздно (в теме про Ш-Ш), пришлось долго докумекивать как и куда, пока не нашёл Контарева (обаятельнейшего человечищща, я Вам скажу 😊)... Щаз апять скажешь - рекламирую?!?! 😊 Неа, всё проще - ясукачукча - што вижу - то пою 😀

карнотавр

Так можно и его пульками тебе порадоваться.Я пока никак не сподоблюсь, но интуитивно думаю , что полетят на этом хвосте любые головы пульии. А ты как думаешь Вольдемар?