Всем доброго времени суток.
Всё-таки круглая пуля - одна из точнейших.
Энфилд .410 Бритиш Спешиал мне и раньше нравился точность боя, но после перебора различных вариантов навесок подобрал, похоже, ту самую "сладкую точку".
До этого под 6-граммовую пулю, 2 пороховых пыжа и клочок мягкой туалетной бумаги (1 порция) сыпал 1,5 грамма "Сокола". Пуля помещается в бумажное кольцо и впрессовывается навойником. Выстрел жёсткий, хлёсткий, практически винтовочный по звуку, присутствует приличная отдача. Нач. скорость - около 700 м/сек. Капсюль, гильза, экстракция - абсолютно в норме.
Но 1,5 грамма "Сокола", судя по всему, давали избыточное давление на срезе, разброс на 50 м был в не очень радующих пределах 50-60 мм.
Решил уменьшить навеску до 1,35 граммов "Сокола".
На фото ниже - первая пристрелочная мишень на 50 м. Первые 2 выстрела - "нащупывание" точки прицеливания. Мушку надо сбивать вправо, после второго выстрела контрольную серию отстрелял с прицеливание строго по центру мишени, под срез, как при первом выстреле. Прицел после второго выстрела переставил с 1 на 2. Три последующие выстрела подряд перевязались. После второй серии (с повторившимся результатом) пострелял по малоразмерке с выносом ТП - всё пучком. На полтинник сухой 10-мм поперёк волокон прошибает навылет. Половинки кирпича - в пыль.
Теперь надо привязать прицел к дистанциям до 150 м., лёгкая пуля быстро теряет скорость, траектория будет интересной. Открытые ПП на Энфилдах - одни из лучших, прицеливание очень комфортное, стрельба доставляет удовольствие - как гвозди забиваешь.
С ув.
Эта красотень в 410 калибре?
Нач. скорость - около 700 м/секНу да,....680 мысов получается.
Соберите хотя бы 3 группы по 5 выстрелов, например, без пристрелочных...
12dereva
Соберите хотя бы 3 группы по 5 выстрелов, например, без пристрелочных...
Или Вы мне хотите сказать, что для определения кучности гладкого нужно стрелять по кем-то придуманной МГ? 😀
Напишите в концерн Блазер в Германию, а то они из винтовок до сих пор по недоумию по 3 стреляют.
Тут наверное больше уже стабильность патронов хотят проверить, поэтому и серии.
Выбрать хороший отстрел из трёх патронов это одно, а повторить и не однократно, это совсем другое.
Черномор, подскажите пожалуйста, где "взять" такие прицельные?!?!?
Можно просто целик(моноблок), - мушка - нивапрос... 😊
vovik5413Так на форуме запчастей валом, мосина, скс, ак..., неужели не подобрать?
Можно просто целик(моноблок)
big62
Так на форуме запчастей валом, мосина, скс, ак..., неужели не подобрать?
Мине - этот нравитца! 😊
Здесь есть у целика - вправо/влево... а там - нетунифига
Присутствует ли освинцовка? Интересно потому, как сам заворачиваю пулю в офисную бумагу и явления у меня не наблюдается, но у меня бумага стаканчиком свёрнута, то есть дно закрыто. Как у вас?
Во. Прообраз ВПО 208 многострадального. Осталось прилепить парадокс. До чего ж красив, зараза...
Igorich 75
Во. Прообраз ВПО 208 многострадального. Осталось прилепить парадокс. До чего ж красив, зараза...
Спасти рядовова Брайена, кароче 😀
Енфилд - побрутальнее, прикольные железюки везде торчат 😊
vovik5413
Черномор, подскажите пожалуйста, где "взять" такие прицельные?!?!?
Можно просто целик(моноблок), - мушка - нивапрос... 😊
Молчит 😊. дядька Черномор...
Волдырит, небось, кругляками тама... кучи кладёт 😀
big62
Тут наверное больше уже стабильность патронов хотят проверить, поэтому и серии.
Выбрать хороший отстрел из трёх патронов это одно, а повторить и не однократно, это совсем другое.
Дык повторяй сколько хочешь, результат одинаковый, на полтинник не больше спичечного коробка, обычно - меньше, пробоины перевязываются
vovik5413
Черномор, подскажите пожалуйста, где "взять" такие прицельные?!?!?
Можно просто целик(моноблок), - мушка - нивапрос... 😊
Не знаю... На Энфилд запчастей не видел почти
Миха78
Присутствует ли освинцовка? Интересно потому, как сам заворачиваю пулю в офисную бумагу и явления у меня не наблюдается, но у меня бумага стаканчиком свёрнута, то есть дно закрыто. Как у вас?
Ствол после стрельбы девственно чист. Ни свинца, ни пороховинок. Чистится 3 минуты.
Кольцо бумажное делаю по причине подкалиберности пули
vovik5413Молчит 😊. дядька Черномор...
Волдырит, небось, кругляками тама... кучи кладёт 😀
Не, дела насущные...
Igorich 75
Во. Прообраз ВПО 208 многострадального. Осталось прилепить парадокс. До чего ж красив, зараза...
Болтовое ружьё интереснее для таких целей - не паришься с автоматикой, проблемами с досыланием и проч..
А вы кажется продавали такой? Продали?
Миха78
А вы кажется продавали такой? Продали?
Другой владелец продавал, судя по всему.
Может быть. Хорошая и красивая штука, она запомнилась.
Миха78
Может быть. Хорошая и красивая штука, она запомнилась.
Да.
Их в стране всего штук 7 (именно в .410).
Стволы у этих ружей необыкновенно высокого качества (как материал, так и сверловка). Мой в 1949 году расточен, а ствол - как только с завода, причём он не хромированный. Видно, полицаи эти ружья в основном таскали со штыками, настрел - нулевой.
ЧерноморИли Вы мне хотите сказать, что для определения кучности гладкого нужно стрелять по кем-то придуманной МГ? 😀
big62В принципе Вам уже ответили... 3 группы по 5 - уже можно уверенно судить. Тема называется как? Красивые фотки моего ружья или 1 МОА из гладкого? Фотка мишени - одна... Без обид 😊
Тут наверное больше уже стабильность патронов хотят проверить, поэтому и серии.
Выбрать хороший отстрел из трёх патронов это одно, а повторить и не однократно, это совсем другое.
Приветствую Юрий!Офигенный ствол-отличная кучность,что тут еще сказать.Поздравляю.Мелкашку на ура заменит.
12dereva
В принципе Вам уже ответили... 3 группы по 5 - уже можно уверенно судить. Тема назвается как? Красивые фотки моего ружья или 1 МОА из гладкого? Фотка мишени - одна... Без обид 😊
Разъясните мне, почему 3х5? Речь идёт о потенциале ружья и патрона.
Если будет три мишени - это что-то изменит?
И никаких обид. Я лет 10 назад дважды выигрывал городские охотничьи соревнования по пулевой, пускай и с Сайгой. Ещё тогда всё себе доказал.
Кстати, вот группа из трёх выстрелов на 55 м из ТОЗ-106. И из этого ружья я с лёгким прицелом с рук весь магазин всаживал в грудную мишень на 125 м. Стрелял отобранными самоснаряженными пулями Полева.
Я на кучность и проч. стреляю из нарезного и не хочу ничего доказывать, просто констатирую факты. Из гладкого пулей настрелял много тысяч (тысяч 5-7 как минимум), из разных систем и разных калибров, установки сложились давно.
Но потенциал гладкого далеко не исчерпан, а копеечная стоимость такого выстрела (при его качестве) иногда становится причиной пострелушек свинцовыми шариками.
ЧерноморРазъясните мне, почему 3х5? Речь идёт о потенциале ружья и патрона.
Если будет три мишени - это что-то изменит?
Потому, что 5 выглядят достовернее чем 3 😊 Будет видна стабильность попаданий, а не самая красивая мишень из числа других менее удачных (как некоторые делают). И не три разных мишени, а одну, с тремя группами. Будет всё нагляднее чем есть, только Вам в плюс и Вашему ружью...
hazan86
Приветствую Юрий!Офигенный ствол-отличная кучность,что тут еще сказать.Поздравляю.Мелкашку на ура заменит.
Антон, привет!
Спасибо. Не, не заменит - громкий и излишне мощный под задачи мелкана. Интересен как редкая в наших краях система под дешёвый выстрел. Для спорта - да, очень точный.
12derevaПотому, что 5 выглядят достовернее чем 3 😊
А 10 - ещё достовернее. Как быть?
Я же писал выше, что считаю абсолютно достаточным 3 выстрела в серии.
12dereva
Будет видна стабильность попаданий, а не самая красивая мишень из числа других менее удачных (как некоторые делают).
Если ствол и патрон дают потенциал, всё остальное - в стрелке. Я из любого оружия всегда делаю пару пристрелочных, потом стреляю контрольную группу. Себя знаю хорошо, поэтому если прилетает нормально - то ствол и патрон в норме. Нет - надо думать. Тогда можно и свои косяки поискать.
12dereva
И не три разных мишени, а одну, с тремя группами. Будет всё нагляднее чем есть, только Вам в плюс и Вашему ружью...
Мне плюсы не нужны, ружью - тем более.
А вот людям узнать новое и посмотреть на интересное ружьё - это важнее.
Почему хотите привязывать прицел на 150, а не к сотне вначале?
Миха78
Почему хотите привязывать прицел на 150, а не к сотне вначале?
До 150 м.
Сменной мушки у меня нет, на 50 м прицел устанавливается на 2, с прицеливанием "под срез мишени с просветом".
На сотку траектория сильно просядет, поэтому целесообразно пробить её на промежуточных 75 м.
А вот после сотки траектория будет почти как у мелкана или даже хуже - БК у кругляка ещё тот.
Поэтому сектора как раз хватит метров до 150-170, вряд ли больше, хотя здесь надо играть с навеской. Больше 1,6 Сокола смысла не вижу - тупо может поперёк рвать гильзу при косяках набивки пыжами. Давление не критично - всё-таки винтовка, но проблемы с экстракцией и гильзами тоже ни к чему.
На 150 м, если ветра нет и снаряжение патронов более-менее тщательное, будет без проблем поражаться грудная мишень (судя по возможностям пули при 1,5 Сокола на сотне).
Вот так рвёт гильзы
Но по большому счёту, достаточно надёжно прибить навеску и прицел до 100 м включительно, причём сектор позволяет это сделать ювелирно. Если стрелять дальше - нужны другие пули и (или) парадокс, а это целое дело.
Пули для парадокса "не полетели", да и гильзы рвут, улетая полуоболочкой.
Какой внутренний диаметр ствола у этого 410-го?
Миха78
Какой внутренний диаметр ствола у этого 410-го?
А хз, вроде 10,4-10,5 после патронника, лёгкий конус к дулу (дульный срез 10,3)
А давайте я вам своих пуль вышлю попробовать? Мой интерес, поглядеть, как с другого 410 полетят.
Миха78
А давайте я вам своих пуль вышлю попробовать? Мой интерес, поглядеть, как с другого 410 полетят.
Что за пули? Фото и ТТХ не покажете?
Попробовать - легко.
Я сейчас статью пишу про возможности .410, наверное, в "Калашникове" опубликую.
Сейчас уже глубоко в перине, к компу лень вставать. Завтра фото добавлю. Предварительно ттх. Вес 18.6 г. Диаметр 10.55. Тело 15 мм. Коническая часть 8 мм. В донце полусфера. С муфлона добивался 2-х минут на сотне с этой пулей.
Миха78
Сейчас уже глубоко в перине, к компу лень вставать. Завтра фото добавлю. Предварительно ттх. Вес 18.6 г. Диаметр 10.55. Тело 15 мм. Коническая часть 8 мм. В донце полусфера. С муфлона добивался 2-х минут на сотне с этой пулей.
Сурово... Если сминается - можно попробовать на уменьшенной навеске.
А 18 граммов - если на сверхзвуке прилично - кабанчика приличного из тапок вышибет
Свинец сьезжает от носа к донцу, увеличивая ту самую полусферу. Что дает ей стабилизацию. Из 3000 выпущенных штук не одна не прилетела боком. Но муфлон их крутит. Интересно, как без парадокса полетит.
Миха78
Свинец сьезжает от носа к донцу, увеличивая ту самую полусферу. Что дает ей стабилизацию. Из 3000 выпущенных штук не одна не прилетела боком. Но муфлон их крутит. Интересно, как без парадокса полетит.
Добро. Завтра спишемся.
ЗЫ: без парадокса пули с увеличенной ведущей частью как правило летят не ахти - они под стабилизацию рассчитаны, а тянущего или толкающего пыжа в Вашей пули как я понял не предусмотрено.
Впрочем, попытка не пытка.
Под такую пульку еще сунар-магнум- и вообще красиво будет.
hazan86
Под такую пульку еще сунар-магнум- и вообще красиво будет.
НЕ работает тут Сунар. Почему - хз, но не сгорает полностью. Сокол куда больше нравится, во всех отношениях.
Странно.Сокол-вещь,сам им пользуюсь,но 18 грамм в 410-м,имхо тяжеловато для него будет-как бы гильзы не подуло
hazan86
Странно.Сокол-вещь,сам им пользуюсь,но 18 грамм в 410-м,имхо тяжеловато для него будет-как бы гильзы не подуло
Есть .410 Сунар, можно попробовать.
блин.пост пропал Чтоли.Под сунар можно попробовать по два кругляка снаряжать.410-й больше места потребует в гильзе.Но под 18-граммовку пойдет,как и С-маг.
Есть большие сомнения, что из гладкого полетит такая пуля.
Муфлон же с парадоксом? Следы нарезов чёткие были, не срывало?
Стреловидности для трубы у пули считай ноль... ИМХО. Или ошибаюсь?
Да муфлон с парадоксом от патронника. следы на пуле вот такие. Хотя конечно и не очень четкие, но ей переобжиматься приходится.Мордочка чуть мятая, от того, что через мдф прошла.
А где кучи-то? Кучка есть а куч нуту... 😞
Черномор КЛАДЁТ один раз!!! три пули...
Остальное - по десять , по пять, по двацатьпять - для лахов 😀
Я стреляю вообще один раз. Т.е. первый выстрел, я гарантированно могу сказать куда прилетит. И перестреливать, на прогретый ствол, что бы показать кучу не собираюсь. Вполне достаточно из трех.
Черномор
А по существу есть что сказать?
Миха78Вот это и есть сама кучная куча.
Я стреляю вообще один раз.
А если серьезно, то нужно на одном листе показать пять...не, хотя б три кучи по три выстрела, или сбить 8из 10 спичечных коробка на 50м, от это будет дело. А то как фрицыки считают свои кучи и говорят что это правильно... мне лично попарелепипету. 😊
Винт, да, у Вас красивый, одна куча тоже, ну а дальше и говорить не-о-чем.
Черномор, а когда планируете испытать на сотню?
Винт, да, у Вас красивый, одна куча тоже, ну а дальше и говорить не-о-чем.
Три страницы однако наговорили... И ещё наговорим 😛
Миха78
Черномор, а когда планируете испытать на сотню?
Как погода хорошая будет и вообще - звёзды сойдутся.
Не забудьте, тут показать результат. Удачи.
Да... Не ожидал я такого от Черномора... Хвататься за единственную мишень и тут же делать заявления о 1 МОА гладкостволе...
Ездил я разок в соседний город, посмотреть на Хатсан, который на 50 м кучку в 15 мм выдал при свидетелях и с фотографиями. Только вот при мне почему-то меньше 60 мм не вышло. Никак.
http://airgun.org.ru/forum/vie...w=unread#unread
Миха78
Не забудьте, тут показать результат. Удачи.
Конечно. Спасибо.
Strelok-mod79
Да... Не ожидал я такого от Черномора... Хвататься за единственную мишень и тут же делать заявления о 1 МОА гладкостволе...
Ездил я разок в соседний город, посмотреть на Хатсан, который на 50 м кучку в 15 мм выдал при свидетелях и с фотографиями. Только вот при мне почему-то меньше 60 мм не вышло. Никак.
Стрелял бы я впервые из этого энфилда - другой был бы разговор.Но он у меня много лет вообще то и результаты всегда почти идентичные
ЧерноморУ меня много лет тоже отличный результат. МР-153 на 100 м всегда укладывается в 18,5 мм, а ТОЗ-Б всегда в 17 мм, причём из любого ствола. Хотя нет... Чок кучнее 16,2 мм 😊. И это постоянно так. Одной пулей 😊.
Но он у меня много лет вообще то и результаты всегда почти идентичные
3 выстрела это конечно хорошо, и уже что-то говорит. Но абсолютно не истина в последней инстанции. 2 по 5 - это уже ближе к истине.
Strelok-mod79
У меня много лет тоже отличный результат. МР-153 на 100 м всегда укладывается в 18,5 мм, а ТОЗ-Б всегда в 17 мм, причём из любого ствола. Хотя нет... Чок кучнее 16,2 мм 😊. И это постоянно так. Одной пулей 😊.3 выстрела это конечно хорошо, и уже что-то говорит. Но абсолютно не истина в последней инстанции. 2 по 5 - это уже ближе к истине.
Поверьте, сударь, мне до фени чьи-то надуманные стандарты.
Мне нравится 1х3. Вот и вся недолга. 😛
ЧерноморЕсли ружьё стреляет 1 МОА, то оно в МОА уложит и 10 выстрелов без проблем.
Поверьте, сударь, мне до фени чьи-то надуманные стандарты.
Мне нравится 1х3. Вот и вся недолга.
Strelok-mod79Порекомендуйте это Техкриму с Молотом,не видел ни одного замечания от вас,на их бумажку с четырьмя выстрелами.
и 10 выстрелов без проблем.
Strelok-mod79
Если ружьё стреляет 1 МОА, то оно в МОА уложит и 10 выстрелов без проблем.
Ага.
Только мне лень крутить патроны только для того, что бы кому-то что-то доказать.
Кстати, можно утверждать также и то, что если ружьё стреляет минуту тремя, то стрельнет и десятью, не так ли?
Будет время и возможность - отстреляюсь в двух сериях на одном листе линолеума или торце пня.
Byxou Ded
Порекомендуйте это Техкриму с Молотом,не видел ни одного замечания от вас,на их бумажку с четырьмя выстрелами.
Да производителям всего мира, а то стреляют как лохи по 3 выстрела в одной серии, не ведая о Ганзе и её методах.
А ведь отличная стрельба. И какая разница сколько и по чем. Стабильность есть , ансамбль-стрелок-оружие состоялись. Что еще надо. Можно только поздравить,немного позавидовать по хорошему.И пожелать огромных успехов в труде и счастья в личной жизни.
ЧерноморЭто дело производителей,просто данный товарищ,в ветке про ВПО-208,на замечание,что всего 4 выстрела, сказал "нормально и никто не обязан стрелять больше".
Да производителям всего мира, а то стреляют как лохи по 3 выстрела в одной серии
Byxou Ded
Это дело производителей,просто данный товарищ,в ветке про ВПО-208,на замечание,что всего 4 выстрела, сказал "нормально и никто не обязан стрелять больше".
Ну, значит мне трёх достаточно будет, у меня же гладкаш, а не парадокс 😛
Порекомендуйте это Техкриму с Молотом,не видел ни одного замечания от вас,на их бумажку с четырьмя выстреламиПустое мужики...в ТОЙ теме совершенно специфичный народ собрался))))кстати-ВНЕЗАПНО у этого Энфа нету ни патрона "под нарезной",ни парадокса)))))А отстрелы есть.
карнотавр
А ведь отличная стрельба. И какая разница сколько и по чем. Стабильность есть , ансамбль-стрелок-оружие состоялись. Что еще надо. Можно только поздравить,немного позавидовать по хорошему.И пожелать огромных успехов в труде и счастья в личной жизни.
Во.
Спасибо Вам огромное,дорогой товарищ! Взаимно желаю творческих успехов и двойной трудонормы ежедневно!
hazan86
Пустое мужики...в ТОЙ теме совершенно специфичный народ собрался))))кстати-ВНЕЗАПНО у этого Энфа нету ни патрона "под нарезной",ни парадокса)))))А отстрелы есть.
У этого Энфа мой настрел за примерно 8 лет с полтысячи как минимум.
Стрелял поначалу и на 200 м, за ростовую цеплялся, но шёл поиск правильного снаряжения, а потом больше с нарезным экспериментировал.
У этого Энфа мой настрел за примерно 8 лет с полтысячи как минимум.ну 500 в общем-то немного..Но естественно опыт-то никуда не делся...Ему б потяжелее снаряд.Хотя если нарез есть-смысла особого охотится с .410-нету.
ЧерноморНе так. Если человек может прожить минуту без воздуха, воды и еды - это не значит что он может прожить так всю жизнь. Но он может прожить так 10, 20 и даже 30 секунд, потому что это меньше минуты.
Кстати, можно утверждать также и то, что если ружьё стреляет минуту тремя, то стрельнет и десятью, не так ли?
Кстати, Черномор, у меня есть пули типа такие же, но они короче. И по весу 12 гр.
Неплохо. Всегда считал переделки из военных винтовок полной х-ней. Оказывается исключения бывают.
Относительно серий по 5 и по 10ть - дело автора. Ну пусть даже и выйдут 4 и 5й за пределы минуты. Определенная закономерность есть, потенциал покруче некоторых продающихся здесь Блондоклонов с новыми названиями. Нормальные весы, динамометрический навойник, равные промежутки на остывание ствола, да оптику в конце концов путевую и соберет он 5 в минуту, но надо ли? Человек стрелял для себя, получилось хорошо - поделился, он не продает свинцовые шарики как Блондоклоны тут продают, поэтому попу рвать и не будет ради того чтобы кому-то что-то доказывать. И правильно. Кто хочет красивых сказок - тем хватает про "супер-пупер современные ноу хау", там в уши насвистят и минутные кучи из 10ти покажут, им же продавать надо 😊 Правда потом люди жалуются что заказал на форуме 50 стальных (не буду название писать), а они ни в"***" ни в красну армию, с МЦ 2112 не летят, ствол, наверное кривой )))) А Полева летят, значит что? Значит надо отсекать маркетинговые ходы псевдоизобретателей, а чужой опыт, как, например, в этой теме, брать на вооружение.
2Дубнинец - ну а чего намеками так? Назовите какие блондоклоны вы проверяли и как снаряжали. Может кому-то поможет это сделать правильный выбор.
Миха78
Кстати, Черномор, у меня есть пули типа такие же, но они короче. И по весу 12 гр.
Миха, зашли пяток, стрельну. Бумагу сфотаю, здесь выложу, пущай все обзавидуются. Как идея? 😊
Неплохо. Всегда считал переделки из военных винтовок полной х-ней. Оказывается исключения бывают.
Я из фроловок стреляю лет 30, как-то не замечал, что они чем-то особо плохи.
Относительно серий по 5 и по 10ть - дело автора. Ну пусть даже и выйдут 4 и 5й за пределы минуты.
Выйдут, конечно. Особенно с учётом того, как я патроны заряжаю. Но в компакт-диск на сотню всё прилетит без проблем или лучше.
Вообще не вижу никакой необходимости париться и изобретать велосипед - кругляк в любом калибре и в любом виде летает отлично, уступая Полева лишь в траектории и чуть по кучности, и то - не всегда (по кучности). Зато имеем копеечный выстрел с огромной начальной скоростью и отличной кучностью.
В 12-м кругляк летает, но не отлично... Или может не умеют их готовить? 😊 В теме вон по шару что-то нету особо хороших результатов...
12dereva
В 12-м кругляк летает, но не отлично... Или может не умеют их готовить? 😊 В теме вон по шару что-то нету особо хороших результатов...
Да хз, у меня всё и из всего летает хорошо. Я просто знаю нужное слово. 😊
ТропикВ личку - легко. Срач не хочу тут устраивать, ща накинутся, а я нервный, БАН не хочется в этом разделе.
2Дубнинец - ну а чего намеками так? Назовите какие блондоклоны вы проверяли и как снаряжали. Может кому-то поможет это сделать правильный выбор
ЧерноморДа они-то не плохи, и вес их для меня не помеха, обычно дело в качестве процедуры снятия нарезов. Такое наснимают, что песец.
Я из фроловок стреляю лет 30, как-то не замечал, что они чем-то особо плохи.
ЧерноморТаки да.
имеем копеечный выстрел с огромной начальной скоростью
ЧерноморВот не всегда. Вопрос (для себя я его не решил до конца) в центровке ПОДКАЛИБЕРНОГО шарика в стволе и чоке. В однообразной центровке.
отличной кучностью.
Вопрос (для себя я его не решил до конца) в центровке ПОДКАЛИБЕРНОГО шарика в стволе и чоке. В однообразной центровке.
Бумажное (картонное) кольцо
ЧерноморНасколько плотно, учитывая сужение 0,4 в 16 калибре?
Бумажное (картонное) кольцо
Дубнинец
Насколько плотно, учитывая сужение 0,4 в 16 калибре?
Да пофигу, бумагу сминает легко.
Надо что бы в гильзу туго садилась пуля и в чоке голая проходила более-менее свободно, а бумага - дело десятое. Ещё важный момент - надо высчитать ширину бумажного кольца так, что бы высота его в гильза была лишь немногим выше середины (экватора) пули. Тогда и фиксация будет и освинцовки не будет, а в чок пуля пойдёт отцентрованная и без рисков раздутия.
Дубнинец
у меня всё и из всего летает хорошоВот для вас ключевая фраза.
Подразумеваемые вами пули у их автора и ещё пары человек тоже летают прекрасно.Так что как говорится
-Может дело не в бобине?
Byxou DedТак я на всезнайство не претендую, мне гордыня пока позволяет совета спросить иногда 😀
-Может дело не в бобине?
ЧерноморНечто подобное я делал с обрезком гильзы 20го калибра, понравилось как летит, но шарики те закончились, толком не успел вникнуть насколько хорошо. Думаю, что буду сравнивать бумагу и обрезки гильз.
высота его в гильза была лишь немногим выше середины (экватора) пули
ЧерноморМиха, зашли пяток, стрельну. Бумагу сфотаю, здесь выложу, пущай все обзавидуются. Как идея? 😊
Идея нормаль. Кроме пяти пуль конечно. Пиши адрес, штучек 25-30 отправлю. А 5 заверну в бумагу, так как у меня это происходит, для примера.
Черномор, даешь 0.5МОА 100500мервоФ 😊
Byxou Ded
Вот для вас ключевая фраза.
Подразумеваемые вами пули у их автора и ещё пары человек тоже летают прекрасно.Так что как говорится
-Может дело не в бобине?
Не знаю, практика - критерий истины
Stepan 820,5 может и не будет, но в глухарика на сотне или чуть больше, когда либо дробь мелковата и убойности нет, либо крупновата (ноли-картечь) и обносит - такой вариант вполне себе имеет право на жизнь... Как и для пострелушек. Если такой результат на полтинник уже есть, то на сотке в глухариную тушку попасть очень даже вероятно.
даешь 0.5МОА
Остается открытым вопрос по допустимым давлениям, ибо энфилд выдержит, а сайга в 410м? А то ща энтузиасты молодые накрутят не дай бог.
Мелкан, конечно, не заменит такой комплекс, слишком шумно, но вот какой-нить СКС, который вроде и нарезной, но моща никакая, траектория никакая и т.д. - вполне даже.
Черномор, хорошее дело делаешь. Недовольных на фиг, вон пусть идут пули по 100 рублей покупают.
Да, к слову о рикошетах... Стрелял шаром - ни разу не слышал того самого звука, а вот с 410-й сайги как-то бахнули несколько раз парадоксными пулями (без парадокса) и .... песня (от мерзлого грунта). Так что сказки про рикошет придумали барыги, которым надо впаривать пули подороже при их себестоимости в несколько рублей.
Дубнинец
Да, к слову о рикошетах... Стрелял шаром - ни разу не слышал того самого звука
ДубнинецСтарая песня о главном((
Так что сказки про рикошет придумали барыги
Дубнинец
Да, к слову о рикошетах... Стрелял шаром - ни разу не слышал того самого звука...
Отец говорил, что спутник в ноги номерам валился при стрельбе соседями, именно поэтому все бригады массово отказались от шаров.
Byxou DedРикошетят все пульки, даже из пневматической винтовки пустотелые ДЦшки. Другой вопрос что приписывают эти свойства только шарообразным. Я рад что Черномору удалось показать такую мишеньку.
Старая песня о главном
Дубнинецуточню, поддерживают барыги. Придумали, наверное, другие товарищи. Это типа запретов на нарезь и прочее. Экскурс в историю небольшой? Круглая - одна из самых старых видов пуль, причем не только на охотах, но и в войсках. Что-то я не помню утверждений что солдаты из мушкетов перестреляли своих срикошетившими шарами 😀 Другой вопрос по калиберным шарам и чокам, видел много стволов таким образом убитых. Тут да, но мозги же надо иметь епрст.
сказки про рикошет придумали барыги
Пусть шарик уступает тем же Полева из большинства ружей (хотя я не видел ружья, из которого Полева бы полетела плохо), но его цена позволяет стрелять в удовольствие каждый день (если есть время). Шар капризный? Да, но кому надо (как Черномору), тот подберет оптимальный способ и будет радоваться.
По теме. Я пока таких результатов не получил. Возможно, центровку бумагой делал недостаточно плотно. Пробовал и бумагой, и воском, и парафином, и вообще без центровки, и патчами ватными, и обрезками гильз. Лучшее впечатление оставила центровка обрезки гильз, но закончились те шарики... Энное количество стреляных гильз 20го лежит, осталось намутить шариков и времени для вдумчивого бабахинга. Пока на очереди другие пульки, что получится в воскресенье - может и похвастаю, но там не шары.
Насчет песни старой - у каждого свои музыкальные пристрастия, кто-то Кадышеву, кто-то Бутырку слушает. Свои "старые песни" Вам не навязываю.
ДубнинецА что он через кусты стрелял?Насчёт того что кругляк чуть ли не под ноги прилетает,тоже считаю бредом,траекторию меняет в кустах это факт.
Рикошетят все пульки, даже из пневматической винтовки пустотелые ДЦшки. Другой вопрос что приписывают эти свойства только шарообразным. Я рад что Черномору удалось показать такую мишеньку.
ДубнинецНикто не спорит,до 80-ых годов практически единственная пуля в наших краях,с появлением пули Рубейкина,даже самые ортодоксальные товарищи стали стрелять ей, в мелкаче.Вы путаете охоту и пострелушки по бумаге,тут я на вашей стороне,для пострелушек нужна копеечная пуля,неважно шар или ещё чего,главное что-бы кучно летело и стоило копейки.Кстати ,полёвки стОят однако подороже нелюбимых вами железяк.
Круглая - одна из самых старых видов пуль,
ДубнинецСомневаюсь что получите,тут совпало ружьё,патрон и стрелок.По моему мнению,в этом комплексе ружьё на первом месте,не верю я в сказки,про то что можно "научить" стрелять любую водопроводную трубу.
Я пока таких результатов не получил
Byxou Ded
Сомневаюсь что получите,тут совпало ружьё,патрон и стрелок.По моему мнению,в этом комплексе ружьё на первом месте,не верю я в сказки,про то что можно "научить" стрелять любую водопроводную трубу.
Подписувываюсь полностью... УРА - РУЖЬЮ!!!!
Ну, и стрелку конечно 😀
По 16 и 12 калибру можно стрелять шаром 12-13 мм. Берется винная пробка с одной стороны делается конусное углубление примерно на 5 мм в глубину и по всему кругу пробки. Потом пробка разрезается на две равные половины повдоль. Делается полости для шарика. Шарик внутрь этого контейнера и в патрон. На порох прокладка и один пыж двп. Тем конусом, что резали вначале, вперед. При выходе из ствола за счет него половинки пробки сразу же разлетаются по сторонам.
Миха78Скажи честно - ты эти половинки находил??!?!? 😀
половинки пробки сразу же разлетаются по сторонам.
Не не находил. С пробками траблы. Делал такие контейнеры из пеноплекса. Валяются в 1.5-2 метра от ствола.
Я почему спросил - от них не остаётся нифига... стрелял так на заре советской власти 😀
Не ну и пеноплекс не целый. Иногда только. Я так думаю, что главное, что бы в самом начале пути центровка была.
Черномор. А чоковое сужение есть у ствола?
Brazilio
Черномор. А чоковое сужение есть у ствола?
ЧерноморА хз, вроде 10,4-10,5 после патронника, лёгкий конус к дулу (дульный срез 10,3)
Типа цилиндр с напором, или улучшенный цилиндр. ИМХО настоящее ружье для пулевой стрельбы, сделано из винтовки, значит толстый металл "лом с дыркой". При выстреле почти не вибрирует поэтому получилось 1 МОА
BrazilioЛюбой ствол вибрирует, а тут стандартный армейский приведенный еще и в более больший гладкий калибр. Нифига не лом с дыркой.
При выстреле почти не вибрирует поэтому получилось 1 МОА
Пока нет Черномора, добавлю своего кина, про 1 моа, но на 150 метров, и тоже из конверсии в 410к.
Пострелял из Энфилда-410 ещё разок.
В том числе - с применением пуль, которые прислал Михаил.
Вот его пули, в сравнении с моими кругляками из Lee, сами по себе и в патроне.
Снаряжение патронов:
1. Кругляк - 1,3 "Сокола", 2 картонные прокладки на порох, 1 порция двухслойной туалетной бумаги, кольцо из альбомного листа, плотная посадка пули при помощи навойника.
2. Пули от Михаила - 0,9 г. "Сокола", 2 картонные прокладки на порох, 1 порция двухслойной туалетной бумаги, а вот пулю пришлось буквально забивать в гильзу, срезая лишнее - гильза-то конусная.
Погодные условия были не ахти: +5, ветер и дождь вплоть до ливня. Дистанция - 50 м (замер дальномером), стрельба с упора сидя. Мишень - доска с нарисованным угольком чёрным квадратом (вот с чего Малевичу все лавры на ровном месте?).
Перед стрельбой скорректировал мушку, вроде стало прилетать как надо, но выдавить мушку пришлось право довольно сильно. Фото прицельных.
Как обычно, с началом отстрела зачётных серий в дело вмешались климатические факторы. С одной стороны, это интересно и очень живописно - крупные капли ливня разбиваются о воронёный металл старого ружья, метко попадая по глазам, пелена дождя и тумана периодически скрывала мишень с оказавшимся слишком маленьким "яблочком" от Малевича. И было откровенно холодно. Короче, полный набор отмазок для криворукого стрелка 😀
Патроны с пулями от Михаила перед отстрелом
Из пяти выстрелов у двух гильз оторвало дульца. Такая же картина наблюдалась при использовании пуль Lee для парадокса. Всё-таки тяжёлые калиберные пули для формованных гильз противопоказаны.
А вот кругляки полетели неплохо, хотя, в силу незапланированной криворукости и внешних факторов кучность оказалась поганой. Ну, что есть то есть (верхние пробоины - наглядное следствие попытки "игры" мушкой по вертикали).
Может быть, стрельба с не очень плотно садящимся штыком всё-таки является ещё одним негативным фактором? 😊
Фото патронов с тяжёлыми пулями Lee, имеющих тенденцию улетать полуоболоченными
Для меня вывод очевиден - для гладкого ствола круглая пуля является одной из самых точных. В случае с Энфилдом-410 - самой точной, причём, при наиболее благоприятных условиях отстрела, - феноменально точной.
Навеску можно и нужно увеличить до 1,5 г. "Сокола", морока с весами излишняя - никакой разницы в кучности даже при разнице в навеске в 0,1 г. так и не заметил.
А вот кругляки полетели неплохоА кучи то хде? И кругляков и других 😊
xant-1966
А кучи то хде? И кругляков и других 😊
Да ну их, йа от Энфилда тащщусь ваще 😀
Кучи - не интересны, а совсем лишние в этом репортаже...
Какая прэлесть!
(дауш, штык на куче надо бы отстёгивать 😊)
xant-1966
А кучи то хде? И кругляков и других 😊
На фото выше
Продублирую. Кругляки. Другие даже в доску не попали.
На фото вышеПродублирую. Кругляки. Другие даже в доску не попали.Вон оно чё Михалыч (с) 😊 Я ежели честно эти вот самые светлые точки и за пробоины то не считал. 😊
Да и тут эти полупули не летять... Длинная тоже наверное бы не стартанула. Думал если полетят, более или менее, то отдам тебе эту лейку. В свое время пуледельщик с первого раза не смог сделать, по чертежу и сбацал половинчатую)
Пули... мы такими точно с духовок лупим, дык и то так не борзеем и всю пулю не "трём" по нарезам, а поясок на полпули выступает... вдобавок - осаливаем.... а Вы?
А Вы без всякого даже сайзера впихиваете чёртичево, извините, и с какого вот это вот похожее на пулю - должно, вдруг, полететь?!?!? 😀 Полнотелоенепоймичаво... Повторите Вы просто мелкашную пулю, отсайзерите, осальте и вуаля 😊 (только, пожалуйста, найдите поясок/пояски и сделайте похожее)
В любом случае, пуля должна быть "похожа" на классическую парадоксную - у патронника ли, в конце ли ствола - Ваш кусок нарезов... если это не надкалиберный кругляк...
xant-1966
Вон оно чё Михалыч (с) 😊 Я ежели честно эти вот самые светлые точки и за пробоины то не считал. 😊
😊
vovik5413
Пули... мы такими точно с духовок лупим, дык и то так не борзеем и всю пулю не "трём" по нарезам, а поясок на полпули выступает.... а Вы?
А Вы без всякого даже сайзера впихиваете чёртичево, извините, и с какого вот это вот похожее на пулю - должно, вдруг, полететь?!?!? 😀 Полнотелоенепоймичаво...
У мелкана скорость небольшая, БК иной, плюс нарезы есть. В гладком случае, даже с парадоксом, всё сильно по-другому
ЧерноморУ мелкана скорость небольшая, БК иной, плюс нарезы есть. В гладком случае, даже с парадоксом, всё сильно по-другому
(повторюсь)
В любом случае, пуля должна быть "похожа" на классическую парадоксную - у патронника ли, в конце ли ствола - Ваш кусок нарезов... если это не надкалиберный кругляк...
vovik5413(повторюсь)
В любом случае, пуля должна быть "похожа" на классическую парадоксную - у патронника ли, в конце ли ствола - Ваш кусок нарезов... если это не надкалиберный кругляк...
Да не факт. Когда-то народ с парадоксом из Сайги-410 стрелял стабильно и кучно на 100 м обычным кругляком
Красавчегг.
ЧерноморНа фото выше
Продублирую. Кругляки.
Ну вот... (((
А я то думал , что правда 1 МОА....
А на фото на глазок целых 6 МОА, пичалька ((((...
SanSanychНу вот... (((
А я то думал , что правда 1 МОА....
А на фото на глазок целых 6 МОА, пичалька ((((...
Не больше 4-5, условия описаны выше.
В идеальных условиях Энфилд-410 стреляет не хуже среднего СКС
Поеду завтра, с утра перед елкой, новую дистанцию опробую. Хочу 175 метров победить.
ЮРА,ты лии-шные пули с поясками не забивай в гильзу впотай,как круглую,а усади только под первый поясок, тогда горлышко на гильзе рвать не будет,я так делаю очень давно,гильза с лотка магазина подаеться без утыкания,правда у меня выстрелы только на 50 метров...
перепрыжкин
ЮРА,ты лии-шные пули с поясками не забивай в гильзу впотай,как круглую,а усади только под первый поясок, тогда горлышко на гильзе рвать не будет,я так делаю очень давно,гильза с лотка магазина подаеться без утыкания,правда у меня выстрелы только на 50 метров...
При таком раскладе они летят полуоболоченными, а у меня нет под рукой амбара с расходниками. К сожалению. Пока нет.
а у меня при таком раскладе летят не отрывая горлышка гильзы, может при файрформинге у меня получилось расплостать гильзу пошире, значит твой патронник поуже..давай постреляем твои патроны из моего,гильза дорасплостаться до более широкого размера,вот тебе и амбар расходников, я свои уже по второму десятку кругов пропустил и все нормально, из 100 штук почти 80 вполне еще ничего себе хотя по возрасту латунь еще с первой мировой
лет 6 назад с 50-ти метров из гладкой короткой сайги 3 пули с рук уложил в спичечный коробок . и не жужжал.
быдломэн
лет 6 назад с 50-ти метров из гладкой короткой сайги
И за 6 лет так и не смог повторить это достижение ещё хоть раз... 😀
юр, я понял чего у меня результат не впечатляет.....я же без штыка стреляю...
Доброго дня всем!
Не так давно стал обладателем Энфилда в .410. А пострелять всё руки не доходили - теперь, почитав, собрался. Но возник ряд вопросов к уважаемым участникам.
Первое: гильзы .303 у меня двух типов, под боксера и под бердана. Чем декапсюлировать боксера - понятно. А бердана? Не подскажете?
Второе: как формовать гильзу? Сколько пороха, чем затыкать?
Третье: как снаряжать. Ну, тут уважаемый Черномор ответил вроде как, пуля 10.4, сокола 1.3 грамма, пулю завернуть в бумагу. Так?
Четвёртое: а чем-то кроме пуль снаряжали? У кого какой опыт?
С уважением,
Антон
бердан декапсулируеться шылом...если не получилось,то тоненьким сверлышком в шуруповерте и затем опять в дырочьку шило...гильзу сначала отжечь,пороха как для стрельбы и остальное заткнуть чем хотите. чтоб не высыпалось я из за жадности. чтоб зря капсуль не жечь заряжал в тоненькое горлышко просто дробью,и гильза формовалась и бытылки как мишень бились.....пулю можете в бумагу не заворачивать, а посадить ее внатяг,если не круглая...заряжал не только круглой пулей,а двумя круглыми...удачи...
Спасибо!
Отжечь - это чего, как, какой рЭжим?)
Пули круглые, вроде как Черномор сказал, лучший результат дают.... Или стоит экспериментировать?
И ещё вопрос - Энфилд у Вас работает с магазина или по одному в ствол?
отжечь, это когда маленькой газовой горелочкой разогреваете докрасна верхнюю часть гильзы, остужаете, заряжаете и стреляете,гильза в этом случае принммает форму патронника и не лопаеться....у меня пулелейка не под круглые, вот и стреляю с пояском, когда гильза не распластана, заряжаються и из магазина, когда отфаирформили только по одной, ну вы же не на войне, куда торопиться...