Доброго времени суток! Владею ИЖ-81фокс: ствол 18.4 цилиндр, патронник 12х70, макс давление 65MPa. Собираюсь стрелять самолитыми шарами 18.5, отлитыми из кабельки. Был огорчен неудовлетворительной кучей подкалиберного шара, а покупать точные, но дорогие пули (например Полева) всё сильнее душит жаба. Гонюсь за кучностью вкупе с дешевизной.
Обращаюсь за советом к опытным и знающим, чтобы не опростоволоситься вот с какими вопросами:
1. Не раздует ли ствол, при выстреле?
2. Не износится ли ствол быстрее чем должен, как если бы я стрелял пулями 18.4?
3. Так ли прибавится кучность и предсказуемость, как говорят многие?
4. Что будет если стрелять 18.5 шарами отлитыми из аккумуляторного свинца?
5. Есть ли особенности и тонкости в снаряжении патронов при таком раскладе дел?
Благодарю всех обративших внимание.
А пулилейка лиман не вариант? Дешево и сердито. Вариантов снаряжения море, тема обильная, стрелять и стрелять.
[QUOTE]ствол 18.4 цилиндр, патронник 12х70, макс давление 65MPa. Собираюсь стрелять самолитыми шарами 18.5, отлитыми из кабельки.[/QUOTE.
Не вздумайте этого делать, если жизнь дорога. Диаметр шара не должен превышать диаметр канала ствола, это аксиома. В противном случае стволы рвёт или дует на "раз". Шар хорош, когда идёт по стволу впритирочку, без болтанки, в этом случае обычно достигаются наилучшие показатели боя. Превышение диаметра на десятку - это очень много. Давление скаканёт непредсказуемо. Полагаю, ваши шары были бы удобоваримы в оружии "Молота", они делают каналы 18,5. В любом случае перед снаряжением следует прокатить шар по стволу, из которого собираются стрелять, для гарантии "перевариваемости".
2 Galina:
3К не канули в Лету? 😛
3К не канули в Лету?Затрудняюсь ответить, ибо не ведаю что есть ЗК ;-)
Galina 46Kinder, Küche, Kirche-не обижайтесь, ибо следует из написанного Вами по теме
Затрудняюсь ответить, ибо не ведаю что есть ЗК ;-)
1. Не раздует ли ствол, при выстреле?
Не раздует
2. Не износится ли ствол быстрее чем должен, как если бы я стрелял пулями 18.4?
Не износится
3. Так ли прибавится кучность и предсказуемость, как говорят многие?
Прибавится
4. Что будет если стрелять 18.5 шарами отлитыми из аккумуляторного свинца?
См. ответы на п.п.1,2,3
5. Есть ли особенности и тонкости в снаряжении патронов при таком раскладе дел?
Понадобится "пулевая" матрица для закрутки. А в остальном каких-то особенностей нет.
А если пулелейка нужна, то вот она http://guns.allzip.org/topic/329/1479624.html
avtor-1, спасибо за ответы. Лейка есть уже.
Galina 46, спасибо отолью партию и прогоню неперменно, если с натягом, и усилием, но протолкнется - отстреляю спокойно.
если с натягом, и усилием, но протолкнется - отстреляю спокойно.Как пример. Каналы 18.4, шары 18,4. Просто от руки в стволы не лезут, идут от лёгкого постукивания чем-то не тяжёлым. Далее проталкиваются шомполом с усилием.
Физрук, дружище, если ты жив напиши завещание. Ружье можешь не вписывать туда, оно скорее всего не будет подлежать восстановлению. 
Диаметр тела калиберной пули не должно быть больше минимального диаметра канала ствола. Ребра для хорошей центровки могут быть немного больше. Они в основном сминаются в чоковом сужении. У шара нет сминаемых ребер. Прочитай как точно летают подкалиберные шары http://guns.allzip.org/topic/171/1708749.html . Правда там 410 калибр, но законы физики везде одни. Наверное снаряжать нужно правильно.
а как же стреляют из Муфлона 410 оболочечной пулей 10.6,когда диаметр канала ствола 10.3 и шаром 11 мм.?
Вы там это, держите в курсе что у вас и как, очень интересно, что из этого получится, а то в новостях вряд ли расскажут о таком мелком происшествии...
Стрельните из цилиндра калиберным шаром и надкалиберным на 0.1 мм,потом найдите пули и удивлённо увидете,что у них появился поясок у от прохождения по стволу,одинаковой ширины.
Владею сайгой.Пару лет назад купил пулелейку,для литья таких пуль, был молод и не особо разбирался ,точнее не знал на что обращать внимание при выборе комплектующих для патрона, так вот благополучно отстрелял по банкам пару сотен шариков,...примерно . Свинец был от шиномонтажных грузиков.Ружьё цело. Один косячок-у среза ствола как то во время чистки углядел несколько оспинок на хроме причину их появления я не понял может были уже, может плохо ружьё почистил может всё таки пуля с натягом вырвала .Сейчас стреляю подкалиберными LEE ,так на всякий случай, а ружьё чищу в три раза дольше.
Если интересно моё мнение, то на крайняк пойдёт в качестве исключения ,и опять же сайга есть сайга-патронник для нарезняка придумывался и с армейским запасом надёжности.
Ни в коем разе не призываю так стрелять.но у меня тоже вопрос ,Все говорят так делать нельзя.а сам то кто нибудь пробовал?У меня отец отстрелял не один десяток шаровых пуль из бельгийской курковки 16 калибра.там стволы на конце,толщина стенки 1 мм едва ли больше,свинец не жесткий.за 15 лет охоты нет ни каких раздутий.пуля выходила как пилюля.точность -не боялся промаха лося бил в лоб(по рассказам его друзей охотников).Бельгийка и сейчас не хранении. пули тоже -диаметр почти по внешнему размеру чока
у меня зкм 20 го калибра, в свое время я решил зарядить латунные гильзы 20 калибра пулей вятка 16го калибра (они очень хорошо садятся в гильзу). с своего ружья я их перестрелял штук 100, стволу ничего . у меня цилиндр ствол черный. шомполом по стволу пулю не протолкнуть от руки. кучность хорошая, но главное в те времена мне была масса пули, стреляю в основном на охоте. правда все это уже давно было, как купил нарезняк, так ружье только по перу и пользую.
Итак, были отлиты пули. Промеряны - 18.5.
Пули в ствол не пошли. Даже от ударов молотком по шомполу. Обратное извлечение тоже было сложноватым. При осмотре начал намечаться поясок. Пулелейка продана владельцу Вепря. Для меня вопрос исчерпан.
Спасибо всем отписавшимся.
Понадобится "пулевая" матрица для закрутки.
Вопрос про эту матрицу. Купил я такую - она на резьбе. Но что с ней делать ?!
У меня УПС-7 с закруткой, но матрица там не съёмная. Смотрел отдельные закрутки, там тоже матрицы заклёпаны. В инструкции производителя написано, что надо навинчивать на ось (идёт в комплекте) и вставлять в шуруповёрт. Но тогда непонятно - а кто гильзу будет держать ?! Её ведь так просто не удержишь. Ну и с соосностью гильзы и шуруповёрта - проблемы. Можно было бы попробовать использовать сверлильный станок, но там обороты очень высокие и не регулируются.
Как Вы эту матрицу используете ?
sv_laryЗакручивать ей 😊.
Вопрос про эту матрицу. Купил я такую - она на резьбе. Но что с ней делать ?!
sv_laryНа УПС-7 внизу матрица на площадке, которая удерживает гильзу. Только он IMHO не удобен для этой операции, т.к. вертикальный и его к станку надо как-то приделывать.
Но тогда непонятно - а кто гильзу будет держать ?!
sv_laryМатрица используется по прямому назначению. Использовать можно например, на таких закрутках
Как Вы эту матрицу используете ?
http://www.охотничьитовары.рф/...345x0.jpg
На УПС-7 внизу матрица на площадке, которая удерживает гильзу.
Я пробовал - не подлезть! Т.е. когда эту купленную матрицу накручиваешь на штатную ось, а потом вставляешь в шуруповёрт, то достать до гильзы невозможно - верхняя часть УПС мешает.
Использовать можно например, на таких закруткахЯ смотрел на этот девайс, но его штатная матрица не накручена, а тоже наклёпана. Во всяком случае, в том варианте, что я держал в руках. Так что заменить штатную матрицу на желаемую, "малой кровью" - не получается.
Вот поэтому я и спросил - как Вы её используете ?
sv_laryВы написали, что в комплекте идёт ось. Она одна или дополнительная?
Я пробовал - не подлезть! Т.е. когда эту купленную матрицу накручиваешь на штатную ось, а потом вставляешь в шуруповёрт, то достать до гильзы невозможно - верхняя часть УПС мешает.
Я имею ввиду, что может есть ось, которая свободно двигается по длине, чтобы давить на закручиваему гильзу. Или тогда обратиться к токарю, чтобы выточил более длинную ось.
Мне сразу не понравился этот УПС-7. Чем более многофункциональный станок, тем больше вероятность возникновения с ним проблем. Мой штатный УПС-5 вообще заброшен в дальний ящик.
Попробуйте сделать насадки из переходников, как на видео, может поможет.
www.youtube.com/watch?v=Cd73O5tOx0A
В противном случае рекомендую купить нормальную закрутку.
sv_laryСтранно, у всех закруток, что видел в магазинах, была возможность менять все матрицы. И со стороны юбки гильзы, и крутящую.
Я смотрел на этот девайс, но его штатная матрица не накручена, а тоже наклёпана. Во всяком случае, в том варианте, что я держал в руках. Так что заменить штатную матрицу на желаемую, "малой кровью" - не получается.
sv_laryЯ вам уже ответил. Использовал на закрутке, которая похожа как на фото по ссылке. У меня несколько закруток, на всех все матрицы меняются. Они штатно обычно очень качественно накручены и чтобы их снять, бывает необходимо приложить большое усилие.
Вот поэтому я и спросил - как Вы её используете ?
Меня берут сомнения, что у закрутки, которую вы смотрели, матрица наклёпана.
Меня берут сомнения, что у закрутки, которую вы смотрели, матрица наклёпана.
Сегодня специально попёрсся в магазин - смотреть. Действительно, Вы правы - на резьбе!!! Что-то у меня было или с глазами, или какой-то брак подсунули!
Спасибо за ответ!
sv_laryНу вот! Купите такую, чем возится с закруткой на УПС-7.
на резьбе!!!
При покупке смотрите, чтобы резьба на вашей матрице совпадала с резьбой на оси покупаемой закрутки. Она бывает 6 и 8. 6 делали на старой, 8 на новой. И при заказе матриц у кого-нибудь, тоже сообщайте им резьбу.
И осмотрите закрутку перед приобретением, чтобы поджимающая ось с матрицей, удерживающей патрон, как можно меньше болталась относительно центра оси.
При покупке смотрите, чтобы резьба на вашей матрице совпадала с резьбой на оси покупаемой закрутки.
Проверил.
Купил :-)
Завтра попытаюсь крутить...
Спасибо за совет!