Подкалиберная оперенная пуля "К-20 Турбо"

Как отборный представитель "ждунов нарезняка с навязчивой идеей" озадачился поиском собственного пулевого дзэна. Благо есть чему не давать покоя рукам-ногам и прочим телесным приспособлениям.

Еще не родившись, пуля уже должна... быть:

- аэродинамически эффективной (в т. ч. на сверхзвуке)
- подкалиберной для меньшего лобового сопротивления и прохождения дульных сужений
- оперенной (пластиковое оперение)
- оболочечной (пластиковая оболочка)
- закручивающейся по оси во время полета
- со смещенным вперед центром тяжести
- легко повторяемой в домашних условиях

Варианты с тянущими раскрывающимися пыжами были исключены в пользу более простого с калиберным оперением. Встречайте: К-20 Турбо

Свинцовая часть отливается отдельно, затем вставляется в основную силиконовую форму и заливается пластиком

На 3D принтере отпечатал макеты пули и сердцевины. По макетам отлил силиконовые формы. В качестве пластика используется двухкомпонентный полиуретановый компаунд. Оказалось, что силикон прекрасно "держит" расплавленный свинец!!! В купе с 3D принтером для домашнего производства никаких станков не надо.

Критика, советы, "палитит" "нипалетит" приветствуются!

Еще не родившись, пуля уже должна..

))) а мне нравится... я видимо, как любой родитель, необъективен? Переделать-то недолго. Форма выбиралась не из эстетических соображений. Нужно чем-то центрироваться в стволе, чтобы не было турбулентности заднее сечение, как и лобовое должно иметь минимальную площадь, оперение должно быть преимущественно в задней части, продольные линии поверхности должны быть обтекаемыми. Оперение не должно страдать при проходе дульного сужения, центр тяжести смещен вперед, продольный наклон оперения закручивает пулю в полете по часовой стрелке. Вроде все соблюдено, жаль, что не очень красиво )))

продольный наклон оперения закручивает пулю в полете

Аргументируй ) Здорово было бы прочитать что-то типа "слабое место - причина"

Аргументируй )

- со смещенным вперед центром тяжести

Думаешь смещения центра тяжести достаточно? Хорошо если так, моего опыта недостаточно, поэтому решил все меры принять

Посмотри вот эту тему.
http://guns.allzip.org/topic/171/997078.html

Отмечусь, сериал должен быть интересным. 😊 Как не крути, 3D принтер - новые возможности.
А насчет этой конструкции. На мой дилетантский взгляд, раскручивать пулю после вылета из ствола уже поздно. Да и предложенное оперение больше смахивает на крылья - а боковой ветер?

Нада в неё пороху насыпать, будет без ружья летать 😊

"Ы" - ыщё один антиполев 😀

vovik5413
"Ы" - ыщё один антиполев 😀

big62
Нада в неё пороху насыпать, будет без ружья летать 😊

и сделать систему залпового огня на медведей

Проблема пули с центром тяжести, смещенным вперед - это деформация при выстреле всего, что между ЦТ и толкающим элементом патрона. Под такую пулю надо тщательно подбирать пыжи, чтобы амортизировали хорошо и пуля не мялась. И не применять резкие спортивные пороха типа ТП-3, Ирбис-24 и т.д. Очень жестко пинаются.
Вон чего натворил Ирбис-24.

Мистер_Пэ
деформация при выстреле всего

big62
порох в пулю сыпать нужно

questioner,
Пора брать тапочек и давить ненужные сообщения, пока не расползлось до неконтролируемых масштабов.

questioner,
Пора брать тапочек и давить ненужные сообщения, пока не расползлось до неконтролируемых масштабов.

че так сразу-то? пусть тема живет, всем только рады. Дня не прошло, а уже столько точек зрения полезных прочитал. Будем потом все важное в шапке собирать. Кстати, пуля-то уже сделана и даже отстреляна, но об этом позже, пока нет времени...

questioner
но об этом позже, пока нет времени..

Ну разумеется! На самое важное, нужное и интересное - нет времени!
А потом еще мишеньки потеряйте, а лучше - сожгите. Еще как вариант можно обидится на что-нибудь и уйти/закрыть/снести тему вообще - будет как раз в традициях ганзы. Останется только светлая мысль, ыхы да бла-бла-бла...

Ну вот... зачем столько негатива? Просто интригу хотел создать ))
Пуля не полетела. Совсем не полетела - оперение разрушилось в стволе. Позже опубликую картинки. Но на этом только начало, будем делать, пока не сделаем.

Вон чего натворил Ирбис-24.

questioner
Ну вот... зачем столько негатива?

questioner
оперение разрушилось в стволе

xant-1966
Сколько было Ирбиса? и Масса пули?

Моя имха - дело интересное. На ютубе есть видео похожих вещей. https://www.youtube.com/watch?v=AdMFX-6i1Rw Советую посмотреть так же видео по рассчету баллистики в flow vision.

Мистер_Пэ
Это не негатив. Это крайняя степень сожаления.

с каких пор сожаление стало позитивом?

Мистер_Пэ
Любая информация для исследователя ценна. Вы просто нашли неправильный способ снаряжения. Главное проанализировать и сделать выводы.

Согласен, но дело было не в способе снаряжения. Я поленился сделать расчет на прочность, надеясь на авось. Получил по заслугам - авось не сработал, впрочем он и не должен был сработать.

Пороха "сокол" было всего 1г (20 калибр) масса пули получилась всего 10г, 10 мм войлочный пыж, простая закатка. Был даже не выстрел, а "птьф" и то все разрушилось. При полноценном выстреле к дульному сужению мог подойти такой комок, что остался бы я еще и без оружия - еще легко отделался.

Зато мозги на место встали. Эксперименты продолжатся до победного конца. Результаты будут публиковаться.

А исходя из каких данных делать расчет на прочность? Я имею в виду в части какие силы действуют на пулю, какого масштаба?
Насчет плевка вместо выстрела - я пришел к выводу, что если хочется стрелять легкой пулей, то давление для полного сгорания пороха нужно создавать преимущественно трением пыжей, а не массой пули.
За ружье я бы не переживал. Ничего особенного вы туда не засунули. Обжалось бы и выплюнулось.

я пришел к выводу, что если хочется стрелять легкой пулей, то давление для полного сгорания пули нужно создавать преимущественно трением пыжей, а не массой пули.

xant-1966
Трение пыжей подразумевает их наличие в патроне. Давление также создаётся при их отсутствии.

Во-во, чёта мне ниразу не удавалось создать трение пыжами... обтюрацию - да, трение - мизер...
Мистер, Вы б там гордыню с ластиком поздзажали... а то прям так и прёт...

А исходя из каких данных делать расчет на прочность? Я имею в виду в части какие силы действуют на пулю, какого масштаба?

С одной стороны действует возрастающая сила, которая пропорциональна давлению пороховых газов и площади "поршня" пыжа. С другой стороны - сила инерции покоя пули + сила трения в гильзе + сила сопротивления закглушки (закатки) патрона. Самое сложное здесь - рассчитать скорость нарастания давления, чтобы получить в конечном итоге ускорение и от него сминающую силу.

Вывод же о прочности пули считать либо в SolidWorks, либо тупо смять пулю на весах, зафиксировав максимальное усилие до сминания.

PS Вы уж не обессудьте, но ругань я удалил. Каждый имеет право на мнение, ругаться по этому поводу не гоже.

Вот это

сила инерции покоя пули

сила сопротивления закглушки (закатки) патрона

сила трения в гильзе

пренебрегаем.

Не могу согласиться. Если бы не было инерции покоя у пули, то она бы была фатоном. Если гипотетически представить такую пулю, то она бы не смялась ни от какого удара, будь она даже мягкой как мороженное. И на ее разгон потребовалось бы 0 энергии.
Сминание происходит как раз от того, что пыж толкает, а она (тяжелая) пока разгонится "сопротивляется" разгону своей инерцией.

Не могу согласиться.

Пулю меняю. Придется пожертвовать аэродинамикой в пользу прочности задней части и увеличения массы. Будут два варианта - полностью свинцовый и с пластиковой оболочкой-оперением (как в шапке). При снаряжении патрон залью парафином.

При снаряжении патрон залью парафином.

в какой пропорции и что это даст?

в какой пропорции и что это даст?

Делайте поясок на башке (на принтере всё равно чего печатать) - по типу миномёта, он же будет обтюратором, пулю ставить на порох.

Я например не знаю какую пулю меняет,..по форме.

big62
Делайте поясок на башке (на принтере всё равно чего печатать) - по типу миномёта, он же будет обтюратором, пулю ставить на порох.

ТрезвО! 😊
И старо, как мир...
Всё давно изобретено.
Смешно миномётка в облака улетает... хвостом , эдак, помахивает... и в точку... патоооом , тама в поле, еблыыысь... и тока пыль...
А правильно, совершенно правильно, за пояски на башке её и потянет и собтюрьрует нармальна... А в жопу толкать - не камильфо...
Нарисуй им миномётку, а то они выдумывают чёрт знает чё 😀

Всё давно изобретено.

а то они выдумывают чёрт знает чё

xant-1966
А заряд в картузах будешь привязывать? 😊 Лишний объём куда девать будешь?

Нуууу... тут то полехше обдумать такой вопрос... например, голова яйцом с поясаме - свинец, а камера сгорания со стабилизатором-хвостом и оперением - люминь... люминь можно поширше, чтобы выбрать обьём(подрасчитать как то)... да и чем лишний воздух помешает - а-ля хубертус ... вуаля 😊 - стабильность...

questioner
С одной стороны действует возрастающая сила, которая пропорциональна давлению пороховых газов и площади "поршня" пыжа. С другой стороны - сила инерции покоя пули + сила трения в гильзе + сила сопротивления закглушки (закатки) патрона. Самое сложное здесь - рассчитать скорость нарастания давления, чтобы получить в конечном итоге ускорение и от него сминающую силу.

big62
Делайте поясок на башке (на принтере всё равно чего печатать) - по типу миномёта, он же будет обтюратором, пулю ставить на порох.

Тянущий обтюратор - это очень хорошая мысль. Приложить усилие к самому прочному месту пули - это правильно.
Но как в этом случае обеспечить нужную плотность заряжания? Если порох будет болтаться в пространстве между обтюратором, пулей и донным пыжом - выстрела не будет вообще. Порох не сгорит.
И это очень просто проверить. Возьмите КЗОРСовский обтюратор, насыпьте под него пороха так, чтобы при полном досылании обтюратора в гильзу порох болтался под ним. Дальше заткнуть парочкой пыжей ДВП. После "выстрела" порох останется в гильзе как был.
А если засыпать обтюратор целиком (в 12к нужно 0.75 сокола) то порох весь сгорит и пыжи выкинет из ствола. В первом случае они там застрянут.

(подрасчитать как то)

а-ля хубертус

люминь

xant-1966
И эта...кувыркнёт её в стволе с одним обтюратором, а второй лепить ..не пойми что получиться.

Тогда рисуй

и обисни

Если пофигу чего заливать в пластик на принтере, то я бы в голове разместил цилиндр из свинца или стали, типа бронебой будет, как второй вариант несколько сегментов, которые при ударе развалятся на части.
Всё остальное - обтюрация, стабилизация... отдать пластику.

Я пока что просто посматриваю на эти кривулины и размышляю о том, как бы связать их с тем, что происходит в стволе... Но явно как-то это с давлением связано

Есть способ проще - эмпирический. Например сделать тест-патрон со специальным тест-боеприпасом. Стрельнуть его в баллистический гель и по характеру деформации определить максимальную деформирующую силу...

PS всем спасибо за живое обсуждение - мнение каждого это ценная точка зрения. Только просьба: проявляйте уважение друг к другу, можно просто озвучить мнение - оно будет услышано. Ведь у нас не стоит задачи переубедить или, не дай Бог, перевоспитать друг друга ))

Например сделать тест-патрон со специальным тест-боеприпасом. Стрельнуть его в баллистический гель и по характеру деформации определить максимальную деформирующую силу...

questioner
Стрельнуть его в баллистический гель

Вы чего считать то собрались?

... шла 500-я страница обсуждения... Все четче и четче в оперённой пуле "К-20 Турбо" проявлялся профиль Рекордовской "Стрелы"... 😊 😊 😊

Wiky
... шла 500-я страница обсуждения... Все четче и четче в оперённой пуле "К-20 Турбо" проявлялся профиль Рекордовской "Стрелы"... 😊 😊 😊

+100! 😊
Оперенный хвост опирается прямо на капсюль. Пороха в гильзе нет - он в хвосте. Получается реактивная пуля. Идею поняли?

venture
Пороха в гильзе нет - он в хвосте.

Хвост капсюлем разнесёт.

xant-1966
Забей. Это стёб такой был. Там не только хвост,...в общем было сказано не подумавши.

xant-1966
Здесь тот же принцип,..часть заряда в хвосте.

Если развивать фантазию,

venture

venture

Originally posted by
big62:
Не, голову нужно массивную и с обтюратором, к лопастям приделать ноги - что бы опирались на донный пыж, если в хвосте размещать часть заряда, то делать его с дырками, как у миномётки.
Если развивать фантазию, то из ружья можно сделать нечто подобное, только прикинуть нужно - размер ствола на массу "хвоста".

Wiky
Не, голову массивную нужно изобретателю...

Как там было сказано, я идею выдал... 😊

Wiky
Минометный снаряд из гладкостволки, это ж надо было додуматься

Для особо беспокоящихся - всё там давно вымылось дождём и уксусом.

Это к тому, что я про немцев говорил.

big62
А чем миномёт от гладкостволки отличается?
Такая же гладкая труба, такой же с перьями снаряд...

А чем миномёт от гладкостволки отличается?

На охоту теперь брать баллистический калькулятор и погодную станцию?

Wiky
Баллистика миномёта, гаубицы и противотанковой пушки и гладкостволки чем отличается? На охоту теперь брать баллистический калькулятор и погодную станцию?

Мистер_Пэ
Попробуйте из ружья на полкилометра пострелять - сразу поймете зачем калькулятор и погодная станция нужны и когда.

Wiky
И не ровняю миномёт с гладкостволом.

Мистер_Пэ
У вас просто фантазия ограничена и абстрактное мышление хромает. Поэтому вам и одинаковые вещи разными кажутся. Как же! Миномет-то зеленый, а ружье - ЧОРНОЕ!!! Значит и баллистика у них разная.

Wiky
ружьё делают из специальной стали, а миномёт можно сделать из любой водопроводной трубы?

big62
Интересно, особенно в калибрах 120мм. и чуть дальше?
Так, на вскидку - Полковой миномёт обр. 1943 г. /120 мм /272м/с / 5700 м.

Wiky
Может, ещё и с "Конденсатором" будем гладкоствольное ружьё сравнивать?

С Днём Рождения!!!

зы: Конденсатор штука простая, два провода, за дверь, и провода в розетку...
Там потом два варианта, либо кондёр жахнет в коридоре, либо пол общаги без света. 😊
Зря Вы про Кондёр - Святое.

Я смотрю у вас тут весело 😊

Печатаю вторую модификацию. Будет литься полностью из свинца. Оперение стало более массивным, пуля короче и толще. Если будет мяться есть несколько вариантов решения, но будем идти последовательно. Завтра отолью и, надеюсь, отстреляю.

big62
С Днём Рождения!!!

зы: Конденсатор штука простая, два провода, за дверь, и провода в розетку...
Там потом два варианта, либо кондёр жахнет в коридоре, либо пол общаги без света.
Зря Вы про Кондёр - Святое.

Конденсатор я имел другой в виду - Советский ядерный миномёт большого калибра.

questioner
Печатаю вторую модификацию. Будет литься полностью из свинца. Оперение стало более массивным, пуля короче и толще.

Гы-гы, овнам большой привет(скоро прибьюсь к стаду 😀)

vovik5413
Гы-гы, овнам большой привет(скоро прибьюсь к стаду )

"Это я почему раньше злой был? Потому что у меня фоторужья небыло"

venture
Wiky - с Днем варенья! Здоровья, само главное! А деньги скоро, судя по всему, будут со всем не проблема: вишь, уже пули печатать начали!
С уважением,

Примерно вот такую:

Неинтересно! 😊 Сделали бы, действительно "турбо": с газодинамическим двигателем, вот это б было да! 😊

Вот

Пользуясь простудой...пишу.
Никуда такая пуля не полетит. Сначала ее утянет в сторону по причине асимметрии, потом она начнет раскручиваться и полетит по спирали, снижая Кучность. С таким удлинением свинцовую пулю не запустить. Она на треть высоты станет калиберным цилиндром.

ТС, если у вас есть возможность печатать на 3д в своих интересах, советую хоть немного почитать профильные темы. Мягко говоря, вы даже приблизительно не представляете, что происходит при выстреле и после. Боюсь запал пропадет раньше, чем появится прогресс.

Если вам очень хочется чего нибудь посчитать, Посчитайте до скольки оборотов раскрутит пулю на дистанции 50 метров. Даже очень грубо. Станет понятна польза от крылышек.

ASK
Станет понятна польза от крылышек.

Не полетит, имхо.

Пазорищщеёпть

vovik5413
Пазорищщеёпть

Мистер_Пэ
Считается что скорости вращения, которые можно достичь в гладкостволе, способствуют симметрированию аэродинамического сопротивления пули.

big62
лучше б обкладки для LSS напечатали

Wiky
Пруфы в студию.

Сомнется, значит будет оперение из пластика. Свинец аккумуляторный, может выдержит

Стрельнул, но только 2 выстрела и всего с 15 м. Попал хорошо. Завтра, будет свинец - отолью штук 10, постреляю подальше.

Пазорищщеёпть

Как "поймать" пулю после выстрела, чтобы посмотреть на деформацию?

ТСу респект, прямо вспомнил себя лет 6 назад. Главное не слушай местных "экспертов". На форуме распространено мнение (на мой взгляд необоснованное), что турбинки вообще не имеют права на существование. В свою гладкоствольную бытность провел много экспериментов в пулевой стрельбе и скажу, что, к примеру, пуля майера при правильном снаряжении вполне способна поражать цель размером в 5-ти литровую канистру на 100 метров.

пуля майера при правильном снаряжении вполне способна поражать цель размером в 5-ти литровую канистру на 100 метров.

Ну, да, проделав почти весь путь на дозвуке. Охотить канистру можно, убивать она толком не может.

questioner
Как "поймать" пулю после выстрела, чтобы посмотреть на деформацию?

Удобней всего песок - легко копать, можно просеивать.

зы: фотокамера не помешает. Даже самая простая.

зыы: попробуйте освоить FlowVision. Ну или хотя бы попробуйте попробовать 😊 освоить.

Упёртость... вапще то это хорошо 😀
(йа решил всё-таки завести перепелов 😊)

В общем как всегда. 😊Сваять пока ничего путного не "шмагли" 😊

big62
Вот и мне говорят - нафига тебе канава за забором..., а я упёрся, отмежую и пусть моя будет, лишние 2-3 сотки на пенсии не помешают, может подсадных себе потом заведу, али кабанов, буду кули испытывать 😊

Кстати, где б подсадную щасвот быстро взять???
Весну покрякать... а потом сожру... или оставлю...покормлю дальше...
Гуси эти - ну их нафик... какой вечер стою - не видать...

Я с вас, господа, тащусь, как удав по стекловате!
Вы вообще способны в теме про пулю обсуждать пулю, а не хрень всякую???

big62
А утром не пробовал? 😊
Ща в выходные +18 предают и южный ветер, пойдут гусяки...

В выходные, естественно, утром буду бдеть 😊

Щас вот звонил в вольфрамовую тему - кил шаров сантиметровых - 9400рэ... Я грю, дык такой шар всяко лучше любого оперённого непоймичаво полетит?!?!? Ещё чё думаю - четырёхмиллиметровых прикупить - исука в каждый гусиный патрон по три шара с самого верху затаривать...
Чо, как - ничаво идеи?!?!?
И главное - без всяких перьив 😀
(не ругайтеся - пока тута пули клепают - мы семечкав на крыльце полускаем... и потрепемся 😊)

Чёт я этот вольфрам не понял, он вроде лёгкий, далеко не полетит, даже если перьями махать.

big62
он вроде лёгкий

vovik5413
Вальфрааааам - лёхкий?!?!?
Иво фик поднимешь... я баюся сантиметровый шар фигзнает, под трицать грамм может набежать...врать не буду ... считать - лень и не возьмусь

Мистер_Пэ
Вы вообще способны в теме про пулю обсуждать пулю, а не хрень всякую???

Вы, Господа, нифчем сибе ниаттказывайте, пока я тут к пулькам перья кручу. Только семечки потом за собой подметите

questioner
Вы, Господа, нифчем сибе ниаттказывайте, пока я тут к пулькам перья прилепляю. Только семечки потом за собой подметите

Воооот, дорогой, вот эт разговор, а то сразу - идите отседова!! 😊
Давай, старайтеся - мы болеем за пулю твою волшебную... слачай чаво - я те вальфрамовый шар задарю, - он все твои печали победит и прилетит куда надо 😀

под трицать грамм может набежать

считать - лень и не возьмусь

я те вальфрамовый шар задарю

xant-1966
Ага, Вот тама красненьким обведено.

Во, спасибо, а я фигзнает, я ж грил...

questioner
А че, можно? Я бы не отказался, только не любитель халявы, где бы их купить побольше?

ссылить не умею

там в товарах

questioner
там это хде

questioner
там это хде?

Для пули лучше цилиндр из вольфрама - ИМХО.
Хотя нафиг он нужен, вольфрам этот, брать ролики от подшипника и заливать их на принтере...

На принтере делать только макет для формы, а заливать двухкомпонентным пластиком http://www.polyformat.ru/index.php/jidkiy-plastik/polyplast

Снарядил еще 5 патронов
Масса пули вышла от 25г.
Пулю поставил на голый пыж-контейнер,обрезав дробовые лепестки. Положил картонную прокладку и залил парафином. Закатки не получилось только немного свел патрон на конус. Порох "сокол" 1.5 г.

Завтра буду стрелять через воду в песок, посмотрим, что с пулей делается.

Предыдущий с позволения сказать отстрел (всего 2 выстрела). Поставил мишень на 20 м, но забыл, что оптика была пристреляна на 50 м, Первый выстрел ушел в землю (мишень тоже стояла низко), приблизил мишень до 15 м, и снова целился без поправки )) Зато хоть попал:

А на зазвездить места никак не остается?
После выстрела ствол чистый? Порох несгоревший остается? Проверяйте.

20/70 места для звезды не дает, возможно с 20/76 останется, но у меня ни гильзы такой, ни закатки под звезду нет к сожалению.
Порох в газоотводной трубке остался, но возможно это после первых неудачных пуков, т.к. чистил тогда только ствол. Сегодня хоть темно, но все равно поеду стрелять, все и проверим.

Отстрел прошел. Полностью свинцовый вариант, как и ожидалось, оказался неудачным - пули приходили в цель, но боком. Думаю из-за слишком близкого к середине центра тяжести. Понял это сразу, как отлил их и подержал в руке, но не выкидывать же было )). Оперение достойно выдержало (сокол 1.5 г). Теперь одним вариантом не ограничусь, все же эксперимент вразумляет здорово.

questioner
Положил картонную прокладку и залил парафином

шутка юмора?!?!?!?

vovik5413

шутка юмора?!?!?!?

Еще варианты, пока нет звездилки? Буду благодарен

vovik5413
Карочи, вызываю эту непулю на дуэль против "ленинградки"... серия пять пуль на полтос... просто куча...

Ее не надо на дуэль она сама застрелилась, точнее была безжалостно препарирована создателем. Но я же упертый и нездаюсса никогда )) Выводы сделаны, следующая модификация разработана, осталось только отлить и стрельнуть, но не раньше, чем завтра

questioner
questioner

Wiky
И это - об воду и песок пуля скорее всего деформируется.

или выстрелить вверх и.... бежАть!

Не... Проще всего - выстрелить в трубу из сверхмощных сверхпроводящих магнитов. В пуле наведутся поверхностные токи, которые ее нежно затормозят.
Видео с магнитом в медной трубе видели? Вот то же сделать, только наоборот.
https://www.youtube.com/watch?v=hq4SkxdoSdc

Они ж ее нахрен расплавят https://www.youtube.com/watch?v=DkpEz7znpnc

Тогда уж проще стрельнуть ей в трубу со встроенной гравитационной установкой, ну или на поверхности Юпитера вверх и... бежАть!!!

Дык труба-то сверхпроводящая, криогенная! И воздух там нафик замерзнет и все остынет хорошо и быстренько.

Я тут новые формы залил.. Вот думаю анонсировать пулю до отстрела, или лучше ну его ?

Народ требует слайдов!!!
До, после и во время выстрела тоже!

Добро. Тогда вот вариант K-20C.

Свинцовая часть

пуля в сборе (задняя часть из полиуретана отлита на свинец)

У пули отсутствует закручивающий продольный наклон лопастей, касательное расположение призвано сохранить лопасти в целости при прохождении дульного сужения. Центр тяжести смещен в переднюю треть.

Если выкинуть все финтифлюшки - получится пуля тандем, простая как цилиндр в цилиндре, но при этом - довольно эффективная в паре с парадоксом.
Эта пуля полетит примерно так же как тандем без парадокса. Ну может дальше будет лететь немного...

Если у дедушки выкинуть все финтифлюшки - получится бабушка.

Посмотрим... Отстрел все покажет. Главное отличие от тандема - он имеет калиберную площадь лобового сопротивления, а здесь значительно меньше. Главное, чтобы хвостовик выдержал пороховой удар, в тандеме этой проблемы нет, там все держит контейнер.

questioner
Если у дедушки выкинуть все финтифлюшки - получится бабушка.

questioner
или выстрелить вверх и.... бежАть!

Wiky
Когда свежевыпавший снег, безветрие, ствол выровнен по уровню вертикально, то пуля падает после выстрела на расстоянии метров 10 от стрелка. Пара сторонних наблюдателей...

Wiky
Когда свежевыпавший снег

big62
Каски какие использовали?

Мистер_Пэ
Застелить дешевыми обоями квадрат 10х10

Мистер_Пэ
Ну и точный уровень надо иметь.

Wiky
Совсем дешево...

Новая модификация. Постепенно двигаюсь в сторону упрощения. Полость заливается полиуретановым компаундом, также попробую "залить" ABS - пластиком из экструдера 3D принтера. Отлил, пропустил шомполом через ствол - лепестки сжимаются симметрично, дульное сужение (чок 0.9) проходит легко. Сейчас переделываю форму с каналами для выхода воздуха т. к. предыдущая получилась с пузырьком.
До этого лил аккумуляторный свинец, привык к нему, а тут попробовал переплавить дробь... мама родная, как пластелин, так что только аккумулятоный.

Не получилось у меня ее отлить (( . Три раза форму переделывал, делал различные отверстия для выхода воздуха, но тонкая стенка не выходит без дырок 😞

Наверное свинец застывает раньше, чем успевает заполнить тонкую полость. Может как-то форму прогреть?

но тонкая стенка не выходит без дырок

Наверное свинец застывает раньше, чем успевает заполнить тонкую полость. Может как-то форму прогреть?

Именно так. Греть форму не пробовал, но думал об этом.

делайте оперение полностью из пластика, так будет лучше, а свинец или сталь только как массивный элемент.

Согласен. Центр тяжести выходит всего на 2 мм смещенным вперед, этого маловато для стабилизации, учитывая, что оперение не только в задней части.

Из пластика не делаю т.к. что-то с моим полиуретаном не так, видимо набрал влагу из воздуха - вспенивается, собака при полимеризации. Я с дуру купил аж 10 кг .... Куда его теперь девать? Сделать из него пенополиуретан ))

Очередной вариант. Центр тяжести впереди на треть, оперение позади центра тяжести. Имеется правая закрутка лопастей на 5 градусов. Количество лопастей увеличено до 8 для большей равномерности продольного сечения.
Материал изготовления пластиковой части - Полиимид (PI) макс. темп. 300 град С. Свинец заливается внутрь прямо в пластик.
Расчетная масса пули 20 калибра - 18 г.

ы
ягрю, шыпеть ана не будет... летя?!?!?

Даже если будет лететь и петь Аве Мария, что это меняет?

Стоимость Полиимида оказалась несколько сотен евро за КГ 😊
Есть более дешевый ПФС 1000 р/кг, но вопрос, выдержит ли температуру если в него свинец лить? Заявленная макс температура до 260 ?С, как бы не поплыл... Если изготовить таких пластиковых изделий под самостоятельную заливку свинцом, себестоимость 1 шт выйдет около 10 руб. Многовато, хотя, смотря как полетит.

Эх, лишь бы полетела, чтоб не зря Ваши усилия....
Конструкция оригинальная, но вот не понимаю я как это будет работать. Преимуществ - тоже, имхо.
Удачи Вам!
С уважением

е понимаю я как это будет работать

В смысле как будет работать? Когда "попа" захочет обогнать центр тяжести ее "сдует на место" т.к. она легкая и имеет минимальное поперечное сечение (а значит и сопротивление) только в правильном положении. В этом смысл любого оперения.

Преимущества должны быть за счет сильно выраженной подкалиберности, уменьшающей лобовое сопротивление, а значит (при том же весе) и скорость и дальность полета пули. Кучность должна обеспечитьтся оперением и вращением вдоль продольной оси (хотя эффективность воздушной раскрутки под сомнением)

questioner
Кучность должна обеспечитьтся

Когда "попа" захочет обогнать центр тяжести ее "сдует на место" т.к. она легкая и имеет минимальное поперечное сечение (а значит и сопротивление) только в правильном положении. В этом смысл любого оперения.

Тут все понятно, есть множество решений, более простых и надежных.
Раскручиваться-то она как будет, на взгляд- ребра параллельны оси снаряда? Имхо, раскрутка уже на траектории для гладкой пули почти бессмысленна с учетом того, что поражающая способность даже на 100м уже недостаточна (если не о бумаге говорим).
Опять же, легкий боковой ветер - и улетит Ваш "мохнатый шмель на душистый хмель", имхо. 😊
С ув.

xant-1966
Стрельнул без пыжа? Сгорел сунар?

venture
поражающая способность даже на 100м уже недостаточна

Вы калиберную с подкалиберной точно не путаете?

Нет, я ничего не путаю. Да запустите хоть самую подкалиберную-преподкалиберную из гладкого даже с начальной скоростью 600м/сек, всё равно эффекта нарезного не получите. Главный убойный фактор нарезной пули - временная пульсирующая полость - начинает работать при скорости 600м/сек и выше. Подавляющее большинство даже немагнум нарезных калибров 7,62 имеют эту скорость и выше на расстоянии 300 метров.
Есть же пуля Совестра, хотя бы на ее примере: и что? Полное разочарование за бешеную цену. Гладкоствол - это дробовое ружье, в нем можно вполне успешно применять различные пули достаточной массы до 60-70 метров по зверю.

на взгляд- ребра параллельны оси снаряда

Не параллельны. Закрутка около 10 градусов.

questioner
Закрутка около 10 градусов.

Ы
Простите, других возгласов не выпучивается...
Извините... явот всю голаву сломал - и чё тама восемь на жопе присобачено?!?!?
Пачиму не десять, двинацать...или совсем в другую сторону - три, иль четыре... у людёв, абычна стараются штоп меньше торчалок торчало - тут - нееет, вся жопа в волосах 😀

vovik5413
восемь

Сам ты... три дня не умывался...

Слабо бы она держалась в стволе на 4-х... Злые вы все.. Уйду на нафиг от вас...

Не злые, а дурные. Дурь надо каленым железом выжигать, благо права имеются.