Вопросы от начинающего для снаряжения пуль 12 калибр

Crazek

Доброго времени суток!!!
Вопрос первый: есть ли разница в снаряжении пуль закрытие гильзы? звездой или закруткой? или это все на любителя?
Я попробовал сам отлить пульки, видно на фото. Получилось два вида. Вес стабильный 24,11 ... 24,22, редко тяжелее 24,5. Размеры все видны, глубина внутреннего конуса у первой пульки(с высотой 18,4) 14мм, у второй (с высотой 19,6) 15мм.

Так пульки выглядят в ПК первый (с л на пр) Н28 Феттер, второй Н24 Феттер.
Поправил (1 и 2, это пулька с высотой 18,4, ... 3 и 4, - это пулька с высотой 19,6)

Посоветуйте какую пульку в каком ПК и как закрыть гильзу?
Порох Сокол, гильзы 70мм.

xant-1966

В 24 высотой 19,6, в 28-18,4. Подровнять высоту. На 2,1 Сокола. Первый под звезду, второй круг. А по факту, подбирать что устроит.

Crazek

xant-1966
В 24 высотой 19,6, в 28-18,4. Подровнять высоту. На 2,1 Сокола. Первый под звезду, второй круг.

Вот подготовил в прозрачных гильзах 70мм по совету xant-1966. Везде навеска пороха Сокол 2,1 грамма. Нужно ли применение пластиковых или бумажных прокладок при закрытии гильзы?


Я тут примерил высокую пульку (19,6 мм) в ПК H17 Феттер, вроде как его тоже можно использовать под закрытия гильзы звездой?

xant-1966

теперь осталось пострелять и выбрать оптимальное снаряжение.

карнотавр

Прокладки на пулю не ставьте вообще никаких это опасно для ствола и стрелка.

Мистер_Пэ

(Даже если отбросить то, что прокладка на пулю - это повод к подутию ствола...)
НАХРЕНА прокладка на пуле, особенно в случае такой пули???
Думаете пуля через звезду высыпется из патрона? Завальцовка - она должна упираться в край пули и тоже держать ее, иначе смысла нет.

Crazek

карнотавр
Прокладки на пулю не ставьте вообще никаких это опасно для ствола и стрелка.
Спасибо!!! Запомню!!! Не буду не когда использовать прокладки на пулю!!!
Мистер_Пэ
Думаете пуля через звезду высыпется из патрона? Завальцовка - она должна упираться в край пули и тоже держать ее, иначе смысла нет.
Я так понимаю что если есть запас гильзы под закрытие звездой, то закрывать звездой?

А если нет, то закрутка (завальцовка)?

xant-1966

Не буду не когда использовать прокладки на пулю!!!
Вы только уж радикально то не кричите в будующем то, а то определят в неучи и заставят учить мат часть. На некоторые пули прокладки устанавливаются,..в частности Гуаланди.

Crazek

У нас проще найти центнер свинца чем какого-то "Гуаланди", хотя поиск по инету показал ... что они тоже с завода без прокладки.

Еще нашел статейку разрыв ствола МР153. Стрелял заводскими патронами Феттер пуля 32 грамма. (http://guns.allzip.org/topic/54/711754.html )
цитата : "...ружья импортная самозарядка ,кажись бинелька ,человек чудом остался жив от ружья кучка деталей искореженных ,патрон этой-же конторы пуля гуаланди подкалиберный 12к.Причину быстро выяснили при досылании пуля вылетела с патрона ,осталась в стволе по какойто причине патрон вручном режиме извлекся, и отсутствие пули никто незаметил, потом скорей всего зарядился по новой на номере и ...В оставшихя патронах подкалиберные пули болтались при хорошей встряски вылетали..."


Мистер_Пэ

Crazek
Я так понимаю что если есть запас гильзы под закрытие звездой, то закрывать звездой?
Если есть запас под звезду - на ваш вкус: звезда или завальцовка.
Если на звезду запаса нет - понятное дело, без вариантов.

Небольшой комментарий по первому пункту. У меня самопальная вальцовка. Не знаю что я там не так сделал, но если взять пустую гильзу - я запросто ее могу завальцевать аж до самого дна. Поэтому если вам, допустим, проще и быстрее завальцевать - вальцуйте. Если вам больше по красоте нравится звезда и наплевать что это дольше - звездите.
Давеча тут закрывал Полева-6 звездой. Если сыпать сунар - закрывается полностью. Если сокол - остается в звезде отверстие 4-5 мм в диаметре. Но меня это не смущает 😊

Crazek
В оставшихя патронах подкалиберные пули болтались при хорошей встряски вылетали...
Надо быть и слепым и тупым одновременно, чтобы такое в свое ружье пихать. Дуракам везет - потому и жив остался.

Когда я испытываю патроны и после выстрела нет дыры в мишени - я прогоняю ствол веревочной прочисткой, или вообще снимаю его и контролирую визуально. Пользователь оружия при любой ситуации должен соблюдать элементарную технику безопасности, быть внимателен и осторожен. Иначе: либо повезет, либо немедленный штраф в виде порванного ствола как минимум. А бонусами к нему могут идти травмы себе и окружающим.

Crazek

Мистер_Пэ
Если есть запас под звезду - на ваш вкус: звезда или завальцовка.
Если на звезду запаса нет - понятное дело, без вариантов.
Я это писал в первом посте: - "Вопрос первый: есть ли разница в снаряжении пуль закрытие гильзы? звездой или закруткой? или это все на любителя?"
Мистер_Пэ
Если сыпать сунар - закрывается полностью. Если сокол - остается в звезде отверстие 4-5 мм в диаметре.
Это как я понял примерно вот так получается?:

карнотавр

Справочник Трофимова снаряжение охотничьих боеприпасов, еще почитайте литературу. Следуйте точно инструкции по снаряжении пуль. Пробуйте пули Полева, они просты в снаряжении, неплохо летят, но не очень дешевы.

Мистер_Пэ

Crazek
Это как я понял примерно вот так получается?
Да, именно так.

Crazek

карнотавр
Справочник Трофимова снаряжение охотничьих боеприпасов, еще почитайте литературу.
Огромное Спасибо... очень поучительная литература.

Crazek

Вчера второй раз в жизни (первый стрелял из Сайги-410 на курсах по владению оружия) из своей свеже купленной МР-18ММ. И стрелял сразу самокрутом пулевым, это просто не передаваемое чувство. Ба-Бах это просто мягко сказано ...

Стрелял вот таким патроном, "завальцовка" вес Сокола 2 гр. Сейчас хочу попробовать предложенную xant-1966 навеску Сокола в 2,1гр.

Gennadij13

Вот в этом полетит . Как подкалиберная с хвостом . Только по высоте стаканчик подрезать .

Crazek

От стрелял я эти пульки которые изготовил по образу и подобию из видео с ютуба, за основу взятая 16 граненная головка на 14 мм. Стрелял Соколом 2.1 гр, Ирбис-24М 1.5 и 1.6 гр, Сунар 1.6 гр, Дымный 0.5 гр на капсюль + Сокол 2.1 гр.
На расстоянии 50 м стабильности не какой, летит куда попало, более менее кучность появляется с расстояния 20 м, но это уже не пулевая стрельба. От стрелял более 60 штук снаряженных патронов, не сколько не жалею, есть полученный опыт.
Если сравнивать с равной по весу пулей, то подкалиберный шар рулит.

Wiky

Crazek
видео с ютуба, за основу взятая 16 граненная головка на 14 мм
Не занимайтесь ерундой, приобретите нормальную пулелейку. http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html

Crazek

Wiky
Не занимайтесь ерундой, приобретите нормальную пулелейку. http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html
Да, Спасибо. Я вот как раз недели две назад заказал: - Пулелейка под пулю Лиман-Мини - 12 калибр...Не все сразу.

Crazek

Crazek
Пулелейка под пулю Лиман-Мини - 12 калибр...
Сегодня получил посылку...

Завтра постараюсь отлить первые экземпляры, и начинать снаряжать первую партию на пострелухи на выходные ... !!!

урал-2

стабильности не какой, летит куда попало,
А полость в пуле Вы чем заполняли?

RIA86

Ирбис-24, не самый подходящий порох для пулевой стрельбы.

Crazek

урал-2
А полость в пуле Вы чем заполняли?
Не чем не заполняю!? Может стоит попробовать заполнить полиэтиленом из клеевого пистолета?
Но уже поздно ... все переплавил в "Лиман" мини. Сегодня сделал первый отстрел 5 штук, пока не понял куда и как летят в 30 метрах не попал в А4, сейчас заражу штук 40 на разных порохах и во вторник повторю отстрел.

Расставил "зайчиков" на разных расстояниях ... и вот поражения только дробью !!!

RIA86
Ирбис-24, не самый подходящий порох для пулевой стрельбы.
Должен не согласится ... Ирбис-24М 1.5гр мне больше понравился с подкалиберной пулей шар 28гр, чем Сунар или Сокол + дымарь.

А да кстате, стрелял я сегодня с ... Короче у моего МР-18М-М поддуло ствол. В районе 70мм от дульного среза, я так думаю перед ДС, а у меня ЧОК F(1.0) !!!
Фото пока не обработаны, видимость есть, а на ощупь нет.

Мистер_Пэ

Ирбис-24 - слишком резкий порох для свинцовых пуль. Деформация может быть достаточно серьезной, вплоть до того, что вылетая из ствола все пули будут иметь примерно одинаковую форму, вне зависимости от той формы, которую они имели до выстрела.

Crazek
30 метрах не попал в А4
Уж разоритесь на мишени ?4 по 10 р за штуку! В них обычно попадает всегда.

Crazek

Мистер_Пэ
Ирбис-24 - слишком резкий порох для свинцовых пуль. Деформация может быть достаточно серьезной, вплоть до того, что вылетая из ствола все пули будут иметь примерно одинаковую форму, вне зависимости от той формы, которую они имели до выстрела.
Отлил 5 десятков пуль "Лиман" мини буду снаряжать патроны и экспериментировать с разными порохами, и ПК.
Сегодня погода не АЙС ... снег с ветром в 10 метрах не чего не видно -0.1 градус ...

урал-2

из клеевого пистолета
Также можно попробовать опилки и пробковую крошку,