Пули серии "Булава"

Suseren

Серия свинцовых пуль "Булава" (подкалиберная на базе пластика от Позис) уже начала разрастаться различными модификациями, а общей темы для обсуждения все нет. Искать разрозненную информацию все сложнее и сложнее
Предлагаю в данной теме делиться результатами стрельбы.

Серия представлена:
- Тупоголовой пулей "Булава" в 12 и 20 калибрах
12 калибр. Полетный вес ~33,7 гр, вес с обкладками ~35,7 гр. Диаметр головной части ф16мм

20 калибр. Полетный вес ~ 23,2 грамм
Диаметр головной части ф13мм

- Высокоэкспансивной пулей "Булава-Ш" в 12 калибре
12 калибр. Полетный вес ~ 33,5 грамм

venture

Булава, она же, как понимаю, Удар из стали? Какой диаметр стальной части и как производитель позиционирует ее применение в стволах с дульными сужениями?
Ну, а Булава-Ш - это Ширинского-Шихматова new, но на хвосте Полева-1? Кто ее производит?

Suseren

Михаил, приветствую
булава свинцовая, сейчас добавлю тех.характеристики

производит лейки и пули Алексей (AS34) - http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html

big62

Идея нормальная, с хвостом и т.д., но сталь есть сталь, хотя у свинца преимущество в весе, отклонение от траектории тоже особо не даст, а рикошет от твёрдого уже не избежать, поплывёт он.

PRINCIP

venture
Булава-Ш - это Ширинского-Шихматова new
В дальнейшем можно использовать сокращенное название: БуШШ 😛

В целом идея великолепна.

Suseren

В целом идея великолепна.
Её бы на кировский пластик адаптировать - думаю летные качества улучшелись бы 😛

xant-1966

думаю летные качества улучшелись бы
Тож вот думаю,...обклад будет чёрт те что отделяться в обоих случаях, из-за "колечек" при сужениях то.

Лесной Бродяга

Имеется очень большое желание подружить БуШШ со своей комби.Булава обыкновенная пока средненько прилетела,но есть над чем работать .
Полева 1 (давнишняя) не полетела несколько серий отстрелял,разбрасывает,а вот ППШ,ППэЦ хорошо летит (кучно для меня).
Диаметр Булавы 16 мм,вот думаю не многовато будет?

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

карнотавр

Да нет вроде не много. А вот пластик если от Полева 6 пристроить то точно должно лучше полететь и получится полева с высокой экспансивностью. А то охотники поругивали полева за маловатую останавливающую силу. Хотя лично мне в 16 калибре вполне хватало, что на лося , что на медведя(некрупного) обычной полевки,благо кучность позволяла попадать без особых проблем, причем из обычного Иж-27.

PRINCIP

venture
Какой диаметр стальной части и как производитель позиционирует ее применение в стволах с дульными сужениями?
Suseren
Серия свинцовых пуль "Булава"

CodeF

Есть несколько мишенек булавы в 12м. Далеко не очень хорошие, надо ещё снаряжать тестировать. С ВПО205-03 стрелял. Позже залью.

Бах65

Подождём в 20 калибре Б-Ш.

------------------
Юрий

PRINCIP

big62
рикошет от твёрдого уже не избежать, поплывёт он.
Имеется ввиду веточки и кустики?
Можно в форму предварительно закладывать шайбу с внешним диаметром равным диаметру головки пули. Обязательно острой кромкой наружу.
Это немного уменьшит возможности рикошета и материал не сильно поплывет.
Причем отливать эту пулю следует из твердого свинца.
Тут решается вопрос создания незатягивающейся раны.
Для решения задачи стоппера - БуШШ с суперэкспансией

venture

Можно в форму предварительно закладывать шайбу с внешним диаметром равным диаметру головки пули. Обязательно острой кромкой наружу.
Это немного уменьшит возможности рикошета и материал не сильно поплывет.
Причем отливать эту пулю следует из твердого свинца.
Тут решается вопрос создания незатягивающейся раны.
Для решения задачи стоппера - БуШШ с суперэкспансией
#13

P.M.   Ц

Можно и трубочку нужного диаметра подобрать...


PRINCIP

venture
Можно и трубочку нужного диаметра подобрать...
Тоже вариант.
Но дороже...
Получится нечто из отряда "подкалиберная полуоболочка" 😛

venture

PRINCIP
Тоже вариант.
Но дороже...
Получится нечто из отряда "подкалиберная полуоболочка" 😛

Но трубочку можно надрезать... 😊

CodeF

Мишени.




PRINCIP

venture
Но трубочку можно надрезать...
Тогда смысл использования трубочки как противорекошетной составляющей теряется... и пуля плавно превращается в вариант БуШШ

xant-1966

Мишени.
Не ахти "бумажки".

CodeF

xant-1966
Не ахти "бумажки".
Я предупреждал 😀.
Потом ещё попробую.

xant-1966

Потом ещё попробую.
Забинарить....Не? С-42-1,8 гр, Сокол-1 гр. Прокладка с отв 1,8 мм. 😊

Suseren

Пули полученные от Алексея были осажены на хвостовик до конца, не имея хода амортизации. Скорее всего из-за это скачок давления и как следствие хаотичные дырки на мишени.

Насколько я помню, тоже самое наблюдалось на полевках если их осадить на хвостовик и даже была инструкция этого не делать.

Собрал сегодня отлитые пули, осадил не до конца, сделал примерно 4мм ход. Хочу попробовать в таком варианте снарядить и отстрелять

venture

Пули полученные от Алексея были осажены на хвостовик до конца, не имея хода амортизации. Скорее всего из-за это скачок давления и как следствие хаотичные дырки на мишени.
Насколько я помню, тоже самое наблюдалось на полевках если их осадить на хвостовик и даже была инструкция этого не делать.

Вот за это я и недолюбливаю пули Полева....

CodeF

xant-1966
Забинарить....Не? С-42-1,8 гр, Сокол-1 гр. Прокладка с отв 1,8 мм. 😊
С бинарами не возился. А на такой пуле эксперименты точно не буду ставить 😊

Suseren
Пули полученные от Алексея были осажены на хвостовик до конца, не имея хода амортизации. Скорее всего из-за это скачок давления и как следствие хаотичные дырки на мишени.
Возможно. Думаю ещё навеска большая для них.

Suseren
[B]
Насколько я помню, тоже самое наблюдалось на полевках если их осадить на хвостовик и даже была инструкция этого не делать.
Мне как раз советовали их осаживать 😊. Я ими только в 20м стрелял, там всего один тип пули Полева. С осадкой не экспериментировал, т.к. они и так плотно сидят в хвостовике.

Бах65

Suseren
Собрал сегодня отлитые пули, осадил не до конца, сделал примерно 4мм ход.

А разве при закрутки , края гильзы нажимая на контейнер , не осадит пулю обратно?

Suseren

А разве при закрутки , края гильзы нажимая на контейнер , не осадит пулю обратно?
Юрий, ну это как крутить... зачем усердствовать то? закрутил до касания обкладок и хватит 😊

PRINCIP

Бах65
А разве при закрутки , края гильзы нажимая на контейнер , не осадит пулю обратно?
Вы совершенно не в курсе конструкции пуль Полева.
При закрутке закраина гильзы упирается в край лепестка/контейнера. Тот в свою очередь - на обтюратор/поддон, в котором стоит хвостовик с недоосаженной до конца головкой. Закрутка никак не влияет на посадку головки.
По технологии сборки пули, изначально головка осаживается на хвостовик с натягом по кондуктору, строго с одинаковым размером в партии.
Потом уже хвостовик с головкой устанавливается в поддон и потом уже одевается надрезанный контейнер.
Такая технология обеспечивает гарантированно одинаковую осадку головки пули в хвостовик при разгоне.

xant-1966

конструкции пуль Полева.
так тут не про них. В той комплектации как на первой фотке в старт топике как раз осадит при закрутке, а всякие
закрутил до касания обкладок и хватит
-лотерея.


Вот ежели здесь обклад перевернуть,....тогда можно и до касания.

Suseren

Вот ежели здесь обклад перевернуть,....тогда можно и до касания.
разработчик утерждает что перевернутый обклад ухудшает кучность и дает расклинивание в ДС

xant-1966

разработчик утерждает что перевернутый обклад ухудшает кучность и дает расклинивание в ДС
Тогда остаётся или только осаживать (бумага с результатом есть), или оставаться с лотереей, по результату будет примерно одинаково.

Бах65

PRINCIP
Вы совершенно не в курсе конструкции пуль Полева

Не знаю про Полева,но Булаву пробовал снаряжал и отстреливал,при закрутке осаживалась!

------------------
Юрий

Suseren

бумага с результатом есть
))) вот было бы 30 мишений - можно было бы задуматься... А тут еще стрелять и стрелять

осаживать или оставаться с лотереей,
ну не все так плохо
собрал 1000 пуль по кондуктору сегодня. Если не ограничивать закрутку, то можно конечно и продавить пулю дальше обкладками, но сделать это будет сложновато.

надо стрелять 😊

xant-1966

надо стрелять
Стреляй уж скорей,...хватит разговоры водить. 😊

Бах65

Suseren
надо стрелять

Ждём результатов,а там можно и по обсуждать!

PRINCIP

xant-1966
так тут не про них
Ну вы даёте... (((
Посмотрел я внимательно фото
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
и обомлел...
Для чего организовано расстояние между хвостом и обкладками (примерно 3 мм) после сбора пули?
При завальцовке однозначно закраина лепестка (она предназначена для невыпадения пули в случае больших отдач) будет давить на головку и осаживать её на хвост до изумления...
Так нельзя!!! Потому и летит пуля паршиво!!!
Посмотрите как делали стальную на ПОЗИСЕ под этот пластик!
Там на голове пули была ступенька!

При первых движениях пули в патроне в момент выстрела , завальцовка должна открываться давлением на неё лепестками.
Если на лепестки давление передается как положено через хвост, то все в порядке, если через головку пули - возможно просказьзывание пули под упор на лепестках... тем более материал пули мягкий, свинец. В этом случае будет создано как бы "расклинивание" передней части лепестков на расстояние равное зазору между хвостом и лепестками, что приведет к резкому скачку давления при входе пули в ствол... Оно вам надо?

Так что меняйте конструкцию.
И вносите изменения в формы для отливки... и не благодарите 😛
Раньше надо было проконсультироваться...

Suseren

на лепестки давление передается как положено через хвост, то все в порядке
я тоже думаю что сборка должна быть такая..

Тут и амортизация сразу появляется и лепестки правильно встают

но Алексей (AS34) утверждает обратное