Пуля Диаболо Спин Магнум

карнотавр 16-10-2016 19:29

Пуля Диаболо Спин магнум вес 32,7 грамм, скорость 450 м\с,(540 м\с) энергия 4800 Дж. Патроны с данной пулей выпускаются фирмой ТАХО (Украина). Показатели из серии даже не верится, есть ролики по ее отстрелу на 40,60 и 80 метров, кучность неплохая.Какая начинка патрона не установлено пока. Есть ли в России у кого опыт с этими патронами или пулями. патроны вроде в 2015 году родились. Прошу поделится опытом, может кто их ввозил , но вряд ли конечно , в свете событий последних лет.

Stanislav@@@Fursa 16-10-2016 21:58

Вряд ли Вы встретите "ТАХО"-вские патроны, "ТАХО" уже не выпускает патроны для РФ.
Сами понимаете, какая сейчас обстановка. Разве что, кто-то сам провезет в РФ, а так, это никак просто.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

PRINCIP 16-10-2016 23:28

Был я у них в гостях примерно в 1998 году.
В основном разговоры были про спортивные патроны.
Но и кое-какие мысли про пули я им оставил.
http://yutubvideo.ru/watch/xmjodBES_eY
Глубокое конусное отверстие почти до дна.
Реализовано в парадоксных пулях серии "Гризли"

Мистер_Пэ 17-10-2016 14:05

Станислав, если у тебя в коллекции такая есть - выложи чтоли фото. Охота взглянуть...
А то все эти темы начинаются одинаково "Пуля такая-то %страшноеназвание%, скорость такая-то, масса такая-то, кучность офигительная, убиваетвсеживое..."

карнотавр, по поводу воронок дайте ответ. Я вам в п.м. написал еще на прошлой неделе.

Stanislav@@@Fursa 18-10-2016 11:52

quote:
Станислав, если у тебя в коллекции такая есть - выложи чтоли фото. Охота взглянуть...

Вот прилагаю фото, фото конечно не очень, так-как фотографировал с телефона.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/






карнотавр 18-10-2016 12:53

Хотим такую пулю тоже. Как ее у вас можно заполучить? Станислав не сможете ее размеры тут показать?

карнотавр 18-10-2016 12:55

И еще , если вы разбирали заводской патрон, не подскажите как эта пуля снаряжена(навеска порох какой, пужи или пыж контейнер)Может у вас есть возможность распотрошить заводской патрон?

Stanislav@@@Fursa 18-10-2016 13:53

quote:
И еще , если вы разбирали заводской патрон, не подскажите как эта пуля снаряжена(навеска порох какой, пужи или пыж контейнер)Может у вас есть возможность распотрошить заводской патрон?


Сейчас УкрПочта с Почтой России не сотрудничает, посылки на РФ не принимают.
С пулями, я Вам никак не помогу, сами знаете какая сейчас обстановка в стране. Даже у меня уже не раз не приманили бандероли.

Размеры пули - "Диаболо СПИН":
По ребрам 18.5 мм и нижняя юбка тоже 18.5 мм.
Тело пули (Голова) 15 мм.

Я не разбирал патрон и у мене их не было, эту пулю мне подарила директор производства фирмы "ТАХО" (ТАтьяна ХОдус).
Но я знаю как эта пуля заряженная:
Заряжают пулю на порохе "ТАХО", потом пластиковый обтюратор + опилки, наверх пуля. Пулю при выстреле не деформирует.
И точно же таким методом заряжают пулю - "СПОРТ", "Диаболо" и "Диаболо СПИН" от ТАХО.
Вот прилагаю фото (Фото взял с интернета).
Это все, чем смогу помочь.

P.S. Стрелял пулей -"Диаболо" и "Спорт" от ТАХО, пули очень даже неплохие и точные, выстрелы резкие.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/



Мистер_Пэ 18-10-2016 14:21

Скрестили Диаболо и Бреннеке, причем от последней взяли только наклонные ребра.
Станислав, за фото - большое спасибо! Теперь понятно о чем идет речь.
Если сможешь сделать точный чертеж - я смогу обсчитать его в Flow Vision. По крайней мере приблизительное понимание того, как полетит - будет.
Я сейчас заканчиваю расчеты по своей пуле Зенит. Я переосмыслил работу с Flow Vision и многое понял, хотя и осталось ощущение, что не все :P
На очереди - Ленинградка и Стрела.

Stanislav@@@Fursa 18-10-2016 15:26

quote:
Станислав, за фото - большое спасибо!

Та не за что.

quote:
Если сможешь сделать точный чертеж - я смогу обсчитать его в Flow Vision.

Боюсь не выйдет, наделаю "что-попало". Тем более, я этим никогда не занимался, так что простите, Алексей Станиславович.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

Мистер_Пэ 18-10-2016 15:49

quote:
Originally posted by Stanislav@@@Fursa:

Боюсь не выйдет, наделаю "что-попало".



А бояться не надо - и все выйдет.
Я же не собираюсь пулелейку по этим чертежам делать, и потом претензии предъявлять что не летит :). Расчет - это так, циферки погонять, красивый видосик выложить... никому от этого беды не будет.
Тем более что почти половина размеров - уже есть. Нужно только измерить положение "талии" и диаметр в талии. Плюс размеры выемки сзади: глубина, диаметр в глубине и на входе. Плюс ширина ребра и на сколько вершина ребра сдвинута относительно основания.

Stanislav@@@Fursa 18-10-2016 16:19

quote:
Нужно только измерить положение "талии" и диаметр в талии. Плюс размеры выемки сзади: глубина, диаметр в глубине и на входе. Плюс ширина ребра и на сколько вершина ребра сдвинута относительно основания.

Ну вот что у меня вышло:
Высота пули вместе с пыптиком на головке - 23.5 мм
Высота головы к талии (к переходу) - 7 мм.
Высота юбки к талии (к переходу) - 15 мм.

Глубина в юбке - 18 мм.
Внутренний диаметр юбки - 15 мм и идет на конус до - 5 мм.
Толщина ребра - 1.5 мм.
Наклон ребер влево на 10 градусов.
А самую форму пули - "Диаболо" (без ребер) берите как у в обычной пули "Диаболо".

Я думаю, что этого хватить для примерного моделирования пули в Flow Vision.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр 18-10-2016 17:30

Спасибо Станислав, вы нам помогли хорошо. Теперь осталось , что бы кто нибудь из толковых ребят посмотрев фото пули и ее размеры сваял для нее пуле лейку.

карнотавр 18-10-2016 17:35

Еще вопрос Станислав навеска пороха ТАХО какая не знаете? И что это за порох, на какой по качеству похож , навеска на банке какая. Извините за массу вопросов, вот такой я любопытный.

Мистер_Пэ 18-10-2016 18:18

карнотавр, а почему бы вам не написать производителю? http://takho.ua/products/shotgun/slug/ds
Или вы полагаете, что Станислав на глаз марку пороха определяет, и все баночные помнит для всех порохов? :P

А пулелейка что-то в голове не укладывается... Только если каждый лучик будет выдвигаться отдельно...

Stanislav@@@Fursa 18-10-2016 18:20

quote:
Еще вопрос Станислав навеска пороха ТАХО какая не знаете? И что это за порох, на какой по качеству похож , навеска на банке какая.

Если честно, не скажу, так-как сам не знаю сколько там пороха, у меня же не было патронов снаряженных пулями - "Диаболо СПИН". По этому, я без понятия.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр 18-10-2016 18:44

Написал на Тахо посмотрим что ответят. А что, пуле лейка должна получится, как то ее ведь льют?

карнотавр 18-10-2016 18:46

И кстати на Украинских форумах тоже прилично самодельных пуль встречается, тоже любят изобретать тамошние охотники.

xant-1966 18-10-2016 19:33

Интересно форма из скольких деталей состоит?

Мистер_Пэ 18-10-2016 21:01

quote:
Originally posted by карнотавр:

как то ее ведь льют



Ювелиры всяки побрякушки тоже льют... Только вопрос сколько это стоит?
В условиях массового производства можно позволить себе автоматическую пулелейку с водяным охлаждением, ЧПУ управлением и производительностью 100 шт в минуту. Но "для дома для семьи" это как-то... гм... затратненько...

Gennadij13 18-10-2016 21:18

В СИЛИКОН ДЛЯ ДОМА ЗА ГЛАЗА

Мистер_Пэ 18-10-2016 21:40

quote:
Originally posted by Stanislav@@@Fursa:

Наклон ребер влево на 10 градусов.

Вот точно не 10 там градусов!!! 10 - много!
Сдвинул вершину ребра относительно низа на 1.5 мм - получилось похоже.


аорп дфо 20-10-2016 22:25

quote:
Изначально написано карнотавр:
Пуля Диаболо Спин магнум вес 32,7 грамм, скорость 450 м\с,(540 м\с) энергия 4800 Дж. Патроны с данной пулей выпускаются фирмой ТАХО (Украина). Показатели из серии даже не верится, есть ролики по ее отстрелу на 40,60 и 80 метров, кучность неплохая.Какая начинка патрона не установлено пока. Есть ли в России у кого опыт с этими патронами или пулями. патроны вроде в 2015 году родились. Прошу поделится опытом, может кто их ввозил , но вряд ли конечно , в свете событий последних лет.

Пока через хрон отстрел не увидим - верить особо не стоит. А куча как у lss.

карнотавр 21-10-2016 09:15

Еще пули нет на руках.

vovik5413 21-10-2016 12:49

quote:
Изначально написано карнотавр:
Еще пули нет на руках.

Эх, и охота тебе всякое гавнищще на свет божый вытаскивать в очередной раз, неугомонный пулевой стрелок :)

карнотавр 21-10-2016 13:45

А. что Володя сразу не сказал , что пули говно и у тебя они не полетели как надо?

vovik5413 21-10-2016 13:54

quote:
Изначально написано карнотавр:
А. что Володя сразу не сказал , что пули говно и у тебя они не полетели как надо?

Я, брат, гавно-негавно - стараюсь определять нюхом ума :)
И не стараюсь всё прозапускать из своих стволов... Для тебя любознательного напомню, что мои скромные запросы исчерпались пока всего на нескольких пулях:
-Ширинского-Шихматова
-Ленинградка-2
-Булава
-Булава-Ш
-Полева -24 от ВИПа
-Полева одиндватричетырепять -далее по списку (настоящие :))
-УПК

Бреннекоиды... вот здесь я разбежался глазами - дофига клонов - пока все их "послал"

Вот этот колпак со с реберами, тобой "озвученный" - для чо?!?!?

карнотавр 21-10-2016 15:19

У тя двачаточный калибер то. А оне, как известно очень достойно пулями смоляет, особенно полевками. А, ответ на вопрос прост, увидел видео, очень прилично пули там летают. Вот и тоже есть желание, ими пострелять. Но, пока вишь трудности , их негде взять. Искать мастера для пуле лейки может кто возьмется?

карнотавр 21-10-2016 15:44

Решил, что для именно моего карамультука ДТК лишний девайс. Нет посадочного песта, и суета с этим делом пустая трата времени и средств. По воронкам, есть пластмассовые , вроде справляюсь, не так уж и много заряжаю за раз пулевых(30-50), дробовые давно завязал.По теме. Пуля показалась довольно интересной и при наличии пуле лейки доступной.Если бы был рядом мастер с нужным оборудованием, то вопрос бы уже решился. А, так может самоделкины форума подтянутся и что то сумеют изготовить.

Мистер_Пэ 21-10-2016 16:02

quote:
Originally posted by Gennadij13:

В СИЛИКОН ДЛЯ ДОМА ЗА ГЛАЗА



А форму для изготовления силикона можно хоть из дерева вырезать. Напарафинить и не прилипнет к ней ничего и никогда.

карнотавр 21-10-2016 16:17

Да, почему вы так обиделись? Просто передумал+ как сейчас модно говорить оптимизация расходов. Ну, реально подумал хладнокровно и мне они ни к чему.

карнотавр 21-10-2016 19:04

Относитесь к этому, как к одной из разновидности рекламы. И всего то делов. Что разве нет покупателей?

карнотавр 21-10-2016 19:04

Да и тема не про это.

карнотавр 21-10-2016 20:30

Больше позитива и все получится. Осеняя хандра действует?

Мистер_Пэ 21-10-2016 20:36

quote:
Originally posted by карнотавр:

Больше позитива и все получится.


У меня и так все получается.
Вот свежачок. Сегодняшний.


И это при том что осень! И хандра! :P

карнотавр 21-10-2016 20:48

Молодец конечно.И правильно, наши руки не для скуки.Проблема , что эту пулю с хохляндии не получить, политика бляха муха. А. так было бы проще, мастер бы быстрее нашелся на изготовление пуле лейки.На вопрос а на кой ляд. так, по этой аналогии можно многое подвести, в том числе и хохлому на ружье и так далее.Проще бы было , если мастера увидев фото и размеры пробовали изготовить и для экспериментов продали немного народу. На ТАХО тоже наверно не дураки , пуля должна лететь всяко не хуже чем подобные.Через программу не катали ее, что то вырисовывается?

Мистер_Пэ 21-10-2016 21:06

quote:
Originally posted by карнотавр:

хохлому на ружье


Ну вы ж понимаете что это "потому что могу". Если б у вас был мешок нормальных пуль, вы бы что, не стреляли ими чтоли? :)
Это мне как кроссворд... Упражнение для ума, потому что руками там работы нет. Один раз сделал - больше не интересно. Но точно знаю что могу повторить.
quote:
Originally posted by карнотавр:

Через программу не катали ее


Долго это. Ночью считал ленинградку.




Оба расчета параллельно. Вид сзади закончил в 4 утра, а вид сбоку - я не дотерпел, грохнул это дело на 48 метре. Два кадра в час - это неправильно.
Но дойдет очередь и до этой пули.
Посчитаю - выложу.

Мистер_Пэ 22-10-2016 14:23

quote:
Originally posted by карнотавр:

Ну вроде ничего так летит, как , считаете? СПИ еще посмотрите, уж больно в той теме баталии идут. Ленинградкой я стрелял пуля неплохо в мишень летит и по зверю если не в мякоть тоже нормально, а Спи все не решаюсь приобрести. мнения очень противоположные по ней. А, Диабола Спин мне интересна тем, что на видео показана неплохая кучность, и возможность ее при наличии пуле лейки изготавливать для пострелух, тем более , что ЛСС мне уже не так интересно стрелять стало.



Есть мнение, что я посчитал неправильно... я цитирую - "безграмотно". Да и сам я сомневаюсь. Хотя по поводу Ленинградки - мои сомнения меньше. Потому что она из одного материала, не составная в смысле. Поэтому я уверен, что я корректно определяю положение центра тяжести и моменты инерции.
СПИ я хочу приобрести, на пробу, ну и чтобы размеры снять собственноручно. И можно будет пяток отправить Джеффу в Калифорнию - чтобы он заснял высокоскоростными камерами реальный выстрел. Его видео конечно больше развлекательные, но с ними не поспоришь - там конкретно видно как пули летят в реальности.
А можно ссылочку на это видео? (Только ссылку ставьте в режиме редактирования сообщения, пожалуйста.)

С формой вот какая засада. И голова и попа у нее - шире талии. Значит ни вверх из формы, ни вниз вынуть нельзя. Нужна форма, разнимаемая на половинки. Но у меня есть некоторое опасение, что выниматься ребра будут плохо. И фрезеровка выемок под ребра - это работа для 5-координатного центра. На обычном станке это ад и боль. Некоторые люди наверное смогут это, но стоить будет как хорошее итальянское ружье.

карнотавр 22-10-2016 17:10

Пуле лейка конечно разборная и вроде из трех или 4 частей. Косые ребра делают и на Ганзе и эти смогут думаю. Но надо конечно заинтересовать.Просто наберите в поисковике пуля Диаболо Спин от фирмы ТАХО и увидите видео там по нее.СПИ надо сравнить с Рубейкина, что бы окончательно понять пиндит господин изобретатель Иванов , или пуля нормальная.

Мистер_Пэ 22-10-2016 18:18

quote:
Originally posted by карнотавр:

Косые ребра делают и на Ганзе


На каких пулях делают?

quote:
Originally posted by карнотавр:

пиндит


Есть такое слово - "лукавит" :P

quote:
Originally posted by карнотавр:

или пуля нормальная


Все зависит от того, кто что под нормальной пулей понимает.
По сравнению с нарезным по точности - они все говно. А по сравнению с куском говна - они все нормальные.
А так чтобы безотносительно чего-либо, сферически и в вакууме - нормальность не определена сама по себе.

quote:
Originally posted by карнотавр:

наберите в поисковике


Лень ссылочку скопировать, да?
Смотрите, так можно до того докатится, что воду за собой в туалете спускать не будете. Ну типа кому надо - тот и нажмет...

Если это видео это то самое из 4000, которые мне выдал поисковик, то объясните пожалуйста, чего тут выдающегося?
90 мм между крайними пробоинами? Разброс две налево, две направо?
Вот Cheddite-32. Те же 40 метров. Поскольку не бал.ствол - не могу ручаться за то что рука не дрогнула. 4 штуки касаются краями, одна - те же 90 мм (круг "10" - 100 мм)

А на замечательной НАУЧНО (!!!!) производственной фирме ТАХО - нет даже линейки, чтобы к мишени приложить. Или мишени в клеточку, чтобы можно было сосчитать :P

Тропик 22-10-2016 19:49

по Ленинградке продувка виртуальная вызывает сомнения. Потому как и на сотке она четко головой прилетает и рубит дырки как дыроколом. На практике проверено многократно. А тут ее на 50 колбасит не по детски.

Но вот даже в таком формате увидеть продувку Л6 хотелось бы. Как-то она "слиняла" со сцены не народившись, а только кинув авансы.

Мистер_Пэ 22-10-2016 20:11

quote:
Originally posted by Тропик:

продувку Л6



Чертеж и массу.

quote:
Originally posted by Тропик:

на 50 колбасит не по детски



Значит все-таки неправильно указываю моменты инерции.
Я наверное в описание к видео добавлю значения всех этих параметров, чтобы можно было удобно сравнивать. К сожалению сейчас этого сделать не могу т.к. на домашнем компе Flow Vision напрочь отказывается считать, хотя файлы открывает и значения посмотреть можно. Но я файлы держу на работе только т.к. дома нет смысла.

карнотавр 22-10-2016 21:23

О , Мистер Пэ вы оказывается можете продуть несколько наиболее распространенных пуль через программы? А, это весьма неплохо для заинтересованных.

Мистер_Пэ 22-10-2016 22:05

Программе все равно. Могу хоть топор продуть :)

карнотавр 23-10-2016 12:52

Согласен, геометрию режущей кромки ножа, и топора тоже неплохо.

карнотавр 23-10-2016 12:54

Алексей, а программа сможет нарисовать схему пули в размере подсказанной Стасом? Уже один из мастеров спросил схему пули.

Мистер_Пэ 23-10-2016 14:03

Я человек нудный, люблю цепляться к словам... и буквам... Поэтому попрошу вас следить за словами... и буквами. Это сделает наш разговор максимально емким, однозначным и понятным. В том числе и для тех, кто читает но не пишет.
Вы имели в виду чертеж.
В посте 24 я привел изображение 3D модели, которую я создал по информации Станислава. Только угол наклона ребер я уменьшил, потому что 10 градусов - это много. Пробовал 10, но получилось намного круче, чем на фото.
По этой модели можно сделать чертеж. Но если мастер воспринимает формат DWG - так будет проще. Виртуальную пулю можно будет покрутить, посмотреть со всех сторон.

xant-1966 23-10-2016 17:01


OLDALEX 23-10-2016 17:47

Ребра выступают за край основания?

xant-1966 23-10-2016 18:10

quote:
Ребра выступают за край основания?

Да всякие "рисуем".

карнотавр 23-10-2016 18:42

А какой угол ребер вышел ?

xant-1966 23-10-2016 18:44

quote:
А какой угол ребер вышел ?

сделал 3 градуса.

Мистер_Пэ 23-10-2016 19:05

У меня вышло 3.9 градуса. Примерно то же самое.

карнотавр 23-10-2016 19:30

Да, наверно так. Почему у Стаса 10 градусов интересно получилось?

xant-1966 23-10-2016 19:38

quote:
Почему у Стаса 10 градусов интересно получилось?

Примерно же.

карнотавр 23-10-2016 19:46

5 градусов 36 минут.

xant-1966 23-10-2016 19:57

quote:
5 градусов 36 минут.
не факт что на самом деле так.

Мистер_Пэ 23-10-2016 20:02

Ну может плюс-минус градус... Но никак не 10 там градусов.
Крутые спирали на сверхзвуке работать не будут вообще - поток сорвет с них.

Stanislav@@@Fursa 23-10-2016 20:47

Вот я взял у руки пулю - "Бреннеке" (Оригинал) и пулю - "Диаболо СПИН", на "глаз" глянул на наклон ребер.
Ребра почти под одинаковым наклоном. Да, разница там может плюс-минус один градус.
Так вот я думаю, может Вам взять стандартный наклон ребер как у всех ребристых пуль?

P.S. Если если кто-то сделает пулю, а может кто-то ещё свою идею добавить на пулю, то прошу пулю для коллекции.
Все равно она будет не такая, как оригинальная.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

карнотавр 23-10-2016 21:07

Да конечно, но на Украину разве посылка дойдет?

карнотавр 23-10-2016 21:08

Кстати ,Станислав, а опилок в патроне много было?

Stanislav@@@Fursa 23-10-2016 21:40

quote:
Да конечно, но на Украину разве посылка дойдет?

У нас такая фигня, что на РФ вообще ничего не отправишь, все почты отказались от услуг Почта России.
А вот с России можно принять бандероль, даже мне об этом рассказывал один охотник с РФ. А почему оно так, не знаю.

quote:
Кстати ,Станислав, а опилок в патроне много было?

На тех фото, что я раньше сбрасывал на форум (заводские ТАХО-вские фото) да, видно опилок много. Но за этот патрон, я ничего не скажу.
А вот патрон снаряженный пулей - "Диаболо" и "СПОРТ" от ТАХО, я разряжал (Давно ещё).
Да, там опилок много, очень хорошо прессованные пулей сверху.
Там при выстреле пуля не осядет до самого обтюратора, опилки сожмет, но не дают пуле деформироваться + не даст осесть.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/

vovik5413 25-10-2016 09:01

Карнотавр, дорогой, пешы исчо! :)
Особенно про нанопули с опилками

Мистер_Пэ 25-10-2016 11:02

Все бы хорошо... но есть две беды (см картинки)
Как с таким бороться?
Такая же фигня (незакрытые грани) вылазит и на других моделях - Стрела, Диаболо ЭКО. Я конечно попробую перерисовать или что-нибудь там посмотреть, поменять, но конкретных идей нет.


vovik5413 25-10-2016 11:10

Вы б, дорогой, на всякое го, извините, своё драгоценное время не тратили - даже прога "видит", что такое га, извините, не аппроксимируется ниразу :D

Мистер_Пэ 25-10-2016 12:25

Дядь Вов, иди кинь в гуся какашечкой, а?...
Не отвлекай. Это вопрос принципиальный.

vovik5413 25-10-2016 12:48

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
Дядь Вов, иди кинь в гуся какашечкой, а?...
Не отвлекай. Это вопрос принципиальный.

Свалил... гусь...
и йа пашол :)
Не, ну ум твой жалко на фффсякое гавнищще прожигать... чесслово...
Слышь, заделай Блондо настоящщую с поясками штоп свинцовымя, а?!?!?
Ладно, прости, чо сразу арать то... правда, чё уж ты до всяково такого "опускаешься"... колпак с лепесточками - парнаграфия ейбогу, ну чё ты :D
Карнотавр накидывает чёртичё - а ты "впрягаешься" - это не дело...
Ладно, пашёл... попробую какашкав насушить... гусь, правда свалил... куданьть метну, фиксним.

Мистер_Пэ 25-10-2016 13:10

quote:
Originally posted by vovik5413:

заделай Блондо



Чертеж, масса.

quote:
Originally posted by vovik5413:

чёртичё



Мне по приколу. Я ж грил - могу и топор продуть.
Нужно чертеж и массу. Если из разных материалов - оно посложней будет, но тоже можно.

vovik5413 25-10-2016 13:15

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

могу и топор продуть.



Дять, ты не понел - продуть - это для твоего умного мозга :)
Ты тама на картиновках станки знатные "засветил" - вот и сделал бы не подутие, а ВЕЕЕЩЩЩЬ чумовую - блондопулю :)
Чертёж ... массу... я фигзнает... сам бы расстарался - внуши себе иль вызови этих - духов... ОНО у тебя возникнет само и чертёж и масса :)
А?!?!?
(не , ну про какашки я помню - уже даже думать начал (чертёж...массу) :))

Мистер_Пэ 25-10-2016 13:35

quote:
Originally posted by vovik5413:

внуши себе иль вызови этих - духов



Вставь монетку 10 рублей в дисковод и нажми кнопку "РЕСЕТ" - духи придут.
А у меня компы все без дисководов - вставлять некудыть...

карнотавр 25-10-2016 17:18

Может угол ребер не тот? Или мы о разном? Еще может для полетности добавить нос , мм пять. Увеличить стреловидность, по типу как на пулях Бреннеке. Ребра надо на оригинальной Бренеке смотреть, ведь она неплохо летает.

карнотавр 25-10-2016 17:19

У меня есть оригинальная , но в 16 калибре.

Мистер_Пэ 25-10-2016 17:36

quote:
Originally posted by карнотавр:

Или мы о разном?



Вы в описании ошибки слова "незакрытые грани" и "перекрывающиеся фасетки" читали вообще?
quote:
Originally posted by карнотавр:

Еще может для полетности добавить



Тыщу долларов золотом добавить, да... Так полетит, аж завизжит!

урал-2 26-10-2016 22:08


quote:
http://img.allzip.org/g/171/orig/16607149.jpg

Здравствуйте! Вы бы не могли подсказать какие именно значения моментов инерции нужно брать для продувки во FV? В абсолютной системе координат или в центральной системе координат, или в главной центральной системе координат?

Мистер_Пэ 26-10-2016 23:11

quote:
Originally posted by урал-2:

в центральной системе координат, или в главной центральной системе координат



а ничего что в этих системах моменты совпадают? :P

Мистер_Пэ 28-10-2016 17:56

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Такая же фигня (незакрытые грани) вылазит и на других моделях - Стрела, Диаболо ЭКО


Просто добавил/убавил совсем немного, буквально 0.1 мм цилиндр к Стреле, а у Диаболо - убрал сопряжение двух конусов. И все полетело.




Стрелу стандартная модель считать не хочет - вылетает. Считаю предиктором-корректором, с заданием шероховатости поверхности пули.
А колбасит их от скорости.
Позже посчитаю для V300.

Мистер_Пэ 28-10-2016 18:00

А еще запилил по Диаболо спин магнум любопытный PDF.
Там она в 3D и можно покрутить.
https://yadi.sk/i/RGPfErW2xkRFr

урал-2 29-10-2016 16:52

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

а ничего что в этих системах моменты совпадают? :P

Спасибо! Уже разобрался что к чему с моментами инерции, установил FV, но столкнулся с проблемой, что FV у меня не хочет выставлять нужные единицы измерения, размер почему-то не поддается корректировке, 1% могу выставить, а 0.1% не получается и еще не определяются составляющие в цилиндре, где мы продуваем нашу модель, мне кажется, что проблема в операционной системе, я использую виндоуз 10, а какая система стоит у вас?

xant-1966 29-10-2016 17:19

quote:
а какая система стоит у вас?
Вот эти версии работают в ХР,7,8,8.1 точно.


quote:
и еще не определяются составляющие в цилиндре, где мы продуваем нашу модель
2.3.0 версия не определяет.

Мистер_Пэ 29-10-2016 17:44

quote:
Originally posted by урал-2:

FV у меня не хочет выставлять нужные единицы измерения


У меня FV воспринимает всё в единицах системы СИ: метры, килограммы, Паскали, секунды. Просто указываю значения в этих единицах.
quote:
Originally posted by урал-2:

размер почему-то не поддается корректировке


Инструменты - изменить геометрию - добавить - масштаб. Я использую масштаб 0,0001% т.к. АutoCAD работает в миллиметрах. Проконтролировать
можно сравнив площади граней (в дереве "геометрия")
При загрузки модели в качестве фильтра нужно использовать тот же масштабный
коэффициент, но нужно учесть еще два порядка т.к. здесь он запрашивается
не в процентах 0,0001% = 0,000001.
Система XP.

урал-2 29-10-2016 21:37

В общем у меня получилось сделать первую анимацию полета пули.
Правда есть несколько проблем, у меня почему-то не ставится лицензия, вроде бы все сделал по инструкции, а FV все равно говорит, что нету ничего. Изображения пулек прорисовываются с внутренними элементами во FV, может кто-нибудь знает как это можно исправить?



Пуля пролетела 3.4 метра. Скорость набегающего потока 440 м/c, круг на заднем плане d=50мм.

карнотавр 30-10-2016 10:40

А, это , что за пуля такая?

Мистер_Пэ 30-10-2016 13:58

quote:
Originally posted by урал-2:

круг на заднем плане d=50мм



Мало. Пуля вылезает за расчетную область.
quote:
Originally posted by урал-2:

Изображения пулек прорисовываются с внутренними элементами во FV, может кто-нибудь знает как это можно исправить?



Там есть несколько видов отображения - пощелкайте ими.

Это смотрели?

урал-2 30-10-2016 16:30

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Там есть несколько видов отображения - пощелкайте ими.

Это смотрели?



Спасибо, сделаю расчетную область намного больше, видео смотрел по нему частично и делал свою первую продувку. Но мне еще нужно разобраться с лицензией, иначе мне не сделать продувку на 50м.

Мистер_Пэ 30-10-2016 17:00

quote:
Originally posted by урал-2:

видео смотрел по нему частично и делал свою первую продувку



У меня сложилось впечатление что не все в этом видео - правильно :)
Хотя общий принцип - верен.

Мистер_Пэ 30-10-2016 17:09

Он там создает граничные условия как-то странно. Вход - вектор скорости с давлением. Хорошо.
Скорость по Х - 440 м/с. Хорошо.
А давление? Почему 0 оставил? Мы что, в космосе??? Давление 101000 Па надо указывать, то бишь - атмосферное.
Кстати эта величина где-то в стандартных настройках модели упоминается.
И тоже самое касается граничного условия Out - выход должен быть свободным, но с давлением 101000 Па. Опять же по той причине, что мы не в космосе, а при атмосферном давлении.
В моих видео в начальный момент времени вся область заливается голубым цветом. Я раскраску подобрал так, что голубой как раз соответствует 101000 Па. Раскраска от 303000 Па до 78500 Па. То есть мы имеем то, как в реальности - вся расчетная область при атмосферном давлении, причем равномерно. Потом от пули начинают возникать возмущения - спереди давление растет, сзади образуется мешок разреженного воздуха.

урал-2 31-10-2016 11:02

quote:
граничные условия как-то странно

Большое Вам спасибо за Ваш комментарий.В частности теперь мне понятно,откуда такая энергичная раскачка-вакуум-с однако!

урал-2 31-10-2016 11:05

quote:
что за пуля такая?

Это моя самоделка 20 калибра,реально летающая,без вырезов в юбке.

vovik5413 31-10-2016 11:09

quote:
Originally posted by урал-2:

,без вырезов в юбке.



Да уж, - вырезы это просто фетиш :)

Stanislav@@@Fursa 01-11-2016 13:22

Вот "ТАХО"-вци, на Хэллоуин отстреливали :) https://www.youtube.com/watch?v=6hlTPmozgn0

P.S. Так же отстреляли Ураган, Шершень и ТОРНАДО.

С Ув. Станислав /Коллекционер с Украины/


Мистер_Пэ 01-11-2016 14:04

Полезной информации в этом видео 0,0

xant-1966 03-11-2016 21:34

quote:
урал-2
Не разобрался с этим?
quote:
Изображения пулек прорисовываются с внутренними элементами во FV,
Если нет, то ...Вид-свет-солнечный свет (снять галку).

Мистер_Пэ 03-11-2016 22:16

С днем рождения!

А как лучше чисто по восприятию - с изолиниями или с заливкой?



xant-1966 04-11-2016 04:04

quote:
С днем рождения!
Спасибо.
quote:
А как лучше чисто по восприятию - с изолиниями или с заливкой?
Да по мне изолинии. Заливка только кратковременно.

урал-2 05-11-2016 11:51

Весьма благодарен Вам за помощь. С праздником .

PRINCIP 05-11-2016 16:15

quote:
Originally posted by Stanislav@@@Fursa:

У нас такая фигня, что на РФ вообще ничего не отправишь, все почты отказались от услуг Почта России.
А вот с России можно принять бандероль, даже мне об этом рассказывал один охотник с РФ. А почему оно так, не знаю.



Эффект "чёрной дыры", однако...

карнотавр 07-11-2016 18:01

Мистер Пе, сможет на компе нарисовать точный чертеж этой пули для изготовления под нее пуле лейки?

Мистер_Пэ 07-11-2016 19:41

карнотавр, не несите чушь! Несите мне пулю, настоящую, твердую.
Точные размеры снимаются с детали а не с фотографии. Так же как точные диагнозы - ставятся по результатам исследований и осмотра пациента, а не по аватарке на форуме.

урал-2 07-11-2016 23:03

FV, вроде бы, заработал адекватно, круг на заднем плане - 300мм, дистанция - 50 метров. Извиняюсь за оффтоп. Хулиганить здесь больше не стану.


vovik5413 08-11-2016 07:45

Гы - оччень натураленько "летит"... говнопулятсзть... я б даже спьяну такую не слепил...

карнотавр 08-11-2016 09:21

Была бы пуля на руках у меня , то и тему эту бы и не завел.Мастер просит чертеж или пулю.Я далек от комп технологий , просто виделось , что знающие смогут при помощи комп программы нарисовать чертеж для изготовлении пуле лейки. А так , придется тему закрывать.

vovik5413 08-11-2016 09:27

Гаси!!!
Ищё патом, адин фик, чёньть из анналов достанешь - карнотавравое :D

карнотавр 08-11-2016 09:35

Ждем с Украины еще фото.Жалко , что и за за политике нет возможности получить ее.А карнотавровое проще простого-например подкалиберная томпаковая полу оболоченная пуля в 12 и 20 калибре.

vovik5413 08-11-2016 09:38

quote:
Originally posted by карнотавр:

томпаковая полу оболоченная пуля в 12 и 20 калибре.



И какать ты её стабилизировать собралси с гладкого, фантазёр? :)
(полу-оболочечная :D)

карнотавр 08-11-2016 10:10

Вова с насадкой парадокс только.

Мистер_Пэ 08-11-2016 20:22

quote:
Originally posted by карнотавр:

Жалко , что и за за политике нет возможности получить ее.



Политика - херня.
Если кому что надо... я имею в виду, когда людям [b]действительно[/d] нужны какие-то вещи - все делается/находится/посылается. Многие пожили в СССР, кое-кто еще помнит дефицит. Мы его пережили. То что сейчас - это вообще фигня и не стоит внимания.

Мистер_Пэ 08-11-2016 20:25

quote:
Originally posted by карнотавр:

Я далек от комп технологий



Два совета:
1) перестать ныть что "я убогий, не умею то, не умею это, мама, сделай все за меня". Это вам не к лицу.
2) не можешь компом - нарисуй на бумаге. Не можешь отсканить - пошли письмом.

карнотавр 09-11-2016 07:23

Простую диаболо то нарисую, а вот как косые ребра пока не пойму, чертежник то с меня еще тот.Если знаете как то подсобите.

vovik5413 09-11-2016 07:45

quote:
Изначально написано карнотавр:
Простую диаболо то нарисую, а вот как косые ребра пока не пойму, чертежник то с меня еще тот.Если знаете как то подсобите.

Плюнь на всё!
До сих пор прожИл - и дальше живи - не парься...
Мистеров-Пэ - один на сто-двести тыщщь - им своё, нам с тобой своё :)
Нуихнахер эти гаджеты, компы! :)
Будь собой... и не корчи "умное" лицо - мы тя таким любим :D

карнотавр 09-11-2016 07:58

Здравое зерно в ваших словах есть.

Мистер_Пэ 09-11-2016 18:40

quote:
FV, вроде бы, заработал адекватно,

Урал-2, Андрей, я конечно не буду утверждать, но похоже что у вас шаг по времени выбран неправильно, и он слишком большой.
Я сегодня экспериментировал с этим параметром. Если шаг по времени излишне велик - пуля быстро, решительно, дестабилизируется и выкидывается из расчетной области.
В руководстве по этому поводу дана такая рекомендация: шаг по времени следует выбирать так, чтобы он был меньше, чем время, необходимое частице чтобы преодолеть расчетную область, уменьшенное в 10 раз.
Например - длина расчетной области 0.2 метра. Скорость потока 400 м/с
шаг = ( 0,2/400 )/10 = 5е-5
Причем это рекомендованное максимальное значение шага. Меньше - лучше. Но дольше. Снова оставил на ночь - считается параллельно Зенит с начальным тангажом 5 градусов и Ленинградка.
Но уже видно что Зениту такой начальный тангаж безразличен. Он прошел 60 метров, немного повилял хвостом, но больше чем на половину собственного диаметра от центра не удалился. Начальная скорость 500, задана равномерно убывающей и к 100 метрам скорость будет 300.

урал-2 10-11-2016 12:00

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Урал-2, Андрей, я конечно не буду утверждать, но похоже что у вас шаг по времени выбран неправильно, и он слишком большой.
Я сегодня экспериментировал с этим параметром. Если шаг по времени излишне велик - пуля быстро, решительно, дестабилизируется и выкидывается из расчетной области.
В руководстве по этому поводу дана такая рекомендация: шаг по времени следует выбирать так, чтобы он был меньше, чем время, необходимое частице чтобы преодолеть расчетную область, уменьшенное в 10 раз.
Например - длина расчетной области 0.2 метра. Скорость потока 400 м/с
шаг = ( 0,2/400 )/10 = 5е-5
Причем это рекомендованное максимальное значение шага. Меньше - лучше. Но дольше. Снова оставил на ночь - считается параллельно Зенит с начальным тангажом 5 градусов и Ленинградка.
Но уже видно что Зениту такой начальный тангаж безразличен. Он прошел 60 метров, немного повилял хвостом, но больше чем на половину собственного диаметра от центра не удалился. Начальная скорость 500, задана равномерно убывающей и к 100 метрам скорость будет 300.



Спасибо большое за ваш комментарий, я завтра постараюсь почитать мануал по FV и попробовать сделать продувку какой-нибудь пули, кстати, если хотите, то можете мне оставить вашу электронку и я вам вышлю мой вариант пули диабло спин магнум, у меня в FV он встает без проблем, может быть и у вас программа не будет сильно ругаться.
Постараюсь также произвести расчет в ручную для давления на поверхности пули, чтобы понять хотя бы на какой порядок величин нужно ориентироваться.

карнотавр 11-01-2017 12:30

Ну, что, не у кого не появилась бреннекеподобная диабола в наличии?

valku2012 21-03-2017 12:41


Sanchik 11-02-2018 11:59

Sanchik 11-02-2018 12:17

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Ювелиры всяки побрякушки тоже льют... Только вопрос сколько это стоит?
В условиях массового производства можно позволить себе автоматическую пулелейку с водяным охлаждением, ЧПУ управлением и производительностью 100 шт в минуту. Но "для дома для семьи" это как-то... гм... затратненько...

ниже есть

карнотавр 15-03-2018 21:00

Ну и?

Мистер_Пэ 16-03-2018 20:13

quote:
Originally posted by Sanchik:

ниже есть



Ниже - ничего нет.
А выше - у вас одно фото из Австралии? :P