Диаболо цинковая

SergeyChaykin

Вчера отстрелял 20 шт в тире.
Вепрь-12, 570 мм.
НИ ОДНОГО ПЕРЕЗАРЯДА. Вот совсем ни одного. Все время руками.
А так, летит неплохо - кучненько...

SergeyChaykin

Техкрим 12/70

Мистер_Пэ

SergeyChaykin
НИ ОДНОГО ПЕРЕЗАРЯДА
Вполне закономерный результат для пули весом 20.5 грамм ( http://techcrim.ru/?page_id=6396 ).
Кстати они еще неплохо попадание в цель переживают. Я в тире насобирал несколько - почти все можно использовать повторно 😊

Suseren

НИ ОДНОГО ПЕРЕЗАРЯДА. Вот совсем ни одного. Все время руками.
чок поставьте
возможно ситуация изменится

карнотавр

ТС а какой там заряд ? И какой порох, обтюратор или пыж?

SergeyChaykin

Там дробовой контейнер, в нем пуля.

SergeyChaykin

Они утверждают что проверяли на Сайге-12. Возможно - там регулятор ручной. На максимум если поставить, то может быть и получится.

карнотавр

А пуля то хоть летит?

SergeyChaykin

Летит, неплохо. На 50 метрах баллистика совпадает с Бренеке. Примерно

аорп дфо

Пуля для пострелух, инерционка перезаряжает. Но свинец выгодней.

карнотавр

Имелось в виду покупные пули .

аорп дфо

карнотавр
Имелось в виду покупные пули .
Мой отстрел в теме про Lyman, пост ? 2600.

prorab75

Хм, у меня другой результат: впо-205, 430 мм., цилиндр, штатный плямегаситель и поршень,
с этим же патроном и пулей перезаряд всегда, острелял 100шт.,

vovik5413

олегархиёпта, цынком землю кроют, а у миня на оцынкованную крышу денюх нехватат... скора золотом шмалять будут 😊

prorab75

сам такой, мы не алихарги, а екологи, разве не слышал что цынк распадается на полезные удобрения для кузнечиков? 😊
и вобще крыша должны быть не из олова, а из органов)

vovik5413

prorab75
а из органов
у мя на крыше - тушки 😊 иногда вароньи...

АКС-74

На каком порохе и с какой навеской можно снаряжать цинковую Диаболо?

карнотавр

На заводской пачке прописано.

АКС-74

карнотавр
На заводской пачке прописано.

К сожалению, у нас в городе таких патронов не продают(((

prorab75

то АКС-74, техкримовская цинковая весит 20.5, если опираться на этот вес, то на что нить спортивном типа ТП-3, Ирбис-24, или на спортивном импорте.
пы.сы. осмотрел заводскую коробку, там ни слова о типе пороха и о невеске 😞
эту тему читали?:
http://guns.allzip.org/topic/306/1529741.html

АКС-74

prorab75
то АКС-74, техкримовская цинковая весит 20.5, если опираться на этот вес, то на что нить спортивном типа ТП-3, Ирбис-24, или на спортивном импорте.
пы.сы. осмотрел заводскую коробку, там ни слова о типе пороха и о невеске 😞
эту тему читали?:
http://guns.allzip.org/topic/306/1529741.html

Спасибо! Есть Ирбис-24М, по массе заряда не подскажете?

prorab75

не готов сказать по ирбису24 точно,
при работе с ирбисами/сунарами всегда учитываю массу снаряда с ПК, значит где-то ~22гр., я бы начал с баночной навески (пуля цинковая выдержит больше скорость чем свинцовая), или на пару шагов (0.01гр) в минус
(все написанное выше ИМХО)
здесь были?
http://guns.allzip.org/topic/11/1516807.html

MeMZ

Цинк отправлять только на спорт порохах, однозначно.

АКС-74

prorab75
не готов сказать по ирбису24 точно,
при работе с ирбисами/сунарами всегда учитываю массу снаряда с ПК, значит где-то ~22гр., я бы начал с баночной навески (пуля цинковая выдержит больше скорость чем свинцовая), или на пару шагов (0.01гр) в минус
(все написанное выше ИМХО)
здесь были?
http://guns.allzip.org/topic/11/1516807.html

Благодарю, эту тему не читал.

ББХГ

А где их щас прикупить кстати, а то в Калибре давно уже кончилось 😞

doc47rus

Подниму темку.
Сайга 12к 030. Из коробки. Техкримовский патрон диабло эко. Стрелял на первых 500 выстрелах. Перезаряжало без проблем. Патрон понравился, точный, мягкая отдача, комфортно. Посмотрел на патрон внимательно, действительно пуля 20 г.! Найти бы пулелейку на такую пулю, для пострелух идеальна.
Ну а по работе автоматики рекомендую рецепт Фила Романова по сайге 12к030. Поищите на его канале в ютубе. Главное не переборщить!
Мой аппарат работал из коробки, на сегодня 2000 настрел, ни одной задержки по вине карабина (прошу пардону у правильных - ружья). Задержки : 2 питардных самокрута, остальные из-за магазина от 340 на 10 мест.

konst.agash

Отстрелялся я Диабло-Эко из А612.Перезарядила всё.Но не понравилось,что всё пыжконтейнеры разбиты в дупу ,прямо разорваны.В п/а как-то сыкотно-мало ли ,что в стволе останется,а пулька ,хоть и лёгкая,но уж больно твердая-цинк ,одно слово.

konst.agash

Не могу фото, что-то прилепить...

О получилось-вот,которые из 30шт-более менее целые,а остальные в фарш.

Мистер_Пэ

Судя по останкам в левой части фото - при выстреле пуля сильно осаживается на пластик и своим нижним краем перерубает основания лепестков. Дальше этот фарш идет по стволу понемногу перемалываясь и вылетает в том виде, в котором вы их и собираете.
Та же хрень была с патроном Спорт-С 12х65. Контейнеры до неузнаваемости были изуродованы.(http://i2.guns.ru/forums/icons...69/15269331.jpg )

konst.agash
В п/а как-то сыкотно-мало ли ,что в стволе останется,а пулька ,хоть и лёгкая,но уж больно твердая-цинк ,одно слово.
Дык это только плюс!
Пуля сама по себе подкалиберная и меньше канала ствола. Деформироваться она будет наврядли. Следовательно она так и останется меньше канала ствола. А это как раз и обеспечивает безопасность.

Мистер_Пэ

У Спорт-С лепестки контейнера остаются целыми потому что шарик на них не давит. Шарик дно вышибает.
А Диаболо как вырубка работает - давит на основания лепестков по кольцу, а дно контейнера наоборот целиком стремится запихнуться в полость пули.

konst.agash

Плюс,не плюс,но пуля не свинцовая-а если в процессе "подрубания-переламывания-выплевывания"ее немного"занесет"? Это свинцовая задела краем юбки ствол и фиг с ней,а если цинковую "занесет"?Царапин не понаоставляет?

Мистер_Пэ

Вы сравните твердость цинка и твердость хромированного ствола.
Возьмите эту пулю цинковую и попробуйте ей поцарапать что-нибудь стальное... ну хотя бы лезвие кухонного ножа, например. Если в цинке нет какого-нибудь мусора типа песка - то ничего не выйдет.
У меня не нарочно латунная пуля с алюминиевым хвостом (зенит) по стволу поперек шла - ни одной царапинки на стволе. А на пулях в местах контакта - зеркальные затиры.
К тому же контакт тут по очень пологой касательной.

Вот чего надо боятся - это попадания песка, абразива, камней и т.п. твердых материалов в ствол. Они поцарапают обязательно.

konst.agash

Мистер_Пэ
Вот чего надо боятся - это попадания песка, абразива, камней и т.п. твердых материалов в ствол. Они поцарапают обязательно.
У меня несколько пыжей,просто" вывернуты через голову" и похоже это происходит в стволе,что немного напрягает-полуавтомат всё таки и вопрос не в поцарапанном стволе,а об остатках чего-то в стволе и последующего выстрела.Но всё равно,спасибо,что поделились своим опытом.

Мистер_Пэ

Я не думаю что стоит опасаться остатков этих контейнеров в стволе. Во-первых - тупоносые пули хорошо выталкивают препятствия. Во-вторых - контейнер мягкий и его масса ничтожна, он скользкий. В-третьих - по хорошему подкалиберная пуля в своем контейнере сидит внатяг и затягивание остатков между стволом и пулей в контейнере очень маловероятно.
Кстати есть еще один момент.


Перед снарядом при движении по стволу накапливается область повышенного давления. Набегает там порядка 13-15 атмосфер. Так для сравнения 3-4 атмосферы пальцем еще заткнуть можно... но 10 - это уже сила непреодолимая.
Ну и естественно что-то легкое эта подушка будет выметать.

konst.agash

Я на пробу заказал 200пуль Диабло или Luman, только свинцовых 32 гм. Понравятся,так пулелейку возьму. Цинковых я в продаже,если честно, не видел.Да и со спортивными(быстрыми)пороха и у нас грустновато.Для спорта хапнул Сунара32 и думаю,что ещё надо.

Мистер_Пэ

konst.agash
Luman
Lyman
konst.agash
32 гм
32 г.
konst.agash
Да и со спортивными(быстрыми)пороха и у нас грустновато.
Спортивные пороха Ирбис-24 и подобные - ТОЛЬКО для дроби. Пулевой патрон собрать на них можно, но это будет сильно прослабленый патрон. Если собрать на нормальной навеске - все пули сплющатся в одинаковые какахи.
Пулю лучше на Соколе или Сунаре-42 - они горят медленно и разгоняют плавно.
Цинковую пулю Ирбис-24, разумеется, не сплющит и даже не согнет. Зачем? Есть же слабый контейнер, который так весело размолоть в фарш! Пробьет обтюратор, выплюнет контейнер вперед пули и не будет ни точности ни скорости, один пук.

konst.agash

Я ,вообще то ,уже подкупил Сокол и Сунар42 для пулек.И в дальнейшем меньше чем 30г заряжать не планирую.Даже если пулька будет 28г+залить чем-то валан+ПК ,так наверное и выйдет 30г.Честное слово -со свинцом ,как-то ,привычнее...Эти на пробу взял,понравятся -пулелейку возьму.Не лить же ПШШ для пострелух?Не понравится -шар попробую... Что-нибудь подберу.

ТАК

konst.agash
О получилось-вот,которые из 30шт-более менее целые,а остальные в фарш
Посмотрите пожалуйста, на коробке от патронов было указано, что патроны собраны с резиновым шариком под пулей или нет?

ТАК

Мистер_Пэ
Пулю лучше на Соколе или Сунаре-42 - они горят медленно и разгоняют плавно.
Пуля массой 20 г не даст пороху полноценно сгореть, четверть заряда не сгорит, патрон получится шибко термочувствительный, да и потребитель будет постоянно говорить, что в стволе пороха полно не сгоревшего.
Бывает, при некачественном пыже, тяжелые и твердые пули прошибают пыж и обтюратор на соколе и 42 сунаре, так что разговор о неприменимости острого ирбис 24 и цинковой пули здесь не при чем.

konst.agash

Насчёт коробки -там не указана даже навеска и марка пороха.Но на рисунке, что-то вроде белого круга в юбке пули нарисовано.Приду домой,сфотографирую и прилеплю картинку.

ТАК

Изначально патроны выпускались с конструкцией без шарика, бывали случаи прорубания контейнера, но на кучность и функционирование боеприпаса это никак не влияло. поперечник рассеивания на 50 м был около 100 мм. Было выявлено, что на отдельных партиях Ирбиса на морозе происходило полное разрушение контейнера и обтюратора. В связи с этим в конструкцию был введен резиновый шарик между пулей и контейнером. Шар должен быть заданной твердости, иначе происходит то же самое. Есть 2 варианта такого разрушения контейнера: 1- переходный вариант от "бесшариковой" конструкции к конструкции с шариком, а именно этикетки маркетинговый отдел уже напечатал, будто бы патроны с шаром, но производству команды собирать патроны с шаром не было и на коробку простых патронов наклеили новую этикетку; 2- уложен по ошибке шар малой твердости. В любом случае, негативного воздействия на ствол это не окажет, и если у Вас есть возможность, то можете пострелять через измеритель скорости и убедиться, что с деформированным контейнером скорость пули стабильна, а значит, нет прорыва газов. Шарик заданной твердости позволил собрать поперечник рассеивания со 100 мм до 65.

konst.agash

Патроны приобретались с целью развлекательной стрельбы.Замерять нечем,да и зачем?Естественно ,патрон не разбирался.

Написано,что новой конструкции, наверное и старая была,но ПК все вывернуты через голову.Кстати,а в свинцовые пули рекомендуют эти шарики вставлять, или вполне хватит пробковой крошки или парафина?

ТК-ДКО

Мы не сумели заставить свинцовую Диаболо стабильно летать.
Все пули, пойманные в кевлар, были осевшие и потерявшие форму.
Не помогло и повышение твердости свинца.

Мистер_Пэ

Ну дык вот - люди повысили твердость свинца до такой степени, что он стал цинком 😊. Если точить из латуни - то можно и вес сохранить и твердость увеличить... правда вместе с ценой...

konst.agash

А у меня 200свинцовых на подходе...Но с другой стороны не на охоту...