Почему и отчего , криво летают пули Ленинградка-2 и 5 12калибра ?!

С позволения модератора раздела открою тему о пулях Ленинградка-2 и 5 в 12к. Пока без комментариев и выводов.

.

.

.

Верхняя мишень .ТОЗ120 50 метров с капота авто .Мушка + целик Сокол .Верхний и нижний ствол по выстрелу на навеске первый 2.4 гр второй 2.5 гр .2.6 Сокола начинает раскидывать . Вторая мишень на м92s 2.5 гр .условия те же .Прилетает чуть ниже чем на Соколе .

.

Gennadij13 , о рекламных острелах на импортных порошках давайте чуть попозже поговорим. 😛 А пока давайте видео посмотрим.

охота - 88
Gennadij13 , о рекламных острелах на импортных порошках давайте чуть попозже поговорим. 😛

.

.

охота - 88
С позволения модератора раздела

PRINCIP
Но только если это не выглядит как вброс говен на вентилятор... и как было уже неоднократно и обычно кончалось плачевно как для вбрасывателя, так и для лопаты*
Напомнить?

охота - 88
А как же летают , пули Ленинградка-2 и 5 12калибра?!

PRINCIP
Но только если это не выглядит как вброс говен на вентилятор...

Не верю, что на 30 метрах картечь и свинцовый колпачок летят лучше СТАЛЬНОЙ пули. Причём "ленинградка" на 30 метрах сквозь "кусты" (там они где?) приходит только боком, а картечь и колпачок очень даже кучно идут. Ни разу не верю. Брехня.

Мне с высокой башни на***ть на угрозы. Будет достоверный отчёт об отстреле (присутствие незаинтересованных свидетелей, чёткие и зафиксированные данные по снаряжению патронов и процедуры отстрела - этого уже достаточно) тогда и поговорим. А так это всё голимая самодеятельность. И сильно я подозреваю, что дело это спецом организовано. И даже догадываюсь кем или в чью пользу 😀

охота - 88
мнения, которое нещадно трется в профильной теме

Пробовал только Ленинградку-5 доволен.

------------------
fabarmoman

100 метров FABARM SDASS TAKTIKAL стоя с рук.
А это стрелял мой товарищ верхняя пробоина Ленинградка-5 две нижних Полева-6у.Траектория на 100 метров почти одинакова.Неплохо полетела из Н-35, STOEGER-2000, ATA ARMS NEO.Овальных пробоин и дикого разброса не наблюдалось.Сейчас самая высокоточная пуля в моем арсенале.

Я уже говорил ,что пока только видео материалы. А летние отстрелы по бумаге с Л2 и Л5 в 12 к вообще мало интересны их хватает в основной теме.

А теперь немного предыстории, знакомство с пулей Л2 началось с очень красивых куч полученных при отстреле Л2 снаряженной на порохе М92 и МВ36 на дистанции 50 метров. Прошло время наступила зима , а с нею морозы , по морозил патроны пару часов при -25 и не одного попадания в лист 70*70см с дистанции 50 метров, задал вопрос в теме , вопрос тут же улетел в помойку 😛.
Ладно будем разбираться сами, добавил навески пороха, по морозил патроны , картина немного изменилась некоторые пули стали прилетать в мишень но все бочком. Отсюда вывод пуля боится низких скоростей , но на морозе даже при нормальной скорости , полет пули уже зависит от контейнера , который ка к оказалось очень боится морозов , особенно при отстреле с ружей имеющих дульные сужения. Ответов, от разработчиков пули так и не получил. 😛
Радужная картинка ушла в прошлое и пришло понимание , что у пулек проблем выше крыши.
Продолжение следует.

Морозов теперь долго ждать,но обязательно попробую,в том числе и через хрон.При минус 5-10 стреляли 5- ка летела нормально.
В теме про XLR-5 народ жаловался, что у одного л-5 не полетела,а л-2 полетела, у другого наоборот,но причину так и не нашли ,может при снаряжении чего накосячили.
------------------
fabarmoman

охота - 88
Радужная картинка ушла в прошлое и пришло понимание , что у пулек проблем выше крыши.

Эта пуля, со смещенным ц т назад, будет правильно летать только на сверхзвуковых скоростях. Так что, проблем нет, есть ваше не понимание.
Правильный подбор компонентов и получение нужной скорости полета пули на
всем участке разумной дальности стрельбы с учетом температуры воздуха решит ваши "выше крыши".
Я так, думаю 😊

охота - 88
полет пули уже зависит от контейнера , который ка к оказалось очень боится морозов

VIK2
есть ваше не понимание.

Byxou Ded
А что,материал контейнера ленинградок в 12 к и в 20 к разный?

Так вот и летают. С Сайги 12..

Igorich 75
Так вот и летают. С Сайги 12..

охота - 88
срача не будет, а кто будет его разводить , для тех вход в тему будет закрыт.

Где нарушение форумских правил участника дОвОд, которого ты забанил?
Где он был не прав?

VIK2

Эта пуля, со смещенным ц т назад, будет правильно летать только на сверхзвуковых скоростях. Так что, проблем нет, есть ваше не понимание.
Правильный подбор компонентов и получение нужной скорости полета пули на
всем участке разумной дальности стрельбы с учетом температуры воздуха решит ваши "выше крыши".
Я так, думаю 😊

На сверхзвуке полетит любая цилиндрическая болванка, любые проточки в ней понты - ИМХО.

охота - 88
20к не обсуждается, читаем название темы.

PRINCIP
Где нарушение форумских правил участника дОвОд, которого ты забанил

Byxou Ded
но вы сами выдвинули гипотезу,что при низких температурах дело в контейнере пули

охота - 88
Мне что каждый раз повторяться, фото пока не интересуют, таких фоток уже насмотрелись и у самого их немало, интересуют только видео материалы и желательно не в тепличных условиях . 😛

Так выкладывайте свои видео.

В 12к , это уже не гипотеза, кроме морозов и чем ниже тем больше боится , Л2 и Л5 бояться любых пламягасителей, портированных дульных сужений различной формы , ДТК и т.п.

алексей31
Так выкладывайте свои видео.

Санёк62
про морозы не обоснованный трёп(не одну зиму охочусь с Ленинградкой)

Санёк62
портированных дульных сужений не боится,опять трёп(стреляю с портированным насадком 0.5мм)

Санёк62
Если уж хотите что-то предъявить по Ленинградке,так давайте по существу.

Предыстория номер 2, находясь в радужных облаках от первого знакомства с Л-2 , всем знакомым на советовал купить патроны с этой пулей, через несколько месяцев словил столько упреков, от бригады охотников с которые отправились за тридевять земель на охоту на Северного Оленя и чуть не остались без трофеев! Потому что у Л2 в патронах Техкрим при морозах ниже -5 начались проблемы с точность попадания, а при ниже -10 летала только кувыркаясь. Написал об этом А.Д , внятного ответа так и не получил, в патронах Техкрим с того момента ничего не изменилось, обещанный военпредовский контроль не работает.
Это опыт еще раз дал толчек к последующему изучению пули Л-2 в 12к.

По существу все на видео и в тексте чуть выше, а предъявлять и доказывать ничего не нужно, люди сами выводы сделают.

Стреляейте дальше, а я уж лучше без портированных, капризную катушку запущу , что бы потом носом в портированный чок не тыкали называя вас "неадекватным", вы эту школу общения с конструктором пуль еще не проходили, я эту школу уже прошел.

Предыстория номер 2, находясь в радужных облаках от первого знакомства с Л-2 , всем знакомым на советовал купить патроны с этой пулей, через несколько месяцев словил столько упреков, от бригады охотников с которые отправились за тридевять земель на охоту на Северного Оленя и чуть не остались без трофеев! Потому что у Л2 в патронах Техкрим при морозах ниже -5 начались проблемы с точность попадания, а при ниже -10 летала только кувыркаясь. Написал об этом А.Д , внятного ответа так и не получил, в патронах Техкрим с того момента ничего не изменилось, обещанный военпредовский контроль не работает.
Это опыт еще раз дал толчек к последующему изучению пули Л-2 в 12к.

Так как наш не адекватный ТС закрыл доступ в тему,напишу здесь. Мужики,не ведитесь на эту провокационную тему. Никому тема ничего не напоминает? Правильно,второй иванов м.ю., копия блин. А в теме Ленинградка этого умника предупреждали несколько раз не разводить срачь и не писать откровенную ложь. За что и был выкинут из темы. Теперешняя тема,это отмщение за нанесённую обиду. Тьфу,противно даже что влез в это дерьмо.

охота - 88
Мне что каждый раз повторяться, фото пока не интересуют, таких фоток уже насмотрелись и у самого их немало, интересуют только видео материалы и желательно не в тепличных условиях . 😛

Санёк62
Не пробовал претензию заводу высказать,причём тут Александр?

Igorich 75
Если тему замутил и в первом посте все требования к материалам публикуемым не обозначил.

Igorich 75
Это тем шибко нужно, кому надо что-то кому-то доказать. Мне - не надо. "Я себе уже все доказал

охота - 88
За переход на личности и оскорблениях. Этого достаточно?!

Для чего делается обзор? Для того, чтобы что-то доказать. А доказательство подлежит оценке с точки зрения: а) относимости, б) допустимости, и в) достоверности. А доказательства совокупно подлежат ещё и оценке с точки зрения достаточности. В обзоре отсутствует всё перечисленное.

Теперь и меня выкинут из темы? 😀

До кучи: с постом 37 (Санёк62) согласен.

охота - 88
Третье, чуть позже ты узнаешь что предъявлять претензии нужно не заводу, а конструктору давшему добро на выпуск в серию полуфабриката.

С чего вы решили ,что эта тема призвана что то доказать? Мы тут не в суде.В этой теме только лишь выражается свое мнение по пулькам и ничего более , а также в этой теме можно увидеть картинки которых нет и не будет в всем известной теме.

IANVS
Теперь и меня выкинут из темы?

Вы название своей же темы читали? "А как же летают , пули Ленинградка-2 и 5 12калибра?!" Вопросительный и восклицательный знаки. Экспрессия. Приглашение к дискуссии. Но вы тенденциозны. Вот и мой пост потёрли, а ведь замечание верное. И срача нет. Не выдумывайте. Но и полемики, дискуссии тоже нет. Поскольку нет доказательств заявляемому вами. Зачем вы выложили видео, которое содержит ваше субъективное отношение к пуле? То, что вы выдаёте за некую объективность, таковой не является априори. И дОвОд написал почему.

И ещё. Что вы подразумеваете под "переходом на личности? Что такое в вашем понимании "срач"? И покажите, наконец, где дОвОд в своем единственном посту "перешёл на личности и оскорбления".

охота - 88
Проходите мимо и не агрессируйте.

Спасибо за предложение , я посижу чуток еще. "Агрессируйте" - в мыслях не было.
И да - "летают" и "прилетают" - для меня одно и тоже. Если пуля стабильно прилетает в цель с хорошей кучностью - для меня,как для потребителя значит, что летает она хорошо. Объясните , пожалуйста, в чем разница в контексте практического применения пули?

Igorich 75
Если пуля стабильно прилетает в цель с хорошей кучностью - для меня,как для потребителя значит, что летает она хорошо. Объясните , пожалуйста, в чем разница в контексте практического применения пули?

охота - 88
кстати ни кто так и не увидел четкую инструкцию по снаряжению патрона на Л2 или Л5

С заводскими конечно косяк получился.
Сначала была мощная реклама, мол летит на всём что горит, потом оказывается и порошок нужно подбирать до сотки и гильзу крутить до миллиметра и картон кошерный нужен.
Казалось бы ну его нафиг, пойду заводские куплю и не нужны мне эти мучения, ан нет, там песня ещё хуже, в плане того что ничего изменить нельзя, или полетела, или нет.

big62
А зачем?
Что бы добиться нормального полёта пули из своего ружья нужно сжечь не один десяток патронов, особенно если ствол дробовой и кривой.
Есть тема, правда там чёрт не разберёт что и где искать, но отправные точки есть.
Да и пули продавать нужно, пока пристреляешься, прицел накрутишь, подберёшь прокладки и пр. сколько денег улетит...

С заводскими конечно косяк получился.
Сначала была мощная реклама, мол летит на всём что горит, потом оказывается и порошок нужно подбирать до сотки и гильзу крутить до миллиметра и картон кошерный нужен.
Казалось бы ну его нафиг, пойду заводские куплю и не нужны мне эти мучения, ан нет, там песня ещё хуже, в плане того что ничего изменить нельзя, или полетела, или нет.

Значит мне повезло .С первого раза полетела .

охота - 88
кстати ни кто так и не увидел четкую инструкцию по снаряжению патрона на Л2 или Л5 12к)

------------------
fabarmoman

охота - 88
В 12к , это уже не гипотеза, кроме морозов и чем ниже тем больше боится

охота - 88
А на 100% уверены что стабильно, я вот был уверен, а после практического применения уверенность пропала! Объяснений от конструктора нет, вопросы трутся, вот и приходится искать причины самостоятельно, но увы когда их начинаешь озвучивать это вызывает не конструктивный разговор, а противостояние со стороны ярых адептов, которые во всем видят лишь только "заговоры", прям как в госдепе США.
Рассмотрим видео из США, как только не склоняли этого бедного (в нашем понимании) стрелка, но думаете его волнуют оценки его умственных возможностей , ответ нет. Пуля Полева, Монолит полетели , а значит заслуживают внимания, Л2 не полетела, значит в топку и нехрен ему себе голову забивать сколько там миллиграмм порошка добавить , на сколько сотых миллиметра нужно гильзу подкрутить ( кстати ни кто так и не увидел четкую инструкцию по снаряжению патрона на Л2 или Л5 12к) или из какой марки картона пыж под пулю вырубить.

Я - уверен. Больше сотни сжег. Вопрос был не об этом. Я задал вопрос о разнице между "летает" и "прилетает" относительно рабочих качеств пули, т.к. вы эмоционально довольно подчеркнули ее наличие. Я лично эту разницу не вижу, поэтому попросил объяснить. Ни реклама, ни антиреклама пуль меня не интересует.

Пуля без конкретной инстукции , но с рекомендациями - для "маньяков " снаряжальщиков .И если у одних летит , а у других не летит , то получается эти другие не совсем как те у которых летит . Значит тем у кого не летит , при самоснаряжании , надо вешать "!" как начинающим автоводителям , некоторые как известно остаются теми же начинающими водителями даже по прошествии 3х лет .Не всякой птице дано летать .

Санёк62
Так как наш не адекватный ТС закрыл доступ в тему,напишу здесь. Мужики,не ведитесь на эту провокационную тему. Никому тема ничего не напоминает? Правильно,второй иванов м.ю., копия блин. А в теме Ленинградка этого умника предупреждали несколько раз не разводить срачь и не писать откровенную ложь. За что и был выкинут из темы. Теперешняя тема,это отмщение за нанесённую обиду. Тьфу,противно даже что влез в это дерьмо.

Напоминает.
"Всё возвращается на круги своя"
Только изначально это напоминает не иванова, а персонаж Киплинга из "Маугли".
Помните шакалёнка Табако?
"Акелла промахнулся!"
Точно также мефистофель когда-то выступил в качестве лопаты для вброса говна на вентилятор. Все помнят ту историю как иванов пули ППШ якобы тестировал на ГИСе? Теперь на месте мефистофеля только холм того дерьма как памятник "лопате"
Как всегда вбрасывать гОвен - иванов-57
Причем вброс всегда из-за угла. Чтобы "ручки" вбрасывателя чисты оказались.

ТС! Скажи честно, сколько серебрянников как иудушка ты получил от конкурентов производителей ленинградок из грязных лап полоумного СПИдозного коньструктора?

Gennadij13
Пуля без конкретной инстукции , но с рекомендациями - для "маньяков " снаряжальщиков .И если у одних летит , а у других не летит , то получается эти другие не совсем как те у которых летит . Значит тем у кого не летит , при самоснаряжании , надо вешать "!" как начинающим автоводителям , некоторые как известно остаются теми же начинающими водителями даже по прошествии 3х лет .Не всякой птице дано летать .

Да не летит-то.. редко у кого. Их сколько вообще, у кого не летит?
И в снаряжении допускает вольности. Я пробовал играть толщиной войлока, прокладками картонными, длинной гильзы. Если не упираться в минуту угловую - пофиг получалось. Летит одинаково. Приятель вообще меркой порох сыплет. "Маньяком" быть не обязательно. Это утверждение основано только на личном опыте, то что делал своими руками и видел своими глазами.

[QUOTE]Изначально написано Igorich 75:
[B]

Да не летит-то.. редко у кого. Их сколько вообще, у кого не летит?

А вы спросите у Игоря . Сколько Ленинградок улетело . Я думаю если не летит , то второй раз никто заказывать не будет .

Gennadij13
[QUOTE]Igorich 75
[B]

Да не летит-то.. редко у кого. Их сколько вообще, у кого не летит?
А вы спросите у Игоря . Сколько Ленинградок улетело . Я думаю если не летит , то второй раз никто заказывать не будет .

Да мне-то ответ понятен.. И спрашивать нечего..
Все "нелетящие" здесь отметились.. Оба ..

Тяжелая жопа помогает надёжно сидеть на курсе .

А "американец" с какой "волыны" стрелял? В смысле Какой внутренний диаметр ствола.

big62
А зачем?

Fabarmoman
Я покупал полный комплект на Л-5 у Игоря ,но вместо 14 мм пробки набирал 12 мм.Гильза Позис 12/70 ,КВ СХ-1000,2,5гр. М92S,РО новый ,12мм пробки 8+4 мм, КП 1,5мм,контейнер разрезан вдоль на две части,а половинки не разрезаны до конца 4-5мм,плотная посадка пули в контейнере и завальцовка на Дуплете-2ЭД

Byxou Ded
Ладно,раз намёков не понимаете,спрошу напрямую.Почему в 20 к "неморозоустойчивый" контейнер не влияет на скорость и кучность,а в 12 к влияет?
Не являюсь адептом ни одной из "сект","Ленинградкой" в 12к не стрелял,в 20 к у меня нормально летит на "Соколе".Вот мне и интересна зависимость "морозоустойчивости" контейнера,от калибра пули

Gennadij13
тяжелая жопа помогает надёжно сидеть на курсе .

Для фантазеров и адептов секты , решивших что эта тема является пятой колонной против " замечательной пули", вы ошибаетесь, просто пришло время говорить о том , о чем так долго молчали.

[B][/B]

Igorich 75
Почему мои посты исчезают в этой демократичной теме ? Что не так?

Igorich 75
И разницу в 3-ий раз попрошу объяснить.

Кстати, на видео америкосовском, монолит тоже бочком прилетел, а ленинградка вообще кувырком шла.
Что то не то в этих всех катушках.

зы: там и Полева без пластика жопного в стекляшку прилетела, а потом её пластик догнал. 😊
Если включить скорость воспроизведения 0,25 то на их замедленной съёмке очень хорошо всё видно.

Давненько в гладкое не заглядывал, а тут приятель ссыль кинул на забавное. А здесь сплошные перлы. Вот, например, перл, так перл:

охота - 88
Потому что флудите не по теме

охота - 88
Для особо непонятливых изменим название темы. 😊

Я не упоминал никаких личностей. И ни с кем не ругался. Я просто попросил вас разъяснить ваше высказывание.
Вы вместо этого назвали меня непонятливым.
Я не обижаюсь. Но вам не кажется, что главный источник Срача- это вы?

"В 12к , это уже не гипотеза, кроме морозов и чем ниже тем больше боится , Л2 и Л5 бояться любых пламягасителей, портированных дульных сужений различной формы , ДТК и т.п."
У меня и Л2 и Л5 отлично летают из M1S90Practika, портированый ствол, лучше всего полетела из чока 1мм, попробовал с самодельным ДТК, разницы не увидел. Были охоты при -22, снаряжал и на 36м, и на 92м и на "Соколе", всё в порядке.

eli1
У меня и Л2 и Л5 отлично летают из M1S90Practika, портированый ствол, лучше всего полетела из чока 1мм, попробовал с самодельным ДТК, разницы не увидел. Были охоты при -22, снаряжал и на 36м, и на 92м и на "Соколе", всё в порядке.

big62
Кстати, на видео америкосовском,

Вот стоило отвернуться на секундочку - наплодили...

Видео моих расчетов при постоянной скорости - НЕКОРРЕКТНО по определению! Потому что ни одна пуля в мире НЕ ЛЕТАЕТ ПРИ ПОСТОЯННОЙ СКОРОСТИ!
Мои видео, приведенные в начале темы, относятся к временам моих экспериментов с FlowVision, поиска настроек и т.п. Ценной информации в них нет.

Уважаемый охота - 88, я сейчас не дома, приеду домой, сфотографирую ствол и ДТК. На мой взгляд, надо ВСЕГДА ВЕРИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, всё остальное на свой страх и риск. Ствол у меня 660мм, отверстия (порты) начинаются на 500мм (поэтому, моё личное мнение, особой разницы с ДТК и без него по отдаче не почувствовал, а может потому, что на всякий случай отверстие в ДТК сделал чуть больше, чем надо). Я понятия не имею какая у меня скорость пули на выходе из ствола, нечем мерить.

охота - 88
полетит не полетит это лотерея

охота - 88
Пятое,в -22 у вас все в порядке, а у других нет

охота - 88
Я 20к не знаю,

охота - 88
так что с такими вопросами к производителю.

Мистер_Пэ
Мои видео, приведенные в начале темы, относятся к временам моих экспериментов с FlowVision, поиска настроек и т.п. Ценной информации в них нет.

охота - 88
А что не Сунар или Сокол? А рецептик сам придумал или в инструкции к пуле прочитал? Ты забыл указать длину готового патрона, с точностью до сотых миллиметра. П.С. М92S и МВ 36 кто нибудь видел в свободной розничной продаже в охотмагазинах РФ.

------------------
fabarmoman

Недельки две назад решил попробовать как полетит лениградка от техкрима. Впо-205 сужение 0,75 общая длина ствола 500мм, стрелял у упора под цевьем мешок с песком, мишенька лист а4 на 50м на поддоне. Первые 2 выстрела прилетели на 3 часа 5-7см от центра, остальные отрыв в полметра, одна из них прилетела боков в соседнюю мишень. Осталось 3 патрона взял у товарища впо-205-03 с коротким получоком(305мм+где-то 55мм дает сужение) уже без таких диких отрывов. Написал в темку, как только люди начали комментировать сообщение вместе с комментариями испарилось. Так что думаю гипотеза насчет контейнера не любящего сужения имеет право на существование. Снег растает, подготовлю разные сужения к оружию и буду делать вдумчивый отстрел на видео.

охота - 88
Третье, протированный ствол , это не протированные чоки. Четвертое, скиньте фотку протированного ствола

Выкладываю фото портированного ствола и ДТК.

Тема, открытая Охотой-88 - заведомый срач, в который неизбежно превращается любая тема с его участием. Типа "борец" за правду, трут его, видите ли, в профильной теме. Не надо "ля-ля": писал бы по теме, кто бы тебе слово сказал.
Читаю тут бред про отрицательные температуры, качество полиэтилена рязанского (где-то я это уже слышал 😊, пресловутый Иванов М.Ю -не путать с настоящими Ивановыми- любит стебаться на эту тему. Что-то рязанские обтюраторы не мерзнут и надежно работают в сильные морозы, а материал-то один и тот же.
Короче, бред, причем сознательный. Который немедленно перекочевывает на сайт Иванова - ты уж бы сразу туда писал.
Не думаю, что ТС не догадывается, что пороха сильно проседают на морозе, что ведет не только к снижению начальной скорости, но и изменению внутренней баллистики, росту дульного давления.

И все-таки она вертится (С) Галилео Галилей.

Если это про СПИ, то Галилей тут ни при чём.

Хорошая тема. Смешная.

0пять
Если это про СПИ, то Галилей тут ни при чём.

Хорошая тема. Смешная.

Ага. Абсолютно аналогичные темы открыты и на других охотничьих ресурсах известными персонажами - Иванов@Контарев. По известным причинам открыть на Ганзе они такую тему не могут. "Просветители"! 😊 И очень незаинтересованные! 😊

0пять
Если это про СПИ, то Галилей тут ни при чём.

Хорошая тема. Смешная.

Отнюдь. Это про Ленинградку. Не хотел писать в теме в этой и не хочу, но почитать почитаю. У меня к Ленинградке претензий вообще нет, ну вот просто вообще. Единственное - все же хотелось затариться Л6.

Пы сы и это...того... если уж про Галилея ... он вообще тут как-бы не причем, важен контекст им сказанного в тех условиях в которых он сказал, ну и с темой, вернее ее развитием, бьется легко по смыслу. Если непонятно объяснил, не парьтесь, забудьте.

Вот и я про контекст - Галилей ни в чём не виноват 😊

В 91 подарили дюжину "блондошек" 16 калибра. У меня только 12-й. Раздал почти все. Осталась одна, вот такая:

Ничего не напоминает? (Читал у Посудина про француженку в русской рубашке. Это ещё когда было...)

"Опять"- Вы, вообще, тему-то читали? Например, вот что писал RW1AW:

Цитата:
"Тема оптимизации подкалиберных пуль, в том числе и катушечного типа очень интересна.
Похожая тема была открыта на ганзе, но в связи с известными событиями, считаю целесообразным продолжить ее здесь в слегка расширенном формате.
Для начала, бОльшее внимание уделю точеным подкалиберным пулям катушечного типа.
Часть вопросов начали обсуждать в уже ранее созданной теме:

http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...?t=4116&page=2

http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...?t=4116&page=3

Пули О.Рубейкина и Блондо в подкалиберном варианте - "француженка в русской рубашке" дали хороший импульс их использованию в нашем охотничьем арсенале, появлению различных вариантов их исполнения. Одни из них летали из разного оружия лучше...другие хуже.
Пули отличались размерами и формой, используемым контейнером. Лучшие результаты получались при самостоятельном изготовление системы пуля-контейнер именно под свое оружие.
Много интересной информации на эту тему есть на страницах профильных форумов. Но эти данные "размыты" по разным ресурсам, практически нет описаний самодельных контейнеров, мала статистика измерений, реально проведенных тестов, мишеней.
По большому счету...пока нет "стройной теории" полета катушечных пуль из гладкоствола. 
Мне понравились реализации А.Посудина и бескорыстно выложенные чертежи пули, контейнера и технология домашнего изготовления обкладок для контейнеров, которой поделился на страницах форума и в личной переписке Павел ( Stalin-Stalin )Очень помогли в работе фотографии самодельного пресса, пуансонов и матриц Петра Шабарова из Питера.
Методика анализа продувок Андрея Борисова дает очень интересные возможности на пути оптимизации пули, ее правильной развесовке и балансу, отработке аэродинамики и получения стабильных характеристик по устойчивости на всей траектории полета. 
Использование серьезного программного продукта для моделирования контейнера и системы пуля-контейнер помогают значительно ускорить процесс получения желаемого результата.
Очень помогли работы по баллистике выстрела Вячеслава ( SVS1 ), его графики и таблицы возродили интерес к тензометрическому методу измерений для отработки корректного и грамотного снаряжения. 
Сейчас в стадии калибровки и ввода в "домашнюю эксплуатацию" - баллистический комплекс на основе американского PT II.
Интересны результаты форумчан по экспериментам с подкалиберными точенками, их варианты снаряжения подкалиберных блондоидов и результаты тестов на скорость, устойчивость и кучность.
Хочу выразить большую признательность многочисленным друзьям -форумчанам и коллегам, которые словом и делом помогали в этой интересной работе. Всегда приятно иметь дело с людьми, у которых на первом месте стоит не получение патента и прибыли в собственный карман,а достижение грамотного практического результата доступного многим."

Также в теме найдете, что писал А.Посудин по поводу Ленинградки.
Так что, "Опять" читайте, читайте...Тогда "пук" в лужу не случится.

venture
"Просветители"! 😊

venture
"Опять"- Вы, вообще, тему-то читали? Например, вот что писал RW1AW:
...
Тогда "пук" в лужу не случится.

Я совсем не против "ленинградок". Даже - за. Более того, если бы известный "поциент" был не таким буйным, был бы не против СПИ (но без дырки в носу - это лишнее).

Я о том, что "всё уже придумали до нас". А в тексте поставил бы фамилию Блондо впереди Рубейкина - и по алфавиту нормально и по датам создания так выходит 😊

С Посудиным уже имел разговор по поводу бульки в стакане - не его, но похоже.

...

Кстати, у меня с пуками всё строго. А у вас?

Поправлю чуток: не "Опять", а "0пять" - нолик там.

О, ё-моё, правда Ваша! 😊 Наверное, не только я ошибся. Вы пишИте "0(ноль)пять" или "0-пять", тогда все будет точно. 😊

А зачем? Так вся интрига пропадёт 😊

И чо, все?! Кина не будет?

похоже кинщик заболел

Тут советуете на термозависимом порохе патроны.

охота - 88
Предыстория номер 2, находясь в радужных облаках от первого знакомства с Л-2 , всем знакомым на советовал купить патроны с этой пулей, через несколько месяцев словил столько упреков, от бригады охотников с которые отправились за тридевять земель на охоту на Северного Оленя и чуть не остались без трофеев! Потому что у Л2 в патронах Техкрим при морозах ниже -5 начались проблемы с точность попадания, а при ниже -10 летала только кувыркаясь. Написал об этом А.Д , внятного ответа так и не получил, в патронах Техкрим с того момента ничего не изменилось, обещанный военпредовский контроль не работает.
Это опыт еще раз дал толчек к последующему изучению пули Л-2 в 12к.

Вот вы говорите про термозависимость сунара.

охота - 88
Второе, высокая термозависимость пороха Сунар.

Техкрим делает ленинградки на сунаре.

Зачем советовать патроны с такой комплектацией?

аорп дфо
Техкрим делает ленинградки на сунаре.

Похоже вентилятор не выдержал напора

охота - 88
А на 100% уверены что стабильно, я вот был уверен, а после практического применения уверенность пропала! Объяснений от конструктора нет, вопросы трутся, вот и приходится искать причины самостоятельно, но увы когда их начинаешь озвучивать это вызывает не конструктивный разговор, а противостояние со стороны ярых адептов, которые во всем видят лишь только "заговоры", прям как в госдепе США.
Рассмотрим видео из США, как только не склоняли этого бедного (в нашем понимании) стрелка, но думаете его волнуют оценки его умственных возможностей , ответ нет. Пуля Полева, Монолит полетели , а значит заслуживают внимания, Л2 не полетела, значит в топку и нехрен ему себе голову забивать сколько там миллиграмм порошка добавить , на сколько сотых миллиметра нужно гильзу подкрутить ( кстати ни кто так и не увидел четкую инструкцию по снаряжению патрона на Л2 или Л5 12к) или из какой марки картона пыж под пулю вырубить.

охота - 88, если у вас есть транспортное средство на дизельном топливе попробуйте залить в него бензин или какую нибудь другую жидкость и посмотрите что получится, а между тем на солярке ездят миллионы машин.
То же самое сделали и американцы...скажу больше если бы они под неё ещё и порох засыпали чёрный не гранулированный результат был бы ещё хуже(он ведь все равно ружейный порох хоть и не гранулированный)
Можете одеть летнюю резину зимой и безспорно утверждать что машина не едет.
НЕ НАДО СТАВИТЬ С НОГ НА ГОЛОВУ!
Есть рекомендации по снаряжению ,соблюдайте их!
А " на сколько сотых миллиметра нужно гильзу подкрутить" это же не для того что бы она полетела а для того что бы добиться выдаюшихся результатов.Вы ведь это понимаете ,но почему то подняли эту тему...
ЭТО НЕ ЕСТЬ ГУТ 😞

порох засыпали чёрный не гранулированный результат был бы ещё хуже

Может хватит уже, а? Что тут обсуждать? Каждая пуля требует своего снаряжения, даже круглая. Пороха имеют термозависимость, одни бОльшую, другие -мЕньшую, и всю жизнь это учитывалось при сезонном использовании - тоже ничего нового. Пыжи? Тут тёрто-перетёрто - от войлока до линолиума...
Не вижу вообще чего-то специфического при снаряжении Л2, при базовом снаряжении, изложенном в профильной теме, как минимум на 3 порохах, всё летит как положено. С Л5, согласен, есть вопросы по снаряжению (закрутке), но Л5 изначально вроде как и не для охоты предназначалась.
Я отстрелял сотни три Ленинградок на разных порохах, пыжах, в широком дипазоне навесок - результат всегда отличный. При разном снаряжении на одном чуть лучше, на другом - чуть хуже, но никаких приходов боком. Для меня Ленинградка - самая точная и стабильная пуля. При пристрелке прицела ввожу поправки уже после одиночного выстрела - настолько есть уверенность.
Мой стандарт Ленинградкой на 50м с упора -50-60мм с коллиматором или оптикой. И, что для меня особенно важно, я спокойно стреляю ими из полного чока.
Должен сказать, что протестировав некоторые заводские патроны с пулями безупречной репутации (например, Бреннеке и Гуаланди), с удивлением обнаружил, что в заводском снаряжении некоторые из них приходят под углом к цели с неважной кучностью. Так что причины некотрых казусов надо искать только в снаряжении.

venture
имеют термозависимость, одни бОльшую, другие -мЕньшую, и всю жизнь это учитывалось при сезонном использовании - тоже ничего нового.

Хотя в условиях тира пару лет назад Л2 техкримовская полетела ровно. Как сейчас - незнаю.

аорп дфо
Дак о чём и речь.

Хотя в условиях тира пару лет назад Л2 техкримовская полетела ровно. Как сейчас - незнаю.

Вначале Техкрим снаряжал Л2 рязанского производства с его же контейнером. И я неоднократно стрелял этими патронами в 12к - разницы с самоснаряженными не видел никакой, хотя и пороха разные. Сейчас, насколько мне известно, Техкрим снаряжает на другом контейнере и размеры пули чуть изменены - если ошибаюсь - поправьте. Появились вопросы, имхо.
Читал отзывы про техкримовские 20к, сам отстрелял в 16-м. Без обтюратора (с прокладкой), на ДВП и Сунаре. Результаты по куче не устроили, но пули приходили, однако, прямо. Опять же - вопрос снаряжения.

venture
Сейчас, насколько мне известно, Техкрим снаряжает на другом контейнере и размеры пули чуть изменены - если ошибаюсь - поправьте.

Мне совершенно фиолетово коммерческая сторона Ленинградки, за каждую пулю платил и готов был впредь платить своим рублем, но будет очень обидно если проект Ленинградка загнется благодаря *цензура* отношению к ней её производителей.

Техкрим запустил в ноябре свой гальванический цех.
Улучшил мех обработку
Сейчас пули такие.

С Ленинградками есть только один косяк. Долго нет Л6.

У меня в -15 Л2 со ствола 18,8 на винчестере ровно летит.

Почитаю.

Техкрим запустил в ноябре свой гальванический цех.Улучшил мех обработкуСейчас пули такие.

eli1
У меня и Л2 и Л5 отлично летают из M1S90Practika, портированый ствол, лучше всего полетела из чока 1мм

несколко раз видел сообщения про использование чока для ленинградки.
для меня необъяснимо, как образом чок может улучшать результат стрельбы пулей.
чего тогда "дураки" производители делают пулевые стволы цилиндрической формы....

ArseniyA

несколко раз видел сообщения про использование чока для ленинградки.
для меня необъяснимо, как образом чок может улучшать результат стрельбы пулей.
чего тогда "дураки" производители делают пулевые стволы цилиндрической формы....

Использование чока для ленинградки - обычное дело, но это просто возможность стрельбы ею из чоков, которую предусмотрел производитель, ведь подавляющее большинство охотничьих ружей их имеют. Я лично не сравнивал цилиндр с чоком, у меня просто нет цилиндра. Из получока и чока летят отлично, лучше просто некуда, и я не заметил существенной разницы. У меня 3 ед. оружия в одном калибре, отличаются длиной (от 600мм до 1100мм) и сужениями (самое слабое - п/чок, остальные -чоки, длина чоков на разных ружьях тоже отличается почти в 2 раза), разные диаметры КС (на 0,2мм), вес оружия тоже различается (от 2,5кг до 3,6кг) - при этом результаты ленинградкой стабильны и мало чем отличаются. Свои стандартные 50мм по 5-ти на 50м я спокойно настреляю из любого из них. Самый интересный ствол, причем не только для пулевой стрельбы, он же и самый короткий-600мм- у тройника, чок 1мм. С ним кучность Ленинградкой не раз достигала 26мм. Самый проблемный, как ни странно, ствол ИЖ-18 с получоком, он же самый длинный и самый толстый, диаметр у него, правда, меньше на 0,2мм, но дело, я думаю, не в этом.
Пулевые стволы-цилиндры, конечно, предпочтительнее для стрельбы пулями и тут дело не только в отсутствии сужений - они, как правило, более короткие и жесткие.
Я неоднократно читал в немецких источниках, что самый кучный бой калиберной пулей Бреннеке достигается из полного чока, и в этом, действительно, убедился. Но не настолько он лучше, чтобы заморачиваться с приобретением ствола для для охоты. Слышал я и о пулях Полева, что они тоже "любят" сужения, но не проверял.
Один из главных факторов - пуля должна идти с равномерным существенным натягом по стволу, этот критерий особо важен для цилиндра. Ленинградка - чисто охотничья пуля и успешно решает эти задачи на типичном охотничьем оружии с сужениями.
Так что нет тут никакой теории о чоках - просто практика применения.

venture
Использование чока для ленинградки - обычное дело, но это просто возможность стрельбы ею из чоков, которую предусмотрел производитель

venture
Я неоднократно читал в немецких источниках, что самый кучный бой калиберной пулей Бреннеке достигается из полного чока

venture
пуля должна идти с равномерным существенным натягом по стволу

eli1
Выкладываю фото портированного ствола и ДТК.

не подскажете, в этом портировании, отверстия перпендикулярно каналу ствола или под наклоном сделаны?

ArseniyA
вот в этом может быть ответ. если сужение равномерное по всей длине ствола, то пуля, проходя канал с равномерным увеличением сопротивления, дольше поддерживает среднее давление и лучше разгоняется. то есть, только скорость влияет на улучшение результатов.
Вот это интересно проверить. Одинаковым снаряжением на двух разных по сужению стволах.

У немцев еще во время ВОВ была интересная разработка:нарезной конический ствол, который переобжимал пулю чуть ли не до половины диаметра. Судя по отчетам, результаты были фантастическими по дальности и точности, но дело не пошло из-за дороговизны ствола и боеприпаса.
В нарезном есть такое мнение, что последние 50мм ствола определяют качество боя. Думаю, что это очень важно, хотя и далеко не все. Тотже парадокс в гладком в некоторой степени отчасти это подтверждает.
Все пули в гладком существенно разные, единого рецепта быть не может даже теоритически. Вы посвятили огромное время снаряжению и подготовке своего оружия, добиваясь нужного Вам результата, думаю неспроста. "Вариант N:45" в Вашем видео как увидел, вот это - подход к делу! У меня всё намного-намного проще- перечень моих вариантов снаряжения едва перевалил за десяток. Просто я добился, достаточно легко, нужного мне результата и больше мне оно и не надо. Планка требований у всех разная. Любую гладкую пулю на охоте рассматриваю только до 50-60м, все остальное - спорт.

venture
Вы посвятили огромное время снаряжению и подготовке своего оружия

По поводу тестирования снаряжения и пуль: много появилось "псевдотестов".
К одному из таких можно отнести стрельбу через кустарник. Судить о точности, или балансе пули, при прохождении кустарника абсолютно не корректно. Сколько веток она повстречает на своем пути и под каким углом - непредсказуемо. Может 100, а может ни одной. Вес пули сопоставим, или меньше любой ветки в которую она попадает. Не отклониться и не повернуться, или перевернуться она не может. Это противоречит законам физики. Поэтому, обвинять пулю в том, что она отклонилась, или пришла боком......
Если и тестировать разные пули на устойчивость при прохождении препятсвий в виде веток, то нужно стрелять в одинаковую ветку, в одинаковое место и под одинаковым углом.
Но это не имеет смысла. И так понятно, что длинная пуля с острым краем будет лучше рубить и закручиваться, а короткая с полукруглым носом просто отклоняться в сторону.

По поводу тестирования снаряжения и пуль: много появилось "псевдотестов".

Ну, какие это "тесты"... Любительское пробование ради интереса. Согласен, что влияет масса факторов, как Вы упомянули про толщину веточек и т.д. Единственное, что я бы добавил: каждое препятствие ОТНИМАЕТ немало энергии, поэтому всерьез рассматривать поражение укрытой цели - авантюра и профанация.
Отсутствие или минимальная вероятность рикошета при выстреле в "штык" в голову - совсем другое дело!
Кроме того, суть разные вещи: веточка попалась на пути около стрелка или непосредственно у цели? Короче, понятно.

venture
Я неоднократно читал в немецких источниках, что самый кучный бой калиберной пулей Бреннеке достигается из полного чока, и в этом, действительно, убедился. Но не настолько он лучше, чтобы заморачиваться с приобретением ствола для для охоты Слышал я и о пулях Полева, что они тоже "любят" сужения, но не проверял.

venture
Отсутствие или минимальная вероятность рикошета при выстреле в "штык" в голову

Byxou Ded
От чьей головы предполагается рикошет?

От кабаньей, конечно. А Вы какую имели ввиду?

venture
От кабаньей, конечно. А Вы какую имели ввиду?

Pulver
на пулях Полева чок лучше "сдирает" обкладки и обтюратор с пули

PRINCIP
Учите матчасть. Там другая песТня

venture
Ну, какие это "тесты"... Любительское пробование ради интереса.

Это "украшение" раздела повисит еще день для удовлетворения копрофильной страсти общеизвестного пулеспизда и его свиты.
И по многочисленным просьбам участников эта тема буде отправлена по назначению...