9.6х53 Ланкастер глазами владельца

RW1AW 31-10-2017 06:28

Настало время открыть тему с таким названием.
Просьба ко всем - постараемся все вместе собирать в этой теме интересную и конкретно полезную информацию по вопросу калибра 9.6х53 Lancaster.
Приветствуются публикация материалов по отстрелам оружия и т.н тюнингу изделий этого калибра от Молот Армз, Молот Оружие, ТЕХКРИМ
Надеюсь на хорошую традицию оперативной поддержки темы коллегами из ТЕХКРИМа по перспективным серийным патронам в этом калибре, комплектации и оснастки для самоснаряжающих стрелков и охотников.
В теме просьба размещать информативные сообщения по этой тематике и не засорять ее флудом.


ниже - ссылка для самоснаряжающих
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html


RW1AW 31-10-2017 06:38

Ниже ссылки на первые видео отчеты владельцев




A&R 31-10-2017 07:50

Отмечусь

gluharev 31-10-2017 07:55

Отмечать. Так как планирую влиться в ряды с Егерем

RW1AW 31-10-2017 08:09

quote:
Originally posted by gluharev:

Так как планирую влиться в ряды с Егерем


Максим -это радует, будет полезен опыт практикующего охотника.
Свой КО44 9.6х53 тоже планирую серьезно доводить - сравним потом с Егерем от МО
Для начала займусь УСМ, попробую поставить Timney Mosin 307

User55 31-10-2017 08:18

quote:
Так как планирую влиться в ряды с Егерем

А что,уже продают такой? Я вообще за вепря думаю,брать-не брать.........В "Водный Мир",в Москве есть Вепрь 411к ланкастер,стоит 42т.р. и мосинка, других моделей нет. Болт не хочу,надо что бы для загона сгодился,потому выбор падает на п/а.

User55 31-10-2017 08:27

quote:
Свой КО44 9.6х53 тоже планирую серьезно доводить - сравним потом с Егерем от МО
Для начала займусь УСМ, попробую поставить Timney Mosin 307


Заводской УСМ что,совсем никуда не годится,почему менять хотите?

RW1AW 31-10-2017 08:33

quote:
Originally posted by User55:

Заводской УСМ что,совсем никуда не годится,почему менять хотите?


потому что под себя делаю...
Заводской УСМ проверен большой практикой, в том числе и снайперов ВОВ.
Как его сделать под себя - Юрий Георгиевич KorgevUG давал ссылки. Попрошу перенести в эту тему.
http://guns.allzip.org/topic/171/1931899.html

можно посмотреть и 96ю стр. темы КО44
http://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html

ТК-ДКО 31-10-2017 09:02

Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить.

gluharev 31-10-2017 09:08

quote:
Originally posted by User55:

Болт не хочу,надо что бы для загона сгодился,потому выбор падает на п/а.



Бенелли арго в 9.3х62 при прицельной стрельбе, именно прицельной, не быстрее тикки в 308 из- за отдачи, проверено.
Я родственника почти уговорил на Вепрь Хантер в этом калибре, когда выйдет.

gluharev 31-10-2017 09:11


gluharev 31-10-2017 09:26

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается,



Расскажите по матрицам для релоадеров. Какие будут, под какие прессы, когда появятся в продаже?

RW1AW 31-10-2017 09:28

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить.



Спасибо Олег Леонидович за оперативный отклик в теме.
Ждем интересных новостей.

KorgevUG 31-10-2017 10:01

Александр Эдуардович,отлично,что создали эту тему,будет очень интересно владельцам и тем кто хочет приобрести оружие под такой калибр.Поддерживаю !
С Уважением,Юрий.

User55 31-10-2017 10:18

quote:
о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать

ТК-ДКО
Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м, пол года не меньше? Или уже есть что-то кроме с пулей FMJ?
Вопрос в рамках темы:"...Просьба ко всем - постараемся все вместе собирать в этой теме интересную и конкретно полезную информацию по вопросу калибра 9.6х53 Lancaster...."

-=Lexx=- 31-10-2017 11:14

quote:
Originally posted by User55:

Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м


Если мне память не изменяет дробовой уже сертифицирован. На очереди полуоболочка.

RW1AW 31-10-2017 11:19

Подождем конкретной информации производителя патронов - оперативная реакция в теме уже озвучена выше ТК-ДКО

"Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить."

Хочу обратить внимание на слова о техническом разговоре.
Эмоции и т.п - пишем в РМ.
Тема должна быть информативно полезной.

Daggervanus 31-10-2017 13:00

В закладки

bdm2009 31-10-2017 15:10

Отмечусь. Жду ТК518

Т_И_Г_Р 31-10-2017 15:57

Где нибудь ВПО-220 в продаже уже появился?

ТК-ДКО 31-10-2017 18:28

quote:
Расскажите по матрицам для релоадеров.

Про это в тему о релодинге.

quote:
Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м, пол года не меньше

Нам казалось, что запуск фактически полной линейки пулевых патронов кал.366ТКМ за год-это оперативно.Конечно есть уже уточнения, замены.Будут и новые пули в этом и следующем году.

О серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18
Картечный патрон.

По результатам 366ТКМ и других калибров.
Этна
Коника.

ТК-ДКО 31-10-2017 18:29

Страница нашего каталога

Что то большой формат не загружается.

Ярослав Мудрый 31-10-2017 19:17

Интересная тема

User55 31-10-2017 20:12

quote:
Об ближайшем серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18



Спасибо! Вот теперь есть определённость,бум покупать вепря.

atbmg 31-10-2017 22:48

.

kamyak 31-10-2017 23:04

Отмечусь в теме, планирую брать ВПО-220

ZeeOne 31-10-2017 23:46

в закладки.

RW1AW 01-11-2017 06:44

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль



Было бы интересно и полезно видеть в теме баллистические кривые или таблицы для серийных изделий полученные производителем на балстволе 600мм

-=Lexx=- 01-11-2017 06:50

quote:
Originally posted by RW1AW:

баллистические кривые или таблицы


Согласен. Это бы упростило пристрелку. Собираюсь брать 590 ствол, так что 600мм само то!

User55 01-11-2017 08:00

quote:

Было бы интересно и полезно видеть в теме баллистические кривые или таблицы для серийных изделий полученные производителем на балстволе 600мм


quote:
Собираюсь брать 590 ствол, так что 600мм само то!

Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов и другие стволы 520мм.,550мм. не будут выдавать заявленных характеристик. Ведь серийный патрон тестируется на стволе 600мм.. Простите за очередной глупый вопрос,просто не хочется ошибиться при выборе оружия. У меня сейчас мучительный момент выбора ВПО-221(ствол 520),или ВПО-220(ствол 550),есть конечно ВПО-223(ствол 600мм),но он мне не нравится.

14081960Ura 01-11-2017 09:13

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

О серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18
Картечный патрон.

По результатам 366ТКМ и других калибров.
Этна
Коника.




А, вариант с подкалиберными пулями в обкладках не планируете? Как по 9,6х53Ланкастер, так и по .366ТКМ

A&R 01-11-2017 09:18

А Зачем портить и так недонарезной патрон недопулями?

gluharev 01-11-2017 09:27

quote:
Originally posted by 14081960Ura:

вариант с подкалиберными пулями в обкладках не планируете? Как по 9,6х53Ланкастер, так и по .366ТКМ



Интересный вопрос, и я даже на 90% уверен,кто его в будущем решит :)
Недонарезной патрон с недопулями будет интересен тем кто попутно имеет возможность глухаря, соболя,курицу с дерева стрельнуть с минимальными последствиями для шкурки или мяса

pikeit 01-11-2017 09:33

Отмечусь. Планирую брать 223.

Andreygood 01-11-2017 09:42

И я перед выбором - какая оптимальная длинна ствола в этом калибре?

venture 01-11-2017 10:11

quote:
Изначально написано User55:

Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов и другие стволы 520мм.,550мм. не будут выдавать заявленных характеристик. Ведь серийный патрон тестируется на стволе 600мм.. Простите за очередной глупый вопрос,просто не хочется ошибиться при выборе оружия. У меня сейчас мучительный момент выбора ВПО-221(ствол 520),или ВПО-220(ствол 550),есть конечно ВПО-223(ствол 600мм),но он мне не нравится.

Вы мыслите в ПРАВИЛЬНОМ направлении, имхо, если планируете приобрести ружье для зверовой охоты в калибрах ТКМ.366 или ТКМ.411.
Что же касается длины ствола и влияние на начальную скорость... В нарезном это выглядит примерно так:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Не думаю, что будет прямая аналогия, но для охоты на расстояниях до 100м значения особого не имеет. Есть, правда, другой момент- качество пороха и его влияние на "выхлоп", то есть дульное давление. Вот тут лучше бы ствол подлиннее с нашими порохами.
Я на Вашем месте выбрал бы ствол 550.
А вообще...Очень интересные калибры ТКМ.366 и ТКМ411. По сути, это реальная инновация в суперконсервативном оружейном мире, приятно, что российского происхождения. Не сомневаюсь в огромной перспективе этих калибров (если, конечно, разрешители не прикроют).
Для охоты на птицу достаточно использовать остроконечную обычную оболочку-всё будет целеньким без всяких подкалиберных вариантов- скорость не та.

-=Lexx=- 01-11-2017 10:44

quote:
Originally posted by User55:

Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов


Мне оружие нужно именно для охоты. И чем лучше будут характеристики тем лучше. Разница думаю конечно будет небольшая между 520 550 590. Но пока не попробуешь не узнаешь. Если на зомби охотиться то короткий удобнее)

Архангел 01-11-2017 11:13

Присоединяюсь к теме. Сам жду 222 (не статью!) и так же озабочен длиной ствола.
Еще смотрел демонстрационное видео про этот патрон, там не раз показывали крупным планом как деформируется пуля на вылете. Можно сказать ствол её пережевывает. Но тем не менее куча все равно получается достойная. Впечатляет и энергетика и скорость. Я вообще удивлен что разрешители пропустили это в народ...

venture 01-11-2017 11:33

quote:
Изначально написано Архангел:
Присоединяюсь к теме. Сам жду 222 (не статью!) и так же озабочен длиной ствола.
Еще смотрел демонстрационное видео про этот патрон, там не раз показывали крупным планом как деформируется пуля на вылете. Можно сказать ствол её пережевывает. Но тем не менее куча все равно получается достойная. Впечатляет и энергетика и скорость. Я вообще удивлен что разрешители пропустили это в народ...

Вреда точно меньше, чем от пресловутой травматики. :)

kihora 01-11-2017 13:17

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Страница нашего каталога





Траектория 9,6/53 Lancaster c пулей FMJ

Firemen 8 01-11-2017 13:18

quote:
Изначально написано venture:

Вот тут лучше бы ствол подлиннее с нашими порохами.


В гладком стволе 410К, при использовании пороха Су7.62 с парадоксом 120мм, установка удлинителя ствола 150мм дает прирост скорости в среднем на 30м/с. Суммарная длинна ствола без патронника получается 600мм. Я бы хотел попросить Техкрим, если есть возможность, выложить отстрел на кучность со стволов разной длинны, с замером скоростей. Иногда увеличение скорости, ведёт к ухудшению кучности.

Horn-78 01-11-2017 16:13

А я сегодня зелёнку получил на Тигра! думаю купить п/а.

-=Lexx=- 01-11-2017 16:44

quote:
Originally posted by Horn-78:

зелёнку получил на Тигра


Это как? Тигр это нарезное, тогда нужно розовую брать. А если у вас розовая зачем вам 9,6/53?)

Тропик 01-11-2017 16:56

зеленка на тигра? на тигра розовая. )))

Т_И_Г_Р 01-11-2017 17:07

Может имелось ввиду изделие КК на базе Тигра под 9.6 ланкастер? Тогда это перспектива неблизкая,там только испытания идут. Зная неторопливый нрав концерна, зеленка несколько раз успеет испортиться)))

ТК-ДКО 01-11-2017 17:21

quote:
попросить Техкрим, если есть возможность, выложить отстрел на кучность со стволов разной длинны, с замером скоростей.

Пока есть данные лишь 366ТКМ, так как есть разное оружие с разной длиной ствола.
Но, и то не на всех пулях.

По нашим данным к обоим калибрам и в варианте Парадокс и в Ланкастере зависимости те же как и в классике.

Firemen 8 01-11-2017 21:44

В принципе, разница между 520; 550; 600 мизерная, разница в скорости небольшая. Олег Леонидович, по результатам опытов с 9.6х53 есть ли зависимость кучности от скорости. На пример, при скорости 700-750м/с ( вероятно всё же оптимальная граница данного патрона ) имеется вполне хорошая кучность. Возможно ли улучшение кучности, если собирать менее мощный патрон, или в диапазоне 500-700м/с в принципе кучность одна и та же.

gluharev 01-11-2017 22:17

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Возможно ли улучшение кучности,



И опыт, сын ошибок трудных...
А вдруг за 800 окажется следующая кучная полка?!

Firemen 8 01-11-2017 22:54

Ага, если подшаманить порох. :P Мосинская система всё стерпит. :)

Horn-78 01-11-2017 23:25

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:
Может имелось ввиду изделие КК на базе Тигра под 9.6 ланкастер? Тогда это перспектива неблизкая,там только испытания идут. Зная неторопливый нрав концерна, зеленка несколько раз успеет испортиться)))

Вепрь на базе ВПО-129 уже в производстве он же ВПО-222 только со стволом 520мм и в наличии в Молот Биз.Видео с выставки смотрели директор сказал что будут стволы от 520до700мм.

Т_И_Г_Р 01-11-2017 23:51

quote:
Originally posted by Horn-78:

Вепрь на базе ВПО-129 уже в производстве он же ВПО-222 только со стволом 520мм и в наличии в Молот Биз.Видео с выставки смотрели директор сказал что будут стволы от 520до700мм.



Таки Тигр тогда при чем? ВПО-222 самый что ни на есть настоящий правильный РПКалашоид)))То бишь Вепрь

Т_И_Г_Р 01-11-2017 23:54

quote:
Originally posted by RusLan734:

Стал обладателем мосинки в данном калибре - KO-44-LANCASTER, от "Молот Армз". Пока не стрелял, патронов в продаже нет. Ощущения после тщательного осмотра не самые приятные. Про старую базу мосинки молчу (ужасное состояние - сколы на ложе и следы глубокой ржавчины на затворе - списываю на годы).
Но вот ствол огорчил. Во время чистки, в канале обнаружил дефект в виде заусенца, который задирает патч. В патроннике глубокие следы от сверла. Написал на завод ООО " МОЛОТ АРМЗ", но они не удосужились ответить. Магазин, где брал, ответил, что это шелушится хром. Может на качество стрельбы не повлияет, но ЭТО не может стоить таких денег. МОЛОТ АРМЗ - БРАКОДЕЛЫ.



А вот это конечно совсем не радует....

Т_И_Г_Р 02-11-2017 12:24

quote:
Originally posted by RusLan734:

Не радует, особенно когда почти 50 к. отвалил.



Деньги не малые по нынешним временам,какой разговор...Тем более,что ожидания за такие финансы более чем высокие (((
Одно может утешить-отстрел. Будут дырки в мишени-тогда и станет все окончательно ясно. Крепитесь,коллега!

ZeeOne 02-11-2017 01:18

quote:
Изначально написано RusLan734:

Не радует, особенно когда почти 50 к. отвалил.

а что, когда "отваливал" под гипнозом был что ли? мля, вот вообще не понимаю таких людей...

ZeeOne 02-11-2017 01:27

Что мосинка , (тьфу, прости господи,вообще не понимаю , что так ссут кипятком вокруг неё?) что новоявленный этот егерь , в этом калибре - вообще ни куда.
Это патрон для быстрого успокоения крупного рогатого на короткой и средней дистанции... загон, максимум вышка "на не далеко". Нафиг там "точный" болт не уперся. перестволили акмоид - дешево и сердито. а с болтами ... только время зря завод теряет, в этом калибре и с таким патроном.
Вот если бы завод о левере задумался, вот это тема была бы., а так пшик пустой. Что егерь что мосинка эта. Полуавто - хорошо , но мля ВЕС просто убивает ...Вообще...Всё... Без патронов любых.! Алё, гараж, сточите там уже чего ни будь, нахер не нужен нам " пулеметный" ресурс, пусть полегче будет машинка и тогда , вот увидите, пораспродает народ блайзеры и хеймы и будет вам ( и нам ) счастье.

маузер2000 02-11-2017 03:43

quote:
Изначально написано ZeeOne:
Что мосинка , (тьфу, прости господи,вообще не понимаю , что так ссут кипятком вокруг неё?) что новоявленный этот егерь , в этом калибре - вообще ни куда.
Это патрон для быстрого успокоения крупного рогатого на короткой и средней дистанции... загон, максимум вышка "на не далеко". Нафиг там "точный" болт не уперся. перестволили акмоид - дешево и сердито. а с болтами ... только время зря завод теряет, в этом калибре и с таким патроном.
Вот если бы завод о левере задумался, вот это тема была бы., а так пшик пустой. Что егерь что мосинка эта. Полуавто - хорошо , но мля ВЕС просто убивает ...Вообще...Всё... Без патронов любых.! Алё, гараж, сточите там уже чего ни будь, нахер не нужен нам " пулеметный" ресурс, пусть полегче будет машинка и тогда , вот увидите, пораспродает народ блайзеры и хеймы и будет вам ( и нам ) счастье.

А двухдулку-горизонталку , со стволами 505 600 мм примерно ))) и весом 3.4 кг , ну если смогут то ещё эжектора ))).

RW1AW 02-11-2017 07:27

quote:
Originally posted by ZeeOne:

а что, когда "отваливал" под гипнозом был что ли?


Брать КО44 в калибре 9.6х53 надо осознанно , прогнозируя что может ожидать , имея опыт общения с первоисточниками - мосинкой, КО38-КО44 и твердо зная - зачем вам этот ствол.
http://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html
Претензии к МА правильные. Стволы даже не чистят, не говоря о заводской пристрелке оружия.
Мне нужен был инструмент для работы в этом калибре - я его получил. Что с ним делать дальше - знаю и умею. МА и МО заниматься этим в нужном мне объеме и качестве - не будут.



tisso 02-11-2017 08:29

Интересная тема.
Иж 18 бы в этом калибре ...


RW1AW 02-11-2017 08:32

quote:
Originally posted by tisso:

Иж 18 бы в этом калибре ...


См 2ю страницу темы - будет ТК 518 пр-ва ТЕХКРИМ. Показывали на выставке.


маузер2000 02-11-2017 08:38

quote:
Изначально написано tisso:
Интересная тема.
Иж 18 бы в этом калибре ...


как вариант http://guns.allzip.org/topic/171/2184777.html

RW1AW 02-11-2017 09:21

Магазин - не склад. Должны делать предпродажную подготовку.
Да и самому ( у нас....) ехать в ...наши ормаги надо не только с лицензией...
Учиться надо не только на своих ошибках...

маузер2000 02-11-2017 09:22

quote:
Изначально написано RusLan734:
В магазине ствол был в консервационной смазке. Скол находится в середине канала ствола. Только после токого, как почистил и ствол заблестел, смог разглядеть дефект.
надо всегда просить что бы протёрли , а там такое может быть.

venture 02-11-2017 09:56

Ни в одном ормаге никакую предпродажку не производят. Тупая лень продавцов границ не знает. Максимум - шомпол дадут по просьбе.

igorus512 02-11-2017 10:07

quote:
Originally posted by RusLan734:

Чтобы другие особенно тщательно осматривали продукцию от "Молот АРМЗ"



Это да. А нельзя просто поменять по гарантии в магазине на другой? Гемор, конечно, но это имхо будет правильное решение...

igorus512 02-11-2017 11:14

Привезут еще когда-нибудь. Я бы проработал таки вопрос обмена, с заводом связался, оставил гарантийную заявку и все такое прочее. Не факт, что получится, но все-равно попробовал бы.

StalinStalin 02-11-2017 11:44

Вот такие лейки есть под 9.6 мм http://lee-reload.ru/nareznoe/...ka-lee-379.html

bdm2009 02-11-2017 11:58

quote:
Вот такие лейки есть под 9.6 мм
В смысле, у Вас есть?

StalinStalin 02-11-2017 12:26

Не , сам купить собираюсь.

bdm2009 02-11-2017 12:27

quote:
Вот такие лейки есть под 9.6 мм
а там написано (.366ТКМ)

KorgevUG 02-11-2017 12:38

Всем,здравия.
Когда просят знакомые помочь выбрать ружьё,карабин,ВСЕГДА беру с собой разборный шомпол с принадлежностью для чистки и очень тщательно произвожу чистку ствола,хоть нового,хоть оружия БУ.
Пулелейка .366 не пойдет для этого калибра (9,6/53).

Виталий А 02-11-2017 12:42

КО 44 брутальный аппарат, можно брать только за это... но цена меня просто убила!!! Что такого нужно было сделать, чтоб она возросла в 5 раз от оригинала? :(

bdm2009 02-11-2017 13:03

Вот такая лейка для 9.6х53 подойдёт https://www.opticsplanet.com/l...69-2660169.html

Т_И_Г_Р 02-11-2017 13:20

На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

I7uPoTexHuK 02-11-2017 13:26

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:
На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

Он не только на сайте, он и в фирменном магазине по этой цене лежит.

Ярослав Мудрый 02-11-2017 14:13

quote:
Изначально написано bdm2009:
Вот такая лейка для 9.6х53 подойдёт https://www.opticsplanet.com/l...69-2660169.html

А почему вы смотрите лейки под 9,6 мм, если пуля в заводском патроне имеет диаметр 10,3 мм?
По идее, почти все пули 410к можно использовать.

bdm2009 02-11-2017 14:21

quote:
А почему вы смотрите лейки под 9,6 мм
А где написано что эта лейка под 9,6 мм? )) .406" это 10,31 мм. Пуля под смазку, что значительно уменьшает освинцовку ствола
quote:
По идее, почти все пули 410к можно использовать.
По идее можно... главное обломками ствола нос не поцарапать ))

Ярослав Мудрый 02-11-2017 14:31

Разницей в 0,1 мм по диаметру свинцовой пули нос точно не поцарапать))
Из 410к без проблем вылетают шары 11мм. А так , что 10,3 , что 10,41 - все равно через сайзинг.

bdm2009 02-11-2017 14:44

quote:
Разницей в 0,1 мм по диаметру свинцовой пули нос точно не поцарапать))Из 410к без проблем вылетают шары 11мм. А так , что 10,3 , что 10,41 - все равно через сайзинг.
Свинцовая пуля должна быть больше диаметра ствола на .001 Давление в 410 и этом патроне сравните. Этот ствол какой-ни какой, а всё таки нарезной ))

I7uPoTexHuK 02-11-2017 14:55

quote:
Изначально написано bdm2009:
Свинцовая пуля должна быть больше диаметра ствола на .001 Давление в 410 и этом патроне сравните. Этот ствол какой-ни какой, а всё таки нарезной ))

Из ТТ вполне себе вылетает оболочечная пуля 9.28 мм. Больше чем на миллиметр ужимает и ничего, нормально всё :)

ZeeOne 02-11-2017 16:02

можете забыть про лейки ... чисто свинцовая пуля не летит с этого ствола. сами разработчики с техкрима писали.
"

Автор Тема: Гладкоствольный 9, 6/53 Lancaster
версия для печати добавить в закладкипонаблюдать за темой
ТК-ДКО
ветеран
16-9-2017 07:08 профайл ТК-ДКО пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Про номенклатуру пуль для 9,6/53 Ланкастер.
Начинаем с FMJ15 с латунной оболочкой, но это только первоначальный вариант.
В полнооболоченных затем пойдут FMJ18 с усиленной оболочкой или "Дубль" с двумя оболочками.
Готовим полуоболочки, как простые SP, так и с программируемой экспансивностью и пластиковыми носами.
Отдельно работаем над солидами и экспансивными медными, типа Сирроко.
Но, это все позже, по результатам в 366ТКМ и 308Win.

Само собой будет дробь в контейнере.
Проверим и картечь 8,3мм в контейнере , но это пока эксперимент.

Для целевой, по бумаге (и не только) проверим легкую, дешевую, из цинкового сплава.

Чего точно не будет - это чисто свинцовых с полимером типа Дэри.
С этой мощностью и в Ланкастере - не летят."

RW1AW 02-11-2017 16:13

Для самоснаряжающих - ослабленный по мощности и начальной скорости патрон - полетит и свинец. Можно попробовать будет в сплаве с баббитом.

Архангел 02-11-2017 16:43

А патроны-то продаются где? В моей глуши не видел еще.

-=Lexx=- 02-11-2017 16:53

quote:
Originally posted by Архангел:

А патроны-то продаются где? В моей глуши не видел еще.


Я сам из Новосибирска не сказал бы что глушь но, сказали что три пачки патронов со стволом в одни руки пока. Ну и конечно же под заказ все. Заказал себе ВПО-221 жду)

RW1AW 02-11-2017 17:28

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

Я сам из Новосибирска не сказал бы что глушь но, сказали что три пачки патронов со стволом в одни руки пока.


В Питере гуманнее - держат слово, данное на выставке в Москве.
200 патронов на ствол ( 20 пачек )

ZeeOne 02-11-2017 18:44

quote:
Изначально написано RW1AW:

В Питере гуманнее - держат слово, данное на выставке в Москве.
200 патронов на ствол ( 20 пачек )


где продают?

ZeeOne 02-11-2017 18:51

quote:
Изначально написано RW1AW:
Для самоснаряжающих - ослабленный по мощности и начальной скорости патрон - полетит и свинец. Можно попробовать будет в сплаве с баббитом.

ну... возможно конечно. только будет ли особый смысл в этом? все комплектующие и так обещали в продажу пустить. пули FMJ эти , вон народ уже напрямую с завода покупает. ( в теме про релод)

RW1AW 02-11-2017 19:08

quote:
Originally posted by ZeeOne:

где


Барс, Беркут

ZeeOne 02-11-2017 20:07

спс)

ТК-ДКО 02-11-2017 20:54

Видимо, на первые 1-2 месяца перебоев с патронами не избежать.
После выставки и раскрутки оружия в кал 9,6/53Лан, Молот рванул с выпуском.
Все дилеры и магазины решили заказать патроны с опережением.
Если их сложить, то получается, что уже продано более тысячи стволов.
Хотя мы знаем, что это не так.

Однозначно увеличим выпуск, чтобы устранить перебои.
Пока для такого резкого роста определяющей будет гильза, но запускаем еще одну цепочку.Тем самым увеличим ее выпуск в 2 раза.
Возможности выпуска пуль (пока FMJ15) - ничем не ограничены. Мощностей хватает.
Подтолкнем дилеров к заказам пуль, капсюля и пороха для релода.

ТК-ДКО 02-11-2017 20:59

По чисто свинцовой пуле.

На сегодня я уже не так категоричен.
По последним работам мы получили отличные результаты по кучности, даже в 18 граммовой, свинцовой в полимере, с отличной энергией.

Работы продолжаем, по завершению доложим.

ZeeOne 02-11-2017 21:26

о как ...) хорошие новости! Олег Леонидович,а можете что то сказать по испытаниям "тигра" в этом калибре? стоит ожидать появления?

igorus512 02-11-2017 21:28

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

18 граммовой, свинцовой в полимере



Вот это уже интересно :)

ТК-ДКО 02-11-2017 22:21

quote:
по испытаниям "тигра" в этом калибре

Концерн приобрел испытательные и обычные патроны 9,6/53Лан и все рекомендации по стволу.

ZeeOne 03-11-2017 12:02

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Концерн приобрел испытательные и обычные патроны 9,6/53Лан и все рекомендации по стволу.


ясно... значит можно не ждать) , в 366 они вроде тоже "приобретали"? нет?

Архангел 03-11-2017 05:33

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:
На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

На сайте сначала написано:
Охотничий карабин со встроенным парадоксом под калибр .366 ТКМ
А ниже:
Калибр 9,6x53R Lancaster

ТК-ДКО 03-11-2017 05:35

По Сайге 366ТКМ они подошли к подготовке очень основательно по подготовке производства, в том числе магазину, сделав новые пресформы и прогнав сигнальную партию по разным группам потребителей.
Поэтому нам тоже интересно оценить, что в итоге будет в "коробке".

По постоянному докупанию патронов 9,6/53Лан понимаем, что стреляют.
Но, учитывая дефицит Тигров, как раскрутят производство, нам оценить трудно.

bdm2009 03-11-2017 06:24

quote:
Заказал себе ВПО-221 жду)
Где?

-=Lexx=- 03-11-2017 06:37

quote:
Originally posted by bdm2009:

Заказал себе ВПО-221 жду)

Где?



ОхотАктив, г. Новосибирск

bdm2009 03-11-2017 06:46

quote:
ОхотАктив, г. Новосибирск
На Ватутина?

-=Lexx=- 03-11-2017 07:08

quote:
Originally posted by bdm2009:

ОхотАктив, г. Новосибирск

На Ватутина?



Писарева, 60 ТЦ База, первый этаж.

SanekOK 03-11-2017 09:43

Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 win, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

3ilych3 03-11-2017 09:58

quote:
Изначально написано SanekOK:
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

Забыл про легальную возможность релоада, меньший геморрой с оформлением (один отстрел чего стоит) ну и общую "исследовательскую жилку" у народа ))).
А если серьезно, в этом сезоне дважды на охоте отказывался от выстрела из нарезного (7,62 на 54) по причине нахождения "где то в той стороне" населенного пункта. Пуля она как известно "дура" и не дай бог.... В общем жду егеря в ланкастере, но чую в наших местах ценник на него будет мягко скажем совсем не гуманный.

venture 03-11-2017 10:11

quote:
Изначально написано SanekOK:
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

Ваши PS и есть ответ на вопрос. :) Зарегулированность владения нарезным + дикие неудобства при перегистрации (пример - вся московская область приписана к ОЛРР в Люберцах. Круги ада...). Ну, и цена хороших импортных патронов к нарезному - в некоторой степени.

RW1AW 03-11-2017 10:26

Разбавлю немного тему мыслями по доводке своего КО44 9.6х53 Lancaster.
Уже говорил ранее - поставлю УСМ Timney Mosin 307 ( получу сегодня )
- удобный регулируемый спуск и наличие бокового предохранителя.
Новое дерево ( комлевый орех ) по исполнению будет похоже на варианты доводки МЦ20 01 и маузеров, но с резиновым тыльником . По аналогии переделаю и рукоятку взвода затвора.


Базу Кочетова и кронштейн ОП ПУ1 пока оставлю без изменений.
Процесс доводки не очень быстрый т.к сейчас в работе параллельно - маузер 8х57 и мосинская фроловка ( поэтому на фотографии....три заготовки для новых рукояток взвода затворов :) )

venture 03-11-2017 10:31

quote:
и наличие бокового предохранителя.

Отлично! Родной мосинский предохранитель - полное уродство, сколько жизней и несчастных случаев по его вине.

goga312 03-11-2017 10:59

Отстрел на 320 метров из мосинки от МА в 9.6 ланкастер.


venture 03-11-2017 13:08

quote:
Отстрел на 320 метров из мосинки от МА в 9.6 ланкастер.

Как эксперимент - интересно и вполне удовлетворительно. Я бы сказал, по кучности на уровне боевого СКС и АК и другого валового оружия при стрельбе отечественными патронами.
До 200м можно уверенно стрелять на охоте, а больше и не надо.

Firemen 8 03-11-2017 13:23

quote:
Изначально написано venture:

Отлично! Родной мосинский предохранитель - полное уродство, сколько жизней и несчастных случаев по его вине.


Дело в мозгах, а не в предохранителе. Да, он не очень удобный, но случайно снять с него тяжелее чем на Тимнее. Или Вы имеете в виду, что курок срываясь ломает шептало и происходит выстрел. Только что попробовал десять раз ( есть запасное шептало ) всё нормально.

Firemen 8 03-11-2017 13:44

[QUOTE]Изначально написано RW1AW:
[B]
Уже говорил ранее - поставлю УСМ Timney Mosin 307 ( получу сегодня )
- удобный регулируемый спуск и наличие бокового предохранителя.

Вроде бы на Ваших фотках был УСМ своего изготовления.


venture 03-11-2017 13:52

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Дело в мозгах, а не в предохранителе. Да, он не очень удобный, но случайно снять с него тяжелее чем на Тимнее. Или Вы имеете в виду, что курок срываясь ломает шептало и происходит выстрел. Только что попробовал десять раз ( есть запасное шептало ) всё нормально.


Дело в том, что мосинка - чисто боевое оружие, отсюда и конструкция предохранителя. В боевом оружии по уставу не положено иметь досланный в ствол патрон, а уж когда он там оказывается, то тут же и стреляют. Так что в армии им по определению не пользуются. На охоте, как правило, имеют заряженное оружие. И оттягивать эту скользкую железную пимпочку с тугой пружиной неудобно и чревато, что выскользнет. Поэтому владельцы КО и прочих мосинок очень часто носят заряженный карабин с не до конца закрытым затвором, что еще более чревато случайным выстрелом, а также часто стоят на номере с заряженным карабином не на предохранителе.
На боевом Маузере этот вопрос решен очень продуманно и удобно (трехпозиционный флажок).

Т_И_Г_Р 03-11-2017 16:57

quote:
Originally posted by Архангел:

На сайте сначала написано:
Охотничий карабин со встроенным парадоксом под калибр .366 ТКМ
А ниже:
Калибр 9,6x53R Lancaster





Ну да, еще много подобных ляпов на их сайте. Такое впечатление ,что барышня отвечает за контент)

Т_И_Г_Р 03-11-2017 17:01

quote:
Originally posted by ZeeOne:

ясно... значит можно не ждать)



А они вообще нужны, Тигры в ланкастере? Что то с трудом могу представить- зачем)

RW1AW 03-11-2017 17:31

quote:
Originally posted by venture:

Дело в том, что мосинка - чисто боевое оружие


добавлю
Михаил - на заставке ( стоп кадре ) к видео видно, что штатная рукоятка взвода затвора, даже в родном загнутом варианте исполнения не оптимальна для охот. карабина.

ZeeOne 03-11-2017 18:57

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

А они вообще нужны, Тигры в ланкастере? Что то с трудом могу представить- зачем)


да в общем то незачем), просто он немного полегче вепря будет, с другой стороны и ценник по любому будет выше... эх, вот бы кто левер под этот патрон сделал, вот это вещь была бы.
а турки вот интересно, что нибудь делают со скобой Генри?

RW1AW 03-11-2017 19:05

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вроде бы на Ваших фотках был УСМ своего изготовления.


Да, для МЦ20 01 ( за основу взят УСМ и ЗИП маузера К98 )

http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html

В мосинке и КО 44 так не получится.
Разберем timney посмотрим...подшаманим и в нем кое что для КО44 9.6х53

igena 03-11-2017 20:42

В Самаре патроны появились только в одном магазине по 25 рублей.
При этом .366 от 30 до 35 рублей.

Как понял, ещё ни у кого оружия под 9,6х53 в городе пока ни у кого нет. Так что со спокойной совестью после праздников пачек 6 отложу.
Лицензия по срокам готовится 30 дней.Раньше сказали не подходить,так что свой КО-44Л заберу из магазина только в декабре.
НГа Али сразу резиновый затыльник заказал.
https://my.aliexpress.com/wish...roupId=0&page=1

Т_И_Г_Р 03-11-2017 21:06

quote:
Originally posted by igena:

В Самаре патроны появились только в одном магазине по 25 рублей.
При этом .366 от 30 до 35 рублей.



Вау! Так это правда все таки-патрон дешевле получился,как это радует!!!

goga312 04-11-2017 06:13

Не дешевле, скорее также, у нас он был по 33.5 рублей пока не разобрали, пуля конус в 366 была по 29.5 р. Скорее цена сопоставима с ценами на 366, что впрочем вполне хорошо, я думал что эти патроны буду заметно дороже.

KorgevUG 04-11-2017 06:35

Всем,здравия!
"Ранняя"рукоятка затвора Фроловки (самоделка).

Правый-стебель затвора от карабина КО-8,2 (изготовлен до ВОВ).
Левый-на Фроловке 32 к.,рукоятка от карабина Маузер,но,так и не мог узнать какая модель,затвор был короче М98-го миллиметров на 20,остальное-копия М98.

KorgevUG 04-11-2017 06:50






А.А.Юрьев-"Спортивная стрельба" 1957 г..

almazalmazik 04-11-2017 12:59

quote:
quote:
Изначально написано SanekOK:
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.
Забыл про легальную возможность релоада, меньший геморрой с оформлением (один отстрел чего стоит) ну и общую "исследовательскую жилку" у народа ))).
А если серьезно, в этом сезоне дважды на охоте отказывался от выстрела из нарезного (7,62 на 54) по причине нахождения "где то в той стороне" населенного пункта. Пуля она как известно "дура" и не дай бог.... В общем жду егеря в ланкастере, но чую в наших местах ценник на него будет мягко скажем совсем не гуманный.



а при стрельбе с такого калибра в сторону нас.пункта- нет опасности?

3ilych3 04-11-2017 13:21

quote:
Изначально написано almazalmazik:

а при стрельбе с такого калибра в сторону нас.пункта- нет опасности?

Настильность у этого патрона, судя по видео ( http://guns.allzip.org/topic/68/2167644.html смотреть с 4 мин.)намного ниже, нежели у чисто нарезного донора по гильзе. При пристрелке на 100 метров падение пули на 175 метров заявлено ниже точки прицеливания на 254 мм.
Естественно намеренно в сторону населенного пункта никто стрелять не собирается ))) Я же написал "где то в той стороне", что подразумевало не прям деревня на виду, но труба от кочегарки на горизонте маячила )))

RW1AW 04-11-2017 13:44

Техкримовские патроны с пулями Ленинградки на пачках имеют баллистическую кривую .
Упаковки по 5 патронов снабжаются соответствующими вкладышами.
Может быть целесообразно делать так в будущем и для серийных патронов калибра 9.6х53



Legioner1976 04-11-2017 13:47

quote:
Изначально написано KorgevUG:


А.А.Юрьев-"Спортивная стрельба" 1957 г..


При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке (притирке) лапы отдачи к нагелю. Проверяется тем, что лапу отдачи мажем сажей и при слабой затяжке винтов прикладом не сильно ударяем об пол. По снятой саже можно оценить реальную площадь прилегания.

RW1AW 04-11-2017 13:50

quote:
Originally posted by Legioner1976:

При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке


классика

KorgevUG 04-11-2017 13:54

quote:
При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке (притирке) лапы отдачи к нагелю. Проверяется тем, что лапу отдачи мажем сажей и при слабой затяжке винтов прикладом не сильно ударяем об пол. По снятой саже можно оценить реальную площадь прилегания.



Конечно,в книге это есть.

Snix 04-11-2017 17:13

в Новосибирске 9.6х53 появились по 40р (рядом .366 по 35р), мосинка короткая 50т ровно - по словам продавцов, спрос ажиотажный...

RW1AW 05-11-2017 08:52

Невольно сейчас сравниваю...новодельный КО44 и фроловскую мосинку пр-ва 1952г...( тоже перествол, как и сейчас КО44 9.6Х53 Lancaster )
Отношение к выпуску продукции в 52м году было другое и за брак отвечали по полной...
На фото - исходник 1952г.в

А сколько зверя добыто такими фроловками...пушнины...тогда нефтью не торговали.
Мягко говоря досадно....сейчас оборудование и условия труда много лучше...
а вот желания сразу сделать качественное изделие ( имея в основе отличный ствол 9.6х53 Lancaster ) у современного производителя МА пока маловато.

Нет отбраковки дерева - ставят то, что есть...без подгонки под ствол и коробку. Нагель установлен ...как есть - лотерея его сопряжения на заводе с лапой отдачи.
Новый ствол больше по диаметру....дерево под него не подогнано. Коробка профрезерована...скажем так - небрежно. Вход в патронник не прошлифован. Мушка просится
много вниз при пристрелке открытых ПП. База кронштейна Кочетова ( в моем экземпляре ) установлена с ошибками. Затвор требует притирки элементов.
Более-менее правильная подача патрона только резким тычком ...
На карабин...установлена винтовочная прицельная планка на 2000м.
Потертости воронения небрежно зашкурены и....затампонены краской.

А вот к самому стволу претензий нет. Это радует.
Кучность со станка на сотку не хуже 40мм штатным серийным патроном FMJ15 в сериях по пять выстрелов. Есть серии и с кучностью 27 и 21мм.

ZeeOne 05-11-2017 11:14

del

PRINCIP 05-11-2017 12:50

quote:
Originally posted by ZeeOne:

ни когда ни чего



Тихий ужас!

igorus512 05-11-2017 13:23

Камрады, объясните, зачем брать переделаную в 9.6х53 мосинку, если не для "аутентичности"? Ведь новодел (с аналогичным стволом) будет лучше в плане юзабилити во всех отношениях, разве нет?
А раз хочется аутентичности, то покупаем, понимая, что придется приложить руки и изначально рассматривать этот вариант следует как конструктор-полуфабрикат...

RW1AW 05-11-2017 13:37

quote:
Originally posted by igorus512:

Ведь новодел (с аналогичным стволом) будет лучше в плане юзабилити во всех отношениях


Не уверен в этом полностью...
Взял именно ради правильно сделанного ствола из 30ХН2МФ .
Об остальном говорил ранее - не сделают МА и МО то что мне нужно... из какой стали сделаны стволы у МО тоже у меня пока нет достоверной информации.
Может из 50й оружейной стали...не знаю пока.
Поэтому и ругаю МА - к "такому камню нужна достойная оправа"
Вот ее и постараюсь сделать.

venture 05-11-2017 13:58

quote:
Изначально написано RW1AW:

Не уверен в этом полностью...
Взял именно ради правильного ствола из 30ХН2МФ ...
Об остальном говорил ранее - не сделают МА и МО то что мне нужно.


Вообще, конечно, бардак. Типично российский. С одной стороны, интереснейший КЛАСС оружия со множеством плюсов. С другой стороны, под это, и уже имеющийся спрос, производители выкидывают на рынок недоизделия. Опять сделай сам, опять напильники...Надоело! Как и оплачивать из собственного кармана поделки "отечественных производителей". Вот поэтому на улицах одни иномарки и т.д.
Бороться с этим надо, экономически, используя возможности того же интернета. Выпускает такой-то производитель гамно - писать об этом и НЕ БРАТЬ! Пусть учатся ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, они ведь не просто каждому из нас достаются.

igorus512 05-11-2017 16:04

quote:
Originally posted by venture:

Опять сделай сам, опять напильники...Надоело!



Ну, может "егерь" хотя бы не придется пилить-то?

venture 05-11-2017 16:18

quote:
Изначально написано igorus512:

Ну, может "егерь" хотя бы не придется пилить-то?

По-уму, так и должно быть. Тот же карабин Лось-7 вполне достойное оружие. Хотя не зарекаюсь...

RW1AW 05-11-2017 16:44

quote:
Originally posted by venture:

По-уму, так и должно быть.


Думаю и ТК518 должен получиться вполне продуманным и рабочим инструментом.
Надеюсь, будет с чем сравнивать доведенный до ума КО44 Лан

venture 05-11-2017 17:40

quote:
Изначально написано RW1AW:

Думаю и ТК518 должен получиться вполне продуманным и рабочим инструментом.
Надеюсь, будет с чем сравнивать доведенный до ума КО44 Лан


Александр, то что из твоих рук выйдет очередной шедевр, не шучу - нисколько не сомневаюсь. Образец продуманности, качества изготовления, выверки механизмов и т.д. К сожалению, имхо, повторить будет некому, да и не захотят. Калашмоид - наше всё...

A&R 05-11-2017 19:45

Жду егеря...так хочется чтоб нормальный аппарат получился у них, но столько раз разочаровывали наши оружейники... скорее б кто нить приобрел и расставил все точки над i

venture 05-11-2017 22:00

quote:
Изначально написано A&R:
Жду егеря...так хочется чтоб нормальный аппарат получился у них, но столько раз разочаровывали наши оружейники... скорее б кто нить приобрел и расставил все точки над i

Может, Орсис заинтересуется? Эти могут, правда, ценник дороже импорта может оказаться. Да и технология производства стволов у них другая.

Т_И_Г_Р 05-11-2017 22:10

quote:
Originally posted by venture:

Может, Орсис заинтересуется? Эти могут, правда, ценник дороже импорта может оказаться. Да и технология производства стволов у них другая.



Не заинтересуется. Болт под 54ый патрон так и не сделали, какой уж там 53ий ланкастер. Вроде и производство "народного" 120го тоже сворачивают, массовое производство не для них....

udavmkt 05-11-2017 22:27

Писал я в orsis, планов нет на это направление калибров.

big62 05-11-2017 23:52

quote:
Изначально написано udavmkt:
Писал я в orsis, планов нет на это направление калибров.

Нечего позориться.
У них и так все хорошо.
За 120й жаль будет, неужели нам импортом давиться придется...

artmel 06-11-2017 10:30

а зачем им 120? если более дорогой и так будут покупать? а денег больше.
ни чего личного, просто бизнес.

RW1AW 06-11-2017 10:57

читаем название темы...
просьба - без флуда

A&R 06-11-2017 12:45

От орсиса 9.6х53 будет в ценовом диапазоне не досягаем большинству охотников, в том числе и мне, а так, в егере лишь бы железо было качественным и сделаным хотя бы на 4-, с деревом то разберёмся со временем...

igorus512 06-11-2017 14:09

quote:
Originally posted by A&R:

в егере лишь бы железо было качественным и сделаным хотя бы на 4-, с деревом то разберёмся



Я бы всеж по железу на 4/4+ расчитывал. Ведь это просто болт, не космический корабль))
А с деревяшкой вопрос решаемый, это факт.

RW1AW 06-11-2017 14:43

На сегодняшний день проведены некоторые косметические работы по железу...пока без серьезного хирургического вмешательства.
- часть деталей УСМ и затвора заменены на новые из мосинского ЗИП
- рабочие элементы затворной группы притерты по месту, затвор стал работать без киношного лязга. Слегка прослаблена по методике Юрьева пружина УСМ и отполированы элементы шептала - спуск стал много комфортнее ( пока без установки УСМ Timney )
- убраны заводские "недоработки" внутри ствольной коробки и прошлифован ''пульный вход" перед патронником. Пока пластина подавателя в магазине штатная - только отцентрована и слегка изменен ее угол. Патроны стали подаваться вполне корректно без тычка.
- убрана краска....нанесенная небрежно на заводе в местах потертости воронения.
( обработано немецким Клевером )
Пока так - после завершения работ по маузеру 8х57 - продолжим.

Stepan 82 06-11-2017 15:40

Страшно представить что будет на загонных твориться, когда юные охотники будут с Ланкастерами. Многим страшно гладкий выдавать, а тут....

В целом,идея хорошая,самому Егерь нравиться. Даже мысль проскочила МЦ 20.01прадать, а его купить. :)

A&R 06-11-2017 16:20

quote:
[B][/B]

бы всеж по железу на 4/4+ расчитывал. Ведь это просто болт, не космический корабль))
А с деревяшкой вопрос решаемый, это факт.
Поживем-поглядим, мне спешить некуда)

Kershaw 777 06-11-2017 18:06

Доброго времени суток. Заранее прошу прощения за, возможно, глупый вопрос. А как у Ланкастера ( сверловки) проверить качество? С гладким проще. Теневые кольца. Да и в нете способы разные подробно описаны. А как с этим обстоит дело у сверловки ланкастера с изделиями фирмы молот? Интересен калибр. Есть желание попробовать на охоте.
Пы .сы. Стажа для нарезного хватает. Но вопрос по ассортименту и цене на нарезные патроны импортные. Так вот думаю у 9.6х53 патроны дешевле. Стрелять можно больше.

RW1AW 07-11-2017 12:46

Возможно....будет полезно тем, кто будет доводить КО44 9.6Х53



DanR61 07-11-2017 16:57

Коллеги, как отдача при стрельбе с КО-44? Как то странно наблюдать, что на ВПО-220 поставили ДТК и резиновый затыльник, и на выставке говорили про сильную отдачу, а Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"

ZeeOne 07-11-2017 17:07

quote:
Изначально написано DanR61:
Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"
так а что им ? покупают их "продукцию" за бешенные бабки и ладно...потом вот темы про напильнинг создают. пока покупать у них поделки эти не перестанут так и будут "гнать".
а на впо-220 и ложа другая будет ко всему прочему. хоть какое то обоснование цены.

Ярослав Мудрый 07-11-2017 19:14

quote:
Изначально написано DanR61:
Коллеги, как отдача при стрельбе с КО-44? Как то странно наблюдать, что на ВПО-220 поставили ДТК и резиновый затыльник, и на выставке говорили про сильную отдачу, а Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"

В ютубе видео есть - Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится. После каждого третьего выстрела подтягивает винт прицела. А деревяшки в кольцах по стволу ползают. Так что с отдачей там все ок!


KorgevUG 07-11-2017 20:22

quote:
Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится.

Так надо бы ему пострелять из карабина М38,М44 (7,62×53),желательно,столько же патронов,сколько из КО-44 Ланкастер и кто-нибудь,чтобы снимал эту стрельбу на видио,вот тогда бы посмотрели,матерился бы он или нет.
Странные мы всё-таки люди,то нам патрон слабоватый,то через чур сильный.Как же угодить-то нам ? Ведь проще всего-не нравится,не покупай !К тому же (кто купит),спокойно можно релодить,сделать патрон "слабее"нет проблем !
Всем-удачи !
С ув.Юрий.

Pulver 07-11-2017 20:28

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

В ютубе видео есть - Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится. После каждого третьего выстрела подтягивает винт прицела. А деревяшки в кольцах по стволу ползают. Так что с отдачей там все ок!


Конечно ОК! А с правильно построенной ложей и вкладкой, с отдачей вообще все нормально будет.
Закон сохранения импульса пока никто не отменял еще. Поэтому не может у калибра 9.6х53 Lancaster быть убийственной отдачи. У нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше, при этом винтовки легче, но никто не стонает по поводу отдачи и оптика не ерзает. На охоте при стрельбе по зверю так ее вовсе не замечаешь.

Ярослав Мудрый 07-11-2017 20:42

quote:
Изначально написано Pulver:
Конечно ОК! А с правильно построенной ложей и вкладкой, с отдачей вообще все нормально будет.
Закон сохранения импульса пока никто не отменял еще. Поэтому не может у калибра 9.6х53 Lancaster быть убийственной отдачи. У нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше, при этом винтовки легче, но никто не стонает по поводу отдачи и оптика не ерзает. На охоте при стрельбе по зверю так ее вовсе не замечаешь.

Подозреваю, что и в таком калибре после 50-60 выстрелов за час, тоже матюкаться начнешь (при отсутствии ДТК и амортизатора). На охоте два выстрела за день -не то же самое.
Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

big62 07-11-2017 21:09

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.



Сколько энергии у пули на срезе?
В плечо ёПните себе столько и посмотрим.

зы: физику отменять не нужно, её знать нужно.
зы2: похоже рано релодырить такие калибры, пока основы гладкого не изучили.
"Дробовой" снаряд у классиков подбирался под вес ружья и калибр, потом под вес снаряда подбиралась навеска заряда, чем легче ружьё, тем навеска снаряда была меньше.

Есть конечно и магнум патроны, в данном случае это похоже из той оперы.

gluharev 07-11-2017 21:12

quote:
Originally posted by Pulver:

нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше



Откуда такие данные? По начальной скорости калибры равные, ознакомьтесь с темой по релоадингу 9.3х62

gluharev 07-11-2017 21:20



Pulver 07-11-2017 21:23

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Подозреваю, что и в таком калибре после 50-60 выстрелов за час, тоже матюкаться начнешь (при отсутствии ДТК и амортизатора). На охоте два выстрела за день -не то же самое.


Ясень пень калибр не для пострелушек. Но при подогнанном оружии, отработанной вкладке и стойке, на загонных охотах абсолютно спокойно дает возможность сделать 2-3 результативных выстрела подряд.
Чтоб жечь патроны ведрами по консервным банкам на помойках, надо смотреть на другие калибры с другой энергетикой :P.

ZeeOne 07-11-2017 21:56

видо отстрела впо 222 и впо 223 . все больше убеждаюсь что Егерь( и вообще болт с этим стволом -патроном) мне не нужен. Полуавто интереснее гораздо.




Pulver 07-11-2017 22:08


quote:
Originally posted by gluharev:

Откуда такие данные? По начальной скорости калибры равные, ознакомьтесь с темой по релоадингу 9.3х62


Пока по 9,6х53 Lancaster видел только официальную информацию, где 14,8г пуля могёт иметь на выхлопе 735 мысов и дульную энергию около 4-х килоджоулей, что всяко меньше по всем параметрам тривиального заводского 15г Орикса в 9,3х62 https://www.norma.cc/en/Produc...a-Oryx-232-gr-/ да и вообще практически любого патрона с самой легкой пулей в 9,3х62
18 и 20г пульки 9,6х53 Lancaster будут всяко с меньшей начальной скоростью, потому как при большей, вряд-ли смогут стабилизироваться в ланкастере ...
Поэтому давайте покамест не будем про равную энергетику этих калибров.

ZeeOne 07-11-2017 22:11

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.


вы ошибаетесь тут. плохо с физикой то!) 4000дж ваше плечо не пережило бы и с одного выстрела.

ZeeOne 07-11-2017 22:16

с 9,3х62 его не надо сравнивать... откуда это вообще взялось? а вот с 30-06 springfield - вполне себе можно по энергетике, до 150-200 м.

big62 07-11-2017 22:20

quote:
Originally posted by ZeeOne:

Полуавто интереснее гораздо.



До 100м. по крупному зверю - ИМХО
С такой энергией, у новичка, да в варианте ПА, он очень вреден.
Чёт страшно на охоту будет ходить :)

ZeeOne 07-11-2017 22:28

quote:
Изначально написано big62:

До 100м. по крупному зверю - ИМХО
С такой энергией, у новичка, да в варианте ПА, он очень вреден.
Чёт страшно на охоту будет ходить :)


мне вот вообще страшно ходить на охоту с "нарезняками"... особенно после совместных стрельб по "бегущему" , в тире. )) так что оружие тут ни при чем, у этого хоть пулька не так далеко полетит))

Pulver 07-11-2017 22:31

quote:
Originally posted by ZeeOne:

вы ошибаетесь тут. плохо с физикой то!) 4000дж ваше плечо не пережило бы и с одного выстрела.



Все путем с физикой.
В плечо прилетает не пуля, а приклад оружия. MV=mv


ZeeOne 07-11-2017 22:32

quote:
Изначально написано big62:

У 30-06 скорость совсем другая.



я там поправился немного, ганза тупит, не дает быстро редактировать.

ZeeOne 07-11-2017 22:38

quote:
Изначально написано Pulver:
Все путем с физикой.
В плечо прилетает не пуля, а приклад оружия. MV=mv


и? человек то что пишет? прочитали ?

Pulver 07-11-2017 22:49

quote:
Originally posted by ZeeOne:

и?


См. картинку.
quote:
Originally posted by ZeeOne:

человек то что пишет? прочитали ?


Человек все пишет правильно и понятно. Условно - чем больше энергия патрона чем выше энергия отдачи. При этом массу оружия естественно никто не отменял.
quote:
Originally posted by Pulver:

..., при этом винтовки легче



big62 07-11-2017 22:51

quote:
Originally posted by Pulver:

Условно - ...



Мы не про условно, а дословно.
В Вашем диалоге, как то выпала сама винтовка.

Pulver 07-11-2017 23:04

quote:
Originally posted by big62:

Мы не про условно.



При замене слова условно на конкретно, суть не меняется :D.
Только при конкретике еще добавляются нюансы от формы ложи, вида амортизатора, вкладки, стойки, веса стрелка до формы кривой горения ... Плюс на высоких(нарезных) скоростях выхода пули за срез(читай истечение газов) вступает еще и реактивная составляющая оных. Вектор которых перенаправляет грамотный ДТК, чем достаточно эффективно может погасить импульс отдачи.

Pulver 07-11-2017 23:18

quote:
Originally posted by big62:

Мы не про условно, а дословно.
В Вашем диалоге, как то выпала сама винтовка.


Вы настолько шустро за собой подтираете :(, что теряется ветвь диалога.
Читайте внимательно. Про винтовку и её вес, лично я не забыл ниразу. Точнее наоборот, несколько разов :) на это заострил внимание. Т.к. это ГЛАВНЫЙ элемент участвующий в отдаче и влияющий на ее величину.

igorus512 07-11-2017 23:39

quote:
Originally posted by Pulver:

Человек все пишет правильно и понятно. Условно - чем больше энергия патрона чем выше энергия отдачи.



Неа, неправильно.
Можно легко привести пример, где энергия патрона больше, а энергия отдачи меньше (т.к. оружие тяжелее). Импульс и энергиея - вещи разные. Причем, есть законы сохранения и того, и другого :)

А вот это вот

quote:
сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо

вообще никуда.

Извините за занудство, но давайте выражаться технически грамотно.

Ярослав Мудрый 08-11-2017 06:48

Буквоеды)) я только имел ввиду, что чудес не бывает и оружие такого калибра не может иметь отдачу , как 22lr.
Интересно владельцы вепря есть уже в этом калибре?

venture 08-11-2017 07:04

Вот чего грустно: от нищеты создали очень интересные передельные патроны 366 и 411, породили новый класс оружия. А вот само оружие, к сожалению, опять боевое передельное. Отковали новый ствол (хороший) и воткнули в мосинку образца 1898/1913 года. Всё - уже продается это окованное железом полено со стволом, кое как на коленке собранное, даже не пристрелянное с завода, с недоведенным затвором, который требует жесткой мужской руки...И уже обращаются взоры к очередному калашмоиду. И ЭТО оружие для охоты??! Опять фроловки!
Между тем есть образцы чисто охотничьи, тот же Лось-7, ряд карабинов МЦ. Возьми, адаптируй патрон, чуть напрягись с качеством, сделай простой, но охотничий карабин. Так нет, опять калашмоидно-сксно-тигровый-мосинский зверинец...

kamyak 08-11-2017 07:34

quote:
Изначально написано venture:
Вот чего грустно: от нищеты создали очень интересные передельные патроны 366 и 411, породили новый класс оружия. А вот само оружие, к сожалению, опять боевое передельное. Отковали новый ствол (хороший) и воткнули в мосинку образца 1898/1913 года. Всё - уже продается это окованное железом полено со стволом, кое как на коленке собранное, даже не пристрелянное с завода, с недоведенным затвором, который требует жесткой мужской руки...И уже обращаются взоры к очередному калашмоиду. И ЭТО оружие для охоты??! Опять фроловки!
Между тем есть образцы чисто охотничьи, тот же Лось-7, ряд карабинов МЦ. Возьми, адаптируй патрон, чуть напрягись с качеством, сделай простой, но охотничий карабин. Так нет, опять калашмоидно-сксно-тигровый-мосинский зверинец...

Молот Оружие заточен под выпуск РПК, и этим все сказано. Ничего плохого в этом нет.
А видео с ВПО-223 есть выше. Выпустят его скоро в серию. Надеюсь. Новый современный болт.
И все что вы выше перечислилии, к Молоту Оружие никакого отношения не имеет. Концерн Калашников уже два года Сайгу под 366ТКМ рожает. А когда появится точно вообще непонятно.

big62 08-11-2017 07:45

quote:
Originally posted by venture:

...чуть напрягись с качеством...



Ключевое :D

Зачем напрягаться, взял старьё, впихнул новую трубу и полтос в кармане.

Byxou Ded 08-11-2017 12:21

quote:
Originally posted by big62:

Зачем напрягаться, взял старьё, впихнул новую трубу и полтос в кармане.



Да и аудитория ширше,кроме небольшой группы охотников,целая куча "ждунов" и любителей "милитари".Новодел ещё и стоить будет как нарезняк недешёвый,при том же говнокачестве изготовления,что и переделки.

RW1AW 08-11-2017 13:11

хватит флудом засорять тему
буду удалять - тема должна быть информативно полезной.

RW1AW 08-11-2017 16:33

Более подробные фото УСМ Timney 307, который можно использовать
при доводке КО44 9.6Х53 Лан




RW1AW 08-11-2017 16:38

Но как американцы показали в инструкции...
подготовку дерева для врезки железа....вызвало улыбку :)


venture 08-11-2017 17:06

Хоть предохранитель будет человеческий, прости Господи...

Firemen 8 08-11-2017 17:49

Может у кого нибудь уже есть информация, из какой стали будут стволы именно МО. Бытует мнение, что МО специализируется на пулемётах, значит ли это, что большая вероятность изготовления стволов из пулемётной стали типа 30ХН2МФА. ( читал где то ) Подходящая ли эта сталь в калибре 9.6х53? К примеру: ствол Муфлона, изготавливался для АКБС на МО из стали 38ХМА, при настреле более 2000, ( может быть и раньше ) перед пережатиями канала ствола ( например: колодкой мушки ) образовались небольшие раздутия. В перспективе буду брать ВПО-221 или ВПО-222, я так понимаю, внешние диаметры ствола, почти одинаковые со стволом Мосинки, не больше, вероятно возможен такой эффект с большим настрелом, или нет.

venture 08-11-2017 20:10

Интересно.... вот патрон Блюма, для нарезного, тоже передельный из мосинского.
Характеристики:Длина патрона,мм66,56Настоящийкалибр пули,мм9,27Масса пули, г15,0Длина гильзы,мм52,72Диаметрфланца гильзы,мм14,48Массапороховогозаряда, г2,1—3,4Начальная скорость пули,м/с650Энергия пули,Дж3072
Как видите, уступает 411ТКМ. Что, собственно, мешало приподнять ему скорость и уменьшить "минометную" траекторию, подтянуть его до уровня 411-го?

SVIREPPEY 09-11-2017 05:00

quote:
Характеристики:Длина патрона,мм66,56

quote:
Что, собственно, мешало приподнять ему скорость и уменьшить "минометную" траекторию, подтянуть его до уровня 411-го?

Да все просто. Финны в своем 9,3 х53 просто увеличили общую длину патрона до 76мм, т.е. подняли емкость гильзы, оставив прежним пиковое давление в патроннике. Сразу вышли на 4кДж.


quote:
уменьшить "минометную" траекторию

Траектория осталась прежней, увеличилась только мощность выстрела.

quote:
Начальная скорость пули,м/с650Энергия пули,Дж3072

Блюмовская девятка имела реальные показатели 680-700мысов т.е. 3,5-3,6кДж (карабин Медведь) с пулей БК=0,24, а техкримовская 10,3мм под ланкастер имеет показатели 750 с пулей БК= 0,21. Вывод: по баллистике никаких плюсов не получено из-за неоживальной формы пули.
Более того, в 9,3 есть преимущество в виде гораздо более обтекаемых импортных пуль, например Барнс 250 с БК=0,44, Нослер Аккубонд 250 с БК=0,49.

Но с учетом применения обоих калибров, минометность скорее мнимая. При пристрелке в ноль на 160метров, до 200 можно стрелять без корректировки прицеливания, т.е. 95% лесных охот по крупняку - в кармане.

RW1AW 09-11-2017 11:11

Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44.
Ниже - на фото. Судя по затыльнику, длинному пламегасителю и "крокодиловой коже" насечки - ствол не для охоты, но подход к делу понравился.




udavmkt 09-11-2017 12:29

quote:
Изначально написано RW1AW:
Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44.

Очень нравится ваша вовлечённость в процесс доводки.
По крону что то уже думали? Где то видел на форуме кронштейн с Кочетова на 30 кольца.

RW1AW 09-11-2017 12:49

quote:
Originally posted by udavmkt:

По крону что то уже думали? Где то видел на форуме кронштейн с Кочетова на 30 кольца.



Пока оставлю базу Кочетова. А сам кронштейн будет переделан под максимально низкую планку вивер - пикатини т.к рукоятка взвода затвора будет тоже другая ( ~ 12-14мм ниже штатной в верхнем положении )
Можно будет ставить нужную оптику на кольцах или ночник. Получится более универсальный крон.
По готовности - покажу.
Сейчас в работе маузер 7.92х57, после завершения - наступит очередь КО44 9.6Х53 Lancaster.

DanR61 09-11-2017 13:52

Сегодня смотрел в магазине два экземпляра КО-44 Ланкастер. Один не очень понравился, второй - весьма себе. Затвор мягко ходит, создалось впечатление что он притерт, УСМ более-менее нормальный для мосинки, вся на одних номерах, ПУ 41-го года, очень светлый, крон Кочетова нормально фиксируется. Цена - 49990. В раздумьях откровенно говоря. Брать или дождаться ВПО-220, ВПО-221?

goga312 09-11-2017 14:12

quote:
Изначально написано DanR61:
Сегодня смотрел в магазине два экземпляра КО-44 Ланкастер. Один не очень понравился, второй - весьма себе. Затвор мягко ходит, создалось впечатление что он притерт, УСМ более-менее нормальный для мосинки, вся на одних номерах, ПУ 41-го года, очень светлый, крон Кочетова нормально фиксируется. Цена - 49990. В раздумьях откровенно говоря. Брать или дождаться ВПО-220, ВПО-221?

Если нравиться берите, все равно таких карабинов сделано мало, новых не будет. Если экземпляр удачный то чего еще ждать?

маузер2000 09-11-2017 14:25

quote:
Изначально написано goga312:

Если нравиться берите, все равно таких карабинов сделано мало, новых не будет. Если экземпляр удачный то чего еще ждать?


Если понравился надо брать, современное оружие конечно хорошо, но в нм нет той "души" которая есть в старом оружии, у которого есть история.

KorgevUG 09-11-2017 14:39

quote:
Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44

Наверное,работа Александра Константиновича Посудина (?).Похоже на его стиль,кстати,есть чему поучится у него,многим.Я про фотографии Александра Эдуардовича ( # 213 ).


Не , я проще делал,это было лет 15 назад,для М38,чтобы на охоту ходить и не "трястись"за приклад,в наших краях не поймут по другому.

Этот был для М38,но,сдали на утилизацию железо,а приклад вернули,поставил на Фроловку 32×70.

DanR61 09-11-2017 14:41

KorgevUG
Ложе хорошее. Заказное?

KorgevUG 09-11-2017 14:45

Нет,я сам (очень редко) делаю,на кухонном столе не много сделаешь.

RW1AW 09-11-2017 15:11

quote:
Originally posted by DanR61:

Ложе хорошее.


Оно не только хорошее - оно правильное и сделано с учетом огромного опыта Юрия Георгиевича, проведенного в тайге на охотах и промысле.

Может производители прислушаются....

Георгиевич - похоже? :)

DanR61 09-11-2017 16:37

quote:
Originally posted by RW1AW:

Оно не только хорошее - оно правильное и сделано с учетом огромного опыта, проведенного в тайге на охотах и промысле.



Не спорю, но к сожалению вещь штучная, хотя я бы себе такое заказал.

RW1AW 09-11-2017 18:15

quote:
Originally posted by DanR61:

но к сожалению вещь штучная


Поэтому и выкладываем проверенные практикой образцы.
Представители производителей бывают в этой теме.
Правда конструктивный диалог только с ТЕХКРИМом

KorgevUG 09-11-2017 19:47

quote:
Георгиевич - похоже?

edit



Ооо , вот это и есть ШТУЧНОЕ !

venture 09-11-2017 21:16

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Ооо , вот это и есть ШТУЧНОЕ !

Так и есть, практически-уникальное, Hand made.
Но, купленная в магазине - перестволенная мосинка, независимо от состояния и качества обладает рядом конструктивных особенностей:
- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.
С этим всем можно спокойно охотить зверя на дистанциях до 100м. Но если захочется оптики и/или ночника или даже банального коллиматора...Вот тут придется воплощать 50% доработок по железу, проделанных RW1AW, а это требует Квалификации или...Денег. А если захочется пострелять подальше, кучи кучные собирать, то придется расширить список работ/денег на ложу, бединг, УСМ и прочая.
Рискну высказать свое личное мнение...Этот карабин 99% будущих покупателей должны воспринимать "как есть", то есть использовать его в покупном состоянии. Попытки повторить мастерство RW1AW приведет к масштабному вложению денег с неясным результатом. В результате, "как солнце из-за туч" :) может прийти озарение, что цена доведенного до "ума" карабина перешкалит цену нового импортного нарезного из магазина. Но, правда, экономия на патронах (если они нужны в больших количествах).
Я бы дождался Егеря. Изначально он должен быть конструктивно избавлен от неудобств боевой перестволенной мосинки.
Ничего против мосинки не имею, просто желаю каждому осознанно оценивать плюсы/минусы.

Т_И_Г_Р 09-11-2017 23:18

quote:
Originally posted by venture:

Я бы дождался Егеря. Изначально он должен быть конструктивно избавлен от неудобств боевой перестволенной мосинки.
Ничего против мосинки не имею, просто желаю каждому осознанно оценивать плюсы/минусы.



Насколько я понял-вопрос в материале ствола. Ствол от МА вроде как правильный, а вот насчет Молот Оружия-вопрос пока открыт

Firemen 8 10-11-2017 12:22

quote:
Изначально написано venture:



- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.

что цена доведенного до "ума" карабина перешкалит цену нового импортного нарезного из магазина. Но, правда, экономия на патронах (если они нужны в больших количествах).


Не хотел я флудить в данной теме, но пару вопросов хочется задать.
- Уважаемый venture, в чём же конкретно опасность Мосинского предохранителя? На мой взгляд, если есть два пальца и ты взрослый человек, нет проблем оттянуть и повернуть курок на предохранитель. С которого не получится снять, хоть бей, пинай, бросай карабин, продирайся сквозь чащу. Если же в торопях, или по незнанию, не получилось поставить в нужный паз курок, и он сорвался с пальцев или с грани ствольной коробки, то выстрела всё равно не произойдёт, шептало не сломает ( проверил уже 50раз ) Единственное, конечно, снимать и ставить на предохранитель в меховых рукавицах, при минус 50, совсем не удобно.
- Чем отличается стальной кронштейн, стоящий на боковой ласте ( не обязательно Кочетова ) от Вивера или Пикатини, стоящей на верхней части ресивера? Хотя некоторые умельцы, ставят планки типа Кочевника, на одну или две точки, на Мосинский ресивер.
- Что мешает поставить стебель затвора от СВМ, или сделать как самому удобно
- Если Вы ратуете за охоткарабин, объясните зачем съёмный магазин. Может быть для быстрой смены полуоболочки на оболочку, трассера на бронебойный.
- Ну про армейскую ложу, нужно Вам пообщаться со снайперами, ветеранами ВОВ, как же у них получалось, с такой ложей и примитивным оптическим прицелом, выполнять поставленные задачи.
- Что касается цены, ну не " перешкалит " она цену нового, хорошего, импортного аппарата.

KorgevUG 10-11-2017 05:46

quote:

- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.


Всем,здравия!
-Предохранитель,в начале 60-х годов ходил года 2 с Фроловкой,патрон в патроннике,курок спущенный,тогда даже не задумывался,что это представляет какую-то опасность (при капсюлях-то ЦБО),все друзья так ходили с Фроловками,но,знаю и несколько случаев,которые послужили мне уроком.И,всё-таки,не считаю, для себя,это проблемой.
-Про ствольную коробку (у нас нет слова-рессивер !)и посадочные для оптики.Мне оптика не нужна !До 150-ти м.не вижу проблем попасть по месту,а переосмыслив,сколько я добыл крупного зверя,то более ? 95%%,это метров до 80-ти,а медведя,не помню,чтобы было далее 20-25 м.И ещё-"портить"приклад вырезом для посадки оптики и чтобы это цеплялось за одежду ...Бррр,не моё,да и кто,по нашей тайге,пойдёт с оптикой !? На полдня не хватит,завернется узлом вместе с кронштейном (маленькая шутка,но,правдивая).
-Угол наклона 90?у многих винтовок,возмите М98,"Лось","Барс" и т.п., никто не жалуется.
-Действительно,а зачем съемный магазин !?
-Нет проблем и с прикладом,неделя работы или купить другой,но,многих устроит и армейский.
Так что проблема надуманая и относится к людям имеющим (или хотящим иметь)более дорогие модели оружия и к этой модели,9,6/53 Ланкастер,не относится,хотя согласен,что цена явно завышена (в промхозе, в 60-х годах,карабин КО-8,2 стоил 11 руб.,тоже ствол другой,возможно,родной рассверленый (?) ).
Конечно-все ИМХО !
Всем Удачи,в выборе оружия для себя !
С ув.Юрий.

venture 10-11-2017 06:31

Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно. :)

KorgevUG 10-11-2017 07:02

quote:
Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно.


Про наших снайперов-понятно,а вот про М98 с цейсовской оптикой-не понял,я всего лишь говорил,о повороте рукоятки на 90?.
Разные точки зрения-это всегда будет,мы ж все разные и даже в одинаковых условиях охоты,предпочтения разные,особенно это касается огнестрельного оружия,экипировки,ножей иии ... т.д. и т.п. .

RW1AW 10-11-2017 08:31

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Всем Удачи,в выборе оружия для себя !


Присоединяюсь.
---------
Этот калибр, имхо - больше предназначен не для спортивной стрельбы - мне правильная планка вивер-пикатини у КО44 9.6Х53 Лан больше будет нужна для установки ПНВ или коллиматора.
А оптика на нем для проверки на стрельбище баллистики и патронов этого калибра при минимизации погрешностей прицеливания.
На охотах в наших условиях днем тоже чаще пользуюсь открытыми ПП т.к рабочие дистанции очень редко превышают 100-150м.

I7uPoTexHuK 10-11-2017 11:02

quote:
Изначально написано venture:
Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно. :)

Оптику вполне себе использовали, правда не особо часто - нормальных прицелов, типа ZF39 у немцев было не сильно много, а полуторакратный ZF41 нашим снайперам был ни к чему.

Да и не выделялся валовый Цейсс чем-то особенным. Тот же ZF39 не сказать, чтобы заметно превосходил наши прицелы. А у позднего ZF4 вообще влияние ПУ во всём видно. Шестикратник был хорош, но его и немцев было очень мало.

RW1AW 10-11-2017 12:10

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

но его у немцев было очень мало.


немцы ( кто интересовался - знает )....сами использовали снайперскую мосинку с ПУ1
У КО-44 Лан и вообще у 9.6х53 Lancaster - своя ниша....это реально новый класс оружия...

I7uPoTexHuK 10-11-2017 12:20

quote:
Изначально написано RW1AW:

немцы ( кто интересовался - знает )....сами использовали снайперскую мосинку с ПУ1


И с ПУ, и с ПЕ, и снайперскую СВТ весьма уважали. Фотографий хватает.
Доводилось и Маузеры с нашими прицелами видеть.

Думаю вполне справедливо будет сказать, что Мосинка с ПУ и Кар98 с ZF39 были примерно на равных, при этом оставляя позади массовые снайперские винтовки других стран.
И ложе ни там, ни там не мешало эффективности.

Pulver 10-11-2017 15:09

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И ложе ни там, ни там не мешало эффективности.


В ВОВ на мотоциклах с коляской передвигались и на лыжах чиркали, сейчас 4х4 и 6х6 квадроциклы и снегоходы на вооружении.... Другое время, другие технологии и формы требуют других решений.
Почему(??!!) сделав новый тип патрона(оружия), продолжаем плестись в обозе оружейного производства и приспосабливаем оглобли вековой давности предназначенные больше под рукопашный бой нежели чем под точную стрельбу.
Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть.

RW1AW 10-11-2017 15:29

quote:
Originally posted by Pulver:

Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть


штык возвращать не будем ...
а для соответствия современным реалиям - вот такой девайс на КО44 9.6Х53 Лан
обязательно попробую и бюджетный Юкон Фотон ХТ тоже ( он сейчас отлично работает на нарезном маузере )

а вообще русский четырехгранный штык - это ВЕЩЬ !
В умелых руках - страшное оружие в штыковом бою.
У меня он на почетном месте.

I7uPoTexHuK 10-11-2017 15:50

quote:
Изначально написано Pulver:

Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть.


Если что, то на винтовке Мосина штык-ножа никогда не было.

Архангел 10-11-2017 16:55

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Если что, то на винтовке Мосина штык-ножа никогда не было.

А что было? Штык-шило?

I7uPoTexHuK 10-11-2017 17:06

quote:
Изначально написано Архангел:

А что было? Штык-шило?


Если Вы мне покажете фото заводского штык-ножа для винтовки Мосина, то я буду очень рад.

Примыкаемый игольчатый четырёхгранный штык видел, перекидной четырёхранный штык видел, а вот штык-нож для Мосина - никогда не доводилось.

Т_И_Г_Р 10-11-2017 17:10

quote:
Originally posted by Архангел:

А что было? Штык-шило?



Штыкс, просто штыкс)

AlexSA 10-11-2017 18:20

quote:
Если Вы мне покажете фото заводского штык-ножа для винтовки Мосина, то я буду очень рад.

Фины на свои модернизированные мосинки штатно ставили несколько образцов штык-ножей. Их фото с телефона вставить не могу, но их легко можно найти в сети.

RW1AW 10-11-2017 19:52

что то мы от темы отвлеклись...

хантер72 11-11-2017 12:18

может кто замерял, внешний диаметр ствола в районе целика и внутренний диаметр ствола в широкой части овала на дульном срезе ?

KorgevUG 11-11-2017 05:11

quote:

может кто замерял, внешний диаметр ствола в районе целика и внутренний диаметр ствола в широкой части овала на дульном срезе ?


Хорошо бы прогнать свицовую пробку через ствол и замерить диаметры,"мини-макси",микрометром .

Любой калибр можно промерить до 0,01 мм.,в том числе и нарезной (по нарезам),так же узнать,есть-нет раструб или пережатия,в районе посадки арматуры,например,у СКСа.Нижние:Правый-7,62×51, левый-7,62×39 (картечь 8,5мм.).

хантер72 11-11-2017 08:21

Хотя бы штангелем, чтоб знать реальный размер пули после вылета из ствола.

hazan86 11-11-2017 14:35


KorgevUG 11-11-2017 14:53

Антон,привет !
Кстати,хотел тоже предложить такую переделку ствольной коробки и затвора,но,не знаю где видел и как бы это сюда перетащить.На мой взгляд,не плохое решение.

hazan86 11-11-2017 15:52

Привет Георгич!
Для заднего мостика используется обрезанная передняя часть утилизированной винтовки-например порезанной плазмой.сзади нагрузки на ресивер нет-и вырезанный кусок приваривается сверху,прорезается паз для рукоятки,и все зачищается.Выступ на курке чуть укорочен.ну остальное понятно.Идея не моя-видал на форуме сокамо(общество стрелков из мосина южной калифорнии) там кажется под .220 свифт переделывали или под 6.5-284-не помню уже.

bdm2009 11-11-2017 16:04

quote:
не знаю где видел и как бы это сюда перетащить
не это? http://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html

User55 12-11-2017 06:57

quote:
а для соответствия современным реалиям - вот такой девайс на КО44 9.6Х53 Лан
обязательно попробую и бюджетный Юкон Фотон ХТ тоже


А что это за ночник? Фотон ХТ выглядит по другому,более громоздко.

RW1AW 12-11-2017 07:06

quote:
Originally posted by User55:

А что это за ночник? Фотон ХТ выглядит по другому,более громоздко.


Это представитель крайнего компактного поколения тепловизионных прицелов класса день/ночь
Fоrtuna General 40L3 c обновленной прошивкой ( сейчас тестируется на нарезном маузере 7.92х57 ) Скорее всего на нем и останется.
Но на КО 44 Лан 9.6х53 обязательно проверю т.к прицел хорошо держит мощную отдачу .338 и т.п калибров.



User55 12-11-2017 07:18

quote:
Это представитель крайнего компактного поколения тепловизионных прицелов класса день/ночь
Fjrtuna General 40L3 c обновленной прошивкой


Ааааа,тепловой.............ну да,конечно.........это уже в другой жизни,а в этой и бюджетный Фотон ХТ 6.5х50L за счастье.

RW1AW 12-11-2017 07:32

quote:
Originally posted by User55:

бюджетный Фотон ХТ 6.5х50L за счастье.


согласен - сам использую ХТ с 40й линзой
С теплогляделкой....теплоприцел и не всегда нужен.

Китайцы молодцы - с их подходом к делу могут скоро
серьезно сбить цены на теплотехнику.
Уже сейчас их относительно бюджетные теплогляделки вышли
на качественный уровень известных брендов ( сравнивал )
при цене в 1.5-2 раза ниже при том же качестве и функционале.

https://tut.ru/DALI



на вопрос ответил - не будем отвлекаться от темы.

RW1AW 12-11-2017 07:38

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Кстати,хотел тоже предложить такую переделку ствольной коробки и затвора


Требуется наличие оружейной лицензии с последующей сертификацией изделия.
--------------
Пока не буду вмешиваться серьезно в затвор и коробку, чтобы доводка КО44 9.6Х53 Лан
была доступна по результату желающим повторить.

udavmkt 12-11-2017 08:46

quote:
Изначально написано RW1AW:

Требуется наличие оружейной лицензии с последующей сертификацией изделия.
--------------
Пока не буду вмешиваться серьезно в затвор и коробку, чтобы доводка КО44 9.6Х53 Лан
была доступна по результату желающим повторить.


Тогда проще искать крон с Кочетова на 30ые кольца, максимально низко и по центру.
Видел вариант от компании арбалет, но по нему отзывов чуть.
http://puscopes.ru/kronshtejn-...jujm-30-mm.html

RW1AW 12-11-2017 09:01

quote:
Originally posted by udavmkt:

Тогда проще искать крон с Кочетова на 30ые кольца, максимально низко и по центру.


Может и проще...
http://guns.allzip.org/topic/100/2027965.html
но...буду делать сам стабильный стальной крон с планкой вивер-пикатини для КО44 Лан 9.6х53

Стальной по ссылке - стабильнее арбалетовского варианта

RW1AW 13-11-2017 08:50

Почему все таки вивер-пикатини ....а не кольца на кроне.
Ответ очень простой.
Это позволит ставить нужную оптику ( более качественную чем ПУ1 ) , коллиматор или ночник
на КО 44 9.6Х53 Лан

igorus512 13-11-2017 11:49

quote:
Originally posted by RW1AW:

Почему все таки вивер-пикатини



А я бы под каждый прицел лучше свой крон приспособил.

goga312 13-11-2017 11:59


RW1AW 13-11-2017 11:59

quote:
Originally posted by igorus512:

А я бы под каждый прицел лучше свой крон приспособил.


Вполне реально
делал так для маузеров и МЦ

http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html

попробую и для КО44 Лан сделать свое - надежное и стабильное

RW1AW 13-11-2017 12:03

goga312
-----------
смотрел рано утром....
Больше претензий ( обоснованных ) к Молот Армз.
Ствол Ланкастер и патрон 9.6х53 работают зачетно. Стрелок - нет.

KorgevUG 13-11-2017 12:32

quote:
Стрелок - нет

При такой стрельбе,где же будет стабильность !?

kamyak 13-11-2017 13:39

quote:
Изначально написано RW1AW:
goga312
-----------
смотрел рано утром....
Больше претензий ( обоснованных ) к Молот Армз.
Ствол Ланкастер и патрон 9.6х53 работают зачетно. Стрелок - нет.

Стрелок на самом деле достаточно неплохой, но образование и понимание процесса хромает. От этого и все ляпы. Ему подковаться бы - и было бы все нормально.
По крайней мере стрелковую позицию оборудовать бы нормально, как минимум.

RW1AW 13-11-2017 13:43

quote:
Originally posted by kamyak:

Стрелок на самом деле достаточно неплохой, но образование и понимание процесса хромает. От этого и все ляпы. Ему подковаться бы - и было бы все нормально.
По крайней мере стрелковую позицию оборудовать бы нормально, как минимум.




Примерно это и имел ввиду - только сказал более лаконично

igena 13-11-2017 15:05

Брал с завода ВПО-208 (СКС калибра .366), так же клялись, что после пристрелки, отобран штучно.

На 50 метрах пуля уходила сантиметров на 15 влево. Так что сразу не ожидаю того, что будет стрелять правильно.

goga312 13-11-2017 16:41

Да блин, мне кажется все эти разговоры о пристрелке это просто лапша на уши покупателям. Оружие в любом случае надо пристреливать самому, и если внезапно оно попадает куда целишься, это ваше везение, а не результат тяжкого труда завода. Я когда покупаю оружие никогда не рассчитываю что оно будет пристрелено, мало ли что там мне обещают, если вдруг оказалось пристрелено то радуюсь, если все как обычно то не страдаю от нереализованных ожиданий.

pikeit 13-11-2017 17:21

209 с завода брал, пристрелян нормально.
208 в магазине, на 50 метров стп см на 5 левее.

Но думаю тут еще от конкретного вида патрона зависет. Пристреливали одним, а мы друим пуляем

Архангел 13-11-2017 17:29

Блин, но не хочется чтобы мушка набекрень была или целик сбоку... Для меня например оружие имеет еще и эстетическую ценность, не только практическую. Я понимаю негодование человека. А вот молот армз всё что я слышу, так это только отрицательные отзывы. Может совпадение, но что-то статистика уже превысила все допустимые погрешности...

goga312 13-11-2017 18:18

quote:
Изначально написано Архангел:
Блин, но не хочется чтобы мушка набекрень была или целик сбоку... Для меня например оружие имеет еще и эстетическую ценность, не только практическую. Я понимаю негодование человека. А вот молот армз всё что я слышу, так это только отрицательные отзывы. Может совпадение, но что-то статистика уже превысила все допустимые погрешности...

Ну как бы никто не спорит что молот армз относится к клиентам наплевательски, и делает свои стреляла левой ногой токаря страдающего от похмелья. Однако для некоторых вещей альтернативы их продукции к сожалению нет. В частности до появления впо-213 не было короткого АК в 366 патроне кроме их поделия, да и сейас впо-213 с кротким стволом заметно тяжелее их стреляла. Если говорить о нарезном оружии, то кроме них никто не продает огражданеные пулеметы, ДП-27, РП-46, РПД, только ихние, опять же кривой косой кедр восстановленный из макета с гигантской трубой фальш глушака только у них, единственный самозарядный карабин под макаров на гражданском рынке (по крайней мере про другие не слыхал). То что у них не отнять, это быстрой реакции на потребности рынка, только сертифицировали 9*18, они уже через месяц продают под него стреляло, у КК это заняло почти полтора года, и то это переломка мр-18. Только сертифицировали 366 ткм, они уже бах и продают под него короткие АК, только сертифицировали 9.6, они уже под него продают стреляла, при том что молот еще не раздуплился в магазинах нет еще стрелял, а эти уже продали и люди с их карабинами стреляют.

хантер72 13-11-2017 18:52

goga312, наружный диаметр ствола идентичный мосиновскому или толще?

goga312 13-11-2017 19:06

quote:
Изначально написано хантер72:
goga312, наружный диаметр ствола идентичный мосиновскому или толще?

Заявляли что идентичен, но у меня ко-44 от МА нет, потому замерить и фактическое значение назвать не могу.

gluharev 13-11-2017 20:08

Вроде тема: " глазами владельца"...
Куда не зайти про 9.6х53 везде истерят кто ещё даже в глаза этот калибр не видел...
Давайте ближе к теме :)

igena 13-11-2017 21:35

quote:
Originally posted by gluharev:

везде истерят кто ещё даже в глаза этот калибр не видел



так же было с .366. А тут пока просто мало владельцев, так что разговор получается не только о КО, но и вокруг него. Думаю, это нормально - с покупкой стволов будет больше конкретики. Сам 10 дней как справку заказал, КО выкупил (лежит в магазине). Был ещё один - кто-то забрал. Получается, пока на весь город 2 штуки, а реально на руках - один.

pikeit 13-11-2017 22:54

quote:
Изначально написано igena:

Получается, пока на весь город 2 штуки, а реально на руках - один.

Больше. В охотомании сказали, что было 3, все выкупили. + в дуплете один уже выкупили. И еще везти хотят.
Может и по другим магазам что покупалось..

igena 14-11-2017 08:19

quote:
Originally posted by pikeit:

Может и по другим магазам что покупалось..



На Победе неделю назад был - даже не думали завозить.

Lider73 14-11-2017 09:39

quote:
Изначально написано gluharev:
Вроде тема: " глазами владельца"...
Давайте ближе к теме :)

В Темпе в Климовске вчера взял КО-44...

По состоянию на 16.00 13.11.2017 еще пару оставалось, но при этом на сайте у них инфо нет, а в Аиргане наоборот на сайте висит, а в наличии нет...

П.С. Коротко... К дереву и железу пока претензий нет... Видимых внесенных изменений минимум (ствол не в счет)... По консервации прицела отдельная тема...
Расконсервирую, обслужу, дождусь РОХу и после приведения оружия к нормальному бою уже подробнее отпишусь что и как.. ))) :)

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...













RW1AW 14-11-2017 13:56

Ссылка по средству для холодного воронения будет полезна тем, кто будет заниматься дотошной доводкой КО 44 Lancaster 9.6x 53 от Молот Армз и его приведением в порядок.

http://bars-guns.ru/news/103865/

Попробовал - понравилось больше, чем используемый ранее немецкий Клевер

Lider73 14-11-2017 14:36

quote:
Изначально написано RW1AW:
Ссылка по средству для холодного воронения будет полезна тем, кто будет заниматься дотошной доводкой КО 44 Lancaster 9.6x 53 от Молот Армз и его приведением в порядок.

http://bars-guns.ru/news/103865/

Попробовал - понравилась больше, чем используемый ранее немецкий Клевер


Ну если лучше чем Клевер то есть смысл присмотреться для восстановления сошедшего оксида виде царапин, потертостей и прочего...

П.С. Конечно нет ничего лучше горячего щелочного оксидирования, но при мелких царапинах, сколах, потертостях пойдет ИХМО и на холодную подправить...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RW1AW 14-11-2017 14:53

quote:
Originally posted by Lider73:

Конечно нет ничего лучше горячего щелочного оксидирования, но при мелких царапинах, сколах, потертостях пойдет ИХМО и на холодную подправить...)))




именно так

https://www.youtube.com/watch?v=YWqH7YsXHuY



RW1AW 14-11-2017 14:58

В РМ попросили выложить разные ракурсы УСМ Timney 307 для мосинки ( КО 44 Лан )




RW1AW 14-11-2017 15:20

Может пригодятся и чертежи ствольной коробки

Firemen 8 14-11-2017 21:03

В целом конструкция УСМ ясна, только работа предохранителя под вопросом. И как видно, ход спускового крючка маленький.

RW1AW 15-11-2017 07:59

quote:
Originally posted by Firemen 8:

В целом конструкция УСМ ясна, только работа предохранителя под вопросом


скорее всего - будет тоже доработан - хочется реализовать и блокировку рукоятки взвода затвора - несколько ранее это сделано при доводке МЦ 20 01 и показано в соответствующей теме.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
...техническое решение будет несколько иное - по готовности покажу.

-------------
Ждем хороших новостей от производителя патронов по динамике выпуска нового пулевого снаряжения серии "Дубль" - FMJ Дубль и SP Дубль , в дополнение к уже выпускающейся серийно FMJ 15

Архангел 15-11-2017 09:40

Что дает двойная оболочка в стволе который не "царапает", а "пережовывает" пулю?

RW1AW 15-11-2017 09:57

quote:
Originally posted by Архангел:

не "царапает", а "пережовывает"



да....своеобразная интерпретация ....прохождения пули через нарезы или ланкастер :)

Первые отстрелы монооболочечной FMJ 15 показали отличную кучность ...и ее "избыточно" быстрое раскрытие при работе по т.н "препятствию" при имеющейся энергетике патрона ( по реальным целям на охоте еще не применял - надо довести до ума сам КО44 Лан )
Посмотрим как будут вести себя пули сери Дубль, где в головной части более тонкая тампаковая оболочка, а далее "более толстая" - см. рисунок на проспекте ТЕХКРИМа. Очень интересное техническое ( и технологическое ) решение.
Надеюсь в ближайшее время получить их для тестов.

GOMER 16-11-2017 12:04

Отмечусь

kamyak 16-11-2017 19:43

Пощупал в ормаге ВПО-221 только что. Тот что в дереве. В целом приятный аппарат, не тяжелый. Но вспомнил как у друга такой ж в .308 мнет гильзы, вздохнул и пошел дальше ждать болта.
Молотовские я так понял не скоро. Купить таки КО-44 что ли...

ZeeOne 16-11-2017 21:12

не надо ... хотя, если не чем заняться долгими зимними вечерами- в путь)

RW1AW 16-11-2017 21:39

quote:
Originally posted by ZeeOne:

не надо


Вы слово имхо....не забывайте писАть...
и удачи с п.а Ланкастером в 9.6х53 от МО

Надеюсь, в скором времени можно будет сравнить не только модели оружия разных производителей - п.а - болты - переломку, но и рабочие характеристики именно стволов 9.6х53 пр-ва МА - МО - ТЕХКРИМ.
Посмотрим кто какую ствольную сталь использует и т.п, постреляем - сравним.

Daggervanus 16-11-2017 23:07

quote:
Originally posted by kamyak:

Пощупал в ормаге ВПО-221 только что.


Где щупали? В темпгане или ещё где?

kamyak 17-11-2017 12:36

quote:
Изначально написано Daggervanus:

Где щупали? В темпгане или ещё где?


Охотник на Новых Черемушках. Им сегодня завезли 221 и 222.

DanR61 17-11-2017 10:48

В Ростове-на-Дону есть в наличии только КО-44 Ланкастер и то по цене 48990 за штуку без патронов. Ничего другого нет в принципе :(

3ilych3 17-11-2017 14:32

quote:
Изначально написано RW1AW:

удачи с п.а Ланкастером в 9.6х53 от МО

Надеюсь, в скором времени можно будет сравнить не только модели оружия разных производителей - п.а - болты - переломку, но и рабочие характеристики именно стволов 9.6х53 пр-ва МА - МО - ТЕХКРИМ.
Посмотрим кто какую ствольную сталь использует и т.п, постреляем - сравним.


Александр Эдуардович, Вы уже не первый раз упоминаете в этой теме о ствольной стали от МА и МО. Но конкретно ничего не пишете. Может быть Вы все же расскажете об этом более подробно? Думаю всем кто читает данную тему будет интересно (мне например очень интересно). А то как-то недосказанность какая-то чувствуется))).
Например в одной из тем по боеприпасу 9,6x53 ланкастер в ходе словесных баталий в ключе действий производителя упоминалось про проблемы у "Муфлона" (вроде как поддутие ствола перед муфтой мушки), однако я например как не искал, ничего об этом на ганзе не нашёл. Конечно может так искал, но все же.
Тем более Вы как я понял непосредственно занимаетесь в том числе ремонтом и тюнингом оружия и скорее всего в этих вопросах обладаете обширными знаниями и практикой. Может поделитесь? Заранее спасибо!

Т_И_Г_Р 17-11-2017 16:01

quote:
Originally posted by 3ilych3:

Думаю всем кто читает данную тему будет интересно



Поддержу,мне тоже очень интресно!

GOMER 17-11-2017 16:18

Интересно, на стволах разной длины крутизна витка одинакова?

Daggervanus 17-11-2017 16:38

quote:
Originally posted by GOMER:

Интересно, на стволах разной длины крутизна витка одинакова?



В этой связи у меня вопрос к более опытным и знающим комрадам. Вот на сегодня в продаже появились ВПО-221 с длинами стволов 590 мм и 520 мм. Вот эта разница в 70 мм сильно ли влияет на характеристики оружия? Более сильную отдачу, яркий выхлоп и громкость выстрела на коротком стволе - с этим все понятно. Интересует именно влияние на траекторию пули длины ствола, будет ли существенная разница между 590 и 520?

RW1AW 17-11-2017 16:38

quote:
Originally posted by 3ilych3:

Александр Эдуардович, Вы уже не первый раз упоминаете в этой теме о ствольной стали от МА и МО. Но конкретно ничего не пишете. Может быть Вы все же расскажете об этом более подробно? Думаю всем кто читает данную тему будет интересно (мне например очень интересно). А то как-то недосказанность какая-то чувствуется))).
Например в одной из тем по боеприпасу 9,6x53 ланкастер в ходе словесных баталий в ключе действий производителя упоминалось про проблемы у "Муфлона" (вроде как поддутие ствола перед муфтой мушки), однако я например как не искал, ничего об этом на ганзе не нашёл. Конечно может так искал, но все же.
Тем более Вы как я понял непосредственно занимаетесь в том числе ремонтом и тюнингом оружия и скорее всего в этих вопросах обладаете обширными знаниями и практикой. Может поделитесь? Заранее спасибо!





quote:
Originally posted by Т_И_Г_Р:

Поддержу,мне тоже очень интресно!


Мне было точно известно, что стволы для КО 44 Лан 9.6х53 от МА откованы из 30ХН2МФ с соблюдением всех нюансов и технологий как при ковке на оправке, так и при отпуске.
Мне неизвестно достоверно из какой стали на текущий момент делают эти стволы МО...или для МО....как их куют и отпускают. Да и не корректно...озвучивать не проверенную информацию.
Возможно из 50х сталей - это "не смертельно", но хуже :) Технологии покрытия хромом на МО и МА находятся на высоком уровне и практически не отличаются.
Был нужен больше качественный сертифицированный ствол для карабина этого калибра в болтовом исполнении нежели его "обвес" - и я его получил.
Достаточно информативные ссылки ниже

http://gun.ru/news-articles/iz...taciya-stvolov/

http://www.hunt-fish.com.ua/ar...a3b273ee91f14a9

Касательно т.н "обвеса" от МА или МО для болтового карабина в этом калибре.
Претензии к качеству этого обвеса и о отношении МА к потребителю мной и другими коллегами озвучены. Перечислены далеко не все косяки...( не хочется выкладывать фото коробки....под снятой базой Кочетова )
Винтовка Мосина мне и многим хорошо знакома, как и карабины КО 38 и КО44....их т.н "тонкие места" и методики доводок тоже. Надежность и выносливость проверены в войнах и на промысле.
ВПО 220 в этом калибре от МО в этом плане новодел в гораздо бОльшем объеме и детские болезни у него ( вполне вероятно и у перспективного Егеря 9.6Х53 ) обязательно будут...они уже есть...с деревом. В процессе эксплуатации не исключено появление новых. Ждать когда их вылечат разработчики и серийшики мне не с руки...да и не интересно т.к вижу, что многое делается... не так как хотелось бы. ( хотел сказать...грубее ) Заявленные на выставке сроки появления в продаже не выполнены.
Даже подачу патрона МО и МА не смогли, а может не захотели сделать человеческую....работы на пол дня всего с мосинским магазином и ствольной коробкой для правильной подачи нового патрона 9.6х53...не буду больше... о грустном.
( на сегодня у моего КО 44 9.6Х53 патрон подается не тычком...а мягко и легко без утыканий - при подаче затвора вперед одним пальцем , без разницы - делается это медленно или быстро )...затвор не лязгает и новая рукоятка взвода затвора в верхнем положении на 9.5мм ниже старой - штатной ) По завершению - покажу на фото и видео.
Поэтому повторюсь - хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.

MaxV 17-11-2017 21:43

отмечусь в теме.

Гарм 17-11-2017 23:59

Интересно.

RW1AW 18-11-2017 12:13

Добавлю еще немного чертежей . ( уже в метрической системе )
Кто доводить КО44 Лан будет - тому может и пригодятся.



В Питере на Гороховой появилась хорошая книга о винтовке и карабинах Мосина.
http://www.atlant-tpg.ru/3-ln_...skoj_armii.html

KorgevUG 18-11-2017 15:23

Всем,здравия.
Выписал уже книгу про винтовку Мосина,Р.Н.Чумак. По ППС пришла,А.С.Ющенко.


И,конечно,есть С.А.Бутурлин,В.Н.Дворянинов и ещё,много-много Авторов по этой тематике.
С ув.

RW1AW 19-11-2017 08:51

Кримп на патронах ТК изменился ...


в первой партии - были без кернения

RW1AW 19-11-2017 11:14

Каждому - свое. В хорошем смысле безусловно.


имхо, конечно - 5кГ "пулемет" от МО...на охоте - это "на любителя"

markv 19-11-2017 12:19

quote:
Изначально написано RW1AW:
Каждому - свое. В хорошем смысле безусловно.
имхо, конечно - 5кГ "пулемет" от МО...на охоте - это "на любителя"

Да, 5кг это конечно перебор. Но изначально МО обещал для голого ВПО-222 вообще 4.7кг, по факту получилось 4.2кг. Интересно, сколько весит ВПО-221 в дереве, у него согласно МО вес на 500гр меньше.

upd. А вот и 221, ствол длинный - 590мм, вес с магазином 4171гр
https://vk.com/lancastergun?w=wall-152264567_936%2Fall

Жорик 13 19-11-2017 14:50

quote:
Да, 5кг это конечно перебор

На моём муфлоне с новым ложе которое сам делал с оптикой вес 4.4кг

RW1AW 20-11-2017 06:36

Практически во всех видео автора о КО44 Лан видно больше желание снять побыстрее именно "сюжет", чем правильно подготовить оружие и пр. для нормальной и качественной пристрелки. Не только МА ругать надо.
Не зря говорят - хочешь найти причину - начни с себя.


Прицелы Юкон Егерь 1-4 , 1.5-6 , 3-9 имеют очень приличный коэффициент цена качество, реально качественную оптику и хороший выбор прицельных сеток.
Для КО44 9.6Х53 прицел 1-4 хорош как загонник. Реальная единичка на кратности 1.
Большое рабочее удаление от глазного зрачка позволяет использовать как коллиматор.
Для стрельбища и проверки возможностей калибра на дистанциях больше сотки интереснее кратность 3х9.
Сравнивал с прицелами в 2-3 раза дороже.
Принял решение - на своем КО44 Лан - убирать базу Кочетова и ставить самодельный крон ( не боковой ) - с низкой планкой вивер-пикатини. Новая рукоятка взвода затвора
позволяет ее опустить еще на 12-14мм да и вес нового стального крона будет прилично меньше.

Firemen 8 20-11-2017 12:41

quote:
Изначально написано RW1AW:

Принял решение - на своем КО44 Лан - убирать базу Кочетова и ставить самодельный крон
.

Приветствую, я тоже поменял базу Кочетова на ластохвост. На сильной отдаче, убились два Липерса и один простенький китаец, живёт пока коллиматорный прицел. Хочу купить Юкон Егерь, судя по отзывам должен держаться.

markv 20-11-2017 13:06

на всякий случай - Никон не ограничивает допустимую отдачу и гарантия на механику - пар десятков лет.

Архангел 20-11-2017 13:26

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Приветствую,...


Ёлки палки! Что ты такое??? :Pipec:

RW1AW 20-11-2017 13:27

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Хочу купить Юкон Егерь, судя по отзывам должен держаться


Правильное решение - проверял на .338 Магнум Лапуа. 300 Вин Маг...сравнивал с своими сваром и Хако 2-8 . Вполне достойный прицел сделали...за эти деньги...почти подарок.
( не реклама ) Реально понравился.


Для стрельбища - приживется на КО44 Лан 9.6х53

RW1AW 20-11-2017 21:19

продолжение



вторая серия по нижней мишени показывает возможности ствола и стрелка
он уже не ругает МА.
улыбнул пристрелочный станок - сапог йети

barin65 20-11-2017 22:49

.

DanR61 21-11-2017 12:54

Приобрел вчера ВПО-221-02. Выбирал из двух 221х (520 и 590 мм), 222го и КО-44. В муках сложнейшего выбора остановился на ВПО-221-02 со стволом 590. Изначально был настроен на болтовик, но ВПО мне больше всего лег. Мосинка от Молот-Армз тоже очень хороша, попался хороший ровный экземпляр, почти не стрелянный, но как подумаешь сколько времени и денег нужно вложить в ее доведение до ума - аж страшно становится. Да в цена - не последний фактор. ВПО-221 значительно дешевле чем КО-44 в Ростове, хотя и странно конечно.
Жду РОХу и на отсрел ибо патроны без РОХи у нас не продают :(


RW1AW 21-11-2017 13:19

quote:
Originally posted by DanR61:

Жду РОХу и на отсрел ибо патроны без РОХи у нас не продают


Дождаться РОХи и удачных отстрелов !
Просьба отстрелять на кучность на сотке. ( контролируйте ДТК - откручивается при стрельбе )

venture 21-11-2017 13:24

Я думаю, это правильное решение, так как "ручной пулемет" более органичное сочетание замененного ствола с проверенной "ходовой". На мосинке, скс-се, всё-таки, будут какие-то вопросы по беддингу и т.д. Сколько весит без патронов?

DanR61 21-11-2017 13:56

quote:
Originally posted by venture:

Сколько весит без патронов?



4050. Вес приличный конечно, но что поделать...

DanR61 21-11-2017 13:58

quote:
Originally posted by RW1AW:

Просьба отстрелять на кучность на сотке. ( контролируйте ДТК - откручивается при стрельбе )



Благодарю. Обязательно выложу фото мишеней после отстрела. Самому интересна кучность данного ствола, ибо уж больно красивые результаты выходят на КО-44.

Pulver 21-11-2017 18:53

quote:
Originally posted by DanR61:

4050. Вес приличный конечно, но что поделать...


Для 4000 джоулей на выхлопе не помещает. При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник" http://kochevnik.info/shop/ сможете почти по человечьи поставить ОП или коллиматор и будете делать мишени красивее чем с существующих в этом калибре шпингалетов.

RW1AW 21-11-2017 19:04

quote:
Originally posted by Pulver:

При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник" http://kochevnik.info/shop/ сможете почти по человечьи поставить ОП или коллиматор



Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.
Как раз есть время до подхода РОХи
-----------
В свое время...когда Кочевников не было и в помине - ставил на АКМоиды на ПМЖ такую планку ( под коллиматор Еotech )
вместо целика. Место над патронником в них - самое стабильное. В клонах РПК это сделать еще проще.

тандемная схема очень удобна.
Коллиматор с прицельной маркой ставится на самом стабильном месте и при необходимости ( под задачу ) дополняется дневным или ночным увеличителем - магнифером.
В нем нет прицельной марки и без проблем можно ставить на не стабильную крышку ствольной коробки.

Pulver 21-11-2017 19:28

quote:
Originally posted by RW1AW:

"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.
.........................
В клонах РПК это сделать еще проще.


Буквально на прошлой неделе ставил на два Вепря К-4 под DOCTERSight III и К-6 под Aimpoint 9000 SC и остались только положительные впечатления от Кочевников.

igena 22-11-2017 07:39

quote:
Originally posted by Pulver:

При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник



Во, кстати:
Никому б.у. Кочевник-2 не нужен случайно? Ну так рублей за 1500
Брал на АКМ, не понравился - предпочитаю и открытый прицел иметь, и оптику. А для колиматоров проще цевьё с рельсами иметь.

Lider73 22-11-2017 11:33

quote:
Изначально написано RW1AW:

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.


Тоже поставил на АК образный в свое время кочевника под коллиматор... Настрел 1200 ...
Никаких проблем не испытываю как при работе с коллиматором так и без него, используя при этом в качестве прицельной планки именно кочевника...))) :)

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...




RW1AW 22-11-2017 14:50

Юрий Георгиевич ( KorgevUG )
Вам доводилось в своей богатой охотничьей практике использовать такой патрон как в середине на фото?

I7uPoTexHuK 22-11-2017 15:24

quote:
Изначально написано RW1AW:

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.


Жизнь покажет. Потому как Кочевник говорил про свои изделия. что они для коллиматоров, а вся оптика на них на свой страх и риск, причём это про оружие с отдачей вдвое меньше, чем у 9.6х53.

Pulver 22-11-2017 19:25

quote:
Originally posted by RW1AW:

патрон как в середине на фото


Для леса средней полосы России, где нет лосей мастодонтов и дистанции стрельбы ограничены 100-120м, 9,3х53R - обалденный калибр :P. Имеется наглядный практический пример его использования от сурка до лося.
9.6х53 Ланкастер предполагаю должен быть очень схож с ним по ТТХ. Поэтому вот и сижу тут :P.

Pulver 22-11-2017 19:46

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Жизнь покажет. Потому как Кочевник говорил про свои изделия. что они для коллиматоров, а вся оптика на них на свой страх и риск, причём это про оружие с отдачей вдвое меньше, чем у 9.6х53.



На что и что можно ставить на Кочевники, интересующимся можно задать вопрос напрямую -
http://guns.allzip.org/topic/241/1760029.html . Я ставил их на 308 и 30-06. Ограничение по весу от производителя было только для К-4, не более 400г - #666 https://forum.guns.ru/forummes...-m50895106.html .

RW1AW 22-11-2017 20:02

quote:
Originally posted by Pulver:

Для леса средней полосы России, где нет лосей мастодонтов и дистанции стрельбы ограничены 100-120м, 9,3х53R - обалденный калибр . Имеется наглядный практический пример его использования от сурка до лося.
9.6х53 Ланкастер предполагаю должен быть очень схож с ним по ТТХ. Поэтому вот и сижу тут .



Дмитрий - спасибо за ценную информацию!
Подтвердил мое мнение и данные по патрону 9.3х53R
Скоро должны подойти для тестов в Ланкастере 9.6х53 кроме FMJ15 - FMJ Дубль и SP Дубль

I7uPoTexHuK 22-11-2017 20:37

quote:
Изначально написано Pulver:
На что и что можно ставить на Кочевники, интересующимся можно задать вопрос напрямую -
http://guns.allzip.org/topic/241/1760029.html . Я ставил их на 308 и 30-06. Ограничение по весу от производителя было только для К-4, не более 400г - #666 https://forum.guns.ru/forummes...-m50895106.html .

Доводилось в теме мнение автора видеть

quote:
Изначально написано cochevnik:

3 выше на 1.5 мм, но при этом он прочнее и посадочное место по всей длине планки.
Для установки оптики эти кронштейны не предназначены. И если кто ставит, то на свой страх и риск.


Pulver 22-11-2017 22:28

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Доводилось в теме мнение автора видеть


При этом фото с ОП https://forum.guns.ru/forums/ic...75/20075088.jpg висит в шапке темы, да и других примеров с фото там хватает.
Тем более К-6 для ОП и разрабатывался, потому что практически любой по размеру коллиматор(кроме удлиненных Аимпоинтов http://wht.ru/shop/catalog/opt...int_9000_l.html , http://wht.ru/shop/catalog/opt...34s_hunter.html , которые по форме и длине практически ОП) встанут на К-3.
Так что кому это интересно, ссылка для контактов с производителем есть. Вот пусть там и обсуждают детали.
От себя лишь добавлю, что для охоты до 150~150+ м мне вполне хватает коллиматора с 2-х минутной маркой. Поэтому нормальный коллиматор закроет потенциал обсуждаемого калибра за глаза.

RW1AW 23-11-2017 07:46

полезно посмотреть
http://guns.allzip.org/topic/100/1171348.html

RW1AW 23-11-2017 08:28

quote:
Originally posted by Pulver:

и будете делать мишени красивее чем с существующих в этом калибре шпингалетов.


как говорил товарищ Сухов



...дело здесь не в "пулеметах" от МО или "шпингалетах" от МА...
дело в разрухе в умах ( Булгаков - Собачье сердце ) и отсутствии культуры производства....маркетинг сожрал здравый смысл и совесть производителей.
коробки профрезерованы кое как....вместо воронения паршивая краска...и т.д и т.п
Но даже при таком подходе к делу....не смогли испортить идею использования правильного ствола и нового патрона в этом калибре и параметры, изначально заложенные конструкторами в прототипы-исходники.

Pulver 23-11-2017 19:26

quote:
Originally posted by RW1AW:

...дело здесь не в "пулеметах" от МО или "шпингалетах" от МА...
дело в разрухе в умах ( Булгаков - Собачье сердце ) и отсутствии культуры производства....маркетинг сожрал здравый смысл и совесть производителей.
коробки профрезерованы кое как....вместо воронения паршивая краска...и т.д и т.п


Эдуардыч, не собирался ставить в пику п/а шпингалету. Пользуюсь и тем и другим под задачи, сам знаешь.
В конкретном случае речь идет о номенклатуре оружия под обсуждаемый патрон и на мой взгляд полуавтоматические Вепри пока лучшее, что есть в этом калибре. Остальное или еще совсем сырое, или уже совсем древнее.

igena 23-11-2017 21:28

quote:
Originally posted by Pulver:

полуавтоматические Вепри пока лучшее, что есть в этом калибре.



Интересно, по каким параметрам?
Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.
Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.
По надёжности? Надёжней КО только лом.

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

Pulver 23-11-2017 22:47

quote:
Originally posted by igena:

Интересно, по каким параметрам?


- достал из коробки, почистил и стреляй без всякой доводки и переделки.
- более-менее нормальный монтаж ОПП.
- подвижные инерционные массы затвора сглаживают импульс отдачи жесткого калибра, за счет чего время на повторный выстрел значительно сокращается. Автоматическое перезаряжание также способствуют этому. Также более мягкий импульс отдачи продлевает жизнь дневным и ночным ОПП.
- море готовых предложений по тюнингу и доводке.(для особых ценителей, для охоты нафиг не нужно).
Из минусов вижу только возможную деформацию затвором свинцового носика SP пуль. Грешат этим Вепри.
quote:
Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.
На вкус и цвет... поэтому в сравнении с оглоблей КО-44, тут на мой взгляд полный паритет.
quote:
Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.
Ответил.
quote:
По надёжности? Надёжней КО только лом.
К надежности Вепрей вопросов нет. А вот судорожное дерганье затвора и кривая подача на трехах мелькает регулярно.
quote:
Originally posted by igena:

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.


От стрелка больше зависеть будет. У трехи в стоке нет ничего чтоб быть точнее Вепря. А вусмерть переделанная и перекроенная она останется трехой только по надписи в РОХе.

ZeeOne 24-11-2017 02:10

quote:
Изначально написано igena:

Интересно, по каким параметрам?
Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.
Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.
По надёжности? Надёжней КО только лом.

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.



Да по параметрам самого патрона. Это патрон для охоты, на средних и малых дистанциях , он просто создан для загонов, для стрельбы накоротке в сложных условиях, но есть возможность и подальше точно зарядить... И болт тут не то что проиграет, просто не нужен...
Не, если есть навык быстро дергать болт и вообще желание это делать - не вопрос, только зачем и что? Мосинку я вообще не рассматриваю (нафиг надо купить дрова и потом почти с нуля все переделывать , да и вообще анахронизм это , для любителей-энтузиастов (преклоняю пред ними голову за их труд, уменье, терпенье... правда!) , Егерь - темная лошадка, сомневаюсь что все хорошо там с качеством будет, а болт любит качество.
Рад буду ошибиться!
Вепрь - ни чего там пилить, точить не надо ,все отлажено давно , купил - стреляй, под эти условия охоты самое то.
Надежность? У вепря тут все ок, по точности выстрела на 100-150-200м разницы не будет ни какой...
Отдача , как уже заметили, у газоотвода менее ощутима ( хотя на охоте это момент малосерьёзный, но всё же)
Да и по цене вепрь выигрывает.
Большой минус вепря - это конечно вес, а так... во всём выигрывает в этом калибре . ИМХО.

gluharev 24-11-2017 05:36

Вес это не большой - это огромнейший минус.
Если Егерь в охот варианте будет больше 3.5 кг( как обещали на выставке), то на хрен он нужен на ходовую.
А отдача важна только стрелкам по мишеням :), на адреналине она не ощущается, охотятся же люди с Тикками лайт в 9.3х62, не сказал бы что на ней отдача больше чем на пулях в 12 кал.
Мы как то проводили эксперимент, заядлый шпингалетчик стрелял сначала с Сакки 9.3 4 выстрела в мишень на 50 метров с открытых прицельных, а потом туда же с Арго. Арго выиграл меньше секунды, потому как не скс и с линии прицеливания ствол уводит.
Я так понимаю будет хороший вторичный рынок оружия в этом калибре, так как 90% интерусующихся стрелки и именно синие плечи будут причиной продажи.

A&R 24-11-2017 06:47

Вторичный рынок это хорошо, особенно после сносного улучшайзенга по цене разочарования и нах.нада мне этот карамультук. Пока систему самокрута в этом калибре не наладят брать не планировал,а там глядишь и рынок наладится... года через два. Все конечно имхо.

gluharev 24-11-2017 07:05

Меня привлекает, что возможно будет леворукий Егерь.
не повезло родиться левшой.
А Сакки и Тикки к нам не возят из-за санкций

igena 24-11-2017 10:08

Ну вот и пришли к тому, что каждый подбирает ствол конкретно под себя.
С автоматикой лично мне для охоты хватит ВПО-208 .366 (СКС), Тигра 7,62х54 и ВПО-136 (7,62х39). На птицу дробовиков гора. Хотя ту же куропатку бил с Сайги 9х19.

А КО именно из-за того, что болт, возможность одного неторопливого выстрела и просто красава.
Даже прицел ПУ не напрягает, хотя не факт, что не поменяю.

Pulver 24-11-2017 11:12

quote:
Originally posted by igena:

просто красава.



Позвольте поинтересоваться в чём?



ZeeOne 24-11-2017 12:24

quote:
Изначально написано gluharev:

заядлый шпингалетчик


ключевые слова... именно... с болтом надо еще научится управляться. и очень я сомневаюсь что у егеря будет такой же "приятный" затвор как у сакки.

ZeeOne 24-11-2017 12:29

quote:
Изначально написано Pulver:
Позвольте поинтересоваться в чём?

я вот тоже - хоть убейте не понимаю. весло веслом.

RW1AW 24-11-2017 15:54

quote:
Originally posted by ZeeOne:

хоть убейте не понимаю. весло веслом.




Прошу прощения....но Вы еще многого не понимаете...
без обид - ничего личного

vovik5413 24-11-2017 18:52

quote:
Originally posted by RW1AW:

но Вы еще многого не понимаете..


и я тоже :)
НО!!!
Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Хочу ЛОСЬ или МЕДВЕДЬ

igena 24-11-2017 19:09

quote:
Originally posted by Pulver:

Позвольте поинтересоваться в чём?



Переходим к спорам "на вкус и цвет?"
Ну нравится мне такой дизайн.
quote:
Originally posted by vovik5413:

Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.



С чего бы? Пуля в военных убивает иначе? Гильза вылетает не эстетично?

Любой запрет по оружию ограничивает определённые возможности, да и снижает количество желающих по определённым калибрам. Правда, тут Вы солидарны с нашими законодателями и правоохранителями - чем меньше народа имеют стволы, тем лучше для страны.
По калибрам конкретно про себя: хотел именно КО-Л, иные бы просто не стал брать.

Кстати, получилось не совсем приятное обозначение нового оружия - КОЛ. С Молота пряник.

Жорик 13 24-11-2017 20:27

quote:
Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Не забывайте про Фроловку её еще никто не посмел охаить и она ведь детище конверсии можно так сказать

Pulver 24-11-2017 20:56

Она детище нужды и нищеты нашего народа. Ей народ кусок еды на стол добывал и кое какую копейку зарабатывал.
Была бы возможность у людей купить что то охотничье, враз бы сменили. Что собственно и случилось как только появились репационные зауэры и меркели.

KorgevUG 24-11-2017 21:10

quote:
Что собственно и случилось как только появились репационные зауеры и меркели.


В 50-60-х годах,в наших краях,мало было Зауэров и уж особенно Меркелей (в те годы,даже не видел Меркель),а вот Фроловок было "море",если считать и Маузера,Арисаки,Манлихеры и т.п..Но,как я заметил,у нас бедноватый край на дорогие ружья.Конечно,при появлении в достаточном количестве ИЖей и Тулок,стали менять Фроловки,но,не все,ведь сказывается и "привязанность"к привычному ружью.

Жорик 13 24-11-2017 22:00

quote:
Она детище нужды и нищеты нашего народа

Так вот тот образец оружия что мы здесь обсуждаем(в шапке ) это тоже своего рода эрзац,так как нам не предложили его в отдельно разработанном варианте оружия под патрон а приспособили имеющееся

igena 25-11-2017 06:01

vovik5413
мега-ветеран
---------------------------------------------------------------------------
Давайте ещё перейдём на разделение по дорогим и дешёвым стволам, по импорту и отечественному.
Следующим шагом станут введение налога на дорогие, разница в цене регистрации по градациям нашего и чужого.

"Бойтесь желаний своих"

vovik5413 25-11-2017 21:55

Чё арать то - те кто ратует за всю эту конверсионную лабуду - просто стрелкИ, шмалятели, и куча полубрэков.... и другой контингент полу... и не полу, ну и лобби, за производство вотэтововсево...
Автор темы - он уникум, типа "изгавнаконфетку"... и он ОДИН - нет таких больше... тем более , ему просто МОЖНО и ОН умеет, а другим... другим здесь просто читать, читать...
Я вообще только за двустволки и штуцеры, ну и фиксними - карабины - - нахер все эти автоматы и пулемёты, куски окопного железа...

ZeeOne 25-11-2017 22:12

quote:
Изначально написано vovik5413:

Я вообще только за двустволки и штуцеры



НУ и Аминь.. Наверное....) Я в общем то то же - за них )))


Гарм 25-11-2017 22:36

закрываем тему

RW1AW 26-11-2017 06:43

Читаем название темы
Калибр этот только появился ...даже не калибр - новое направление развития огнестрельного оружия под унитарный патрон.
Просьба - личные предпочтения оставим в стороне.
Пишем здесь чтобы общаться предметно по теме а не занимать впустую страницы темы.


igena 26-11-2017 13:58

Никто по таможне не в курсе, пропускают ли с США приклады?
Заказал у них на сайте к КО пластик, отписали, что наша таможня не пропускает.

KorgevUG 26-11-2017 14:56

Конечно,условия стрельбы не особо (видио #367),но,пробитие-впечатляет.
Мушка,вернее,стойка мушки большеватая,я бы посоветовал не вкручивать мушку почти до конца,а поднять прицельную планку.Снять её и наварить выше гривку прицельной планки,сделать новую прорезь круглым надфилем или (гараздо проще)снять с планки хамутик и припаять снизу стальную пластинку соответстующей толщины (лучше больше),во время стрельбы стачивая нижнюю часть,если пули приходят выше (мушку вывернуть так,чтобы была по центру намушника,самое удобное положение для стрельбы).Мной это делалось раньше (не с Ланкастером).
Удачи.

Жорик 13 26-11-2017 17:08

Да что то кучность не айс на этом видео пристреливать будет сложно видимо действительно сильно мощный калибр я склоняюсь в сторону СКС .366 ТКМ

igena 26-11-2017 18:36

quote:
Originally posted by Жорик 13:

Да что то кучность не айс на этом видео пристреливать будет сложно видимо действительно сильно мощный калибр



Сижу, перебираю 7,62х54 Барнаул.
Разброс навесок пороха: от 2,84 до 2,872 грамма.

Разброс веса пуль: от 10,9 до 11,33. Гильзы просто не мерил.
Геометрия - пара пуль не стоит на донышке.

Перебрал, 13 патронов, подогнал по навескам и весу пуль.

Думаете, в патронах, что проводили отстрел, как-то иначе? Если хотите хоть какой-то кучности на заводских патронах, надо перебирать как минимум. Так что результат считаю нормальным: снег, ветерок, непонятно что за патроны.

igena 26-11-2017 18:37

quote:
Originally posted by igena:

от 2,84



2,74

Pulver 26-11-2017 19:15

Блазер/Маузер на своих стволах пристреливает открытые на 35м - http://guns.allzip.org/topic/292/824399.html Сако/Тика на 40, Хейм на 50.
Там ... производитель реально оценивает и знает возможности среднестатистического стрелка-охотника и делает мушку целик по форме и восприятию стрелком комфортными именно на эти дистанции - для стрельбы накоротке.
У нас ... "снайперы" все. Патрон с траекторией кирпича


зато целик на километр ...

Под 9,6Х53 Lancaster кроме прибитой на полтос баттю ничего и не надо.

Stepan 82 26-11-2017 21:18

quote:
Originally posted by Pulver:

У нас ... "снайперы" все. Патрон с траекторией кирпича



:D Мисье,вы суровые,но справедливые.

Первый раз когда увидел эти Ланкастеры,очень обрадовался. Думал ну наконец-то... А уй там... Думал купить,но почитав тему и посмотрев видео,чет уже глубоко задумался. А нужно оно мне за 50р и без напильника в комплекте?!

Просто обидно,что за свои кровные придется еще вкладывать чтоб все это работало на те же 50р.

Сделайте цену на них 70000тр или 100000тр, но чтоб при покупку,владелец плакал от счастья, и после каждого выстрела кланялся вам в ноги, а не искал где напильник дешевле купить.

ZeeOne 26-11-2017 21:51

в Ланкастере есть и другие модели где напильник не нужен( вроде как).
мосинка это очередной высер от молот армз для любителей за свои деньги заниматься ... доводкой купленного механизма.

Жорик 13 26-11-2017 21:55

Почитайте ветку Муфлона там начало всей этой эпопеи,именно АКБС стал родоначальником всех этих изощрений со стволами проблема там состояла в том что ствол они сделали а патрон нет и в самом начале супер посты минутная точность на сотке а по сути только один человек получил более или менее отличные результаты (Миха78)но там этот КО стоил хотя бы 20.000 (я по такой покупал)были и дешевле и здесь ребята начинают с того же супер пулемёт отличное ружжо но как говорится "свежо питание а серитца с трудом" кончится тем же пару человек чего то добьются но опять же не валовым патроном а самокрутом. Гемор равнозначный но уже за полтос разочарование подороже или за такие деньги все будут говорить что всё отлично что бы не выглядеть плохо

venture 26-11-2017 22:03

МощА, конечно, впечатляюшая! Вот только чего все ударились по железкам палить?! Я вот владею нарезным, 4 калибра опробовал, вот уже 27 лет, но даже мысли не возникало продырявить железку! :) Зверьё падает исправно, и хорошо-что ещё надо?
Интереснейший и перспективный класс оружия породил Техкрим. Что же касается самого оружия...Я, конечно, не в восторге от традиционного российского предложения. Но, кто знает, может западные производители со временем предложат что-то под этот калибр? Те же чехи с сербами не поддерживают ведь санкции...

Firemen 8 27-11-2017 02:04

quote:
Изначально написано venture:
МощА, конечно, впечатляюшая! Вот только чего все ударились по железкам палить?! Я вот владею нарезным, 4 калибра опробовал, вот уже 27 лет, но даже мысли не возникало продырявить железку! :) Зверьё падает исправно, и хорошо-что ещё надо?
Интереснейший и перспективный класс оружия породил Техкрим. Что же касается самого оружия...Я, конечно, не в восторге от традиционного российского предложения. Но, кто знает, может западные производители со временем предложат что-то под этот калибр? Те же чехи с сербами не поддерживают ведь санкции...

Извините, но пока ещё дырка в железе, реальный показатель мощности оружия. Зверьё падает и из 22LR при умелом выстреле. Но к сожалению не все охотники, такие самородки. :) Что касается западного производителя, почему не нравиться система Мосина? Какая разница чем подпереть патрон. Дело в стволе. Если ствол Лобаева или Орсис подпереть затвором Мосина, на сколько по Вашему мнению в процентном отношении ухудшится точность винтовки? Конечно встаёт вопрос о УСМ, но для тех кто не умеет стрелять, всё равно какой фирмы он будет стоять. ( это я о себе ) :)

Pulver 27-11-2017 03:06

Кроме подпереть, ствол должен свободно вывешен при этом устойчиво лежать. На нем должны быть нормальные прицельные приспособления и крепеж для оптики. А еще у ружа должон быть УСМ и ложе.

Архангел 27-11-2017 05:26

Тему пора переименовать в обсуждение мосинки. Надоело уже!

venture 27-11-2017 06:46

quote:
Изначально написано Архангел:
Тему пора переименовать в обсуждение мосинки. Надоело уже!

Не обижайтесь...Что лицезреем, то и обсуждаем. Ничего же другого пока не выкладывают. Сравниваем мосинку "как оно должно бы быть" от RW1AW с тем "что есть" (Молот).

RW1AW 27-11-2017 08:43

Появятся на руках ВПО и ТК518 - будет возможность владельцам поделиться информацией и по ним. А пока имеем то, что есть к обсуждению.

Архангел 27-11-2017 09:23

ВПО-222 уже есть отстрелы на сто метров. Но куча там... Хотя кучи там никакой нет. Создается впечатление, что народ просто бабахает куда-то в даль, вот и весь обзор :( Практического толку никакого... Здесь кончено мосинка вне конкуренции, уж сколько мишеней, пластиковых бутылок и стальных пластин разной толщины пробито... Лучше бы конечно из нее охотиться было бы...
А сам калибр конечно внушает нечто неизведанно-манящее, особенно когда держишь патрон в руке. Это подтверждается хотя бы тем, что он вызывает у большинства маниакальную тягу прострелить какую-нибудь металлическую пластину, да по толще!... Заявленная энергетика впечатляет.

KorgevUG 27-11-2017 09:29

quote:
стальных пластин разной толщины пробито...


Зато мы точно знаем,что лось,ведмедь за 5-ти миллиметровой железкой не спрячится (весёлый смайлик!).
А отстрелы 9,6×53 - так себе,не понимаю,зачем такое выкладывать,ведь давно известно,что кучность,у этого калибра,вполне приличная,для охоты.

RW1AW 27-11-2017 09:50

quote:
Originally posted by KorgevUG:

,ведь давно известно,что кучность,у этого калибра,вполне приличная,для охоты.


Георгиевич - постараемся к Рождественским праздникам сделать то, что не сделано на заводе производителем.
- снизить вес до 3.4-3.5кГ ( уже убраны база , кронштейн Кочетова и лишний обвес боевого карабина )
- новое дерево ( комлевый орех ) будет в охотничьем варианте, ствол вывешен.
- изменены прицельная планка и мушка вместе с ее муфтой.
- установлена верхняя планка вивер-пикатини, позволяющая параллельно использовать открытые ПП.
В лесу мне чаще нужны открытые ПП или легкий коллиматор.
- убрана паршивая краска со ствола и ствольной коробки. ( будет горячее оксидирование )
- ствольная коробка, магазин и затвор уже доведены до ума под новый патрон этого калибра. На заводе делается ....как всегда - через...
- УСМ Тимней пока ставить не будем - т.к сейчас сделано все по методике Юрьева.
ДТК тоже не будет - не нужен он мне на охоте.
Подача патрона уверенная и легкая, без клинов и утыканий. Спуск мягкий с небольшим предупреждением.
Пока где то так.

KorgevUG 27-11-2017 10:32

Эдуардович,приветствую!
Вот такой карабин и ждут люди,но,наши заводы не в силах такое сделать,опустела оружейная промышленность,в гражданском секторе,похоже,на долго . Вот и идут люди покупать импорт,как это не понимают те кто должен продвигать отечественную продукцию для своих граждан,конечно,достойного качества.Мне всегда было интересно,каким же образом "умудрялись"делать достойное оружие в 40,50,60-х годах,что станки были лучше или руки "другие"?
Действительно-"Разруха в головах" , однако !!!
Вот я бы что-то сделал плохо и меня упрекнули в этом,со стыда бы сгорел !!! Как такое можно перенести спокойно-не понимаю !

User55 27-11-2017 10:40

quote:
ВПО-222 уже есть отстрелы на сто метров. Но куча там... Хотя кучи там никакой нет. Создается впечатление, что народ просто бабахает куда-то в даль, вот и весь обзор Практического толку никакого...

Три недели назад товарищ купил ВПО-222 1В, мы с ним пристреливали ночник Фотон ХL 6.5х50(установлен на вивер,на крышке) на сто метров. Пристреляли довольно быстро,хватило одной пачки(10шт),зацепились на 50м. двумя выстрелами и сразу на сотку. Пятью выстрелами пристреляли и три контрольных по чистой мишени. С фоткать забыл, три пробоины накрываются пачкой сигарет,пули приходят с не большим завышением от центра на 6-10см.,корректировать не стали,на 150м. должно в центр приходить. В следующий раз обязательно с фоткаю мишень. А вы говорите "куда-то в даль" :). Человек счастлив,что стал уверенно попадать на сотку.

maiman-73 27-11-2017 11:07

Народ подскажите результаты по охоте на копытных, интересует расстояние и результаты по лосю, 150-200 метров стоит брать или нет стою перед выбором. нужен совет общественности нужно для тайги и эксплуатации в "хвост и гриву"
Заранее благодарю за советы и ответы

RW1AW 27-11-2017 11:08

quote:
Originally posted by KorgevUG:

со стыда бы сгорел !!!


Георгиевич....какой у них стыд...блин
если даже карабин Мосина у себя на сайте...называют карабином Мосинова...
позорники..

http://molotarms.com/index.php...le&article_id=3

"Наше предприятие выпускает несколько моделей оружия со сверловкой «Lancaster» – это оружие на базе самозарядного «карабина Симонова», несколько моделей на базе автомата Калашникова (АК). Изделия производятся в калибре «.366 ТКМ». В калибре «9,6/53 Lancaster» производится гладкоствольное охотничье ружье на базе «карабина Мосинова». Всем рекомендую это оружие. Приобретайте и пользуйтесь с удовольствием."

Ушел бы замдиректора после этого в дальний окоп и....
стыд и позор

Pulver 27-11-2017 11:18

А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!


KorgevUG 27-11-2017 11:57

quote:
«карабина Мосинова».

Ааа,теперь понятно, карабин "Мосинова со сверловкой Ланкастерова"!

RW1AW 27-11-2017 11:58

quote:
Originally posted by Pulver:

А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!


как сказал - так и получается...
лАжа полная - желаемое выдается за действительное.
октябрь прошел...ноябрь тоже...нет егеря и ВПО220 в 9.6х53 на прилавках
...на показе - косяки с подачей патрона и деревом...
стволы и коробки тоже крашеные...

venture 27-11-2017 12:02

quote:
Изначально написано Pulver:
[B]А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!
]

Дмитрий, он сказал "ЛажА!" :).
Млять, Хероя ему навесить надо - уже сейчас запустили Егеря, а не в 20-м! Сцуко, трудности они преодолевают, имея цельное оборонное предприятие...В особый период, да при должном контроле :) :), они бы этого Егеря за неделю наладили, да при реально высоком качестве!
Блин, птица-говорун...Вот накуя "налаживать" в 54-м, если уже выпускают в 308 и есть отечественный 30-06???! Сон разума!
Реально за Державу обидно!!! ВСЁ есть - оборудование, материалы, люди которые хотят работать и зарабатывать - и не могут сделать примитивное, в общем-то, изделие!
Вот, глядя на их крашенные топорные произведения, и не хочется им платить зарплату и бонусы...Нет, я уж лучше заплачу финнам, где на маленьком заводике в соседней Чухляндии они производят отличные Тикки-Саки, пусть в 2 раза дороже, но ведь их в руках держать приятно, не говоря уж про всё остальное!

kamyak 27-11-2017 12:26

quote:
Изначально написано RW1AW:

как сказал - так и получается...
лАжа полная - желаемое выдается за действительное.
октябрь прошел...ноябрь тоже...нет егеря в 9.6х53 на прилавках
...на показе - косяки с подачей и деревом...
стволы и коробки тоже крашеные...


И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

Lider73 27-11-2017 12:40

quote:
Изначально написано kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...


Я тоже ждал ВПО 220 либо 223 от МО, но все же пока в продаже были изделия от МА взял КО-44 и ничуть теперь не жалею...)))

RW1AW 27-11-2017 12:54

...тогда еще пару ласковых...
- плоскости прицельной планки и основания мушки не совпадают на КО44 9.6х53 от МА
не удивительно, что при желании поднять СТП происходит уход СТП не только по вертикали
- мушки, их основания с муфтами и диоптр. кольца...какие на складе нашли - от КО38, от КО44 или новодел высокий вкосячили.
- винтовочные планки на дистанцию 2км уже обсуждали.
- по мех. обработке ствольной коробки и магазина под патрон 9.6х53 уже говорил ранее.
в условиях войны...женщины и дети лучше делали для 38 или 44го карабина.
Лучше бы вообще не трогали оригинальные...т.к нельзя назвать такое исполнение доводкой узлов карабина под новый патрон.

Нет пока и достоверной информации по технологии ковки стволов на МО и используемой стали.
Похоже используют все таки автоматную 50ку.
( поэтому и взял КО44 от МА - знал достоверно, что используется 30ХН2МФ с соблюдением всех технологических условий и рекомендаций изготовителя оправки )

Подождем выхода ТК 518 и воплощения других изделий в этом калибре от ТК.
Все таки авторство идеи совмещения ланкастера с унитарным патроном за ними.
Есть и обратная связь с потребителем. Прислушиваются к нашему мнению и стараются на него правильно и достаточно оперативно реагировать.
Жаль, что такой обратной связи вообще нет с МА и МО.

теперь о кучности работы КО44 9.6х53 Лан
После самой примитивной доводки в домашних условиях карабин позволил собрать кучу в пределах 17-38мм серийным патроном с FMJ15 на сотке и уложиться в пачку сигарет на дистанции 200м в нескольких сериях подряд по четыре выстрела с открытых ПП.
Коллеги - у меня на эти дистанции примерно так же по кучности с открытых стреляет вылизанный маузер 8х57.

Pulver 27-11-2017 12:57

quote:
Originally posted by venture:
Вот накуя "налаживать" в 54-м, если уже выпускают в 308 и есть отечественный 30-06???! Сон разума!


Абсолютно тоже самое пришло в голову когда увидел ролик. Но походу спрос определяет предложение.

Firemen 8 27-11-2017 13:23

quote:
Изначально написано kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...


Так как активных участников в теме всего несколько человек, спецом буду ждать ВПО-220. Что бы было с чем сравнивать. :P

kamyak 27-11-2017 13:41

А это тема для тех кто ждет ВПО-223, вот тест его нарезного собрата http://guns.allzip.org/topic/48/2199627.html

Lider73 27-11-2017 14:24

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Так как активных участников в теме всего несколько человек, спецом буду ждать ВПО-220. Что бы было с чем сравнивать. :P


Ну а теперь тем кто ждет ВПО-220...)))

quote:
Изначально написано maks1990:
Доброго времени суток всем ,,ждущим,, ! ВПО 220- интересная ,,игрушка,, ,тоже её ждал и верил в обещания ,но сегодня звонил напрямую на завод,дали номер директора по маркетингу и продажам. Дозвонился и задал соответствующий вопрос по стволу, а в итоге-,,.... может февраль,март и то десятки штук- доноры на исходе,, .... вот такие вот дела (((( поэтому ищу КО-44 ланкастер. С уважением Максим

Ссыль: http://guns.allzip.org/topic/48/2137390.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Т_И_Г_Р 27-11-2017 14:49

quote:
Originally posted by kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...



Продавцы не упоминали, длина ствола только такая будет(КО-44)? На выставке драгунская вроде была, а в магазины не пошла...Хотя пожалуй таки да, НЕЧЕГО БОЛЬШЕ ЖДАТЬ,пора смотреть и брать то, что завезут(

RW1AW 27-11-2017 15:06

quote:
Originally posted by kamyak:

А это тема для тех кто ждет ВПО-223



quote:
Originally posted by Lider73:

Ну а теперь тем кто ждет ВПО-220...



quote:
Originally posted by kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду.


посмотрел видео и тему о тестах егеря в 7.62х54 от МО
болячек не меньше, чем у МА в КО44 9.6Х53 Лан...да и кучность при стрельбе с хорошей оптикой не впечатлила.



Увы - говорил ранее примерно о том же в теме - в нашей интерпретации.
Хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.
Даже без вмешательства в основные части оружия ( не требует лицензирования )
этот карабин от МА можно относительно просто-быстро-дешево привести к хорошему и стабильному бою при достойной надежности и кучности на рабочих дистанциях 50-200м.
Потенциал заложенный в качественный ствол,проверенный затвор и магазин очень большой.
Будем ждать новых патронов от ТК и снаряжать сами.

venture 27-11-2017 16:22

quote:
Хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.

Наверное, да. Какое-то проклятье: заплатить свои кровные, купить с сознанием того, что "надо начать с протяжки ходовой". С другой стороны, процесс-то увлекательный...Только тому, кто сам делать не готов/не может, надо прикинуть, сколько и кому придется доплатить.

vovik5413 27-11-2017 16:44

quote:
Originally posted by venture:

сколько и кому придется доплатить.





Кому????
ОН ЖЕ ОДИН...
Короче... один умный человек сказал, что не раньще, чем через год будет задумываться аб энтом калибере :D

venture 27-11-2017 18:30

quote:
Изначально написано vovik5413:

Кому????
ОН ЖЕ ОДИН...
Короче... один умный человек сказал, что не раньще, чем через год будет задумываться аб энтом калибере :D

Ну, я бы тоже не побежал бы покупать первый попавшийся экземпляр КО. Пулемет можно. :)
Критика изделия на базе КО вполне обоснованная, ведь речь идет о переделочном оружии в чистом виде, тут важно и состояние донора, и выполнении имплантации нового ствола и т.д. Но это не означает, что охотиться нельзя, отнюдь нет. Пристрелял-и вперед. Некоторым (охотникам) этого будет вполне достаточно. Другим же, подозреваю, что их будет большинство, сразу или чуть позже обязательно захочется прикладистую ложу взамен военной, предназначенной, а основном, для стрельбы лежа. Захочется оптики, ночников и возникнет сложная тема кронштейнов. Захочется минутные кучки собирать, и возникнет тема патронов, беддинга и т.д. Поэтому я бы воспринимал КО-417 таким, как он есть, и не питал бы иллюзий, что завод вдруг начнет производить глубоко проработанное изделие, или что самому удасться сделать Вещь на своей кухне.

kamyak 27-11-2017 18:51

Стоило немного пожаловаться на судьбу...

Лексей 735-й 27-11-2017 19:16

Поздравляю :)
Сегодня в 13К мерил бенеллиевские слаги, попутно перемацал 221 и 222
222 с 590-м стволом откровенно тяжел; 221 с 520-м в дереве вполне прикладист. И крышка коробки у 221 штампованная, отъемная.
Патронов нет.
Короче, 221 по всем статьям загонник неплохой... даже задумался :)

kamyak 27-11-2017 19:40

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:
Поздравляю :)
Сегодня в 13К мерил бенеллиевские слаги, попутно перемацал 221 и 222
222 с 590-м стволом откровенно тяжел; 221 с 520-м в дереве вполне прикладист. И крышка коробки у 221 штампованная, отъемная.
Патронов нет.
Короче, 221 по всем статьям загонник неплохой... даже задумался :)


Спасибо.
Короткий 221ый мне самому понравился. Но вепри сильно мнут гильзы, а мне это неприемлемо. Жалко будет латунь калечить

Лексей 735-й 27-11-2017 20:11

Народ в ютубе говорит, что это не латунь, а омедненная сталь.

kamyak 27-11-2017 20:19

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:
Народ в ютубе говорит, что это не латунь, а омедненная сталь.

Это у заводских. Я заводскими из длинноствола почти не стреляю. И в этом калибре не планирую.

RW1AW 28-11-2017 13:13

quote:
Originally posted by kamyak:

Я заводскими из длинноствола почти не стреляю. И в этом калибре не планирую


Теперь и тема для самоснаряжающих 9.6х53 реально оживится.
Это радует!
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

ждем и...делаем матрицы

-=Lexx=- 28-11-2017 19:42

Стал обладателям ВПО-221-02 L590. Купил вчера в Новосибирске. Читаю инструкцию в перерывах пока сохнет ДатишОил на прикладе) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

igena 28-11-2017 20:01

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")



Это что-то новое. Интересно, а у кого КО - есть что-то подобное в паспорте?

venture 28-11-2017 20:21

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Стал обладателям ВПО-221-02 L590. Купил вчера в Новосибирске. Читаю инструкцию в перерывах пока сохнет ДатишОил на прикладе) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")


Чушь какая-то...Начнем с того: а как это возможно проконтролировать? :)

Stepan 82 28-11-2017 20:21

Это как в машине. Или 100000 или три года.
Про ресурс ствола ничего не сказано.

1000 можно и за три дня настрелять... Значит гарантия тю-тю....

ZeeOne 28-11-2017 20:36

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Я правильно понял




такое впечатление что вы вообще ни чего не поняли и инструкцию вверх ногами читали. навыдумывали отсебятины какой то.

I7uPoTexHuK 28-11-2017 20:39

У ВПО-208 тоже самое в паспорте.
Вроде как случаев отказа в гарантии из-за настрела пока не было, ориентируются только на полтора года.
Тем более эти 1000 выстрелов так, обкатка.

-=Lexx=- 29-11-2017 06:48

quote:
Originally posted by ZeeOne:

такое впечатление что вы вообще ни чего не поняли и инструкцию вверх ногами читали


Я привел аргументы, выдержки из инструкции. Где ваши доказательства?)

Ivaldan 29-11-2017 09:37

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")



Подозреваю что вопрос в жадности(хозяйственности) производителя. По закону полагается регулярно проводить "периодические испытания", расстреливая весь заявленный ресурс, вот и экономят на патронах. Так на ИжМехе заявленный ресурс МР-251 был 500 выстрелов.

venture 29-11-2017 09:52

Забить...или забыть. Глупости.

KorgevUG 29-11-2017 10:48

На Иж-94 тоже писАли ресурс 500 выстрелов,даже знаю человека который считает выстрелы,но,он охотится с комби,я посоветовал ему попросить у Бога ещё лет 100,для полного "убивания ресурса",а так,выстрелов 50-60 пока.
Вообще бы, не обращал на это внимания.

ТоринРыжаяБорода 29-11-2017 14:00

[QUOTE]Изначально написано -=Lexx=-:
Стал обладателям ВПО-221-02 L590. Купил вчера в Новосибирске. Читаю инструкцию в перерывах пока сохнет ДатишОил на прикладе) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

[День добрый. Не стоит пугаться, это стандартная формулировка, означает она условия действия гарантии, на впо-205-00 то же самое, задавал те же самые вопросы заводчанам, когда менял крышку ствольной коробки по гарантии. Очень хотелось бы посмотреть фото карабина! Ну, и впоследствии отстрел, задумываюсь о покупке.

-=Lexx=- 29-11-2017 18:40

quote:
Originally posted by ТоринРыжаяБорода:

Очень хотелось бы посмотреть фото карабина!


Щяс высохнет приклад и цевье. Сделаю фото. А отстрел сразу после получения разрешения, патроны не продали(

RW1AW 29-11-2017 19:30

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

высохнет приклад и цевье. Сделаю фото.


фото будет лучшего качества при хорошем дневном свете

по моему КО44 9.6х53 Лан
Уже говорил - убраны штатные база и крон Кочетова.
Сегодня установлена верхняя ( самодельная, несъемная ) планка вивер-пикатини.
Позволяет параллельно с установленным коллиматором или оптикой
использовать открытые ПП. Убраны более 450гр паразитного веса карабина.
Фотографии и подробности будут по завершению всех работ.
Новая рукоятка взвода затвора проходит менее чем в 2мм под планкой при работе затвора. Сама планка установлена значительно ниже и ближе к оси канала ствола чем в показанном на видео клоне крона Кочетова с планкой вивер.

У показанного выше крона есть несколько элементов нестабильности.
Это использование винтовых соединений и материал самой планки....не сталь.
Впрочем, доработать не сложно.

Т_И_Г_Р 30-11-2017 13:45

Ответили сегодня с МА.
Вопрос был:
" Доброго времени суток. Не подскажете, появятся ли у вас карабины под патрон 9.6Х53 ланкастер? Не хотелось бы покупать его в магазине,предпочтительнее было бы купить прямо с завода. Если в скором времени появятся -то когда? Возможны варианты только КО-44 с коротким стволом,или все таки будут еще и драгунские варианты со стволом подлиннее?( смотрел его на выставке). Заранее спасибо"
Ответ:
"День добрый, в первых числах будут выставлены на сайте, первую пратию были обязаны продать по договорам в организации."

Орфография,что называется,сохранена оригинальная) Т.Е. тем кто хочет купить через спецсвязь-есть повод для оптимизма, а так же косвенно подтверждаются сведения,что выпущена вторая партия КОЛов и вскоре поступит в магазины. Насчет вариантов с более длинным стволом-информации нет,хотя вообщем то и не важно уже, в свете использования в патронах Сунара7.62-510мм за глаза хватит

RW1AW 30-11-2017 14:11

quote:
Originally posted by Т_И_Г_Р:

выпущена вторая партия КОЛов


Вы сами придумали это сокращение....
просьба - давайте его не будем...прививать в теме - ОК?

Т_И_Г_Р 30-11-2017 14:44

quote:
Originally posted by RW1AW:

Вы сами придумали это сокращение....
просьба - давайте его не будем...прививать в теме - ОК?



Не я придумал,честное слово! Ок)))

kamyak 30-11-2017 16:54

Получил сегодня стальной кронштейн Кочетов с планкой Вивера.
Вещь добротная, но думаю буду дорабатывать. Планка алюминиевая (хотя база стальная), надо бы на стальную Пикатинни поменять.

RW1AW 30-11-2017 16:58

quote:
Originally posted by kamyak:

надо бы на стальную Пикатинни поменять.


http://guns.allzip.org/topic/100/1171348.html

можно заказать любую

RW1AW 30-11-2017 19:46

quote:
Originally posted by RW1AW:

по доводке КО44 9.6х53 Лан



Пока на сегодняшний день - где то так...



фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

-=Lexx=- 30-11-2017 19:55

Обратил внимания, что ствол 590 на ВПО-221 на самом деле не 590. Имею ВПО-221.00.00-02 ствол 590 но это с ДТК! На стволе под газовой трубкой написано 530мм. Так что честно говорить 530 ствол, на 60мм меньше.

Horn-78 01-12-2017 01:17

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Обратил внимания, что ствол 590 на ВПО-221 на самом деле не 590. Имею ВПО-221.00.00-02 ствол 590 но это с ДТК! На стволе под газовой трубкой написано 530мм. Так что честно говорить 530 ствол, на 60мм меньше.

А вы рулеткой померьте что-бы точно знать как они на..ли покупателей данного оружия.

-=Lexx=- 01-12-2017 06:39

quote:
Originally posted by Horn-78:

А вы рулеткой померьте что-бы точно знать как они на..ли покупателей данного оружия.


Я так и сделал. Вот доказательства )
ВПО-221 бывает со стволами "Длинна ствола, мм, не более: 420, 520, 590, 700." Из инструкции.
Я бы понял если бы ДТК был не отделимой частью ствола. Но его же можно снять, поставить другой! И еще один подвох от Молота в комплекте не было ключа на 19 для закручивания контргайки для ДТК. Пришлось вытачивать из обычного ключа, уменьшать толщину.


kamyak 01-12-2017 06:42

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
21968894

Замерять надо от входа в патронник до дульного среза (со снятым ДТК)
53 мм это длина патронника (должна указываться для гладких ружей)

kamyak 01-12-2017 06:48

quote:
Изначально написано RW1AW:

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.


Очень красиво получается! Ждем конечного результата.

-=Lexx=- 01-12-2017 06:49

quote:
Originally posted by kamyak:

Замерять надо от входа в патронник до дульного среза (со снятым ДТК)


Тогда 588мм ) Если от входа до среза. Погрешность 2 мм норм. Тогда верю что 590)!

К стати кто знает где купить магазин на 10 патронов? PUFGUN.RU еще не заказал матрицы.

Ivaldan 01-12-2017 07:22

quote:
Изначально написано RW1AW:

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.



Может лучше Вы производством займетесь вместо нынешних жопоруких производителей данной продукции?

RW1AW 01-12-2017 08:05

quote:
Originally posted by kamyak:

Очень красиво получается! Ждем конечного результата.


Спасибо Камиль!
При исходном конструктиве коробки и затвора Мосина - еще ниже планку не поставить...
если хочется иметь возможность параллельно использовать открытые ПП.
Маузер 7.92х57 в известном виде появился на 7 лет позднее винтовки Мосина. В те годы 7 лет - очень много.
Ниже на фото видно насколько ниже можно ( на моем маузере ) установить планку на К98.
Дополнительно добавлен узел регулировки усилия спуска.
Коробка и затвор Мосина сейчас сознательно кардинально не дорабатывались.
( только установка планки на ПМЖ и правильное сопряжение рабочих элементов затвора, коробки и магазина под новый патрон 9.6х53 )
На затворе - изменена рукоятка взвода. На коробке - доп. выборка под палец с левой стороны. ( упрощает и делает корректно стабильным верхнее заряжание по одному патрону ).
Настройка и регулировка УСМ по методике Юрьева+ регулировка усилия спуска и небольшого предупреждения похожие на решения предложенные в свое время Д.М.Кочетовым.


venture 01-12-2017 09:42

quote:
если хочется иметь возможность параллельно использовать открытые ПП.

Это чисто русский подход. Объединение одного и другого дает посредственный результат для одного и другого:высокая (неудобная) посадка оптики и ограниченное видение открытых ПП. Мы ж не на войне, где это имеет некоторый смысл. Поставил оптику на охоте - ведь в определенных условиях поставил. Кроме того, не проблема стрелять с оптикой и близко, она сейчас почти сплошь переменной кратности. Полез в чащобу - открытые ПП, нафиг оптика.
Красиво получается, Александр, добротно, грамотно. Но от трехи уже почти ничего не осталось!!! :)

RW1AW 01-12-2017 10:05

Михаил - мне нужна стабильная планка на этом калибре для отработки патрона и перспективного снаряжения 9.6х53.
Практически не использую оптику на охоте по копытным - она ( в этом калибре ) нужна больше для стрельбища.
Да и передняя арка крепления планки не ограничивает видение - дает диоптрическое окно.
На охоте в наших краях много практичнее открытые ПП или легкий коллиматор, планка дает возможность использования ночника или теплоприцела при необходимости.

p.s
в таком варианте крепления планки на Мосинку - оптическая ось прицела на кольцах на 14.5мм ближе к оси канала ствола чем в снайперском армейском варианте...
да и в вермахте...немцы так низко оптику на маузер не смогли почему то поставить...

KorgevUG 01-12-2017 12:23

quote:
Это чисто русский подход. Объединение одного и другого дает посредственный результат для одного и другого:высокая (неудобная) посадка оптики и ограниченное видение открытых ПП. Мы ж не на войне, где это имеет некоторый смысл. Поставил оптику на охоте - ведь в определенных условиях поставил. Кроме того, не проблема стрелять с оптикой и близко, она сейчас почти сплошь переменной кратности. Полез в чащобу - открытые ПП, нафиг оптика.
Красиво получается, Александр, добротно, грамотно. Но от трехи уже почти ничего не осталось!!!

#



Да пусть будет "Русский подход",треха-то наша (М91/30 Ланкастер-М),ну и насчет посадки оптики,и т.п.,в данной модели,едва ли можно что-то лучшее придумать и воплотить в жизнь,тем более предстоит релодинг патронов,а проверять-то на кучность,сами знаете,нужно из надёжно закрепленных прицелов,так сказать,даже не задумываться об оружии почему кучность не "пошла",а искать причину сразу в патроне.Думаю,Эдуардович точно знает и просчитал,ещё на каких охотах эта комбинация ему нужна.
Да и треха это-треха ! Только М ! Помните "Белку",тоже-М !
Эдуардович-УДАЧИ!

KorgevUG 01-12-2017 12:31

Поддерживаю и вариант с прицелом,правильное решение,на 3 дистанции ! 100-150-200 , больше и не нужно ! Основная и будет метров до 150-ти.
Не задумываясь,толкнул хомутик и точно знаешь,где находится .

Черномор 01-12-2017 12:37

quote:
Изначально написано RW1AW:
да и в вермахте...немцы так низко оптику на маузер не смогли почему то поставить...

Эт точно

RW1AW 01-12-2017 13:29


Хотелось бы, чтобы видео отстрелов не только доставляли удовольствие авторам, но и давали практическую пользу коллегам и почву для корректного анализа работы оружия и патрона.

venture 01-12-2017 14:23

quote:
Хотелось бы, чтобы видео отстрелов не только доставляли удовольствие авторам, но и давали практическую пользу коллегам и почву для корректного анализа работы оружия и патрона.


Оно, конечно, так. Но всё равно интересно! Да и готовился человек: бороду сбрил, Ниву помыл, музыкальное оформление! :)

RW1AW 01-12-2017 15:47

Да - в бушлате с бородой....не тот имидж

Жаль у ребят с ютуба есть лайко-подписко зависимость...и акцент чаще именно в эту сторону.
Но молодцы - с их помощью и их стараниями видим первые результаты.
Скоро и по ВПО 9.6х53 Ланкастерам отстрелы посмотрим.
Хотелось бы все таки - грамотные.

RW1AW 01-12-2017 16:56

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Поддерживаю и вариант с прицелом,правильное решение,на 3 дистанции ! 100-150-200 , больше и не нужно ! Основная и будет метров до 150-ти.


Именно так
---------
Георгиевич....а как отношение к full stock дереву для него...
Ствол не длинный 520мм - как у горного штуцера...
Да и мосинка не сильно внешне отличается от манлихера :)
К тому же при вывешенном стволе - на охоте удобно ...положить на камень,
ветку и т.п без ущерба точности выстрела.

kamyak 01-12-2017 16:58

quote:
Изначально написано RW1AW:
Да - в бушлате с бородой....не тот имидж

Жаль у ребят с ютуба есть лайко-подписко зависимость...и акцент чаще именно в эту сторону.
Но молодцы - с их помощью и их стараниями видим первые результаты.
Скоро и по ВПО 9.6х53 Ланкастерам отстрелы посмотрим.
Хотелось бы все таки - грамотные.


Я видео буду чисто технические делать. Если надо на чем-то отдельно акцентироваться, буду ждать предложений.

Как пример в 366ТКМ

Фото мишени

Видео


RW1AW 01-12-2017 17:11

quote:
Originally posted by kamyak:

Я видео буду чисто технические делать. Если надо на чем-то отдельно акцентироваться, буду ждать предложений.


именно то, что надо
а акцентируемся - по ходу тестов.

KorgevUG 01-12-2017 17:28

quote:
Георгиевич....а как отношение к full stock дереву для него...
Ствол не длинный 520мм - как у горного штуцера.


Хорошо отношусь к full stock , и длинна ствола соответствует,пристрелевал 2 карабинчика CZ-527-х в таком исполнении.Главное,стабильное дерево,но,тут не будет проблем,уверен !И потом выложить фото-Маузер98 (7,92×57,16×70,28×70),МЦ-20-01 и Мосина 9,6×53 (в f.stock) ! А ?

Kamyak,ждём Ваших и Эдуардовича отстрелов !

kamyak 01-12-2017 23:14

Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х. Жду РОХу и полимерное ложе...

RW1AW 01-12-2017 23:23

quote:
Originally posted by kamyak:

Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х.


ОК - ниже примерка на свое железо КО 44 Лан - прицела Юкон Егерь 3-9х


сама трехпозиционная ( 100-150-200м ) прицельная планка с целиком обнижена по высоте на 3мм относительно исходника от МА

Черномор 01-12-2017 23:26

quote:
Изначально написано kamyak:
Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х. Жду РОХу и полимерное ложе...

Прицел вперёд сместите, а то в глаз гарантированно получите :)

kamyak 01-12-2017 23:35

quote:
Изначально написано Черномор:

Прицел вперёд сместите, а то в глаз гарантированно получите :)


На этой ложе ещё полимерный тыльник будет, +2,5 см. Приклад для меня коротковат. Это пока примерка под оптимальное фокусное расстояние была. Ну и я бы не сказал, что он близко от глаза, даже без тыльника.

RW1AW 01-12-2017 23:48

Юрий ( Черномор ) , очень жаль что представители МА и МО не учли опыт создания карабина НК-8.2мм...и нет сейчас на МА и МО таких талантов как Д.М. Кочетов

http://www.maksimov.su/in.php?...-8.2/nk-8.2.htm

Спасибо Вам за эту публикацию!
--------------

У прицелов Bushnell Trophy XLT 1,5-6х и у Юкона Егерь 3-9х расстояние от окуляра до глаза достаточно большое - Eye Relief = 89мм у Бушнеля и 90мм у Егеря

RW1AW 02-12-2017 10:56

В исходнике от МА мушка после пристрелки открытых ПП уходит вниз на 4.5 - 5мм от центра диоптрического кольца намушника...это неправильно. По классике она должна быть посередине.
Для full stock исполнения такой вариант мушки будет более практичным

Теперь она похожа на мушку ВПО221 или РПК...но в миниатюре :)


Ждем новостей в теме от владельцев ВПО221

maiman-73 02-12-2017 11:40

повтор

27-11-2017 11:07 профайл maiman-73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Народ подскажите результаты по охоте на копытных, интересует расстояние и результаты по лосю, 150-200 метров стоит брать или нет стою перед выбором. нужен совет общественности нужно для тайги и эксплуатации в "хвост и гриву"
Заранее благодарю за советы и ответы

RW1AW 02-12-2017 12:07

Простите за резкость - ничего личного.
Человек эксплуатирующий в тайге оружие в хвост и в гриву - не задает подобных вопросов...
тем более повторно....зная что эти стволы в калибре 9.6х53 Ланкастер только появились на руках еще у единиц и опробовать по зверю....просто не успели. Поэтому никто Вам и не отвечает.

Архангел 02-12-2017 13:20

quote:
Изначально написано RW1AW:
...эти стволы в калибре 9.6х53 Ланкастер только появились на руках еще у единиц и опробовать по зверю....просто не успели. Поэтому никто Вам и не отвечает.

Если вспомнить байку про пулую со "смещенным центром тяжести" можно предположить некую аналогию. При движении по стволу Ланкастер пуля деформируется (причем значительно судя по видео от МО), и теоретически при попадании в зверя, вращаясь, должна обладать куда более серьезным останавливающим эффектом.

venture 02-12-2017 13:31

quote:
Изначально написано Архангел:

Если вспомнить байку про пулую со "смещенным центром тяжести" можно предположить некую аналогию. При движении по стволу Ланкастер пуля деформируется (причем значительно судя по видео от МО), и теоретически при попадании в зверя, вращаясь, должна обладать куда более серьезным останавливающим эффектом.


Когда такой "жолудь" со скоростью 500-600м/сек прилетает в тело, Вам этого мало кажется? :)

RW1AW 02-12-2017 20:21

quote:
Originally posted by venture:

Когда такой "жолудь" со скоростью 500-600м/сек прилетает в тело, Вам этого мало кажется


Михаил - в этом калибре еще предстоит отработать....правильную пулю и патрон для охоты...
Представь себе гематомы и мясо на корм собачкам....после попадания в зверя FMJ15 c
c энергией больше 30-06 или 7.92х57...при быстром раскрытии....работать и работать еще....
поэтому и ввязался в эту тему...
Но ведь это так интересно...сделать стабильный ряд унитарных патронов этого калибра с целевым назначением - под задачу.



Вспомним НК 8.2мм Д.М. Кочетова - замечательный карабин...не пошел из-за недоведенного вовремя до ума патрона. И таких примеров хватает...

Pulver 02-12-2017 20:52

quote:
Originally posted by RW1AW:

Представь себе гематомы и мясо на корм собачкам....после попадания в зверя FMJ15 c энергией больше 30-06 или 7.92х57...при быстром раскрытии....работать и работать еще....
поэтому и ввязался в эту тему...
Но ведь это так интересно...


Эдуардыч, рвет не энергия, а скорость ... Для примера. Эволюшен в 30-06 работает жестко, а в 9,3х62 значительно аккуратнее. Хотя отношение скорости и энергии 754/3384 у 30-06 и 661/4107 у девятки.
У 9.6х53 Ланкастер скоростенка всяко меньше 9,3х62 будет, так что может и простая SP с твердым свинцовым сплавом работать по зверю будет нормально.
Про впаянный свинец к оболочке в нашей жизни на нашем патроне думаю мечтать не стоит.

kamyak 02-12-2017 20:54

quote:
Изначально написано Pulver:
Эдуардыч, рвет не энергия, а скорость ... Для примера. Эволюшен в 30-06 работает жестко, а в 9,3х62 значительно аккуратнее. Хотя отношение скорости и энергии 754/3384 у 30-06 и 661/4107 у девятки.

Я мерял Эволюшен 30-06 на хронометр. 815 м/с на срезе ствола. На пачке правда 835 м/с написано, но думаю это из балствола.

RW1AW 02-12-2017 20:58

Вот скоро и посмотрим...мало или много...
я только за коллективные усилия в этом направлении.
Скоро должны подойти пули серии дубль...сравним снаряжение 15гр и 18и гр-ых.
работу новой дубль разностенной оболочки и п.оболочки...подберем навески...посмотрим скорость -траекторию-кучность. Есть с чем сравнивать.

Pulver 02-12-2017 21:13

quote:
Originally posted by kamyak:

Я мерял Эволюшен 30-06 на хронометр. 815 м/с на срезе ствола. На пачке правда 835 м/с написано, но думаю это из балствола.


100м ТТХ дал.
А 815 и 835 может показать п/а и болт.
Тут недавно с 9,3Х62 с 600мм шпипгалета чуть дно в трубе на КО не разнес, а с 560мм п/а пули примерно 1/5~1/6 длины трубы до заглушек не доходили ... И это наблюдаю уже не первый раз.

venture 02-12-2017 21:20

quote:
У 9.6х53 Ланкастер скоростенка всяко меньше 9,3х62 будет, так что может и простая SP с твердым свинцовым сплавом работать по зверю будет нормально.

Пральна! :) Я бы сделал оболочку с притупленным носом (усеченный конус) - выше крыши при такой энергии.

venture 02-12-2017 21:23

quote:
Изначально написано Pulver:
100м ТТХ дал.
А 815 и 835 может показать п/а и болт.
Тут недавно с 9,3Х62 с 600мм шпипгалета чуть дно в трубе на КО не разнес, а с 560мм п/а пули примерно 1/5~1/6 длины трубы до заглушек не доходили ...

КО - это контрольный отстрел, труба-это пулеуловитель. Ветка-то гладкая, не все еще ботают по нарезной фене! :)

RW1AW 02-12-2017 21:25

quote:
Originally posted by venture:

Пральна! Я бы сделал оболочку с притупленным носом (усеченный конус) - выше крыши при такой энергии.



классика - при использовании на охоте армейских 7.62х54 :)

на 3мм подрезали остроконечную пулю...как и в маузеровских SS патронах вермахта...
( SS - Schwer Spitze - в переводе тяжелая остроконечная )


Pulver 02-12-2017 21:38

quote:
Originally posted by venture:

Ветка-то гладкая, не все еще ботают по нарезной фене!




Пусть осваивают :) Их гладкий даст фору ряду нарезным.

venture 02-12-2017 22:26

quote:
Изначально написано RW1AW:

классика - при использовании на охоте армейских 7.62х54 :)
на 3мм подрезали остроконечную пулю...как и в маузеровских SS патронах вермахта...

Подрезание носика, особенно в пулях большого калибра чревато выдавливанием сердечника. Я имел ввиду оболочечную пулю, по типу некоторых пистолетных. Учитывая калибр и энергию, останаливающее действие будет...большим. Убойное, разумеется, тоже. Но "отходов производства" будет точно меньше.

RW1AW 03-12-2017 10:00

quote:
Originally posted by venture:

Учитывая калибр и энергию, останаливающее действие будет...большим


скоро посмотрим....как реально работает по зверю 9.6х53.
Пока только рекламные ролики патрона .366 калибра появились в сети - обещают и по этому калибру.



Pulver 03-12-2017 10:11

Интересно посмотреть на пулю, как её плющит ланкастер.

KorgevUG 03-12-2017 10:23

Тут,в основном про другое,но,есть и то,что можно отнести и к охотничьей дичи.

А насчет-"Пулю бы посмотреть Ланкастера",да хоть бы свинцовый цилидрик и промерить "минимум-максимум"по диаметру. Увы,не дано видно.

ТК-ДКО 03-12-2017 10:25

quote:
Про впаянный свинец к оболочке в нашей жизни на нашем патроне думаю мечтать не стоит

Экспериментально отработано, но необходимо не только оборудование для спайки (бондирования), но и вся цепочка оборудования для изготовления профилированной, "толстозадой" оболочки.
Для 9,6/53Ланк в 2018, к осени.

Классическая SP17, с прочной, профилированной оболочкой (дно1,0мм).
10 позиционный пресс приобрели, запустили, завершаем изготовление оснастки.
Планируем запуститься до Нового года.

Затем планируем Дубль типа FPJ(полностью оболоченная пуля, включая донышко).

Проверяем Гексу в кал.9,6/53 Ланк.
Будет очень похожа на новинку Hornady 2018 года DGX(Dangerous Game Xpanding)кал. 410 без спайки , но где будут концентраторы, внутри, или снаружи еще не решили.

Также в разработке с аэродинамическим наконечником и медные экспансивные, типа Barnes TX. Но, эти вначале поступят в кал.366ТКМ, так как оснастка под них на выходе.

Ну и конечно дробовой 9,6/53Ланк.

venture 03-12-2017 10:36

Впечатляющие результаты, Олег Леонидович, прекрасные планы! Удачи Вам и коллективу Техкрим!
С уважением

RW1AW 03-12-2017 10:48

quote:
Originally posted by venture:

Впечатляющие результаты, Олег Леонидович, прекрасные планы! Удачи Вам и коллективу Техкрим!
С уважением


Присоединяюсь !

Lider73 03-12-2017 11:09

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Экспериментально отработано, но необходимо не только оборудование для спайки (бондирования), но и вся цепочка оборудования для изготовления профилированной, "толстозадой" оболочки.
Для 9,6/53Ланк в 2018, к осени.

Классическая SP17, с прочной, профилированной оболочкой (дно1,0мм).
10 позиционный пресс приобрели, запустили, завершаем изготовление оснастки.
Планируем запуститься до Нового года.

Затем планируем Дубль типа FPJ(полностью оболоченная пуля, включая донышко).

Проверяем Гексу в кал.9,6/53 Ланк.
Будет очень похожа на новинку 2018 года DGX(Dangerous GameT eXpanding)кал. 410 без спайки , но где будут концентраторы, внутри, или снаружи еще не решили.


Также в разработке с аэродинамическим наконечником и медные экспансивные, типа Barnes TX. Но, эти вначале поступят в кал.366ТКМ, так как оснастка под них на выходе.


Ну и конечно дробовой 9,6/53Ланк.



В очередной сраз - СПАСИБО, что на достигнутых результатах по калибрами .366 ТКМ и 9.6х53 Lancaster Вы не останавливаетесь...

П.С. Успехов Вам и Вашему коллективу в реализации всех начинаний...


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Pulver 03-12-2017 12:00

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

типа Barnes TX


Такие пули отлично работают в скоростных калибрах, а в тихоходах или подальше очень много отзывов что шьют.
Купил на пробу такие - http://www.sellier-bellot.cz/e...llets/products/ , но пока по делу не пришлось ...

Архангел 03-12-2017 12:24

quote:
Изначально написано Pulver:
Интересно посмотреть на пулю, как её плющит ланкастер.

МО уже давно показал. Смотрите с 2:49


Pulver 03-12-2017 12:58

quote:
Originally posted by Архангел:

МО уже давно показал.


Выдернутые кусачками из гильзы пули не интересуют.

igorus512 03-12-2017 13:51

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Будет очень похожа на новинку 2018 года DGX(Dangerous GameT eXpanding)



Круто!
Ждем-с :)

RW1AW 03-12-2017 14:05

Коллеги попросили в РМ
выложить в теме фотографии новой планки в более крупном формате.
Изменена и рукоятка взвода затвора.


Такое арочно-мостовое крепление новой планки в совокупности с шестигранной передней муфтой коробки эффективно усиливают и саму коробку для стабильной работы новым мощным патроном 9.6х53.
Приятный бонус - ЦТ оружия находится около середины мощной планки. ..которую можно использовать и...как ручку для переноски оружия - почти как у штурмовой винтовки

Изучив конструкцию американского УСМ для мосинки - Тимней 307...отказался от его установки в КО44 9.6 Ланкастер - надеюсь до конца месяца будет готовы свой новый вариант УСМ и бокового предохранителя - о результатах расскажу и покажу в теме.

ТК-ДКО 03-12-2017 14:11

quote:
насчет-"Пулю бы посмотреть Ланкастера"

Действительно, у нас уже много чего постреляли и поймали.
Надо выбрать по интересней и показать.
Что и как меняется при прохождении ствола.
Организуем.


kamyak 03-12-2017 14:42

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Действительно, у нас уже много чего постреляли и поймали.
Надо выбрать по интересней и показать.
Что и как меняется при прохождении ствола.
Организуем.


Это было бы очень интересно. Особенно с замерами овальности.

ТК-ДКО 03-12-2017 17:25

quote:
пули медные, с экспансивным отверстием.
Такие пули отлично работают в скоростных калибрах, а в тихоходах или подальше очень много отзывов что шьют

Мы уже много настреляли такими пулями всевозможных вариантов по разным баллистическим средам и на разных скоростях.

1.Главное отличие 366ТКМ и 9,6/53Ланк от распространненых нарезных- большие диаметры (9,6мм и 10,3мм)и массы.
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
3.Высокие скорости и энергии на четко планируемые дистанции - не более 150м для 366ТКМ и 200м для 9,6/53Ланк.

Это облегчает раскрытие и обеспечивает высокое останавливающее действие.

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

Pulver 03-12-2017 18:14

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.



Будем надеяться что все у вас получится хорошо.
quote:
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
Вот кстати давно хотел спросить. Такое оживало требует пульный вход и сверловка ланкастера или есть какие-либо другие причины?

RW1AW 03-12-2017 18:16

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Мы уже много настреляли такими пулями всевозможных вариантов по разным баллистическим средам и на разных скоростях.

1.Главное отличие 366ТКМ и 9,6/53Ланк от распространненых нарезных- большие диаметры (9,6мм и 10,3мм)и массы.
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
3.Высокие скорости и энергии на четко планируемые дистанции - не более 150м для 366ТКМ и 200м для 9,6/53Ланк.

Это облегчает раскрытие и обеспечивает высокое останавливающее действие.

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.




Сколько сегодня полезной и нужной информации появилось в теме.
Олег Леонидович - еще раз спасибо!

RW1AW 03-12-2017 18:20

quote:
Originally posted by Pulver:

или есть какие-либо другие причины


ланкастер с его длинным твистом лучше стабилизирует более короткие пули...
оживальная гч обеспечивает бОльший вес пули при меньшей длине...
и патрон создавался для оптимальной работы до 200м с максимально возможным ОД
поэтому и...пистолетная пуля...как в нарезных... ТТ или ППШ
работает формула - меньшая скорость, но хорошее ОД и кучность на доступно-рабочей дальности...

Pulver 03-12-2017 19:41

quote:
Originally posted by RW1AW:
формула - меньшая скорость, но хорошее ОД и кучность на доступно-рабочей дальности...
Вот теперь ясно.
А то пологий твист с увеличением веса у меня как то не увязывался.

RW1AW 04-12-2017 09:24

Есть еще один момент, требующий анализа - оптимальная длина ствола в этом калибре и его гармонические колебания в момент выстрела в различном исполнении болтов , п.а и т.н переломки - ТК518.
( см финальные кадры ролика от МО - высокоскоростная камера снимает выстрел из длинноствольного Егеря - хронометраж с 1.31 - первый пост на этой странице. Ствол прилично колбасит. )
Интересно будет сравнить кучность с 600мм балствола и результаты корректных отстрелов имеющегося на руках оружия в этом калибре.
Возможно и представители Техкрима поделятся в теме имеющейся у них информацией по данному вопросу. С учетом сравнения тестовых отстрелов на балстволе и результатов, показанных ТК518 9.6х53 Ланкастер на стрельбище.

f@tum 04-12-2017 14:56

1) Опытная пуля 9,6/53 Lancaster FMJ Дубль (в двойной оболочке) после прохождения по каналу баллистического ствола. Пуля поймана в кевларовое волокно.

2) Размеры пули после прохождения по каналу баллистического ствола.

RW1AW 04-12-2017 15:02

Подробнее можно...по размерам...первые фото отстрела пуль серии дубль
откуда такие следы от ланкастера...на оболочке

-=Lexx=- 04-12-2017 16:49

Может было где да пропустил, а какой твист на ВПО-221? Настраиваю баллистический калькулятор. Или может у кого уже есть настройки для БК "Стрелок" ?

Pulver 04-12-2017 17:06

quote:
Originally posted by RW1AW:

откуда такие следы от ланкастера...на оболочке


От не не слабого обмеднения баллствола. ИМХО.

-=Lexx=- 04-12-2017 18:44

Купил сегодня кронштейн НПЗ. И выяснилось что он не подойдет без доработок. На боковой планке в ВПО-221 нету выреза, и эксцентрик не закрывается, зачем он вообще нужен? Должен быть вырез как на фото.
Вопрос что лучше сделать:
1. Уменьшить эксцентрик до уровня максимального прижима.
2. Сделать прорезь в боковом кронштейне.
3. Убрать вообще из крепления эксцентрик.



pikeit 04-12-2017 19:44

А балствол в техкриме молотовского производства или своего?

По следам на пуле.. Видил фотки ствола тк518 и молотовского. Визуально ствол тк518 показался более злее("нарезы" более выраженны, нежели молотовский овал) видимо отсюда и следы на пуле.

Олег Леонидович, профиль среза вашего ствола отличается от молотовского? или показалось?

ТК-ДКО 04-12-2017 20:45

Профиль у всех (МА,МО,КК) одинаковый, техкримовский.

Volkov-12 04-12-2017 21:24

может будет кому-то интересно.
КО-44 Ланкастер, 9,6х53
дистанция 90
открытый прицел.
прицеливание - центр мишени под над мушкой.

треугольники - первые выстрелы после расконсервации.
круги - две серии по три, стоя, открытый пп.
крестики - серия из трех, открытый пп, с упора.

первые впечатления - очень ружо порадовало, отдача мне показалось не сильнее, чем на оригинальном Ко-44, есть у приятеля, так что сравнение практическое... однако результатами я лично оказался очень доволен, - для начинающего, типа меня, кажется вполне не плохо.
единственное - на моем экземпляре туговата подача, выброс и запирание.
но тут я так думаю - притереть надо, и все будет ок.
-----------------
к модераторам:
не видел тему именно по КО-44 Ланкастер, поэтому написал тут.
если тема именно по этому типу ружь есть, прошу перенести мой пост туда.
спасибо.


kamyak 04-12-2017 21:46


pa4ino 04-12-2017 22:58

Стрелял из ВПО-222, 50м и 100м, открытые прицельные, как по мне отличная штука.

Архангел 05-12-2017 06:16

По видео ВПО-222 как я понял один раз на 300 метров честно промах? Интересно сколько дублей было... Вообще все очень интересно.

pa4ino 05-12-2017 09:03

quote:
Архангел

На нем спуск тяжеловат и идет рывками, так что промах возможен если расслабиться.

Ярослав Мудрый 05-12-2017 10:07

Интересно , какая начальная скорость пули в мосинке и в полуавтоматах в этом калибре. Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

Архангел 05-12-2017 10:15

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Интересно , какая начальная скорость пули в мосинке и в полуавтоматах в этом калибре. Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

В видео от МО из 221-го скорость мерили. На срезе от 720 до 760 помоему было. Там и на 100 метров тоже указывали.

Вот смотрите с 5:20


Жорик 13 05-12-2017 18:11

quote:
Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

Это было с 15 метров

ZeeOne 05-12-2017 18:26

quote:
Изначально написано Жорик 13:

Это было с 15 метров


еще раз посмотрите сколько там метров.




RW1AW 06-12-2017 08:16

дело не в пробитии железа....
патрон доведем...не проблема...
нужен правильный УСМ - не боевой ствол делаем...
для охоты...и его правильной эксплуатации в наших условиях охот

SVIREPPEY 06-12-2017 08:40

К вопросу об опубликованных отстрелах Вепрей на скорость пульки и кучность. Либо Техкрим завысил БК оболочки 15г, либо Молот при отстрелах напарил с замером скоростей. Если данные из видео Молота верны, то БК пульки должен быть около 0,16, а не 0,21.

kamyak 06-12-2017 12:59

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:
К вопросу об опубликованных отстрелах Вепрей на скорость пульки и кучность. Либо Техкрим завысил БК оболочки 15г, либо Молот при отстрелах напарил с замером скоростей. Если данные из видео Молота верны, то БК пульки должен быть около 0,16, а не 0,21.

Даже меньше. Но я например решил собственнвх отстрелов дождаться. По тому видео судить сложно, где ошибка.

KorgevUG 06-12-2017 15:17

quote:
нужен правильный УСМ - не боевой ствол делают...
для охоты...и его правильной эксплуатации в наших условиях охот


Когда-то задумывался над предохранителем,у Фроловки,всё-таки не совсем удобный он (предохранитель),да и довольно хлопотно,особенно зимой,им манипулировать.Тогда подумал,сделать бы его на примере предохранительного взвода винтовки Бердана-2,чуть оттянул курок,встал затвор на предохранитель и затвор не откроется,ударник на капсюль не давит,НО,нет технических возможностей такое "сотворить".Может кто-нибудь подумает над этим ?
С ув.

Jumangy 06-12-2017 20:00

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Может кто-нибудь подумает над этим ?



Над новым спусковым механизмом для трёхи с встроенным предохранителем и предохранителем отдельно уже думаем. Эскиз СМ готов. НО, когда будет воплощено в металле, пока, даже примерно не знаю.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 06-12-2017 20:03

RW1AW ! Ваш вариант один из тех над о котором и мне мечталось. По моему скромному мнению, возможно, он самый оптимальный и лучший, во всяком случае, точно один из лучших вариантов установки оптики на КО-44 при сохранении возможности применять и целик с мушкой. А то как и с каким качеством Вы это делаете вызывает желание у Вас поучиться. Учитывая, то оружие которое, Вы ранее тюнинговали и, даже на фото которого, смотреть и приятно и интересно, выскажу надежду-предвкушение - думается, вслед за ИгорьМ, у Вас на подходе второй Шедевр на базе трёхлинейки.
Уверен, что по окончании тюнинга Вы сможете профессионально произвести пристрелку и отстрел на кучность на, интересующие всех, дистанции для калибра 9,6х53Ланкастер и продемонстрировать долгожданные результаты ибо то, что выложено на сегодня в ютюбе по стрельбе и кучности КО-44Ланкастер, лично меня не устраивает из-за несерьёзности стреляльщиков.

------------------
С Восхищением, Денис.

KorgevUG 06-12-2017 20:26

Денис (Jumangy),поддержу Вас !И,конечно,Эдуардовича !
С Уважением,Юрий.

Jumangy 06-12-2017 20:31

Спасибо большое !

------------------
С уважением, Денис.

RW1AW 07-12-2017 06:09

quote:
Originally posted by Jumangy:

Денис (Jumangy),поддержу Вас !И,конечно,Эдуардовича !
С Уважением,Юрий.



Первичен правильный патрон - классика
А оружие под него - сделаем

Трах-Ба-Бах 07-12-2017 12:24

где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

-=Lexx=- 07-12-2017 13:13

quote:
Originally posted by Трах-Ба-Бах:

где кроме москвы можно купить патроны




Новосибирск от 36р. за патрон до 40.

igena 07-12-2017 13:37

quote:
Originally posted by Трах-Ба-Бах:

где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра?



Самара, Охотомания - 35 руб. Но вначале лучше позвонить - разбирают.

Nbv163 08-12-2017 11:42

Самара, ул. Победы 8, маг. Охотник - 37 руб.

-=Lexx=- 08-12-2017 13:19

Забрал разрешения и патроны. В выходные поеду на пристрелку. Фото отчет точно сделаю, может и видео поснимаю если народу много не будет.
Что заметил. При полном магазине от с трудом вставляется в карабин. Пришлось немного подшкурить, как будто так и было. Опять же когда полный магазин перезарядить проблематично, пружина в магазине сопротивляться. Решил пока пострелять как есть посмотреть. Все таки новые карабин, пускай притрется. А там видно будет.

igena 08-12-2017 16:45

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

Забрал разрешения



Вырвал с боем.
В гладкоствольном на разрешении сидят милые барышни, которые, сделав разрешение, зачем-то две-три недели хранят его в столе.
Т.к. на госуслугах увидел, что разрешение "!исполнено", пошёл забирать. Оказалось, что нужно прийти через неделю, т.к. у них "регламент".
Ужас! И ведь полчаса упирались, пытались зажать, мотивируя тем, что все так захотят забирать раньше.
Прав был дедушка Ленин: "Узок круг этих людей. Страшно далеки они от народа".

Scaner_100 08-12-2017 20:46

В Уляновске на Наганова сегодня видел..9,6/53 Ланкастер.

Pulver 08-12-2017 20:52

Владельцы калибра, когда трофеи начнут появляться?!

ovod1 08-12-2017 20:56

quote:
Изначально написано Трах-Ба-Бах:
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

В Кирове - 35руб.

igena 09-12-2017 08:23

quote:
Originally posted by Pulver:

Владельцы калибра, когда трофеи начнут появляться?!



Я так думаю, что большинство берёт стволы для стрельбы по бумаге.

Берегите природу, мать вашу...

Pulver 09-12-2017 20:57

quote:
Берегите природу, мать вашу...

quote:
Originally posted by igena:
Я так думаю, что большинство берёт стволы для стрельбы по бумаге.
Бумагу марать есть другие свистоперделки. Печально, что нормальный, рабочий калибр попадает в руки таким свистопердельщикам, а не охотникам.
А природу мы не только бережём, но и приумножаем. За что пользуемся ее дарами. Если чО.

Т_И_Г_Р 09-12-2017 21:07

quote:
Originally posted by Pulver:

Печально



Ничего печального в этом не вижу. Наоборот,только рад-что большинство покупашек этого калибра не пойдут в лес и поле на охоты. Ибо не хочется из охотника превратится в случайного подранка,целее будем)))

kamyak 09-12-2017 21:08

quote:
Изначально написано Pulver:
Бумагу марать есть другие свистоперделки. Печально, что нормальный, рабочий калибр подает в руки таким свистопердельщикам, а не охотникам.
А природу мы не только бережём, но и приумножаем. За что пользуемся ее дарами. Если чО.

Очень хамское высказывание, по отношению к очень многим.
Я так понимаю, у вас надо разрешение спрашивать, чем можно по бумаге стрелять, а чем нет?

Pulver 09-12-2017 21:16

quote:
Очень хамское высказывание, по отношению к очень многим.
Я так понимаю, у вас надо разрешение спрашивать, чем можно по бумаге стрелять, а чем нет?


У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.

Ярослав Мудрый 09-12-2017 21:25

Ну да, лучше ими гематомы делать и выбрасывать. Не все живут в местах обитания слонов. Кому-то охота не интересна.Каждому свое и не судите других.

Т_И_Г_Р 09-12-2017 21:29

quote:
Originally posted by Pulver:

спросить разрешение у психиатора не помешает



Лицензия есть-значит уже спрашивали,психиатр дал добро. Так что все в порядке)))

artmel 09-12-2017 21:35

ахтунг, Кузьмичи на рейде!
только не задумываются эти Кузьмичи , что если бы не свистопердельщик , у реальных пацанов, тьфу блин, у реальных охотнегов , небыло бы ни 366 ни 9.6х53 . думаете с вашим расходом патронов пачка в год кто нить заморачивался с их производством? а если бы и делали то стоили бы патроны по 500р за штуку, а оружие в разы дороже.

один средний как вы назвали "свистопердельщик" расстреливает патронов больше двух-пяти десятков Кузьмичей.
И только благодаря им появляются новые калибры.

kamyak 09-12-2017 21:50

quote:
Изначально написано Pulver:
У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.

Расскажите это высокоточникам с магнум калибрами, с какими джоулями им стрелять.

Pulver 09-12-2017 21:55

artmel
дебил

Понял. Не туда зашел :(

quote:
Originally posted by kamyak:
Расскажите это высокоточникам с магнум калибрами, с какими джоулями им стрелять.

Высокоточники, стреляют в большинстве своем с 308win. Особо одаренные с 6РРС. Оба ни разу ни Магнум.

kamyak 09-12-2017 21:59

quote:
Изначально написано Pulver:

Понял. Не туда зашел :(.

Обхамив участников? Видимо да, здесь такое не нужно.

Pulver 09-12-2017 22:09

quote:
Обхамив участников?
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

kamyak 09-12-2017 22:13

quote:
Изначально написано Pulver:
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

Одно другому не мешает.
Я успешно и по бумаге стреляю (пистолет, высокоточка, релоад 366ТКМ и т.д.), и охочусь.
Называть стрелков по бумаге свистопердельщиками это хамство и высокомерие. О чем вас и уведомил.

Lider73 09-12-2017 22:14

quote:
Изначально написано artmel:
ахтунг, Кузьмичи на рейде!
только не задумываются эти Кузьмичи , что если бы не свистопердельщик , у реальных пацанов, тьфу блин, у реальных охотнегов , небыло бы ни 366 ни 9.6х53 . думаете с вашим расходом патронов пачка в год кто нить заморачивался с их производством? а если бы и делали то стоили бы патроны по 500р за штуку, а оружие в разы дороже.

один средний как вы назвали "свистопердельщик" расстреливает патронов больше двух-пяти десятков Кузьмичей.
И только благодаря им появляются новые калибры.


+100500

П.С. Так же я и мои друзья выезжаем еженедельно либо на стрельбище либо в тир со своим железом и расход при этом 3-5 пачек 366-го калибра, а сейчас и 9,6х53 считается нормой и на самом деле если бы оружие патроны покупали только те Кузьмичи то все завдоды давно бы разорились либо цена на патроны была бы как сейчас дореформа в травме по 10 000 деревянных за пачку...

И при этом никто нам не мешает выезжать в сезон и для ИНЫХ целей...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 09-12-2017 22:25

quote:
Изначально написано Pulver:
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

Причем здесь ТС вообще... С какого перепуга он должен кого-то рассуждать ЗДЕСЬ??? Умейте отвечать в первую очередь за себя и за СВОИ слова, а не стрелки переводить в данном случае на ТС...

П.С. В название темы вникнете на досуге и поймете, что речь идет о владельцах оружия данного калибра и их отзывах о работе комплекса: оружие плюс патрон и если ЗДЕСЬ будут оставлять отзывы только те, кто отстреливает пачку в сезон то тема сдохнет и никто никогда не у знает о проблемах данного калибра потому как все инфо только через статистическую выборку и чем эта выборка больше тем соответственно и информация более полная и обьективная...

Прекращайте уже бредить на самом деле...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

goga312 09-12-2017 22:25

quote:
Изначально написано Трах-Ба-Бах:
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

Челябинск 39.1 р штука лежат в наличии.

Pulver 09-12-2017 22:50

quote:
Originally posted by kamyak:

Тут вы всех стрелков по бумаге определили однозначно. А сейчас вдруг в сторону срулили.


Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП), а что на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров - не лучший патрон для бумаги, но это сказка в работе по крупному зверю.

kamyak 09-12-2017 23:02

quote:
Изначально написано Pulver:
Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП) и на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров не лучший патрон для бумаге, но это сказка в работе по крупному зверю.

Я тоже с этим не спорю. Но например этот калибр брал для себя исключительно по бумаге, тестить и отрабатывать релоад. Для охоты мне 30-06 за глаза хватает. Хотя может разок возьму попробовать. Интересно как сильно мясо разбивать будет, скорости показанные запредельные для такой формы пули.

PRINCIP 09-12-2017 23:22

Я тут потёр немного разногласия...

Будьте немного поспокойней. А? Контролируйте эмоции и текст, пожалуйста...

venture 10-12-2017 08:55

quote:
Изначально написано kamyak:

Я тоже с этим не спорю. Но например этот калибр брал для себя исключительно по бумаге, тестить и отрабатывать релоад. Для охоты мне 30-06 за глаза хватает. Хотя может разок возьму попробовать. Интересно как сильно мясо разбивать будет, скорости показанные запредельные для такой формы пули.


А чего бы и не пострелять, по бумаге-то, из того же тяжеленного Вепря, например, да хоть из той же трехи. Вот из ИЖ-18 будущего врядли захочется. :). Из 12-го вон палят полновесными пулями...
Не надо спорить, коллеги, каждый видит свой интерес в новом калибре. Но и с Pulver тоже соглашусь - я, например, из своего 30-06 "для удовольствия" по бумаге не палю :), только для пристрелки обычно.

igena 10-12-2017 15:02

quote:
Originally posted by Pulver:

Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП), а что на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров - не лучший патрон для бумаги, но это сказка в работе по крупному зверю.



До Ваших высказываний думал, что каждый выбирает сам, чем ему стрелять по бумажкам..
Оказывается, есть критерии. Чем-то похоже на мнение власти о запрете КС - можно только избранным, для остальных эрзац типа травмата.
Если рассуждать, как Вы, то нужно оставить пару калибров: для охоты и для пострелушек.

igena 10-12-2017 15:04

Получил КО, чуток перекрасил ложе.
Огорчило, что тугой пульный вход: патрон приходится загонять чуть ли не ударом по затвору.
Установлю во вторник другое ложе, может, постреляю.

Т_И_Г_Р 10-12-2017 16:18

quote:
Originally posted by igena:

Получил КО



Вы не с завода его заказывали,ежели не военная тайна? Есть к этому вопросу шкурный интерес...

nekobasu 10-12-2017 18:06

quote:
Изначально написано Pulver:
У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.


Чтобы куда-то целенаправленно попадать необходимо целенаправленно тренироваться со своим оружием. А это подразумевает стрельбу по бумаге и по гонгам. К психиатру же требуется обратится человеку, который воображает, что возьмет ружье и сразу же начнет метко стрелять без тренировки. И именно такие вот охотнеги, которые достают ружье из сейфа раз в год, чтобы поехать с ним на охоту, и плодят подранков.

nekobasu 10-12-2017 18:14

quote:
Originally posted by Pulver:

Высокоточники, стреляют в большинстве своем с 308win. Особо одаренные с 6РРС. Оба ни разу ни Магнум



Уважаемый, вы как бы малость неправы. Калибр .308Win в высокоточке используется преимущественно теми людьми, которые не могут позволить себе другие калибры. Ибо патрон этот имеет весьма посредственные баллистические характеристики. Его даже промежуточный патрон 6.5 Grendel уделывает.

-=Lexx=- 10-12-2017 19:45



-=Lexx=- 10-12-2017 19:46

Ура сегодня скатался на природу пристрелял оптику. Имеем ВПО-221 L590.
Доработки:
1. Обработка дерева Danish Oil
2. Подварена боковая планка, что бы оптика не шаталась.
3. Подпилен магазин, а то патроны подклинивали.
Кронштейн НПЗ, оптика Yukon Jaeger 3-12х56, кольца UTG. Пристреливал на 100 метров. Времени было не много по этому на остальные дистанции пострелять не удалось. Отстрелял всего 20 патронов. Куча получилась в последних двух сериях 9,5 см и 11,5 см . Но заметил такую штуку от двух выстрела (обведены зеленым), по одному в каждой серии, гильзы отлетали дальше всего на 3,5 метра. А в тех что рядом пришли к центру почти в одну точку на 2 метра упали. Что говорит о 'качестве' патрона и точности навески пороха. Нужно все патроны разобрать перевешать и собрать! Осталась придумать как это сделать.

Pulver 10-12-2017 20:06

quote:
Originally posted by nekobasu:
Чтобы куда-то целенаправленно попадать необходимо целенаправленно тренироваться со своим оружием. А это подразумевает стрельбу по бумаге и по гонгам. К психиатру же требуется обратится человеку, который воображает, что возьмет ружье и сразу же начнет метко стрелять без тренировки. И именно такие вот охотнеги, которые достают ружье из сейфа раз в год, чтобы поехать с ним на охоту, и плодят подранков.

Чтоб хладнокровно, быстро и хорощо стрелять на охоте, необходимо бывать на ней и часто стреляет по зверю. Так что никакая стрелковая подготовка по бумаге и железкам, при дрожащих руках и квадратных глазах, при виде подсвинка или лосишки - не поможет. При этом понятное дело, одно другому не помеха, а только на пользу.
quote:
Уважаемый, вы как бы малость неправы. Калибр .308Win в высокоточке используется преимущественно теми людьми, которые не могут позволить себе другие калибры. Ибо патрон этот имеет весьма посредственные баллистические характеристики. Его даже промежуточный патрон 6.5 Grendel уделывает.
Уважаемый, много еще чего уделает 308win и без 6,5 гренделя и об этом сказано. Но его точно не уделает по бумаге 9-ка, вот о чем речь.

Позовите когда кто нить кого добудет с 9,6/53 Lancaster.

venture 10-12-2017 21:10

Нет пределов совершенству, нет пределов и желаниям-хотелкам! Еще вчера в пулевой гладкоствола мечтали о надежном выстреле на сотку, да вот беда - энергии не хватало для надежного поражения, а теперь с 366 и 411-м тема-высокоточка явно намечается! Вон прицелы-то какие мастырят. Кино тут смотрел, как с калаша-366ТКМ на 300(!) железки не слабые дырявят! Впечатлило.

igena 10-12-2017 22:52


Т_И_Г_Р
бывалый

Originally posted by igena:

Получил КО


Вы не с завода его заказывали,ежели не военная тайна? Есть к этому вопросу шкурный интерес...
===========================================================
Нет, брал в магазине. С завода заказывал ВПО-208 пару лет тому.

===============================================================

quote:
Originally posted by Pulver:

Чтоб хладнокровно, быстро и хорощо стрелять на охоте, необходимо бывать на ней и часто стреляет по зверю. Так что никакая стрелковая подготовка по бумаге и железкам, при дрожащих руках и квадратных глазах, при виде подсвинка или лосишки - не поможет. При этом понятное дело, одно другому не помеха, а только на пользу.



Могу заверить, что одно другому не мешает. Да и смысла не вижу часто бывать на охоте - и так почти всех кабанов повыбили, а в стрельбе по бумаги удовольствия не меньше.
Помнится, в 90-е люди кормились охотой: тогда понятно. Сейчас бить больше, чем скушаешь, стрёмно. ИМХО.

kamyak 11-12-2017 12:18


Обратите внимание на колебания прицела и ствола.

Firemen 8 11-12-2017 01:05

Если придумать как жёстко зафиксировать крышку, то с её планки будет даже получше. На боковом кронштейне, конечно мраки.

I7uPoTexHuK 11-12-2017 01:22

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Если придумать как жёстко зафиксировать крышку, то с её планки будет даже получше. На боковом кронштейне, конечно мраки.

В тех же Fab Defense PDC и TWS всё давно уже придумано. Но Молот зачем-то усложнил жизнь владельцам, установив на 222 бесполезную откидную крышку с вивером. На 221 с этим попроще будет.

kamyak 11-12-2017 06:01

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

В тех же Fab Defense PDC и TWS всё давно уже придумано. Но Молот зачем-то усложнил жизнь владельцам, установив на 222 бесполезную откидную крышку с вивером. На 221 с этим попроще будет.


На видео с боковой планкой ещё больше колбасит. Там правда вомзовская, как я понял.

KorgevUG 11-12-2017 10:45

Всем,здравия!
Про видио: "хлипковатый"кронштейн,Вивер почти висит и тяжелый прицел,для этого кронштейна сталь желательна или более массивный из дюрали и оптику легче,коллиматор.
Когда служил (1966-68 гг.),то у мотострелков были АК с ночниками,именно АК,фрезерованная коробка,говорили,что на АКМе нет стабильности,из-за "слабой" коробки,но,тогда ночники были - писец всему какого веса.
Да и кронштейн Кочетова,на ВМ не зря такой массивный,хоть и кажется сейчас архаичный,но свою функцию выполняет вполне.

I7uPoTexHuK 11-12-2017 11:39

quote:
Изначально написано kamyak:

На видео с боковой планкой ещё больше колбасит. Там правда вомзовская, как я понял.


ВОМЗ, да. При этом она ещё высокая, а сам кронштейн узкий. Вот её и мотает. Тут бы максимально низко прижать, но опять вылезает фактор крышки - и высоты она добавляет, и крон постоянно снимать для чистки придётся.

Собственно когда узнал, что на 222 без неё никак, то уже без дальнейших раздумий остановился на 221.

RW1AW 11-12-2017 11:58

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия!
Про видио: "хлипковатый"кронштейн,Вивер почти висит и тяжелый прицел,для этого кронштейна сталь желательна или более массивный из дюрали и оптику легче,коллиматор.
Когда служил (1966-68 гг.),то у мотострелков были АК с ночниками,именно АК,фрезерованная коробка,говорили,что на АКМе нет стабильности,из-за "слабой" коробки,но,тогда ночники были - писец всему какого веса.
Да и кронштейн Кочетова,на ВМ не зря такой массивный,хоть и кажется сейчас архаичный,но свою функцию выполняет вполне.



Георгиевич - все так....
Сделать то можно...пример тот же исходник КО 44.
Классный штучник сделаем...
Но будет ли это востребовано серийщиками.
Коробку и планку усилили...паразитный резонанс ствола для этого мощного патрона сняли.
Можно сказать - в новое дерево...и изделие готово.
Нет...
Надо и УСМ переделывать...а затем и новый предохранитель делать.
Это касательно болтовика.
По п.а - основа - РПК . Сделать новую длинную стабильную планку и усилить коробку тоже не вопрос.
Готовы все решения по готовности подарить Молоту или ТК

KorgevUG 11-12-2017 12:01

Эдуардович,приветствую!
На каком этапе работа по Мосинке ?

RW1AW 11-12-2017 12:04

quote:
Originally posted by KorgevUG:

На каком этапе работа по Мосинке ?


Все таки новый УСМ - свой...не американский Тимней...на 80 процентов готов.
Затем - качественный боковой предохранитель с блокировкой рукоятки взвода затвора.

Firemen 8 11-12-2017 12:24

quote:
Изначально написано RW1AW:

паразитный резонанс ствола для этого мощного патрона сняли.


Вот этот интересный момент, хотелось бы подробнее.

Lider73 11-12-2017 14:17

В 13-м Калибре в Черной грязи наконец появились патроны обсуждаемого калибра...))) :)

П.С. Пока только FMJ...((( :(

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

-=Lexx=- 11-12-2017 14:46

quote:
Originally posted by Lider73:

ока только FMJ


А других пока и нету. В какую цену они у вас?

RW1AW 11-12-2017 15:34

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вот этот интересный момент, хотелось бы подробнее.


Подробнее позднее - когда будет что показать на отстрелах

-=Lexx=- 11-12-2017 15:35


Lider73 11-12-2017 15:55

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:

А других пока и нету. В какую цену они у вас?


33 рубля/патрон без скидки...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Трах-Ба-Бах 11-12-2017 17:59

quote:
Изначально написано Pulver:
Уважаемый, много еще чего уделает 308win и без 6,5 гренделя и об этом сказано. Но его точно не уделает по бумаге 9-ка, вот о чем речь.

Позовите когда кто нить кого добудет с 9,6/53 Lancaster.


добыл вчера двух козлов со 100 м. раны ужасные. у первого выходное в боку с кулак, внутри нашёл только сердце и половину печени. второму попал в зад сбоку, сломал обе ноги и позвоночник . конечно патрон для более крупной дичи.

A&R 11-12-2017 18:04

Гематомы большие? Мяса много выкинули?

Трах-Ба-Бах 11-12-2017 18:09


Трах-Ба-Бах 11-12-2017 18:48


basvas 11-12-2017 20:00

подскажите пожалуйста, реально ли с таким патроном охотится на крупную птицу? и какое растояние максимально для прицельной стрельбы с оптикой?

Ярослав Мудрый 11-12-2017 20:04

Реально, если цель охоты - сбор перьев на снегу.

basvas 11-12-2017 20:13

а ведь там еще есть патрон с дробью?

azlk77 11-12-2017 20:14

quote:
Originally posted by basvas:

подскажите пожалуйста, реально ли с таким патроном охотится на крупную птицу?



Страуса? :Pipec:

igorus512 11-12-2017 20:48

quote:
Originally posted by azlk77:

Страуса?



Хм, внезапно...
Думаю, на страуса самое то.

хантер72 11-12-2017 20:55

Свинцовая пуля на маленькой скорости на птицу и мелкую дичь.

basvas 11-12-2017 21:02

на интернет тролей)) Видел патрон с дробью на кончике , 366 или этот. Поэтому и спрашиваю

goga312 11-12-2017 21:29

В 366 калибре дробовой уже есть в продаже, в 9.6 только планируется.

basvas 11-12-2017 22:49

а 9.6 поулчается перспективнее по характеристикам ? До нарезного 2 года ждать, хотел скс, вот наткнулся на эту тему и не знаю, стоит ли ждать разрешения когда примерно аналогичные параметры. Посоветуйте, пожалуйста, ружьё для этого патрона, к чему присмотрется , бюджет роли не играет, точность\ надёжность основные критерии.

venture 11-12-2017 22:55

quote:
Изначально написано basvas:
а 9.6 поулчается перспективнее по характеристикам ? До нарезного 2 года ждать, хотел скс, вот наткнулся на эту тему и не знаю, стоит ли ждать разрешения когда примерно аналогичные параметры. Посоветуйте, пожалуйста, ружьё для этого патрона, к чему присмотрется , бюджет роли не играет, точность\ надёжность основные критерии.

А я бы взял СКС-366ТКМ-Ланкастер...Дури там тоже хватает, а 9,6 как-то больше с ведмедями ассоциируется.

Firemen 8 12-12-2017 01:24

Уважаемые комрады, это же нормальный, охотничий, гладкоствольный калибр, у кого есть опыт снаряжения 410К поймёт меня. Кто то хочет заводскими патронами стрелять, пожалуйста. Кто хочет на мелкую зверушку и птицу, самокрут в помощь. Порох 410, в диапазоне навесок 1-1,7г, синтепончик, любые самолейные, калиберные ( осаленные, с газчеком ) или подкалиберные в бумажке, пули ( да те же пули 366К ). А в болтовике и переломке, так и картечь в самодельном контейнере пойдёт, тот же цинковый Байбак 410 Техкрима.

Volkov-12 12-12-2017 01:37

на мой не сильно искушенный взгляд, я бы вам тоже порекомендовал СКС-366 и именно Ланкастер. внешне отличий от серийного армейского скс нет, за исключением установленного крона под оптику. единственное - надо тщательно выбирать, тк 366-й патрон хоть и очень близок к 7,62х39, размеры имеет всеже другие и иногда случаются клины и т.д. то есть вполн возможно, что придется поработать напильником. но это - если не хотите ждать.

для охоты СКС-366 вполне годная вещь, естественно не на рябчика )
кабан, косуля и может еще что-то крупнее. а вот от зайца с лисой не останется ничего... разве что лапы.
по убойности и точности, в общем-то, оружие сопоставимо с нормальным скс, но увы - на дистанции не далее 100 метров. дальше тоже эффективно, но траектория пули меняется не в пользу стрелка.
дробовой патрон в этом калибре и правда естьи только дробь там номер 10, а количество ее настолько мало, что не рискнул бы назвать охоту с таким боеприпасом серьезной. кого ей стрелять?

НА ОХОТЕ
однако, хочу напомнить, что у нас в России запрещена коллективная охота с оружием, магазин которого превышает 5 патронов. поэтому если вы едете на охоту не один, про СКС-366 можно забыть. а приводить магазин скс к пТи патронам вместо 10 задание хлопотное.....

касательно 9,6х53
тут многие копья ломают. кто-то говорит, что это недооружие, а мне вот очень понравилось. но опять же - у меня, как у вас, пока нет возможности приобести нарезное, а я всегда хотел себе карабин, причем именно карабин мосина, поэтому не выдержал и взял КО-44 в этом калибре.
что понравилось?
1. не смотря на то, что исторической ценности данный карамультук не имеет, тк это перествол, общий вид , весьма близкий к карабину Мосина обр38 года, и наличие штатного оптического прицела ТЕХ годов.
2. то, что это именно болтовик
3. можно охотится на ЛЮБОГО крупного зверя, и опять же - патронов в магазине не два, а пять.
5. на 80-100 метрах практически не отличается от 7,62х54, даи раскрытие у пули в этом калибре великолепное, а следовательно и высокое останавливающее действие.
6. я непристреливал пока оптику на своем карабине, но с открытого прицела результат меня более чем удовлетворил- с учетом моей не большой стрелковой правктики, пули прилетали на 90 метрах туда, куда я целился. фото мишени я выкладывал в этой ветке ранее.

что НЕ понравилось?
1. грубо сделано. даже у мосинок твоенных годов качество, по оущщениям выше.
2. хотелось бы воронение, однако карабин покрашен.
3. туговата работа затворной группы, хотя с досыланием и экстракцией проблем нет.
4. ложа не понравилась, на днях закажу себе заводствую, из зипа. она поживее как-то...

про точность и дистанции
такие впечатляющие (для гладкого) характеристики 9,6х53 будут думаю в дистанциях от 80 до 150 метров. а надо ли дальше? для гладкого ствола - это более чем.
конечно естьвидео о выстрелах и на 300 метров, но... если у вас есть деньги для охоты на таких дистанциях, вам проще подождать нарезного.

ГЛАВНОЕ: на вкус и цвет - товарища нет!!!!!!
мне хотелось именно мосинский карабин, и это был сугубо мой выбор. если бы речь шла о любом другом типе отечественного оружия в этом калибре, я бы наверное не стал покупать. ограничился бы 366-м.

I7uPoTexHuK 12-12-2017 01:43

quote:
Изначально написано Volkov-12:
для охоты СКС-366 вполне годная вещь, естественно не на рябчика )
кабан, косуля и может еще что-то крупнее. а вот от зайца с лисой не останется ничего... разве что лапы.

Вы с 366 много лис настреляли? Пуля тяжёлая, но тихоходная. Рвёт заметно меньшье даже 7.62х39, не говоря уж про 223.

quote:

однако, хочу напомнить, что у нас в России запрещена коллективная охота с оружием, магазин которого превышает 5 патронов. поэтому если вы едете на охоту не один, про СКС-366 можно забыть. а приводить магазин скс к пТи патронам вместо 10 задание хлопотное..... .[/B]

Купить ещё один магазин, просверлить его снизу, вкрутить вставить болт нужной длины и зафиксировать гайкой с фиксатором резьбы это сильно хлопотно? Или просто деревяшку вклеить. Дел на 5 минут с перекуром.

Igorich 75 12-12-2017 08:17

"добыл вчера двух козлов со 100 м. раны ужасные. у первого выходное в боку с кулак, внутри нашёл только сердце и половину печени. второму попал в зад сбоку, сломал обе ноги и позвоночник . конечно патрон для более крупной дичи."


С полем!
Фото входного/выходного и пули покрупнее можно?

igorus512 12-12-2017 08:44

quote:
Originally posted by хантер72:

почему решили что нарез Ланкастера это гладкоствол?



Наше законодательство так считает.
Ну и отлично, нам же лучше :)

Мне кажется, "гладкоствол" в этом контексте
следует интерпретировать "не надо ждать 5 лет".

Архангел 12-12-2017 09:20

quote:
Изначально написано хантер72:
Многие удивляются точности гладкоствла, а почему решили что нарез Ланкастера это гладкоствол?

Какой нарез в ланкастере? Потому, что нет нарезов, поэтому и решили...

хантер72 12-12-2017 10:48

Чуть не понял тебя.
А так да, как полигонал , только два сглаженных нареза.

User55 12-12-2017 10:56

quote:
на 80-100 метрах практически не отличается от 7,62х54, даи раскрытие у пули в этом калибре великолепное, а следовательно и высокое останавливающее действие.

Что вы несёте,какое великолепное открытие у цельно оболоченной пули,да ещё на 80-100м.? Пуля при попадании в лопатку только сминается и то не шибко сильно,а что бы открылась,ей надо крестом надпилить кончик. Стреляли по пл.канистрам с водой из под омывайки, FMJ15 штатная шьёт на сквозь,надпилинная крестом рвёт на выходе. Били лося по лопатке с 45м.,шёл на махах,добрали с нарезного через 5км.,добирали соседи. В лопатке ровненькое отверстие,верхняя часть лёгкого свернулось,а ушёл таки далеко,пуля застряла в другой лопатке,кровь по всему следу была. Мяса собакам досталось больше после нарезной пули 308 кал. Фоток нет и не будет,не принято у нас. Если хотите,верьте на слово,нет,так нет. Ружьё товарища с коллектива "Вепрь222 1В",прицел коллиматор хакко 28.
PS. Заохотили одного степашку,случайно подвернулся,выстрел в голову с 70-80м.,сидячего........головы просто не стало. Думаю если бы по телу,то было бы сквозное,без больших разрушений.

goga312 12-12-2017 11:07

quote:
Изначально написано хантер72:
На заборе много чего написано. Его сам Ланкастер в гладкоствол записал? Овально, не круг, для удержания пули от прокручивания, винтовая, для придания вращения, как и все другие нарезы. И ещё, ланкастер получали нарезанием.

Вообще то да, сам ланкастер и записал. Сверловка ланкастера, исторически относится к гладкоствольному оружию, так как сэр ланкастер её придумал для того что бы иметь ружье которым можно стрелять и дробью, и при необходимости тяжелой пулей в даль. Что бы не таскать собой по джунглям два стреляла. И ружья с такой сверловкой дают вполне себе нормальный бой дробью, в отличии от классических нарезных стволов.

Stepan 82 12-12-2017 14:44

quote:
Originally posted by User55:

Заохотили одного степашку



Эээээ... Не трогайте степашек...

igena 12-12-2017 18:11

КО-44 Ланкастер.
Пострелял - с новья не пристрелян, пули уходили влево и вверх. Высоту исправил, по горизонтали чуток перестучал, теперь вправо немного.
Спуск плавный, без рывков - легче, чем в моём ВПО-208 был до доработки. Подачу надо регулировать - иногда патроны подклинивают.
Оптика (ПУ) порадовала - затянутая не гуляет, до 100 метров ввеликолепно. Пристрелял, обнулил на 50 метров.
Поставил фанерный приклад, внешность сразу изменилась, теперь издали о трёхлинейке только целик о оптика напоминают. Пришлось вырезать сбоку под оптику. Заказывал в Тольятти. propriklad.ru, если кому интересно.

Удобный, делают двух цветов с резиновым тыльником, т.е. по длине как раз под размер. Вес 1,05 кг (армейский без накладки, колец, но с резиновым тыльником весит 1,16 кг).





Трах-Ба-Бах 12-12-2017 20:03

quote:
Изначально написано Igorich 75:

С полем!
Фото входного/выходного и пули покрупнее можно?[/B]


спасибо .через неделю буду дома, шкуры висят в гараже- можно будет сфоткать. насчёт пуль- они обе прошли навылет. вряд ли у нас есть зверь, которого с такого расстояния они не пробьют( мы же не в Aфрике).

Igorich 75 12-12-2017 20:44

Оболочка...

хантер72 12-12-2017 21:35


goga312 13-12-2017 10:35


-=Lexx=- 13-12-2017 12:16

Вы выяснили в чем была проблема? Почему отключался прицел.

SanekOK 13-12-2017 13:15

Как там устроено выключение прицела? Нажатие кнопки параллельно стволу? Не может ли, вследствие инерции, кнопка сама нажиматься?

Igorich 75 13-12-2017 13:52

quote:
Изначально написано SanekOK:
Как там устроено выключение прицела? Нажатие кнопки параллельно стволу? Не может ли, вследствие инерции, кнопка сама нажиматься?

Ветка профильная в Ночной оптике есть.

IL2Sturm 13-12-2017 14:22

quote:
Изначально написано goga312:



:D На мелкан ставь

Froltsoff 13-12-2017 14:44

quote:
Вы выяснили в чем была проблема? Почему отключался прицел.

Вся проблема в севших батарейках,новые не значит хорошие! Имел такую же ситуацию на ВПО-208 но после установки акумов все работало четко. Сейчас прицел стоит на 30-06 и все с ним, гуд!

Lider73 13-12-2017 15:09

Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...))) :)

П.С. Заодно в итоге боле-менее приспособился к спуску, ложе да и к отдаче...))) :P

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


Ярослав Мудрый 13-12-2017 17:58

Вот если бы все как средняя верхняя мишень!

SVIREPPEY 13-12-2017 18:16

все равно окуенно крутой результат

Lider73 13-12-2017 19:15

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Вот если бы все как средняя верхняя мишень!

По улитке по часовой стрелке стрелял же... Средняя верхняя как раз пошла последней серией...

П.С. Как не крути, но к железу с ТАКОЙ энергетикой ПРИВЫКАТЬ нужно... После ПЕРВОГО выстрела стал бояться отдачи и ЖДАТЬ выстрела - поэтому и надергал... К тому же пока почуствовал железо - привык ко спуску, к ложу, к ОТДАЧЕ три -четыре серии ушло... Кстати насчет прицела - стоит намертво... До того КАК стрелять пришлось основной болт затянуть ответрткой с рычагом-трещеткой...

После 40-ка патронов как нагрелся ствол с патронником так пошли через раз клины... Дал стволу с патронником остыть минут 15 и последняя серия отработала нормально, извлечение конечно с усилием, но терпимо...


Ну и на фото ниже «результа» отдачи после 60-ти патронов, и это еще при максимальном усилии прикладки... Стрелял в тактической демисезонной куртке как есть в стоке без тыльника-демпфера на прикладе, а о дтк речи вообще нет естесственно...



------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Т_И_Г_Р 13-12-2017 21:34

quote:
Originally posted by Lider73:

Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...)))



Отличный результат, да еще и обычным патроном! Так держать)

kamyak 13-12-2017 21:37

quote:
Изначально написано Lider73:
Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...))) :)

П.С. Заодно в итоге боле-менее приспособился к спуску, ложе да и к отдаче...))) :P


Результат супер!
А линеечкой кучи померить можете?

Lider73 13-12-2017 21:58

quote:
Изначально написано kamyak:

Результат супер!
А линеечкой кучи померить можете?


К сожалению мишень в тире осталось... А так как цель была изначальная совместить в итоге СТП с КТП то замерить в мм(см) либо в МОА величину рассеивания просто в голове не держал.. )))

П.С. Диаметр любой кучи из серии можно и без линейки определить зная параметры мишени... Полные габариты - 400х400 мм, диаметр красного круга 100 мм, а размеры клетки 25х25 мм... )))

Вообщем в последней серии в 1 МОА ( d=2,9089 см. для 100 метров) чисто случайно уложился, а остальные кучи начинались с 3МОА, потом плавно перетекли в 2 МОА... Вот как раз величину в 2МОА считаю среднестатистической при отстреле так как верхний центр это скорее исключение, к которому и нужно по большому счету стремиться... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kamyak 13-12-2017 22:06

Да уж. Хорошо получилось. Последняя куча меньше минуты

Т_И_Г_Р 13-12-2017 22:28

Что ж, Техкриму и Молотам можно смело вешать себе медали за создание сего "гладкоствольного" комплекса патрон-оружие,способного держать в среднем две минуты, а иногда ужиматься и до минуты))) Но по качеству пока не все так радужно...

kamyak 13-12-2017 23:37


Lider73 13-12-2017 23:37

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:
Что ж, Техкриму и Молотам можно смело вешать себе медали за создание сего "гладкоствольного" комплекса патрон-оружие,способного держать в среднем две минуты, а иногда ужиматься и до минуты))) Но по качеству пока не все так радужно...

Я ждал 220-го либо 223-го от МО, но в свете их косяков и задержки выхода взял КО-44 от МА в классическом исполнении, при этом так же уже зная о косяках у кого с креплением прицела, у кого с подачей, у кого с экстракцией... Но все же взял его как часть истории и для сравнения с 209-м как по патрону так и по разнице исполнения ствола ( у 209-го парадокс и калибр .366ТКМ, а у КО-44 Ланкастер и калибр 9,6х53 - для тех кто не в курсе)...

Мало того в тире увидев как ложатся тупорылые пули из «гладкоствольного» КО-44 владельцы нарезных высокоточек глазам не поверили данному комплексу в комплекте с «примитивным» ПУ... Потом, узнав о энергетике в 4К дж вообще впали в прострацию... Я не к тому пишу, что данный образец может соревноваться по точности с теми патронами с нормальной нарезью с тем же ОРСИС- 120 находящимся практически в той же ценовой категории, но на 100-та метрах работать с ним по красной дичи вполне себе и посты о результатах добычи двух козлов тому подтверждение...

Насчет целевой работы по бумаге - нужен новый патрон с конусообразной пулей, но меньшей энергетикой примерно в 3-3.5К дж, но с максимально вывешенной навеской... Тогда в принципе в минуту можно будет укладываться еще если поставить нормальную оптику, да тот же ПСО -1 имеет более тонкую прицельную марку в отличии от ПУ... Хотя История знает много великих снайперов времен ВОВ, котрые реальные вещи с ним делали,,,

Вообщем пока такой короткий итог недолгого владения данным образцом...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

big62 14-12-2017 12:33

Чем грязнее ствол, тем кучнее кучи, где то я уже это слышал...

venture 14-12-2017 09:59

А мне нравятся ролики kamyak! По-честному, без всяких там станков, оптики -практически как на охоте. Человек привыкает к своему оружию. Результаты, для охотничьей стрельбы хорошие.
Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

Lider73 14-12-2017 10:29

quote:
Изначально написано venture:

Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

На сколько мм СТП сдвинется при стрельбе на 200 метров если всего на одно деление хомутик переместить ( у меня шкала дальности на открытом прицеле кстати имеет 20 делений)???
Или у нас стали ВДРУГ траектории полета пуль калибра 9,6х53 и калибра 7,62х54 ОДИНАКОВЫМИ...??? )))

П.С. Для калибра 9,6х53, кстати, разница в падении траектории на 100 (ноль) и 200 метров составляет - 477 мм... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


kamyak 14-12-2017 12:41

quote:
Изначально написано venture:
А мне нравятся ролики kamyak! По-честному, без всяких там станков, оптики -практически как на охоте. Человек привыкает к своему оружию. Результаты, для охотничьей стрельбы хорошие.
Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

Да мне этот ролик тоже понравился, с оптики ему надо стрельнуть, думаю лучше результат будет, он сейчас как раз прицел выбирает, какой взять. В ВК с ним обсуждали.

igena 14-12-2017 16:34

[QUOTE]Originally posted by Lider73:
[B]

Купите резиновый затыльник для трёхлинейки. Отдача в куртке практически не ощущается.

Lider73 14-12-2017 16:43

quote:
Изначально написано igena:
[QUOTE]Originally posted by Lider73:
[B]

Купите резиновый затыльник для трёхлинейки. Отдача в куртке практически не ощущается.


Да как бы фсе есть на самом деле... Только когда поехал в ТИР то в РД закинул не глядя тыльник от Беретты...
Они же ведь 'одинаковые' по размеру и исполнению (смотрим фото ниже)... )))

П.С. После прошедшего Дня Рождения маразм старческий стал крепчать однако...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...






TpaK2005 14-12-2017 21:50

Приветствую Всех.
Вот тоже вливаюсь. Приобрел ВПО-222-00. Подался на разрешение.
Отстрел после получения РОХи.

Т_И_Г_Р 14-12-2017 22:28

quote:
Originally posted by TpaK2005:

Приветствую Всех.
Вот тоже вливаюсь. Приобрел ВПО-222-00. Подался на разрешение.
Отстрел после получения РОХи.



Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

TpaK2005 14-12-2017 22:40

quote:
Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

Да, коротышка. Самому не терпится.
Как видно на фото - запилил из двух магазинов один побольше. Емкость не знаю какая получилась- патронов нет. После испытания с патронами буду аримировать стекловолокном и т.д.
как то так.

I7uPoTexHuK 14-12-2017 23:07

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

В группе в ВК есть девушка с 420. Уже стреляла и впечатлениями делилась.

TpaK2005 14-12-2017 23:10

quote:
В группе в ВК

Подскажите- в какой группе?

I7uPoTexHuK 14-12-2017 23:31

quote:
Изначально написано TpaK2005:

Подскажите- в какой группе?


https://vk.com/lancastergun

I7uPoTexHuK 14-12-2017 23:32

quote:
Изначально написано TpaK2005:

Подскажите- в какой группе?


В этой https://vk.com/lancastergun

TpaK2005 14-12-2017 23:47

Спасибо

Т_И_Г_Р 15-12-2017 12:09

Сходил по ссылке,спасибо! Однако яснее картина пока не стала. Вика молодец,но ждем более информационно-емкий отстрел 420го )

RW1AW 15-12-2017 09:04

Юрий Георгиевич - продолжаются работы над вариантами доводки ( оптимизации ) УСМ для КО44 Лан 9.6х53

-=Lexx=- 15-12-2017 12:05

quote:
Originally posted by TpaK2005:

Отстрел после получения РОХи.


Очень интересна куча ) Как будет с коротким стволом. Прицел вроде бы егерь.

Dr.ozd 15-12-2017 21:30

Послежу за темой.

RW1AW 16-12-2017 10:49

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

В группе в ВК есть девушка с 420. Уже стреляла и впечатлениями делилась.


у нее 520й ствол - там же написано...

----------------
Юрий Георгиевич ( KorgevUG ) - ниже два варианта УСМ КО44 Лан.
На первой фотографии - исходник, доведенный до ума по методике Юрьева.
Методика известная и выкладывалась Вами в теме.
На второй - свой , с регулировкой усилия спуска и свободного хода.

Свободный ход выбирается в достаточно широких пределах - сейчас порядка 1.5-2мм, затем небольшое предупреждение и спуск с усилием около 1.2кГ ( регулировка в пределах 0.5- 2.0кГ ).
Ранее говорил - отказались от установки американского УСМ Тимней ...не хочется ставить в нашу мосинку что то иноземное и не оптимально сделанное.
На следующей неделе продолжим работу над дополнительным, дублирующим штатный, боковым предохранителем, блокирующим новое шептало, спусковой крючок и рукоятку взвода затвора.
( аналогичный доп. боковой предохранитель делается и для маузеров 98й серии т.к задний поворотный флажок их предохранителей мешает низкой установке оптики. В УСМ К98 тоже добавлены
элементы регулировки усилия и хода спуска )

RW1AW 16-12-2017 12:08

Как длинный ствол колбасит у Егеря...



...имхо конечно - для применения FMJ15 на охоте на дистанциях 50-100м... надо снижать энергетику патрона до 3000 -3500 дЖ
Для энергетики более 4000дЖ нужны другие пули и оптимизированные под задачу стабильные патроны 9.6х53

TpaK2005 16-12-2017 12:53

quote:
Очень интересна куча ) Как будет с коротким стволом. Прицел вроде бы егерь

да, прицел Егерь.

KorgevUG 16-12-2017 13:12

quote:
На второй - свой , с регулировкой усилия спуска и свободного хода

Всем,здравия!
Такой УСМ,безусловно отличный,жаль,что не каждый сможет его сделать и едва ли возьмётся за это Молот.Но,многим поможет отрегулировать спуск предложенное А.А.Юрьевым описАние,вполне подходит и для стрелков и для охотников,я всегда старался отрегулировать между 1,5 - 2,0 кГ.,слишком "мягкий" не делал.

Ствол "колбасит"прилично,ну это понятно,главное,должна быть стабильность такой вибрации,а тут уж зависит от укладки ствола (беддинг ств.коробки,свободно "плавующий"ствол),качества патронов,правильно сказали ребята,что узнать истинную кучность оружия можно только своим реложенным патроном,думаю это будет скоро.
С ув.

RW1AW 16-12-2017 14:00

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия!
Такой УСМ,безусловно отличный,жаль,что не каждый сможет его сделать и едва ли возьмётся за это Молот.Но,многим поможет отрегулировать спуск предложенное А.А.Юрьевым описАние,вполне подходит и для стрелков и для охотников,я всегда старался отрегулировать между 1,5 - 2,0 кГ.,слишком "мягкий" не делал.
Ствол "колбасит"прилично,ну это понятно,главное,должна быть стабильность такой вибрации,а тут уж зависит от укладки ствола (беддинг ств.коробки,свободно "плавующий"ствол),качества патронов,правильно сказали ребята,что узнать истинную кучность оружия можно только своим реложенным патроном,думаю это будет скоро.
С ув.


Все так Георгиевич.
Молот может и не возмется, но есть и другие варианты...к тому же у ТК тоже есть такая возможность - работают не только по патронам нового калибра.
Да и ТЕХКРИМ наиболее гибко и достаточно быстро реагирует на пожелания потребителей.

Спуск будет отрегулирован уже на полностью готовом образце - тоже обычно делаю усилие спуска в пределах 1.2-2кГ под задачу , условия охот или работу на стрельбище.

venture 16-12-2017 16:59

Да...Александр, это серьезная работа. И это уже весьма дальний родственник мосинки. Но не суть. Хорошо бы, чтобы Ваш труд получил бы поддержку, и достойное оружие пошло бы "в массы". Наконец-то...

KorgevUG 16-12-2017 18:13

quote:
Да и ТЕХКРИМ наиболее гибко и достаточно быстро реагирует на пожелания потребителей

Да,ТЕХКРИМовцы молодцы,всегда в теме и умеют слушать пользователей их продукции,а что есть какие-то недочёты,так это дело-то новое,даже не сомневаюсь,всё у них будет нормально !
Тем более,кто будет релодить,тот добьется отличных результатов из этого комплекса.А для охоты,уже вполне нормальный патрон,до 100-150-ти метр..
С ув.

sss 16-12-2017 22:16

quote:
Originally posted by RW1AW:

...имхо конечно - для применения FMJ15 на охоте на дистанциях 50-100м... надо снижать энергетику патрона до 3000 -3500 дЖ
Для энергетики более 4000дЖ нужны другие пули и оптимизированные под задачу стабильные патроны 9.6х53



Очень с этим согласен.
По ощущениям и сравнению с 366, с такой энергией им надо работать как минимум от 100 метров.



Firemen 8 17-12-2017 01:32

quote:
Изначально написано RW1AW:


Ранее говорил - отказались от установки американского УСМ Тимней ...не хочется ставить в нашу мосинку что то иноземное и не оптимально сделанное.


Но с другой стороны, его можно поставить ( если есть желание и возможности ) без глобальных переделок ствольной коробки.

ТК-ДКО 17-12-2017 09:52

О не достаточной прочности оболочки FMJ15 при энергии, диаметре и форме 9,6/53Ланк знаем.
Но, когда проектировали и оснащали производство, опирались на классику и имеющееся оборудование.
Чтобы улучшить, надо приобрести новое оборудование, заново все переоснастить либо остановить на пару месяцев производство.

Поэтому первоначальная задача, с учетом особенностей 9,6/53, сделать правильную SP17 и затем запустить ДубльFMJ с двойной, усиленной оболочкой.
Но, для этого надо купить и запустить еще один многопозиционный пресс(сделано), оснастить его (завершаем) и все отладить.

RW1AW 17-12-2017 10:42

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Поэтому первоначальная задача, с учетом особенностей 9,6/53, сделать правильную SP17 и затем запустить ДубльFMJ с двойной, усиленной оболочкой.
Но, для этого надо купить и запустить еще один многопозиционный пресс(сделано), оснастить его (завершаем) и все отладить.




Нужен постоянный ( ! ) выходной контроль качества !
Обязательно отслеживать качество продукции и при необходимости делать отбраковку.

Надеюсь ( очень ) что " болезни " второй ( кримпованой кернением ) партии патронов будут оперативно устранены.

Да и самостоятельное снаряжение патронов этого калибра поможет быстрее найти для него наиболее оптимальные варианты под задачу.

RW1AW 17-12-2017 10:58

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

О не достаточной прочности оболочки FMJ15 при энергии, диаметре и форме 9,6/53Ланк знаем


Очень ждем пули серии Дубль FMJ и SP17 в виде комплектующих для самостоятельного снаряжения.
FMJ15 еще покажет свои возможности...при грамотном самостоятельном снаряжении.
Из гладкого многие охотники вообще не стреляют заводскими патронами...

Rizii hanter 36 17-12-2017 15:10

Интересный боеприпас для загона ... А в оружии под этот патрон именно ланкастер как написано на патронах или парадокс как в 366м?

Т_И_Г_Р 17-12-2017 15:19

quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

А в оружии под этот патрон именно ланкастер как написано на патронах или парадокс как в 366м?



ТОЛЬКО Ланкастер. Никаких парадоксов, боеприпас уж больно серьезный для них

Rizii hanter 36 17-12-2017 16:55

Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

goga312 17-12-2017 16:57

quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

Я б тож левер купил, но фиг там кто их делать будет.

kamyak 17-12-2017 17:15

Готовы заказанные мной переходник и ДТК на КО-44
Фото производителя, завтра мне их вышлют, по приходу опробую.


Т_И_Г_Р 17-12-2017 20:47

Вепрь-Хантер конечно еще в этот калибр напрашивается. Молот про Хантер-Ланкастер не заикался, может кто слышал?

gluharev 17-12-2017 21:27

На прессконференции обещали к новому году хантер.

Т_И_Г_Р 17-12-2017 21:31

quote:
Originally posted by gluharev:

На прессконференции обещали к новому году хантер.



Ну к НГ наверное не успеют уже,но что планируют-это хорошо! СПС)

goga312 17-12-2017 21:43


koldun 18-12-2017 01:08

quote:
Originally posted by goga312:
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

Я б тож левер купил, но фиг там кто их делать будет.



http://guns.allzip.org/topic/48/2205614.html

------------------
С уважением, Колдун.

-=Lexx=- 18-12-2017 10:19


Очередной отстрел ВПО-221

-=Lexx=- 18-12-2017 12:03

Вот как встает кронштейн НПЗ на ВПО-221. Немного сточил прижимы (обведены зеленым). Выставлял крон горизонтально с коробкой по пузырьковому уровню. Потом по нему же ставил оптику. У меня смещения получилось 0,5мм влево.

pavlovyros 18-12-2017 13:28

А вкладыши под этот калибр делают? Знает кто?

Pulver 18-12-2017 13:57

quote:
Originally posted by pavlovyros:

А вкладыши под этот калибр делают? Знает кто?


А у вас есть переломка с узлом запирания способным держать 4-5 кДж?

хантер72 18-12-2017 17:01

12 калибр держит. Вкладыш вроде 366 обещали.

Pulver 18-12-2017 17:22

quote:
Originally posted by хантер72:

12 калибр держит.


Чего и сколько ...

хантер72 18-12-2017 18:22

Бренеке 4000дж, гуаланди 4000дж, гуаланди по моиму 4300дж есть.

Pulver 18-12-2017 18:53

quote:
Originally posted by хантер72:

Бренеке 4000дж, гуаланди 4000дж, ...


Да пули то в 12к с энергией на выхлопе около 4 кДж и более есть, вопрос не в них. Двудулки без ущерба для своего ресурса их слабо переваривают.

хантер72 18-12-2017 19:12

Эти патроны для двудулок. На колодках двудулок штуцера делают. Американец клепал на наших двудулках штуцера не холях калибров. Если сравнивать нагрузки на затвор мосинского патрона и 12к , то они примерно равны.

Pulver 18-12-2017 20:32

quote:
Originally posted by хантер72:

Эти патроны для двудулок.


Эти патроны для любого гладкоствольного оружия класса МАГНУМ. Если переломка проходит под этот класс, то и для нее естественно тоже. Только один нюанс. Переведя ряд наших двудулок в класс МАГНУМ, там только удлинили патронники, а узел запирания оставили прежним ... Из всех наших переломок способных надежно и долго нести Магнум нагрузки не зависимо от длины патронника, кроме спортивных МЦ пожалуй и нет ничего.
quote:
Если сравнивать нагрузки на затвор мосинского патрона и 12к , то они примерно равны.

Они никак не могут быть равны даже при равной энергии на выхлопе. Давление, скорости и площади разные. Плюс при поворотном запирании нет момента, которых образовывается в переломке.

Lesha_641 18-12-2017 22:50

А может не стоит с вкладышами играть. Точность ниже чем у полноценного ружья с ланкастером. Если уж говорить, то бокфлинт нужен нижний ствол 20х76, верхний 9х56 на колодке 20к. Или низ 12х70.
Хотя я штуцер горизонтальный хочу в таком калибре. Но это ИМХО.

venture 18-12-2017 23:11

Ивашенцев в свое время ставил эксперимент, чтобы оценить момент, влияющий на нагрузку узла запирания ружья в момент выстрела. Стволы ружья были прихвачены к колодке проволокой в один оборот, ключ был не закрыт. Ружье при выстреле не раскрылось.
Нарезной патрон при выстреле развивает 3000 и более Bar, против 700 на обычном ружье и 1050 в магнуме, при этом площадь контакта дна гильзы раза в 2 меньше дробовой гильзы. Сдесь не всякий лоб колодки выдержит, да и продольная нагрузка на шарнир намного больше. Вес пули весьма велик. В том же нарезном разница в отдаче при стрельбе пулей 9гр и 12гр - не спутаешь.

basvas 19-12-2017 02:54

Спрашивал недавно про возможность охоты на птицу, пока дробового патрона нет как в 366. Но ! меня удивил ваши возгласы, что это невозможно и т.д, начал смотерть в сторону нарезного тигр и читать форумы про него, оказывается люди умудряются с 7.62х54 и .308win стрелять все от белки и зайца и до медведя. Почему 9.6 тогда непригоден для мелкой дичи?

И вопрос по тигру, на рекламной картинке он есть в данном калибре, в чем смысл его, кроме того, что не надо 5 лет ждать ?

Хочется иметь нечто универсальное с возможностью использовать оптику, для мелких и средних зверушек, включая пернатых.

KorgevUG 19-12-2017 04:36

quote:
А может всеже не стоит с вкладышами играть. Точность ниже чем у полноценного ружья с ланкастером. Если уж говорить, то бокфлинт нужен нижний ствол 20х76, верхний 9х56 на колодке 20к. Или низ 12х70.

Всем,здравия.
Хорошо изготовленный вкладной,ничем не отличается,по кучности,от обычного нарезного (я про нарезные стволы),тем более он работает в хороших условиях,только 2 точки касания,в казенной части и дульной (концевая муфта).
Если делать комби бокфлинт,то Ланкастер нужно ставить нижним стволом и ни в коем случае не верхний ! В подавляющем большенстве так и делается,под мощные патроны (9,6/53 = довольно мощный патрон).Конечно,какой сейчас есть патрон,то это чисто зверовой,но,ведь можно спокойно релодить и сделать патрон и какой Вам надо,хоть на зайца,глухаря и т.п..

RW1AW 19-12-2017 08:00

quote:
Originally posted by basvas:

И вопрос по тигру, на рекламной картинке он есть в данном калибре, в чем смысл его, кроме того, что не надо 5 лет ждать ?

Хочется иметь нечто универсальное с возможностью использовать оптику, для мелких и средних зверушек, включая пернатых.

#711



Сравнение ВПО221 9.6х53 Ланкастер с Тигром


Каждому - свое.
Лично мне не нужен тяжелый п.а в калибре 9.6х53 - поэтому и довожу до ума оружие в этом калибре на базе КО44 Ланкастер.
Сейчас вес всего железа вместе с новой стабильной верхней планкой вивер пикатини ( без дерева ) получился 2440гр.
( для сравнения - примерно аналогичное по составу железо нарезного маузера 7.92х57 весит 2750гр )

Надеюсь, в итоге будет достаточно универсальный комплекс оружие - патрон для работы по любому зверю - с учетом самостоятельного снаряжения патронов.
Оптика для тестов снаряжения на стрельбище подготовлена для него с кратностью 3-9х ( Юкон Егерь )
Вчера разговаривал с Алексеем AS34 - будут и лейки для самоснаряжающих в этом калибре. Всему - свое время.

RW1AW 19-12-2017 08:39

Георгиевич - ( KorgevUG )
Вчера подготовлена база для дублирующего ( точнее - основного ) нового бокового предохранителя КО44 Ланкастер
( с возможностью блокировки рукоятки взвода затвора, шептала и спускового крючка )

Штатный мосинский предохранитель оставлен без изменений и становится дублирующим.

Labradoro 19-12-2017 16:47

quote:
Изначально написано RW1AW:

Надеюсь ( очень ) что " болезни " второй ( кримпованой кернением ) партии патронов будут оперативно устранены.

Доброго дня!

Поделитесь, пожалуйста, информацией, о каких "болезнях" второй партии идет речь?

Буквально на днях купил КО-44-Ланкастер, ездил за ним в СПб. Патроны были как раз с кернением, желтые. Взял 2 пачки. Стрелять еще не пробовал, жду РОХу, но при заряжании (пробовал правда всего 5 патронов) один стабильно застревает между на полпути, приходится шомполом через ствол с обратной стороны выдавливать. Вы об этом говорите?

RW1AW 19-12-2017 21:28

У меня все две сотни патронов из первой августовской партии.
Работают вполне стабильно.
У отдельных коллег , выкладывавших видео своих отстрелов, были претензии к партиям патронов с кримпом кернением. Хотя при этом отстрелы показали вполне приличную кучность.

igena 20-12-2017 07:38

quote:
Originally posted by Labradoro:

Поделитесь, пожалуйста, информацией, о каких "болезнях" второй партии идет речь?



1.Слишком глубокое кернение - в дульце после выстрела образуются отверстия (неудобно для релоада)
2.Кривые пули (но, как показал отстрел, некритично)
3.Увеличена навеска пороха по сравнению с серыми гильзами первых партий.
Как показали отстрелы на .366, увеличение пороха с одинаковыми по весу пулями на 0,1 грамм даёт превышение сантиметра на 4.

igena 20-12-2017 07:41

quote:
Originally posted by igena:

увеличение пороха с одинаковыми по весу пулями на 0,1 грамм даёт превышение сантиметра на 4.




http://guns.allzip.org/topic/60/1994470.html
Пост 849

User55 20-12-2017 08:20

quote:
Поделитесь, пожалуйста, информацией, о каких "болезнях" второй партии идет речь?

quote:
при заряжании (пробовал правда всего 5 патронов) один стабильно застревает между на полпути, приходится шомполом через ствол с обратной стороны выдавливать

quote:
1.Слишком глубокое кернение - в дульце после выстрела образуются отверстия (неудобно для релоада)
2.Кривые пули (но, как показал отстрел, некритично)

А почему никто не говорит о проваливании пули в гильзу? Уже пятая пуля провалилась в гильзу при перезарядке,кернение присутствует. Куплено 100шт. в Климовске одной партии.



На крайней охоте из-за этого ушёл подранок. После первого выстрела по зверю(попадание было) произошёл не перезаряд,патрон встал криво и время было потеряно на второй выстрел. Осмотр патрона показал то,что на фото.

CENTYRION_2 20-12-2017 08:23

quote:
Изначально написано igena:

http://guns.allzip.org/topic/60/1994470.html
Пост 849

Прошу прощения но в теме 366 вроде указано увеличение веса пули, а не навески?

SVIREPPEY 20-12-2017 08:43

quote:
[BНа крайней охоте из-за этого ушёл подранок][/B]

Сами виноваты. Качество подачи патронов из магазина нужно проверять до охоты, а не на охоте.

User55 20-12-2017 09:06

quote:
Сами виноваты. Качество подачи патронов из магазина нужно проверять до охоты, а не на охоте.

Не надо только умничать,не первый год. Всё проверено и перепроверено не один раз. Это первое,что проверяется и доводится до ума,если требуется. В ручном режиме всё подаётся и выбрасывается без затыков и перекосов. Где надо подшлифовано,заусенцев и прочего,мешающего работе перезарядке,нет. Даже патроны все перевесил на идентичность веса,это так,для себя,разброс мизерный. Всё из-за не до обжима пули в гильзе.

SVIREPPEY 20-12-2017 09:38

quote:
Не надо только умничать,не первый год

А не похоже. Реальные проблемы подачи в ручном режиме отнюдь не всегда выявляются. У экземпляра (если речь про Вепрь)может быть и перегазовка, например, что, опять же, выяснится только на стрельбище.

quote:
Даже патроны все перевесил на идентичность веса,это так,для себя,разброс мизерный

А святой водой окропили?.. Может, в этом все дело.

quote:
Уже пятая пуля провалилась в гильзу при перезарядке

Пуля не может провалиться в гильзу. Разве что может осадиться при утыкании.

igena 20-12-2017 11:32

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Пуля не может провалиться в гильзу. Разве что может осадиться при утыкании



Пуля уходит в гильзу до остановки на порохе.
[QUOTE]Originally posted by CENTYRION_2:

Прошу прощения но в теме 366 вроде указано увеличение веса пули, а не навески?

Извиняюсь. Но при сравнении навесок в серой гильзе с жёлтой во второй пороха в среднем было больше примерно на 0,2 грамма.
Т.е. разброс в мишень из разных партий однозначен.

Драгунов_А_Е 20-12-2017 14:15

quote:
Изначально написано igena:

Пуля уходит в гильзу до остановки на порохе.
[QUOTE]Originally posted by CENTYRION_2:
[b]
Прошу прощения но в теме 366 вроде указано увеличение веса пули, а не навески?

Извиняюсь. Но при сравнении навесок в серой гильзе с жёлтой во второй пороха в среднем было больше примерно на 0,2 грамма.
Т.е. разброс в мишень из разных партий однозначен.[/B]

Применяемый в патроне тип пороха один и тот же, но в разных партиях он имеет некоторые различия по характеристикам. Соответственно, навеска корректируется исходя из обеспечения чертежных характеристик патрона. Что касается смещения СТП при стрельбе разными партиями патронов, то оно возможно на любых типах патронов, а не только на 9,6/53 Lancaster.

kamyak 20-12-2017 20:51

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

Применяемый в патроне тип пороха один и тот же, но в разных партиях он имеет некоторые различия по характеристикам. Соответственно, навеска корректируется исходя из обеспечения чертежных характеристик патрона. Что касается смещения СТП при стрельбе разными партиями патронов, то оно возможно на любых типах патронов, а не только на 9,6/53 Lancaster.


Какая начальная навеска безопасна для любой партии Сунара 7,62, подскажите пожалуйста. От чего отталкиваться?

Драгунов_А_Е 21-12-2017 07:08

quote:
Изначально написано kamyak:

Какая начальная навеска безопасна для любой партии Сунара 7,62, подскажите пожалуйста. От чего отталкиваться?


По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)

RW1AW 21-12-2017 07:11

quote:
Originally posted by Драгунов_А_Е:

По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)




ОК - спасибо.

ФОТО из темы релоадинг 9.6х53. Взвешивание компонентов патрона ТК 9.6Х53 с пулей FMJ15 . Партия 01Л 2.
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

kamyak 21-12-2017 07:38

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)


Спасибо.
Я тоже разбирал патроны, там по 3,15 г.
То есть есть куда расти от 2,8 г. Это хорошо.
А какие максимальные скорости были достигнуты без превышения давления?
Сунар 5,56 как работает в калибре?

Ivaldan 21-12-2017 08:49

quote:
Изначально написано Драгунов_А_Е:

По опыту работы с имевшимися в распоряжении партиями пороха Сунар 7,62 - 2,8 г. Это навеска под пулю FMJ 15. На пулях большей массы стоит начинать с навески примерно на 0,2 г. ниже. (По результатам отработки испытательного патрона с пулей 19,5 г.)


Алексей Евгеньевич, а не испытательные патроны с пулями такой весовки планируются? Все таки 15 грамм для этого калибра надо на пистолеты ставить, а не на длинноствол.

Драгунов_А_Е 21-12-2017 09:29

quote:
Изначально написано Ivaldan:
Алексей Евгеньевич, а не испытательные патроны с пулями такой весовки планируются? Все таки 15 грамм для этого калибра надо на пистолеты ставить, а не на длинноствол.


Да, планируются.

Labradoro 21-12-2017 11:23

quote:
Изначально написано igena:

1.Слишком глубокое кернение - в дульце после выстрела образуются отверстия (неудобно для релоада)
2.Кривые пули (но, как показал отстрел, некритично)
3.Увеличена навеска пороха по сравнению с серыми гильзами первых партий.
Как показали отстрелы на .366, увеличение пороха с одинаковыми по весу пулями на 0,1 грамм даёт превышение сантиметра на 4.

Благодарю!

При отстреле посмотрю, как поведут себя гильзы. И буду учитывать п.3 при пристрелке.

Как вы считаете, имеет смысл разобрать патроны и уменьшить навеску пороха?

RW1AW 21-12-2017 11:27

quote:
Originally posted by Labradoro:

Как вы считаете, имеет смысл разобрать патроны и уменьшить навеску пороха?


У Вас всего две пачки патронов....разбирать не имеет смысла.
( да и необходимых матриц для правильной сборки патрона... тоже у Вас нет...пока )
отстреляйте - посмотрите...запомните результат.
Потом докупите патронов...при желании начнете сами снаряжать...

Торопиться - не надо. Набирайте свою статистику отстрелов.
КО44 Ланкастер - удачный выбор - мосинская коробка и 520мм ствол от МА - самые стабильные из предложенного на сегодня в этом калибре.

Labradoro 21-12-2017 14:51

RW1AW, благодарю за советы!

Можно было до 60ти купить, я решил ограничиться двумя пачками, а остальное решил позднее докупить в Климовске или поближе к дому, если будут.

Ваша тема, комментарии от вас и других участников/владельцев для меня источник полезной информации. На основе прочитанного в ближайшее время буду доводить и отлаживать свой экземпляр.

Драгунов_А_Е 21-12-2017 15:57

quote:
Изначально написано kamyak:

Спасибо.
Я тоже разбирал патроны, там по 3,15 г.
То есть есть куда расти от 2,8 г. Это хорошо.
А какие максимальные скорости были достигнуты без превышения давления?
Сунар 5,56 как работает в калибре?


При давлении по верхнему пределу получали скорость полета пули FMJ15 в пределах 770-790 м/с. Данные получены на баллистическом стволе длиной 600 мм.
Порох Сунар 5,56 в данном калибре еще не пробовали.

RW1AW 21-12-2017 16:08

quote:
Originally posted by Драгунов_А_Е:

При давлении по верхнему пределу получали скорость полета пули FMJ15 в пределах 770-790 м/с. Данные получены на баллистическом стволе длиной 600 мм.



Спасибо за информацию.
Ниже - пороховая навеска патрона ТК из первой партии 01Л

-=Lexx=- 21-12-2017 19:13

quote:
Originally posted by RW1AW:

Ниже - пороховая навеска патрона


А что у вас за весы? Хоть немного и не в тему, просто себе выбираю.

RW1AW 21-12-2017 20:04

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

А что у вас за весы?


Да они у меня лет шесть - использую чаще для фотографирования.
Модель DS-750
Как и все китайские "плывут" по показаниям и требуют постоянной калибровки.
Чаще при снаряжении использую весы-дозатор Хорнади.
При снаряжении точных навесок сейчас перешел на самодельные калиброванные мерки.
( делаю из латунных гильз калибра 30-06 )
Для точных навесок и калибровки мерок использую ...механические аптекарские весы.

Мистер_Пэ 21-12-2017 22:03

quote:
Originally posted by RW1AW:

Модель DS-750


Поиском выдает разные модели, и не только весов :P
Конкретно такие красные - это MTM Case-Gard Mini Digital Reloading Scale
Китайцы их не продают. Хотя возможно что (как и многое на этой планете) делают их именно они.

-=Lexx=- 22-12-2017 06:38

quote:
Originally posted by RW1AW:

Модель DS-750



quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Китайцы их не продают


Цена у них с доставкой немного не бюджет. Можно Хорнади брать за эти деньги. Они же будут лучше? Вот такие HORNADY G2 -1500

dim99 22-12-2017 11:52

2kamyak
Как то так будет, вырез вырезаю под крон.

kamyak 22-12-2017 17:07

quote:
Изначально написано dim99:
2kamyak
Как то так будет, вырез вырезаю под крон.

Очень симпатично выглядит. Жду с нетерпением!

RW1AW 22-12-2017 17:29

quote:
Originally posted by dim99:

Как то так будет


Дмитрий - как всегда...респект за изделие !

RW1AW 22-12-2017 17:35

Как то так - процесс пошел...


igena 22-12-2017 18:28

Клиник последний патрон в КО-44.
После подгиба пружины подавателя клин ушёл.

RW1AW 22-12-2017 18:36

Попутно взял сегодня еще сотню патронов второй партии 01 Л 2 - сравню с первой.

Патроны без кримпа кернением, как и в первой партии - пули установлены ровно - высота патрона стабильно одинаковая.

Удачный день сегодня - купил и NORMA ORYX 8x57JS для Маузера...снова появились в Питере...не смотря на санкции.
Очень хочется надеятся - дождемся таких же стабильных и убойных полуоболочек
в калибре 9.6х53 - SP17
Блажен...кто верует :)



markv 22-12-2017 19:16

Кстати, в прайсах появились длинные мосинки КО-91/30-Ланкастер калибр 9,6х53 Lancaster от МА. Кто-то уже щупал серийный образец?
И с 25.12.18 обещают появление в продаже ВПО-223.

Suseren 22-12-2017 22:55

quote:
И с 25.12.18 обещают появление в продаже ВПО-223.

всю партию завернули... по слухам...

kamyak 22-12-2017 22:58

quote:
Изначально написано Suseren:

всю партию завернули... по слухам...

https://m.vk.com/wall-97757403_9706

Suseren 22-12-2017 23:20

quote:
https://m.vk.com/wall-97757403_9706



звонили сегодня... не будет...

хотя у нас все может быть.. народ ждет.

Т_И_Г_Р 22-12-2017 23:57

quote:
Originally posted by markv:

Кстати, в прайсах появились длинные мосинки КО-91/30-Ланкастер калибр 9,6х53 Lancaster от МА.



Не подскажете-где можно увидеть эти прайсы? Ожидаю как раз такую мосинку...

markv 23-12-2017 12:10

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

Не подскажете-где можно увидеть эти прайсы? Ожидаю как раз такую мосинку...

например tempgun.ru, перед поездкой лучше звонить

Т_И_Г_Р 23-12-2017 01:06

quote:
Originally posted by markv:

например tempgun.ru, перед поездкой лучше звонить



Понял,спасибо! На заводе мне сказали-новая партия мосинок в ланкастере примерно 25 декабря выйдет, но про то ,что среди них будут и длинные версии упомянуть забыли видимо)

markv 23-12-2017 01:19

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

Понял,спасибо! На заводе мне сказали-новая партия мосинок в ланкастере примерно 25 декабря выйдет, но про то ,что среди них будут и длинные версии упомянуть забыли видимо)

а длину ствола и вес они, случаем, не сказали?

RW1AW 23-12-2017 10:44

quote:
Originally posted by Драгунов_А_Е:

При давлении по верхнему пределу получали скорость полета пули FMJ15 в пределах 770-790 м/с. Данные получены на баллистическом стволе длиной 600 мм.
Порох Сунар 5,56 в данном калибре еще не пробовали.




Можно ли будет ожидать появление SP17 калибра 9.6х53 и серии Дубль в январе -феврале 2018г. в виде серийных патронов и комплектующих для самоснаряжающих ?
Будут ли показаны в теме данные с балствола по кучности этого перспективного снаряжения...
В свое время такие данные были очень уместны в теме о пулях Ленинградка.

Порадовали 450гр. банки Сунара 7.62 от ТК для снаряжения патронов .366ТКМ и 9.6х53 Ланкастер.

Ждем увеличения объемов поставок в ормаги и расширения ассортимента в калибре 9.6х53

Т_И_Г_Р 23-12-2017 11:15

quote:
Originally posted by RW1AW:

Порадовали 450гр. банки Сунара 7.62 от ТК для снаряжения патронов .366ТКМ и 9.6х53 Ланкастер.



Да, теперь упакован порох от ТК не хуже чем импорт, по крайней мере внешне)

-=Lexx=- 23-12-2017 11:18

quote:
Originally posted by RW1AW:

Ждем увеличения объемов поставок в ормаги


А в какую цену брали за банку ? В Новосибирске за 600 продают.

big62 23-12-2017 11:26

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:

А в какую цену брали за банку ?


В Москве почти 500р.
http://tempgun.ru/catalog/3444/96551/

По Вашим ценам получается 4руб. одного пороха в выстреле.

RW1AW 23-12-2017 11:32

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

А в какую цену брали за банку


450руб. ( 1гр - 1 рубль )
По сравнению с ценами на бензин....нормально.
Импортный TUBAL 3000-5000-7000 ( VECTAN by NOBEL SPORT ) обходится значительно дороже.
http://guns.allzip.org/topic/153/1668344.html

Про Вихту и говорить нечего...

-=Lexx=- 23-12-2017 11:49

quote:
Originally posted by RW1AW:

450руб.


Пойду куплю пока есть. Ждем матрицы... Порох, пули, гильзы есть уже)

Firemen 8 23-12-2017 12:02

quote:
Изначально написано RW1AW:


Порадовали 450гр. банки Сунара 7.62


Подскажите пожалуйста, в какой ормаг завезли. На сайтах ни у кого нет.

RW1AW 23-12-2017 12:26

Порадовать не смогу - в Барсе забрал 6 банок - все что было.
Поэтому и прошу в теме увеличить объемы поставок

Firemen 8 23-12-2017 12:45

Понятно, спасибо. :)

RW1AW 23-12-2017 16:45

сто баксов....там...



а у нас...
за Державу обидно...!
дело не только в...цене вопроса...


igena 23-12-2017 20:27

[QUOTE]Originally posted by RW1AW:
[B]
дело не только в...цене вопроса...
[/B]
[/QUOTE]
Да уж, 100 баксов у них и 1000 в стране-производителе.

Скидываю сегодняшнее с темы релоада:
Съездил опробовать на кучность и вывести таки ПУ.
+ опробовать собранные, но не кримпованные патроны. Расстояние 50 м. Справа внизу 4 выстрела через ПУ-1 с упора на багажник авто. Слева 4 некримпованных, после поправки прицела. По центру заводские после поправки прицела

RW1AW 23-12-2017 20:43

quote:
Originally posted by igena:

Справа внизу 4 выстрела через ПУ-1 с упора на багажник авто


Достойно - с почином!

А с кримпом - разберемся все вместе.


Horn-78 24-12-2017 05:44

Интересно а на какую максималку можно стрелять этим патроном?

venture 24-12-2017 06:45

quote:
Изначально написано RW1AW:

А с кримпом - разберемся все вместе.

Рискну предложить рац. предложение: есть такое устройство для обжима клемм силовых кабелей. Сам пользуюсь таким по назначению. Так вот, если сделать для него губки соответствующего размера, то для кримповки для релоуда очень даже...


KorgevUG 24-12-2017 09:19

quote:
Интересно а на какую максималку можно стрелять этим патроном?
#


Всем,здравия!
На мой взгляд и на 300м.,вполне можно.Ведь если ствол хорошего качества,грамотно посажен в ложу (так называемый-беддинг),отлажен спуск,Хорошие патроны (лучшие,понятно,будут реложенные),то остальное- от умения стрелка,посмотрите видео-"300м с рук !" Как Вам стрелок ?! Из "обхаянного",некоторыми владельцами, карабина М44!Так от кого же зависит нормальная кучность (при нормальном оружии) ?
С ув.Юрий.

tisso 24-12-2017 13:10

На 6 минуте 15 сек. второго видео (300 м. с рук без прицела) автор называет цену 39 долларов за винтовку. Как так то?

RW1AW 24-12-2017 14:12

quote:
Originally posted by tisso:

Как так то?


Да как всегда....у них и бензин дешевле...
Но у них нет карабина под патрон 9.6х53 Ланкастер...а у нас есть :)

KorgevUG 24-12-2017 14:15

quote:
На 6 минуте 15 сек. второго видео (300 м. с рук без прицела) автор называет цену 39 долларов за винтовку. Как так то?


Да очень просто,мы платим за них (!?),когда им поставлялись наши патроны (сейчас не знаю),то были в 3 (три)раза дешевле чем у нас,тот же Барнаул.Через знакомых узнавал,"Как там у них"! Как-то так !

-=Lexx=- 24-12-2017 14:38

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Да очень просто,мы платим за них (!?


Вот цена патрона ТПЗ в калибре 223 в США и в Новосибирске. получается одинаковая. 14р. А патрон 7,62х39 ТПЗ вообще дешевле у нас 11,5 против 17р. в США. Возможно кабелос не самый дешевый конечно сайт.

http://www.cabelas.com/product...60.uts?slotId=9

http://www.hft.ru/catalog/okho...56b2fba2/apply/

RW1AW 24-12-2017 15:52

Сегодня Камиль пострелял из своего КО44 Ланкастер с замером скоростей - только что разговаривал с ним по телефону.
Чуть позднее он сам расскажет о результатах и покажет в теме более подробно что и как получилось на 100 и 200 метровых дистанциях заводскими патронами.

Roog 24-12-2017 16:30

Стрелял с соседнего стола.
Результаты по кучности, особенно на 200 метров впечатлили.

kamyak 24-12-2017 18:26

Отчет по первому отстрелу моего KO-44
Стрельбище Алабино, температура воздуха -3С.
Прицел Bushnell 1,5х-6х
Карабин почти полностью в стоке (только резиновый затыльник поставил).
Патроны заводские (партия без кримпа, выпуска октября 2017)
Отстрелялся на 100 и 200 метров
Отстрел велся с применением доплеровского радара Labradar с замером скоростей на дистанциях 10, 25, 50, 75 и 100 метров.
Сводные данные по первому часу отстрела в таблице. 30 патронов (один раз забыл включить радар, один раз была осечка, поэтому в таблице 28 выстрелов).
Средняя скорость на срезе 744 м/с, на дистанции 100 м - 593 м/с
Таблица


Падение на дистанции 200 м - 11,5 см от нуля на 100 м.
С БК непонятки, пока не готов комментировать, подожду комментариев Техкрима. По изменению скоростей на 100 м БК=0,19, но при этом БК калькулятор рассчитывает такое падение на 200 м, которое не вяжется с реальным.

Ниже фото мишеней с замерянной кучностью



Видео с тремя отстрелами.



А теперь от сухих цифр к моим выводам:
1. Ставить ДТК обязательно. При вкладке со стола с упора на две точки прилететь может не слабо в плечо, у меня побаливает.
2. Ложе желательно менять на современное (ну мое уже готово, жду скорого приезда)
3. ПУ выкинуть в топку (рядом стрелял sss со своего КО-44 с ПУ, это были жесткие мучения по пристрелке и сбору групп, при том, что стреляет он очень хорошо)
4. Заводские патроны весьма хороши, но релоадом надо заниматься обязательно, этот карабин может стрелять лучше. Вообще если сложить три вещи ДТК-ложе-релоад может весьма интересный комплекс получиться.
5. Надо разобраться с баллистикой патрона.
6. Еще буду дополнять по мере осмысления...

RW1AW 24-12-2017 18:35

quote:
Originally posted by kamyak:

Отчет по первому отстрелу моего KO-44
Стрельбище Алабино, температура воздуха -3С.
Прицел Bushnell 1,5х-6х
Карабин почти полностью в стоке (только резиновый затыльник поставил).
Патроны заводские (партия без кримпа, выпуска октября 2017)
Отстрелялся на 100 и 200 метров
Отстрел велся с применением доплеровского радара Labradar с замером скоростей на дистанциях 10, 25, 50, 75 и 100 метров.
Сводные данные по первому часу отстрела в таблице. 30 патронов (один раз забыл включить радар, один раз была осечка, поэтому в таблице 28 выстрелов).
Средняя скорость на срезе 744 м/с, на дистанции 100 м - 593 м/с
Таблица
Падение на дистанции 200 м - 11,5 см от нуля на 100 м.
С БК непонятки, пока не готов комментировать, подожду комментариев Техкрима. По изменению скоростей на 100 м БК=0,19, но при этом БК калькулятор рассчитывает такое падение, которое на вяжется с реальным.

Ниже фото мишеней с замерянной кучностью

Видео с тремя отстрелами.


А теперь от сухих цифр к моим выводам:
1. Ставить ДТК обязательно. При вкладке со стола с упора на две точки прилететь может не слабо в плечо, у меня побаливает.
2. Ложе желательно менять на современное (ну мое уже готово, жду скорого приезда)
3. ПУ выкинуть в топку (рядом стрелял sss со своего КО-44 с ПУ, это были жесткие мучения по пристрелке и сбору групп, при том, что стреляет он очень хорошо)
4. Заводские патроны весьма хороши, но релоадом надо заниматься обязательно, этот карабин может стрелять лучше. Вообще если сложить три вещи ДТК-ложе-релоад может весьма интересный комплекс получиться.
5. Надо разобраться с баллистикой патрона.
6. Еще буду дополнять по мере осмысления...



Спасибо Камиль - очень достойный и грамотный отчет !
Отдельное спасибо за таблицу, корректное видео без излишеств и выводы.
"Лиха беда начало"....молодец.

SanekOK 24-12-2017 18:42

quote:
Изначально написано venture:

Рискну предложить рац. предложение: есть такое устройство для обжима клемм силовых кабелей. Сам пользуюсь таким по назначению. Так вот, если сделать для него губки соответствующего размера, то для кримповки для релоуда очень даже...


Было бы хорошо. Только есть момент, который следует учитывать. Наружная деталь (гильза) должна быть более пластичной, чем внутренняя (пуля). Иначе, при снятии усилия обжимки, СВИНЦОВАЯ "пуля" уменьшится в диаметре, и усё. А СТАЛЬНАЯ гильза - тоже уменьшится, но потом "отыграет" слегка назад. Вот и образовался зазор. Чем больше пытаешься обжать - тем больше зазор. Думаю, что из-за этого имеет место кернение. ИМХО.

KorgevUG 24-12-2017 19:02

quote:
Спасибо Камиль - очень достойный и грамотный отчет !

Поддержу ! Камиль-отличный отчёт ! Наконец-то,мы дождались.
С ув.Юрий.

SVIREPPEY 24-12-2017 19:23

quote:
По изменению скоростей на 100 м БК=0,19

Я бы сказал 0,175. Но это мелочи в сравнении с непоняткой формы траектории.

markv 24-12-2017 19:26

quote:
Изначально написано kamyak:

Готовы заказанные мной переходник и ДТК на КО-44
Фото производителя, завтра мне их вышлют, по приходу опробую.

quote:
Изначально написано kamyak:

1. Ставить ДТК обязательно. При вкладке со стола с упора на две точки прилететь может не слабо в плечо, у меня побаливает.

Переходник и ДТК не успели доехать или какие-то вопросы при установке вылезли?

kamyak 24-12-2017 19:44

quote:
Изначально написано markv:

Переходник и ДТК не успели доехать или какие-то вопросы при установке вылезли?


Они приехали чётко вчера в моё почтовое отделение судя по треку. Вечером, когда уже закрыто было. :) завтра заберу

RW1AW 25-12-2017 06:25

quote:
Originally posted by Jumangy:

kamyak, аплодирую стоя ! Отличная стрельба, Отличная кучность ! ПРЕВОСХОДНЫЙ ОТЧЁТ !!!
Вы практически полностью удовлетворили моё любопытство(и не только моё) дав ответы на интересующие меня вопросы по характеристикам 9.6х53 Ланкастер в КО-44 ! Даже без доработок по ложе, нагелю и спуску(если я правильно понял), без релоада сразу отличный результат !
СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ !!!



Радует, что такие грамотные и рукастые коллеги, как Камиль ( kamyak ) и Сергей ( sss ) стали владельцами КО44 Ланкастер в этом калибре. Есть уверенность - все вместе получим достойные результаты и в доводке карабина и в релоуде оптимальных рабочих патронов под задачу.

RW1AW 25-12-2017 06:50

quote:
Originally posted by Jumangy:

Ланкастер даже за такие деньжищи


Брал в питерском Беркуте - первая поставка ( конец октября ) за 47 тыр.
Если вычесть стоимость базы и крона Кочетова вместе с ПУ1 и чехлом получается где то 35 тыр. за карабин в этом калибре могли бы сделать....но не захотели. Маркетинг блин.
Думаю....отпускная цена на Молот Армз значительно ниже - ормаги...до неприличия накручивают цены. За Уралом ценник в ВК показывали и в 63тыр.
С заводскими патронами такая же картина в питерских магазинах...приличная разница с оптовыми ценами от ТК.

Мистер_Пэ 24-12-2017 21:05

quote:
Originally posted by kamyak:

Видео с тремя отстрелами.



Хорошее видео, деловое, без растеканий и измышлизмов :)
Лайк. Подписка.

RW1AW 25-12-2017 07:14

quote:
Originally posted by kamyak:

Вообще если сложить три вещи ДТК-ложе-релоад может весьма интересный комплекс получиться


добавил бы - четыре вещи: ДТК - УСМ - ЛОЖЕ -РЕЛОАД

Да и необходимость наличия ДТК именно в охотничьем варианте исполнения карабина - вопрос лично для меня спорный.
Гораздо важнее сделать точные и кучно работающие патроны с различной энергетикой под задачу.

Jumangy 24-12-2017 21:32

quote:
Originally posted by kamyak:

Отчет по первому отстрелу моего KO-44



kamyak, аплодирую стоя ! Отличная стрельба, Отличная кучность ! ПРЕВОСХОДНЫЙ ОТЧЁТ !!!
Вы практически полностью удовлетворили моё любопытство(и не только моё) дав ответы на интересующие меня вопросы по характеристикам 9.6х53 Ланкастер в КО-44 ! Даже без доработок по ложе, нагелю и спуску(если я правильно понял), без релоада сразу отличный результат !
СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ !!!
Это была ложка :) мёда !!!

Из-за Вас снова засвербило желание приобрести КО-44 в 9.6х53 Ланкастер даже за такие деньжищи !!!
Это была бочка дёгтя !!! :)


------------------
С уважением, Денис.

igena 25-12-2017 08:11

Originally posted by kamyak:

Отчет по первому отстрелу моего KO-44
-------------------------------------------------------------------------
ДТК - да, надо. Но от синяков всё же резиновый тыльник уберегает, по крайней мере, зимой и в тёплой одежде.
ПУ-1 - наверное, всё же как повезёт. У меня конкретно прилетает нормально.

Вот баллистика - наше всё. Ну и релоад, естественно. А ложе тоже буду сравнивать. Возможно, получится, что удобство и красота уступит родному дереву. ИМХО.

kamyak 24-12-2017 21:38

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:

Я бы сказал 0,175. Но это мелочи в сравнении с непоняткой формы траектории.


Да вроде четко 0,19. На срезе и средняя на сотку совпадают (по калькулятору Стрелок Про). А с траекторией, да, вопрос конечно...

AleX413 25-12-2017 08:36

quote:
Изначально написано kamyak:
5. Надо разобраться с баллистикой патрона.


Между второй и третьей сериями прицел крутили? Если нет, то как раз так и должно получаться. Только в третьей не отрыв, а таки разброс такой. Тогда СТП где-то в 13-13.5 см ниже. Если во второй на 100 пришло где-то на 3.5 см выше. А -3.5/100 и +13.5/200 как раз неплохо соответствует БК=0.19 со средней 745 м/с. Настоящий дальний ноль при этом где-то в р-не 140-150 м.
Кстати, БК G1 предназначен "стандартной пули", которая с коническим носом. А для этой формы применим условно...

kamyak 25-12-2017 08:48

quote:
Изначально написано AleX413:

Между второй и третьей сериями прицел крутили? Если нет, то как раз так и должно получаться. Только в третьей не отрыв, а таки разброс такой. Тогда СТП где-то в 13-13.5 см ниже. Если во второй на 100 пришло где-то на 3.5 см выше. А -3.5/100 и +13.5/200 как раз неплохо соответствует БК=0.19 со средней 745 м/с. Настоящий дальний ноль при этом где-то в р-не 140-150 м.
Кстати, БК G1 предназначен "стандартной пули", которая с коническим носом. А для этой формы применим условно...

Крутил между первой и второй.
Когда 4 приходят в одну точку, а пятая улетает это, извините, отрыв, а не разброс, вызванный баллистикой пули. Другой вопрос по каким причинам отрыв, мои кривые руки или патрон. Две мишение на 100 и 200 м я наложил и посчитал в среднем падение по центрам групп. 11-12 см примерно. Это никак не 28 см падения, которые показывает СтрелокПро.

markv 25-12-2017 08:58

quote:
Изначально написано markv:

Переходник и ДТК не успели доехать или какие-то вопросы при установке вылезли?


А кто адаптер точил и из чего, сталь/дюраль?
Какой вес?
Убрать или сдвинуть мушку и нарезать резьбу не думали?

kamyak 25-12-2017 09:17

quote:
Изначально написано markv:

А кто адаптер точил и из чего, сталь/дюраль?
Какой вес?
Убрать или сдвинуть мушку и нарезать резьбу не думали?


Сталь.
Заберу с почты - смогу взвесить, поставить, сфоткать и так далее.
Заодно и ссылку на тему изготовителя дам.

kamyak 25-12-2017 09:26

И еще насчет баллистики.
СтрелокПРо кажет вот такую таблицу при БК=0,19
Для проверки траектории, когда появятся свои реложенные патроны (чтобы быть уверенным в стабильности патрона), простреляю 4 дистанции 50-100-150-200.
Думаю это снимет вопросы (или новые появятся :D )

AleX413 25-12-2017 10:07

quote:
Изначально написано kamyak:
Когда 4 приходят в одну точку, а пятая улетает это, извините, отрыв, а не разброс, вызванный баллистикой пули.

Да хренъ там в точку. В точку 2 и 3 выстрелы, остальные веером. Ну да, 4 вниз ушел сильнее... Но сравнимо

А насчет таблицы - поставьте калькулятору 0 на 140-150 и посмотрите что будет на 100 и 200.

kamyak 25-12-2017 11:06

quote:
Изначально написано AleX413:

Да хренъ там в точку. В точку 2 и 3 выстрелы, остальные веером. Ну да, 4 вниз ушел сильнее... Но сравнимо

А насчет таблицы - поставьте калькулятору 0 на 140-150 и посмотрите что будет на 100 и 200.


В точку - имеется ввиду в группу. Там полторы минуты по 4 попаданиям. Что соответствует отстрелам на 100 метров.


А про ноль на 140 м - все равно не получается. Разница должна быть тогда чуть более 20 см, а тут 11-12 см

slushkov 25-12-2017 12:06

Товарищи, вы кажется не учитываете что прицел выше ствола сантиметров на 6-8. У вас не может быть 0-0 по поправкам на 0 метров. Забейте высоту прицела и траектории совпадут с реальностью.

-=Lexx=- 25-12-2017 13:05

Сравниваем 9,6/53 Ланкастер и .223 калибр на ледяных блоках


kamyak 25-12-2017 13:22

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Сравниваем 9,6/53 Ланкастер и .223 калибр на ледяных блоках




Если бы с 308 или 30-06 сравнили, я бы ещё понял... Но с 223? Совсем людям скучно....

kamyak 25-12-2017 13:30

quote:
Изначально написано slushkov:
Товарищи, вы кажется не учитываете что прицел выше ствола сантиметров на 6-8. У вас не может быть 0-0 по поправкам на 0 метров. Забейте высоту прицела и траектории совпадут с реальностью.

Может быть... Может быть... Высоту прицела я действительно забыл ввести...
Вечером померяю все по новой и посчитаю.

-=Lexx=- 25-12-2017 14:13

quote:
Originally posted by kamyak:

Если бы с 308 или 30-06 сравнили, я бы ещё понял...


В следующий раз наверное будет 308. Нужно что бы знакомый смог приехать.

kamyak 25-12-2017 14:15

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:

В следующий раз наверное будет 308. Нужно что бы знакомый смог приехать.


Ну вот это нагляднее будет :)
Ролик кстати сделан красиво

-=Lexx=- 25-12-2017 14:23

quote:
Originally posted by kamyak:

Ролик кстати сделан красиво


Спасибо )

RW1AW 25-12-2017 14:46

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

В следующий раз наверное будет 308. Нужно что бы знакомый смог приехать.


Это будет очень интересно !

-------
Ролик кстати сделан красиво

-------
согласен - ничего лишнего :)

markv 25-12-2017 20:31

Уффф, принимайте в компанию)))
Зеленка давно лежала, а тут добрые люди подсказали где пощупать живьем(и выбрать) КО-44. Свободное время было, решил посмотреть. Выбор оказался из двух экземпляров. Взял первый вынесенный, второй тоже посмотрел, но первый аккуратнее. Итак - карабин Мосина, изготовлен в 1944году, в Ижевске. Судя по состоянию ствольной коробки и магазина - всю жизнь лежал, воды не видел. Затвор на тех-же номерах, на боевых упорах следов износа не замечено. Дерево(не фанера, именно дерево)... Ну проще сказать , что оно есть. Щедро залито на Молоте морилкой, задний нагель отсутствует. Дальше ждать РОХу и вперед по граблям))))
p.s. как у всех - в комплекте длинный шомпол и новенький, в масле прицел 1943 года выпуска.

goga312 25-12-2017 21:16


kamyak 25-12-2017 22:37

quote:
Изначально написано goga312:



Как раз только посмотрел
Результаты такие же как в моем отстреле.
Скорсоти те же. Даже смещение пули вправо вниз такое же. Видать ее так деформация закручивает.
Очень хорошее видео.

kamyak 25-12-2017 23:05

Забрал с почты переходник и ДТК для КО-44
Резьба стандартная 24х1,5
Вес переходника - 124 г, ДТК - 88 г
Обработка деталей качественная
На взгляд соосен.
Диаметр отверстий - 12 мм
Производитель - http://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html
Посмотрим как работать будет в следующем отстреле.
При заказе обратите внимание - у многих КО-44 разные мушки, лучше делайте точные замеры по инструкции изготовителя.





kamyak 25-12-2017 23:57

quote:
Изначально написано AleX413:

А насчет таблицы - поставьте калькулятору 0 на 140-150 и посмотрите что будет на 100 и 200.

quote:
Изначально написано slushkov:
Товарищи, вы кажется не учитываете что прицел выше ствола сантиметров на 6-8. У вас не может быть 0-0 по поправкам на 0 метров. Забейте высоту прицела и траектории совпадут с реальностью.

Да вы правы оба, эти моменты я не учел изначально.
Высота прицела 7,5 см, ноль на 140 м
Все сходится, разница в падении есть, но небольшая.
БК=0,19

Окончательная баллистическая таблица с нулем на 100 м (кстати она совпадает с фактическим отстрелом Orengun на 300 м парой постов выше)

slushkov 26-12-2017 12:26

quote:
Originally posted by kamyak:

Да вы правы



Отлично что еще на пару шагов подобрались к истине.
Любопытно, получится ли кому-нибудь сделать пулю с БК в районе 0.3 хотя-бы? У пули мастер-3 какой БК ориентировочно будет? Кто-то может подсчитать? Думаю что он начнет выпускать пули под наш калибр одним из первых. Под 366 он достаточно быстро стал качественные изделия выпускать.

Кстати соглашусь с одним из обзорщиков - я штуцерок в этом калибре хотел бы иметь, он будет иметь право на жизнь в сейфе даже после стажа на нарезь.

sss 26-12-2017 12:39

quote:
Изначально написано kamyak:

Да вы правы оба, эти моменты я не учел изначально.
Высота прицела 7,5 см, ноль на 140 м
Все сходится, разница в падении есть, но небольшая.
БК=0,19

Окончательная баллистическая таблица с нулем на 100 м (кстати она совпадает с фактическим отстрелом Orengun на 300 м парой постов выше)


А теперь, сравнить бы эту табличку с 366)))

kamyak 26-12-2017 12:42

quote:
Изначально написано sss:

А теперь, сравнить бы эту табличку с 366)))


Все впереди

RW1AW 26-12-2017 08:39

quote:
Originally posted by markv:

Уффф, принимайте в компанию)))
Зеленка давно лежала, а тут добрые люди подсказали где пощупать живьем(и выбрать) КО-44. Свободное время было, решил посмотреть. Выбор оказался из двух экземпляров. Взял первый вынесенный, второй тоже посмотрел, но первый аккуратнее. Итак - карабин Мосина, изготовлен в 1944году, в Ижевске. Судя по состоянию ствольной коробки и магазина - всю жизнь лежал, воды не видел. Затвор на тех-же номерах, на боевых упорах следов износа не замечено. Дерево(не фанера, именно дерево)... Ну проще сказать , что оно есть. Щедро залито на Молоте морилкой, задний нагель отсутствует. Дальше ждать РОХу и вперед по граблям))))
p.s. как у всех - в комплекте длинный шомпол и новенький, в масле прицел 1943 года выпуска.



Хорошая компания владельцев КО44 Ланкастер собирается...

RW1AW 26-12-2017 08:41

quote:
Originally posted by kamyak:

Окончательная баллистическая таблица с нулем на 100 м (кстати она совпадает с фактическим отстрелом Orengun на 300 м парой постов выше)

edit log

#811



Спасибо !

Мистер_Пэ 26-12-2017 09:07

quote:
Originally posted by kamyak:

Посмотрим как работать будет в следующем отстреле.



Если есть интерес - можно попробовать посчитать, что примерно там происходит.


На основе таких расчетов проводилось сравнение Сутаева и Ильина http://lexslavrov.blogspot.ru/p/blog-page.html

kamyak 26-12-2017 09:25

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Если есть интерес - можно попробовать посчитать, что примерно там происходит.



На основе таких расчетов проводилось сравнение Сутаева и Ильина http://lexslavrov.blogspot.ru/p/blog-page.html


Интересно
А какие данные нужны?

Мистер_Пэ 26-12-2017 09:39

quote:
Originally posted by kamyak:

А какие данные нужны?


1) Чертеж, который позволит мне сделать модель ДТК и куска ствола. Все данные не нужны, нужны только данные, позволяющие правильно построить поверхности, взаимодействующие с газами.
2) Дульное давление и скорость истечения газов, хотя бы примерно. К сожалению переменными эти величины задать не могу, поэтому надо ориентироваться на усредненные значения (по времени).
3) Размеры и вес пули. Можно посмотреть влияние ДТК на полет пули. Хотя этот ДТК на полет пули влиять не будет вообще - он симметричный. Эти микроскопические отверстия-компенсаторы - не в счет.

Насчет влияния на полет пули. Делал расчеты - у одного форумчанина был вопрос - влияет или нет.
Ход мысли такой. Если ДТК не симметричный - например снизу у него глухая стенка, а сверху - отверстие большого размера. Получается что давление со стороны стенки - держится, а со стороны отверстия - высвистывает в это отверстие. Имеем разницу давлений с двух сторон пули. Получается на пулю действует некая сила, пулю "всасывает" в отверстие.
В конце этого



видео есть графики сил, действующих на пулю в ДТК Сутаева, 12 калибр.
В этом



видео - графики в более практических величинах - смещениях и скоростях.
40 микрон в худшем случае :)

kamyak 26-12-2017 10:52

Мда, по первому пункту я еще может обмерять что-то и смогу, но по второму у меня данных точно нет.

markv 26-12-2017 10:56

quote:
Изначально написано kamyak:
Мда, по первому пункту я еще может обмерять что-то и смогу, но по второму у меня данных точно нет.

второй можно из квики взять, дульное она считает. для ориентировки сойдет.

RW1AW 26-12-2017 12:06

Ребята...не увлекайтесь ДТК....это вторично
Давайте лучше стабильный патрон сделаем - это первично.
И будет счастье владельцам ВПО и КО Ланкастер 9.6х53

markv 26-12-2017 12:19

quote:
Изначально написано RW1AW:
Ребята...не увлекайтесь ДТК....это вторично
Давайте лучше стабильный патрон сделаем

так матриц пока нет. пресс и прочее у меня и так в хозяйстве водится, а качественно собрать нечем.

RW1AW 26-12-2017 13:32

Да будут матрицы ...
главное - есть перспективный комплекс оружие - патрон.
И он - очень интересен и перспективен - вот где счастье :)

venture 26-12-2017 13:49

quote:
Изначально написано RW1AW:
Да будут матрицы ...
главное - есть перспективный комплекс оружие - патрон.
И он - очень интересен и перспективен - вот где счастье :)

Конечно, прежде всего спасибо Техкриму в лице директора Кузьменко О.Л - появление патронов 366 и 9,6ТК и оружия под него - действительно событие в оружейном мире! Интересно, а если бы не было санкций - появилось ли? :) :)
Главное теперь - не останавливаться:совершенствовать качество оружия и патронов.

Илья Н 26-12-2017 14:32

quote:
Изначально написано venture:

Конечно, прежде всего спасибо Техкриму в лице директора Кузьменко О.Л - появление патронов 366 и 9,6ТК и оружия под него - действительно событие в оружейном мире! Интересно, а если бы не было санкций - появилось ли? :) :)
Главное теперь - не останавливаться:совершенствовать качество оружия и патронов.


Думаю не санкции причина, а наше дурное законодательство. Сам владею "АКС 366 Лонкастер" отличная машинка.

Мистер_Пэ 26-12-2017 15:14

quote:
Originally posted by Илья Н:

Думаю не санкции причина, а наше дурное законодательство.



Масло масляное.
Санкции- ограничения. Дурацкое законодательство - тоже ограничение.
Не все ли равно, кто ограничивает? Госдума от всей России настолько далека, что Мюнхен к Владивостоку ближе :P

igorus512 26-12-2017 15:17

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Госдума от всей России настолько далека...



Поэтому релоад нарезного продвигают марсиане.

venture 26-12-2017 15:38

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Масло масляное.
Санкции- ограничения. Дурацкое законодательство - тоже ограничение.
Не все ли равно, кто ограничивает? Госдума от всей России настолько далека, что Мюнхен к Владивостоку ближе :P

Ну, в любом случае появился реальный охотничий калибр для зверовой охоты, доступный самым широким массам. Не всеж с гладким (совсем гладким :)) упражняться. Точность-то точностью, но тут и энергетика могучая...правильная!

Архангел 27-12-2017 11:34

quote:
Изначально написано sss:

А теперь, сравнить бы эту табличку с 366)))


А я бы хотел сравнить такие таблички для каждой из возможных длин ствола в этом калибре.
366 он как ни крути совсем другая песня, все что их объединяет - это зеленка на получение. Или вы про ланкастер в 366?

Илья Н 27-12-2017 11:42

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Масло масляное.
Санкции- ограничения. Дурацкое законодательство - тоже ограничение.
Не все ли равно, кто ограничивает? Госдума от всей России настолько далека, что Мюнхен к Владивостоку ближе :P

И какие санкции вам не дают купить нарезное оружие? А по нашему долбаному закону отходит 5 лет с гладким. А на счет 366 ткм и 9.6х53 это отличная задумка только качество боеприпасы довести до нормы и будет великолепный вариант.

mikha_kms 27-12-2017 12:23

Отмечусь. Очень интересный калибр.

Илья Н 27-12-2017 12:39

Если бы выпустили комбинашку верхний 12 или 20, а нижний 9.6х53 взял бы сразу не задумываясь.для длительного сплава что надо.

goga312 27-12-2017 12:43

quote:
Изначально написано Илья Н:
Если бы выпустили комбинашку верхний 12 или 20, а нижний 9.6х53 взял бы сразу не задумываясь.для длительного сплава что надо.

Техкрим обещает на базе мр-27 начать делать к осени.

igorus512 27-12-2017 13:29

quote:
Originally posted by goga312:

Техкрим обещает на базе мр-27 начать делать к осени.



Именно 12(20) + .411ткм? Интересный ружбай, подумал бы и себе такой (12+411).

На базе 27го, это имеется в виду как 94й?

goga312 27-12-2017 14:25

quote:
Изначально написано igorus512:

Именно 12(20) + .411ткм? Интересный ружбай, подумал бы и себе такой (12+411).

На базе 27го, это имеется в виду как 94й?


По типу 94, они будут закупать колодки у КК, а стволы выделывать сами, я как понял хотят 12 и 9.6 ланкастер, нижний ствол ланкастер, верхний гладкий.

snusmumreak 27-12-2017 16:57

Возможно я что то упустил, но кажется техкрим планирует сперва выпустить комбинашку с .366 стволом. 9,6 это уже предел прочности колодки 27го, а у техкрима пока не много опыта в производстве оружия.

Илья Н 27-12-2017 17:16

Если мне не изменяет память есть иж-94 с нижним стволом '30-06" а это энергетика не чуть не ниже 9.6х53. И коробка выдерживает.

goga312 27-12-2017 17:40

quote:
Изначально написано snusmumreak:
Возможно я что то упустил, но кажется техкрим планирует сперва выпустить комбинашку с .366 стволом. 9,6 это теоретически уже предел прочности колодки 27го, а у техкрима пока не много опыта в производстве оружия.

Верхний ствол не выдерживает энергию патрона, а нижний должен держать, потому двухствольного штуцера не будет, в этом калибре, будет только переломка одноствольная и комбинированное ружье.

RW1AW 27-12-2017 20:55

Процесс идет



Регулировка , настройка УСМ и нового бокового предохранителя практически завершены.
Макетные винты будут заменены на самодельные точеные.
В отличие от ВПО114 и ВПО 223 боковой предохранитель блокирует не только спусковой крючок, но и шептало и рукоятку взвода затвора т.е полноценно дублирует штатный мосинский.

Жорик 13 27-12-2017 21:17

quote:
Процесс идет

Всё сделано конечно супер но вопрос может и не корректный а как это всё будет регистрироваться

Т_И_Г_Р 27-12-2017 21:53

На сайте молота Егерь(впо223) появился в продаже. Можно оставлять заявки на приобретение. И в группе в контакте появилось обзорное видео с отстрелом от МО.

RW1AW 27-12-2017 21:56

Т.к имеется оружейная лицензия сначала будет сертификация - так же, как ее проходили и другие опытные образцы. На подобный вопрос отвечал и в другой теме о ленинградках - касательно доводки опытных образцов МЦ20 01 и ИЖ56-3 Белка М.
Стараемся работать в тесном контакте с производителями серийных изделий и держим их в курсе своих технических решений.

Жорик 13 27-12-2017 22:53

quote:
Стараемся работать в тесном контакте с производителями

Отлично а остальным что делать?
К примеру у меня есть Муфлон 410 таже база я захочу её переделать так же ?

Firemen 8 28-12-2017 12:06

quote:
Изначально написано Жорик 13:

Отлично а остальным что делать?
К примеру у меня есть Муфлон 410 таже база я захочу её переделать так же ?

Низзя. :)

RW1AW 28-12-2017 07:34

Этот экземпляр дорабатывается для отработки перспективного снаряжения патрона 9.6х53 Ланкастер. Хочется надеятся, что в скором времени в продаже появятся серийные образцы этого калибра с стабильными планками и боковым предохранителем - будем ждать новой информации от первоисточника - производителей серийной продукции.
Этот комплекс оружие - патрон только появился и просто необходимы работы по его доводке. Радует, что к отработке и тестам релоуда подключились грамотные коллеги.
Допллеровский радар позволит быстрее отработать более стабильные варианты патрона под разные задачи.

ОтецКонстантин 28-12-2017 08:23

quote:
Изначально написано RW1AW:
Этот экземпляр дорабатывается для отработки перспективного снаряжения патрона 9.6х53 Ланкастер. Хочется надеятся, что в скором времени в продаже появятся серийные образцы этого калибра с стабильными планками и боковым предохранителем - будем ждать новой информации от первоисточника - производителей серийной продукции.
Этот комплекс оружие - патрон только появился и просто необходимы работы по его доводке. Радует, что к отработке и тестам релоуда подключились грамотные коллеги.
Допллеровский радар позволит быстрее отработать более стабильные варианты патрона под разные задачи.

Если имеется лицензия, почему кукоять не перенесли назад( как у всех), почему не избавились от штатного предохранителя , дающего больший вес и инерцию ударнику? Мой вопрос не критика, а интерес в чисто практической плоскости.

tisso 28-12-2017 10:02

Всем добрый день! Вчера был в магазине "Байкал" в Ижевске на ул. Удмуртской. На витрине стоят ВПО 222 (пластик) и ВПО 221 (дерево). В дереве дешевле немного, но нет планки. В пластике приклад складной, удобнее перевозить, хранить. Что выбрать?

-=Lexx=- 28-12-2017 10:26

quote:
Originally posted by tisso:

Что выбрать?


То что больше нравиться! Я бы с планки на крышки 222 не стал стрелять, хлипкая.

ОтецКонстантин 28-12-2017 12:11

quote:
Изначально написано tisso:
Всем добрый день! Вчера был в магазине "Байкал" в Ижевске на ул. Удмуртской. На витрине стоят ВПО 222 (пластик) и ВПО 221 (дерево). В дереве дешевле немного, но нет планки. В пластике приклад складной, удобнее перевозить, хранить. Что выбрать?

Планка не нать, для охоты на нее только калик, и то открыл-закрыл крышку СТП ушла, т.е. стабильная стрельба только наблизко. К тому же планка мешает поставить низкую боковую планку. если возмешь с планкой удалишь и поставишь короткий кочевник( это если под калик), длинный кочевник(это если под легкий загонник, но длинный кочевник мешает ставить боковой крон), бококовой крон в разных вариантах позволяет ставить все, но и тут возможна несовместимость с некоторыми видами кронов( идеальна планка типа СВД, такую делает например ЭСТ) Планка снабжается направляющими фиксирующими штырями, паяется на припой, затем фиксируется тремя заклепками и будет держать все.
Складной или охот приклад это как тебе эстетика по нраву, или удобство- если ездишь например на снегоходе.
Удобнее всего, конечно охотприклад от сайги, но его но ВПО проблематично.

RW1AW 28-12-2017 12:21

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

почему кукоять не перенесли назад( как у всех), почему не избавились от штатного предохранителя , дающего больший вес и инерцию ударнику? Мой вопрос не критика, а интерес в чисто практической плоскости.




В этой теме есть разные варианты доводки КО44

http://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html


В том числе и те о которых Вы говорите...
не хотелось повторяться...и относительно достаточно при минимальном вмешательстве в основные узлы оружия. Не зря говорят ....сложное и....придумает :)

ОтецКонстантин 28-12-2017 12:39

quote:
Изначально написано RW1AW:

В этой теме есть разные варианты доводки КО44

http://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html


Разные варианты я видел, но ИМХО Ваш вариант высоковато поднимает планку, что бы рукоять под ней проходила, при вскидке без высокого гребня будет больше уходить время на центровку по оси прицела и стабильности вкладки не будет, при высоком гребне целится по открытым через частично закрывающее обзор отверстие трудновато или даже невозможно. Плюс повышенное расстояние от оси ствола.
Имхо пуговицу удалять, фиксировать ударник от проворота- повысится бастродействие срабатывания ударника.

ОтецКонстантин 28-12-2017 12:46

По поводу повторятся, повторяться не надо, у Вас свой Усм, свой предохранитель, перенести рукоять и сделать базы под планку на винтах( допустим от того же рем)-низкая линия прицеливания мин вмешательство в коробку, возможно даже отдельная сертификация не потребуется. Из повторения тут только рукоять, но она такая сейчас у всех. У vtb несъемная планка без прицела она портит профиль моськи и Ваш вариант без прицела тоже( это пое эстетство во мне говорит ИМХО)

RW1AW 28-12-2017 12:46

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

ИМХО Ваш вариант высоковато поднимает планку


Она стоит прилично ниже варианта установки на кроне Кочетова.
Вот маузеровский затвор и коробка позволяют поставить планку на К98 оптимально низко без вмешательства в основные узлы оружия.

ОтецКонстантин 28-12-2017 12:49

Отдельно перенос рукояти по типу к 98, и наваренные базы под планку потребуют ли сертификации- спрашиваю с точки зрения наличия у Вас лицензии?

ОтецКонстантин 28-12-2017 12:55

quote:
Изначально написано RW1AW:

Она стоит прилично ниже варианта установки на кроне Кочетова.
Вот маузеровский затвор и коробка позволяют поставить планку на К98 оптимально низко без вмешательства в основные узлы оружия.


Маузеровский затвор и коробка-это классика, но в этих калибрах( т.ч и нашем забытом) нам не видать.

RW1AW 28-12-2017 12:58

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:


28-12-2017 12:49       
Отдельно перенос рукояти по типу к 98, и наваренные базы под планку потребуют ли сертификации- спрашиваю с точки зрения наличия у Вас лицензии


Да - потребуют.
Просто установка планки именно на К98 - не требуют.


ОтецКонстантин 28-12-2017 13:03

quote:
Изначально написано RW1AW:

Да - потребуют.
Просто установка планки именно на К98 - не требуют.


Общался по тел кое с кем из кое какой темы, как Вы знаете у него наварена база под прицел и др хотелки. Он пояснил, что брал направление после ремонта просто бумага, что было на ремонте без указания перечня работ- прокатило, думают, что все ОК.

RW1AW 28-12-2017 13:09

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Общался по тел кое с кем из кое какой темы, как Вы знаете у него наварена база под прицел и др хотелки. Он пояснил, что брал направление после ремонта просто бумага, что было на ремонте без указания перечня работ- прокатило, думают, что все ОК.
------------------

Маузеровский затвор и коробка-это классика, но в этих калибрах( т.ч и нашем забытом) нам не видать



мир не без добрых людей :)
--------
По вопросу маузеровских исходников в калибре 9.6х53...
не будем загадывать - насколько мне известно уже есть наработки перествола.
как говорится -" сорока на хвосте принесла" :)

ОтецКонстантин 28-12-2017 13:11

quote:
Изначально написано RW1AW:

мир не без добрых людей :)
--------
По вопросу маузеровских исходников в калибре 9.6х53...
не будем загадывать - насколько мне известно уже есть наработки перествола.
как говорится -" сорока на хвосте принесла" :)


При таких раскладах- брать заставу 3006, можно ничего не делать и даже базы уже есть.

ОтецКонстантин 28-12-2017 13:12

И цена вельма понеже.

ОтецКонстантин 28-12-2017 13:15

А с добрыми поможете?

ОтецКонстантин 28-12-2017 13:37

RW1AW
Я ведь в теме чего трусь.
Стажа у меня пять раз, коллекции нет, да и не удобно с ней, с синими туго, охоты , в основном на кабана и козу, вся энергетика 9.6 при охоте на неопасных животных ни к чему, посему все равно будете разбивать:- на полную энергетику на лося и мишку и дальние выстрелы( далее 100м) по всему остальному, и на нечто среднее между 9.6 и 366 на кабана и козу вблизи . я внимательно за этим послежу.
9х39 в ак-образных не видать, у 366 недостатки по базированию, 9.6 попал в тему.
далее исходя из кабана и козы( шустрые зараза) пользую полуавтомат в 12 и буду брать полуавтомат, ВПО тяжкие очень, путем исключения придем к близнецу-сайге в забытом калибре. Поменяю на ней газблок на регулируемый с мушкой, сменю цевье и приклад на пластик для облегчения веса и вуаля и синюю съэкономлю и карабин для загона. Вы своими стараниями мне дадите наработки по вариантам патронов в первом приближении. Короче на чужом горбу в рай.
Исходя из практики вопрос- может понадобиться замена заднего вкладыша , возможно перенос рукояти( но его можно делать обратимым) Добрые люди мне понадобятся или сможет прокатить?

A&R 28-12-2017 16:54

Приветствую всех! С наступающим новым годом! Давно хотел это написать-спросить, думаешь время пришло. Вот смотрите, стаж у меня 11 лет, хотел брать себе 30-06 для охоты лось-медведь,ну и мелочь при встрече, охота в лесу-перелесках. Дистанция максимум 300 метров, в основном до 150, отговорите меня глупого от 9.6х53 Ланкастер!

A&R 28-12-2017 16:55

Вектор интересов сместился в сторону этого калибра, вот прошу совета)

KorgevUG 28-12-2017 17:31

quote:
отговорите меня глупого от 9.6х53 Ланкастер!
#


А вот и нет,отговаривать,НЕ будем !!!
Александр Эдуардович,обьясните товарищу-почему!

Jumangy 28-12-2017 17:52

quote:
Originally posted by A&R:

отговорите меня глупого от 9.6х53 Ланкастер!



И меня тоже отговорите!
В прошлом году купил Лось-9-1 кал.9,3х64(да и другое нарезное имеется), а тут, на те новость - гладкий 9.6х53 Ланкастер с кучностью и энергией до 200 метров почти как у Барнаульских ПО 9,3х64 с 550мм ствола Лось-9-1.
Даже не знаю серьёзно я это или шучу :P.

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин 28-12-2017 18:13

Отговоры и заговоры здесь не уместны, плюс дробь, а она знаете ли бывает нужна , особенно как заговор от всяких чатлан, плюс законный релод.

ОтецКонстантин 28-12-2017 18:18

А по поводу вариантов снаряжения патронов мое ИМХО- нужны два варианта :
-с энергетикой 3000-3200,
- с максимальной энергетикой.
СТП 1 на 100 желательно должна совпадать с СТП 2 на 150.
- 3 вариант с цинковой пулей.

Jumangy 28-12-2017 18:22

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

плюс дробь, а она знаете ли бывает нужна , особенно как заговор от всяких чатлан, плюс законный релод.



Блин, ну просили же, пожалуйста, отговорите от покупки 9.6х53 Ланкастер, а Вы, вместо этого, в защиту 9.6х53 Ланкастер, изуверски козырями да по больному месту-релоаду, да и про дробь правильные аргументы приводите и мне тоже их крыть нечем !
Ай-яй-яй! Не гуманно это! Люди добрые может кто-нибудь ещё попытается отговорить, а ? Ну пожалуйста ! :)

------------------
С уважением, Денис.

SVIREPPEY 28-12-2017 18:22

Только если в охотах не преобладает самотоп. Застава 9,3х62 в пластике стоит порядка 65тыр, при голом весе 3,15кг. Если самотопом охотитесь мало, тогда избыточный вес этих первых ланкастеров как-то еще можно терпеть.

A&R 28-12-2017 18:35

Ну, пока молодой думаю нормально будет, мой мр27 3600 с ремнем заряженный весит, километров 15 осенним днём погулять с ним не проблема, думаю сдюжу. А так надеюсь что появляться будут пули более остроносые и летучие, что ещё шире сделает возможности этого калибра. Дробь да-плюс, ещё бывариант снаряжения на глухаря и тетерева(что думаю рано или поздно общим миром будет сделано) и золото,а не калибр будет)

A&R 28-12-2017 18:36

Раз никто отговорить не смог, да и не стал, начну копить денежку))

Jumangy 28-12-2017 18:42

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Если самотопом охотитесь мало, тогда избыточный вес этих первых ланкастеров как-то еще можно терпеть.



У меня на 99% самотоп. Лось-9-1 в берёзовой ложе в реальности таскается легче чем мой любимый КО-44 кал. 7,62х54R в фанерной ложе. Я этой осенью даже одновременно ходил с Лось-9-1 и с лёгоньким штучным ТОЗ-34 1977г.в.
НО, всё-таки 9.6х53 Ланкастер это гладкоствол. Его показатели стрельбой дробью меня тоже очень интересуют.

------------------
С уважением, Денис.

markv 28-12-2017 19:04

quote:
Изначально написано Jumangy:

Его показатели стрельбой дробью меня тоже очень интересуют.



Заряд дроби у 9.6 маленький, а раскидывать будет сильно - осыпь выйдет дырявая. У меня Ланкастер в использовании уже давно, правда в 20 калибре. Метров на 20 при усиленном заряде в 35-36гр осыпь хорошая. Целиться не нужно :D. А так, таскаю его как загонный штуцер с выстрелом 100-120м.
Теперь вот КО-44 в 9.6 взял попробовать, интересно же)))
p.s. нарезной Блейзер оставил для ночи-вышек.

Jumangy 28-12-2017 19:18

Дробью с 366ТКМ, с 11-ти метров Zalprofess взял рябчика
http://guns.allzip.org/topic/306/2132204.html
Если с помощью 9.6х53 Ланкастер возможно будет уверенно брать рябчика с 15 метров то, это действительно будет чудо ружьё. НО, даже если 9.6х53 Ланкастер и не сможет валить рябца с 15-ти метров то это всё-равно, безусловно, уже чудо ружьё.

------------------
С уважением, Денис.

tisso 28-12-2017 19:19

Не совсем понимаю необходимость переснаряжения при цене патрона 35 рублей, видел вчера оболоченные за такую цену.в наличии были.

Jumangy 28-12-2017 19:25

Техкрим обещал вот такие характеристики по дробовому 9.6х53 Ланкастер:
http://guns.allzip.org/topic/306/2152182.html

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Номенклатура патронов.
1.Дробовой - только один вариант.
Пластиковый контейнер, аналогично 366ТКМ с дробью #9.
Навеска дроби побольше, но реально на 15-20м для мелкой птицы.



Будем ждать.

------------------
С уважением, Денис.

big62 28-12-2017 19:36

quote:
Изначально написано tisso:
Не совсем понимаю необходимость переснаряжения при цене патрона 35 рублей, видел вчера оболоченные за такую цену.в наличии были.

Что бы разбрасывало пошире, у заводских кучность великовата.

Jumangy 28-12-2017 19:41

quote:
Originally posted by big62:

Что бы разбрасывало пошире,



Вы, наверное, хотели написать "Чтобы разбрасывало поменьше" ?
Ну, то есть, чтобы кучность улучшить-поперечник рассеивания уменьшить или я Вас не понял.

------------------
С уважением, Денис.

markv 28-12-2017 19:52

под тайгу и самотоп я бы наверное смотрел в сторону комбинашки 9.6+20. в таком сочетании и птичку на котелок и копыта за 200м достанешь. а в наших краях такой плотности дичи нет, охоты короткие. я беру конкретный "инструмент" под намеченную цель.
p.s. сейчас был в ормаге, им привозили 6 шт длинных ко-91/30, все разобрали на второй день. коротких ко-44 привезли больше.

Jumangy 28-12-2017 19:57

quote:
Originally posted by markv:

под тайгу и самотоп я бы наверное смотрел в сторону комбинашки 9.6+20.



У меня не очень удачный опыт с ИЖ-94. На мой взгляд, под конкретно мои условия, комбинашка это недоружьё и недокарабин. КО-44 Ланкастер вроде тоже будет по дроби недоружьём но, может быть отличным гладким карабином.
quote:
Originally posted by markv:

p.s. сейчас был в ормаге, им привозили 6 шт длинных ко-91/30,



Пардон, не знаю последних новостей от производителя. Это что ко-91/30 в 9.6х53 Ланкастер начали делать ???

------------------
С уважением, Денис.

markv 28-12-2017 20:06

quote:
Изначально написано Jumangy:

Пардон, не знаю последних новостей от производителя. Это что ко-91/30 в 9.6х53 Ланкастер начали делать ???


да, уже пошли по чуть-чуть в продажу. на выставке крутил в руках - тяжеловато и длинновато. мне не легло.

Jumangy 28-12-2017 20:17

quote:
Originally posted by markv:

да, уже пошли по чуть-чуть в продажу.



Ёккарный бабай ! Думал денег поднакопить на ремонт, на отпуск, на то да сё...! А они эвона как, изверги !
Ведь из прынцыпа куплю длинноту тяжеленную, потрачу заначку в валенок уже запёхнутую!
НО ! Однако! Используя последний шанс не полезть за валенком с сокровенною заначкою, будьте Добры подскажите ежели знаете, а длинна ствола у ко-91/30 Ланкастер какая ?

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 28-12-2017 20:42

Посмотрел сайт МолотАрмз и ничего совсем не нашёл про ко-91/30 Ланкастер.

------------------
С уважением, Денис.

big62 28-12-2017 20:46

quote:
Originally posted by Jumangy:

куплю длинноту тяжеленную...



А зачем длиннота нужна, что бы разбрасывало шире?
Для пули вроде как не совсем полезно.

markv 28-12-2017 20:58

quote:
Изначально написано Jumangy:

а длинна ствола у ко-91/30 Ланкастер какая ?


на сайте у них ничего нет. все у станков стоят в три смены, включая вебмастера :D

Jumangy 28-12-2017 20:58

quote:
Originally posted by big62:

А зачем длиннота нужна, что бы разбрасывало шире?
Для пули вроде как не совсем полезно.



Теоритически, насколько я понимаю и если я не ошибаюсь то, длинна ствола, при соответствующей толщине, способствует лучшей кучности, в разумных пределах естественно.
Поэтому, лично мне, почти исключительно из интереса поснаряжать и пострелять.
Очень интересно с длинного(меня интересует 730мм) ствола кучнее будет лететь или нет ? Реальные скорость и соответственно энергия насколько больше будут ?
Уменьшится или увеличится отдача (или их индивидуальное восприятие) ?
Очень интересно также было бы поэкспериментьировать с дробовыми снарядами в Ланкастере при длине ствола в 730мм.(Честно говоря, думаю, что всё-таки ко-91/30 Ланкастер делают со стволом 600-620-мм.)
Возможно, эпизодически и на охоту походил бы с таким, опять же, скорее из эстетических соображений и совсем не из сугубо охотничьих-практических.

------------------
С уважением, Денис.

Roog 28-12-2017 21:07

В прямую, длина ствола влияет только на начальную скорость.
При использовании открытых прицельных, из-за увеличения прицельной линии - может прибавить к кучности, если стрелок не безнадёжен.

markv 28-12-2017 21:08

у длинного скорость будет выше, вспышка уберется, дульное давление уменьшится. можно пробовать снарядить на более медленном порохе. но оглобля, тяжелая и неразворотистая.

Jumangy 28-12-2017 21:10

markv, СПАСИБО !!!
Хотя Нет! наоборот! markv, Вы почти совсем не оставили шанса уцелеть моей заначке !!! :( :P
Я, конечно, оставляя за собой право передумать но, будучи владельцем КО91/30М в кал.7,62х54R и КО-44 в кал.7,62х54R и прочее и прочее и прочее, настроился на покупку ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм и точка. Ибо интересно.
А для охоты у меня есть карамультуки.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 28-12-2017 21:15

Завтра позвоню на МолотАрмз. Мне нужно весло без оптики и без приделанной к ствольной коробке обратной планки ни под Кочетова, ни под боковой ластхвост. В идеале с гранённой ствольной коробкой(просто потому что красиво с гранёнкой).

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин 28-12-2017 21:19

Под тайгу и самотоп в ней, комбинаха идеал, причем с гладкого стрелять будете чаще и котелок всегда будет полон, при целенаправленной охоте в тайге с собачками на копыта, лучше шпингалет, полуавто- специализированное под загон. ИМХО, конечно, но примерно так .

markv 28-12-2017 21:22

quote:
Изначально написано Jumangy:
Вы почти совсем не оставили шанса уцелеть моей заначке !!!


"не виноватая я! она сам..." (c) :D :D :D


поделитесь, пожалуйста, потом результатами разговора, оооочень интересно как они отнесутся к "индпошиву".

Т_И_Г_Р 28-12-2017 21:23

quote:
Originally posted by Jumangy:

Завтра позвоню на МолотАрмз. Мне нужно весло без оптики и без приделанной к ствольной коробке обратной планки ни под Кочетова, ни под боковой ластхвост. В идеале с гранённой ствольной коробкой(просто потому что красиво с гранёнкой).



Ох, непростая это задача) И учтите-они завтра по сокращенному дню работают, а сегодня похоже корпоратив был. Послезавтра каникулы у них начнутся по 9 число включительно вроде. Но если вдруг получится добыть информацию-проинформируйте плиз,мне сказали после праздников звонить,не раньше)

ОтецКонстантин 28-12-2017 21:25

Большая длинна ствола, теоретически меньше дает пинка под зад пуле, отсюда кучность, но все в пределах, недорасширенные выхлопные газы на коротком стволе успешно гасятся компенсатором, но если он не закрытого типа бьют по ушам, в закрытом же возможно повреждение хрома газами которые стремяться расшириться, та, что ищите то, что конкретно Вас устраивает.

markv 28-12-2017 21:33

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
Большая длинна ствола, теоретически меньше дает пинка под зад пуле, отсюда кучность, но все в пределах, недорасширенные выхлопные газы на коротком стволе успешно гасятся компенсатором, но если он не закрытого типа бьют по ушам, в закрытом же возможно повреждение хрома газами которые стремяться расшириться, та, что ищите то, что конкретно Вас устраивает.

на ко-44 резьбы под дтк нет, поэтому установить можно только с использованием "костылей".
вот изделия молот-оружие из коробки имеют дтк, резьбу и эргономичное дерево. но вепря брать не могу, организм испытывает...эээ...неприятные ощущения. а их егерь и мосинка в продаже отсутствуют.

Jumangy 28-12-2017 21:39

quote:
Originally posted by Т_И_Г_Р:

Но если вдруг получится добыть информацию-проинформируйте плиз,мне сказали после праздников звонить,не раньше)



Проинформирую даже если смогу дозвониться тоже только после праздников.
quote:
Originally posted by markv:

"не виноватая я! она сам..." (c) : D : D



Вот уж дудки !!! Если бы ВЫ были дружески ко мне расположены и, видя, что у меня наблюдается очередной приступ хотения купить (методом растранжиривания скопленной непосильным трудом ничтожной суммы денег достаточной для сбычи части мелких мечт моей супруги) третью по счёту трёхлинейку, ВЫ бы деликатно умолчали о длине ствола, а ВЫ взяли и доложили мне то, что стало последней каплей в формировании неудержимого желания приобретения ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм !!!
О как я завернул !!! И смайлик не поставлю !!!!!!!

------------------
С уважением, Денис.

Т_И_Г_Р 28-12-2017 21:51

Кстати про дульник и резьбу. Помнится на выставке Генеральный Молот Армза говорил,что в серию пойдут карабины с резьбой. Но общественность ( в виде некоторых посетителей) настаивала на сохранении аутентичности. А так конечно резьба (по крайней мере на КО 44) точно лишней не была бы

markv 28-12-2017 22:04

quote:
Изначально написано Jumangy:

Вот уж дудки !!! Если бы ВЫ были дружески ко мне расположены и, видя, что у меня наблюдается очередной приступ хотения купить (методом растранжиривания скопленной непосильным трудом ничтожной суммы денег достаточной для сбычи части мелких мечт моей супруги) третью по счёту трёхлинейку, ВЫ бы деликатно умолчали о длине ствола, а ВЫ взяли и доложили мне то, что стало последней каплей в формировании неудержимого желания приобретения ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм !!!
О как я завернул !!! И смайлик не поставлю !!!!!!!

"Не нужен тебе пистолет"© :D

Изделия от МА нужно покупать сильно подумав, это полуфабрикат. Мой КО-44 имеет не стрелянную, абсолютно не притертую коробку залитую толстым-толстым слоем краски, такой-же не притертый затвор(военное время), отрихтованные молотком стенки магазина(раздали под патрон 9мм), насаженную для видимости мушку, ужасный спуск и "какие-то, лишь бы было" дрова. Оно Вам надо? :D Вот ствол да, новый.

markv 28-12-2017 22:07

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:
Кстати про дульник и резьбу. Помнится на выставке Генеральный Молот Армза говорил,что в серию пойдут карабины с резьбой. Но общественность ( в виде некоторых посетителей) настаивала на сохранении аутентичности. А так конечно резьба (по крайней мере на КО 44) точно лишней не была бы

Вот я то посмотрю на дульный срез диаметром 15.1, то взгляд падает на плашку М15х1 :)
Останавливает исключительная законопослушность :)

Т_И_Г_Р 28-12-2017 22:12

quote:
Originally posted by markv:

Вот я то посмотрю на дульный срез диаметром 15.1, то взгляд падает на плашку М15х1
Останавливает исключительная законопослушность



Как это чувство мне знакомо)))

Jumangy 28-12-2017 22:16

quote:
Originally posted by markv:

поделитесь, пожалуйста, потом результатами разговора, оооочень интересно как они отнесутся к "индпошиву".



Хорошо, обязательно расскажу.
(Так сказать, из моего личного опыта и для примера, На Молоте мне сказали, что не будут делать ВПО-220 без бокового ластхвоста. Я звонил лично и просил не устанавливать мне это побочное приспособление НО, несмотря на отказ в моих хотелках, хочу отметить в превосходных выражениях, работу со мной, как с потенциальным клиентом! Без шуток! Работа Молот КХО была выше всяческих похвал !!!)

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 28-12-2017 22:23

quote:
Originally posted by markv:

Изделия от МА нужно покупать сильно подумав, это полуфабрикат. Мой КО-44 имеет не стрелянную, абсолютно не притертую коробку залитую толстым-толстым слоем краски, такой-же не притертый затвор(военное время), отрихтованные молотком стенки магазина(раздали под патрон 9мм), насаженную для видимости мушку, ужасный спуск и "какие-то, лишь бы было" дрова. Оно Вам надо? Вот ствол да, новый.



СПАСИБИЩЕ!!! УЧТУ!!! В принципе, готов к очередной доводке очередной трёхи. Но, чесслово, апосля Ваших рекомендаций, ещё раз подумаю! Но, ужо как погутарю с МолотАрмз.

------------------
С уважением, Денис.

markv 28-12-2017 22:30

quote:
Изначально написано Jumangy:

СПАСИБИЩЕ!!! УЧТУ!!! В принципе, готов к очередной доводке очередной трёхи. Но, чесслово, апосля Ваших рекомендаций, ещё раз подумаю! Но, ужо как погутарю с МолотАрмз.


Свой экземпляр я адекватно оцениваю и воспринимаю как заготовку. Абсолютно новая механика требующая доводка. Как-то стрелять будет, в военное время вручить бойцу. Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.

Jumangy 28-12-2017 22:52

quote:
Originally posted by markv:

Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.



А вот и правильно ! И я, примерно так же думаю, только деревяху, максимум, на фанеру заменю, оптику не буду ставить, если только прицел типа "СКАУТ" с длинным айрелифом на место прицельной планки, чтобы никак не заморачиваться с установкой кронштейна на ствольную коробку.
Короче говоря, ружбай-винтарь для души, ну, или, возможно, крайне редко, для эстетическо-ностальгической охоты на рябчика :P.

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин 28-12-2017 22:56

quote:
Изначально написано markv:

Свой экземпляр я адекватно оцениваю и воспринимаю как заготовку. Абсолютно новая механика требующая доводка. Как-то стрелять будет, в военное время вручить бойцу. Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.


Берется паста для притирки клапанов, наносится на боевые упоры, делается ширым-бырым, промывается из спринцовки керосином и вуаля, все остальное тоже ручками. Про резьбу на стволе,для охоты оно вам не надо? :P . Длинный ствол , который теоретически чуть меньше раскидывает пулю. В союзе проводили эксперимент( правда на гладком), брали длинный ствол и пилили его по сантиметру с отстрелом. примерные результаты- до определенного предела кучность увеличивалась( правда и за счет удара пыжом по дроби), далее скорость расширения газов уменьшалась до приемлегого уровня, разнилась лишь в процентах. Сдается мне что в случае с моськой кучность длинного и обычного стволов будет тоже разниться в процентах(ведь когда из длинной винтовки делали короткий карабин глупые предки тоже проводили эксперимент и отрезали по сантиметрам). Впрочем можно самому поставить этот эксперимент если кому не жалко. Брать два карабина с разной длинной стволов не корректно, нужен один карабин, который укорачивают сводя к нулю погрешности изготовления ствола. ДОБРОВОЛЬЦЫ БУДУТ?
Кстати разница в процентах от кучности нужна при бенчесте, т.е. стрельбе на далеко, в 9.6 она не актуальна, от слова совсем. а стрельба с рук еще более делает всю затею бессмысленной, в данных условиях при стрельбе одного карабина субмоа и обычного скорее сыграет лимитирующий фактор стрелка а не карабина или боеприпаса. Посему компенсатор на данных стволах нужен лишь для более быстрой наводки на цель или собирания кучи со стола( В исследовательских целях надо, на охоте не нать)

Jumangy 28-12-2017 23:08

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Сдается мне что в случае с моськой кучность длинного и обычного стволов будет тоже разниться в процентах(ведь когда из длинной винтовки делали короткий карабин глупые предки тоже проводили эксперимент и отрезали по сантиметрам).



Вот кстати Да! согласен полностью.
Если всё же начну "кутить" и куплю с длинным стволом то, интересно будет увеличение скорости и энергии. Правда как будет хлыстать ствол выхлёстывая из себя тяжёлую пулю(правда с шагом в 700мм) из тонкостенного ствола тоже вопрос.

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин 28-12-2017 23:11

По ложе, врезку дерева и возможно формование постели смолой крайне желательно, также как и закладные предотвращающие смещение коробки вложе, если ложе на жалко пластилином можно сформировать нужную форму , врезать на клей кусочки березы в нужных местах,опилить, пропитать олифой с сушкой слоев,смачавая водичкой для поднатия ворса, шлифуя каждый слой, затем тупо покрасить в несколько слоев с сушкой антигравием, просушить все несколько дней, после полной полимеризации, изделие будет походить на пластик по внешнему виду и фактуре , а также по сопротивлению к царапинам, обновить такое покрытие тоже не составит труда.Совет не мой где-то на форуме впо 208 видел.

ОтецКонстантин 28-12-2017 23:12

quote:
Изначально написано Jumangy:

Вот кстати Да! согласен полностью.
Если всё же начну "кутить" и куплю с длинным стволом то, интересно будет увеличение скорости и энергии. Правда как будет хлыстать ствол выхлёстывая из себя тяжёлую пулю(правда с шагом в 700мм) из тонкостенного ствола тоже вопрос.


Правда придется носить неповоротливую оглоблю :D

markv 28-12-2017 23:30

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Берется паста для притирки клапанов, наносится на боевые упоры


не в упорах дело))) там все нужно подгонять. начиная с геометрии затвора и коробки.

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Про резьбу на стволе,для охоты оно вам не надо :P
нать)


ну это я уж как-то сам для себя оценю и решу, нужно для МОИХ вариантов али нет :P

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Посему компенсатор на данных стволах нужен лишь для более быстрой наводки на цель или собирания кучи со стола


компенсатор нужен для излечения у стрелялки эффекта оружия убивающего сразу с двух сторон. :D

Jumangy 28-12-2017 23:30

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Правда придется носить неповоротливую оглоблю



Главнодело надеть долгополую, царских времён ещё шенель и нормально, по стрельбищу можно ходить :)
У меня, в основном, два места охоты, одно тяжкоходимое, а другое, наоборот, как парк по сравнению с первым.
В трудноходимом я еле-еле КО-44 или ТОЗ-34 таскаю, а во втором месте, "парке", как я называю, без сильного напряжения таскаю(как уже здесь говорил) одновременно-одномоментно Лось-9-1 и ТОЗ-34.
Или, тоже в "парке" КО91/30М почти совсем меня напрягает.
Короче, длинное весло ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм это оправдание приобретения(в своё время) сейфа в который спокойно влезет этот ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм. :)

Просили же мы с A&R отговорить нас от приобретения, а Вы со товарищи, не услышали наших просьб!

------------------
С уважением, Денис.

markv 28-12-2017 23:38

quote:
Изначально написано Jumangy:

оптику не буду ставить, если только прицел типа "СКАУТ" с длинным айрелифом на место прицельной планки, чтобы никак не заморачиваться с установкой кронштейна на ствольную коробку.
Короче говоря, ружбай-винтарь для души, ну, или, возможно, крайне редко, для эстетическо-ностальгической охоты на рябчика :P.



достаточно много походив с ижевским штуцером-верикалкой-ланкатером остановился на коллиматоре и запасных открытых. правда на некоторых охотах оптика 1-4 лежит в рюкзаке. скаут дело хорошее, но случайно дыхнешь зимой на линзу и ослеп. коллиматор-голограф или открытые в данном случае надежнее. имхо. ну и оптика на быстросъеме.

Jumangy 28-12-2017 23:54

Не, колиматор, в моих условиях абсолютно совсем непригоден. Либо дождь или брызги с веток в мордохлысте, либо метель или мокрый снег с тех же еловых лап... короче, по-моему , для меня лично, не применим.
Хожу либо с оптикой на быстроустановимом ластхвосте в нагрудном чехле и , соответственно надеясь на ОПП, либо с КО91/30М с кроном Кочетова и ПУ, либо теперь с Лось-9-1 пока совсем без оптики.
Правда, признаюсь, с моей работой, охота всё более походит на эпизодическую случайность или случайные эпизоды.
Словом, если про охоту то, для меня лично, в моих условиях, рулят ОПП и быстроустановимая оптика в кармане.
О прицеле "СКАУТ" только мечтаю, в реальности его не использовал, о чем, собственно, и упомянул, сказав что, "СКАУТ" это максимум что я желал бы установить на ко-91/30 Ланкастер со стволом 720мм, не имея желания курочить ствольную коробку и т.д.

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин 29-12-2017 12:00

[QUOTE]Originally posted by markv:
[B]

не в упорах дело))) там все нужно подгонять. начиная с геометрии затвора и коробки.

В ВПО ИМХО будет не лучше


[QUOTE]Originally posted by markv:
[B]
компенсатор нужен для излечения у стрелялки эффекта оружия убивающего сразу с двух сторон.

При стрельбе на охоте отдача никого не убила Опять же ИМХО. На адреналине ее не чуешь, а компенсатор потом долго слышно будет опять же ИМХО)))

markv 29-12-2017 12:18

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
[QUOTE]Originally posted by markv:
[B]

не в упорах дело))) там все нужно подгонять. начиная с геометрии затвора и коробки.

В ВПО ИМХО будет не лучше


[QUOTE]Originally posted by markv:
[B]
компенсатор нужен для излечения у стрелялки эффекта оружия убивающего сразу с двух сторон.

При стрельбе на охоте отдача никого не убила Опять же ИМХО. На адреналине ее не чуешь, а компенсатор потом долго слышно будет опять же ИМХО)))


в том ВПО что я видел было много лучше. а вот в тех КО от МА было не очень.


в настоящих калибрах без дтк никуда :D
с некоторого момента(дела давно минувших дней, других краев и т.п.) я без наушников не стреляю, так что компенсатор не пугает :)

ОтецКонстантин 29-12-2017 12:24

quote:
Изначально написано markv:

в том ВПО что я видел было много лучше. а вот в тех КО от МА было не очень.


в настоящих калибрах без дтк никуда :D
с некоторого момента(дела давно минувших дней, других краев и т.п.) я без наушников не стреляю, так что компенсатор не пугает :)



Как то ни разу у нас с ушами никого не видел, но компенсатор не осуждаю, проста искренне думаю- пустое, оружие-то одного выстрела.

markv 29-12-2017 12:29

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Как то ни разу у нас с ушами никого не видел, но компенсатор не осуждаю, проста искренне думаю- пустое, оружие-то одного выстрела.

Все когда-то случается в первый раз. Когда расклад или в ушах или попрощайся, выбор не велик.

ОтецКонстантин 29-12-2017 12:41

quote:
Изначально написано markv:

Все когда-то случается в первый раз. Когда расклад или в ушах или попрощайся, выбор не велик.



Намного лучше слышно в ушах? Никогда не пробовал, во сколько звук увеличивает.

markv 29-12-2017 12:57

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Намного лучше слышно в ушах? Никогда не пробовал, во сколько звук увеличивает.


по первости обманываешься. по темному, когда глухаря на току вытаптываешь кажется - вот он, а еще идти и идти. каждый листик или травинка под сапогами громыхает, порыв ветра так просто жуть. потом привыкаешь уровень уменьшать до комфортного.

big62 29-12-2017 01:05

quote:
Изначально написано markv:

Свой экземпляр я адекватно оцениваю и воспринимаю как заготовку. Абсолютно новая механика требующая доводка. Как-то стрелять будет, в военное время вручить бойцу. Издержки массового выпуска, когда у станков стояли женщины и дети. Изготовили, залили пушсалом, потом пролежало более чем полвека в арсенале. Вот попало в мои руки. Отшлифую-отполирую, дерево заменю на более удобный пластик, отдельные мысли на тему оптики проверю и айда трепать по лесу.


Нафига оно в наше время нужно?
Ничего от оригинала не остаётся, а вложений как на хороший импорт.

TpaK2005 29-12-2017 02:07

Приветствую всех.
Отстрелял 222 с 420 стволом+Егерь 1-4 на 50м. Дальше в тире пока нет.
Первое - Прицел на вивере загулял, хотя и люфты убрал как мог. Да , знаю, что не дело прицел на крышке. Просто боковой крон не дает поставить шарнир приклада.Этот вопрос буду решать в ветке молота, что бы здесь не потеме небыло.
Второе- звук и вспышка. Первый раз стрелял в лесу, так от первого выстрела подконтузило. А вот с баночкой вполне комфортно. Вспышка с ДТК охрененая.Дульник поставил от сайги-9.
Ну и картинки для наглядности.
1. Пристрелка и серии по три, потом по 4 патрона.
2. 1 и 2 с банкой. 3 без банки.
Больше стрелять не стал. Нужно решать с боковым кроном и приклад буду менять. Жду переходник на трубу и буду ставить Фабовский GL_shock приклад+труба с гашением.(Очень хорошо зарекомендовал такой комплект на Сайге12 030)
Как то так.


1) 2)

Т_И_Г_Р 29-12-2017 05:44

quote:
Originally posted by TpaK2005:

Отстрелял 222 с 420 стволом+Егерь 1-4 на 50м.



Ну вот -теперь такую же примерно кучу на сотне бы собрать) Тесновато такому бабахалу на коротке) С первым отстрелом!

Stepan 82 29-12-2017 07:04

Кто пробовал этими пулями стрелять через кусты?
Я тут чего подумал сегодня утром пока брился. :)
А что если сделать лейку, с уменьшенной копией Л2 под этот калибр?

Ivaldan 29-12-2017 07:35

quote:
Изначально написано A&R:
Приветствую всех! С наступающим новым годом! Давно хотел это написать-спросить, думаешь время пришло. Вот смотрите, стаж у меня 11 лет, хотел брать себе 30-06 для охоты лось-медведь,ну и мелочь при встрече, охота в лесу-перелесках. Дистанция максимум 300 метров, в основном до 150, отговорите меня глупого от 9.6х53 Ланкастер!

Ну если собираетесь стрелять до 300м, то на этой дистанции энергии и пули почти нет, все таки 15гр. это нормальный вес для пистолетной пули такого калибра. Но как сделают пульку 20 и более гр, картина изменится.

A&R 29-12-2017 08:53

Так на то я и рассчитываю. Таблицу я смотрел и понимаю, что 900-1000 джоулей ни в какие ворота, но ведь обещают пули тяжелее да экспансивные)

A&R 29-12-2017 08:55

В любом случае сначала я подкоплю денег, потом составлю таблицу + и- каждого изделия в этом калибре и возьму что более мне подходит, всегда стараюсь так делать)))

Stepan 82 29-12-2017 09:20

quote:
Originally posted by A&R:

что 900-1000 джоулей ни в какие ворота



Вы плохо знаете их возможности... :P

RW1AW 29-12-2017 12:04

Коллеги - вопрос
Кто уже успел попробовать Юкон Егерь 1-4 в режиме коллиматора на кратности 1х.
Насколько он адекватен Доктору - Эотеку или Аимпойнту.
Как работается двумя глазами - хватает ли яркости прицельной марки днем и угла зрения.

Сейчас у меня для ко44 ланкастер - Юкон Егерь 3х9х - для стрельбища...и тестов снаряжения.
Но появилось желание взять и 1-4х для лесных охот и засидки.
http://www.maksimov.su/in.php?...er-zagonnik.htm

Есть в наличии и Свары и Найтфорсы...но зацепило отношение цена - качество прицелов Юкон Егерь.

venture 29-12-2017 13:36

quote:
Насколько он адекватен Доктору - Эотеку или Аимпойнту.

Любой опт. прицел, даже с честной единицей (на самом деле производители часто лукавят и по факту 1,25 -1,5) имеет фокусное расстояние, в отличие от любого коллиматора. Поэтому коллиматор может заменить ОП на недальних дистанциях, а ОП - нет. Стрельба с двумя открытыми глазами с ОП возможна при определенной практике и в спокойных условиях, но в горячке охоты это часто не срабатывает.

TpaK2005 29-12-2017 13:44

quote:
Насколько он адекватен Доктору - Эотеку или Аимпойнту.
Как работается двумя глазами - хватает ли яркости прицельной марки днем и угла зрения.


Свое мнение выскажу. Эотека и Аимпоинта нет, поэтому сравню с другими (Хакко Аш-1, Миллет Мулти дот , И открытый аналог DOCTERSight II).
Яркости не хватает- если солнечный день, то точка тяжело ловится. А так в пасмурную погоду или в лесу - более-менее.
Двумя глазами можно, но не как колиматор. Голову нужно четко ориентировать по оси и поэтому чуток тяжелее вести двумя глазами-ну к этому привыкну.У меня левый глаз как бы отключается и основной взгляд идет через прицел, а в коллиматор левым глазом на цель , а вправом точка(Надеюсь понятно изьясняюсь :) ). Нужно тонко выставлять диоптрийную настройку, что бы поймать честную еденицу.
Вот.

TpaK2005 29-12-2017 13:45

А... Еще напомнило Ракурс.

SVIREPPEY 29-12-2017 14:02

quote:
Стрельба с двумя открытыми глазами с ОП возможна при определенной практике и в спокойных условиях, но в горячке охоты это часто не срабатывает.

У Никонов Монархов нижняя кратность - 1,1х. До единицы спокойно корректируется кольцом подстройки диоптрий. Стрелял с такого монарха с комбинахи дробом по тарелочкам на спортинге, вполне комфортно.

Jumangy 29-12-2017 14:14

Докладываю как и обещал. Сегодня звонил в МолотАрмз. Спрашивал есть ли у них ко91/30Ланкастер со стволом 720мм без оптики и желательно с гранёной ствольной коробкой, ответили, что они все идут с уже установленными на круглую ствольную коробку обратными планками и кронштейнами Кочетова. Говорят, что других нет да и этих-то сейчас тоже нет.
Спросил ещё про такой вариант, а что если я сам приобрету винтовку с гранёной ствольной коробкой и, получив направление на ремонт, отправлю им, чтобы они заменили нарезной ствол на ствол Ланкастер и получил ответ мол, да можем но, стоимость смогут посчитать после того как я им напишу соответствующую бумагу.
Честно говоря, не знаю, возможно ли по нашему законодательству, вышеописанным образом легально, с получением в Росгвардии направления на ремонт нарезного переделать и переоформить его в гладкое ?!

------------------
С уважением, Денис.

markv 29-12-2017 17:46

quote:
Изначально написано Jumangy:
Докладываю как и обещал. Сегодня звонил в МолотАрмз. Спрашивал есть ли у них ко91/30Ланкастер со стволом 720мм без оптики и желательно с гранёной ствольной коробкой, ответили, что они все идут с уже установленными на круглую ствольную коробку обратными планками и кронштейнами Кочетова. Говорят, что других нет да и этих-то сейчас тоже нет.
Спросил ещё про такой вариант, а что если я сам приобрету винтовку с гранёной ствольной коробкой и, получив направление на ремонт, отправлю им, чтобы они заменили нарезной ствол на ствол Ланкастер и получил ответ мол, да можем но, стоимость смогут посчитать после того как я им напишу соответствующую бумагу.
Честно говоря, не знаю, возможно ли по нашему законодательству, вышеописанным образом легально, с получением в Росгвардии направления на ремонт нарезного переделать и переоформить его в гладкое ?!


дык чисто теоретически, сейчас, они скупают нарезные ко-91/38/44/мосинки - перепиливают в гладкий ланкастер. так что все в наших руках, вопрос договора.

Jumangy 29-12-2017 18:01

quote:
Originally posted by markv:

дык чисто теоретически, сейчас, они скупают нарезные ко-91/38/44/мосинки - перепиливают в гладкий ланкастер. так что все в наших руках, вопрос договора.



Я тоже так думал но, мне сказали то что я уже рассказал :(
Надо попробовать после праздников позвонить. Я когда разговаривал отчётливо слышал множество весёлых голосов. Не исключаю, что нарвался на веселье и чел решил особо не заморачиваться, мол, только с оптикой и всё, других нет.

------------------
С уважением, Денис.

igorus512 29-12-2017 18:16

quote:
Originally posted by TpaK2005:

Нужно тонко выставлять диоптрийную настройку, что бы поймать честную еденицу.



Именно так. Особенно, если глаза разные по диоптриям (как у меня) :)

quote:
Originally posted by Jumangy:

переделать и переоформить его в гладкое



Еще при СССР переделывали же комбинашки в гладкое из нарезного - значит, как-то можно... я бы в местное ЛРО зашел и спросил.

Jumangy 29-12-2017 18:30

quote:
Originally posted by igorus512:

Еще при СССР переделывали же комбинашки в гладкое из нарезного - значит, как-то можно... я бы в местное ЛРО зашел и спросил.



Сейчас не СССР, надо опять закон, постановление, приказ, регламенты смотреть, мне лень. К разрешителям , конечно, зайти и спросить можно но, этот вариант, даже при его формальной и легальной возможности я не потяну по деньгам так как гранёнку за дёшево надо ещё найти, а потом ещё платить за спецсвязь и т.д. и т.п. в результате чего стоимость воплощения этого относительно приемлемого по разумности проекта возрастёт до неприемлемо неразумных величин.
Надеюсь, что МолотАрмз и без таких фердибублей сможет таки удержаться от установки Кочетова с ПУ всего на одном , хрен с ним, пусть и круглом ресивере. Ну может ещё кто найдётся такой же эстет как и я, тогда на паре ствольных коробок не надо будет этот канделябр лепить.

------------------
С уважением, Денис.

igorus512 29-12-2017 18:51

quote:
Originally posted by Jumangy:

стоимость воплощения этого относительно приемлемого по разумности проекта возрастёт до неприемлемо неразумных величин.



Аналогично оцениваю такую авантюру. Это только разве из любви к прекрасному заняться можно...

KorgevUG 29-12-2017 19:17

Всем,здравия!
Как-то видел,на Ганзе,ММГ ствольные коробки продавали,там и граненые были,а если такая попадется или Фроловка,то можно ли на этой базе Ланкастер сделать ? Чё-то я размечтался,однако.

Jumangy 29-12-2017 19:26

quote:
Originally posted by igorus512:

Аналогично оцениваю такую авантюру. Это только разве из любви к прекрасному заняться можно...



Я из этой любви даже пытался с Многоуважаемым Глухарём договориться о воссоздании карабина Мосина обр 1905 года, путём установки в гранённую ствольную коробку нового ствола ОРСИС(в контурах обр.1905г.), мушки и прицельной планки( обр.1905г.). Другие детали для воссоздания я бы уж сам установил.
И из этой же любви проговорил с ним вариант замены ствола моего КО-44 на его новый из нержавеющей стали. Стоимость этого проекта хоть и не астрономического порядка но, для меня, как человека не имеющего достаточного дохода, пока на грани "безумного расточительства"(как Портос у Дюма говаривал) и непозволительной роскоши но, в принципе, если бы с работой у меня всё было стабильно, я бы, взяв совсем небольшой кредит, смог бы не бедствуя, расплатиться.

------------------
С уважением, Денис.

хантер72 29-12-2017 20:29

Два варианта по переводу нарезного в далкастер. Первое и реальное, НЕ ПУЩАТЬ. Второе на по хер, не заметят.

RW1AW 30-12-2017 07:38

Спасибо всем , кто откликнулся в теме и РМ на мои вопросы по Юкону Егерь 1-4х.
Вчера вечером его подвезли. Попробую сам сравнить с Юконом Егерь 3-9х и другой оптикой.

http://www.maksimov.su/in.php?...er-zagonnik.htm

Многие из коллег в теме , в ВК и Ютубе опробовали на ВПО 221-222 Лан. и КО44 9.6Х53 Лан. эту линейку прицелов.
Да и в нарезном они показали себя, судя по отзывам, неплохо.
Мне лично они больше интересны на стрельбище т.к для леса предпочитаю открытые ПП или легкий коллиматор.


Хотя...после отработки линейки стабильных патронов под задачу - они, надеюсь, пригодятся владельцам и на охотах.
Еще приятная для меня новость - сразу после праздников подвезут допплеровский радар ЛабРадар - уже едет.
При тестах снаряжения работа с таким прибором более удобна и продуктивна , чем с классическими оптическими хронографами.
http://mylabradar.com

Результаты использования этого прибора уже есть в теме.
http://guns.allzip.org/topic/171/2183580.html

RW1AW 30-12-2017 09:22

https://vk.com/lancastergun

Валерий Грибов, надеюсь, тоже порадует отстрелом своего Юкон Егеря 3-9х
после установки его на свой КО44 9.6х53 Ланкастер.



ОтецКонстантин 30-12-2017 10:55

quote:
Изначально написано хантер72:
Два варианта по переводу нарезного в далкастер. Первое и реальное, НЕ ПУЩАТЬ. Второе на по хер, не заметят.

Сдается мне, что потребуется повторная сертификация изделия, при общении с товарищами из ижмаша по секрету сказали- получили заготовки под определенный калибр, по документации они проходят именно как этот калибр и когда требуются заготовки для изготовления аналогичного по нарезам и твисту калибра их уже использовать низя, за все время было лишь два случая нарушения и то санкционированных совсем сверху( видимо совсем припирало), так что мое ИМХО- берешь карабин- берешь направление-на заводе делают другой карабин-сертификация новополученного изделия. Так же и при перестволе у Глухаря - высокая цена включает индивидуальную сертификацию, уйти от этого можно лишь, собравшись гуртом и соответственно разделив расходы. ну или принеся на завод заготовку из схп- которая не есть стреляло

ОтецКонстантин 30-12-2017 10:58

[QUOTE]Изначально написано RW1AW:


Еще приятная для меня новость - сразу после праздников подвезут допплеровский радар ЛабРадар - уже едет.
При тестах снаряжения работа с таким прибором более удобна и продуктивна , чем с классическими оптическими хронографами.
http://mylabradar.com

Добрый день, цена вопроса?

ОтецКонстантин 30-12-2017 11:35

[QUOTE]Изначально написано RW1AW:

Результаты использования этого прибора уже есть в теме.

По результатам использования, просьба включать подлетное время на дистанциях, для оценки величины упреждения на разных дистанциях.

RW1AW 30-12-2017 11:52

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Добрый день, цена вопроса?


На одном из питерских сайтов - 60тыр.
Не реклама

https://megarifle.com/doplerovskiy-radar-labradar.html

мне сделали скидку - 55тыр. т.к заказываю там не первый раз.

ОтецКонстантин 30-12-2017 15:11

quote:
Изначально написано RW1AW:

На одном из питерских сайтов - 60тыр.
Не реклама

https://megarifle.com/doplerovskiy-radar-labradar.html

мне сделали скидку - 55тыр. т.к заказываю там не первый раз.


н-дас, спасибо ,не совсем даром, сказал бы незадарма :D
Недешево ныне людям в исследованиях помогать.

igena 30-12-2017 19:07

Сегодня на КО-44 попробовал сменить выбрасыватель, т.к. родной чуток погнул при передозе. Правда, после исправления работало нормально, но решил поставить новый.
Оказалось, зря: с новым затвор стал ходить не так плавно, и гильза перестала вылетать - выдёргивалась, но оставалась над магазином.

Это к тому, что не знал, что из-за выбрасывателя могут быть такие дефекты.

goga312 30-12-2017 19:37

Лаб радар вроде как на базовой прошивке меряет динамику скорости до 177 м. Я вот себе китайский хрон купил за 9 тысяч, и то считаю дорого.

markv 30-12-2017 20:25

К вопросу о сборке КО-44 на Молот-Армз.
Могут попасться разные варианты мушек:
Регулируемая восьмерка от Молотовского КО-91/30М


Или оригинальная, мосинская, регулируемая подпиливанием.

kamyak 30-12-2017 23:26

quote:
Изначально написано markv:
К вопросу о сборке КО-44 на Молот-Армз.
Могут попасться разные варианты мушек:
Регулируемая восьмерка от Молотовского КО-91/30М

Или оригинальная, мосинская, регулируемая подпиливанием.


А у меня третий вариант
Непонятно от чего

markv 30-12-2017 23:37

quote:
Изначально написано kamyak:

А у меня третий вариант
Непонятно от чего



Это второй вариант, родной мосинский.

Думаю на тему замены на открытую мушку. И потихоньку подбираюсь к установке оптики, для этого свежекупленный крон занизить потребуется.

kamyak 30-12-2017 23:48

quote:
Изначально написано markv:

Это второй вариант, родной мосинский.

Думаю на тему замены на открытую мушку. И потихоньку подбираюсь к установке оптики, для этого свежекупленный крон занизить потребуется.


Неа, сравните базу (ширину)

markv 30-12-2017 23:56

quote:
Изначально написано kamyak:

Неа, сравните базу (ширину)


Да, согласен. Возможно другой вариант мосинской. Где-то и когда-то попадалась на глаза такая. Но где - совсем не помню. Так или иначе, себе попробую поменять на открытую.

Firemen 8 31-12-2017 12:38

quote:
Изначально написано kamyak:

А у меня третий вариант
Непонятно от чего


Такая муфта мушки, от карабина Мосина, только отрезана задняя часть, крепление штыка.

KorgevUG 31-12-2017 05:14

Такая мушка от карабина М38,который был без штыка,со штыком-М44.


А.Б.Жук-"Винтовки и автоматы".
Сверху вниз:
Винтовка Мосина 1891/30 г..
Карабин Мосина-модель 1938 г..
Карабин Мосина-модель 1944 г..
С карабинами,много походил,особенно с М38.

Ещё В.Е.Маркевич говорил,что зря протачивают меньше диаметром ствол для посадки мушки (чем далее идёт за мушкой),например,у Маузера 1898 г.(вернее - М98к)наоборот,место посадки мушки имеет больше диаметр,чем за ней ствол и чтобы снять мушку,нужно открутить винтик под самой мушкой,естественно,мушку надо убрать.

Всех,с НОВЫМ ГОДОМ !!! Удачи !!!
С Уважением,Юрий.

RW1AW 31-12-2017 08:55

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Ещё В.Е.Маркевич говорил,что зря протачивают меньше диаметром ствол для посадки мушки (чем далее идёт за мушкой),например,у Маузера 1898 г.(вернее - М98к)наоборот,место посадки мушки имеет больше диаметр,чем за ней ствол и чтобы снять мушку,нужно открутить винтик под самой мушкой,естественно,мушку надо убрать.




Вверху - нарезной маузер 8х57
Внизу - гладкоствольные маузеры в 16 и 28 калибрах

Всех - с наступающим!

p.s
похоже сделано и на модифицированной МЦ20 01



Доводка железа ко44 9.6х53 практически завершена.
УСМ с регулировкой хода и усилия спуска настроен, новая стальная верхняя планка пикатини усилила ствольную коробку и позволила прилично приблизить
оптическую ось прицела к оси канала ствола по сравнению с исходником на кроне Кочетова.

Новый боковой предохранитель надежен и удобен в работе. Полностью дублирует штатный мосинский....и становится основным.
Блокируются шептало - спуск и стебель затвора.

Подача патрона из магазина без утыканий - как при быстрой энергичной перезарядке, так и при медленной ( "бесшумной" ) досылке патрона.
Слегка изменена форма, угол и увеличена длина планки подавателя - рант патрона находится еще на планке подавателя, а пуля уже на входе в патронник.

Доработаны и прицельная планка, сам целик и мушка, изменен и стебель затвора - обнижен для оптимальной работы с новой планкой.
( фото - после завершения воронения )
Дальше - новое дерево.

Surgerion 31-12-2017 09:09

quote:
Изначально написано RW1AW:
Коллеги - вопрос
Кто уже успел попробовать Юкон Егерь 1-4 в режиме коллиматора на кратности 1х.
Насколько он адекватен Доктору - Эотеку или Аимпойнту.
Как работается двумя глазами - хватает ли яркости прицельной марки днем и угла зрения.

Все прекрасно и отлично

ОтецКонстантин 31-12-2017 09:23

С наступающим новым годом, господа, красивых охот Вам и мишеней

slushkov 31-12-2017 14:08

Кстати к вопросу о загонниках. из отечественного есть еще ПКТ 1-4х30, ребята с Сергиевого-Посада делают. Вполне так дубовый и вполне адекватный загонник. Там светка подсвечивается интересно, ихняя "подсветка" по сути отдельная марка которая на стекло проецируется. Как коллиметор закрытый можно использовать.

В общем хз что так мало популярен он, производитель маркетингом не занимается совсем =(( Загонник вполне приличный , по цене как егерь гдето.

igorus512 31-12-2017 14:27

quote:
Originally posted by slushkov:

хз что так мало популярен он



Для своих характеристик он очень длинный и тяжелый, наверное, поэтому.
Ну и качество (говорят) посредственное, обзоры гуглятся.

RW1AW 31-12-2017 21:34

Очередной отстрел ВПО221


p.s
Ничего личного - не касается именно этого ролика, а больше стиля преподнесения материалов на ютубе.

имхо конечно, но сегодня не только ВПО, но и любое отечественное оружие надо готовить к отстрелам и доводить более менее до ума - само оружие, прицельные, стабильность конструкции кронов и планок...их крепление...
только потом уже стрелять...и ругать патроны. Увы, на ютубе таких "блоггеров" и "комментаторов" с комплексом неполноценности... хватает с избытком...."лайкозависимых" много...
технически грамотных и опытных ребят там - много меньше....они вкалывают и им не до лайков и подписок. Для них ютуб - больше хранилище рабочих материалов в видеоформате для коллективного доступа.

vas37 31-12-2017 21:42

1)
2) 3)
4)
5)

vas37 31-12-2017 21:48

Всех с наступающим Новым Годом!
Пострелял я из своего 221 и решил на фаску посмотреть. Извините за качество фото, но суть видна. Фаска забита и скорее всего на всех стволах так. Так как протачивают не глубоко. И рабочие нарезы не достают.Второе фото фонарик светит с казны, светлая полоса это забитая внутрь кромка. Теперь надо думать как поправить

pa4ino 31-12-2017 22:12

Ничего себе...

RW1AW 31-12-2017 23:35

Да уж....правильная фаска ДС - это святое в нарезном....думаю для ланкастера - тоже.
На моем КО44 9.6х53 Ланкастер все с фаской ОК . Аккуратная и прошлифована - переход с "овала" КС на круглое сечение ДС практически не виден.
Надо попросить в теме откликнуться по этому вопросу других владельцев ВПО221-222 и КО44 Ланкастер.
Но почему то есть уверенность, что у первых владельцев КО44 9.6Х53 таких косяков не будет....да и стволы для этих изделий от МА откованы из 30ХН2МФ
под чутким контролем изготовителя оправки по технологическим картам и с соблюдением всех ТУ ...а не из оружейной серийной 50ки МО.

Jumangy 01-01-2018 01:36

Что-то я ничего не понял. Фото чего выложил vas37 ?
С НовоГодними поздравлениями, Денисяндр.

RW1AW 01-01-2018 01:43

quote:
Originally posted by Jumangy:

Что-то я ничего не понял. Фото чего выложил vas37


Это не Юпитер :) в новогоднюю ночь
Это фотографии косяка МО - фаски дульного среза ВПО221
Кликните на фото и посмотрите в увеличенном формате.

Сам в свое время, занимаясь полигональными нарезами, много времени уделил
влиянию фаски ДС на точность и кучность.
Тоже делал фотографии фасок под микроскопом :)



vas37 01-01-2018 02:50

quote:
Изначально написано Jumangy:
Что-то я ничего не понял. Фото чего выложил vas37 ?
С НовоГодними поздравлениями, Денисяндр.

Я выложил фото фаски дульного среза. Один из "нарезов", второй не так забит.

RW1AW 01-01-2018 09:22

quote:
Originally posted by vas37:

Так как протачивают не глубоко.


похоже на брак ...или "побоялись" прослабить стенку из за резьбы под ДТК

vas37 01-01-2018 10:11

Скорее поджали конусом при проточке, а так как фаска не глубокая, то повредили сход с нарезов. Возможно проблема технологическая, тогда это будет у многих.
Теперь ломаю голову как исправить. Хром жалко хотя я его там особо не увидел, да и снесет эти выступы со временем.

quote:
[B][/B]

ОтецКонстантин 01-01-2018 11:42

quote:
Изначально написано RW1AW:
Да уж....правильная фаска ДС - это святое в нарезном....думаю для ланкастера - тоже.
На моем КО44 9.6х53 Ланкастер все с фаской ОК . Аккуратная и прошлифована - переход с "овала" КС на круглое сечение ДС практически не виден.
Надо попросить в теме откликнуться по этому вопросу других владельцев ВПО221-222 и КО44 Ланкастер.
Но почему то есть уверенность, что у первых владельцев КО44 9.6Х53 таких косяков не будет....да и стволы на МА для них откованы из 30ХН2МФ под чутким контролем изготовителя оправки и с соблюдением всех ТУ
...а не из оружейной 50ки МО.

Т-сс, уже второрй раз секрет раскрывают :D .

RW1AW 01-01-2018 13:24

quote:
Originally posted by vas37:

Скорее поджали конусом при проточке


скорее всего - именно так и было.
Убирать только ручками - сначала хорошим резаком подрезать аккуратно забитую часть ...симметрично противоположной и дальше пальцем ( или подобранным по диаметру шариком ) с мелкой наждачкой выводить аккуратно выдерживая равный угол.
И притирка алмазной пастой с шариком.

vas37 01-01-2018 13:30

Интересно как отсутствие хрома в этом месте скажется?
Убирать резаком хорошая мысль. Потом притирать легче будет.

RW1AW 01-01-2018 13:51

quote:
Originally posted by vas37:

как отсутствие хрома в этом месте скажется?


да никак не скажется

markv 01-01-2018 14:08

quote:
Изначально написано RW1AW:
Надо попросить в теме откликнуться по этому вопросу других владельцев ВПО221-222 и КО44 Ланкастер.


Попробую сделать фото КО-44, если объектив вытянет.

Относительно ковки стволов на МО только-только была тема http://guns.allzip.org/topic/48/2216521.html

vas37 01-01-2018 14:42

Попробуйте, было бы очень хорошо. Сделайте пожалуйста освещение с казны.

markv 01-01-2018 18:19

еле-еле сфотографировал

vas37 01-01-2018 18:46

Хорошая фаска, должно хорошо стрелять.

RW1AW 01-01-2018 18:47

quote:
Originally posted by markv:

еле-еле сфотографировал



Фотографии не раскрываются на большой формат, но похоже - все в порядке с фаской

vas37 01-01-2018 21:24

Ждем, может кто от с Вепрями фото сделает.

TpaK2005 01-01-2018 22:52

ВПО-222 ствол 420мм


MaxV 02-01-2018 12:37

Какая резьба на стволе впо222 с 420 стволом

RW1AW 02-01-2018 12:48

quote:
Originally posted by TpaK2005:

ВПО-222 ствол 420мм


Свет правильный. И здесь все ОК с фаской

RW1AW 02-01-2018 01:26

КО44 9.6Х53

RW1AW 02-01-2018 08:18


Многие владельцы калибра 9.6х53 успели получить РОХи до новогодних каникул.
Будем ждать в теме результаты отстрелов , готовить оснастку и комплектацию для
снаряжения своих патронов в этом калибре - под задачу.
Надеемся, что и ТЕХКРИМ порадует в новом году расширением ассортимента в этом калибре
не только появлением на рынке серий Дубль FMJ и SP в этом калибре, но и ТК518.
Всем хорошей погоды и интересных тестов.

vas37 02-01-2018 11:52

quote:
Изначально написано RW1AW:

Свет правильный. И здесь все ОК с фаской


Совсем не факт. У меня тоже при таком освещении все красиво. ТраК2005, если есть возможность, сделайте пожалуйста фото подсветив с казны или просто сами посмотрите, как оно с такой подсветкой? Так как смущают короны перед сходом, у меня такие же, один в один.

RW1AW 02-01-2018 12:12

quote:
Originally posted by vas37:

Так как смущают короны перед сходом,


Да...на снимке фаски дульного среза КО44 "корон" нет.

RW1AW 02-01-2018 15:59

В обед достал и в очередной раз покрутил в руках блюмовские патроны 9х53 еще советских времен ( на фото - крайний справа )...сравнил с серийными ТК 9.6х53 Ланкастер...
После праздников получу еще кое какую комплектацию...дождемся матриц, разберемся с ролл кримпом и... начнем аккуратно работать :)

Длина серийного патрона ТК из первой партии 01Л 1 - 65.8 - 66.2мм
средняя навеска - 2.85гр Сунар 7.62 ( разряжено 10 патронов )
На фото видна более глубокая осадка пули. Длина всех патронов...почти "одинакова" - сын не поленился и промерял по длине около 200шт.

Длина серийного патрона ТК из партии 01Л 2 без точечного кримпа - 66.9 -67.0мм
средняя навеска - 3.15гр Сунар 7.62 ( разряжено 10 патронов )
Длина всех патронов тоже примерно одинакова - промеряно около 50-60 патронов

Хочешь сделать для себя хорошо и под задачу - делай сам.
ТЕХКРИМ, по имеющейся информации, продолжает работы по повышению стабильности
патронов серийной сборки - пожелаем искренне успехов в этом направлении.
Отмечу - все хорошие результаты по кучности в этом калибре - получены серийными патронами ТК разных партий.

Jumangy 02-01-2018 17:38

quote:
Originally posted by RW1AW:

Многие владельцы калибра 9.6х53 успели получить РОХи до новогодних каникул.



Правда, к сожалению, пока только один Камиль kamyak отлично, профессионально отстрелялся и предоставил превосходный отчёт и правильные мишени.

Мандариновый клоун даже не развеселил. Унылое, ущербное зрелище. Даже МихаМихалыч с Филом Романовым на фоне этого массовика-затейника кажутся настоящими тренерами по пулевой стрельбе.
Почти всегда видна разница между тем как пуляют гладкоствольщики и стреляют, пристреливают опытные владельцы нарезного. Сейчас дорвутся до Ланкастеров начинающие владельцы оружия и на ютюбе начнётся цирк про пуляние по бутылкам, коробкам с наверное уже наплёванными и размазанными ("для пущей брутальной смотрибельности") мишенями.

После просмотра видео СуперМегаСверхЭкстраСтреляльщиков где так легко и быстро закручивают прижимной боковой винт возник вопрос: - Господа владельцы КО-44 Ланкастер, а кроны Кочетова и планка крепящаяся к ствольной коробке у Вас НОВОДЕЛЬНЫЕ???!
Дело в том, что у меня на КО91/30М стоит подлинный, но ещё валяется новодел, так вот, у новодела боковой прижимной винт и резьба под него в планке совсем не микрометрическая, как у подлинного, и поэтому на новоделе крон с ПУ в планку невозможно надёжно закрепить и затянуть так чтобы кронштейн с прицелом не разбалтывался от стрельбы.
У подлинного-то я затягивал очень мощными Т-образными отвёртками, а тут, что ни видео стреляльщиков, так видно, что слегка затянут винты на планке(а надо то и винты зажимающих ПУ полуколец проверять, подзатягивать) и пуляют, при этом каждый комментирует что, мол, прицел или крон оказались не затянутыми !


------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 02-01-2018 18:05

quote:
Originally posted by RW1AW:

После праздников получу еще кое какую комплектацию...дождемся матриц, разберемся с ролл кримпом и... начнем аккуратно работать :)
... Хочешь сделать для себя хорошо и под задачу - делай сам.



Очень жду результатов Вашего отстрела !
Просто в Вашем профессионализме и, Камиля kamyak, сомнений нет, поэтому и интересно.

------------------
С уважением, Денис.

KorgevUG 02-01-2018 18:19

quote:

Очень жду результатов Вашего отстрела !
Просто в Вашем профессионализме и Камиля kamyak сомнений нет поэтому и интересно.
----------


Тоже внимание на профессиональный подход Эдуардовича и Камиля .
Видио посмотрел,но,с комментариями опередил Денис.
С Ув.Юрий.

RW1AW 02-01-2018 18:29

quote:
Originally posted by Jumangy:

После просмотра видео


О видеосюжетах , блоггерах , комментаторах на ютубе свое мнение высказал страницей раньше.

Jumangy 02-01-2018 18:41

quote:
Originally posted by RW1AW:

О видеосюжетах , блоггерах , комментаторах на ютубе свое мнение высказал страницей раньше.



Да, согласен, полностью. Но, после мандариновых корок... не удержался.

Достал вот новодел под Кочетова, верчу в руках, пытаюсь сравнить с фото Lider73 на 13-й странице этой темы и понять новодел или подлинный на КО-44 Ланкастер стоят ?
Вроде бы и на настоящий похоже. Может кто-нибудь окончательно мои сомнения развеять ?

------------------
С уважением, Денис.

RW1AW 02-01-2018 18:59

Сейчас выложу более подробные фотографии железа КО44 9.6Х53 Ланкастер после воронения, настройки нового УСМ и бокового предохранителя.
( заводская окраска была убрана ) готовое к врезке в новое дерево. Магазин будет отворонен чуть позднее - по завершению работ с деревом и примерок.






vas37 02-01-2018 19:46

Шикарно сделано. Ждем дерево. Если не секрет, чем воронили?

goga312 02-01-2018 19:52

Выглядит красиво.

kamyak 02-01-2018 20:29

Красота

RW1AW 02-01-2018 20:32

quote:
Originally posted by vas37:

чем воронили?


Наше питерское - GUN BLACK
не реклама
http://neoelements.ru/guncare?...7496&category=0

Работает лучше немецкого Клевера - покрытие более насыщенное и равномерное ...а самое главное более устойчивое... поживем - увидим.
Весной буду переходить на горячее оксидирование.

igena 02-01-2018 20:34

quote:
Originally posted by vas37:

Шикарно сделано.



quote:
Originally posted by goga312:

Выглядит красиво.



quote:
Originally posted by kamyak:

Красота



К сожалению, это не наш метод.
Кто-нибудь в курсе за прицел ВОМЗ 10х42 LF? КО-44Л выдержит?
И вопрос к Камилю: ДТК ещё не пробовали? Смысл брать есть?

RW1AW 02-01-2018 20:38

quote:
Originally posted by kamyak:

Красота


Спасибо Камиль !
Жду твоего возвращения и продолжим с матрицами и т.д.
Хорошего отдыха!

Jumangy 02-01-2018 21:27

quote:
Originally posted by RW1AW:

более подробные фотографии железа КО44 9.6Х53 после воронения, настройки нового УСМ и бокового предохранителя.



Вот ведь! И придраться-то не к чему, всё качественно, грамотно, аккуратно и со знанием дела ! Мою отдельную, белую, зависть привлекает правильная открытая мушка, которая по движущимся объектам охоты, должна быть комфортнее для глаз во время прицеливания.

------------------
С уважением, Денис.

kamyak 02-01-2018 23:56

quote:
Изначально написано RW1AW:

Спасибо Камиль !
Жду твоего возвращения и продолжим с матрицами и т.д.
Хорошего отдыха!


Спасибо!
Попробую тут ( в Барселоне) найти оружейный какой-нибудь, пошариться...

Лексей 735-й 03-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано RW1AW:

Наше питерское - GUN BLACK
не реклама
http://neoelements.ru/guncare?...7496&category=0

Работает лучше немецкого Клевера - покрытие более насыщенное и равномерное ...а самое главное более устойчивое... поживем - увидим.
Весной буду переходить на горячее оксидирование.


Для мелочевки ржавый лак самое то; не нужны ванны, все делается в кастрюлях, и не так страшен черт, как его малюют.
Поцарапать мягкой сталью (гвоздем) покрытие ржавым лаком проблематично.

хантер72 03-01-2018 09:53

RW1AW, если ружье ещё не собрано, замерьте диаметр ствола до колодки целика и после колодки, буду благодарен.

venture 03-01-2018 09:54

Гильза для 9,6х53 получена из патрона 7,62х54. А как было бы хорошо, если бы не было бы этого обратного процесса расширения дульца...И для этого, всего-навсего, нужно вовремя прервать процесс производства гильзы 7,62х54, "вытащив" гильзу перед формированием дульца...

KorgevUG 03-01-2018 10:12

quote:

Сейчас выложу более подробные фотографии железа КО44 9.6Х53 после воронения, настройки нового УСМ и бокового предохранителя.
( заводская окраска была убрана ) готовое к врезке в новое дерево. Магазин будет отворонен чуть позднее - по завершению работ с деревом и примерок.


Всем,здравия!
Дааа...Эдуардович,труд большой, требующий и большого знания,умения и технических возможностей,такое не каждому "по плечу",увы.
Тут можно сказать только - АП !!!

Вот Михаил Давыдович (Venture) хорошую мысль подал,#1014 (про гильзы 53 мм.),тоже как-то думал про патроны .366,а почему бы не договориться с заводами где производят такие патроны (7,62×39 ) насчёт гильз,но,оказывается они (ТехКрим ? )утилизируют их,из за этого и нет необходимости брать гильзы с заводов ! Если неправ,поправьте .
С ув.

RW1AW 03-01-2018 10:56

quote:
Originally posted by хантер72:

замерьте диаметр ствола до колодки целика и после колодки, буду благодарен


Ствол обработан и прошлифован - основание планки тоже ( слегка доработана и сама планка с целиком ) поэтому сейчас диаметр до и после одинаковый 19.85мм - и уменьшается к муфте базы мушки до 17.2мм

quote:
Originally posted by KorgevUG:

и технических возможностей,


Спасибо Георгиевич
при доводке из технических возможностей использовался только токарный станок - выточить крепежные винты, нагеля и рукоятки с шариками на конце для КО44 и нового маузера К98 8х57. Ранее показывал в теме.
В остальном - ручная работа - тиски, болгарка, дрель, хороший дремель с гибким приводом и набором насадок - сварочный полуавтомат и самый главный инструмент - напильники
Новая рукоятка взвода затвора слегка удлинена, обнижена и ей придана небольшая "стреловидность" .


ниже - штатный УСМ и без бокового предохранителя

RW1AW 03-01-2018 11:17

quote:
Originally posted by vas37:

Ждем дерево


Со вчерашнего дня начаты работы по дереву.
Процесс ранее показывал в других темах.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html

KorgevUG 03-01-2018 18:13

Эдуардович,в предохранителе отверстие (крайнее фото),для фиксирующей подпружиненной кнопки,не дающей сдвинуться ему (предохранителю)от отдачи,во время выстрела (как у "Белки") ? Или ... ?

RW1AW 03-01-2018 18:22

quote:
Originally posted by KorgevUG:

в предохранителе отверстие (крайнее фото),для фиксирующей подпружиненной кнопки,не дающей сдвинуться ему (предохранителю)от отдачи,во время выстрела (как у "Белки") ? Или ... ?



Да...
посмотрим при отстреле - плюс отверстие дает снижение инерционной массы.
В конструктиве планки ползуна предохранителя предусмотрен упор в выступ шептала...который не позволит ему сдвинуться при отдаче...
но возможно кнопка тоже будет, как на Белке М - ( такой вариант предусмотрен заранее )

vas37 03-01-2018 20:52

Запилил я фаску.

Фото до отстрела.

vas37 03-01-2018 20:59


И два фото после. Жалко масло попало, но суть видна, корон нет, сход ровный.

Jumangy 03-01-2018 21:01

quote:
Originally posted by vas37:

Запилил я фаску.



А-а-а-а! Ну вот, теперь я окончательно понял, фото какого "косяка" Вы выкладывали.
В Новогоднюю-то ночь я, по понятным причинам, ничаво уже не понимал :P.
Однако, Вы мастерски справились с проблемой, работу-то почти ювелирную Вам пришлось проделать ! РЕСПЕКТ!

------------------
С уважением, Денис.

kamchatka tt 04-01-2018 12:16

vas37,как пули полетели после правки фаски дульного среза?Что-нибудь изменилось в лучшую сторону?

Firemen 8 04-01-2018 02:13

quote:
Изначально написано vas37:
Запилил я фаску.


Если не секрет, как и каким инструментом шлифовали фасочку. И если есть возможность, пожалуйста фото. Весьма хорошо сделано.

Djinerik 04-01-2018 02:15

почитаю

igena 04-01-2018 08:50

Коллега aksen7909av прислал пули весом
1. 18.38-18,46 грамм длина 26,8 - 26,85.
2. 19.24-19.29 грамм длина примерно 27,8

Диаметр 10,34.

Есть идеи, какой порох и какие навески? Перебирать долго, пуль мало.
В наличие Сунар 7,62 ; Сунар 5,56СФ партия 8/13К; Сунар 410.

Патрон получается длиной примерно 75, привычной формы. В патронник на КО-44 входит намного лучше, чем заводские патроны.
На релоаде запрос так же оставил, но пока тишина.

goga312 04-01-2018 09:12

Думаю стоит начать с рекомендованной на 18 грамм навески сунара 410. Для данного карабина это точно будет безопасно, и порох прогорит и превышения не будет, а там дальше уже померить скрость на этой навеске и думать дальше. По идее, должно выдать около 300-350 метров в секунду на 0.9-1 гр сунара 410. А там уже посмотреть на превышение давления, на скорость пули, и думать дальше.

SVIREPPEY 04-01-2018 09:13

quote:
Патрон получается длиной примерно 75

В отличие от наших, финны аналогично сразу проектировали длинный патрон, наверно потому что п\а не было, а были только мосинки.

quote:
На релоаде запрос так же оставил, но пока тишина

Инфа для размышления: расчеты на вихте120, сунаре 5,56 и на вихте140 (ВТ)

120 и 5,56 приходится сыпать порядка 86% и 89% емкости соответственно. Получаются погремушки, зато на стволе 60см навеска успевает сгорать. 140 можно сыпать до хруста, но будет бумкать из-за неполного сгорания, при этом энергетика выстрела все равно отличная.

В правой части рисунков есть белая таблица с шагом по навескам, ориентируйтесь по ней. Естественно с оговоркой, что никому нельзя верить, кроме себя.

igena 04-01-2018 09:29

Про кронштейны к ПУ:
на моём КО-44 кронштейн родной (два штампика - треугольник и ромб. Что внутри ромба - не разглядеть, в треугольнике стрела). Даже закрутив один нижний винт (не крутя большого), кронштейн не гуляет.
А вот те, что продают под вивер, самодельные, будут гулять (пока не пробовал стрелять с ним). Посадочное место у новодела по ширине 14,54 (у родного 15,03). Т.е. боковые винты просто не достают до боков кронштейна, и он крепится только основным винтом, что, естественно, будет вызывать его ослабление. Короче, халтура ценой около 5 тысяч.
Мишган на отстреле под боковой винт кусочек гильзы прикладывал. Т.е. ему не повезло: либо нооводел впарили, либо на заводе не проверяли базу прицела и ответку на совпадение и собирали из разных комплектов(всё же, думаю, в войну размеры могли гулять, как у первых дисков к ППШ).

Это и производителя касается: если смотрите тему, обратите внимание, что части кронштейна требуют персональной проверки: не всегда взаимозаменяемы.

Вот теперь озабочусь проблемой с новоделом, да ещё проверю, как крон от другого прицела встанет (отдал на переделку под вивер-пикаттини), но праздники...)

igena 04-01-2018 09:40

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Инфа для размышления: расчеты на вихте120, сунаре 5,56 и на вихте140 (ВТ)



Спасибо.
Т.к. ВТ нет, то ориентир на ВУФЛ и С-5,56.
Как понимаю, 5,45х39 - это Сунар 5,56 сф, он же N130?

igena 04-01-2018 09:51

quote:
Originally posted by goga312:

По идее, должно выдать около 300-350 метров в секунду на 0.9-1 гр сунара 410.



Что-то мне кажется, что пули тяжеловаты для 410-го. Если УС делать - то да, возможно. Но пока цель - ближе к 600 м/сек, и посмотреть, как прилетают (разброс, вход в мишень).

SVIREPPEY 04-01-2018 09:55

quote:
Как понимаю, 5,45х39 - это Сунар 5,56 сф, он же N130?

Судя по таблице соответствия порохов, примерно так и есть.

RW1AW 04-01-2018 10:03

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Судя по таблице соответствия порохов, примерно так и есть.


да, где то так

vas37 04-01-2018 10:06

Денис, спасибо.
kamchatka tt, по ощущениям стало кучнее. Сегодня еще постараюсь отстрелять.
Firemen 8, делал шариком, так как он лучше всего подошел.

RW1AW 04-01-2018 10:09

ТЕХКРИМ обещает к концу года нечто похожее на нослер акубонд....в 9.6х53 с полимерным баллистическим наконечником.
подсел я на них в калибре 8х57....200grain...отлично на "тюбике" TU5000 летит и работает по зверю достойно.

Надеюсь в ближайшее время ( по готовности серийной оснастки прессов ) получить для тестов пули серии Дубль FMJ и SP17 9.6x53

goga312 04-01-2018 12:17

quote:
Изначально написано igena:

Что-то мне кажется, что пули тяжеловаты для 410-го. Если УС делать - то да, возможно. Но пока цель - ближе к 600 м/сек, и посмотреть, как прилетают (разброс, вход в мишень).

На 600 мысов я не спорю сунар 410 не лучшее решение, но зато можно дозвук делать без всяких проблем по рекомендации на банке. Для отработки процесса почему бы и нет.

sss 04-01-2018 21:21

quote:
Изначально написано RW1AW:
ТЕХКРИМ обещает к концу года нечто похожее на нослер акубонд....в 9.6х53 с полимерным баллистическим наконечником.
подсел я на них в калибре 8х57....200grain...отлично на "тюбике" TU5000 летит и работает по зверю достойно.

Надеюсь в ближайшее время ( по готовности серийной оснастки прессов ) получить для тестов пули серии Дубль FMJ и SP17 9.6x53



Если они действительно сделают нечто подобное, то это закроет тот провал, который образуется после 200м.
А то эти тупорылые пули, летят только в начале быстро.
А какой БК у этих мулек)?

RW1AW 04-01-2018 21:32

quote:
Originally posted by sss:

А какой БК у этих мулек)?


В калибре 8х57 В.С = 0.45
http://shop.nosler.com/nosler-...ullet-50ct.html
В калибре 9.3 ( 250grain = 16.2гр ) В.С =0.494
http://shop.nosler.com/nosler-...ullet-50ct.html


На сайте ТЕХКРИМА БК FMJ15 указан 0.21
Отстрелы Камиля с использованием допплеровского радара показали 0.19
После праздников тоже получу Labradar - подключусь к тестам.
Если у ТК получится поднять БК ....хотя бы до 0.35 будет уже очень неплохо.
Да и сами попробуем...
У пули с оживальной ГЧ тоже есть своя ниша - поработаем с снаряжением для FMJ15 ...
серия Дубль на подходе...

RW1AW 05-01-2018 08:15

Еще несколько отстрелов нашего калибра с ютуба...от "любителей лайков" :)


ошибок хватает...но ведь все когда то начинали и учились на своих и чужих ошибках - вот это радует
не радует то, что вместо анализа своей работы...
в очередной раз ссылается на качество патрона ...уже слух режет...

RW1AW 05-01-2018 08:16


но...молодцы ребята - любимым делом в праздники занимаются

VsePofig 05-01-2018 08:55

Послежу.

RW1AW 05-01-2018 10:41

Еще пару слов...
ребята - не зря говорят - "будьте скромнее...и к вам потянутся люди"....
Поменьше ругайте разработчиков нового комплекса патрон/оружие....
Конструктивная критика это всегда нормально...ругань - это пошло.
если бы они не сделали то...чем вы стреляете сейчас...в столь сжатые сроки....стреляли бы
до сих пор свинцом из гладкого...
Прежде чем кого то хаить - попробуйте поставить себя на его место...с учетом нынешнего времени и сопутствующих трудностей серийного пр-ва...
Всем успехов и порядочного отношения к делу.

VsePofig 05-01-2018 11:37

Хорошие слова!

VsePofig 05-01-2018 11:43

Но не только форумчанам но и производителям! Понятно что очень трудно и порой проблемно что либо менять и изменять. И это может понять только тот кто сам что-то делает своими руками, а не так купил в магазине и выкладывает ролик вот мол я какой всё знаю и умею, а они нет!)))

RW1AW 05-01-2018 11:55

quote:
Originally posted by VsePofig:

Но не только форумчанам но и производителям


Производители ( патронов ) в теме и достаточно оперативно реагируют на конструктивную критику. Главное, чтобы в этой критике было поменьше дилетантизма
( типа взвешивания готовых серийных патронов : https://vk.com/lancastergun )

Было бы производителю по барабану....он бы не тратился на закупку дорогих многопозиционных прессов и их оснастку, не делал бы сепарацию казанских порохов по фракциям и их выборку с отбраковкой, не заставил бы Муром делать пирометрию КВ....и тд и тп.
Есть уверенность - подтянут качество и расширят ассортимент продукции.
А мы им в этом будем помогать...конструктивно и корректно.
p.s
только что позвонили - из страны Суоми пришел допплеровский канадский радар.
Завтра утром курьер привезет к порогу....вот оно счастье :) и хорошее настроение.

goga312 05-01-2018 12:22

quote:
Изначально написано RW1AW:

Производители ( патронов ) в теме и достаточно оперативно реагируют на конструктивную критику. Главное, чтобы в этой критике было поменьше дилетантизма


Реагируют, только часто врут, изворачиваются и делают вид что проблемы не было и опа она сама решилась. Техкрим конечно молодцы что сделали эти калибры, однако сделали они это что бы бабло зашибить, а не из альтруизма, и их отношение к указанным им ошибкам и проблемам далеко не всегда можно назвать нормальным. Техкрим очень неоднозначная контора, которая создала себе весьма противоречивую репутацию. Чего стоит только одна история с пулей гекса. Вот чего им стоило разу сказать да мы делаем её из гильз, не хотите не берите, но нет же, сначала скрывали, и отнекивались, а потом вообще ветку по проблемам патрона удалили в своем разделе. Это по вашему нормальное поведение? И это не единственных их косяк, чего стоит ложь в темах про пулю эко? Если бы не вранье и замалчивание своих косяков то отношение к компании было бы совсем другое. Репутация штука такая что можно сделать сотни хороших вещей и парой поступков все заговнять.

RW1AW 05-01-2018 12:27

Не однозначна не контора...а люди которые в ней работают...так, увы везде.
Управлять коллективом много сложнее чем делать все самому.
У самоснаряжающих нет накладных расходов предприятия...зарплату не надо платить...в фонд развития вкладывать и т.д.
Мне свой патрон тоже обходится во много раз дешевле...чем покупной....да и качеством он не уступает хорошему импорту.

Согласен...негатив есть.
Но позитива все равно больше...
И про бабло надоело слушать...бабло продаваны зашибают...а не производители и разработчики. ( посмотрите оптовые цены ТК )
Например Барс получает патроны за 25....продает по 40.

RW1AW 05-01-2018 14:55

позднее уберу
читаем название темы и первый пост
флуд буду тереть

markv 05-01-2018 15:11

в вконтакте выложили фото отстреляных пуль.

отсюда https://vk.com/lancastergun#

Pulver 05-01-2018 21:26

quote:
Originally posted by RW1AW:

У самоснаряжающих нет накладных расходов предприятия...зарплату не надо платить...в фонд развития вкладывать и т.д.


Ну если только налогов и зарплаты... Остальное в полный рост. На коленке путный патрон не соберешь. Комлектуха приобретается с доставкой не по оптовым ценам. И если посчитать затраты, то заводская валовка выходит дешевле. Но на то она и валовка.

RW1AW 05-01-2018 21:54

quote:
Originally posted by Pulver:

На коленке путный патрон не соберешь


А удовольствие...когда соберешь...( не на коленке ес-но )
Это деньгами не меряется :)
Как и оружие....доведенное до ума

pa4ino 05-01-2018 21:59

Собирают, если постараться, то спичечный коробок можно собрать на 100м

VsePofig 05-01-2018 22:21

Правда тема пошла не туда! Тут всё ради денег! Не моя фраза, но мы сейчас так живём время такое и некто не куда от этого не уйдёт. В убыток некто работать не будет. Лучше раскажите про пули! Меня акубонт и дальнии дистанции не интересуют!))) а вот sp как будет собрана для коротка на загоне очень интересна! Если есть информация поделитесь!

RW1AW 05-01-2018 22:44

Не торопитесь - будут пули - будет информация

RW1AW 06-01-2018 07:50

quote:
Originally posted by VsePofig:

Меня акубонт и дальнии дистанции не интересуют!)))


Если у ТЕХКРИМа получится сделать пулю похожую по своим характеристикам ( БК, раскрытие, отсутствие фрагментации )
на нослер акубонд, то она будет отлично работать как на коротких, так и на дальних дистанциях.
При самоснаряжении можно будет делать высокоэффективные низко и высокоскоростные патроны под задачу при очень настильной траектории выстрела.

Даже если характеристики полуоболучки будут близки к отличному советскому патрону 9х53 Блюма для карабина Медведь - будет уже хорошо.

на фотографии этот патрон - крайний справа

RW1AW 06-01-2018 09:02

Коллеги igеna и kamyak получили для тестов интересные варианты 18 и 19гр пуль от Виталия.
http://guns.allzip.org/topic/171/2183580.html
По возможности подключусь к их тестированию.

Такой вариант длинного 75mm патрона не пойдет для ВПО221-222 , но в КО44 9.6х53 Ланкастер все будет ОК
Жду курьера...с допплеровским ЛабРадаром... и возвращения Камиля kamyak из Барселоны :)

eli1 06-01-2018 11:09

Даа, прочёл всю тему, начинаю серьёзно думать, а нужен ли мне мой доведённый до ума 9.3х62. Александр Эдуардович, вечно Вы смятение в душу вносите, просто Змей ИскусАтель.

RW1AW 06-01-2018 11:59

quote:
Originally posted by eli1:

начинаю серьёзно думать, а нужен ли мне мой доведённый до ума 9.3х62.


Илья - у тебя отличный карабин и ты им доволен - это главное.
Постреляем скоро вместе из моего КО44 9.6х53... (железо доведено уже до ума ,а к 20м числам будет закончена работа по дереву )...будет где то похоже внешне на горный манлихер.
Захватишь свою Заставу 9.3х62 - сравним

---------------

Для коллег, ожидающих в очереди появление в продаже ВПО223 в калибре 9.6х53 Ланкастер.
Будьте бдительны и внимательны при покупке и выборе в магазине болтового карабина от МО....когда они появятся в продаже ес-но...


RW1AW 06-01-2018 12:31

quote:
Originally posted by RW1AW:

Жду курьера...с допплеровским ЛабРадаром


Дождался - привезли :)

Wildalex 06-01-2018 13:33

quote:
Изначально написано RW1AW:
Коллеги igеna и kamyak получили для тестов интересные варианты 18 и 19гр пуль от Виталия.
http://guns.allzip.org/topic/171/2183580.html
По возможности подключусь к их тестированию.

Такой вариант длинного 75mm патрона не пойдет для ВПО221-222 , но в КО44 9.6х53 Ланкастер все будет ОК
Жду курьера...с допплеровским ЛабРадаром... и возвращения Камиля kamyak из Барселоны :)


Саш, восхищаюсь вашим энтузиазмом. Круче вас только Джамалунгма :)
Только не останавливайтесь!!!

RW1AW 06-01-2018 16:34

Да нет....дело не в крутизне
Надо сделать то , что не хотят...или не могут сделать производители серийных изделий

Alekso77 06-01-2018 17:49

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
С Екатеринбурга "больные" 9,3 Ланкастер есть? Посоревновался бы со своим 9х53.
Будет желание прошу в РМ

А смысл соревноваться... И так понятно что Ланкастер кроет старика как бык овцу... Девятки сливают помаленьку, вон в куплепродаже пару штук моталась...

Т_И_Г_Р 06-01-2018 18:03

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

С Екатеринбурга "больные" 9,3 Ланкастер есть? Посоревновался бы со своим 9х53.
Будет желание прошу в РМ



А может получится интересное и наглядное состязание. Не забудьте видео снять, коль найдется соперник)

Тропик 06-01-2018 18:05

ДА, сравнение практическое было бы любопытно.

Jumangy 06-01-2018 18:24

Поддержу. Показать сравнение может оказаться весьма показательным. Было бы и правда интересно.

------------------
С уважением, Денис.

RW1AW 06-01-2018 19:35

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

С Екатеринбурга "больные" 9,6 Ланкастер есть?


так в чем проблема - свяжитесь с ребятами с оренгана...
ссылок на их видео полно...ребята правильные...не на пальцах...
проявите сами инициативу...


А сравнение с девяткой....особенно с Блюмовскими патронами было бы реально интересным....новодел в биметалле ....уже не то... :)

Wer-x 06-01-2018 23:34

quote:
Originally posted by RW1AW:

Будьте бдительны и внимательны при покупке и выборе в магазине болтового карабина от МО..


Спасибо за ссылку на видео!
Очень жду выхода ВПО223. Лицензия и деньги лежат и ждут своего часа. Приобрел колиматор и 3 прицела к будущему карабину (ружью). Живу реально мечтами отего приобретении. Я так же как этот карабин хотел себе дом построить. Вот реально как ребенок загорелся.
Из сравнений как именно загорелся - только дом. Даже тачку так не хотел. И если я приду покупать и у меня три патрона не снарядятся в магазин?... молот убьет в моей душе мечтателя. Я долго жду. Но если мне так насрут в душу...
ребята всех с Рождеством. Извините, что не по теме. Слежу за этой темой со дня ее создания. Читаю все посты.
Спасибо уважаемому создателю темы за освещение всех проблем и личный вклад в развитие данного калибра! Все единомышленникам тоже огромное спасибо и всех благ!

Лексей 735-й 07-01-2018 01:18

quote:
Изначально написано Wer-x:

Спасибо за ссылку на видео!
Очень жду выхода ВПО223. Лицензия и деньги лежат и ждут своего часа. Приобрел колиматор и 3 прицела к будущему карабину (ружью). Живу реально мечтами отего приобретении. Я так же как этот карабин хотел себе дом построить. Вот реально как ребенок загорелся.
Из сравнений как именно загорелся - только дом. Даже тачку так не хотел. И если я приду покупать и у меня три патрона не снарядятся в магазин?... молот убьет в моей душе мечтателя. Я долго жду. Но если мне так насрут в душу...
ребята всех с Рождеством. Извините, что не по теме. Слежу за этой темой со дня ее создания. Читаю все посты.
Спасибо уважаемому создателю темы за освещение всех проблем и личный вклад в развитие данного калибра! Все единомышленникам тоже огромное спасибо и всех благ!


А я малость поостыл...подожду пока. Как у Конфуция- когда мимо по реке проплывет труп врага.

Илья Н 07-01-2018 08:31

Всех с праздниками!!! А я вот жду ТК-527. Не знаю будут ли его вообще выпускать.

A&R 07-01-2018 08:48

С ТК 527 судя по всему пока больше вопросов, чем ответов, но время покажет...

RW1AW 07-01-2018 13:13

сейчас смотрят эту тему : Драгунов_А_Е , RusLan734 , ТК-ДКО , Трезвый Грузчик , LMix691986 , PVA_IVA , huntkhv , Сергей090571
-------------
Коллеги - со временем получим ответы на наши вопросы.
Представители производителя ТК-ДКО и Драгунов_А_Е регулярно мониторят тему - это радует.
Всех с праздником!

Ivaldan 07-01-2018 16:35

quote:
Изначально написано Alekso77:

А смысл соревноваться... И так понятно что Ланкастер кроет старика как бык овцу... Девятки сливают помаленьку, вон в куплепродаже пару штук моталась...



Еще бы производители начали делать под него оружие хотя бы сопоставимое с первым Лосем.

Firemen 8 07-01-2018 16:38

Подсобрал я на стрельбище гильз. Может кому то будет полезным, такое наблюдение: патронник на КО-44 от МА похоже более строгий чем у ВПО. Гильза после КО-44 глубже заходит в матрицу, и пуля плотнее заходит в дульце гильзы, от ВПО она просто проваливается. Конечно это не факт, просто сравнение между конкретными единицами оружия. Может у ВПО в силу конструкции, поддувает гильзу остаточным давлением в начале извлечения.

venture 07-01-2018 17:53

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Подсобрал я на стрельбище гильз. Может кому то будет полезным, такое наблюдение: патронник на КО-44 от МА похоже более строгий чем у ВПО. Гильза после КО-44 глубже заходит в матрицу, и пуля плотнее заходит в дульце гильзы, от ВПО она просто проваливается. Конечно это не факт, просто сравнение между конкретными единицами оружия. Может у ВПО в силу конструкции, поддувает гильзу остаточным давлением в начале извлечения.

А что удивительного? Этож пулем.., то есть полуавтомат. Там всегда патронники свободные.

Заблудился в лесу 07-01-2018 18:29

quote:
Изначально написано Ivaldan:

Еще бы производители начали делать под него оружие хотя бы сопоставимое с первым Лосем.

Надежды на это нет. Но мне лично и без надобности.

igena 07-01-2018 20:15

Прицел Pilad P10х42LF отдачу выдержал.
Проблема с кроном. Большой боковой зазор. Винты базы кронштейна Кочетова не достают. Так что пристрелять прицел не удалось.

Firemen 8 07-01-2018 21:12

quote:
Изначально написано igena:
Винты базы кронштейна Кочетова не достают.

Так их можно и закрутить.

Lesha_641 07-01-2018 23:08

Простите, а зачем Вам 10х42? Не многовато для охот?
Пользовался 8х56 на пневме и то много перешёл на 4х32.

markv 08-01-2018 12:32

Т.к. родное дерево для меня категорически коротко и неприкладисто, переложил КО-44 в пластик. Процесс занял один вечер, с использованием дремеля. Проделать все это без использования дремеля я бы теперь не согласился :)

Для справки:
пластиковое ложе весит 1280г;
родное дерево с кольцами и шомполом(коротким, от карабина) весит 1155г;
вес КО-44 Ланкастер в пластике 3790г.

RW1AW 08-01-2018 06:42

quote:
Originally posted by markv:

переложил КО-44 в пластик. Процесс занял один вечер, с использованием дремеля. Проделать все это без использования дремеля я бы теперь не согласился



Зачетный результат ! Подробнее можно?
( беддинг...вывеска ствола и т.п. Интересно и о первых впечатлениях после отстрелов - насколько не нужен нагель и его сопряжение с лапой отдачи ?
в таком варианте исполнения...это пластик ...или композит с шиной от Дмитрия dim99 ? )
И еще фото по возможности - со стороны щеки приклада...лучше на светлом фоне.

Вариант от Дмитрия - dim99 выглядит несколько иначе...он с регулируемой щекой и возможен заказ композита с шиной

Надеюсь скоро Камиль переоденет свой КО44 Ланкастер и покажет результат в теме.

markv 08-01-2018 12:18

quote:
Изначально написано RW1AW:

Зачетный результат ! Подробнее можно?
( беддинг...вывеска ствола и т.п. Интересно и о первых впечатлениях после отстрелов - насколько не нужен нагель и его сопряжение с лапой отдачи ?
в таком варианте исполнения...это пластик ...или композит с шиной от Дмитрия dim99 ? )
И еще фото по возможности - со стороны щеки приклада...лучше на светлом фоне.

Вариант от Дмитрия - dim99 выглядит несколько иначе...он с регулируемой щекой и возможен заказ композита с шиной

Надеюсь скоро Камиль переоденет свой КО44 Ланкастер и покажет результат в теме.


Ствол вывешен везде, кроме конца цевья, там пока опора через сальник, отстрел на охотничьих дистанциях покажет - убирать полностью или оставить. Гласс-беддинг не уверен что есть смысл делать, на неделе доберусь до станков и подготовлю втулки для пиллара. Одновременно думаю максимально уменьшить высоту кронштейна Кочетов-Вивер, для этого тоже жду доступа к станкам, там без фрезерного никак.
У Дмитрия композит, этот же стеклонаполненный термопласт. Мне таскать по лесу, под дождём и обдирать ветками. Композит с покрытием и винтами регулировок ИМХО больше для стрельбища.
Посмотрю как покажет себя это ложе, заменить на другое дело не сложное :)
У ВПО-220, который был на выставке вполне удобное дерево, может оно когда-то попадет в продажу.

RW1AW 08-01-2018 13:12

quote:
Originally posted by markv:

Ствол вывешен везде, кроме конца цевья, там пока опора через сальник, отстрел на охотничьих дистанциях покажет - убирать полностью или оставить. Гласс-беддинг не уверен что есть смысл делать, на неделе доберусь до станков и подготовлю втулки для пиллара. Одновременно думаю максимально уменьшить высоту кронштейна Кочетов-Вивер, для этого тоже жду доступа к станкам, там без фрезерного никак.
У Дмитрия композит, этот же стеклонаполненный термопласт. Мне таскать по лесу, под дождём и обдирать ветками. Композит с покрытием и винтами регулировок ИМХО больше для стрельбища.
Посмотрю как покажет себя это ложе, заменить на другое дело не сложное
У ВПО-220, который был на выставке вполне удобное дерево, может оно когда-то попадет в продажу


Спасибо - ждем продолжения по впечатлениям от изделия в работе и стабильности пластика.

konstant-1980 08-01-2018 13:51

quote:
Originally posted by markv:

Посмотрю как покажет себя это ложе, заменить на другое дело не сложное



А приклад у него длиннее, чем оригинальный?

Лексей 735-й 08-01-2018 15:59

quote:
Изначально написано markv:
Т.к. родное дерево для меня категорически коротко и неприкладисто, переложил КО-44 в пластик. Процесс занял один вечер, с использованием дремеля. Проделать все это без использования дремеля я бы теперь не согласился :)

Для справки:
пластиковое ложе весит 1280г;
родное дерево с кольцами и шомполом(коротким, от карабина) весит 1155г;
вес КО-44 Ланкастер в пластике 3790г.


А где брали такой пластик?

RW1AW 08-01-2018 16:40

quote:
Originally posted by Лексей 735-й:

А где брали такой пластик?


его под заказ сейчас возят....или искать на ганзе...
не реклама - см.ссылку ( нет на складе )
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=2251&caperror=y

markv 08-01-2018 18:43

quote:
Изначально написано konstant-1980:

А приклад у него длиннее, чем оригинальный?


у пластика гребень выше, тыльник мягкий, форма намного удобнее железного.
сравнение

markv 08-01-2018 18:48

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:

А где брали такой пластик?


брал с рук тут, на ганзе. если не торопиться и есть канал привоза, можно привезти напрямую из штатов.

konstant-1980 08-01-2018 20:17

quote:
Originally posted by markv:

у пластика гребень выше, тыльник мягкий, форма намного удобнее железного.
сравнение



Благодарю за сравнение! Весьма ладное изделие, надо признать!

markv 08-01-2018 21:14

quote:
Изначально написано konstant-1980:

Благодарю за сравнение! Весьма ладное изделие, надо признать!

Не за что. При принятии решения о приобретении нужно трезво оценивать - это недорогое, в стране происхождения, изделие с кучей компромисов. Изначально оно бралось моим другом для установки на нарезную мосинку, но он трезво рассудил, что отлаженные родные дрова дадут большую кучность. Ну а я забрал пластик для леса, быстрых выстрелов и относительно коротких охотничьих дистанций.

RW1AW 08-01-2018 23:22


Молодец Миша...
Радует своим подходом к делу и настойчивостью в достижении цели.
Вот только подвержен влиянию отдельных представителей с альтернативным правильному подходу к делу....надеюсь исправится...

russian45 09-01-2018 01:12

Прочитал тему. Ну что сказать. Офигеть. Имея два гладких, пять нарезных, задумываюсь о приобретении. И раньше-то на 366 косился, но уговаривал себя, что зачем? На боровую, возьми двустволку, не майся дурью. Если далеко, есть 5,45 и 223. Если в загон, на вышку, есть Тигр. Блин, да все есть. Нет разве что болта. Но тут.. Просто, не открывая коллекционку, купить еще пару винтовок... Стреляющих дробью, впридачу к пуле. Ланкастер-то с дробовым для рябчика, пожалуй, будет уже интересней 366го. Плюс релоад. Плюс харизма какая-то, совершенно непонятная, но притягательная. Вот это маркетинг. Учатся люди работать.

Surgerion 09-01-2018 07:37

quote:
Originally posted by RW1AW:

Молодец Миша !



1. Нет данных об используемом кроне.
2. Нет данных о прицеле.
3. Промолчу об открытых прицельных, ну и лексических ляпах.
Но в общем - малаца.

RW1AW 09-01-2018 08:11

quote:
Originally posted by Surgerion:

1. Нет данных об используемом кроне.
2. Нет данных о прицеле.
3. Промолчу об открытых прицельных, ну и лексических ляпах.
Но в общем - малаца.




Все бы так начинали....толк будет...опыт - дело наживное
Ребята быстро учатся на своих и чужих ошибках - вот это реально радует



Но, торопятся... потому как хочется ребятам - все и сразу...
На ум приходит анекдот про двух быков....молодого и старого :)
"...не торопись - вот спустимся с горы и о...м все стадо "

RW1AW 09-01-2018 09:31

Побольше бы вот таких грамотных видеосюжетов
надеюсь они скоро появятся и для калибра 9.6х53
в профильной теме
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html



а в этой - результаты тестов , отстрелов, охот и трофеи...

RW1AW 09-01-2018 10:15

Еще немного информации для ожидающих болтовой карабин от МО в калибре 9.6х53
ВПО223

О болезнях нарезной версии посмотрите здесь и еще раз подумайте...
Ничего личного - только факты

http://guns.allzip.org/topic/48/2199627.html

Может быть в ВПО223 уже что то изменили в лучшую сторону - ждем информации от первых владельцев

При доводке КО44 9.6Х53 Ланкастер - не допускаю таких ....ляпов с УСМ, фаской, боковым предохранителем и магазином...


При первых тестах исходника ( в стоковом виде, до начала доводки- после приведения открытых к нормальному бою по точности ) кучность на сотку с открытых ПП
была не хуже 40-45мм по центрам пробоин....серийным патроном с FMJ15...в сериях по 5.
Стреляя серии по три укладывался и в 17-25мм. Правда это уже после регулировки штатного спуска и УСМ по методике Юрьева. ( есть в теме )

goga312 09-01-2018 10:41

quote:
Изначально написано russian45:
Прочитал тему. Ну что сказать. Офигеть. Имея два гладких, пять нарезных, задумываюсь о приобретении. И раньше-то на 366 косился, но уговаривал себя, что зачем? На боровую, возьми двустволку, не майся дурью. Если далеко, есть 5,45 и 223. Если в загон, на вышку, есть Тигр. Блин, да все есть. Нет разве что болта. Но тут.. Просто, не открывая коллекционку, купить еще пару винтовок... Стреляющих дробью, впридачу к пуле. Ланкастер-то с дробовым для рябчика, пожалуй, будет уже интересней 366го. Плюс релоад. Плюс харизма какая-то, совершенно непонятная, но притягательная. Вот это маркетинг. Учатся люди работать.

Если родят на базе гильзы 5.45 пистолетный полунарезной патрон, то закроют вообще все возможные ниши на рынке, можно будет купить на любой вкус стреляло по зеленой.

markv 09-01-2018 11:48

quote:
Изначально написано RW1AW:
Еще немного информации для ожидающих болтовой карабин от МО в калибре 9.6х53
ВПО223

О болезнях нарезной версии посмотрите здесь и еще раз подумайте...
Ничего личного - только факты

http://guns.allzip.org/topic/48/2199627.html

Может быть в ВПО223 уже что то изменили в лучшую сторону - ждем информации от первых владельцев

При доводке своего КО44 9.6Х53 Ланкастер - не допускаю таких ....ляпов с УСМ, фаской, боковым предохранителем и магазином...


Еще стоит учитывать, что на Мосинку можно найти все запчасти за вполне вменяемые деньги, а на изделие от МО купивший попадает в полную зависимость от производителя. Захотелось мне поменять курок, шептало и спусковой на КО-44 - взял и купил. Сколько придется ждать милости от МО?
Хотя ложе из коробки, база под оптику, газосброс затвора, его угол поворота, регулируемый спуск относятся к несомненным преимуществам ВПО-223.


igena 09-01-2018 12:09

quote:
Originally posted by goga312:

Если родят на базе гильзы 5.45 пистолетный полунарезной патрон



На данной базе прям как в анекдоте: как ни изобретай, неплохо получается пистолетный патрон 7,62х25, он же ТТ.

Alekso77 09-01-2018 13:09

quote:
Изначально написано igena:

На данной базе прям как в анекдоте: как ни изобретай, неплохо получается пистолетный патрон 7,62х25, он же ТТ.

Или Люгер/Парабеллум он же 9х19

ОтецКонстантин 09-01-2018 13:45

quote:
Изначально написано Alekso77:

Или Люгер/Парабеллум он же 9х19



Скорее именно этот вариант

igena 09-01-2018 18:18

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

quote:
Изначально написано Alekso77:

Или Люгер/Парабеллум он же 9х19


Скорее именно этот вариант




9х19 не получится: диаметр нижней части не совпадает. Уже опробовано- проверено.
А вот в ТТ-шный жмётся на ура.
Имею стволы под оба калибра, когда-то дефицит 7,62х25 был. Сейчас попроще.

ТК-ДКО 09-01-2018 22:03

Скоро запустим новые пули 7,62х25 в новой гильзе.
Чтобы стало еще проще и интересней в этом калибре.

RW1AW 09-01-2018 22:17

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Скоро запустим новые пули 7,62х25 в новой гильзе.
Чтобы стало еще проще и интересней в этом калибре.



Хороший патрон и интересный калибр...
Ждем новостей по динамике серии Дубль FMJ - SP17 в калибре 9.6х53

RW1AW 09-01-2018 22:48


блин...как дети.... с дюралевыми кольцами играются...ведь видно...хрень получается ...стабильности нет - газну тоже читают...
выводов не делают....люпльдовские кольца с лиманом путают...в комментах - это к Мише Буряту..
учитесь быстрее мужики...пора уже...дилетантизм тоже имеет свой предел...

markv 10-01-2018 02:04

Не так быстро как хочется, но двигаемся.
Втулки для беддинга и состав приготовлены. Еще осталось найти активатор для пластика и время :)

Surgerion 10-01-2018 06:06

Александр Эдуардович, а выбор этой кратности прицела чем был обусловлен? Почему, например не 1-6х42?

ЗЫ: как тебе дальномер?

RW1AW 10-01-2018 08:04

quote:
Originally posted by Surgerion:

Александр Эдуардович, а выбор этой кратности прицела чем был обусловлен? Почему, например не 1-6х42?



1-4х24 взял из за честной единички и возможности использования а ля коллиматор.
3-9х40 - больше для стрельбища и тестов снаряжения
Оба с привычной для меня прицельной сеткой T01i
На охотах редко стреляю по копытным дальше 150м даже из нарезного поэтому чаще использую
открытые ПП или легкий коллиматор...да и самому захотелось проверить в деле Юкон егерь в этом калибре.
1-6х42 у меня есть другого производителя.

На фото в теме ( выше на этой странице ) видно, что при установке оптики или коллиматора могу использовать на КО44 9.6Х53 и открытые ПП.
Передняя арка крепления планки работает как оптическое кольцо первых авиационных коллиматорных прицелов ...дальше целик-мушка.
Хорошая страховка, если в нужный момент оптику забивает например снегом...или нет времени скинуть защитный колпачок или крышки оптики прицела.
Примерно так же сделано на гладких маузерах и МЦ

venture 10-01-2018 09:54

1-4х24 - очень слабая светосила. Вечером в сумерках, например, на овсах, когда глаз еще видит нормально, в такие прицелы уже не видно нифига. По этой причине отказался от них.

VsePofig 10-01-2018 10:36

смотря кто производитель.

ОтецКонстантин 10-01-2018 10:38

quote:
Изначально написано venture:
1-4х24 - очень слабая светосила. Вечером в сумерках, например, на овсах, когда глаз еще видит нормально, в такие прицелы уже не видно нифига. По этой причине отказался от них.

Так это же загонник- он для бродячки или на номер, а с вышки ночью другое :D

Лексей 735-й 10-01-2018 11:03

quote:
Изначально написано markv:
Не так быстро как хочется, но двигаемся.
Втулки для беддинга и состав приготовлены. Еще осталось найти активатор для пластика и время :)

А пластик какой? Стеклонаполненный полиамид? Или стеклонаполненный полипропилен? Адгезия эпоксидов к полиамиду не очень, только наполнитель дает поверхности дополнительную полярность. С полипропиленом дела обстоят совсем плохо, тут только стекло и держит по сути. Надо придавать шероховатость и окислять поверхность.
Активатор-окислитель можно приготовить самостоятельно, смешав в пузырьке 1г порошка хромпика (дихромат калия) с 10 мл концентрированной серной кислоты. Работать в перчатках на открытом воздухе, смесь греется, большие количества не нужны!
Осторожно смазать хромовой смесью зашкуренный участок стеклянной палочкой или пипеткой, оставить на 3ч в теплом помещении. Можно подогреть обрабатываемое место осторожно феном, градусов до 80, в течение 5 минут. Промыть хорошо водой, потом содой, потом опять водой.
Дальше сушим и клеим.

markv 10-01-2018 12:22

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:

А пластик какой? Стеклонаполненный полиамид? Или стеклонаполненный полипропилен? Адгезия эпоксидов к полиамиду не очень, только наполнитель дает поверхности дополнительную полярность. С полипропиленом дела обстоят совсем плохо, тут только стекло и держит по сути. Надо придавать шероховатость и окислять поверхность.
Активатор-окислитель можно приготовить самостоятельно, смешав в пузырьке 1г порошка хромпика (дихромат калия) с 10 мл концентрированной серной кислоты. Работать в перчатках на открытом воздухе, смесь греется, большие количества не нужны!
Осторожно смазать хромовой смесью зашкуренный участок стеклянной палочкой или пипеткой, оставить на 3ч в теплом помещении. Можно подогреть обрабатываемое место осторожно феном, градусов до 80, в течение 5 минут. Промыть хорошо водой, потом содой, потом опять водой.
Дальше сушим и клеим.


полиэтилен, все плохо. кроме вышеупомянутого рецепта еще есть активаторы на основе н-гептана, как пример локтайт-770

Surgerion 10-01-2018 12:24

quote:
Изначально написано RW1AW:

1-4х24 взял из за честной единички и возможности использования а ля коллиматор.
3-9х40 - больше для стрельбища и тестов снаряжения



вот и я ломаю голову, что взять на соль 1-6 или 3-9, учитывая, что 1-4 уже имеется. Все это Юконовское. Про дальномер не ответил, как он вам?

Лексей 735-й 10-01-2018 12:48

quote:
Изначально написано markv:

полиэтилен, все плохо. кроме вышеупомянутого рецепта еще есть активаторы на основе н-гептана, как пример локтайт-770


Гептан растворитель, слегка размягчает (разрыхляет) верхний слой пластика, способствуя адгезии. Окисление значительно эффективнее.

markv 10-01-2018 13:04

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:

Гептан растворитель, слегка размягчает (разрыхляет) верхний слой пластика, способствуя адгезии. Окисление значительно эффективнее.


именно так.

Surgerion 10-01-2018 15:59

С алиэкспресса

-=Lexx=- 10-01-2018 17:02

quote:
Originally posted by Surgerion:

С алиэкспресса


у меня такой https://ru.aliexpress.com/item...pm=a2g0s.904231 1.0.0.1ZGLNw
Работает нормально, сравнивать не с чем. дальность соответствует заявленной. Но заметил такое что при минусовых температурах, когда долго полежит на морозе -15-20 то перестает мерить. выводит рандомные цифры. в чем причина не понял.

RW1AW 11-01-2018 01:14

quote:
Originally posted by Surgerion:

С алиэкспресса


в руках не держал

RW1AW 11-01-2018 02:57

Вот такие видеоролики мне нравятся значительно больше.
Ниже - о калибре .366ТКМ. Грамотно подготовленные тесты и выводы - ничего лишнего...
никаких понтов и показухи - очень информативно.
Надеюсь - такие же тесты в перспективе будут и для калибра 9.6х53
Сергей ( sss ) - спасибо за проделанную работу!


Surgerion 11-01-2018 03:49

quote:
Originally posted by RW1AW:

в руках не держал


Обознатушки...

Я, грешным делом, подумал, что это ваше видео:




quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

у меня такой


Ага. Спасибо. долго думал

sss 11-01-2018 04:13

Собрал один патрон с полуоболочечной пулей, которую раздобыл на выставке))

RW1AW 11-01-2018 04:28

quote:
Originally posted by sss:

Собрал один патрон с полуоболочечной пулей, которую раздобыл на выставке))



Кримп пули патрона на фото - ключем на 10 ? :)
Ждем серийных - серии Дубль - FMJ, SP17


ОтецКонстантин 11-01-2018 11:20

quote:
Изначально написано sss:
Собрал один патрон с полуоболочечной пулей, которую раздобыл на выставке))

Это из серии дубль? Вес? Материал оболочки томпак или биметал?

RW1AW 11-01-2018 14:47

...похоже по фото- это 17гр ожидаемая полуболочкаа из серии Дубль в томпаке...
ТЕХКРИМ их отстреливает уже в полный рост на балстволе....правда результатами не делится в теме...
По слухам - они вполне достойные...

ОтецКонстантин 11-01-2018 15:01

quote:
Изначально написано RW1AW:
...похоже по фото- это 17гр ожидаемая полуболочкаа из серии Дубль в томпаке...

То, что дубль и мне сдается, но по моему из экспериментальных 15г, для 17 грамм вроде коротковата? Но не радует начавшееся увлечение биметаллом

ХОДОК 44 12-01-2018 17:42

Вроде всю тему осилил, хотел ТИГР-9, теперь задумался, по ходу достойный патрон появился.

ХОДОК 44 12-01-2018 18:52

Вот думается мне, возможно-ли заказать дополнительный блок на МР-94 в этом калибре, где это сделать только, в принципе есть блоки с калибром 9.3х74(видел здесь на ганзе), так что коробка думаю выдержит 9.6х53(я про верхний ствол, нижний понятно что выдержит), у меня такое дополнение решило-бы все задачи, 12х76-12х76, 12х76-7.62х54 и если 9.6х53-9.6х53 дополнительно заказать, просто песня!

ОтецКонстантин 12-01-2018 19:22

quote:
Изначально написано ХОДОК 44:
Вот думается мне, возможно-ли заказать дополнительный блок на МР-94 в этом калибре, где это сделать только, в принципе есть блоки с калибром 9.3х74(видел здесь на ганзе), так что коробка думаю выдержит 9.6х53(я про верхний ствол, нижний понятно что выдержит), у меня такое дополнение решило-бы все задачи, 12х76-12х76, 12х76-7.62х54 и если 9.6х53-9.6х53 дополнительно заказать, просто песня!

http://guns.allzip.org/topic/306/2152182.html
Вот тема Техкрима ,коротко по достволу возможна лишь индивидуальная сертификация или сертификация индивидуальной серии- если найдете некоторое кол-во пайщиков( с одинаковой комбинацией калибров)- приусловии, что Техкрим согласиться и будет направление на ремонт.

Так что начинать надо уже сейчас-пайщиков собирать и договариваться. :P
ПС речь про комби, штуцера не будет.
ПС ПС владельцам складных ТИГРОВ в другую очередь :D

KorgevUG 12-01-2018 20:00

Про верхний нарезной.
Есть,в нашей компании,"Север" 5,6×39/20×76 (естественно,верхний нарезной),нормально состреляный.Как-то поехали стрелять и я забыл протереть насухо стволы,фиг с ним (!?),стрельнЕм из смазанного нарезного (давно знаю,что смазанный патронник улучшает страгивание гильзы,да это и всем понятно),но, было у меня подозрение,что будет "заламывать"стволы во время выстрела.Стрельнул и не открывая комби,стал смотреть стволы на просвет,чтобы опредилить,нет ли заметной щели между щитком коробки и стволами,да(!)поялилась заметная щель и комби с трудом открылось,только после 3-4 выстрела исчезла щель и открываться стало нормально ("высох"патронник).Этот эффект давно известен,что гильза,во время выстрела из сухого патронника,как бы "прилипает"и даже меньше имеет давление на затвор или щиток коробки.Если у кого есть штуцер (вертикальный),то можете провести такой эксперемент,смажте патронник верхнего ствола и стрельните,сразу посмотрите на просвет и Вы легко убедитесь в правильности написанного выше.Не нужен штуцер под патрон 9,6/53 на базе Иж-27 (94).
ИМХО !

ОтецКонстантин 12-01-2018 20:51

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Про верхний нарезной.
Есть,в нашей компании,"Север" 5,6×39/20×76 (естественно,верхний нарезной),нормально состреляный.Как-то поехали стрелять и я забыл протереть насухо стволы,фиг с ним (!?),стрельнЕм из смазанного нарезного (давно знаю,что смазанный патронник улучшает страгивание гильзы,да это и всем понятно),но, было у меня подозрение,что будет "заламывать"стволы во время выстрела.Стрельнул и не открывая комби,стал смотреть стволы на просвет,чтобы опредилить,нет ли заметной щели между щитком коробки и стволами,да(!)поялилась заметная щель и комби с трудом открылось,только после 3-4 выстрела исчезла щель и открываться стало нормально ("высох"патронник).Этот эффект давно известен,что гильза,во время выстрела из сухого патронника,как бы "прилипает"и даже меньше имеет давление на затвор или щиток коробки.Если у кого есть штуцер (вертикальный),то можете провести такой эксперемент,смажте патронник верхнего ствола и стрельните,сразу посмотрите на просвет и Вы легко убедитесь в правильности написанного выше.Не нужен штуцер под патрон 9,6/53 на базе Иж-27 (94).
ИМХО !

Излечить от болезни мощности верхний ствол может только излишне прослабленный патронник- часть дури уйдет на переформование, но будет трудно раздутые гильзы выбивать :D

RW1AW 13-01-2018 13:42

Неистребима тяга стрельбы по железкам...( признаюсь - сам грешу этим при тестах снаряжения )
При тестах Ленинградок стрелял и по наклоненным под разными углами листам, проверяя устойчивость к рикошету.



а сколько полезных вещей можно было сделать из этого листа железа :)
слоенка из листов дает понимание характера пробития и увы, отделения оболочки FMJ15

SergeySR 13-01-2018 16:17

quote:
Originally posted by RW1AW:

Неистребима тяга стрельбы по железкам...( признаюсь - сам грешу этим при тестах снаряжения )



Так данный тест позволяет оценить энергетику однотипных патронов легко и непринужденно (больше/меньше). без сбоев и глюков.

quote:
Originally posted by RW1AW:

слоенка из листов дает понимание характера пробития



Это если бы листы были разнесены. А тут они лежали вплотную. Поэтому результат не очень подходит для сравнения. Лучше брать монолитный металл.
3мм, 6мм, 8мм, 10мм, 12мм и 15мм. И оценивать на разной дистанции.

------------------
Не навреди...

RW1AW 13-01-2018 18:04

так - просьба всем прочитать первый пост темы

vas37 14-01-2018 18:41


Стреляли сегодня самосборными патронами. Дистанция 93 метра, стол сидя. Верхняя мишень ВПО 222 открыте прицельные, сошки. Две снизу из ВПО 221 мешок, левый из открытых, правый оптика( тут есть вопросы)

vas37 14-01-2018 18:47

И два выстрела и два попадания в гонг из ВПО 222 на 280 метров.

vas37 14-01-2018 18:50

Вот еще неделей ранее отстрел, тоже самокрут на 100 метров.
Не получается в один пост все картинки запихнуть, не знаю почему. Если есть возможность, отредактируйте пожалуйста.

vas37 14-01-2018 18:54

Вот заводские, оптика 100 метров. Самокрут прилетает кучнее, как не крути.
Крутил не я. Деталей не знаю, но сделано очень круто, без кримповки.

kamyak 14-01-2018 19:47

quote:
Изначально написано vas37:


Стреляли сегодня самосборными патронами. Дистанция 93 метра, стол сидя. Верхняя мишень ВПО 222 открыте прицельные, сошки. Две снизу из ВПО 221 мешок, левый из открытых, правый оптика( тут есть вопросы)


Просьба, скопируйте это пожалуйста в тему по релоаду 9,6/53. И по возможности характеристики самокрута опишите. Гильза, пуля, навеска пороха.

kamyak 14-01-2018 19:48

Переодел свой КО-44.
Но надо еще беддинг сделать, так пока стрелять не буду.
Вроде симпатично получилось

PVA_IVA 14-01-2018 19:52

quote:
Изначально написано vas37:


Стреляли сегодня самосборными патронами. Дистанция 93 метра, стол сидя. Верхняя мишень ВПО 222 открыте прицельные, сошки. Две снизу из ВПО 221 мешок, левый из открытых, правый оптика( тут есть вопросы)


Немного дополню Алексея.
Гильза-латуньLVE(расширенная до нашего калибра),капсюль КВ-27Н,пуля FMJ от Техкрима, порох Сунар 7,62 партия ТК01/17,вес пороха в гильзе 3,0 грамма,капсюль без превышения давления.
ВПО-222 мой - Алексей(vas37)молодец, показал на что способен мой карабин.Пословица "карабин стреляет лучше меня" сегодня проявилась в полной мере))

kamyak 14-01-2018 19:57

quote:
Изначально написано PVA_IVA:

Немного дополню Алексея.
Гильза-латуньLVE(расширенная до нашего калибра),капсюль КВ-27Н,пуля FMJ от Техкрима, порох Сунар 7,62 партия ТК01/17,вес пороха в гильзе 3,0 грамма,капсюль без превышения давления.
ВПО-222 мой - Алексей(vas37)молодец, показал на что способен мой карабин.Пословица "карабин стреляет лучше меня" сегодня проявилась в полной мере))


Как расширяли, опускали плечи и так далее поподробнее плиз.
Результаты очень хорошие

A&R 14-01-2018 20:00

Kamyak, сколько теперь общий вес вашей винтовки? Смотрится хорошо, а воранение уже облезло или чем то зацепили сильно?

kamyak 14-01-2018 20:04

quote:
Изначально написано A&R:
Kamyak, сколько теперь общий вес вашей винтовки? Смотрится хорошо, а воранение уже облезло или чем то зацепили сильно?

Не взвесил, уже разобрал, до беддинга.
Так что только потом скажу. Но она у меня для стрельбы со стола будет, поэтому по весу я не заморачивался. Если снять сошки и дульник, по весу не очень отличается от стока
Это содранная со ствола краска, уже была под верхней накладкой старой ложи.

PVA_IVA 14-01-2018 20:34

quote:
Изначально написано kamyak:

Как расширяли, опускали плечи и так далее поподробнее плиз.


В связи с тем ,что матриц на наш калибр пока не существует.. и ... ланкастер прощает "кривые" патроны... Решился собрать патрон как говорится "на коленке".
В расширении гильзы участвовал- первоначально расширитель для .366,затем расширитель диаметром 10,20 мм. Плечи осажены простой втулкой с диаметром 10,50(завалялась от 410К))))Затем еще раз расширителем 10,2 и гильза готова)))
НА УПС-5 навернул шпильку от анкерного болта... и капсюль на месте.
Пуля посажена в натяг ,без кримпа.
Увы... скорость померить не успели..

PVA_IVA 14-01-2018 20:34


A&R 14-01-2018 21:03

Интересный этот Ланкастер, судя по накапливающийся информации, он действительно прощает многое в патроне, лишь бы пуля была, а он ее пуляет как надо,овальненькую)

Т_И_Г_Р 14-01-2018 21:13

quote:
Originally posted by kamyak:

Переодел свой КО-44.
Но надо еще беддинг сделать, так пока стрелять не буду.
Вроде симпатично получилось



Красавец!Браво! Теперь ждем отстрелов)

markv 14-01-2018 22:48

Чуть пострелял сегодня из своего КО-44 в пластике.
Открытые прицельные по горизонтали, с завода, были выставлены как надо, вертикаль нужно чуть подправить. Отдача без дтк, с учетом штатного для пластика резинового затыльника и дополнительного хивизовского чулка, натянутого для удлинения ложи (ну длинные у меня руки, везде приходится удлинять) вообще не ощущалась. Просто стрелял и все, не задумываясь. Соседей звук глушил, а выброс дульного пламени заставил отползти подальше :) Кронштейн Кочетова-Вивер отфрезеровал, занизил на 9 мм, переделаю ручку на стебле и возможно еще уменьшу высоту. Облегчу спуск, отстреляю с оптикой, посмотрю на кучу и буду решать, стоит ли делать беддинг.

Surgerion 15-01-2018 06:17

quote:
Originally posted by kamyak:

надо еще беддинг сделать



А что, ложа у ВАс не шинирована?

-=Lexx=- 15-01-2018 06:43

В выходные удалось стрельнуть меньше минуты заводскими патронами

kamyak 15-01-2018 07:25

quote:
Изначально написано Surgerion:


А что, ложа у ВАс не шинирована?


Шина есть, но поскольку ложа усредненная, а не четко под мой карабин, небольшой продольный шат присутствует. Буду делать гласс-беддинг.

RW1AW 15-01-2018 07:52

Всем владельцам ВПО221-222 и КО44 9.6х53 Ланкастер - большое спасибо за активность в теме,
интересную и очень полезную для всех информацию !

Surgerion 15-01-2018 09:27

quote:
Originally posted by -=Lexx=-:

В выходные удалось стрельнуть


ни о чем. Нужна повторяемость в сериях. Кольца нужно притирать.

quote:
Originally posted by kamyak:

Буду делать гласс-беддинг.



+100500

Виталий А 15-01-2018 14:34

quote:
Изначально написано Surgerion:
Кольца нужно притирать.

Ни на одной из трех винтовок .223, .308, 30-06 не притирал, нет нужды если фирма приличная, стояли CZ, МАК, Аппель и Блейзер - поставил, пристрелял и забыл - три последних быстросъемные. Исключения составляют кольца на наклонную шину.
Когда то хотел приспособить Пилад на 223, на отечественный... два крона дешевых пробовал, изъ..ся изплевался, выкинул нах и больше нет желания к таким экспериментам.
Понял одно - крон не может быть стальным и шибко дешевым, есть и тут исключения CZ но там свои болячки - винты гавно :) Локтайд - пришел к выводу лучший это канифоль разведенная спиртом.

Horn-78 15-01-2018 14:39

Сегодня хотел заказать ВПО-221-02 в Молот Биз сказали что нет в наличии,будет только к концу месяца.И доставка Спецсвязью не работает и не известно когда будут работать.Вот это облом.

RW1AW 16-01-2018 07:26

Пока дерево - в таком виде...почти full stock будет.
Железо врезано ,ствол уже вывешен, далее установка своего наглея, насечка и постобработка, сам приклад пока еще в "квадратном" виде...



Surgerion 16-01-2018 08:00

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ни на одной из трех винтовок



Следите, пожалуйста, за нитью беседы. Автор сообщил, что кольца овальные. Не?

quote:
Originally posted by Виталий А:

если фирма приличная


Может в этом причина.

Виталий А 16-01-2018 09:17

quote:
Изначально написано Surgerion:
Следите, пожалуйста, за нитью беседы. Автор сообщил, что кольца овальные. Не?

Именно слежу, овальные кольца норма? :) А если бы кольца были квадратными? Предложили бы проковывать? :)

Виталий А 16-01-2018 09:19

quote:
Изначально написано RW1AW:
Пока дерево - в таком виде...почти full stock будет.

Буратино симпатишное, а скажите "щека" под ручкой затвора имеет какое то силовое назначение или это дизайн?

Surgerion 16-01-2018 09:28

quote:
Originally posted by Виталий А:

А если бы кольца были квадратными?


А если острое!? А если в глаз!?(с)

RW1AW 16-01-2018 10:10

quote:
Originally posted by Виталий А:

"щека" под ручкой затвора имеет какое то силовое назначение или это дизайн?



и то и другое :)

Ранее рассказывал и показывал в других темах. В достаточно мощном калибре 9.6х53 - акцент на силовое назначение.

Виталий А 16-01-2018 11:38

quote:
Изначально написано RW1AW:
В достаточно мощном калибре 9.6х53 - акцент на силовое назначение.

Принято.
Я делал беддинг на 30-06 фулстоке, постель, втулки менял, даже переднюю муфту растачивал... собственно минуты не ловил, задача была максимально обеспечить отсутствие влияния внешних факторов на дерево и соответственно на ствол.
Если кому интересно http://guns.allzip.org/topic/54/636613.html
Если патроны будут стабильные(свои или производитель обеспечит), думаю и на ланкастере не лишним будет.
Учитывая систематическое нагнетание проблем нацианалистическами :) гвардейцами - начинаю задумываться не сдать ли нарезь и перейти на ланкастер.

Виталий А 16-01-2018 11:39

quote:
Изначально написано Surgerion:

А если острое!? А если в глаз!?(с)


Угу, тогда только притирать :)

RW1AW 16-01-2018 16:11

работаем дальше - по комплектации

импортная латунь для переформовки и комплектация от ТЕХКРИМА - ниже на фото

PVA_IVA 16-01-2018 16:44

А что за черные пули?

artmel 16-01-2018 17:36

вариант дэри?

RW1AW 17-01-2018 05:43

Это вариант для тестов стволов на повышенном давлении...при этом летит кучно...
Попросил прислать для тестов ...моих и соратников
По гильзам...латунь нужно вводить в этот перспективный комплекс патрон/оружие...
пока дорого....но надо...как и стабильные КВ...
поживем - увидим...

gluharev 17-01-2018 06:28

Можно латунь LVE, она вроде по 15 р за гильзу новую

RW1AW 17-01-2018 06:50

quote:
Originally posted by gluharev:

Можно латунь LVE, она вроде по 15 р за гильзу новую



тоже скоро получу - заказал - посмотрим...

RW1AW 18-01-2018 05:45

quote:
Originally posted by Виталий А:

Принято.
Я делал беддинг на 30-06 фулстоке, постель, втулки менял, даже переднюю муфту растачивал... собственно минуты не ловил, задача была максимально обеспечить отсутствие влияния внешних факторов на дерево и соответственно на ствол.
Если кому интересно http://guns.allzip.org/topic/54/636613.html
Если патроны будут стабильные(свои или производитель обеспечит), думаю и на ланкастере не лишним будет.
Учитывая систематическое нагнетание проблем нацианалистическами гвардейцами - начинаю задумываться не сдать ли нарезь и перейти на ланкастер.



Спасибо за ссылку - достойно сделано и доходчиво показано - многим будет полезно...
а стабильные патроны ...под задачу сделаем в этом калибре...задел уже есть...
главное...чтобы нам не мешали это сделать...


Читаем Булгакова...делаем правильные выводы и следуем ...правильным курсом...
Тогда все получится..вообще по жизни....а не только в этом калибре.

Камиль - спасибо за фото1

igena 18-01-2018 18:52

Пробовал сегодня пули от Виталия.
Понял, что калькулятор для нарезного, озвученный ранее, не корректен.
Сунар 5,56 на 2,91 грамма должен выдавать примерно 600мс и соответствовать 2,1 грамма пороха 7,62 (пуля 18.4 грамма)
Однако при навеске 5,56 в 2,91 грамма пуля приходит в мишень примерно на 5-7 см. ниже, чем при навеске 2 грамма пороха 7,62. И на 50, и на 100 метров.

Сами пули входят в мишень ровно. Но не знаю, как их разогнать дальше.

SVIREPPEY 18-01-2018 19:07

quote:
Однако при навеске 5,56 в 2,91 грамма пуля приходит в мишень примерно на 5-7 см. ниже, чем при навеске 2 грамма пороха 7,62


Заканчивайте страдать ерундой и используйте замеры через хрон. Параметры патрона - Col, навеска и результирующая нач скорость на данном порошке при данных условиях - это та ключевая инфа, которая интересует всех.

quote:
Сами пули входят в мишень ровно. Но не знаю, как их разогнать дальше.

Замер скорости и на этот вопрос мог бы дать ответ. Не изобретайте велик, все давно уже изобретено.

Кстати, был ли выполнен сайзинг этой пули? Какой реальный ее диаметр?

kamyak 19-01-2018 12:40

quote:
Изначально написано igena:
Пробовал сегодня пули от Виталия.
Понял, что калькулятор для нарезного, озвученный ранее, не корректен.
Сунар 5,56 на 2,91 грамма должен выдавать примерно 600мс и соответствовать 2,1 грамма пороха 7,62 (пуля 18.4 грамма)
Однако при навеске 5,56 в 2,91 грамма пуля приходит в мишень примерно на 5-7 см. ниже, чем при навеске 2 грамма пороха 7,62. И на 50, и на 100 метров.

Сами пули входят в мишень ровно. Но не знаю, как их разогнать дальше.


Вес пуль какой?
И без хронографа, это все трата пуль и пороха.

kamyak 19-01-2018 12:44

Собрал пробную партию для теста навесок, в выходные опробую.
После отстрела будет и отчет по матрицам в теме релоада.
Лучше там этот все обсуждать.

RW1AW 19-01-2018 05:09

quote:
Originally posted by kamyak:

Собрал пробную партию для теста навесок, в выходные опробую.
После отстрела будет и отчет по матрицам в теме релоада.
Лучше там этот все обсуждать.



Да - в профильной теме все будет...

http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

но и здесь будут уместны результаты тестов.
Все ждем с нетерпением !

igena 19-01-2018 07:06

quote:
Originally posted by kamyak:

Вес пуль какой?



18,4 грамма.
Смущает, как писалось ранее, большой вес при большом диаметре пуль.
Отталкивался от того, что Сунар 5,56 на 2,91 грамме дал примерно 600 м/сек., т.е. таблица по данному пороху вроде работает, а вот с 7,62 на данной пуле не очень.

kamyak 19-01-2018 07:20

quote:
Изначально написано igena:

18,4 грамма.
Смущает, как писалось ранее, большой вес при большом диаметре пуль.
Отталкивался от того, что Сунар 5,56 на 2,91 грамме дал примерно 600 м/сек., т.е. таблица по данному пороху вроде работает, а вот с 7,62 на данной пуле не очень.

У меня такие же
Тяжеловаты они на мой взгляд для Сунара 7,62
У меня есть быстрый Сунар 5,56 (самый быстрый из того что видел, судя по навескам - 1,40 г на 4 г пулю), на нем думаю запустить.
И они 10,36 мм. Многовато. Их надо сайзить.

igena 19-01-2018 08:43

quote:
Originally posted by kamyak:

Их надо сайзить.



Там покрытие медью может сойти. Слишком тонко. Возможно, на Сунаре 5,56 можно чуток добавить, но до 700 м/с однозначно не догнать.

kamyak 19-01-2018 09:11

quote:
Изначально написано igena:

Там покрытие медью может сойти. Слишком тонко. Возможно, на Сунаре 5,56 можно чуток добавить, но до 700 м/с однозначно не догнать.

На 700 м/с это будет 4,5 кДж. Плечо отвалится.

KorgevUG 19-01-2018 09:37

Всем,здравия!
Александр Эдуардович,поздравляю с Днём Рождения !
С самыми Наилучшими Пожеланиями,Юрий.

sss 19-01-2018 12:43

Присоединяюсь к поздравлениями.
Долгие лета и творческих успехов))

ОтецКонстантин 19-01-2018 13:16

quote:
Изначально написано kamyak:

На 700 м/с это будет 4,5 кДж. Плечо отвалится.


Итак уже до 9.3х64 разогнали, если еще метров 50 добавить совсем до х62 будет.
а что по выхлопу? огня много?

ОтецКонстантин 19-01-2018 13:17

Александр Эдуардыч- всего наилучшего.

markv 19-01-2018 13:49

Александр Эдуардович,поздравляю!

soulrnd 20-01-2018 23:34

Уважаемые форумчане!
Не сочтите за глупость, однако же.... Как Вы считаете в спортинге у калибра 9.6х53 Ланкастер, а в частности у впо-222 есть будущее али как????

P.S. Присоединяюсь к поздравлениям Александру Эдуардовичу!!!

kamyak 21-01-2018 07:33

quote:
Изначально написано soulrnd:
Уважаемые форумчане!
Не сочтите за глупость, однако же.... Как Вы считаете в спортинге у калибра 9.6х53 Ланкастер, а в частности у впо-222 есть будущее али как????

P.S. Присоединяюсь к поздравлениям Александру Эдуардовичу!!!


Спортинг это дисциплина для ружей 12 калибра. Стрельба по тарелочкам. Вы точно в терминах не путаетесь?

Лексей 735-й 21-01-2018 08:21

quote:
Изначально написано kamyak:

Спортинг это дисциплина для ружей 12 калибра. Стрельба по тарелочкам. Вы точно в терминах не путаетесь?


Дык дробом наверно :P

Тропик 21-01-2018 08:48

с практической стрельбой спутали наверное.

RW1AW 21-01-2018 16:17

Спасибо за поздравления и пожелания!
Ждем результатов тестов от Камиля и Сергея.

DanPetrovi4 21-01-2018 17:13

отмечусь

kamyak 21-01-2018 18:48

Разместил отчет по отстрелу самокрутом
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

soulrnd 21-01-2018 19:20

Абсолютно согласен про "спортинг", в терминах ошибся. Однако же вопрос остался открытым, для практической стрельбы пригоден калибр или нет????

Лексей 735-й 21-01-2018 19:35

quote:
Изначально написано kamyak:
Разместил отчет по отстрелу самокрутом
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html

Даа... сколько еще придется стрелять, пока нащупаются эти самые золотые зерна истины
Дорогу осилит идущий

kamyak 21-01-2018 19:36

quote:
Изначально написано soulrnd:
Абсолютно согласен про "спортинг", в терминах ошибся. Однако же вопрос остался открытым, для практической стрельбы пригоден калибр или нет????

Нет. В классе ружье он не подойдет, нет дробовых патронов (да по правилам IPSC меньше 20 калибра применять нельзя). А в классе карабин ему вообще делать нечего, там дистанции до 300 метров, и быстрые близкие упражнения, где рулят карабины на базе AR-15 в калибре .223. Сплит (быстрый сдвоенный выстрел) из Вепря в 9,6/53 вы не сделаете :)

Лексей 735-й 21-01-2018 19:38

quote:
Изначально написано soulrnd:
Абсолютно согласен про "спортинг", в терминах ошибся. Однако же вопрос остался открытым, для практической стрельбы пригоден калибр или нет????

Нет конечно

kamyak 21-01-2018 19:43

quote:
Изначально написано Лексей 735-й:

Даа... сколько еще придется стрелять, пока нащупаются эти самые золотые зерна истины
Дорогу осилит идущий


Абсолютно согласен

Тропик 21-01-2018 19:45

quote:
Изначально написано kamyak:

Нет. В классе ружье он не подойдет, нет дробовых патронов (да по правилам IPSC меньше 20 калибра применять нельзя). А в классе карабин ему вообще делать нечего, там дистанции до 300 метров, и быстрые близкие упражнения, где рулят карабины на базе AR-15 в калибре .223. Сплит (быстрый сдвоенный выстрел) из Вепря в 9,6/53 вы не сделаете :)


ну, скорее заниматься можно, но спортивного результата не будет. А для себя, что мешает?

soulrnd 21-01-2018 20:54

Спасибо за ответы

Andreygood 22-01-2018 12:05

В субботу добыт секачишка кил 120. ВПО 221,патрон заводской,дистанция 60 метров,что странно входное, больше выходного.Попадание за переднюю лапу по ребрам , выход по диагонали через шею.Прополз 5 метров.Гематом почти нет.На входе проломано 3 ребра.Чуть снимал оболочку на пуле надфилем.
Карабином доволен.

Andreygood 22-01-2018 12:23

Коллеги, подскажите какую баночку прикрутить эффектнее из представленных на форуме.Заранее спасибо

ка3ак 22-01-2018 16:40

А не встречал ли кто фото/видео отстреляной и недеформированной пули.
К примеру после мешка с песком на 300м. В армии 5,45 с наста поднимали после фанерки на 300м. Было бы познавательно глянуть на пулю после Ланкастера.

kamyak 22-01-2018 17:03

quote:
Изначально написано ка3ак:
А не встречал ли кто фото/видео отстреляной и недеформированной пули.
К примеру после мешка с песком на 300м. В армии 5,45 с наста поднимали с фанерки на 300м. Было бы познавательно глянуть на пулю после Ланкастера.

https://m.vk.com/wall-152264567_5471

ка3ак 22-01-2018 20:07

quote:
Изначально написано kamyak:

https://m.vk.com/wall-152264567_5471


Спасибо, реально пользительное зрелище :)
Вообще я ожидал большего овала, но и на этом свинец подвыдавило с заду. А кремповка реально жесть.

SergeySR 22-01-2018 20:31

А можно для незарегистрированных во VK фото выложить в теме?

------------------
Не навреди...

Wow@n 22-01-2018 23:30

Вот


RW1AW 23-01-2018 06:53

quote:
Originally posted by SergeySR:

А можно для незарегистрированных во VK фото выложить в теме?


это фото уже было на 48стр.темы

quote:
Originally posted by kamyak:

Разместил отчет по отстрелу самокрутом
http://guns.allzip.org/topic/12/2116177.html



ждем отстрела с бердановскими КВ
Большое спасибо за подробный отчет по матрицам в профильной теме и ВК - очень ждали!
Видео их применения будет многим полезно.

maks1990 23-01-2018 17:15

Всем доброго времени суток! Ребята,подскажите пожалуйста кто как и чем чистит ствол.? Если можно в подробностях. С уважением

-=Lexx=- 23-01-2018 18:10

quote:
Originally posted by maks1990:

Всем доброго времени суток! Ребята,подскажите пожалуйста кто как и чем чистит ствол.? Если можно в подробностях. С уважением


Купил себе вот такой дивайс https://goo.gl/eULZPz чистит вроде нормально, для повседневной чистки после пострелух. Но и копоти там нету как в 12-ом. Порох горит хорошо, все сгорает. А так любой насадкой от 410 калибра. Им удалял смазку после покупки.

maks1990 23-01-2018 20:07

Спасибо за совет. А масла или другие жидкости какие применяет?

quote:
[B][/B]

igena 24-01-2018 09:23

quote:
Originally posted by maks1990:

А масла или другие жидкости какие применяет



Автомобильную полусинтетику.

Fosgen 24-01-2018 09:51

quote:
Изначально написано maks1990:
Всем доброго времени суток! Ребята,подскажите пожалуйста кто как и чем чистит ствол.? Если можно в подробностях. С уважением

Почитайте тута, самодельный баллистол и кроил, все давольно таки не плохо очищается, дешево и сердито.. http://guns.allzip.org/topic/2/1750359.html

А лучше посетите тему: Чистка! там все написано.

Извиняюсь что не в тему.

Mergul2 24-01-2018 10:55

quote:
Изначально написано Andreygood:
В субботу добыт секачишка кил 120. ВПО 221,патрон заводской,дистанция 60 метров,что странно входное, больше выходного.Попадание за переднюю лапу по ребрам , выход по диагонали через шею.Прополз 5 метров.Гематом почти нет.На входе проломано 3 ребра.Чуть снимал оболочку на пуле надфилем.
Карабином доволен.

Прицелом пользовались? Если да, то каким и как держит?

Andreygood 24-01-2018 14:49

quote:
Originally posted by Mergul2:

Прицелом пользовались? Если да, то каким и как держит?



Люпольд VX-3.Да норм держит, что ему будет

александр 36к 24-01-2018 18:36

ночники как живут?

ОтецКонстантин 24-01-2018 19:53

В теме ВПО 223 движуха наметилась, появились отзывы.
http://guns.allzip.org/topic/48/2156500.html

VsePofig 24-01-2018 21:24

Что вы так переживаете будто вам КПВТ в руки дали!) нормально будут на этом калибре жить и оптика и все остальное!))

хантер72 24-01-2018 22:04

VsePofig, все же надо смотреть что и сколько держит определенная оптика. четыре с чем то джоулей тоже не мало. брат очень долго выбирал оптику на двойник 12-76 на 30-06, прикол в том что оптика держит до хера дж на нарезном, а на гладком на много меньше. здесь если даже брать 4000дж, это по отдаче не 4000дж как на 30-06, здесь импульс отдачи по любому резче, но и не как на 12к магнум. где то между ними. так что лучше брать с запасом. и не надо сравнивать отдачу по ощущениям.

Архангел 25-01-2018 05:52

Джоули джоулями, а вес ружей у всех разный, ДТК опять же есть\нет\какой, тут у всех все разное может быть при одинаковых джоулях. Джоули не причем.

Gennadij13 25-01-2018 10:46

Если джоули у пули большие - это не значит что и отдача большая . Проверенно лично .

хантер72 25-01-2018 11:39

Это не урок физики. В инструкции к оптике написано, нарезной столько то дж, на гладком столько то дж, на пневме столько то дж. Все, не надо ничего придумывать. А отдача бывает разная, вот поэтому разделяют его на гладкий и нарезной. И выясняют это не по толчку в плечо.

SVIREPPEY 25-01-2018 12:13

Да в общем-то, еще неизвестно кто больше глупостей высказал. Та же пружинно-поршневая пневма дает мизерную энергию пуле (в сравнении с сабжем), но почему-то рушит китайские прицелы на раз-два.

Производители пишут про допустимые джоули явно не от большого ума. Нормальный производитель оптики вообще не оговаривает энергетику выстрела - ставь хоть 308, хоть 50БМГ

Тропик 25-01-2018 16:46

quote:
Изначально написано хантер72:
Это не урок физики. В инструкции к оптике написано, нарезной столько то дж, на гладком столько то дж, на пневме столько то дж. Все, не надо ничего придумывать. А отдача бывает разная, вот поэтому разделяют его на гладкий и нарезной. И выясняют это не по толчку в плечо.

не встречал таких инструкций, обычно если указана энергетика, то просто столько-то и всё, и есть оговорки иногда предназначена или нет для пневмы. Я на абсолютную истину не претендую, но просто мне никогда не встречалось что бы на определенный прицел кто-то бы расписывал сколько на гладкий, столько на гладкоствол и столько на пневму.

Мистер_Пэ 25-01-2018 17:47

quote:
Originally posted by Тропик:

не встречал таких инструкций



https://veber.ru/optic/optiche...yy-veber-r-138/
В табличке расписано:
Пневма - 25 Дж
Нарезное - 3800 Дж
Гладкоствольное - 2100 Дж

SVIREPPEY 25-01-2018 18:32

quote:
В табличке расписано:
Пневма - 25 Дж
Нарезное - 3800 Дж

Т.е. на Сайгу МК03 со стволом 35см в 308Вин при стрельбе барнаулом (выхлоп 2700Дж) такой прицел ставить можно, а на 308Вин Блазер R93 со стволом 62см при стрельбе Лапуей Сильвер Джэкет 185 (выхлоп 3820Дж) - уже нельзя?
Клоунада, да и только. Лучше бы честно сказали, что на помойке место такому прицелу, а не на винтовке.

Тропик 25-01-2018 18:43

Это не инструкция. И да, раньше и этого не писали.Прогрессируют.
Глянул паспорта-инструкции на никон, на вортекс, вебер.
Кстати, я владелец оптики от вебера 1-4х24 IR , так вот там есть только рекомендация по использованию на огнестрельном оружии с дульной энергией 7000 Дж. На никоне и вортексе - вообще об этом ни слова.
Но от того что писать начали или начнут - хуже не будет. Только выдавать это за распространенную практику - очень преждевременно.

Мистер_Пэ 25-01-2018 20:10

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Клоунада, да и только. Лучше бы честно сказали, что на помойке место такому прицелу, а не на винтовке.



Зачем так категорично?
При цене в 2590 рублей - прицел делался явно не для того чтобы выдерживать отдачу любого ручного оружия. Скорее он делался для того чтобы быть дешевым. PCP, мелкан - почему нет?

quote:
Originally posted by Тропик:

И да, раньше и этого не писали.



Ну вы же понимаете, что в тех.паспорте не обязательно писать предельные характеристики. Можно заведомо занизить параметры. А когда сломают - заявить что это не гарантийный случай и не нести убытков :)

Есть вот еще такой вариант http://pilad-vomz.ru/products/product/140/

quote:
Протестирован на ударные нагрузки с ускорением 800 g в течение 0,2-2 мс без потери эксплуатационных свойств.

Что это нам говорит? Ничего.
Не, конечно есть специалисты, которые примерно могут сказать что такая-то винтовка при стрельбе такой-то пулей создает ударную нагрузку в столько-то G в течение стольки-то миллисекунд. Но это не широко известная информация. И, имея конкретное оружие и патрон - сложно определить, сколько у тебя там G и в течение какого времени они там есть.
С другой стороны (испытательной лаборатории ВОМЗ) все до предела чётко. С конвейера снял, на испытательный стенд поставил, по испытательной программе прогнал. Если не рассыпалось - ставим штампик в паспорт и на упаковку.
quote:
Originally posted by Тропик:

На никоне и вортексе - вообще об этом ни слова.



Я думаю что это такие прицелы, которые могут жить на любом ручном стрелковом оружии. Это заложено в конструкцию. Какой смысл писать что он выдерживает до 150 кДж, если такая энергия - это уже нечто сугубо военное и противотанковое.

Мистер_Пэ 25-01-2018 20:13

Кстати вот вам и возможная причина разделения гладкого и нарезного - длительность действия ударной нагрузки.
Пилад дает диапазон 0,2 - 2 мс. Это целый порядок величины, довольно широкий диапазон...
История такая.
Взят автомобильный датчик детонации Bosch и установлен на ружье 12 калибра. Сходу не скажу сколько там милливольт на один G он выдает, но смысл в том, что сигнал он генерирует большой (что и видно >35В). То есть никакие там усилители не нужны. Выходной сигнал кидаем прямо на осциллограф с записью сигнала. Простенький Fluke123.
Стреляем пулевым патроном. Каким - я не помню уже, но что-то рядовое. Стреляем как всегда - приклад в плечо и т.д.
На записи видим что сначала ускорение возрастает, потом спадает. Дальше начинается дребезг, который я связываю с тем, что ударные волны шастают в металле ствола туда - сюда, отражаясь от его концов.
ИМХО - длительность выстрела это длительность первого жирного пика. Одна клетка 200 микросекунд т.е. 0.2 мс - а это как раз нижняя граница, указанная ВОМЗ.
Победивши лень смотрю на датчик - это Bosch 0261231096.
Жаль даташит лежит на рабочем компе... сходу найти не могу на точно такой сенсор, есть характеристика на похожие - 26 плюс-минус 8 mV/G
Условно считаем пик 35 В, но основное время сигнал на уровне 20В.
Получаем пик 1346 G и основное 769 G. (Посчитано по 26 мВ/G... если считать еще и по плюс-минус - разброс приличный. Но примерно масштаб ускорений уловить можно.)
То есть где-то в среднем - получаем воздействие примерно 800G в течение 0,2 мс. То есть в диапазон, заявленный ВОМЗ - попадаем.

Датчик на ружье закреплен таким вот образом
Не монолит со стволом, но и не на жвачке.
Закреплять нужно именно так - чтобы ось отверстия датчика была параллельна оси ствола. Иначе будет ошибка в измерениях. Хотя сам датчик - совсем не точный, не для того сделан. Зато дешевый.

Как будет на нарезном - не знаю. Но интуитивно подозреваю что будет по-другому.

ZeeOne 25-01-2018 20:49

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:
Та же пружинно-поршневая пневма дает мизерную энергию пуле (в сравнении с сабжем), но почему-то рушит китайские прицелы на раз-два.



потому что у пружинно-поршневой пневмы импульс отдачи в обратную сторону, поршень вперёд летит.
прицелы , особенно дешевые китайские , на это не расчитаны, вот и сыпятся сетки у них.
пока не приобрел пневму РСР ,много прицелов убил на пружине).

Volkov-12 26-01-2018 03:46

други, а правда ли в темпе продаются уже пули и капсули для данного калиба?
думал вот самокрутом озадачиться....

kamyak 26-01-2018 06:30

quote:
Изначально написано Volkov-12:
други, а правда ли в темпе продаются уже пули и капсули для данного калиба?
думал вот самокрутом озадачиться....

Пули там уже раскупили. С завода заказывайте, так проще всего
Капсюли там только КВ-308, лучше тут на ганзе поискать КВ-27Н

Firemen 8 26-01-2018 12:12

Моё личное мнение: КВ-308 лучше подходит.

александр 36к 26-01-2018 12:21

с банками уже есть решения? как овальная пуля проходит перегородки? влияет ли прорыв газов вперед пули?или всетаки газы не прорываются?

kamyak 26-01-2018 12:39

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Моё личное мнение: КВ-308 лучше подходит.

Почему?

Firemen 8 26-01-2018 14:19

Чисто из своего опыта, когда начинал эксперименты с порохом Су-7,62, КВ-27 плохо работал с маленькими навесками 1,9-2,0г порох плохо разгорался, выстрел слабенький. Лучше пошло когда навески перевалили за 2,2г. Так вот с КВ-308 навеска 2,0г то же стала разгораться.

ТК-ДКО 26-01-2018 20:50

Гильзу9,6/53Ланк и капсюль КВ-27 начнем продавать с марта.
Пули FMJ15 давно в продаже.

Все новые пули, контейнера для дробовых и т.д. после выпуска в виде патронов, на следующий месяц будут продаваться отдельно.

александр 36к 26-01-2018 23:50

ТК-ДКО когда тк 18 будет?

ТК-ДКО 27-01-2018 10:24

По результатам испытаний, все таки решили в ТК518 перейти на брандтрубку.
Так надежней и позволит в перспективе иметь сменные стволы под разные типы гильз-капсюля.
Поэтому начало производства отодвигается.
Сами заинтересованы начать побыстрее, все остальное готово.

хантер72 27-01-2018 12:19

Тк-дко, что за брандтрубка?

KorgevUG 27-01-2018 14:19

quote:
все таки решили в ТК518 перейти на брандтрубку.

Наверное,как на первых Иж-18 (18Е),боек ставится со щитка коробки? Приветствую это изменение,кстати,даже можно подумать как сделать смещение отверстия бойка (сам боек смещается от центральной оси канала ствола,при закрытом ружье,для производства выстрела патроном кольцевого воспламенения),для вкладного ствола .22LR.
Конечно,на первый взгляд это интересно , НО,если есть задумка про вкладной 5,6мм.кольцевого(Вы не это имели ввиду,допустим,в дополнительном гладком стволе ? ),то лучший способ,это изготовить сам вкладной с эксцентричными втулками.Само ружьё будет проще (соответственно,дешевле,если просто боек в брандтрубке по центру),да и не всем нужен вкладной 5,6 мм..

ТК-ДКО 27-01-2018 16:15

quote:
...что за брандтрубка?

Еще не могу показать наш вариант, не готово.
Но, раз мы в Ижевске и воспитанники ижевской школы, то конечно используем опыт, в том числе и Иж-54.
Чтобы было понятней, покажу чужие фото.

ТК-ДКО 27-01-2018 16:29

Просьба.
Не углубляться здесь в технические решения ТК518.
Тема не про это.

Если интересно продолжить - пишите в нашу ветку(Техкрима) в теме про ТК518.
Будем рады техническому разговору и обсуждению.
Хочется понять, как ее развивать.
Тем более, это поможет правильно реализовать комбинированное ТК-527.

александр 36к 27-01-2018 23:12

подскажите какого диаметра становится пуля после того как покинет ствол?

sss 28-01-2018 01:13

quote:
Изначально написано александр 36к:
подскажите какого диаметра становится пуля после того как покинет ствол?

Очевидно, что если начальный диаметр пули 10.3, а калибр называется 9.6х53 Lancaster, то вывод напарашивается сам собой.

Драгунов_А_Е 28-01-2018 08:08

quote:
Изначально написано sss:

Очевидно, что если начальный диаметр пули 10.3, а калибр называется 9.6х53 Lancaster, то вывод напарашивается сам собой.


Не забывайте, что "ключевое" слово в названии калибра "Lancaster".
То есть канал ствола в поперечном сечении овальный. Пуля после прохождения по каналу принимает его форму. Кстати, о размерах пули после прохождения по каналу ствола было сказано ранее.

александр 36к 28-01-2018 11:52

если не трудно ткните носом,где сказанно. а в теории нарезает то до 9.3,а по наружи то сколько становится?нужен максимальный диаметр после вылета из ствола

ТК-ДКО 28-01-2018 13:25

Пуля остается в размерах канала ствола.

Эти и все остальные размеры ПМК, есть в заголовке темы по релодингу этого калибра

RW1AW 30-01-2018 07:38

Прошу прощения - немного приболел...
ниже - динамика работы по дереву...нагель подогнан...контрольный отстрел сделан штатными заводскими патронами....результатом доволен.
- спуск радует ...в меру мягкий с небольшим предупреждением
- новый предохранитель работает достойно.
- поднят ворс водичкой....осталось его снять..и сделать насечку
-затем шлифовка - полировка - пропитка
где то так получается...





kamyak 30-01-2018 07:50

Александр Эдуардович!
Нет слов, очень красиво получилось!

KorgevUG 30-01-2018 09:12

Александр Эдуардович,классный карабинчик !!!
Ждём,окончания работ и мишеней .
Здоровья !!!
С Уважением,Юрий .

Rizii hanter 36 30-01-2018 09:36

А мушка от чего взята?

kamyak 30-01-2018 11:30

quote:
Изначально написано RW1AW:
Прошу прощения - немного приболел...
ниже - динамика работы по дереву...нагель подогнан...контрольный отстрел сделан штатными заводскими патронами....результатом доволен.
- спуск радует ...в меру мягкий с небольшим предупреждением
- новый предохранитель работает достойно.
- поднят ворс водичкой....осталось его снять..и сделать насечку
-затем шлифовка - полировка - пропитка
где то так получается...

Кстати, я тут глянул, а ДТК вполне встанет, даже с таким ложе, только в зацепе за мушку и переходнике выше надо перенести отверстия для болтиков крепления.

markv 30-01-2018 12:06

quote:
Изначально написано kamyak:

Кстати, я тут глянул, а ДТК вполне встанет, даже с таким ложе, только в зацепе за мушку и переходнике выше надо перенести отверстия для болтиков крепления.


Может проще заменить мушку и стойку на новые, с интегрированной резьбой? Крепить на штифт, как и было.
Такой же переходник со дня на день заберу, почта тормозит. Правда ДТК еще в производстве, сроки сместились.

борисыч61 30-01-2018 16:56

У нас появилась в продаже ланкастр из мосинки(длинный ствол), 60тр. АРМЗ. Может кому интересно?

Т_И_Г_Р 30-01-2018 18:39

quote:
Originally posted by борисыч61:

У нас появилась в продаже ланкастр из мосинки(длинный ствол), 60тр. АРМЗ. Может кому интересно?



Где именно-не подскажете?

artmel 30-01-2018 21:53

Есть ли у кого замер скоростей для впо-222 с разными длиннами стволов?
Хочу купить себе но не могу выбрать длинну ствола.
задача стрелять на 200-400 метров (для меньших дистанций есть 366)
хотелось бы и скорость нормальную и вес с размером не сильно большой.

борисыч61 30-01-2018 22:31

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:

Где именно-не подскажете?

Город ПСКОВ, магазин "ОХОТНИК", есть сайт.

sss 30-01-2018 23:49

quote:
Originally posted by kamyak:

Кстати, я тут глянул, а ДТК вполне встанет, даже с таким ложе



Не очень то вяжется по стилю такой дтк.

venture 31-01-2018 12:47

quote:
Изначально написано sss:

Не очень то вяжется по стилю такой дтк.

И на кой ляд он вообще.

kamyak 31-01-2018 06:24

quote:
Изначально написано sss:

Не очень то вяжется по стилю такой дтк.

Стиль стилем, а здоровье здоровьем.

quote:
Изначально написано venture:

И на кой ляд он вообще.


Со стола 50 выстрелов сделайте в этом калибре, из мосинки в стоке, сразу поймете зачем он нужен.

User55 31-01-2018 08:00

quote:
И на кой ляд он вообще

На охоте не нужен,один-два выстрела плечо не высушит и сильно не оглушит. А вот для этого нужен:
quote:
Со стола 50 выстрелов сделайте в этом калибре, из мосинки в стоке

Стрелял из 222го,второй магазин достреливал с опаской,точнее не уверенно. Хоть там и отдача не как у болта. Штатный пламягаситель(или это типа дтк?) был снят,эксперимент так сказать. Ухи без беруш сворачиваются в трубочку. Хотя и с ним то же :) .

александр 36к 31-01-2018 12:12

с саундом заметно повышается кучность стрельбы,ухи спасибо говорят,и прицел тоже.

Jumangy 31-01-2018 12:54

Александр Эдуардович, шедевральный результат большой и профессиональной работы !!! Вам удалось не перейти грань за которой уже не виден классический вид Мосинки ! А новизна, в Вашем решении, гармоночна и явно к лицу КОшечке!!!
Вторю вслед за KorgevUG - Ждём,окончания работ и мишеней .

------------------
С уважением, Денис.

Дважды Отец Димитрий 31-01-2018 20:14



RW1AW 01-02-2018 06:25



RW1AW 01-02-2018 06:38

quote:
Originally posted by Jumangy:

Александр Эдуардович, шедевральный результат большой и профессиональной работы !!! Вам удалось не перейти грань за которой уже не виден классический вид Мосинки ! А новизна, в Вашем решении, гармоночна и явно к лицу КОшечке!!!
Вторю вслед за KorgevUG - Ждём,окончания работ и мишеней .
----------
С уважением, Денис.



Спасибо Денис !
Делается инструмент именно для охоты с учетом своего опыта и друзей охотников -соратников с большим опытом использования нарезного оружия крупного калибра...егерей....с анализом их мнений и пожеланий....делается вдумчиво...без лишних движений. КО44 9.6Х53 Ланкастер - уникальная возможность сделать достойный и надежный инструмент в этом калибре.
По поводу почти фулл стокового исполнения дерева с удлиненным цевьем - уже говорил в теме....ствол вывешен....орех специально выбран плотный комлевый...оружие хорошо держит климатику и тяжелые условия эксплуатации...хороший баланс и работа по вкладке - для точного первого выстрела по месту....плюс ...за счет фулл стока ( а ля горный штуцер ) добавлена возможность работы со случайного упора ( ветка-камень-кочка ) без ущерба для точности и кучности дальнего выстрела.
Поживем - увидим.... над патроном еще нужно серьезно поработать.

-=Lexx=- 01-02-2018 15:40

Вот и получилось сравнить 9,6/53 с .308

AleX413 01-02-2018 18:33

ОФФ: А где берут такой волшебный мешочек, как ок. 1:00?

А по существу - куча для комплекса оружие+патрон очень даже неплохая. По льду больше влияет скорость, чем форма...

-=Lexx=- 01-02-2018 18:51

quote:
Originally posted by AleX413:

А где берут такой волшебный мешочек, как ок. 1:00?


Там же где и многое https://goo.gl/RU3EYu )

AleX413 01-02-2018 20:38

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Там же где и многое https://goo.gl/RU3EYu )

Спасибо!

vas37 03-02-2018 16:05

Сделал отстрел разных партий заводских патронов. Улица -2 градуса. Дистанция 100 метров. Ствол смазан. Патроны теплые, по мере отстрела остывали в чехле. Картинки буду выкладывать по порядку.


Поправил немного прицел и продолжил.

Последние две мишени, по четыре выстрела. Отрывы за пределами мишени. Партия 01Л1 показывала и до этого неплохие результаты, но были отрывы ровно по горизонту. Кстати, не у меня одного такая тенденция по ним.
Партия 01Л11 показала плохие результаты. Отстреливал ее на предыдущей неделе и были отрывы за пределы мишени, потому сегодня это учел. К концу отстрела патроны были ледяные. Почему по мере настрела куча расползлась не знаю, надо искать причину.

markv 03-02-2018 20:37

Вопрос к владельцам КО-44. У кого были и кто как решал вопрос утыкания патрона в нижний край патронника? Пуля fmj короткая и тупоносая относительно оригинала в 7.62х54, соответственно при забросе в окно или подаче последнего патрона из магазина, нос утыкается в торец ствола. Сделай МА заход конусным или будь у меня ствольная коробка довоенного выпуска, вопрос бы не возник, там горка подачи имеет ступеньку. На военных выпусках её упразднили и теперь эта проблема всплыла. Выгибание подавателя вопрос не решит т.к. подаватель начинает понимать хвост гильзы, нос опускается. Лепить горку из эпоксиного клея не вариант, не дай бог отвалится не вовремя и затащит в ствол. Временно сделал горку из тонкой полоски жести, край зафиксировал загибом в окно магазина, но может есть у кого-то еще идеи? Думал выточить пружинное разрезное кольцо с внутренним конусом и посадить между торцом патронника и боевой личинкой, но как надежно разойтись с выбрасывателем и гарантировать отсутствие смещения не придумал.
Временное решение опробовал, стабильно подается патрон забросом, утыкания последнего патрона при подаче из магазина исчезли.

Сравнение ствольных коробок военного и довоенного выпусков:

Временное решение горки подачи:

Jumangy 03-02-2018 23:05

quote:
Originally posted by markv:

подаватель начинает понимать хвост гильзы, нос опускается.



Не понял почему он должен поднимать заднюю часть гильзы и опускать пулю ?
Загиб передней части подавателя вверх, наоборот, всегда поднимал пулю вверх.

------------------
С уважением, Денис.

markv 03-02-2018 23:21

quote:
Изначально написано Jumangy:

Не понял почему он должен поднимать заднюю часть гильзы и опускать пулю ?
Загиб передней части подавателя вверх, наоборот, всегда поднимал пулю вверх.


пока патрон в магазине - да, передняя часть поднимает пулю. после начала подачи, когда пуля уже находится перед торцом патронника, носик подавателя поднимает вверх заднюю часть гильзы, соответственно пуля опускается вниз.

markv 04-02-2018 12:29

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. Не было никакой горки подачи. Загибается чуть вверх, примерно треть передней части лотка подавателя, не более 1мм. Когда приподнимается рант, пуля уже зашла в патронник. Нужно приподнять лоток подавателя, для этого подпиливается зуб замка подавателя. Делать это надо аккуратно, по чуть-чуть, снимая микроны, постоянно мерить линейкой изменяющуюся высоту лотка подавателя и примерять на карабине. Если перепилите, то личина затвора упрётся в лоток.

Гнул, и так и эдак. И подаватели менял, благо есть выбор. Маркером отметил место где находится рант в момент когда нос уже уткнулся в срез патронника.

markv 04-02-2018 12:53

еще раз согнул подаватель.

Патрон при таком загибе уже качается как на качелях. И пуля перевешивает - утыкается.
https://yadi.sk/i/0T0vmqqp3S4vpV

Firemen 8 04-02-2018 01:14

Понял я какую горку Вы имели ввиду, не рассматривал фотки. :) Да был такой прилив перед казённым срезом, но вроде бы только на царских. Сделайте пожалуйста такое фото.

markv 04-02-2018 01:16

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Лоток можно приподнять до касания с нижним боевым упором и соединительной планкой. Магазин должен стоять почти вровень со ствольной коробкой. Если он в ложе сидит ниже, то и лоток подавателя тоже будет ниже. Когда поднимается подаватель, то лоток подгибается вверх настолько, что бы линия подачи патрона была горизонтально или чуть смотрела вверх.


Патрон к моменту утыкания уже проскочил отсечку-отражатель, прошел свой центр тяжести и тяжелая пуля перевешивает, патрон клюет носом вниз.

markv 04-02-2018 01:21

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Понял я какую горку Вы имели ввиду, не рассматривал фотки. :) Да был такой прилив перед казённым срезом, но вроде бы только на царских. Сделайте пожалуйста такое фото.

Вроде как царские и довоенные

Firemen 8 04-02-2018 01:27

А утыкается точно в низ, или чуть правее, судя по фоткам, там где выборка под извлекатель, острые, корявые кромки, и полно стружки с пули. Надо бы там подсгладить.

Firemen 8 04-02-2018 01:35

По виду, на Вашем карабине стоит царская отсечка отражатель, она короче, поставте родную двухэлементную. Рант должен дольше скользить под отражателем, за счёт этого нос приподнимается раньше и больше.

markv 04-02-2018 01:41

quote:
Изначально написано Firemen 8:
А утыкается точно в низ, или чуть правее, судя по фоткам, там где выборка под извлекатель, острые, корявые кромки, и полно стружки с пули. Надо бы там подсгладить.

низ, по центру. стружки да, после экспериментов и досылания-извлечения набралось. потом займусь.


quote:
Изначально написано Firemen 8:
По виду, на Вашем карабине стоит царская отсечка отражатель, она короче, поставте родную двухэлементную. Рант должен дольше скользить под отражателем, за счёт этого нос приподнимается раньше и больше.

теперь уже царская, до сегодняшнего дня была раздельная. разницы никакой. да и раздельных пару штук сменил, пока подачу отлаживал.

Firemen 8 04-02-2018 01:42

Кстати, лоток подавателя уж слишком загнули.

markv 04-02-2018 01:46

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Кстати, лоток подавателя уж слишком загнули.

это был крайний вариант для теста. тут сам факт, сколько ни загибай, толку ноль, пуля перевешивает. на видео видно.

Firemen 8 04-02-2018 01:56

Выпрямите лоток, и так как у Вас много отражателей, выберите что бы был без фасок на лопасти, и отогните передний усик наружу, что бы лопасть отражателя чуть глубже зашла в коробку. Или наварите переднюю часть лопасти, уменьшив радиус. Посмотрите по моей фотке.

markv 04-02-2018 02:23

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Выпрямите лоток, и так как у Вас много отражателей, выберите что бы был без фасок на лопасти, и отогните передний усик наружу, что бы лопасть отражателя чуть глубже зашла в коробку. Или наварите переднюю часть лопасти, уменьшив радиус. Посмотрите по моей фотке.

Да, есть без фаски, завтра поставлю. Усик тоже попробую отогнуть.
Завтра расскажу :)

Firemen 8 04-02-2018 03:06

Проверил на своей Мосе, оптимальная подача, когда лоток прямой, и его передняя часть по высоте не выступает в ствольную коробку. Патрон после лопасти отражателя, лежит прямо, в оси ствольной коробки. В общем вот такие сюрпризы может приподнести длинна патрона, родной патрон после лопасти отражателя уже в патроннике. Вот с таким углом лотка, подаётся хорошо.

AleX413 04-02-2018 10:34

В царские времена патрон был с тупоконечной пулей, такой же формы, как тутошний.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...t_schematic.jpg
Потом пулю сделали острой и необходимость в горках отпала

markv 04-02-2018 13:19

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Выпрямите лоток, и так как у Вас много отражателей, выберите что бы был без фасок на лопасти, и отогните передний усик наружу, что бы лопасть отражателя чуть глубже зашла в коробку. Или наварите переднюю часть лопасти, уменьшив радиус. Посмотрите по моей фотке.

Продолжаем разговор :)
Замена отражателя эффекта не возымела. Внимательно все промерял. После потери контакта с отражателем патрон двигается до утыкания еще 4.5мм, так сильно отражатель не сдвинуть. Если только городить что-то длинное кастомное, уже без усика, с пазом под прорезь в ствольной.
Если убрать подаватель совсем, и меееедленно подавать патрон, то гильза чуть провисает вниз, носик пули с минимальным контактом чиркает по торцу ствола и заходит в патронник.

Firemen 8 04-02-2018 15:02

Конечно ничего городить с отражателем не стоит. Нужно сгладить все острые кромки на казне, чтобы не впивались в пулю как зубило, выборку тракта подачи патронника чуть приопустить, только не в глубину, а изменить угол скруглив нижнюю часть, и выставить высоту и угол наклона лотка подавателя. Как я понял, при нормальной, плавной, подаче, никаких затыков нет?

markv 04-02-2018 15:07

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Конечно ничего городить с отражателем не стоит. Нужно сгладить все острые кромки на казне, чтобы не впивались в пулю как зубило, выборку тракта подачи патронника чуть приопустить, и выставить высоту и угол наклона лотка подавателя. Как я понял, при нормальной, плавной, подаче, никаких затыков нет?

и при плавной подаче есть. кромки точу потихоньку. по возможности просьба выложить четкое фото коробки в месте примыкания передней части магазина.

Вот это место:

Firemen 8 04-02-2018 15:31

quote:
Изначально написано markv:

кромки точу потихоньку.


Нужно опустить нижнюю кромку лунки патронника, на миллиметр, полтора, а то и два. Угол конечно будет круче, но пуля будет проскальзывать. Мысль занизить тракт подачи, не плоха. Хотите сдвинуть качели вперёд, что бы пулю начинало перевешивать позже.

markv 04-02-2018 15:38

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Нужно опустить нижнюю кромку лунки патронника, на миллиметр, полтора, а то и два. Угол конечно будет круче, но пуля будет проскальзывать..



Если выкрутить ствол, то это сделать совсем легко. Подбираться через коробку - далеко, и не видно.

quote:
Изначально написано Firemen 8:

Хотите сдвинуть качели вперёд, что бы пулю начинало перевешивать позже.


Именно так, сместить точку качания вперед.

markv 04-02-2018 16:02

Собственно вот чего не хватает в коробках позднего выпуска. Как было написано выше, этот скос упразднили с переходом к остроконечной пуле, а мы, через много лет опять получили тупоносую пулю и с ней проблему.

Firemen 8 04-02-2018 17:24

В принципе, конечно можно загнуть кончик у полукруглого, алмазного, китайского надфиля, ( есть в продаже мягкие ) затем согнув его буквой Г через магазинное окно в коробке, запилить лунку ниже, работы на пару часов, снять фаску шириной 4-5мм и занизить на 1,5-2мм потом наклеивая на надфиль полосочки наждачки, зашлифовать всё это безобразие. Главное дальше в патронник не углубляться. Ну а тракт подачи запилить вот так, по направлению лотка подавателя.

Мистер_Пэ 04-02-2018 18:51

quote:
Originally posted by Firemen 8:

В принципе, конечно можно загнуть кончик у полукруглого, алмазного, китайского надфиля


Получится инструмент, называющийся рифель. Они ближе к ювелирному делу.

Изготавливаются, продаются и покупаются https://www.ebay.com/itm/182666249664

Есть аналогичные, но в насечкой как у рашпиля - для деревяшки.

markv 04-02-2018 22:23

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Получится инструмент, называющийся рифель. Они ближе к ювелирному делу.

Изготавливаются, продаются и покупаются https://www.ebay.com/itm/182666249664Есть аналогичные, но в насечкой как у рашпиля - для деревяшки.


спасибо! на всякий случай, тут дешевле: https://www.ebay.com/itm/10-Pc...es/302332681256

proxodimec 152 05-02-2018 09:05

Уважаемый Kaymak несколько страниц назад Вы написали,что пули удобнее заказывать с завода.Не могли бы Вы дать какую нибудь ссылку или контакт для подобного заказа

kamyak 05-02-2018 09:08

quote:
Изначально написано proxodimec 152:
Уважаемый Kaymak несколько страниц назад Вы написали,что пули удобнее заказывать с завода.Не могли бы Вы дать какую нибудь ссылку или контакт для подобного заказа

На сайте Техкрима почта отдела продаж
sale@techcrim.ru

Виталий М 05-02-2018 22:54

Отмечусь почитать...

RW1AW 06-02-2018 19:10

Прошу прощения за паршивое качество фотографий телефоном...со вспышкой. Дерево КО44 после насечки и пропитки. Пропитка - как всегда - финской натуральной олифой.
Увы, объектив телефона...многое искажает.




mikha_kms 06-02-2018 19:20

Нельзя такое показывать вечером. Теперь не усну.
Очень круто и красиво.

kamyak 06-02-2018 21:34

Очень красиво! Ждём отстрелов!
Поправляйтесь быстрее!

Jumangy 06-02-2018 21:42

quote:
Originally posted by RW1AW:

Увы, объектив телефона...многое искажает.



Вот, дёрнуло же меня снова заглянуть в эту тему. Ганофилия сразу обострилась и хотелка снова проявилась :(.
Здоровья Вам !!!

------------------
С уважением, Денис.

ОтецКонстантин 06-02-2018 22:43

Александр Эдуардович- не кошерно, аристократического затыльника из натурального розового каучука не хватает, а без него на Ферлах с их маузерами не дотягивает. Нужно срочно исправлять ошибку :P

proletary 06-02-2018 23:19

Извините, если вопрос окажется запоздавшим, десяток страниц прочел сначала и пять крайних...
А патроны с полуоболочкой, уже есть в продаже? Я бы позиционировал этот калибр, как весьма уместный охотничий, но номенклатуры патронов, не увидел.
(редко бываю в гладком)

Т_И_Г_Р 06-02-2018 23:20

Одна из самых красивых трехлинеек получилась, вне всякого сомнения. Браво!

ZeeOne 06-02-2018 23:26

Александр Эдуардович, супер! снимаю шляпу!

ZeeOne 06-02-2018 23:27

quote:
Изначально написано proletary:
Извините, если вопрос окажется запоздавшим, десяток страниц прочел сначала и пять крайних...
А патроны с полуоболочкой, уже есть в продаже? Я бы позиционировал этот калибр, как весьма уместный охотничий, но номенклатуры патронов, не увидел.
(редко бываю в гладком)


готовят к выпуску полуоболочку 17гр.

proletary 07-02-2018 09:53

Понятно. Позже зайду.

Виталий М 07-02-2018 18:42

quote:
Originally posted by RW1AW:

качество фотографий телефоном...со вспышкой. Дерево КО44 после насечки и пропитки. Пропитка - как всегда - финской натуральной олифой.



Сколько же весит сие чудо???

RW1AW 07-02-2018 20:54

quote:
Originally posted by Виталий М:

Сколько же весит сие чудо???


3750-3780гр

Виталий А 08-02-2018 13:59

Сильно зависит от плотности дерева, я правда пропитывал льняной олифой с последующим финеше даниш ойл, два итальянца взяли прилично грамм по 150, чех чуть поменьше, а вот деревяха на тоз57 из простого светлого ореха оказалась настолько плотной, что почти не брала масла.

Да, зачетный горный карабин получился, сам имею к ним слабость, правда в 30-06(Хемингуэлевском :))

Т_И_Г_Р 08-02-2018 14:10

220ый с 12го числа в фирменном магазине появиться должен.Хотя и не ясно в каких объемах. Записался в очередь, в районе тридцати первых где то. Теперь ждун с номерком)

борисыч61 08-02-2018 16:54

quote:
Изначально написано Т_И_Г_Р:
220ый с 12го числа в фирменном магазине появиться должен.Хотя и не ясно в каких объемах. Записался в очередь, в районе тридцати первых где то. Теперь ждун с номерком)

А цену не озвучивали?

vas37 11-02-2018 08:59

Вопрос к ТК-ДКО. Скажите пожалуйста будет ли в данном калибре более кучный патрон?

Firemen 8 11-02-2018 13:27

quote:
Изначально написано vas37:
[B будет ли в данном калибре более кучный патрон?[/B]

В смысле: минутный патрон на 100м. :)

-=Lexx=- 11-02-2018 14:50

quote:
Originally posted by vas37:

Скажите пожалуйста будет ли в данном калибре более кучный патрон?



У меня получается стрелять кучно, обычно 5-6см на 100м. Сегодня стреляли с .308 и 9,6/53 на 200м. мне очень понравились результаты. щяс видео делаю. Лучше бы они сделали стабильный патрон.
Вот видео удачной стрельбы удачной партией патронов:



TpaK2005 11-02-2018 15:14

quote:
Вопрос к ТК-ДКО. Скажите пожалуйста будет ли в данном калибре более кучный патрон?

Вот его ответ из ветки Техкрима

ТК-ДКО

Поработали, прошло две недели, пора отчитаться, что сделали в этом калибре.
1.SP-17
Идет оснащение серийного производства.
Планируем через неделю выйти на прогон первой партии на многопозиционном прессе.

2.Дробовой.
Все получилось.
Эксперименты закончили, все параметры определены, сдали всё для проектирования пресс-форм для контейнера.

3.Варианты для целевой стрельбы по бумаге (пострелушки)
3А. Малая отдача, прямая траектория, бюджетная по цене = Цинковый сплав с полимерным покрытием. Уже стреляем.
3Б. Бюджетная по цене(а может быть и универсал для охоты) = Твердый свинец, с полимерным покрытием. Удивил по кучности.Работаем.

4.Премиум(Медный солид)- для охоты.
На финише "Этна" в 366ТКМ,затем 308Win, пройдем, начнем и в этом калибре.

5.Эксперимент.
Картечный - показал интересные результаты.Идем дальше.
Многопульный - экспериментирование начнем в 410 кал.
В нем проще - гильза прямая. Но, скорости не те. Диаметр пули одинаков, посмотрим, что это за такое.

-=Lexx=- 11-02-2018 19:34

Стреляем из .308 и 9,6/53 сравниваем падения на 200м.

venture 11-02-2018 19:49

quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Стреляем из .308 и 9,6/53 сравниваем падения на 200м.



Молодцы мужики. Ролики- отличные: информативные, короткие, хорошо снятые.
Вепрь в 308 вкупе с порноулом - позорищще, что есть не новость. А вот в 9,6 с Техкримом - ОЧЕНЬ интересно и достойно для такого класса оружия и отечественных патронов. Респект!

vas37 12-02-2018 12:03

quote:
Изначально написано Firemen 8:

В смысле: минутный патрон на 100м. :)


Ну да, стабильный минутный. Почему бы нет?)))

vas37 12-02-2018 12:08


Вроде проблем нет кучность как на меня неплохая. Но есть непонятные отрывы по мере остывания патронов. Стрелял по три не спеша. Последняя серия третьего попадания не нашел. Мишень висела на щите 0.8*0.8 метра. Где цифра один, два попадания, просто обозначил холодный выстрел.

Другая партия патронов, по мере их остывания группа смещалась к центру. Последняя мишень, снова не нашел одну пулю. Температура -6. Патроны до отстрела хранил в термобоксе. Серии были по 15-20 минут. Не исключено, что я ошибался где то. Но по моей статистике из двух пачек один два патрона не нахожу.

vas37 12-02-2018 12:30

ТраК2005, спасибо за ответ, но непонятно, будет или нет? Вроде как оружие позволяет....

Дважды Отец Димитрий 12-02-2018 20:10


kamyak 12-02-2018 22:26

Очередной раз поменял ложе :D
На этот раз карбон от Московской оружейной компании. Ими же сделан беддинг.

vas37 12-02-2018 22:34

Красиво получилось.

A&R 13-02-2018 06:26

Топорненько маленько,не?

kamyak 13-02-2018 08:23

quote:
Изначально написано A&R:
Топорненько маленько,не?

А в чем именно?
Ложа копия МакМиллан. Железо классическое. По другому не встанет. Если бы эстетика была нужна, я бы ее в родном дереве оставил

ОтецКонстантин 13-02-2018 09:10

quote:
Изначально написано kamyak:
Очередной раз поменял ложе :D
На этот раз карбон от Московской оружейной компании. Ими же сделан беддинг.

Добрый день, Камиль, вес, баланс, цена вопроса? Поводу топорности- вероятно имеют ввиду пупырчатые нашлепки в местах насечки. Но по фото непонятно блеск все забивает.

kamyak 13-02-2018 10:35

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Добрый день, Камиль, вес, баланс, цена вопроса? Поводу топорности- вероятно имеют ввиду пупырчатые нашлепки в местах насечки. Но по фото непонятно блес