Пуля Brenneke Magnum Opal

Kirill_Z 17-11-2017 18:02

Недавно увидел в ормаге патроны 12 калибра производства Техкрим с пулями Brenneke Magnum Opal. Пуля весит целых 43 грамма, вроде свинцовая, но имеет необычный желтоватый цвет. Зашел на сайт немецкого производителя пуль, там пишут что предназначена для охоты на крупного зверя, причем максимальная дистанция стрельбы - 100 м! Кто-нибудь пользовался на охоте? Какова точность, убойность, отдача?

Ustas-Aleks 17-11-2017 19:10

пуля крашеная. Характеристики вот тут внизу есть:
https://www.akah.eu/shotgun-am...m-1276-40668000

отдача будет немалая. Точность, думаю такая же как и у других пуль 12 калибра. Но есть сомнение: вес пули приличный и скорости высокие - помнет ее, мне кажется, и поэтому полетит она криво. Поэтому на точность на 100 метров я бы не рассчитывал.

Wiky 17-11-2017 20:01

У немцев свинцовый сплав твердый... Да и не дураки они. Ждем отстрелов.

Pulver 17-11-2017 22:48

quote:
Originally posted by Kirill_Z:

пишут что предназначена для охоты на крупного зверя, причем максимальная дистанция стрельбы - 100 м! Кто-нибудь пользовался на охоте? Какова точность, убойность, отдача?


Пользовался 39г Бреннеке Сильвер http://www.siarm.com/product_i...products_id=178 с начальной скоростью 450м/с на старте. Летит отлично, по зверю работает тоже хорошо. До перехода на сталь, Бреннеке Сильвер наравне с 32г калиберной Гуаланди были основными моими пулевыми патронами. Стрелял ею(ими) до получока включительно, что у меня является одним из важных требований к пулям.
У Brenneke Opal http://www.siarm.com/product_i...products_id=611 есть жесткое ограничение - стрелять только с цилиндра. В 318 мысов у нее на сотке как то верится с трудом даже у оригинала.
Но если не пугает отдача, до 70м стоппер из нее должен получится хороший.
quote:
Originally posted by Ustas-Aleks:

отдача будет немалая. Точность, думаю такая же как и у других пуль 12 калибра. Но есть сомнение: вес пули приличный и скорости высокие - помнет ее, мне кажется, и поэтому полетит она криво. Поэтому на точность на 100 метров я бы не рассчитывал.


Техкрим запускает ее на более мягкой скорости http://techcrim.ru/?page_id=4604 Поэтому хоть все равно жестко, но с деформацией и кучностью там должно быть все нормально. Про сотку согласен, но не потому что полетит криво, а потому что хорошо если там у нее 230-250 мысом останется.

Мистер_Пэ 19-11-2017 14:48

Считал Бреннеке Silver.


По форме они все - практически одинаковые. При большей массе - скорость на дистанции будет сохраняться чутка лучше.

Может быть за счет бОльшей массы Opal будет иметь скорость звука на 60 метрах.

Мистер_Пэ 19-11-2017 14:57

На 100 метрах будет примерно 265 м/с. Возводите в квадрат, умножайте на массу (в килограммах, разумеется!) и делите пополам.
Начальная - 450 м/с у всех расчетов.

По отдаче.
Стрелял я в тире Шеддитами 42-граммовыми - они очень похожи на Бреннеке.
Поскольку в тире стрельба с упора - цевье на помпе рукой не держишь и оно ходит свободно. После выстрела за счет отдачи гильза полностью извлекается и улетает довольно далеко. Помпа работает почти как инерционный полуавтомат, только возвратной пружины нет :P Отдача могучая. Много такой пулькой не постреляешь.

Gennadij13 19-11-2017 19:18

Интересно что там за порох чтобы разогнать до 490 м/с

xant-1966 19-11-2017 19:25

quote:
что там за порох
Масса интересно какая.

Gennadij13 19-11-2017 19:30

92 -.Других вроде нет для такой массы .Или есть .?

Kirill_Z 19-11-2017 19:46

Изучил поподробнее сайт производителя. Действительно, для патронов своего собственного производства с упомянутой пулей они пишут скорость на 100 м 318 м/с, энергия получается 2173 Дж. Это лучше, чем у нарезного 7,62х39 мм у дульного среза, но заметно ниже, чем у 308 Winchester на тех же 100 метрах. Можно сказать, что патрон пригоден для отстрела на 100 м животных массой не более 200-220 кг. При этом у дульного среза у этого патрона нереальные 491 м/с и 5184 Дж дульной энергии ! Это надо бронежилет надевать на плечо... С Техкримовскими патронами есть еще не совсем понятная вещь - на сайте указана начальная скорость 460 м/с, на коробке с патронами написано 420 м/с. Мне больше верится в меньшую цифру.

Gennadij13 19-11-2017 20:15

2.5гр. м 92 на 39 гр на моно навеске - не очень приятно .

Pulver 19-11-2017 21:27

quote:
Originally posted by Kirill_Z:
Действительно, для патронов своего собственного производства с упомянутой пулей они пишут скорость на 100 м 318 м/с, энергия получается 2173 Дж. Это лучше, чем у нарезного 7,62х39 мм у дульного среза, но заметно ниже, чем у 308 Winchester на тех же 100 метрах. Можно сказать, что патрон пригоден для отстрела на 100 м животных массой не более 200-220 кг.
Хорошо если на сотке там будет 250 мысов, а это ~1350дж и это совершенно не значит, что ее будет гарантированно достаточно для допустим 120-130кг кабана.
Результативная добыча копытных с гладкого далее 70-80 метров больше результат случайного везения чем правило. Зверя на месте на такой дистанции гладкая пуля может остановить только попадание в мозговую часть черепа и позвоночник.

Gennadij13 19-11-2017 21:34

Судя по графику , если энергии пули запущенной на дымаре при начальной ~350 м/с , хватало для надежного поражения зверя на 50 метрах .То в данном случае это те же 250 м/с на 100 метрах .Должно хватать всем .

Kirill_Z 19-11-2017 21:51

quote:
Стрелял я в тире Шеддитами 42-граммовыми - они очень похожи на Бреннеке.

В свое время прочел отзыв о патронах СКМ с такими пулями. Писали как раз что это одна из очень немногих "гладких" пуль, которой можно не только попасть на 100 м, но и положить кабана на этой дистанции. Но это только один отзыв одного человека по его личному опыту. И он также отмечал очень сильную отдачу - сильнее чем у других отечественных патронов 12 калибра с тяжелыми пулями.

Gennadij13 19-11-2017 22:04

На бинаре при скорости 480 и моно на скорости 430 , порох м92 , отдача по ощущениям одинаковая - сильная . На бинаре с сунаром и соколом и просто на бинаре с сунаром отдача заметно слабее , при скорости 500 . Пуля 39 гр.Отстрелял сразу больше десятка . Поэтому если на Бреннеке 42 гр и такой скорости - то отдача должна быть сильной.Вот что отстреливал .Скорости на хроне получились примерно такие же
1 М92S 1,9 + M92S 1,3=484,9
2 M92S 1,9 + Сокол 1,3=489,1
3 M92S 1,8+ Сокол 1,2=481,4
4 C 42 2,2 + C42 1,2 (2,4X40)=499,8
5 C42 2,2+Сокол 1,3=511,5
6 M92S 2,5 гр.=428,6
данные по скоростям расчётные.

Pulver 19-11-2017 22:36

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Судя по графику , если энергии пули запущенной на дымаре при начальной ~350 м/с , хватало для надежного поражения зверя на 50 метрах .То в данном случае это те же 250 м/с на 100 метрах .Должно хватать всем .



Вот на этом https://forum.guns.ru/forums/i...70209_25839.jpg графике есть волшебная полочка скорости - 330м/с :P вот к ней и надо стремиться рассчитывая дистанцию надежного поражения. Еще на нем видно, что практически все пули имеют эту полочку до 80м. Практика подтверждает эту теорию.

Gennadij13 19-11-2017 22:48

quote:
Изначально написано Pulver:
Вот на этом https://forum.guns.ru/forums/i...70209_25839.jpg графике есть хорошая полочка скорости - 330м/с :P вот к ней и надо стремиться рассчитывая дистанцию надежного поражения. Еще на нем видно, что практически все пули имеют эту полочку до 80м. Практика подтверждает эту теорию.

А как же дымарь?

Pulver 19-11-2017 22:57

quote:
Originally posted by Gennadij13:

А как же дымарь?


Да почти так же как лом, кувалда и т.п. предметы. Ими тоже можно проткнуть, сломать, ... в общем нанести какие-либо механические повреждения костям и тканям.
http://meduniver.com/Medical/t...ix_ranenii.html
https://vunivere.ru/work7278/page6

Wiky 19-11-2017 23:20

quote:
Originally posted by Gennadij13:

92 -.Других вроде нет для такой массы .Или есть .?



А0, TECNA...

Gennadij13 20-11-2017 10:08

Главпатрон на пуле Гулланди 40 гр. на M92S 2,5гр. У них скорость V1=460 м/с. Р=836.8 БАР.

Ustas-Aleks 20-11-2017 19:14

quote:
Изначально написано Gennadij13:

4 C 42 2,2 + C42 1,2 (2,4X40)=499,8
5 C42 2,2+Сокол 1,3=511,5

данные по скоростям расчётные.


про эти навески расскажите подробнее, пожалуйста. С42 это Сунар 42? И как и с чем был собран патрон?

Gennadij13 20-11-2017 20:10

Гильза ГП 12Х76 СХ1000 + С 42 (2.4Х40) 2.2 +КП1.8 х ф19.4ММ С ОТВ Ф1.7мм+С42 1.2ГР + РО + КП 0.8мм+ пробка 2х9= 18 мм.+КП 1.9 ММ ф19мм+Пуля 39.4 гр.Закрутка .ВЫсота патрона 68мм. С Соколом тот же алгоритм .