Магнумовая стрельба из короткого вепря

Камарады!
Кто-бы просветил неопытного...
Приобрел по случаю "Полева-6 40 гр. Магнум". Отсыпал в гильзочку 2,4 гр. Сокола, в соответствии с инструкцией. Задвинул, как положено, пульку. Но, прежде, чем забить снаряд в пушку туго, начал въедливо изучать прилагаемую инструкцию. И вычитал, что забивать данный снаряд следует только в пушку, испытанную на 1350 kg. Открываю вепревую инструкцию и после слов, что можно применять гильзу 76 мм, прописано, что ствол испытан на 950 kg! И, чтой-то стремно мне стало жать на спусковой кручок, не выслушав мнения более опытных товарищей...
С пиететом и нетерпением жду авторитетных высказываний.

Да, и еще забыл добавить. Не раз замечал после стандартного выстрела, как из ствола вылетали несгоревшие порошинки. На снегу хорошо видно. Это при 2,3 гр. А, при 2,4 их, что, целая горсть вылетит? Или тяжелая пулька их там попридержит? Пока ствол раздуваться будет... А, если еще удлинитель на 150 мм прикрутить?

Кобасо
Пока ствол раздуваться будет... А, если еще удлинитель на 150 мм прикрутить?

Т.е. самое ТО- это шарахнуть магнумом из 750 мм?

Ну а по прочности ствола я б не беспокоился

Картечный патрон, магнум, заводской.

Тут вроде был удлинитель накручен, а все равно пых такой, что в кадр не влезает 😊 А мог бы быть джоулями...

Второй момент - это "сокол". Он конечно 40 грамм простит, но зачем доводить до такого?
Сунар-42, m92s или другие медленные пороха - и не будет никакого жуткого давления. Все будет мягко, плавно, хорошо и чисто.

А мог бы быть джоулями...

Зело похоже на применение светошумового патрона из "Осы"!

был вариант сыпануть из остатков "Барса"

Кобасо
Т.е. мораль такова, что надо ДВА удлинителя ставить? Или, проще говоря, короткий ствол-недружелюбен к магнуму?

Кобасо
сыпануть из остатков "Барса"

Да.... Есть, над чем репу почесать! Лучше всех сказал Омар Хайам (прошу не путать с Хайрамом Максимом!): "Из глубин размышлений я выловил жемчуг, но от страха его просверлить не могу..."
А, по сути, мой низкий респект высказавшимся комарадам! Многое расставленно по местам. И особенно по поводу "Барса". Я его широко пользовал. Но, не в "зенитном" снаряжении. В целом, короткий ствол мне очень нравится. И применять его для снайперской стрельбы я не собираюсь. Просто возник неподдельный интерес посмотреть на результат применения пули в 40 гр. Уж, коли она у меня появилась. Ну, и, конечно, хотелось разобраться с физикой процессов, т.е.,как найти то состояние неустойчивого равновесия, когда весь порох плавно переходит в "жолуди", а не рассыпается фейерверком светошумовых эффектов. Однако, тут мало иметь все линейку порохов на своей полке с пониманием особенностей каждого. Хотелось-бы еще и иметь рядом опытного товарища для страховки. Вот, стояли передо мной две банки: Сокол и Барс. В до 30-ти грамовые пули сыпал Барса без колебаний. А, в случае с 40-ка граммами, вдруг ожил внутренний голос. И получается не зря! Хорошо, конечно... А вдруг в другой раз и промолчит? Видимо, пробудила его разница между требуемой аттестацией на 1350 кг/см и паспортными 950. Все-таки на треть не добирает!!! Что-то тут Молот не согласовал с товарищем Полевым ....
Так, что большое спасибо всем неравнодушно отнесшимся товарищам!

Видимо, пробудила его разница между требуемой аттестацией на 1350 кг/см и паспортными 950. Все-таки на треть не добирает!!! Что-то тут Молот не согласовал с товарищем Полевым ....

Если кратко - патроны испытываются по давлению пьезометодом, а оружие крешером
и 950 крешер это 1050 пьезо, это разрешенные давления магнум оружия, соответственно испытательное 1350 у него.

вот вам для начала:
http://www.ohotniki.ru/weapon/...lnom-ruzhe.html
http://guns.allzip.org/topic/11/1060952.html

http://guns.allzip.org/topic/11/945624.html
http://piterhunt.ru/library/bo..._ballistika.htm
http://www.hunter.ru/node/2076
http://bighunting.ru/archives/6618

Дааааа...., блин! Однако, не для средних умов!
Не, я понимаю, каждый меряет, как хочет. В свободной стране живем! Но, уж коли единицы измерения упоминаются ОДНИ И ТЕ-ЖЕ, значит и метода должна быть ОДНА И ТА-ЖЕ! Или, на худой конец, упоминать оговорку, что, дескать апробация на 1350, но это по пьезе, и надо это понимать, как то-же самое, как и 950 по крешеру....
Ну, короче, все, что касательно оружия должно излагаться в стиле армейских Уставов
Очень толково освещен вопрос у ветерана Freehunterа в
http://guns.allzip.org/topic/11/945624.html
В том числе и в уставном стиле изложения.
Конечно, несколько вгоняет в пессимизм такое умозаключение упомянутого многоуважаемого автора:
.......
2. для каждой категории порохов своя мощность капсюля-воспламенителя (КВ).
...............

А я вот зашел в попутную деревенскую оружейную лавку и спрашиваю КВ-22 (не по понятию, а по традиции), а он мне, дескать, нет таких!
- На, вот тебе Primers, nobel sport martignoni-genova-itali, type 209/686. Они импортные. Они лунче!
- Ну, хрен с ним, давай! Блёстские такие...(А сам думаю: чем-же отличается type 209/686 от type 209/183...?!).
Проверил. Пукают.
И, что теперь? Как этот "тип 209/686", от изобретателя динамита, совместим с совдеповским Соколом?
Получается, что все в мире зло- от чтения?

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020613/20613478_19507.jpg] [/URL]
Это было первым делом, что я сделал, прочитав последний комментарий ветерана Suserenа. Утешило "П" в двойном кружочке.

И, что теперь? Как этот "тип 209/686", от изобретателя динамита, совместим с совдеповским Соколом?

СХ2000, КВ209 и нобель 688 - мощные капсюля

я же написал - учите матчасть.
Мощности капсюлей, навески и давления порохов и т.д.

Как видите, товарищ Кобасо, все рекомендации свелись к моему первому сообщению. Так что с теорией дружить надо. Посмотрел ваш профиль - С.Петербург, постарайтесь найти для тяжелой пули порох Сунар-42, M92s или А0, будет более мягкий выстрел и без спецэффектов в виде снопа огня. M92s можно наковырять из Главпатроновских патронов Магнум. Ну а в крайнем случае и Сокол пойдёт. Только вот вопрос - а нафига? Обычным патроном в 70мм гильзе с пулей до 36гр. можно закрыть все вопросы.

Только вот вопрос - а нафига? Обычным патроном в 70мм гильзе с пулей до 36гр. можно закрыть все вопросы.

Кобасо
Несомненно к этому итогу все и придет. Вся эта поднятая мною бодяга и развелась из простого наличия 4-х 40-ка гр. пулек, ну, и любопытства, конечно.

Хотя-бы в объеме порох-капсюль

Подход к делу здравый!
Готов их выковырять и передать в Ваши умелые руки. Но, с условием: поприсутствовать на раздаче?

Вы живете от меня далеко, поищите в Питере, там много самозарядчиков опытных. Вот хотя бы товарищ dkspb, вот его тема: http://guns.allzip.org/topic/329/1167219.html

Да. Далековато. И это минус. Хотя, Москва моя историческая Родина.
Но, есть и большой плюс от общения со ВСЕМИ участниками обсуждения поднятой темы. Узнал много нового и, что еще важнее, ПОЛЕЗНОГО.
Впереди теперь много работы над самообразованием. Даже и пострельбанить некогда...!
Всем комарадам мой респект и уважуха!
Спасибо за последнюю тему. Входим в контакт.

Кобасо
Даже и пострельбанить некогда...!

Кобасо
из простого наличия 4-х 40-ка гр. пулек, ну, и любопытства, конечно.

Я как-то тоже купил 4 штуки Brenneke Silver. Последние (в Дуплете).
Лежали-лежали...
Одну разобрал, сделал подробный чертеж - очень интересная идея в пластике заложена... Сделал модель, расчет.
Потом собрал и послал вместе с остальным в США Джеффу который TAOFLEDERMAUS на ютубе... Может когда-нибудь увидим как они летят 😊

в этом году кабана в Ленинградской области очень много

Brenneke Silver

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020631/20631262_9230.jpg] [/URL]
Черная- 39 гр. Зеленая-34. Те две черные и пошли в снаряжение вместе с Полевами 40-ка грамовыми.
А, вот последний абзац, касательно Североамериканских Штатов я не очень врубинштейн... Наверное, этот Ваш приятель имеет касательство к клану Круппа...?

Кобасо
А, вот последний абзац, касательно Североамериканских Штатов я не очень врубинштейн... Наверное, этот Ваш приятель имеет касательство к клану Круппа...?

Кобасо
Так по осени весь лес кабанцами был перерыт... Чего уж они там под дерном ищут? Трюфеля, что-ли?

Кобасо
Однако, не по мне это, по безоружному зверью магнумом стрельбанить...

Кобасо
Однако, если имеется интерес к ентому делу, у меня имеется, с кем поговорить, чтобы все устроить.

Кобасо
А, вот последний абзац, касательно Североамериканских Штатов я не очень врубинштейн...

Вепрь 205-3 и патроны к нему
http://guns.allzip.org/topic/48/1392316.html

Вепрь 205-3 и патроны к нему

Полева по ценнику, что в магазинах попадались, на эксперименты не вдохновляет.

У барыг закупать мат-обеспечение КАТЕГОРИЧЕСКИ не поощряется! Тут , на Ганзе, эта мысль проводится красной нитью и я ее поддерживаю!
Полевские пульки я тоже прикупил у ганзейца. Давненько уже дело было. Вспомнить сейчас трудно. С Урала откуда-то. Екатеринбург, что-ли...? Все четко, без обману и цены гуманные и за опт (100 шт) скиданул и почте прислал. В пол-цены барыжской точно! А то и меньше.
Вот, я прикупил у деревенских барыг капсюлей. 350 р. А тут, чуть выше, адресок кинули. "Патроныч". Я с ним списался. Все то-ж, но за 200. И отзывы хвалебные о продавце все тут-же.
Не. Тут, на Ганзе, репутацией не дорожить-себе дороже будет! Так, что барыгам-бойкот!

Сегодня наконец-то положил конец сомнениям! Был произведен отстрельный день, результаты которого имею честь доложить комарадам:
Отстреляны были:
2 шт. П-6 + "Барс" в навеске 2,3 гр. (самокрут);
2 шт. К 8,5 мм + "Барс" в навеске 2,3 гр. (самокрут);
8 шт. Феттер К 6,2 + К-320 1,55 гр. (согласно надписи на коробке);
1 шт. пулька похожая на Бреннеке 39 гр. (см. пост 28) + "Сокол" 2,4 гр. (самокрут) и
1 шт. пулька похожая на Бреннеке 34 гр. (см. там-же) +"Сокол" 2,3 гр., (самокрут) а также
1 шт. П-6 40 гр. "Магнум" с "Соколом" 2,4 гр. (самокрут).
Целью отстрела ставилось сравнение органолептических ощущений, а также оценка светошумовых эффектов при отстреле разноснаряженных боеприпасов.
В качестве объекта для расстрела был избран не самый старый березовый пень ок. 50 см в диаметре.
Дальность стрельбы ок. 15 м исключала промахи.
Первая зарядка 4-х местного магазина показала полную адекватность данной комбинации "снаряд-заряд". Выстрел резкий. Откат-норма. Света практически не было. Звук, сопоставимый с выстрелом из сорокапятки, присутствовал. Гильзы экстрагировались уверенно на расстояние прим. 3 м. в одну кучу.
Следующий отстрел 4-х Феттеров показал полный обсёр действия К-320 в данной навеске для короткого ствола. Из 4-х выстрелов произошла лишь одна самостоятельная экстракция. И то на пол-шестого...
Для следующего пробного отстрела того-же Феттера был установлен насадок 180 мм, который со всей очевидность продемонстрировал термин "ОВЕРГАЗ" в действии! Гильзы легли в ту-же кучу, что и первые.
В завершение были истреблены сомнения относительно способности ствола держать магнумовое давление.
ЛЕГКО!
И откат был не намного большей амплитуды, чем у штатного выстрела. Без всякого вреда для противооткатных приспособлений, что показала прицельная экстракция всех 3-х гильз. Однако, даже утяжеленная пулька не смогла удержать перевес в 0,1 гр Сокола от некоторого рода световых эффектов, хотя и не столь впечатляющих, как у уважаемого мистера Пэ!
Мораль: "Барс" (срок годности которого истек в 86 году!) весьма резво себя проявляет в тандеме с коротким стволом и я-бы лично даже отдал ему предпочтение в сравнении с Соколом. (За неимением в н. вр. в моей крюйт камере других, более модных, вариантов). Пламя только дает, какое-то угнетающе-бордовое.... И нагар в газоотводе черный остается, как сажа...
За сим жду аплодисментов зала.
Пы Сы: Выходных отверстий во пне, к сожалению не обнаружил..... Все гильзы и найденные обтюраторы за собой убрал.

Кобасо
Все гильзы и найденные обтюраторы за собой убрал.

Кобасо
1 шт. пулька похожая на Бреннеке 39 гр. (см. пост 28) + "Сокол" 2,4 гр.

Жестите), 40 граммовые пули на с42 с баночной навеской как молотом бьют, а тут на соколе 😀

Не моё,конечно,дело,но...Читал в ветке Молота,что,если Вепрь205-03(тот,что самый короткий),то у него газоотводные отверстия рассверлены по-шире,по сравнению с более длинноствольными моделями,и поэтому стрельба"магнумом"не в лучшую сторону сказывается на ресурсе оружия.Вы ветку про 03й полистайте,нужен он этот"магнум"или как...

Нужно и пень с собой забрать

как молотом бьют,

рассверлены по-шире,по сравнению с более длинноствольными моделями,и поэтому стрельба"магнумом"не в лучшую сторону

нужен он этот"магнум"или как

это видео совершенно перевернуло мое мнение об этих пулях

Кобасо
Фигня! Все зависит от весовой категории стрельца. 95 кг.! Как удар сбившегося с курса комара! Не из пневматики стреляем!

Тоже не жалуюсь, 92 кг, но много такими патронами не постреляешь, да и смысла нет особо, если не на охоте.

ДКБФ МП
стрельба"магнумом"не в лучшую сторону сказывается на ресурсе оружия.

много такими патронами не постреляешь

стрельба"магнумом"не в лучшую сторону сказывается на ресурсе оружия.

Кобасо
Выходных отверстий во пне, к сожалению не обнаружил

Кобасо
Все гильзы и найденные обтюраторы за собой убрал

ДКБФ МП
газоотводные отверстия рассверлены по-шире

Кобасо
Джефф-зело колоритный малый!

Кобасо
И, почему 4?

Кобасо
Т. обр. пульку подопрет не через ось симметрии, а, где-то сбоку.

Не нравится мне в этом снаряде только одно - на некоторых выстрелах картечь разносило сразу, а на остальных - картечь сначала долго "тянулась" за пулей плотной кучкой, а только потом отходила. Стабильности нет.

Кобасо
И вот-бы Джефф сравнил поражающее действо данного девайса и классического картечного, где 9 поражающих элементов.

Сфоткайте гильзы и капсюли

Кобасо
Вняв призыву, извлек на свет божий отстрелянный гильзы, идентифицировал их, и..... О, Майн Годт! Сенсация, на которую я сразу даже не обратил внимания! Локальные раздутия на переходе закраины гильзы к цилиндрической части у большинства гильз!
Завтра все обязательно сфоткаю и доложу подробности.

Кобасо
Вняв призыву, извлек на свет божий отстрелянный гильзы, идентифицировал их, и..... О, Майн Годт! Сенсация, на которую я сразу даже не обратил внимания! Локальные раздутия на переходе закраины гильзы к цилиндрической части у большинства гильз!
Завтра все обязательно сфоткаю и доложу подробности.

Вепрь при экстракции может их коцать, у меня так гильзы азот коцались, там даже виден след от зуба, на чеддите например нет такого.

Кобасо
Локальные раздутия на переходе закраины гильзы к цилиндрической части у большинства гильз!

Нужно смотреть капсюли. Если капсюли подуты - значит давление на пределе.
Еще вариант - взяться одной рукой за юбку гильзы, а другой (вставив один палец внутрь) за трубку гильзы, и попробовать провернуть одно относительно другого. Если не вращается - то норм. Если вращается... а тем более если есть возможность разобрать на части - то значит гильзу дувануло конкретно. Кстати я такие гильзы выбрасываю т.к. они могут быть опасными при повторном снаряжении.
Имейте это в виду! С говна пенки не надо собирать - дороже обойдется. При малейшем сомнении - гильзу использовать не надо. Либо выбросить и забыть, либо отложить до выяснения обстоятельств и выбросить потом 😛

Во! А я тут сижу парюсь, пытаюсь систему вывести...
Фотку сделал, но она - один в один с приведенной Вами. На некоторых два пятна... Еще на паре-3.
Из 15 отстрелянных патронов неповрежденных один-два. Причем, стрелянных не на пределе, а из числа НЕОТРАЖЕННЫХ из короткого (не удлиненного) ствола.
1) Первая мысль была- Барс виноват. Но, нет! На всех трех порохах такие есть.
2) Хотел соотнести пятно раздутия с ориентацией патрона в патроннике. За ориенир, думаю, возьму след от экстрактора. НЕТ никакого отпечатка! Так, жопка маленько покоцана, но сказать, что вот здесь ее экстрактор замял. Только на П-6 40 гр. гильзе едва заметные две риски...
3) Ну, думаю, ладно, может дефект зарядной каморы- туда и дует ее? Сверху не видно-пальцем все протестировал. Нет ничего такого. Все ровно! Зенковка глубокая на входе. Но, это умышленно сделано, для более легкого захода нового патрона...

Для Вепря это норма

Выскажу мысль . Гильза начинает выдвигаться из патронника , когда еще давление в стволе большое .Где то есть проточка .

Вот, с подутыми капсюлями не очень понятно...?
Жопки на некоторых гильзах вздулись. Что есть-то есть. А, капсюля, на мой взгляд, испытание выдержали. Вот-бы взглянуть на фотку типично раздутого капсюля....

Выскажу мысль

Потаму и выдулись .Затвор то из боевого зацепления уже вышел , а давление из ствола не ушло .

значит гильзу дувануло конкретно

Там где раздувает , сбоку , он уже не в патроннике .В теме про Феттер есть разрыв гильзы .

Потаму и выдулись

Кобасо
Вот-бы взглянуть на фотку типично раздутого капсюля

На фото вроде бы капсюли все норм.

Как отличить раздутый капсюль?
У вас поверхность капсюля до выстрела - плоская. При выстреле ударник выходит через отверстие в затворе и проминает капсюль внутрь - получается ямка. Если давление в патроннике ого-го, то всю попку гильзы держит от раздутия зеркало затвора... Всю, да не всю 😛 отверстие для выхода ударника-то есть! Вот если вы на капсюле увидите что вокруг ямки от ударника есть отпечаток отверстия в центре затвора - значит кто-то пытался донце капсюля через это отверстие выпихнуть наружу.

Gennadij13
Затвор то из боевого зацепления уже вышел , а давление из ствола не ушло .

Кобасо
что было-бы с гильзой, если ее рвануть в свободном пространстве?

Потаму и выдулись .Затвор то из боевого зацепления уже вышел , а давление из ствола не ушло .
#54
P.M. Ц

Если давление из ствола еще не ушло, значит это давление оказывается на затвор. Если на затвор оказывается давление, то боевые упоры затвора с этим давлением давят на соответствующие углубления в хвостовике ствола. А значит затвор провернуть будет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО трудно.
То же самое и про гильзу. Если она в патроннике раздута и прижата давлением к стенкам - черта лысого ее кто сдвинет. Скорее экстрактор срежет рант гильзы.
Выпуклости - это из-за того что господа технологи решили что немножко профрезеровать патронник - это не страшно. Ну немножко же... чуть-чуть совсем... не видно же почти!
В этих местах гильза именно что стенкой патронника не держится, ввиду отсутствия этой стенки на этих площадях. Поэтому и выдавливает.

Вот-бы взглянуть на фотку типично раздутого капсюля....

Во! Так ему накол наизнанку вывернуло!

Ну да.

Лучше посмотреть целиком.
Не, ну, надо-же столько классных патронов в пустую извести! Да еще, небось, и со сроком годности?!
Я бы им для количества других отсыпал!
Интересно, а, что они с неразорвавшимися сделали? По Уставу-то их надо утилизировать методом подрыва....
Однако, не весь спекир куража охватили. Можно еще холостой патрон в 10-ку воткнуть, бо, как с 25-ти метров его не видать будет и лупить по нему из мелкашки.... Или, из духовушки.... Важно только потом во-время увернуться от гильзы, летящей прямо в лоб!

Чтой-то я совсем перестал понимать даже, дотоле понятные, как-бы, вещи...
Ну, с боковым подутием, боль-менее ясно. Фрезеровка патронника. Я-бы ее назвал "снятием фаски". А, чё?! Иначе-бы при досылании острой кромкой с гильзы стружку-бы снимало.
Эта фаза понятна. Затвор закрыт, т.е. зажат напряженными взад упорами.
А, когда-ж ему открываться тогда? Потом, когда давление спадет? Тогда нужды открываться и вовсе не будет.
Это первое.
Второе:
Отчего на донце подутия, когда оно зеркалом сзади подперто?!
И последнее: "для Вепря типично"...
А для других гладких АКМоидов?

Кобасо
А, когда-ж ему открываться тогда? Потом, когда давление спадет? Тогда нужды открываться и вовсе не будет.

В любом казнозарядном оружии для произведения следующего выстрела необходимо открыть затвор, извлечь стреляную гильзу и дослать новый патрон. (Есть экзотический вариант когда гильзу извлекать не надо ввиду ее отсутствия вообще, но новый патрон досылать надо все равно).
Когда это произойдет? Важно чтобы затвор открывался только тогда, когда давление в патроннике упадет до безопасного значения. Это есть ключевое условие безопасного функционирования оружия.

Давайте рассмотрим пошагово.
Вот допустим вы зарядили в магазин боевой патрон, а потом - фальшпатрон без пороха и с использованным капсюлем.
Вы досылаете фальшпатрон в патронник. Когда патрон находится в патроннике, что удерживает затвор в переднем положении? А? Усилие возвратной пружины.
При этом затвор находится в закрытом положении - повернут и введен в зацепление со стволом.
Вы давите на спуск, но фальшпатрон не стреляет - давления нет. И вы спокойно рукой отводите затвор назад, преодолевая лишь сопротивление возвратной пружины. При этом затвор открывается и извлекает фальшпатрон.
Вы досылаете боевой патрон, жмете спуск и происходит выстрел. Поднимается давление. Когда снаряд проходит газоотводные отверстия, газы через них попадают в газовый двигатель и начинают давить на поршень. Но поршень сцеплен с затвором и он не сдвинется с места, пока давление не ослабнет до значения, которое позволит затвору открыться.

На моей помпе есть механическая блокировка затвора в переднем положении. Как впрочем и на всех помпах. Ну чтобы просто затвор произвольно не открылся и патрон не вывалился 😊
У помпы Бенелли тоже поворотный затвор, с подпружиненной личинкой. Стоит только механическую блокировку отжать - затвор сам откроется под действием этой пружинки! А блокировка отживается вместе со спуском курка т.е. выстрел происходит с разблокированным затвором. Однако затвор мне в лоб не вылетает.

Кобасо
Отчего на донце подутия, когда оно зеркалом сзади подперто?!

Кобасо
Чтой-то я совсем перестал понимать даже, дотоле понятные, как-бы, вещи...
Ну, с боковым подутием, боль-менее ясно. Фрезеровка патронника. Я-бы ее назвал "снятием фаски". А, чё?! Иначе-бы при досылании острой кромкой с гильзы стружку-бы снимало.

Кобасо
Вот, с подутыми капсюлями не очень понятно...?

неумную мысль написали

OLDALEX
Дует "слабые" гильзы в пазу под выбрасыватель

Да. Теперь, похоже, можно ставить точку в поиске причин подутостей гильзы. Все стало на свои места.
Боковые: два фрезерованных паза к казеннику. Верхний-зацепка выбрасывателя. Нижний- судя по всему способствует удержанию гильзы в процессе экстракции
Со стороны донца: фрезеровка зеркала затвора для прохождения выступа экстрактора.

1) 2) 3)