Всем доброго дня! Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?
Седой18
Всем доброго дня! Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?
К чему собственно вопрос ❓
Седой18Можно конкретику?
Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?
Формы, размеры и по возможности фото...
Седой18Чье мнение? И на чем оно основывается?
Так вот, есть мнение, что латунная пуля повреждает хромированный канал гладкоствольного ствола
Седой18Вот вам и ответ)
Седой18
А все таки на мой вопрос ответите?
Танатос
Чье мнение? И на чем оно основывается?
Танатосчаще встречается Лс-59 - т.н. "сыпучка". Она намного проще обрабатывается, т.к. не дает непрерывной стружки.
сплав Л-63
Сам работал с Л-63... ну, приятного мало.
Мистер_ПэУ этой твердость еще ниже 80-130 МПа.
Лс-59
Мистер_ПэА если с орешками 😀
это как пытаться шоколадкой поцарапать стекло
Седой18
Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.
Не поцарапают 😊
Седой18Только зачем не понятно?! Если только конечно у вас не скопился запас латунных прутков и есть токарник на постоянке? Свинец проще, дешевле и практичнее.
Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.
Седой18Тогда вам вся судьба приобщится к нарезному оружию. Там и деформации нет и летят они как надо.Хотя если летят как попало и разброс большой дело то может не в пуле... 😊Свинец проще, да. Но практичнее ли? Посмотрите на свинцовые пули и убедитесь, что они далеки от совершенства. Часто деформируются ещё в канале ствола. Поэтому и летят как попало и разброс большой.
Седой18Свинец проще, да. Но практичнее ли?.
Смотря для чего вам пуля .И чего хотите достичь .
crow_02Данные из открытых источников. Google в помощь 😊
c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?
crow_02Твердость - это одна из самых пакостных величин. Там столько единиц, шкал и методов, что черт ногу сломит. Полнейший произвол там происходит!!! 😊
c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?
не хромированного Ижа и трофейного ЗауераВопрос то был про хромированный ствол.
xant-1966Были некоторые дефекты хромировки на любом производстве. Напряжение в слое хрома всегда ниже, чем толще этот слой. Покрытие хромом может не выдерживать пластических деформаций стали. Пойдут трещинки. Они будут концентраторами напряжений для ствола. При электрохромировании водород проникает в поверхностный слой стали. Водород лишает металл пластичности. И водорода будет больше при увеличении плотности тока и скорости осаждения покрытия.
Вопрос то был про хромированный ствол.
Нужен двойной или тройной высокотемпературный отпуск. Нужна порядочная толщина слоя при длительном нанесении. Это время и деньги, напрасно вложенные в производство бюджетной продукции, при достаточно сложном процессе. И так купят. И быстрее купят новое.
Бюджетной вещи с тонким слоем хрома и урезанной технологией вредно всё. Усталостная прочность и малоцикловая усталость стали будет снижена при покрытии сплавом хрома с титаном. Концентрация водорода в оружейной стали будет ниже в 6 - 8 раз, по сравнению с хромировкой. Ещё интереснее хроммолибденовые сплавы.
Наверное всё это легенды про латуньки. У кого-то попался ствол с сэкономленной хромировкой и на тебе, сказочная история.
Мистер_ПэКрасотища же... и пусть стоимость как у чугунного моста цельнолитого...
К чему тут эта крякозябра
PRINCIPКрасота - страшная сила. Медведя с ног валит, а средненького кабасика - разрывает на куски? 😛
Красотища же...
Мистер_ПэТы не проникся... 😛
разрывает на куски?
Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния ( эффект им. поцыэнта "и-57") и выдавливается в щели сбоку в виде острых лезвий (!), которыми он режет плоть!!! Убойность страшная!!! Эта пуля как бы шинкует зверя на бегу!!!
Прям как такой инструмент ))
PRINCIP!!!"
Ты не проникся... 😛
Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния ( эффект им. поцыэнта "и-57") и выдавливается в щели сбоку в виде острых лезвий (!), которыми он режет плоть!!! Убойность страшная!!! Эта пуля как бы шинкует зверя на бегу!!!
Прям как такой инструмент ))
В стоимость обслуживания входит. Сопровождения на охоте заполнения сопроводительных документов. Егеря. Первичная обработка трофея на 6 частей. Без деления на пайки!!!" 😊
PRINCIPгипердинамический? или как его там?...
( эффект им. поцыэнта "и-57")
PRINCIPКакие-то остатки школьной физики в моих мозгах как бы намекают что чем больше сжимается - тем выше температура... Так и до плазмы можно дойти! И вот прикинь, пуля, шестью плазменными лезвиями...
Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния
Мистер_Пэ...это у тех кто в школе уроки не прогуливал
Какие-то остатки школьной физики в моих мозгах как бы намекают что чем больше сжимается - тем выше температура...
У некоторых сжатие ассоциируется с увеличением твердости...
И не важно что сжимать - воздух, воду или камень...
Шизофазия усугубленная гипердинамическим синдромом...
Не лечится, но может помочь только лоботомия ))
Мистер_ПэОн уже переименовался в SPORTSNAB1980
( эффект им. поцыэнта "и-57")
Gennadij13У него клонов и ботов как блох у шелудивой собаки...
Он уже переименовался
Только с ними может общаться. Люди уже шарахаются от СПИдозной кавитации и прочего сивокобыльного бреда.
и прекрасно работают
лучше сразу перемотать на 2:17
Внимательный читатель легко может заметить что у работающей пули - воронка "в обратную сторону" то есть острый выступающий конус. На самом деле началось все с несколько другой пули, остроконечной. Форма острия была гиперболической. Такой, что вокруг пули создавался кольцевой фокус бОльшего диаметра. Но острие было слабым и сминалось при ударе, в следствие чего теряло свои свойства. Американцы сделали довольно изящный и простой ход - они усилили острие четырьмя ребрами, в результате чего получили не кольцевой фокус, а 4-точечный. Зато пулька не мнется! Для большего пробития - ребра делают потолще. Для охоты - ребра делают потоньше.
Бесчисленными тестами подтверждено - Extreme penetrator практически не деформируется в мягких тканях, а дырку после себя оставляет как от хорошей экспансивной пули.
Мистер_Пэ
На самом деле пули, концентрирующие энергию и создающие невидимые энергетические "ножи" естьи прекрасно работают
лучше сразу перемотать на 2:17Внимательный читатель легко может заметить что у работающей пули - воронка "в обратную сторону" то есть острый выступающий конус. На самом деле началось все с несколько другой пули, остроконечной. Форма острия была гиперболической. Такой, что вокруг пули создавался кольцевой фокус бОльшего диаметра. Но острие было слабым и сминалось при ударе, в следствие чего теряло свои свойства. Американцы сделали довольно изящный и простой ход - они усилили острие четырьмя ребрами, в результате чего получили не кольцевой фокус, а 4-точечный. Зато пулька не мнется! Для большего пробития - ребра делают потолще. Для охоты - ребра делают потоньше.
Бесчисленными тестами подтверждено - Extreme penetrator практически не деформируется в мягких тканях, а дырку после себя оставляет как от хорошей экспансивной пули.
В Ланкастер можно биты заливать 😊
биты заливатьА ведь в блохосфере (ЯП) были "специалисты" которые клеймили "даму" на заправке, когда она заикнулась про страшные пули....показывая биты 😊
Да, я знаю что эффективность под вопросом, но ведь красота же 😊
DemonMSKА мне такую-же но серебряную (как там серебро и хромированный ствол уживаются?). И РНД соответствующее. И бесплатную путевку... в 151 раздел 😊
Какая красотища - интересно, у нас такую купить можно?
pww2000Скорее в 6-ю палату 😛
И бесплатную путевку... в 151 раздел
Осуществилися ваши мечты! 😊
Раз
и четыре, для соблюдения основного принципа китайского метода Copy&Paste
Заготовки
ЧПУ токарка на фрезерном станке
Отряд болванчиков
Некоторые получились слегка дефектными - вывернуло из цанги при торцевании. Они оставлены гладкими, но высверлены сзади для попадания в ту же массу.
3 выреза - можно сделать вырезы глубже и шире, но сохранить массу.
4 выреза - если сохранять массу - так глубоко и широко не получается.
Все 6 штук без вырезов - также высланы.
Небольшое количество 3- 4-лопастных - осталось. На добрую память и для коллекционеров, если таковые объявятся.
pww2000Можно посеребрить. Дешево и сердито.
А мне такую-же но серебряную
Только тема как-то бледненько называется, не хватает емкого гипердинамического эпитета.
Респект!
Почему люди считают , что "микронное" антикоррозийное покрытие заметно меняет прочностные свойства ствольной стали ?
Если по хромированному стволу с усилием "пошкрябать" чем-то твердым, то в столе появится канавка , без разрушения хромового покрытия - основной материал ствола будет "продавлен"...
Как бывает продавлен ствол при "горохообразных" подутиях... без разрушения хрома...
Hanter XXНе понял ? Где смеяться ?
Скорость 457 м/с.
Отдача жОсткая, но они маловато пыжей взяли.
Твист слегка не тот, на который я рассчитывал. Я брал 36" (900мм), а у них 27".
И с пыжами из резиновой пены - косяк. Хорошо не поленились патроны порезать и пересобрать на пробке.
В общем владельцам полностью нарезного 12 калибра - на заметку 😛
Мистер_Пэ
Сделали отстрел 4-лопастного варианта.
...
Твист слегка не тот, на который я рассчитывал. Я брал 36" (900мм), а у них 27".
И с пыжами из резиновой пены - косяк. Хорошо не поленились патроны порезать и пересобрать на пробке.
В общем владельцам полностью нарезного 12 калибра - на заметку 😛
Гидрорезак по заморозке поручился.
Эта пуля выбивает букву Х.
Следующая пуля будет выбивать букву Y...
😛
Мистер_Пэ
Я тут чо подумал...
Эта пуля выбивает букву Х.
Следующая пуля будет выбивать букву Y...
😛
И плоская "отвертка" 😀
Мистер_Пэ
Не нужны они вам, поэтому даже не заморачивайтесь. Ели не в коллекцию конечно.
Тем не менее, в пм пару вопросов написал...
Badaboom6Повторюсь - пуля для полностью нарезного ствола. Только.
Тем не менее, в пм пару вопросов написал...
Парадокс не поможет, потому что пуля подкалиберная и идет в обычном дробовом контейнере. Удар в нарезы парадокса (на полной скорости) приведет к значительному проскальзыванию пули в контейнере и в итоге нужного вращения она не получит. Полностью нарезной ствол дает нужное вращение за счет того что удар в нарезы при гораздо меньшей скорости и за время полета по стволу более-менее раскручивает.
Без вращения полетит даже хуже чем кирпич. Центр тяжести смещен назад, плоской стабилизирующей морды нет...
Gennadij13Не надо улучшать то, что уже работает достаточно хорошо.
Для Л5 так бы мордочку сделать .
Катушки очень чувствительны к положению центра тяжести. Уберем материал - центр уедет и режим полета развалится.
Эти фокусы - для нарезного. В основном в крупных калибрах 9 мм, 10 мм, .357mag, 44mag, .454casull, .444marlin, .45LC
Есть знакомый человек с .444marlin, проявляющий интерес к предмету. Когда сложится - изготовим, потестим.
Эти фокусы - для нарезного. В основном в крупных калибрах 9 мм, 10 мм, .357mag, 44mag, .454casull, .444marlin, .45LCинтересно а для 9.6х53 ланкастер подойдёт, на руках такого оружия много, я бы попробовал , но надо делать легкодеформиоуемую боковину смятие ощутимо больше чем в нарезном
Есть знакомый человек с .444marlin, проявляющий интерес к предмету. Когда сложится - изготовим, потестим.
freediverhunterВот тут вопрос весьма открытый. В обычном нарезном запросто используют цельные медные пули и цельные латунные пули. В слоновьих калибрах используется FMJ, но с очень толстой оболочкой. А ланкастер в мире не распространен, а когда был - все свинцом стреляли.
интересно а для 9.6х53 ланкастер подойдёт
Вот тут вопрос весьма открытый. В обычном нарезном запросто используют цельные медные пули и цельные латунные пули. В слоновьих калибрах используется FMJ, но с очень толстой оболочкой. А ланкастер в мире не распространен, а когда был - все свинцом стреляли.делать тонкие легкосминаемые ботики и по идее должно получиться
Насколько глубоко резать канавку - в целом понятно. Резать надо слегка глубже, чем минимальный размер овала.
А вот какую делать ширину бортиков и какую ширину канавок? Нужно же чтобы пули не сминалась слишком легко, и не сминалась слишком туго.
Это не дает никакой конкретикиНу тут только экспериментальным путем или попытаться рассчитать если кто умеет делать подобные расчеты
Самая тупая математика: берем длину пули, прибавляем 2 мм (минимальная ширина отрезного резца). Берем 3м латунного или медного прутка, делим на эту длину - получаем количество пуль из прутка. Дальше цену прутка делим на количество пуль. Это ТОЛЬКО материал... а деньги уже будут заметные...
Если взять чертеж и закинуть в фирму "изготовление деталей по вашим чертежам на ЧПУ" - цена на пулю будет больше чем цена за пару готовых патронов. И все равно никто не возьмется это делать, потому что будут бояться что при проверке прижмут и оштрафуют.
Fatalist
Изделия - красота!
Только тема как-то бледненько называется, не хватает емкого гипердинамического эпитета.
Сверхпроникающая бронебойная
Кто знает, почему? 😛
Мистер_ПэПосмотрел видел со втооой пулей . Да, даже такую вращение заставляет лететь головой вреред , хоть и с раскалбасом.
И тизер на будущее
Gennadij13Rifling makes everything better! (c)
Да, даже такую вращение заставляет лететь головой вреред
Мне конечно больше всего интересен был последний выстрел по гелю. Я так думаю что этот сумасшедший пузырь, который выдуло вниз ближе к концу - это следствие смещенного центра тяжести и дикого расколбаса пули в "мясе".
Я примерно чего-то такого и ожидал. То есть летит в общем примерно туда, куда надо. В цель размером с человека на 20-30 метров - вполне.
Тоисть - для чо - непонятно...
BBL5413
Точильнофрезерный досуг...
Тоисть - для чо - непонятно...
ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ ЗНАНИЙ . Определенные знания нужны не всегда - иногда только раз в жизни ...
Gennadij13Нет ненужных знаний. Просто есть та или иная область применения. Здесь нужно одно, там - другое.
Определенные знания нужны не всегда
BBL5413Любой информативный и достаточно хорошо зафиксированный эксперимент увеличивает Коллективное Знание. А если с позиции "для чего", то вся наука пулестроения абсолютно бесполезна при приготовлении макарон 😛 Поэтому повара ее и не изучают.
Тоисть - для чо - непонятно...
Мне конечно больше всего интересен был последний выстрел по гелю. Я так думаю что этот сумасшедший пузырь, который выдуло вниз ближе к концу - это следствие смещенного центра тяжести и дикого расколбаса пули в "мясе".
Алексей,приветствую ! А сделайте пулю,А-ля T.H.V.,можно и без пустоты ,для облегчения. Интересно,как по гелю "пузырнет" 😊.
Кстати,на видио (там 😊) по гелю,действительно,пузырь был офигительный ! А можно и не так много срезать нос у пули, были зксперементы и с боевыми патронами и,даже,чуть не приняли на вооружение в Испании,кажется калибр 4,6мм. (Надо глянуть у Дворянинова).
С ув. .
А у пуль (2 правые),сделать не прямые проточки,а под наклоном ? 30?,но,только влево...для правых нарезов ствола. Должно (?)увеличить "пузырение" в геле 😊
BBL5413
Угу,.. Это уже приближается к знаниям тиктока... Виртуоз - точильщик плюс клоуны америгосы, расстреливающие с надцати метров всякую фигню...
KorgevUGСделано все уже. И давно
А сделайте пулю,А-ля T.H.V.
Как я уже писал раньше - у T.H.V. недостаток в том, что по твердому препятствию игла деформируется, и дальше уже работает совершенно не так, как задумывалось.
Ну и есть проблема демонстрации. Как визуально определить - сработала THV как задумано, или нет? Только по измерению геометрии полостей. Стрелять в мыло, влажную глину и потом обмерять.
А с "крестовой отверткой" все очевидно - дырка квадратная от круглой пули. От трехлопастной дырка треугольная. От двухлопастной будет овальная.
Ну и для THV надо знать какой профиль резать. В зависимости от скорости пули. Они довольно сильно различались.
А если с лопастями - то эти боковые стенки - они прощают и позволяют делать достаточно произвольную выборку, которая все равно работает.
у T.H.V. недостаток в том, что по твердому препятствию игла деформируется, и дальше уже работает совершенно не так, как задумывалось.
Они-то не стреляют по твердым,в основном,да и сделать иглу не такой уж тонкой.
ак визуально определить - сработала THV как задумано, или нет? Только по измерению геометрии полостей. Стрелять в мыло, влажную глину и потом обмерять.
По "пузырению" определить,ну и мыло,глина поможет 😊
В 90-ых годах,"эксперементировал" с загнутым носиком пули (Маузер 98к-7,92×57,патроны штатные,пуля = 12,8г.),пуля гораздо быстрее начинает кувыркаться в пихтовой чурке,чем обычная. На 150+ метров,не отличались от штатных,по кучности.
KorgevUGНасколько я помню Lehigh Defence хотел сначала сделать именно THV. Начали прототипирование. Мелькали картинки где были пули и для 12к. В какой-то момент иглу стали делать не круглой, а квадратной в сечении - то есть как бы рудиментарные ребра зародились. После этого уже возникла "отвертка", а проект для 12 калибра свернули.
Они-то не стреляют по твердым,в основном,да и сделать иглу не такой уж тонкой.
А стреляют именно что и по твердым. Свинцовая плита - это уже чуть ли не обязательная мишень. "Народу нравится" (с)
KorgevUGЯ думаю что такой уровень - это не для Джеффа. Он все же создает в первую очередь развлекательный контент. А научно-познавательный он все же во вторую очередь.
По "пузырению" определить,ну и мыло,глина поможет
Гель прикольный. Но его надо обмерять по видео. Потому что он потом схлопнется и ничего не измерить.
С глиной и мылом проблема в том, что на 12 калибр надо этого добра в объеме пары-тройки мешков. Это затратно.
Сделать - то можно... Просто по итогу это будет отстрел не с ответом на вопрос, а с вопросом - "А оно вообще работает?".
"А оно вообще работает?
Это главное !
Давно было,хотел изготовить (THV),для 10,67мм.(Бердана-2),да не смог найти нормального токаря,а сам,уже давно не занимался токарными делами (да и "самоучка" 😊,для простейших работ).
KorgevUGФасонным резцом можно наверное.
(THV),для 10,67мм.(Бердана-2)
Но еще придется канавок наделать, иначе давление можно загнать в небеса.
Лучше всего ЧПУ. В идеале - автомат продольного точения с автоподачей прутка. Но не помню точно эти автоматы на 11 мм бывают или нет. Точно могу сказать что 17 мм для них много. Они в основном мелкую мелочевку гонят, типа хитрых винтиков. До 10 мм - точно должны быть. А вот насколько больше 10 мм - это вопрос.
Делал из тандема - не полетела . Да и пластик кривой .Почти THV
Может длинноватый "штырь"(типа,"магнитка"с баллистической иглой)? Но,такая будет "работать" как Блондо,Рубейкина,Ленинградка...,радиус от иглы должен быть больше,на мой взгляд. Я-то, для нарезного мечтал 😊
Что повысится? Глубина пенетрации? Останавливающее действо? Стабилизация пули в полёте? Уровень продаж?
2 Иваныч БаскийНичего.
Что повысится?
Предложение настолько идиотское, что это полное днище, из которого нет даже перспективы повышения.
Мистер_Пэ))))))))
Ничего.
Вот и мне, когда я смотрю на всякие пули с этакими "Изысками", то на ум точно такие же мысли приходят)))
2 Иваныч Баский
))))))))
Вот и мне, когда я смотрю на всякие пули с этакими "Изысками", то на ум точно такие же мысли приходят)))
Угу... Свист - свист добавится... Или визг
Увеличить скорость пули. Снять с гладкого ствола 1000 м/сёк проблем не составляет. Даже гладкоствольные пистолеты и револьвер пуляют с нач. скоростью 800 м/сёк.
Но это не имеет смысла.
Второй путь ~уеличение массы пули-самый беспроблемный путь.
Берём пулю Шашкова весом 42 гр - сыпем порох (можно на глаз) и все охотничьи вопросы решены.
Латунь и спи - тупиковый путь развития.
Снять с гладкого ствола 1000 м/сёк проблем не составляет. Даже гладкоствольные пистолеты и револьвер пуляют с нач. скоростью 800 м/сёк.
Браво!
"Надимедроленые" патроны к травмату стреляют шариком весом в 1,2 гр с начальной скоростью 800 м/сёк. Видео замера скорости можете найти на ютубе. Это стволы с "зубами", а гладкие стволы к служебным травматам выпускают шарик как раз 1000 м /сёк - это 600 Дж.
Так для расширения кругозора... 🤗
Maksim VОтдача есть показатель такой величины как импульс снаряда при выходе со среза ствола.
1,2 гр с начальной скоростью 800 м/сёк
Считаем и сравниваем.
Не забываем про максимальное давление допустимое в оружии.
В одну кучу не валите шарики 0,5гр и противотанковые орудия...Здесь с двудулками в основном.
Maksim VСо СПИ всем давно всё ясно.
Латунь и спи - тупиковый путь развития.
Автору синдром Даннинга-Крюгера вот только не даёт это понять...
А с латунками есть варианты.
Основная задача - правильный контейнер (чтобы сберечь ствол).
В то же время деформаций материала при разгоне пули наблюдаться не будет как со свинцовыми вариантами...
Вторая задача- создать конструкцию такой, чтобы она при попадании в плоть работала как экспансивный/фрагментирующийся вариант свинца.
Например как те же Яканиса (Жакан), Ш-Ш и колпачок Шашкова.
Вариантов много, но они все трудоёмки и в итоге дорогостоящи как Совестра.
Вспомнился один вариант типа "ЗОНТИК", накидал эскиз.
Рукодельники смогут сами проставить правильные размеры, организовать контейнер (из той же стрелянной гильзы, порезанной вдоль необходимой длины). Или использовать магнум ПК типа Н-10 от ГП.
Если говорить про "гладкие" стволы...
Выкладывал этот рисунок,в одной теме (по шибко подкалиберным 😊),правда,для 20-го калибра,а пуля цинковая .410к..
А если выточить латунную,примерно такую же как .410 и изготовить контейнер 12к.,по такой же схеме зарядить ?
Контейнер,из 4-х частей и длинее пули,для того,чтобы во время выстрела пуля осаживаясь ниже и - НЕ вышла из контейнера...при прохождении сужения,не исключено,что пуля несколько страгивается вперёд и,нивкоем случае - НЕ должна выйти из контейнера ! После вылета из ствола,контейнер разлетается и,пуля стабилизируется за счёт своей формы (А-ля Келли Мак-Элвина).
Пуля-легкая и скорость должна быть довольно высокая,при подборе пороха + зарядка с комплектующими.
В 80-ых годах,стрелял пулями "Кировчанка",как латунными,так и стальными (точил сам,размеры - по оригиналу)...контейнерА - от свинцовой. Хорошо "летели",вплодь до 100+ метров.
Допишу...контейнер можно сделать и из бумаги,помните трубки для ниток и т.п.изделия (их,не так уж и мало,трубок картонных),или выточить из дерева,с соответствующим отверстием,длиной и наружным диаметром...,кстати,снаружи надо делать подобие "шестеренки",то есть зубчатую форму,как раньше делали хвостовики на пулях Вицлебена.
С ув.Юрий.
Пуля Вицлебена,с деревянным хвостовиком.
"Настольная книга охотника-спортсмена",1955г .
Но я сам однозначный сторонник свинцовых тяжёлых пуль колпачкового типа. Для 12 калибра минимальный вес пули должен быть 36-37 гр - но лучше 45 для магнума.
Тяжёлая пуля и скорость меньше теряет и мясо меньше портит - прёт как бульдозер - медленно, но неотвратимо.
Maksim V
Берём пулю Полева-1 - точим для неё "голову" из латуни - сыпем 2,5 гр Сокола - получаем скорость под 600 метров - вот вам и безопасность для ствола - "голова латунная" полностью прикрыта пластиком и скорость и пробиваемость - лося будет пробивать навылет вдоль. 9,3х62 будет нервно курить за ёлочками...
Но я сам однозначный сторонник свинцовых тяжёлых пуль колпачкового типа. Для 12 калибра минимальный вес пули должен быть 36-37 гр - но лучше 45 для магнума.
Тяжёлая пуля и скорость меньше теряет и мясо меньше портит - прёт как бульдозер - медленно, но неотвратимо.
Зачем??? Есть же ППСТ
PRINCIP
Со СПИ всем давно всё ясно.
Автору синдром Даннинга-Крюгера вот только не даёт это понять...
А с латунками есть варианты.
Основная задача - правильный контейнер (чтобы сберечь ствол).
В то же время деформаций материала при разгоне пули наблюдаться не будет как со свинцовыми вариантами...
Вторая задача- создать конструкцию такой, чтобы она при попадании в плоть работала как экспансивный/фрагментирующийся вариант свинца.
Например как те же Яканиса (Жакан), Ш-Ш и колпачок Шашкова.
Вариантов много, но они все трудоёмки и в итоге дорогостоящи как Совестра.
Вспомнился один вариант типа "ЗОНТИК", накидал эскиз.
Рукодельники смогут сами проставить правильные размеры, организовать контейнер (из той же стрелянной гильзы, порезанной вдоль необходимой длины). Или использовать магнум ПК типа Н-10 от ГП.
Виктор Иванович, стырют ведь и запатентуют
Так же можно выточить стальную и покрыть хромом или никелем или позолотой - у кого какие возможности. Представляете -позолоченная пуля. Ни у кого такой нет.
Берём пулю Полева-1 - точим для неё "голову" из латуни - сыпем 2,5 гр Сокола - получаем скорость под 600 метров500 при 750 стволе
Я пишу для рукодельников - у которых зуд в руках и им хочется самим выточить латунную или бронзовую пулю, а не покупать готовую
Да,так и есть !
Виктор Иванович, стырют ведь и запатентуют
Что-то подобное уже было,впрочем,-"давно всё придумано",мы,лишь повторяем пройденное,но,всё-таки...интересно самому "что-то изобрести" 😊
BBL5413А все в курсе, что пулеСПИзды тем и знамениты что этим живут 😛
Виктор Иванович, стырют ведь и запатентуют
BBL5413Латунь поплотнее стали. Можно в тот же габарит - больше веса загнать.
Зачем??? Есть же ППСТ
Медь - поплотнее латуни 😛
Мистер_Пэ
Латунь поплотнее стали. Можно в тот же габарит - больше веса загнать.
Медь - поплотнее латуни 😛
Ну, этпанятна... Но - дороже ведь?!?!
Эдак и до точнуть вольфрама можно дойтить...
(Правда я совсем не в курсе - можно ли его точнуть)
BBL5413Вопрос был "зачем?".
Ну, этпанятна... Но - дороже ведь?!?!
Да, дороже.
Но... стрелять - это дороже чем не стрелять.
20 грамм чего угодно - это дороже чем 10 грамм того же самого.
Так что тут уже надо выбирать, что тебе важнее. Легче но дешевле или тяжелее но дороже.
На фоне стоимости лося - какая разница, сколько стоила пуля 10р или 100р?
Латунную пулю просто взял и выточил. Одну. Две. Пять. Сколько надо.
Если свинец, под который надо лейку спецом делать, отлить одну пулю - она золотая будет т.к. пойдет по цене лейки. Поэтому их надо лить тыщу.
На ЧПУ это будет в 5 раз быстрее, и одним резцом отрезным можно обойтись. Настройка особо не нужна, форма элементарная.
Латунную пулю просто взял и выточил. Одну. Две. Пять. Сколько надо
Красота ! Я,про видио !
В 80-ых годах,сделал фасонный резец,для пуль Рубейкина (в то время,популярная была),правда,я токарь-то "самоучешный" .
Нижняя пуля,с тех лет 😊,фасонным резцом и отрезным...на головной части есть небольшая фаска,заметил,что ниже меньше "садится"- далее 50-ти метров.
Джоулей на 100 м привозит 1500.
Для сравнения карабин. 243 - патроном Кентавр с нач скоростью 830 - привёз на 100 метров 1550 Дж...
Ну в общем вы меня поняли... 🤔
заряд около 4 гр порохаЭто не 2,5 Сокола. Кроме того там заряд из серии "битринов". Ну Вы понели.А так да При 4 г Сокола, пуле 28 г, стволе 750 мм, скорость будет в районе 593 м/с.
BBL5413
Ничосе, эдак и бэтээру можно пробить....
Давай, рецепт у тебя уже есть - трамбуешь 4гр. Сокола и в путь... 😊
ventureДавай, рецепт у тебя уже есть - трамбуешь 4гр. Сокола и в путь... 😊
Неее, у меня другая тактика буит, вслучаечаво.... Имеющимися средствами отбить боевое оружие - и тавой, потом уже мочить чотама как и каво
Берём пулю Полева-1 - точим для неё "голову" из латуни - сыпем 2,5 гр Сокола
Брал, точил , сыпал Сокола, отстреливал...
Вот что я вам скажу , "настоящая" Полева - опрессовывается на хвостовике и в полете не слетает...
Латунная слетает в полете с хвостовика ( но не КАЖДАЯ - нужно дополнительно "химичить" ) - а это УЖЕ НЕХОРОШО...
( Отстрелял только десяток ...)
https://guns.allzip.org/topic/171/931491.html
еще :
Maksim V
Берём пулю Полева-1 - точим для неё "голову" из латуни - сыпем 2,5 гр Сокола - получаем скорость под 600 метров - вот вам и безопасность для ствола - "голова латунная" полностью прикрыта пластиком и скорость и пробиваемость - лося будет пробивать навылет вдоль. 9,3х62 будет нервно курить за ёлочками...
Но я сам однозначный сторонник свинцовых тяжёлых пуль колпачкового типа. Для 12 калибра минимальный вес пули должен быть 36-37 гр - но лучше 45 для магнума.
Тяжёлая пуля и скорость меньше теряет и мясо меньше портит - прёт как бульдозер - медленно, но неотвратимо.
Ну , если вам захотелось тяжелых медленных пуль , то есть варианты:
https://guns.allzip.org/topic/171/756797.html
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
( Хулиганю , конечно ... Но мне бы хотелось , чтобы "это" рассматривали , как юмор...)
BBL5413Ну, этпанятна... Но - дороже ведь?!?!
Эдак и до точнуть вольфрама можно дойтить...
(Правда я совсем не в курсе - можно ли его точнуть)
Наждаком точится.
Gennadij13Алмазом. Только потихоньку, чтобы алмаз не сжечь.
Наждаком точится.