Какой калибр выбирать? .366TKM или 9.6x53?
Какие модели предпочтительней, исходя из точности, эргономики и ёмкости магазина? Мне очень нравятся барабанные, такие можно поставить только на ВПО-209Л или и на другие? Какую длину ствола лучше брать? В чём плюсы и минусы складного приклада?
Обрисую задачи: обучение стрельбе, самооборона, возможно на охоту сходить пару раз. Интересуют исключительно самозарядные модели с магазином 10+.
Бушрэйнджер
Судя по вашим вопросам, вы уверены что вам ствол вообще нужен?
MrBerGУверен, а что не так?
Судя по Вашим вопросам, Вы уверены что вам ствол вообще нужен?
Бушрэйнджер
Уверен, а что не так?
Ну как бэ все не так. Оружие берут под задачи. А по вашим вопросам ответ напрашивается только один, бери любой лишь бы красный.
MrBerGТочно, забыл. Обрисую задачи: обучение стрельбе, самооборона, возможно на охоту сходить пару раз.
Ну как бэ все не так. Оружие берут под задачи. А по вашим вопросам ответ напрашивается только один, бери любой лишь бы красный.
Бушрэйнджер
Уверен, а что не так?
все не так.
все в кучу, и бубен, и длина ствола, и складной приклад, и точность и емкость магазина.
Странно что нет вопроса про красивые номера и лазерный целеуказатель.
самооборона от кого? от цыган?
SimonFА что, оно не совмещается?
все в кучу, и бубен, и длина ствола, и складной приклад, и точность и емкость магазина.
SimonFХоть бы и от них. Вообще - от кого придётся.
самооборона от кого? от цыган?
Бушрэйнджер
Точно, забыл. Обрисую задачи
Ну вот, теперь и диагноз можно поставить) Сугубо личное мнение: если основное направление обучение стрельбе что подразумевает пострелухи, то кончено 366, выбирая между парадоксом и Ланкастером, для себя определил парадокс для легкой пули 13-ти граммовые sp и kion самое оно, ну конечно их считаю условно легкими, для парадокса можно было бы еще легче грамм так 9-10. И это вариант пострелушочный, для охоты нужна пуля потяжелее и тут лучше брать Ланкастер. Если выбирать уже из моделей оружия, для пострелушек - что душе угодно, что первое понравится, к чему рука потянется. Для охоты же, я бы смотрел в сторону СКС в Ланкастере. Калибр 9.6x53 на этапе обучения не рекомендую, импульс отдачи у него посерьезней, да и по кучности считаю его страдающим. Что же касается самооборны, 12к получше будет) Но все зависит опять же от ситуации и навыков, а так то самообороняться можно любым калибром и даже паленом.
MrBerGНамного? Я слышал, что у него и настильность больше.
Если выбирать уже из моделей оружия, для пострелушек что душе угодно, что первое понравится, к чему рука потянется. Для охоты же, я бы смотрел в строну СКС в Ланкастере. Калибр 9.6x53 на этапе обучения не рекомендую, импульс отдачи у него посерьезней
MrBerGТочно? В квартире из-за грохота будет крайне хреново самому. Хотя 12к я возьму тоже, как только деньги будут.
Что же касается самооборны, 12к получше будет
Бушрэйнджер
Намного? Я слышал, что у него и настильность больше.
А вы в цель настильностью попадаете или точностью? Или вы уже опытный стрелок и готовы пулять за 200 метров?
Бушрэйнджер
В квартире из-за грохота будет крайне хреново самому
А вы пульните дома хотя бы из травмата, грохота будет не меньше. Если ситуация дошла до самообороны там уже не о грохоте нужно беспокоится, хотя и грохот может сыграть на руку.
Бушрэйнджер
Хотя 12к я возьму тоже, как только деньги будут.
Так убейте сразу всех зайцев, и пострелухи и охота и самооборона и это все 12К.
MrBerGВ случае с недонарезью хотелось бы извлечь максимально возможное. Но отдача меня тоже беспокоит, потому что вешу я всего 55кг при росте 176 на данный момент, почему и интересуюсь.
А вы в цель настильностью попадаете или точностью? Или вы уже опытный стрелок и готовы пулять за 200 метров?
MrBerGЛанкастер универсальней будет, потому и решил его выбрать. Хочу вдаль стрелять.
и пострелухи и охота и самооборона и это все 12К.
Бушрэйнджер
В случае с недонарезью хотелось бы извлечь максимально возможное
Забудьте все что вам пели про всякую настильность пока не начнете пулять нарезью на 500-600 метров. 9.6x53 только за счет увеличенного заряда летит подальше 366, а баллистика очень схожа.
MrBerGДо нарези мне 6 лет ещё минимум. Так что придётся обходиться тем, что есть. Так как там отдача? Насколько она ощутимей?
Забудьте все что вам пели про всякую настильность пока не начнете пулять нарезью на 500-600 метров. 9.6x53 только за счет увеличенного заряда летит подальше 366, а баллистика очень схожа.
Бушрэйнджер
Ланкастер универсальней будет, потому и решил его выбрать. Хочу вдаль стрелять.
Ну так и берите 366 Ланкастер, но только если думаете и об охоте то смотрите в сторону СКСа, про Ладогу и подобные не скажу сам не пробовал.
MrBerGВ чём преимущество СКС над другими ружьями?
Ну так и берите 366 Ланкастер, но только если думаете и об охоте то смотрите в сторону СКСа, про Ладогу и подобные не скажу сам не пробовал.
Бушрэйнджер
Так как там отдача? Насколько она ощутимей?
Ну как вам сказать, показателей отдачемера у меня нет, так что впечатления сугубо ощутительные, с тг2 стрелять комфортней - если коротко. Конечно отдачей вас не унесет, но сделав 50-60 выстрелов плечо не радуется) Но больше меня все таки смущает кучность, что ко-91/30, что тг3, и мне кажется это больше проблема с боеприпасом.
Бушрэйнджер
В чём преимущество СКС над другими ружьями?
Ну это немного неправильный вопрос, тут не в преимуществам дело а в особенностях. Длина ствола 520 что лучше на кучности и точности, из-за особенностей запирания и затвора другая отдача, другая балансировка и другой увод ствола, другая эргономика, короче его просто нужно взять в руки а лучше пострелять.
MrBerGПонятно. Для него есть увеличенные магазины? 10 патронов мне как-то маловато.
Ну это немного неправильный вопрос, тут не в преимуществам дело а в особенностях. Длина ствола 520 что лучше на кучности и точности, из-за особенностей запирания и затвора другая отдача, другая балансировка и другой увод ствола, другая эргономика, короче его просто нужно взять в руки а лучше пострелять.
Бушрэйнджер
Понятно. Для него есть увеличенные магазины? 10 патронов мне как-то маловато.
Закон ограничивает 10-тью, но есть и 10 и 15 и 30, сейчас все есть, главное не сесть)
MrBerGА больше 30 есть? Я видел 40-зарядный в магазине молота.
Закон ограничивает 10-тью, но есть и 10 и 15 и 30, сейчас все есть, главное не сесть)
Бушрэйнджер
Я видел 40-зарядный в магазине молота.
Ну если видели значит есть. Может вам тогда лучше рассмотреть вариант приобретения охотничей версии Максима, там вообще в ленте 250 патронов? А вы, я так понимаю, о стрельбе вообще понятия не имеете?
MrBerGНе, я не хочу шибко большие габариты. Автоматная платформа устроит.
Ну если видели значит есть. Может вам тогда лучше рассмотреть вариант приобретения охотничей версии Максима, там вообще в ленте 250 патронов? А вы, я так понимаю, о стрельбе вообще понятия не имеете?
MrBerGНу в кино то точно видел...А вы, я так понимаю, о стрельбе вообще понятия не имеете?
😀
IL2Sturm
Ну в кино то точно видел...
Ааааа, ну тут тогда только ку.)
MrBerGНу а что поделать. У нас не США, опыту неоткуда взяться.
Ааааа, ну тут тогда только ку.)
z22se
либо мурку с правильным удлинителем магазина
Дык можно вообще правильную мурку типа тг-1, и выглядит под амэрику и барабан приколхозить можно))
z22seТочно? Я просто не понимаю, как оружие выбирать. С 12к там ещё примерно понятно, но не с недонарезью.
Бери , все то , что на душу ляжет
MrBerGВыглядит прикольно, да. Но дробовик уже вторым стволом.
Дык можно вообще правильную мурку типа тг-1, и выглядит под амэрику и барабан приколхозить можно))
MrBerGДык можно вообще правильную мурку типа тг-1, и выглядит под амэрику и барабан приколхозить можно))
Бабки в не куда 😀 , имхуется мне
Бушрэйнджер
Точно? Я просто не понимаю, как оружие выбирать. С 12к там ещё примерно понятно, но не с недонарезью.
Бери тупо 12 , какой-нибудь Калашмоид , подобрать к нему норм парадокс и живи, как у Христа за пазухой
z22seА чем это лучше недонарези?
Бери туповат 12 , какой-нибудь Калашмоид , подобрать к нему норм парадокс и живи, как у Христа за пазухой
z22se
Бабки в не куда , имхуется мне
да это понятно, это же стеб над тактикульными пацанами)) хотя для "шо бы було" мне кажется вполне.
Бушрэйнджер
А чем это лучше недонарези?
Ни чем, это оно и есть.
MrBerGда это понятно, это же стеб над тактикульными пацанами)) хотя для "шо бы було" мне кажется вполне.
Чтоб было , надо брать вепрь в православном
z22seПочему не сайгу?
Чтоб было , надо брать вепрь в православном
Бушрэйнджер
А чем это лучше недонарези?
Недо нарезь , это уже выкидыш по определению .
Тут два варианта , либо православный 12 , либо шершавый
БушрэйнджерВепрь для тру пацанов 😀
Почему не сайгу?
z22seУ меня только один вариант. Да, выкидыш, и что? Для пулевой стрельбы лучше подходит.
Недо нарезь , это уже выкидыш по определению .
Тут два варианта , либо православный 12 , шершавый
Бушрэйнджер
У меня только один вариант. Да, выкидыш, и что? Для пулевой стрельбы лучше подходит.
Для пули лучший иж-17 , самый то . Вам бумагу подырявить или сдерживать атаку превосходящих сил самообороны на свой дом ?
Бушрэйнджер
Для пулевой стрельбы лучше подходит.
Так и говорят вам, берите все что понравится. Пришли в магазин, что поманило то и берите. Вепрь, Сайга - по барабану.
z22se
Для пули лучший иж-17 , самый то
Нее, ну тут я с вами не соглашусь, а как же БК в 30-40 патронов?
z22seИ то, и то. Иж-17 однозарядный, чем он лучше ланков?
Для пули вой иж-17 , самый то . Вам бумагу подырявить или сдерживать атаку превосходящих сил самообороны на свой дом ?
MrBerGНу оружие не просто так разное. Вепрь тяжелей, например. В случае с ланкастерами ещё какие-то различия, но я в них слабо разбираюсь.
Так и говорят вам, берите все что понравится. Пришли в магазин, что поманило то и берите. Вепрь, Сайга - по барабану.
Бушрэйнджер
И то, и то. Иж-17 однозарядный, чем он лучше ланков?
Для пулевой лучше нет
MrBerGНее, ну тут я с вами не соглашусь, а как же БК в 30-40 патронов?
Тогда калашмоид
Бушрэйнджер
Вепрь тяжелей, например
Зато отдача меньше, скорее всего, наверное)).
z22se
Тогда калашмоид
Вот я и говорю любой вепрь-сайга что в руки ляжет.
MrBerGА из ланкастеров какие варианты кроме СКС?
Вот я и говорю любой вепрь-сайга что в руки ляжет.
SimonF
все не так.
все в кучу, и бубен, и длина ствола, и складной приклад, и точность и емкость магазина.
Странно что нет вопроса про красивые номера и лазерный целеуказатель.
самооборона от кого? от цыган?
А вы почитайте сообщения данного участника в других разделах и поймете, от кого. В 28-м разделе, например. Я бы на месте участников форума вообще бы ничего советовать не стал, исходя из этого. Потому что при таком подходе оружие противопоказано, я считаю. Кстати, уверен, что Бушрэйнджер отправит жалобу модератору на мое сообщение. Мне он их (как модератору) уже целый вагон накидал.
BorionК чему сейчас претензия? И что не так я написал?
при таком подходе оружие противопоказано, я считаю. Кстати, уверен, что Бушрэйнджер отправит жалобу модератору на мое сообщение. Мне он их (как модератору) уже целый вагон накидал.
Бушрэйнджер
А из ланкастеров какие варианты кроме СКС?
Вы с калибром определитесь сначала
MrBerGДопустим, .366TKM.
Вы с калибром определитесь сначала
Бушрэйнджер
Допустим, .366TKM.
Ну тут выбор-то не велик, ВПО-208, ВПО-209 ну и Ладога. Вобщем выбирай не хочу.
MrBerGПонятно. А с 9.6х53 что посоветуете?
Ну тут выбор-то не велик, ВПО-208, ВПО-209 ну и Ладога. Вобщем выбирай не хочу.
Бушрэйнджер
А с 9.6х53 что посоветуете
Ни чего не посоветую, потому что самому ни чего не нравится. Ждал ТК 598, потом ТГ3, все фигня, мне не нравится.
Честно сказать я вас не понимаю. Люди приходят к пониманию что им нужно из практики, в тирах, в секциях, из литературы. Вы же пытаетесь ответить на свой вопрос чужими советами и мнениями, при этом скорее всего даже брошюрки по баллистике не прочитали. Вот я еще раз спрашиваю, а нужно ли вам оружие? Может сначала тир, познавательное чтиво, и так уж и быть, РСР и только потом мысли об огнестрельном оружии?
MrBerGОружие нужно, конечно. На стрельбища, тиры несовершеннолетнего не пускают. Чтива читал, что именно надо? А от PCP сомневаюсь, что будет толк, пневматика это больше игрушки. Причём цены там такие, что вместо пневмы я могу помпу взять.
Люди приходят к пониманию что им нужно из практики, в тирах, в секциях, из литературы. Вы же пытаетесь ответить на свой вопрос чужими советами и мнениями, при этом скорее всего даже брошюрки по баллистике не прочитали. Вот я еще раз спрашиваю, а нужно ли вам оружие? Может сначала тир, познавательное чтиво, и так уж и быть, РСР и только потом мысли об огнестрельном оружии?
Бушрэйнджер
На стрельбища, тиры несовершеннолетнего не пускают
В сопровождении одного из родителей стреляй не хочу, с 16 с гладкствола то же самое.
Бушрэйнджер
А от PCP сомневаюсь, что будет толк
А какой толк вы ждете? РСР позволит выработать культуру обращения с оружием, позволит поставит работу с дыханием, развить глазомер и привязку к объектам, отрепетировать спуск. 200 метров для РСР вполне возможное расстояние, с приемлемой точностью и кучностью. т.е. вы получаете пострелушочные возможности недонарези без лицензии.
MrBerGИз чего? Оружие родительское нельзя. Из местного? Да с такими ценами лучше на патроны недонарезные отложить, они накладны. Кроме того, родители занятые люди.
В сопровождении одного из родителей стреляй не хочу
MrBerGОпыт обращения с похожим оружием, а не с бесшумной игрушкой без отдачи. Сомневаюсь, что спуск PCP идентичен недонарезному. Перечисленное можно и с ММГ выполнять, благо он у меня уже есть. Нет нужды покупать пневму по цене нормального оружия.
А какой толк вы ждете?
MrBerGС 3 дж?
получаете пострелушочные возможности недонарези без лицензии.
Бушрэйнджер
С 3 дж?
7.5