Точная стрельба пулей из МЦ 20-01

Mazay is dead 17-12-2007 14:36

перемещено из Гладкоствольное оружие



Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?

Mazay is dead 17-12-2007 14:48

5

стрелок14 17-12-2007 14:56

А почему серия из 3 выстрелов,а не из 5 выстрелов?
Какой тип пули и что за патроны? По всей видимости самокрут!

Mazay is dead 17-12-2007 15:01

Стрелял в сумерках, на 4 и 5 выстрел не решился. Темнело. Патрон самосборный. Пуля полева.

nelegal 18-12-2007 12:05

quote:
У кого-нибудь получалось лучше?

Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?

Mazay is dead 20-12-2007 15:45

Да и я когда-то так начинал!
Пробуйте навеску сокола от 1,4 г в сторону уменьшения с шагом 0,05 г. Диаметр канала ствола все равно у каждого ружья разный соответсвенно и оптимальные навески пороха разные! Пуля полева-1 (просто полева).
Но начать надо с отладки самого ружья!
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?

alpar 20-12-2007 23:34

quote:
Originally posted by nelegal:

Я уже писал, что стреляю до 100м "азотом" и "стрелой" заводскими, поперечник рассеивания 35-40см. по горизонту. "Полева" у меня вообще не летит, вернее летит, но по своим делам. На 70м превышение от точки прицеливания на 60см., чем дальше тем выше(мне интересно, а если метров на 200 садануть, пулька попадет в мишень или какого-нибудь астронавта срушу?)Шутка.
Если не секрет, какая "полева" и сколь пороху и какого?

По рекоменндации конструктора для пули Полева-1 нужно уменьшить рекомендуемую навеску пороха на 0,2 гр. Это для пороха Сокол. Если на банке написано 2,3 гр., то для пули надо брать 2,1 гр., тогда не будет высить. Правда, это для 12 калибра.

nelegal 21-12-2007 06:27

quote:
Избавить ствол от контакта с деревом, стволную коробку максимально жестко закрепить в ложе. Кстати как отдача? Не мучает? Не вылетает при перезарядке?

Такой тюнинг я провел. Отдача вполне умеренная. Вот с навесками пороха еще не экспериментировал, и еще: уменьшение заряда не приведет к слабой проникающей способности пули, все-таки 100м - это расстояние, а зверь на убой крепкий. Кстати: что может вылетать при перезарядке, я не понял вопроса.

Mazay is dead 21-12-2007 07:38

Вылетает при перезарядке магазин, он кстати может мешать точной стрельбе, изгибая ствольню коробку! Пуля полева плохо ложиться на ветер. К тому же их надо калибровать, в гильзу садяться с разным усилием! На счет энергии пули могу сказать, что на указанной дистанции сосновый брусок 30х30, на которую прикреплена мишень, перебит на вылет. Энергия пули существенно меньше пули 16 калибра с навеской 1,9 г сокола. Упор сделан на точное попадание по месту!
Кстати на счет крупной дичи не задумывался, готовил ружье на "дальний" выстрел по глухарю!
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?

Темный 21-12-2007 09:44

[QUOTE]Originally posted by Mazay is dead:
[B]

Обалденно ложаться.
На 100м должно быть немного кучнее 80-85мм
Глухарь ваш. самое главное чтоб сильного ветра небыло.

nelegal 21-12-2007 11:19

quote:
Встречный вопрос! У вас дульный срез чисто обработан или отрезан ножовкой практикантом?

Сложный вопрос, но сначала о магазине: при перезарядке не вылетает, но при выстреле - да, дорабатывал напильником - помогло, но оставляет желать...Теперь о "вкусном": при покупке я все-таки умудрился приобресть ружжо с кривым, как потом выяснилось, стволом.Как умудрился не спрашивайте,ведь кто-то должен..., местный токарь ствол поровнял, дульный срез отрепетировал, сказал стрелять будет - стреляет. А об общем качестве исполнения МЦ20-01 мы со-товарищи нашумелись в прошлой вашей теме,МЦшку 20 редко делают не практиканты.

Mazay is dead 21-12-2007 14:40

Если есть возможность, разместите фотографию дульного среза!

Garlic 22-12-2007 18:23

Потрясающий результат! Не могли бы вы поподробнее о тюнинге, конкретно интересует беддинг. Как именно выполняли и материал. Вопрос сейчас для меня как нельзя наиболее актуальный.
С уважением.

Mazay is dead 24-12-2007 08:10

Бединг! Слишком громко сказано!
Убрал лишнее дерево под стволом зазор примерно 1,5-2 мм.
Под ствольную коробку(район патронника и лапы отдачи) подложил прокладки из картона(в льняном масле).
Отверстия винта лапы отдачи проточил круглым напильником, а под хвостовиком на ложе ебрезал замины на дереве, добавил вклейки. Отдача уменьшилась существенно(раньше после десяти выстрелов получал гемотому на плече)!
Сделал вклейки под ствольной коробкой в районе окна заряжения, таким образом посадка стала плотной, но надо следить, чтоб небыло "коромасла" не ровные участки обработать, иначе при затяжке винтов ствольная коробка будет изгибаться!
Магазин-обработал напильником верхние борты, те что "упираются" в ствольную коробку(зазор 1-1,5 мм).
Курок затвора "выровнял" надфилем, отшлифовал забитой нулевкой.
Боевые упоры остова затвора подогнал к ствольной коробке(рань запирание происходило на один боевой упор, теперь-симметрично)
"Взводящую" поверхность остова затвора и контактирующую с ней часть обработал надфилем и отшлифовал(делать это нужно крайне аккуратно).
В затворе под торец боевой личины поставил шайбу, чтобы экстрактор не "ездил" туда-сюда(причина неизвлечения и раздутия гильз).
Винты хвосовика и лапы отдачи сильно не перетягивать! В основном все!
Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.

Garlic 24-12-2007 09:15

Спасибо за ответ.

quote:
Originally posted by Mazay is dead:

Есть задумка: посадить ствольную коробку на эбоксидку, для пущей жесткости.



таже беда. вот это какраз уже беддинг :)
quote:
Originally posted by Mazay is dead:

добавил вклейки.



а вклейки из чего? металл? имеется ввиду втулки под винты, вклеенные в ложу?

Mazay is dead 24-12-2007 10:01

Втулки под винты савятся либо на нагель и винт хвостовика (к98, винтовка/карабин мосина) либо в случае крепления ствольной коробки к ложе винтами без лапы отдачи с равномерным, плотным прилеганием ствола к цевью, как, например, на спортивных СМ-2.
Вклейки сделал из матерчатой ленты, лучше конечно из дерева, ну да работы с подгонкой много. Тогда уж заказать у мастера ортопед. ложу. Кстати говоря, была еще одна задумка поставить ствол на дерево от БИ-7. В конце концов нас с габаритами и весом никто не ограничивает как на стандартных спортивных винтовках.

RAT 24-12-2007 13:22

@Mazay is dead
Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.
По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .

Mazay is dead 24-12-2007 15:37

quote:
Originally posted by RAT:

Уж если сильно заморачиваться то ставить ресивер с УСМ на аллюминиевую шину.



Сильно круто для такого ружьишка получиться, былаб винтовка-можно было бы попробовать. Перекантуюсь уж как нибудь еще три года осталось.

Mazay is dead 24-12-2007 15:40

quote:
Originally posted by RAT:

По проникающей способности попробуй сильно намочить пачку газет туго свяжи их должен получиться пакет 20-25 см толщиной я использовал как эталон, 12 калибр на 35 м с бинарной навеской Сокола 2/1 , эту пачку пробивает только Гауланди(магнум)и стальными пулями , остальные распадаются на фрагменты в пачке (возможно из за высокой скорости ). Ну соответственно если пуля пробьет хотябы полвину пачки , то кабан 100-120 кг твой .



У нас кабанов никогда не было. Тетерев или глухарь. Есть подозрение, что пулей можно достать!

Garlic 02-01-2008 20:23

Сделал беддинг сейчас с помощью эпоксилина. выбрал дерево, смазал соприкасающиеся части ружья маслом и посадил в ложу. все прекрасно отделялось... но когда высохло - ужаснулся. ВКЛЕЕЛОСЬ НАМЕРТВО!!! балин че теперь делать. Пробовал отвинчивать винт лапы и бить молотком по нему - бесполезно. Попробую на днях пострелять... может поможет :(

nord13 19-01-2008 12:57

Ув. Mazay is dead!Всю закрытую Вами тему перечитал. Зацепило.Ни одного меня такое интересует. Правый глаз плохо видит, поэтому кроме стабильным попаданием в биатлонное окошко мишени пулей фирмы Рекорд, с 40-43 метров, сидя, с МЦ 20-01, больше поделиться нечем. Пока нечем. В начале февраля д.б. получу прицел 2-7 Х 35 поставлю с помощью ЭСТовсконо крона на МЦшку и дальше буду готовиться к летнему сезону(сурки).Я не специалист по самокруту, буду пробовать заводским Рекордом с тупой пулей т.к. он с моего ружья в отличии от Полева(остроконечной) летит туда куда целишься +- 10 см. Да и ещё: вот здесь: Калинградский охотничий клуб , статья называется:"Стрельба дробью и пулей", автор Карпов В.(http://www.kaliningrad-fishing.ru), человек с 1986 года стрелял из МЦ 20-01 пулями 16 калибра в 24 грамма весом, снаряжая патроны по своей методе, без беддинга и с приличными результатами, совершенно сравнимыми с Вашими и с обычной МЦшкой с магазина ...
С ув.

------------------
nord13


Mazay is dead 22-01-2008 10:35

Приятно найти единомышленников!!!
Так вы биатлон бегаете? Сам хотел попробовать, да пока лыж нету. На эту тему была у меня здумка "заточить" МЦ 20-01 под биатлон!
Поставить другой погон-две лямки, заводскую мушку сбить и поставить кольцевую, вместо оптики на ту же базу заказать в ЭСТ диоптр!
Статью Карпова я читал! Есть мнение что ружья на ТОЗе в далеком 86-ом собирали лучше. Но не факт, что пуля 16 калибра ляжет кучнее пули 20 калибра. Все-таки мишени с отстрела в статье не приводяться! Не стал бы утверждать, что результат будет такой же. Тяжеле пуля- больше вибрация ствола во время выстрела, больше разброс.

nord13 22-01-2008 16:20

Ув.Mazay is dead! Обратите внимание, соседи появились по теме: пулевая стрельба из гладкоствольного оружия замысливается целый сборный раздел!Биатлон -это круто, нет всё проще... ДОСААФ и все иже с ними спортсекции развалились, а стрельбище осталось, метров 55-60 длина , вот там весь город и долбит со всего что только имеется и главное менты с охотоведами не лезут, можно спокойно отстреляться!!!
Осталась неделя до прихода прицела...

------------------
nord13


Константиныч 22-01-2008 17:41

К PRINCIP-у в новый раздел. :)



перемещено из Гладкоствольное оружие

sos 163 22-01-2008 17:51

МЦ 20-01 дымный порох ,Полева 1 сомнительного качества, дистанция 35 метров ,с рук - 2 см из 4 выстрелов. (больше патронов не было).Думаю что с бинарной навеской Сокола результат будет близкий .А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.Круглая лучше .С уважением.

Mikle_Shaman 22-01-2008 22:22

quote:
Originally posted by sos 163:
А так с Соколом 1,7 гр колпачек от Виктора Ивановича летит ниже на 30 -40 см.

ИМХО, это противоречит здравой логике. С какого лешего патрон с предельной навеской будет низить? Ладно бы речь шла о кучности, могло раскидать, но стабильно ниже? Это нонсенс.

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

sos 163 23-01-2008 16:45

quote:
Это нонсенс.

Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважением

Mikle_Shaman 23-01-2008 18:50

quote:
Originally posted by sos 163:

Не знаю, сколько пулял летит из МЦ плохо .А вот из Сайги наоборот. Я думаю дело в заряжании ,руки не дошли. С уважением

Да нонсенс не в том, что из МЦ 20-01 пуля Шашкова плохо летит, а в том, что с 1.7 навески (предельная для 20 калибра) ружье низит.

По поводу "не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили. Сайга моя, МЦ-ха Кости ака "Кузя". У меня все прекрасно, у него никак. При этом Дима Магарилл из своей МЦ стрелял теми же патронами нормально. От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.

С уважением,
Михаил "Shaman".

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

sos 163 24-01-2008 04:59

quote:
не летит из 20-01 и летит из Сайги" мы сами проходили.
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.

Mikle_Shaman 24-01-2008 10:35

quote:
Originally posted by sos 163:
А можно пожалуйста по подробнее ,что как и сколько заряжали. С уважением.

Патроны для отстрела были предоставлены непосредственно Виктором Ивановичем Шашковым(Princip), посему о снаряжении лучше спрашивать у него. Знаю только что навеска Сокола 1.7 г, пробковый пыж, закрутка. По-моему, имели место быть прокладки на порох, но точно не скажу, патрон не вскрывал.

С уважением,
Михаил "Shaman".

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Abu George 24-01-2008 20:46

Месяц назад. Открытое стрельбище. Стрелял 12-м, но ради интереса притащили МЦ-20 и я из него пульнул две серии по три патрона. Фабричными.
Первая серия - пули Совестра. Гильза 70 мм.
Вот описание результата с иного топика:
"Убойность не мерял. Но попробовал отстрелять три патрона на кучность недели три назад.
Открытое стрельбище, 50 м, патрон 20х70.
Ружьё - МЦ-20-01 в стандартном исполнении, открытый прицел. Первая пуля ушла здорово вбок, т.к. не ожидал, что целик надо будет ТАК поправлять. Поэтому просто изменил точку прицеливания. В итоге - две пробоины рядом, полностью вписанные в квадрат 2х2МОА на 50 метрах. Результат удовлетворил - буду ставить потом на это ружжо оптику."

Самое интересное, что втора серия была Главпатроновскими калиберными Гуаланди. Три пули легли чуть более, чем в 4МОА. А это - около 6 см на 50 м. Мерял по центрам ессно.
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!
Ну а Совестра рулит ессно! Хоть и дорогая.

nord13 25-01-2008 12:05

quote:
Слегка прибалдел. Оптику поставлю обязательно!!!

Вот и я того же мнения, жду оптику из Мир охот техн. с 14.01., пули 10 пачек лежат закупленные, эх....

------------------
nord13


Mazay is dead 25-01-2008 09:28

quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:

От ствола сильно зависит. У 20-01 ствол (по сравнению с Сайгой) тонкий, может в этом дело.


Ствольная сталь МЦ-высоколегированная-прочнее чем на ижмаше отсюда и толщина стенки меньшая!

sos 163 25-01-2008 15:56

quote:
Оптику поставлю обязательно!!!

Какую если не секрет? Что вообще ставят на МЦ 20-01 С уважением.

nord13 25-01-2008 20:06

Сегодня наконец-то пришёл прицел Burris FF 2-7 x 35. Попытались по быстрому поставить его на МЦшку, но чего -то с кондачка не получилось, блин сверлить коробку под ЭСТовский крепёж боязно. Сейчас буду рыться искать в интернете как правильно устанавливать прицел. Кстати по всем прикидкам рукоять затвора спокойно проходит под прицелом, не задевая и не мешая.

------------------
nord13


Abu George 26-01-2008 23:55

quote:
блин сверлить коробку под ЭСТовский крепёж боязно.

Всё нормально. Штатный вариант. На Ганзе несколько раз постили такие кроны. Сейчас хочу его на фроловку установить - у моей ресивер круглый.

quote:
Какую если не секрет? Что вообще ставят на МЦ 20-01 С уважением.

Кто что ставит. И Буррис 1х видал. И Никон 3-9х40. Я же исхожу их чего? для стрельбы на 100 м минимально надо иметь 3,5...4х. Поэтому планирую использовать прицелы ВОМЗ. Там есть пара 3,5х и несколько вариантов 4х32. Этих вполне достаточно.

nord13 27-01-2008 18:21

Есть серия прицелов кратностью 1,5 х 6 со стеклом на 40(42).Это известные фирмы(Доктор, Цейс и т.д.), хорошее качество, но и хоооорошие цены, поэтому и взял 2х7 на 35 середнячка Буррис. А ВОМЗу как то не очень доверяю, о новосибирской РЫСе больше положмительных отзывов.

------------------
nord13


nord13 27-01-2008 18:25

Если ветераны рекомендуют сверлить, значит будем сверлить.

------------------
nord13


Abu George 28-01-2008 12:22

Буррис неплох, но если уж брать 2-7х32(35), то я бы взял Люпа Вари Икс 1 2-7х33. Неубиваемый агрегат. Лёгкий, простой, недорогой. Ну и оптика не хуже чем у Бурриса. А главное - расстояние до глаза - больше. Приятный факт.
ВОМЗу недоверяте зря. Недостаток у него один - малый запас "кликов". Что для боеприпасов с крутой траекторией (а гладкоствольные - именно такие) может потребовать корректировки положения прицела. А это - гимор. Рысь - хороший прицел, но тяжелее и, что важнее, более дорогой (почти в 2 раза) при тех же потребительских качествах.
Своего ВОМЗа я в итоге поставил на мелкан, а на МЦ-ху планирую поставить китайца 4х35. У него хоть марка и обычный "дуплекс", но запас по кликам хороший. И корпус весьма длинный - что позволяет меньше задумываться о месте установки крона. Отдачу, я думаю, выдержит.

Mazay is dead 28-01-2008 13:42

Стрелять кто нибудь будет? Или поговорите и успокоитесь?

Abu George 28-01-2008 18:33

Буду, но попозжее. Сейчас ТОЗ-18 занимаюсь и Белкой.

nord13 28-01-2008 21:15

Mazay is dead! Стрелял сегодня. На улице минус 24. Расстояние 56 больших(аж штаны трещали, ну никак не меньше метра) шагов. Три раза (первых) с рук, потом десять раз с опорой на крышу машины. Результаты снял на видеокамеру, а потом дома сотиком жены сфотал с экрана телевизора(не смейтесь я в этой эл.фотовидеотехнике не сильно разбираюсь).
Мне понравилось. Но судите сами, как мог разрисовал для пояснения. Пули - Рекорд Краснозаводск, тупоносые и называются "Стрела", 13 штук. В Барнауле брал по 14,5руб. штука. Пороха в одном патроне указано 1,65(какой марки не написано), вес пули 20 грамм. Изготовлены 09.06г. Сейчас буду как то прикреплять фото

nord13 28-01-2008 21:21

Рполучилось!

nord13 28-01-2008 21:24

Извините пожалуйста за качество мишени, но стрельбище всё занесено, пришлось ехать на заводскую свалку и ещё часы на видеокамере спешат на два часа. Блин всё равно нравиться.

------------------
nord13


nord13 28-01-2008 21:28

Да! Это без оптического прицела, ещё не установил.

------------------
nord13


nord13 28-01-2008 21:32

Mazay is dead!Спасибо за тему и с Днем Рождения!Здоровья, метких попаданий и всего доброго!

------------------
nord13


Mazay is dead 29-01-2008 15:21

Спасибо за поздравления!!!
Ну вот лед тронулся! Кто следующий?

Mazay is dead 29-01-2008 15:22

Я имел в виду результаты стрельбы!

Abu George 29-01-2008 18:16

С ДР! Метких выстрелов, коллега!

nord13 29-01-2008 19:15

Завтра будем сверлить ружьёку, как только установим прицел сразу на отстрел!

------------------
nord13


nord13 29-01-2008 19:24

Все же интересная вещь получается: чем больше выстрелов подряд из этого ружья происходит тем, как мне кажется , оно кучнее стреляет... или я к нему приспосабливаюсь. Но чем горячее ствол тем кучнее ложит. При этом в отличии от МР 153 ствол не нагревается до такой степени, что после 5-7 выстрела над стволом стоит марево которое толком прицелиться не даёт. То ли он на самом деле такой тонкий и быстро остывает, но отличие явное, повторяющееся и в жару летом и на морозе зимой. И опять же кучность это только Рекордовскими пулями, а Полева такие остроносые вообще куда попало идут.

------------------
nord13


Abu George 30-01-2008 13:48

quote:
кучность это только Рекордовскими пулями, а Полева такие остроносые вообще куда попало идут.

Проверим!

nord13 30-01-2008 19:02

Удачи!Ждем фото результатов.

------------------
nord13


Stelok 30-01-2008 19:52

Из заводских патронов стрельба не приносила удовлитворения(сильная отдача и плохая куча),решил заряжать сам.
Купил "Полева" 30 шт.,из них отобрал по качеству, и по весу(с точностью 0.01 гр.) десять штук. Потом подобрал гильзы с одинаковым внутреним диаметром, обрезал из на 2 мм..
Порох взвешивал с точностью 0.01гр. Навеска
1.4 гр. порох сокол. Все это однообразно собрал, и поехал стрелять.
Результатом остался очень доволен.

Mazay is dead 31-01-2008 12:17

quote:
Originally posted by Stelok:

Результатом остался очень доволен.



А все таки разброс какой?
Может есть фото?

Stelok 01-02-2008 01:49

Ружье это было у меня давно, много с ним экперементировал ,пока не купил карабин.
Разброс был10 -15 см. на 100 м. С этого патрона я добыл сидячего зайца на 60 м.(84 шага),стрелял с упора.
Если модернизировать прицельные приспосабления, попотеть с подбором пуль получиться очень точное пулевое ружье.

Abu George 01-02-2008 14:57

quote:
Если модернизировать прицельные приспосабления, попотеть с подбором пуль получиться очень точное пулевое ружье.

Путь модернизации известен - установка оптики на кроне от компании ЭСТ.
А пули... Максимум того, что можно сделать - вы как раз и сделали. Точне Полева могут полететь только Совестра и Бреннеке, но я в этом сомневаюсь. Как показывает практика, это примерно одинаковые по точности пули. При одинаково тщательной сборке ессно.

sos 163 16-02-2008 16:03

quote:
оптики на кроне от компании ЭСТ

А по подробнее можно ,пожалуйста ,а то маюсь той же проблемой т.е. крон и прицел на МЦ 20-01.С уважением.

Всеволод 19-02-2008 14:18

Вариант крона на обрез МЦхи тута: http://guns.allzip.org/topic/1/292801.html Кидайте табуретки.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

sos 163 19-02-2008 15:41

quote:
Кидайте табуретки

А чего их кидать, первое реальное предложение. Спасибо. С уважением.

Max115 22-02-2008 18:58

Какие-то оптические прицелы придумывают, пули перебирают. "Всё уже украдено до нас" :D Щас фото прилеплю.

На фото Ваш покорный слуга собственной персоной. 2005 год. Колем половинки обычных кирпичей на 50 метров. Фотографировал Виктор PRINCIP. ;) Если поковырять форум за тот год, можно найти мишени отстреляные на 50 и 100 метров. Ружо 20 калибр.

Radga666 19-03-2008 15:39

Стрелял на прошедших выходных пулями гуаланди, бьёт довольно кучно но низит прилично. Как исправить?

Garlic 22-03-2008 10:20

А сошки на МЦхи никто не ставил?

tromb 24-03-2008 10:13

а смысл тогда ствол вывешивать? а по другому имхо никак.

Garlic 24-03-2008 17:36

quote:
Originally posted by tromb:

а смысл тогда ствол вывешивать? а по другому имхо никак.



в смысле? крепить к ложе!!!

tromb 24-03-2008 18:45

или так :)
но мне почему-то показалось, что так будет неудобно

Abu George 07-04-2008 20:12

Сошки Харрис, на основание быстросъёмной антабки, чего ж неудобного?

Abu George 07-04-2008 20:15

quote:
Originally posted by Всеволод:
Вариант крона на обрез МЦхи тута: http://guns.allzip.org/topic/1/292801.html Кидайте табуретки.


Господи, ну лень вам поиском пошуровать? Всё какие-то эрзац-варианты придумывают.
Вот как стоит оптика в стандартном кроне от компании ЭСТ:

Сам крон берётся вот тут: http://dmazay.ru/index.php?productID=452

Abu George 07-04-2008 20:21

quote:
Originally posted by Max115:
Какие-то оптические прицелы придумывают, пули перебирают. "Всё уже украдено до нас" :D Щас фото прилеплю.

На фото Ваш покорный слуга собственной персоной. 2005 год. Колем половинки обычных кирпичей на 50 метров. Фотографировал Виктор PRINCIP. ;) Если поковырять форум за тот год, можно найти мишени отстреляные на 50 и 100 метров. Ружо 20 калибр.


Хороший вариант, но отрегулировать целик нельзя. Вот это лучше: http://www.truglosights.com/content/products/firearm/sluggun_rifle/pro_series.asp

Max115 11-04-2008 16:06

У меня бюджетный вариант, за (кажеться, уже не помню) 350 руб в 2005 году. В комплекте 4 разных по высоте мушки, и целик регулируется вправо-влево под зажимной винтик.

Garlic 13-04-2008 12:44

эххх пылятся батарея Диаболо снаряженных 23грамма а пострелять некогда :(
Хоть бы кто-нибудь ещ порадовал фотами отстрела МЦшки :P

Abu George 14-04-2008 17:05

quote:
Originally posted by Max115:
У меня бюджетный вариант, за (кажеться, уже не помню) 350 руб в 2005 году. В комплекте 4 разных по высоте мушки, и целик регулируется вправо-влево под зажимной винтик.

Хм, надо его покрутить в руках. Подумаю...

Mazay is dead 01-08-2008 13:25

?

GO!!! 07-08-2008 15:32

quote:
?

Ну лана лана, чо орать то :) Могу в целях поддержания живучести темы задать свой вопрос. При стрельбе пулей, в основном Полева, уводит на 5 часов с 35 метров сантиметров на 25-30. Мона как нибудь вылечить? Шаманить с прицельными приспособлениями.. или ложем.. ? ВОздействовать на ствол кувалдометром... ? :)

Garlic 13-08-2008 21:36

попробуйте другие пули.
поставил свой рекорд при стрельбе из МЦ 20-01. Фотки на телефоне, кабель сдох, как появится возможность - выложу. 45мм на 70м по 5 выстрелам(центры). ствол вывешен, беддинг, сошки самопальные. прицел открутый.

GO!!! 21-08-2008 15:05

quote:
попробуйте другие пули

Да что то патронов то заводских пулевых под 20-й калибр мало у нас сейчас продают. Вот нарыл еще Стрелу Рекордовскую - та же песня. На 4-5 часов уводит и все тут. Огорчило... :(

tromb 21-08-2008 18:28

quote:
Вот нарыл еще Стрелу Рекордовскую - та же песня. На 4-5 часов уводит и все тут. Огорчило...

Почти уверен, что это особенности индивидуальной вкладки. У меня тоже было аналогичное на одном ружье - на 10 метров попадал на 10 см ниже точки прицеливания. Ружье поменял - проблема ушла, хотя пули остались :)

Garlic 23-08-2008 22:41

отстрел с сошек. 70м, 5 попаданий. пуля хитро снаряженный подкалиберный спутник на 1г Сокола

Черномор 24-08-2008 22:13

quote:
Originally posted by Abu George:

Господи, ну лень вам поиском пошуровать? Всё какие-то эрзац-варианты придумывают.
Вот как стоит оптика в стандартном кроне от компании ЭСТ:

Сам крон берётся вот тут: http://dmazay.ru/index.php?productID=452


Типа того

Бакенщик 29-08-2008 10:20

юр. крон то вроде не эстовский... или я ошибаюсь...

Garlic 29-08-2008 20:05

наверху ЭСТовский.

Большой ус 30-08-2008 22:34

Garlic
Что значит-"хитро снаряженный подкалиберный спутник"
Если не секрет, конечно. :)

Garlic 30-08-2008 22:39

не секрет: спутники отбираются, по весу и геом размеру.
далее пластиковая гильза(рекорд), капсуль жевежло, 1г "Сокола", две картонные прокладки, 2 ДВпыжа, прокладка. Далее берем ПК, обрезаем обтюратор и амортизатор, и подрезаем лепестки до колец обюрационных посередине. затем 0,4г геркулеса, и на него спутник. далее закрутка. и все...

Большой ус 30-08-2008 22:47

Геркулес в порошок растирается или цельным кладется?
И сколько в чайных ложках 0,4гр?

Garlic 31-08-2008 21:01

геркулес кладу целым, егоже пихаю в юбки пуль Диаболо. с масой могу и путать - снаряжал давно.

Большой ус 31-08-2008 21:15

Спасибо.

Garlic 31-08-2008 21:25

не за что. присмотрел себе хороший прицельчик... буду пытатсья на дальняк замахнуться.

Дмитрий_С 06-10-2008 06:22

Привет всем. Принимайте новичка: МЦ20-01, крон ЭСТ, прицел Пилад 4*32.

Maksim V 06-10-2008 08:13

quote:
[B][/B]

МЦ -20-01 год выпуска 89 ,сделанно отлично, как вытащил из коробки так и хожу, при пристрелке пулей полёва на 40 метров показало кучность из трёх выстрелов 35 мм ,потом купил карабин инадобность стрельбы пулей отпала. Магазин не выпадал ни разу ,проблем при перезарядке не возникало ни когда ,ружьём очень доволен ,особенно качеством изготовления уже 19 лет ,а выглядит будто вчера из магазина.

tromb 06-10-2008 12:32

.

Дмитрий_С 06-10-2008 15:05

какие 2 болта? на фотке моя "шатенка" :)

tromb 06-10-2008 19:05

упс... стормознул :D

gammipapa 24-10-2008 02:15

здрасьте все внимательно прочитал -да парни я с вами-мц20-01- мое любимое -держу уже лет 10 -очень нравится не поменяю ни за какие деньги
последнее время тоже стреляю восновном пулями -купил оптику паршивенькую на днях вот думаю пристроить надо
в выходные планирую выехать в лес отстрелять новые пули -пожалуй захвачу фотик потом пристрою сюда

прикольненько-а я то думал я один такой любитель 20кал и мц 20

Z00.8 24-10-2008 15:32

quote:
Originally posted by gammipapa:

прикольненько-а я то думал я один такой любитель 20кал и мц 20



Долго думал об оптимальном ружьишке для пулевой стрельбы. Перебрал все россейские варианты. Наверное всеж ТОЗик 122й, 20-01 ну и конечно фроловка.
Только с семейством 20-01 завод завязал
:( :( :( Смотрю из гладкого народ все лучше и лучше стреляет. Однако как не мудри но в некоторые вещи мы всеж упремся. а делать оружие на заказ вне ГОСТов ни один завод не будет. Потому понять до конца потенциал гладкого пока весьма проблематично....

tromb 24-10-2008 21:53

quote:
Потому понять до конца потенциал гладкого пока весьма проблематично....

Думаю артиллерия нам поможет :) Но это именно потенциал. Никто не заинтересован превносить это в охотничье оружие.

gammipapa 26-10-2008 01:34

мой аппарат

Lesha_641 03-11-2008 22:18

есть такая пулька... Медведь, просто интересно никто не стрелял? какова под неё навеска пороха?

SergeyVS 05-11-2008 15:16

Я задавал этот ворос, но никто не дал четкого ответа. Что лучше для стрельбы(охоты) именно пулей МЦ 20-01 или МЦ 20-08 с нормальным прикладом. Или они равноценны по стрельбе пулей.
P.S.
Наверное это больше к Черномору поскольку он получил хорошие результаты из тоз-106.

Lesha_641 08-11-2008 19:44

gammipapa, а какого он года? как я понимаю это штучник?

Garlic 09-12-2008 23:40

Наконец поставил оптику на свою МЦшечку(беддинг сделал еще год назад)! и сделал легкие самопальные сошки.
в воскресенье пострелял на 100м. Пуля Полева. закрепил ноги сошки, надел на приклад "галошу", вытащил затвор и навел оптику "по стволу" первые две пули(после прогревочного дробового)вошли в 40мм друг от друга(центры) от результата сердце заколотилось и на третьем выстреле недостаточно хорошо я обработал спуск... итог - 150мм. после ркгулировок влепил пулю в 9ку черного круга. на пристрелку ушло 10патронов.
конкретика:
патрон: гильза Рекорд(новая), капсуль "жевело", порох "Сокол" (тот что 2,1для 12го) масса 1,3г ,пуля "полева". гильза не вальцевалась(закрутку сломал жопорукий братец)

Garlic 09-12-2008 23:42

забыл добавить прицел weber 4*40 необыкновенно светленький, качественно собран отдачу выдержал. навожу на стену с 2,5м и вижу чёткую картинку. для прицела за 1,3тыр - это достижение. (оптика ЛОМО)

nord13 14-12-2008 20:53

Garlic! Молодец! А я со своим прицелом что то наворотил, теперь с открытого лучше летает чем с оптики... даже выложить стыдно.

M00Nforever 15-12-2008 09:24

Был выходных на охоте, у мужиков были именно МЦ 20-01. Ружье понравилось своим весом, заметно лечге моего ИЖ-27.
Вот закралась такая мысль, взять данное ружье для ходовых охот и для пулевых стрельб с оптикой. Кто что посоветует ?

Garlic 15-12-2008 19:25

так для этого я и взял МЦшечку! можно и из засидки пулей по зверю работать, особенно если есть сошки и оптика.

M00Nforever 15-12-2008 21:54

А кто по ценам соорентирует меня.
Вот встретил объвяление что продается 2004 г.в. состояние вроде как отличное. просят 9000 рублев.

насколько мне известно мц перестали выпускать года два уже как.

Zhelezniy_Felix 16-12-2008 18:30

M00Nforever, оч дорого, имхо до 5 т.р. в идеальном состоянии

M00Nforever 17-12-2008 12:40

Запало мне в душу это ружье. Буду щаз учить мат. часть и искать себе именно МЦ.

Zhelezniy_Felix 17-12-2008 12:46

товарищи гуру расскажите как точно спозиционировать "рельсу" от крона при ее установке

M00Nforever 17-12-2008 16:25

Никто не знает интернет магазинов где смогут выбрать данное ружье. Или щаз остается искать только на вторичном рынке ?

Garlic 17-12-2008 21:48

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

товарищи гуру расскажите как точно спозиционировать "рельсу" от крона при ее установке



не сцы, Эдмундыч, поставим тебе прицел в субботу.

Mihail V 21-12-2008 22:30

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Никто не знает интернет магазинов где смогут выбрать данное ружье. Или щаз остается искать только на вторичном рынке ?

Привет! Сейчас купить это ружье достаточно проблематично, сам промаялся около четырех мучительных месяцев, ездил на ТОЗ - глухо, по объялениям в нете - ничего, а если есть то все объявы старые. Чуть было не купил ИЖ-27 в 20кал на 12 колодке, и слава богу! :P В итоге случайно кто то здал на комиссию в наш Калужский "Охотник" и друзья оперативно сработали, в смысле сообщили мне! Экземпляр достался очень даже приличный, г/в 98, в комплекте было два цевья, одно (стояло на ружье) ручной работы (орех) - очень красивая и качественная работа но под маленькую ручонку, скорее всего делали под ребенка или бабенку, приклад коротенький с амортизатором, ее родной давали в придачу, состояние всего - идеальное, но и ценник 6000руб. Тем не менее взял не раздумывая и не торгуясь, и очень доволен покупкой, из ружья ведь практически не стреляли!

ЗЫ Ищи! :) Кто ищет тот всегда найдет (С), но нового ружья скажу сразу, сегодня не купить...

ЗЗЫ Ответил в РМ

Дмитрий_С 30-12-2008 06:46

Привет всем. Начитался про беддинг и решил сотворить чё-нить с ружьём... соответственно возникли вопросы:
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...
2. кто-нить делал беддинг на этом оружии? наверняка есть ньюансы.... :)
ps на данном этапе уже: отполирован затвор, коробка изнутри, вход патронника, удалены излишки дерева мешавшие тяге предохранителя, отпилен винт передней антабки, упиравшийся в ствол, установлена оптика на кронштейне "ЭСТ".... вроде всё....

Garlic 30-12-2008 20:23

quote:
Originally posted by Дмитрий_С:

1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...



на всякий пожарный ИМХО
quote:
Originally posted by Дмитрий_С:

2. кто-нить делал беддинг на этом оружии? наверняка есть ньюансы....



есть! я вклеил ложу СЦК, отодрать ничем нельзя :( :D

Дмитрий_С 01-01-2009 21:41

2Garlic: пасиба... про Ваши эксперименты я фкурсе... :)

Garlic 02-01-2009 12:24

чтобы не вклеить, лапу отдачи у рессвера нужно хорошенько шлифануть.
советуют рессивер и ствол перед холодной сваркой обработать блеском для обуви. я покрывал маслом минеральным - не помогло...

Дмитрий_С 02-01-2009 14:25

или литолом.

Lat.(izvinite) strelok 02-01-2009 16:53

...а еще пленка сейчас есть, пищевая... очень тонкая :)

Garlic 02-01-2009 18:34

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

...а еще пленка сейчас есть, пищевая... очень тонкая



мысль! да хоть лента молярная... что жя на масло понадеялся :(

tromb 03-01-2009 16:15

quote:
Originally posted by Дмитрий_С:
1. назначение заднего штифта на ложе? ведь на него нагрузка от коробки не передаётся...

На старом ложе с одним штифтом получил от стрельбы тяжелыми зарядами трещину от предохранителя в сторону гребня, несмотря на все подпиля и т.д.
На новом с двумя штифтами пока все ОК.

Дмитрий_С 04-01-2009 12:02

хм... в принципе- возможно.... там же стенки ложи тонкие вокруг коробки... и второй штифт просто стягивает их (как затяжка в основании арки)

Aleks39 05-01-2009 18:56

quote:
Originally posted by Дмитрий_С:

На старом ложе с одним штифтом получил от стрельбы тяжелыми зарядами трещину от предохранителя в сторону гребня, несмотря на все подпиля и т.д.



такая же хрень, вот думаю пробовать с трещиной бороться или нет, ложе жалко у меня штучник. Наверно закажу пластиковое, а это проклею как смогу и спрячю.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Дмитрий_С 05-01-2009 19:35

ИМХО можно проклеить и вставить штифт, как на новых... оно работает... штифт просто фиксирует положение "щёчек" ложи, недавая им разойтись и расколоть шейку приклада.

Garlic 05-01-2009 22:15

снарядил тут пулевых с Полева 1. Сокола насыпал 1,35г, надел оптику. пойдем охотить саблезубых напастаков :D

nord13 15-01-2009 17:54

Garlic! Как там саблезубые поживают, а они наверное на длинных ногах и поди ещё рогатые, а?

Garlic 15-01-2009 22:42

у них мощные задние ноги, громадный резцы и большие уши, чтобу услышать добычу и порвать ее на части!но у нас есть Дожокер!

nord13 16-01-2009 11:07

Garlic! на вашей картинке страшненько, а вот из жизни наших чиновников, всё думающих о народе... http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpg

Garlic 16-01-2009 21:15

quote:
Originally posted by nord13:

Garlic! на вашей картинке страшненько



это саблезубый напастак :) (напастак - это заяц по-армянски :D)

Abu George 19-01-2009 12:49

Вот тут - свежие данные по стрельбе Главпатроном и Совестра из МЦ-хи:
https://forum.guns.ru/forummisc/edit/11/407924/000069

M00Nforever 11-02-2009 22:35

quote:
Originally posted by Abu George:
Вот тут - свежие данные по стрельбе Главпатроном и Совестра из МЦ-хи:
https://forum.guns.ru/forummisc/edit/11/407924/000069

Вы ссылку кинули на редактирование поста, не могли бы поправить ее ?

P.S. Нашел верный линк.
http://guns.allzip.org/topic/11/407924.html

M00Nforever 03-03-2009 02:00

Всеже я стал счастливым обладателем данного ружья !

Для пристрелки прикупил патронов Феттер Гуаланди.
Кто нибудь стрелял ими, как результат ?


Aleks39 03-03-2009 11:17

Доигрался я со своей игрушкой и меня постигла суровая кара, приклад лопнул, «что делать» -(с), на фото хорошо видно произошедшее.


Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.


Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.


В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.

Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.

В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.



Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола «POXIPOL» ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.


Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.

Bobrusya 03-03-2009 14:26

quote:
Originally posted by Mazay is dead:
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?


На 127 метров не стрелял... на 90-100 стрелял.
Пуля шаровая .535 +дробовой контейнер.
Пуля отлита из пулелейки 90456 LEE .535 / 13,589 мм / 20 калибр (подкалиберная):
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=373&ELEMENT_ID=2194
Тигель 90008 LEE Production Pot IV:
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=267&ELEMENT_ID=2006

Куча 60-70 мм была... :P Ружьё МЦ 20-01 ессно.

С уважением, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClub.RU

+7(812)925-0325 Phone (St.-Petersburg, Russia)
+7(812)466-8245 Phone/Fax

+1(727)498-0325 Phone (St.-Petersburg, Florida, USA)
+1(727)498-0328 Phone (St.-Petersburg, Florida, USA)

+358(2)3619-0328 Phone (Turku, Finland)

gol018 16-03-2009 13:15

Товарищи Мцешники что можете сказать о заводских пулевых патронов такие как (ФЕТТЕР, ГЛАВПАТРОН, АЗОТ И СКМ) 20 кал. Или свои снаряженные лучше , в частности у нас есть ТАНДЕМ, ПОЛЕВА И ВСЕ И из кокого сужения лучше бить 0,7 или 0,4 мм...

Bobrusya 17-03-2009 14:26

quote:
Originally posted by gol018:
Товарищи Мцешники что можете сказать о заводских пулевых патронов такие как (ФЕТТЕР, ГЛАВПАТРОН, АЗОТ И СКМ) 20 кал. Или свои снаряженные лучше , в частности у нас есть ТАНДЕМ, ПОЛЕВА И ВСЕ И из кокого сужения лучше бить 0,7 или 0,4 мм...

Мы испытывали многое... подкалиберный шар в контейнере - лучше всех по точности.
Ссылки я приводил выше.

YBS 21-03-2009 17:05

мая -20-08 любит гуаланди

Старый 62 10-04-2009 17:12

Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=266&ELEMENT_ID=2708

Aleks39 10-04-2009 22:06

quote:
Originally posted by Старый 62:

Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?



А зачем? Из хорошего и точного ружья сделать миномёт :D

black 12-04-2009 12:14

quote:
Originally posted by Bobrusya:

Мы испытывали многое... подкалиберный шар в контейнере - лучше всех по точности.
Ссылки я приводил выше.

А шатун26 и тандем по сравнению с кругляками как?

Старый 62 13-04-2009 11:44

"А зачем? Из хорошего и точного ружья сделать миномёт"..................
........................................................................
Почему сразу миномёт? Просто есть возможность в халяву заиметь такие пули, вот и спросил, как они для такого ружья.

Aleks39 14-04-2009 11:55

quote:
Originally posted by Старый 62:

Почему сразу миномёт? Просто есть возможность в халяву заиметь такие пули, вот и спросил, как они для такого ружья.



Обратите внимание. что опрессовка МЦ 20-01 всего 72Мра и магнум заряды для него не есть хорошо. Даже если они достаются на халяву. Рекордовская стрела очень удачный патрон для данного ружья, можно поиграть с Полева (тут как повезёт)

black 14-04-2009 16:30

Отстрелял шатун26(при навеске 1.7 сокола) летят изумительно

Aleks39 14-04-2009 16:40

quote:
Originally posted by black:

Отстрелял шатун26(при навеске 1.7 сокола) летят изумительно



Да смотрел ваш ролик, а Вам не страшно, посмотрите как себя ведёт ружьё при выстреле. Навеска 24/1,7 Сокола уже максимальна, а 26/1,7 к хорошему результату не приведёт. Это не магнум ружьё, его опрессовка 72Мра, не испытывайте судьбу, такие экскременты делают на Сайге там опрессовка 90-95Мра

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

black 14-04-2009 17:17

PRINCIP 2-2 23:49
quote:
Originally posted by black:

классический вариант:
прокладка 2 мм
пыж двп нужной высоты, чтобы под закрутку осталось 10 мм
и ещё 1 мм прокладка подпулю
потом сама пуля и закрутить...
порох сокол 1,7г


Это написал Шашков Виктор Иванович, при вопросе о снаряжении под мц20-01.

black 14-04-2009 17:29

И сколько я встречал постов по снаряге шатун26 в мц - навеска сокола 1.7гр

Старый 62 14-04-2009 18:33

posted 14-4-2009 11:55"Обратите внимание. что опрессовка МЦ 20-01 всего 72Мра и магнум заряды для него не есть хорошо. Даже если они достаются на халяву. Рекордовская стрела очень удачный патрон для данного ружья, можно поиграть с Полева (тут как повезёт)"........................................................
..........................................................................
Да,"Стрела"и"Полёва" с моего ружья летят очень хорошо. Просто никак с 12кал. не перестроюсь. Всё кажется, что пуля 20гр. маловато.

Aleks39 14-04-2009 19:55

quote:
Originally posted by Старый 62:

Всё кажется, что пуля 20гр. маловато.



Настильность в данном случае перекрывает всё остальное.

black 14-04-2009 23:50

Виктор Иванович рекомендовал не насиловать ружжо, и снизить навеску до 1,5 - 1,6 сокола под шатун.

Старый 62 15-04-2009 15:36

"Да,"Стрела"и"Полёва" с моего ружья летят очень хорошо."..................
..........................................................................
Сегодня стрелял в тире:"Стрела","Полёва"-магазинные, летели плохо. До этого брал такие-же,летели хорошо. Снаряжённые "Полёва-1"порох "Сокол" 1,4;1,5;1,55;1,6;1,65;1,7;1,75,всех по 5 штук. Все, что больше 1,4,летели как хотели(это на 50м.),думаю 1,3;1,4 и не больше(для покупных "Полёва).Может кто какие другие посоветует(пули),может навески не те.Стрельнул ещё "Азот"(кажись калиберная),даже не понял куда попал(надо ещё попробовать).Мишень 60х60.

Старый 62 17-04-2009 12:52

Кто нибудь пробовал стрелять диабло и колпачками самолитными. Какую навеску под них делать. Подскажите пожалуйста.

Санёк62 26-04-2009 22:33

Приобрёл в пятницу, у Виктора Ивановича, пули ППЦ-Э и Шатун-26,почему 26,не понял, средний вес 27,7гр.Ну это не важно. Снарядил на сокол 1,5гр.+две порох. прокладки+опилки+порох.прокладка+пуля=закрутка. По ощущениям, опилки имеют очень большой ход амортизации. Уплотнил навойником, поджал прокладкой, а при завальцовке пуля ещё поджала их.Пробовал поджать пулю уже, закатанную,она ещё дальше садиться, если сильно надавить.
Для пробы снарядил ППЦ-Э без, контейнера конечно, с обкладкой из пакета от сока(толстый, вощёный картон),10 штук. Ну и по десятку "Диабло","колпачёк","Азот".Всё снарядил на опилках. Пробовать буду после праздников.

Санёк62 26-04-2009 22:50

quote:
Originally posted by black:
PRINCIP 2-2 23:49
quote:
Originally posted by black:

классический вариант:
прокладка 2 мм
пыж двп нужной высоты, чтобы под закрутку осталось 10 мм
и ещё 1 мм прокладка подпулю
потом сама пуля и закрутить...
порох сокол 1,7г


Это написал Шашков Виктор Иванович, при вопросе о снаряжении под мц20-01.


Под эту-же пулю и под такое-же ружьё,мне Виктор Иванович посоветовал всего 1,5 "сокола".Это было 24,04,09. И пуля весит 27,7гр.в среднем.
А освинцовка сильная после этих пуль?

black 27-04-2009 12:42

нет. не сильная

black 27-04-2009 12:42

накрутил партию под 1.5 и под 1.6

Старый 62 27-04-2009 15:20

Кто знает, почему "Шатун 26",если пуля весит 27,7гр.,в среднем.

Санёк62 20-05-2009 13:58

Был сегодня в тире. Отстрелял "Шатун26",с навеской 1,5 "сокол",45 штук. Не впечатлило. Может, что не так сделал. Снаряжал так:"сокол"(2,2х35)1,5+порох. прокладка+опилки(слегка поджал)+порох. прокладка+пуля=закатка. По ощущениям выстрел чуть мягче чем покупная "Полёва-1".Опилки в глаза не летят, метрах в пяти и дальше, ложатся ровной полосой, см.50 шириной. Стрелял на пятьдесят метров с упора, мишень 60х60,центр (кажись)см10-15.Первая пуля в лево на 7 часов, вторая 12 часов-выше(от центра),третья в десятку(единственная).Стрелял по трём мишеням, результат везде одинаковый - разброс от центра по кругу от 5 до девятки, пять отрывов в "молоко".Все патроны снаряжены одинаково с точностью до 0,01гр.Перевешывал пули, вес от 27,53 до 27,75гр.(думаю, что это нормально).Проверил дульный срез, заусенцев нет, вроде ровный, целился под "яблочко",почему такой разброс, не понятно.
Посоветуйте, что нибудь, может навеску изменить(боюсь превысить давление),или в других компонентах что не так. Жду предложений.

Aleks39 20-05-2009 14:44

quote:
Originally posted by Санёк62:

Снаряжал так:прокладка+опилки(слегка поджал)



Вы пыжи ДВП видели, по плотности должно быть так. Одна прокладка из картона на порох мало, нарежете из линолеума ещё по две прокладки и будет Вам счастье.
Причин вертикального разброса только 4 основных:
1 Разный вес пуль (у Вас всё нормально)
2 Разная навеска пороха (у Вас всё нормально)
3 Пыжи (равномерность и плотность)
4 Ствол (он у Вас вывешен?)

quote:
Originally posted by Санёк62:

Был сегодня в тире. Отстрелял "Шатун26",с навеской 1,5 "сокол",45 штук. Не впечатлило.



Нормальная навеска для 26-28гр и МЦ20-01

Санёк62 20-05-2009 15:47

Вы пыжи ДВП видели, по плотности должно быть так. Одна прокладка из картона на порох мало, нарежете из линолеума ещё по две прокладки и будет Вам счастье.
Причин вертикального разброса только 4 основных:
1 Разный вес пуль (у Вас всё нормально)
2 Разная навеска пороха (у Вас всё нормально)
3 Пыжи (равномерность и плотность)
4 Ствол (он у Вас вывешен?)"..............................................
..........................................................................
..........................................................................
Про пыжи ДВП я знаю, есть,думал с опилками получше будет(мягче отдача).Прокладка из ленолиума(две штуки?),это не очень толсто? и что они дадут? Думаете прорыв газов идёт с одной прокладкой? Это получается:порох 1,5+прокладка пороховая 2мм+две прокладки линолиум(какой толщины?)+ДВП(подогнать по высоте)+пуля=закатка - всё верно?ничего не упустил?
По стволу:кредитка проходит свободно во круг ствола до патронника.
Вероятно с опилками перемудрил. Но с ними отдача мягче! Значительно мягче!
А если ставить ДВП+опилки до высоты под закрутку. А ещё лучше поставить резиновый затыльник и все пыжи ДВП. Вроде на все вопросы ответил. Спасибо за советы. Советуйте ещё.

Aleks39 20-05-2009 23:53

Имелось в виду опилки утрамбовывать плотнее, до состояния ДВП, а не заменить опилки на ДВП, но это по бедности.
А вобще самая лучшая снаряга, это пластиковый пыжконтейнер, опилки хороши только в малых колибрах 24-410.

Санёк62 21-05-2009 12:06

quote:
Originally posted by Aleks39:
Имелось в виду опилки утрамбовывать плотнее, до состояния ДВП, а не заменить опилки на ДВП, но это по бедности.
А вобще самая лучшая снаряга, это пластиковый пыжконтейнер, опилки хороши только в малых колибрах 24-410.

А как засунуть в П/К калиберную пулю? Ведь речь идёт о пуле "шатун26".

Санёк62 21-05-2009 12:09

quote:
Originally posted by black:
накрутил партию под 1.5 и под 1.6

Как результаты отстрела навесок?

Санёк62 28-05-2009 16:06

Долго ломал голову почему получил такие результаты по отстрелу пуль "шатун26"(писал об этом выше)и заметил такую фигню, ослаб винт крепления ложа, нижний.Точно помню, что затягивал его хорошо и верхний, где под затвором, тоже затягивал, а тут крутил ружьё и дай думаю протяну, нижний винт на две грани подтянулся. Может из-за это быть разброс при стрельбе? Потому-что раскидывало по кругу от центра конкретно. Попадания по 5,6,с разных сторон центра, в 10 попасть не реально вообще.

Aleks39 28-05-2009 19:50

Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.

Санёк62 29-05-2009 11:39

quote:
Originally posted by Aleks39:
Непонятно, чем Вам не понравился отстрел. Бахнуло тихо или не попали куда надо.

Вроде написал конкретно, раскидывает в разные стороны, при прицеливании в одну точку.

Aleks39 29-05-2009 11:49

Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов

Санёк62 29-05-2009 12:09

quote:
Originally posted by Aleks39:
Взять заводские патроны и проверить, что виновато: ружьё или снаряжение патронов

Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше.
Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал.
Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.

Санёк62 19-06-2009 11:23

quote:
Originally posted by Санёк62:

Где-то выше уже писал про заводские патроны. Стрелял "полёва"и"стрела",было на много лучше.
Я не понял про "шатун 26",пишут, что пуля точная, а я не смог этого добиться. Вот и думаю из-за чего, толи снаряжение не правильное, толи с ружьём проблема. Снаряжал по рекомендации Виктора Ивановича и на темах тоже почитал.
Думаю всё таки из-за нижнего винта, ослаб и ствол за гулял.


Как я и думал, проблема в плохой затяжке нижнего винта. Подточил отвёртку, чтоб лучше входила в паз винта и протянул ещё на целый оборот, всё стало хорошо. И куча появилась(Шатун),и другие пули стали летать точнее. Кто-нибудь стрелял "Шатун26" на 100 метров?

ohotniknik 08-07-2009 04:35

кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!

Санёк62 08-07-2009 12:07

quote:
Originally posted by ohotniknik:
кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08(в ложе 20-01), какое из них пулей бъет лучше? параметры стволов то разные!

Это смотря какой пулей!Если подкалиберная(типа "полева")то лучше сужение 0,5,если калиберной(типа "шатун"),то лучше цилиндр, или улучшеный цилиндр.
Короче:все подкалиберные любят сужения, все калиберные лучше идут с цилиндра. По крайней мере у меня так. Хотя ППЦ хорошо летит и с цилиндра.
Если для пули, я взял бы 20-08 и поставил оптику где-то 2,5х20.

Я вообще подумываю обрезать получёк на своей МЦ 20-01 и использовать как чисто пулевое ружьё.

ohotniknik 08-07-2009 12:52

Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим...

Санёк62 08-07-2009 14:25

quote:
Originally posted by ohotniknik:
Вот я и беру для пули МЦ 20-08, только я думаю оптика там не очень нужна, хотя посмотрим...

Мне кажется очень даже нужна, с оптикой на много удобней и точнее. У меня сейчас стоит ВОМЗ 4х32L,с пятидесяти шагов в банку от пива без проблем(пуля"полева"),с упора конечно и конечно самоснаряжение.

Trudhen 20-07-2009 17:37

Стрелял из МЦ 20-01 магазинной пулей Полева с упора с разными навесками Сокола от 1.3 до 1.7г с 55 метров.
Тщательно вывешивал пули, сам снаряжал патроны - гильзы рекорд.
Результат неважный.
с 1.3 грамма добился лучшей кучки. 3 пули в круг 7 см и еще 2 одна в одну, но на 10 см выше...
Сделал по 10 пуль 1.25, 1.3 и 1.35 и получил горох об стену.
Кучность пропала, пули раскидало в 30-40 см.
С ружьем все так же - ничего не разболталось, ничего не сломалось.
Ствол вывесил, под упорную пятку положил алюминиевую прокладку, чтобы люфта не было. Дульный срез отполировал. Оптика Рысь 4-кратная.
В чем может быть причина?
Может, другие пули погонять?
Что посоветуете?

Aleks39 21-07-2009 11:59

quote:
Originally posted by Trudhen:

В чем может быть причина?



quote:
Originally posted by Trudhen:

Оптика Рысь 4-кратная



Trudhen 21-07-2009 14:48

Да вроде нормально все с прицелом, смотрел его....

Aleks39 21-07-2009 14:58

По Полева могу сказать ещё, что навеска маловата (мне не нравятся большие навески) но под эту пулю надо 1,7-1,75 у самого МЦ 20-01 не бойтесь.
И ещё посмотрите свои пули, они могут быть погнуты, надо по столу прокатить без пластика и будет видно, мне таких целая коробка досталась, пока дошло до меня в чём дело, пол коробки кончилось потом прокатал все пули и всё нормально стало.

Trudhen 21-07-2009 19:19

Попробую стрелу и гуаланди отстрелять.....

Санёк62 19-08-2009 14:44

Снова попробовал пули "шатун-26"с новоым снаряжением, получилось. На 1,5 сокола, в мишень 60х60 на 50м.легли очень кучно, на пробивную не пробовал, но думаю 1,5гр. хватит.

Между абтюратором и ДВП две порох. прокладки и на ДВП ещё одна прокладка.
P.S.Отдача совсем не сильная!

Trudhen 13-10-2009 14:27

Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.

Санёк62 21-10-2009 12:11

quote:
Originally posted by Trudhen:
Вообще, шатун - парадоксная пуля, без насадки лучше Полева пользовать для кучности.

Уже писал где-то выше,"полева"(с моего ружья)летят как хотят. Может мне не попадались родные(заводские)пули, потому такой результат. Вот с МР 27ММ 12/76,летят хорошо, что чёки,что цилиндр, только брал их у PRINСIPа,а не в магазине.

Nikta 26-10-2009 15:39

Подскажет кто, какой оптимальный диаметр подкалиберной пули для МЦ-20-01 и максимальный вес , а то хотел попробовать вот эти пули http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1256211289.3535=/html/catalog/blackpow.html , первые две и думаю в каком калибре брать , 58к = 14,6мм, 54к = 13,7мм ,50к = 12,7мм и соответственно по весу 30 гр. , 26,89 гр и 23,3гр
Да может их кто пробовал. ?

Санёк62 26-10-2009 16:07

Я бы попробовал первую(30гр.)с тонкой обкладкой из бутылки от минералки, или бумагой обернуть, как раз остаются 0,6мм.

Nikta 26-10-2009 16:46

Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...

Санёк62 28-10-2009 13:33

quote:
Originally posted by Nikta:
Идея мне нравится, но ружья у нас не под магнум какое давление получится с таким весом пули , а мало пороха положить так ...

Да,ружьё не магнум, но по давлению он где-то полу-магнум(это грубо говоря).Пуля "шатун 26" весит 27-28 грамм, есть более новая иодель "шатун",она ещё тяжелее на 1-1,5 грамма, так её для МЦ 20-01 рекомендуют. Порох сокол-1,5гр.,будет нормально, запредела не будет.

Trudhen 28-10-2009 15:37

Однажды у меня случай некрасивый вышел....
Косяк получился с навеской пороха. Ну суть не в этом.
В общем, снарядилось у меня 30 пуль Полева 20 калибра с навеской сокола 2.4 грамма! 8(
Отстрелял их, только отдача станно сильной казалась... :)
Ружье выдержало!

Санёк62 28-10-2009 17:12

Я и говорю нормально будет, только конечно так перебарщивать не надо.
P.S.А как с попаданиями на такой навеске? Просто интересно.

Trudhen 28-10-2009 19:23

Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче.
Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло! :)

Санёк62 06-11-2009 13:44

quote:
Originally posted by Trudhen:
Стрелял на 75 метров, пули легли в круг около 20 см. Но у меня тогда еще небольшой шат был ствола в ложе. Это очень сильно кучку портит. Нормальная кучность, короче.
Зато сосну 25 см навылет и в следующей застряло! :)

О как! Прям швейная машинка зингер, всё больше и больше люблю это ружьё!

Флагман 11-11-2009 21:42

Мне проще 54кал. - 13,7мм. в обкладке из стреляных гильз. Режешь старую 12кал. крестом на 4-е части, обкладываешь пулю 3-мя лепестками - как раз получается. И мерить не надо, быстро и однотипно, ИМХО. На форуме Виктор Иванович научил. Спасибо ему!


Aleks39 12-11-2009 13:16

Ужас, ножницами будет ровнее, быстрее и безопаснее, выбросьте эту приблуду.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Trudhen 14-11-2009 11:05

Кстати.... ППЦ 12-го калибра никто не пробовал в 20-й впихать? Как там с размерами пули и хвостовика дело обстоит? Дабы впихать невпихуемое, так сказать.... :)

Семеныч Крым 10-12-2009 18:48

Прочитал тему и делюсь разочаровнием. Практически не нашел для себя ответ на вопрос: какой же пулей при каком снаряжении и при каких условиях можно получить точную и стабильную при разных температурах стрельбу из МЦ 20-01. С марта этого года пытаюсь добиться стабильных результатов на 50 метров по бумаге с упора бюджетной пулей и порохом Сокол. Изготовил пулулейку под Диаболо и Колпачковую, налил из каждой по полторы сотни пуль, отстрелял попутно подгоняя размеры, меняя твердость свинца, виды снаряжения. Нет стабильности Соколом- то 10 см, то 15 см, то отрывы на 30 см. Разные способы снаряжения: и с пыжами, и на опилки, и парафин, и крахмал... Нет стабильности от серии к серии, от одного выезда на пострелушки к другому. Опыт самокрута с 80 года. Других пуль 20 калибра у нас не купить. Недавно купил и теперь пробую отстрел с порохом Тахо. Из пяти выстрелов двумя видами пуль куча 4 шт около 15 см, одна стабильно в отрыве где то на 30. Похоже не полетит Диаболо и Колпачек стабильно 10 см на 50 м из моего МЦ 20-01Ш 90 года с оптикой 4*24. Досадно, но еще не вечер...

Санёк62 10-12-2009 23:53

Попробуйте пули "Шатун",они для парадокса, но с МЦхи летят очень хорошо(у меня).Закажите у PRINCIPа,он по почте вроде высылает. Дёшево и очень сердито.

Семеныч Крым 11-12-2009 13:38

Спасибо за совет уважаемый Санек62. Летом в следующем году планирую побывать в Москве и прикупить что нибудь подходящее. Ну и честно говоря осторожничаю по поводу Шатуна- все же практически 28 грамм, при навеске Сокола даже 1,5гр по таблицам уважаемого SVS1 давление выскакивает более 82 МПа при опрессовке МЦ 20-01 под 72МПа. Поэтому продолжу эксперименты с обтюратором. А сегодня попробовал изготовить 5 новых для себя пуль- к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками (по примеру Бреннеке). В полость пули залил термопистолетом термоклей и сразу же на горячее присоединил ровненько войлочный пыж шурупом в клей. Через 5 минут чуть подтянул винт и все, в ближайшее время снаряжусь и отстреляю. Попробую также снарядить колпачек на ПК с отрезанными лепестками контейнера. Хотя по опыту Диаболо при таком снаряжении раскидало. Дорогу освоит идущий...

Санёк62 11-12-2009 14:39

На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так,два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему.
А эксперименты дело нужное, хотя бы для того, что бы с чистой совестью выкинуть пулелейку, зная что перебрал уже все мыслимые и не мыслемые варианты литья и снаряжения.
Нет ничего лучше оригинальых изделий, любая копия, остаётся копией. Удачи в Ваших изысканиях.

Семеныч Крым 11-12-2009 15:40

Спасибо Александр за добрые пожелания, есть еще пока порох в пороховницах и ягоды в ягодицах... Жаль конечно что нет толкового компаньона в Симферополе по экспериментам. А дичь мне становится жалко. Чем больше живу, тем больше люблю животных и меньше людей. Потому на охоту выезжаю как правило на открытие для встречи с друзьями и все больше перехожу к стрельбе по бумаге и тарелочкам. Ну и настрел в этом случае соответствующий. Так что работаю над бюджетной и безопасной для ствола пулей. Пока...

Слоняра 13-12-2009 11:13

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

к самолитной колпачковой пуле 23гр прикрепил войлочный пыж зажатый шурупом между прокладками


А что за пуля?

Patso 13-12-2009 13:20

Да, что за пуля?

Barsik62 14-12-2009 08:24

quote:
На сколько я знаю 72МПа, это рабочее давление, которое на ружье набито, а "опресовка"(испытательное давление) много больше, так что не вижу препятствий. Вы же не будете очередями стрелять таким навесом, так, два-три выстрела(пристрелку не берём),ну максимум десяток за весь сезон. Расшатываться и разбиваться там практически нечему.

я на коленке в самом начале при отсутствии приблуды для самоснаряжения собирал для охоты пулевые патроны таким образом: патрон магнум в 76 гильзе с дробью N3 закатанной срезал закатку, вытряхивал дробь и ПК, ставил полева 1 на порох и всё, нормально всё в гильзе держалось. Появилась закатка, стал закатывать. Т.е. пороха было как в магнуме, по коробке помню вроде бы 1,7 сокола. Лупит такими патронами кучно, точно, отдача на порядок меньше чем у родного патрона с навеской дроби, наверное из-за меньшей массы пули.
Стрелялось всё это из МР-18, вчера последний патрон пульнул из МЦ 20-01, и ничего, полёт нормальный. Такие же навески буду и дальше делать при самоснаряжении.

Семеныч Крым 14-12-2009 11:25

quote:
Originally posted by Слоняра:

А что за пуля?



Использовал пулю 12 калибра и сделал пулю 20 калибра массой около 23 грамм. Летает у меня как я писал пока не очень стабильно, есть серии практически одна в одну, есть разброс. Прилагаю последний результат. Шаг сетки 1 дюйм. Думаю нужен пыж- обтюратор полиэтиленовый... В юбку я клал опилки. Сокол навески 1, 45; 1,5; 1,55 С порохом Тахо хорошо полетели с навесками 1,25; 1,27. Прилагаю фото внешнего вида, взятого за основу, а также чертеж центральной части пулелейки. Токарь сначала на координатном станке высверлил отверстия а затем выточил остальное. Рад поделится наработанным.


Санёк62 14-12-2009 12:32

Чем то на "Азот" похожа. У меня с этими пулями полное разногласие о траектории полёта.

Семеныч Крым 14-12-2009 12:58

Снарядился в порядке експеримента разными способами более 30 патронов, в том числе и последний вышеописанный вариант. Однако на выходных погода испортилась, сильный ветер со снегом, не для пострелушек погода оказалась. И для охоты не подошла, простыл малость. А друзья ходили и в воскресенье уже к часу дня 29 человек все были с зайцами. Каждому свое...

Слоняра 14-12-2009 15:35

Когда-то хотел себе такую сделать, но увы не сложилось. :( По-моему в журнале OиО она была и в пересчете на 20 калибр. Семеныч, а не может пыж временами в юбку запрессовываться - отсюда и отрыв?

Семеныч Крым 14-12-2009 16:00

Вряд ли. Я в юбку опилки кладу. Скорее всего сказывается отсутствие пластикового пыжа-обтюратора. А всякие прочие способы, такие как использование картонной самодельной обтюрирующей прокладки на порох, увеличение числа картонных прокладок до 5мм, применение среди картонных прокладок пластиковой прокладки вырубленной из канистр от моторного масла, скорее всего от патрону к патрону рознятся. У меня есть пачка пулевых патронов от Тахо Диаболо на опилках и пятимиллиметровом пластиковом пыже - обтюраторе. Классно летают. Как то я этой пулей на 120 шагов в точку прицеливания попадал...

Слоняра 14-12-2009 17:16

Подозреваю, что пару раз у меня и с опилками пыж вместе с пулей летал. Я пробовал отрезать сам пластиковый пыж от п/к, но тоже фурора не вызвало.

Семеныч Крым 14-12-2009 17:38

Знал бы прикуп- жил бы в Сочи. Потому с нетерпением жду возможности отстрелять указанные ранее колпачки с пыжом. Прогнал их перед снаряжением через оправку 15,6 и снарядил на двп (меньше мешает пуле тк рассыпается). Судя по прогнозам погоды только на Рождественские каникулы удастся проверить этот вариант...

Слоняра 14-12-2009 23:34

Да на мой вкус тоже холодновато. На этот раз решил попробовать еще так. Латунная гильза с подсыпкой - 1,5 крук - 2 прокладки 1.9- опилки-прокладка 1.9-опилки- прокладка 1.9- диаболо с юбкой забитой папье-маше. Пуля обернута полоской плотного картона 0.9 если не ошибаюсь. Просто вариант с войлочными пыжами, вариант 1.6 крук и только опилки. Хочу вообще ничем пулю не заливать, она и так плотно в гильзе сидит.

Семеныч Крым 15-12-2009 11:33

Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль, вроде как достаточный сноп от ценробоя. Диаболо- калиберная пуля и ее нельзя оболачивать. Ведь размер пули должен быть на 0,1 мм меньше диаметра канала ствола МЦ 20-01 15,7. Поэтому снаряжаю Диаболо исключительно в пластик. А в Таховском Диаболо юбка утолщенная до 2мм диаметром вообще 15,8 и снаряжена пуля на опилки без промежуточных прокладок. Правда на порох применяется классный пыж-обтюратор в виде таблетки с двусторонней юбкой и усилительными ребрами-лучами от центра. Звонил в Херсон на их фирменный магазин- не продается отдельно такой обтюратор.

Семеныч Крым 15-12-2009 11:41

Для Слоняры
Уважаемый Олег! Сегодня на Украинском форуме (http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?p=367658#367658 ) прочитал интересные советы по снаряжению Диаболо с отверстием в прокладках. Перевариваю.... Что думаете?

Barsik62 15-12-2009 19:14

quote:
Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль

я так полагаю, что это было прочитано в паспорте на МЦ 20-01, стр. 5:
"не допускается применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха" :)

Семеныч Крым 16-12-2009 11:20

quote:
Originally posted by Barsik62:

добавочный воспламенитель



Точно, теперь буду знать где это написано, только у меня на 9 странице

Слоняра 16-12-2009 18:25

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

Я где то читал, что под 20 калибр не нужно подсыпать крупинки дымного под капсюль, вроде как достаточный сноп от ценробоя.


Стрелял я и с подсыпкой и без подсыпки, на мой взгляд, с подсыпкой все же лучше. Дымный порох у меня есть, почему не подсыпать? Пуля у меня, чуть меньше диаметром и с минимальным зазором проходит через чек. Картон в чеке не помеха. Я подбирал свои пули, которые приходили в бетонную плиту под острым углом и рикошетили, каких то существенных деформаций, которые можно было бы приписать к полученным во время прохождения по стволу я не заметил.

Слоняра 16-12-2009 18:28

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

Перевариваю.... Что думаете?


Странные способы.

quote:
Originally posted by Barsik62:

"не допускается применять при снаряжении добавочный воспламенитель из дымного пороха"


Там еще написано про патроны с бумажной или пластмассовой гильзой, только в самом начале :)

Barsik62 16-12-2009 19:39

quote:
Там еще написано про патроны с бумажной или пластмассовой гильзой, только в самом начале

в самом начале чего? если имеется в виду п. 2 "назначение изделия" то ничего странного, ружьё делалось в эпоху развитого социализьму, когда латунь уже отходила. Тем не менее для работы с латунью в 20-м калибре это одно из наиболее удачных ружей.
quote:
Стрелял я и с подсыпкой и без подсыпки, на мой взгляд, с подсыпкой все же лучше.

ИМХо подсыпка пришла к нам из эпохи снаряжения ВСЕГО патрона дымарём, поэтому при применении бездымных порохов не так актуальна. Проще чутка увеличить навеску.

Слоняра 16-12-2009 21:38

quote:
Originally posted by Barsik62:

в самом начале чего? если имеется в виду п. 2 "назначение изделия"


Паспорта ружья, конечно.

quote:
Originally posted by Barsik62:

ИМХо подсыпка пришла к нам из эпохи снаряжения ВСЕГО патрона дымарём, поэтому при применении бездымных порохов не так актуальна. Проще чутка увеличить навеску.


Подсыпают из-за слабого центробоя, который не предназначался для порохов бездымных. Кто подсыпает, кто нет. Я подсыпаю.

Семеныч Крым 12-01-2010 17:06

Отстрелялся наконец из экспериментальных патронов. Уважаемый Слоняра оказался прав- летают пыжи в юбке вместе с опилками. Для исключения этого вижу изменение способа снаряжения на следующий: порох, прокладки 3мм, войлочный или ДВ пыж, прокладка, опилки нужного количества (по месту), пуля. Обнадеживает самодельный колпачек с прикрученным пыжом (на фото 1 первый слева) на 50 метров (65 шагов) сидя с упором на сошки оптика 4*24, мишень фото 2. Надо еще снарядиться и закрепить и улучшить результат. Но без пыжа- обтюратора порохового стабильности не будет. Только нет его пока нигде из доступных мест (2 интернет магазина и 5 ормагов). Вне конкуренции серия из трех пулей Гуаланди B&P кучей около 7 см с той же дистанции. К этому и будем стремиться.

Слоняра 12-01-2010 20:42

Может заменить опилки в юбке на папье-маше? Когда высыхает получается довольно легкий и плотный конус.
Завтра мой колпачок должен приехать. :)

Семеныч Крым 13-01-2010 16:52

2 Слоняра
Я находил пыж ДВП вместе с прокладкой, вдавленные в юбку колпачка при снаряжении колпачка с опилками в юбке непосредственно на пыж. Конечно это причина увода пули от цели. А вот опилки при изложенном мной выше способе снаряжения всегда плотно запрессовываются в юбку стабильно от выстрела к выстрелу, масса их постоянна и не велика. Так что при условии стабильности снаряжения правильно подобранным зарядом пороха и правильного размещения центра тяжести уже деформированной в стволе на начальном этапе выстрела пуле (читай при "правильной " пулелейке) наличие опилок в юбке ИМХО не будет критичным. А с папье- маше никогда не имел дела, не представляю процесс, хотя дополнительная трудоемкость при изготовлении точного патрона не пугает. Поделитесь технологией пожалуйста, если это не сложно описать.
Желаю успехов в подборе своего пулевого патрона

Слоняра 16-01-2010 15:15

А какая толщина прокладки под пулей? Под пустую юбку я клал прокладку 1,9 мм плотного картона и находил их в метрах наверно 5-10 (не помню точно) от ружья. Были выгнуты как британская каска, но видимо их все же не запрессовывало.
Папье-маше просто. Немного воды и туда мелко рвешь бумагу, чтоб раскисла. Я стараюсь поменьше и большие куски раскисшей разрываю. Стараюсь, чтоб более - менее однородная масса. Набиваю юбку, пулю на батарею.

Семеныч Крым 18-01-2010 11:55

2 Слоняра
Я стреляю на 65 шагов в коробку от ЖК монитора набитую журналами и с задней стенкой из доски 60мм. Диаболо ее частенько пробивает, колпачек реже, а гуаланди на раз. При вскрытии коробки находил помимо пуль еще и выгнутый бумажный ДВП с прилипшей к ней прокладкой 1,5мм. Это при снаряжении патрона классическим способом с двумя ДВП, прокладкой и опилками в юбке. После этого сделал вывод описанный в письме 216. За рецепт спасибо, попробую.

gol018 29-01-2010 21:10

А кто нибудь пробывал пулю Полева - 3 12 к. ставить в место пули Полева 20 к , размеры почти совпадают. Какую навеску делать?

Семеныч Крым 30-01-2010 13:02

2 gol018
Полева3 12 кал. Сокол 1.5, п/э обтюратор, 3 кар. прокладки, войлочный пыж 7мм, 1 кар. прокладка, 1/3 часть ДВП, 1 кар. прокладка, Пуля Полева3 осаженная с тремя лепестками обкладки от гильзы, закрутка. Общий вес пыжей, прокладок, обкладок и пули около 25.5 г. При температуре +25 кучка около 15 см. Эксперименты прекратил из-за высокой стоимости. Перешел к самолитным колпачкам и диаболо. [

Garlic 30-01-2010 18:38

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

Отстрелялся наконец из экспериментальных патронов. Уважаемый Слоняра оказался прав- летают пыжи в юбке вместе с опилками.



а я тут закупил партейку занятных фиговин! из двух пластиковых деталей состоит обтюратор, пыж и прокладки. там влипаь нечего. Если сегодня заберу колпачки, то вывешу фоты.

Семеныч Крым 25-02-2010 17:02

2 Слоняра
Олег! Ну как себя показала Ваша пулелейка на колпачек и как решили вопрос с обтюраторами?

Слоняра 26-02-2010 01:26

Да никак пока. То холодно, а то в тире свет отрубили. Снарядил пока 40 штук.

alekslegion 06-01-2011 16:55

Всех с Новым Годом. А мои пульки никуда не летя уже третий раз палю одно разочарованье (Гильза бэу феттер порох сокол 1,4г пыж обтюратор от контейнера барс на него картоный пыжик 1,5 мм воилочный один тонкий проховой двревесно волокнистый один картоный ПК от барса разрезаный на две части завальцовка звездой дистанцыя 50м все летят в право и ниже разброс офигеный ,да и пули кувырком походу летят я в печали надо тупо купить патроны в магазине и отстрелять .

xant-1966 06-01-2011 17:10

quote:
А мои пульки никуда не летя уже третий раз палю одно разочарованье

Если есть возможность,.. сделай сквозное отверстие по всей длинне пули (по центру). Изменишь развесовку пули.

alekslegion 06-01-2011 17:50

xant-1966 Если есть возможность,.. сделай сквозное отверстие по всей длинне пули (по центру). Изменишь развесовку пули.
чтото думаю это мало чем поможет я могу утяжелить ещё передню часть пули скажем как у пули Иванова

StalinStalin 06-01-2011 18:06

Видимо пулю в стволе сильно плющит,надо свинец твёрдый.

xant-1966 06-01-2011 18:08

quote:
я могу утяжелить ещё передню часть пули

Так что этому мешает. Пробуйте.

PRINCIP 06-01-2011 19:23

quote:
Originally posted by alekslegion:

да и пули кувырком походу летят я в печали надо тупо купить патроны в магазине и отстрелять .



Отношение размеров длина/диаметр не правильные.
Судя по фото это число примерно 1,7-1,9
Должно быть близко к 1,0
Или другой вариант: продольные ребра делать не свинцовые, а пластиковые.

alekslegion 06-01-2011 20:26

PRINCIP
прошу прощения я тут недавно ещё не освоился правильно общяца .на фото две пули одна 24 г та что с лева другая 21 г ита и другая кувыркаеца все пули изготовил под контейнер и колпачковую Остафьего выточил по рекомендацыям что тут на форуме даны и такаяже ерунда все мимо мишени грешил в начале на ствол срез ствола был кривой исправил сам на токарном станке всё выставлял по индикатору но проблема не исчезла может что не так изготовил хотя колпачковую точил сам но по матерьялам взятым тут с уважение

alekslegion 06-01-2011 21:22

quote:
Видимо пулю в стволе сильно плющит,надо свинец твёрдый.

Лью из акумулторов .

alekslegion 09-01-2011 14:42

Всем доброго времени суток . После недельного разочарования от своих пуль, изготовленных по чертежам в часности пули Астафьего. И в другом в виде бомбы оперёной шестью стабилизаторами .Вчера изготовил очередную пульку )с псевдо аэродинамической иглой. На вид пуля неказистая, но сегодняшний отстрел очень порадовал- стрелял с МЦ20-01 с 50 метров стрельба с рук, открытый прицел получил хороший результат. Честное слово я очень радовался ))))))))))есть фотки, отстреля пять пуль все пришли головой чёткое просекание как, будто дыраколом, надо ставить оптику с Уважением

Sergei69 09-01-2011 23:46

Отлично!!!

StalinStalin 10-01-2011 12:36

Надо бы конечно с упора пульки испытывать.А фото пули не покажите?

PRINCIP 10-01-2011 09:08

quote:
Originally posted by alekslegion:

стрелял с МЦ20-01 с 50 метров стрельба с рук, открытый прицел получил хороший результат.



Обязательно постреляй с упора.
Стрельба с рук - показатель не пули, а стрелка.

alekslegion 10-01-2011 12:12

quote:
Надо бы конечно с упора пульки испытывать.А фото пули не покажите?

Собствено вот сама пуля снаряжение ,порох сокол 1,4 Гильзу не закрчивал пулю с одинаковым усилие,загонял в гильзу Резкость пробивная на высоте .

alekslegion 10-01-2011 12:18

quote:
Обязательно постреляй с упора.
Стрельба с рук - показатель не пули, а стрелка.


Обязательно постреляю если сегодня получица купить кронштейн установлю с точностью до десятых пристреляю. Вчера накрутил сорок патронов содинаковым весом с Уважением.

StalinStalin 10-01-2011 14:14

В руководстве по изготовлению Магниктки всегда обращалось внимание на максимальную соосность иглы и пули.И в тоже время есть вариант свинцовых пуль с иглой.Во время выстрела свинец осаживает и нет гарантии,что игла останется соосной.Попробуйте на нескольких пулях её срезать и стрельнуть без иглы для чистоты эксперимента.

alekslegion 10-01-2011 15:02

quote:
В руководстве по изготовлению Магниктки всегда обращалось внимание на максимальную соосность иглы и пули.И в тоже время есть вариант свинцовых пуль с иглой.Во время выстрела свинец осаживает и нет гарантии,что игла останется соосной.Попробуйте на нескольких пулях её срезать и стрельнуть без иглы для чистоты эксперимента.

Да я прочёл всё про магнитук очен интересная пуля . А на счёт того чтобы попробовать без так называемой иглы ,я обязательно попробую. На этом я не остановлюсь у меня всегда под рукой маленький токарный станок самодельный ,сегодня кроштейн искал под оптику не нашёл у нас в Питере Уважением .

Хищник-ррр 12-01-2011 09:32

Здравия желаю,форумчане.

Тема интересная однако.А позволит ли ТС участвовать в разговоре?

С почтением.

vc123 13-02-2011 18:34

Как-то читал, что когда Фостер придумывал свою пулю бездымного пороха ещё небыло. И типа канонический заряд для колпачковой пули это-дымный порох на который кладётся пуля. По мнению автора должно получится что-то вроде контролируемой диформации, пороховые газы раздувают юбку пули обеспечивая плотное её прижатие к каналу ствола. По моему в этом что-то есть, к сожалению, у меня, всё никак не получалось достать пуль Фостера что бы попробовать. Кстати использовал жевело-М с дымным порохом, дыма счтай небыло, но грохот...

Arturius 16-02-2011 22:13

Провел тест пулевых патронов полева1 20кал МЦ 20-01
Стрелял лежу в снегу, дистанция 55м, мороз -20, каждый выстрел делал аккуратно
Целился в середину газеты.
Первые две партии самокруты
1)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.30г
2)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.35г
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
В каждой мишени по 7 выстрелов

Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья. Нужно будет накрутить патронов с навесками 1.25-1.40г с порохами Сунар и Ирбис. А так же попробовать с соколом и Сунар42 магнум как с медлеными порохами. И все это тщательно опробовать в условиях тира.




enlarge 800 X 1404 393,8 Kb picture"[/IMG][/URL]

yiu8405 17-02-2011 22:11

Что то на 50метров куча не очень,согласны? Вот пулей Шатун -28на 80-83метра!

Семеныч Крым 18-02-2011 11:53

Из моей мцешки с оптикой пуля гуаланди
http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=127&lang=en
летит достаточно точно на дистанции 70 шагов сидя на низком стульчике с упором цевья на сошки. На мишени серия из трех, шаг сетки около 3 см.

Legi4 19-02-2011 18:34

Зашел сегодня в ормаг прикупить пороху и увидел сей продукт, купил три пачки на пробу, будет потеплее отстреляю.

Кто-нибудь пользовал? Пуля -"стрелка", подкалиберная.

Санёк62 19-02-2011 19:49

По этой пуле тема есть в пулевой стрельбе.
http://guns.allzip.org/topic/171/733340.html

Zeb Stamp 02-03-2011 16:27

Купил пресловутую Стрелу - пуля просто НЕ ЛЕТИТ...
Мишень на 70м - пули просто не долетали около 50см, хотя шли точно по центру...

В чем может быть дело?

Санёк62 02-03-2011 17:26

quote:
Originally posted by Zeb Stamp:
Купил пресловутую Стрелу - пуля просто НЕ ЛЕТИТ...
Мишень на 70м - пули просто не долетали около 50см, хотя шли точно по центру...

В чем может быть дело?

Это же РЕКОРД!!!!!!!!!У них может быть всё,что угодно.Хотя у меня "Стрела"всегда прекрасно летала,правда давно уже не покупал.

Санёк62 02-03-2011 17:35

quote:
Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья.

Я полёвками конечно не стреляю,не летят почему то,ни заводские,ни самокрут,но навеска маловата(по моему).Я меньше чем 1,5гр.сокол,сунар-магн.(по началу)не клал,сейчас сыплю 1,7-1,8гр.(сокол,сунар) под ПИ-20 и 1,5-1,7гр.сокол,под пулю "шатун-26".Всё летит куда прицелишь.Вот такие навески под это ружьё само то.

Zeb Stamp 02-03-2011 17:48

quote:
"Стрела"всегда прекрасно летала,правда давно уже не покупал.

Так вот и я "глядя" на отзывы о Стреле ее купил! К тому же у нас в городе это единственный патрон 20к с подкалиберной пулей. Можно конечно накрутить с Полевой, но о ней (взять хотя-бы предыдущий пост) положительные отзывы вообще практически отсутствуют...

урал-2 22-03-2011 15:39

quote:
положительные отзывы

Пулю Полева 20к я использую как контрольный боеприпас при отстреле своих самоделок.Кучность, даже заводские патроны показывают обычно весьма хорошую.

Zeb Stamp 25-03-2011 14:17

Заводских Полев у нас нет, саму пулю и то в момент расхватывают, хотя стОит она (сама пуля) дороже чем патрон со стрелой. Мдэээ...чета не летят у меня подкалиберные...думаю гуаланди все-таки пихнуть попробовать. Сейчас конечно сезон открывается "не пулевой", но пристрелять-то как-то надо...

урал-2 31-03-2011 11:53

quote:
пихнуть попробовать

Почему гуаланди вызывает у Вас сомнения?

Санёк62 31-03-2011 15:05

quote:
думаю гуаланди все-таки пихнуть попробовать.

quote:
Почему гуаланди вызывает у Вас сомнения?

Даже не сомневайтесь,уж точно,что лучше полева летят.Вот эту пулю можно использовать как контрольную.

Семеныч Крым 31-03-2011 16:57

+1
У меня именно так.

Семеныч Крым 21-04-2011 12:12

Уважаемые коллеги! Продолжая эксперементы по пулевой стрельбе из МЦ 20-01ш с оптикой на 50 метров (65 шагов ИМХО) имел проблему нестабильности результатов отстрела самолейных пуль типа Диаболо и Колпачек. Дабы исключить или уменьшить влияние на результат технического состояния ружья провел некоторые работы.
Высверлил новое отверстие и установил на эпоксидный клей новый нагель из шестигранника с рынка диаметром 10 мм., предварительно подогнав напильником все посадочные размеры и равномерность прилегания к пяте ствола (проверял копотью от свечки), заворонив обработанные поверхности пастой для воронения. Заворонил также новые винты нагеля разогревая паяльной лампой и остужая в масле. Ввиду наличия в шейке приклада небольшой трещины, заклеенной ранее цианокрилатом, на месте предполагаемого второго нагеля просверлил сквозное отверстие и установил на эпоксидку штифт из березы, обрезал и зашлифовал.
Перед сборкой ружья выровнял напильником дульный срез с контролем угольником, сделал притирку тонкой наждачкой боевых упоров затвора для равномерного прилегания, предварительно подкоптив поверхности свечкой. Также слегка расширил напильником отверстия в ложе под нижний и верхний стяжные винты для исключения контакта с ними ложи.
Провел контрольный отстрел пулей гуаланди. Получил кучку с диаметром по краям 75мм.
Теперь после проделанных работ с ружьем круг поиска точного выстрела сузился до компановки патрона и состояния стрелка.

Санёк62 21-04-2011 16:34

quote:
Теперь после проделанных работ с ружьем круг поиска точного выстрела сузился до компановки патрона и состояния стрелка.

Большая работа проведена.Удачи в поисках.
quote:
Продолжая эксперементы по пулевой стрельбе из МЦ 20-01ш с оптикой на 50 метров (65 шагов ИМХО) имел проблему нестабильности результатов отстрела самолейных пуль типа Диаболо и Колпачек.

Кстати,другие пули не пробовали,или всё таки есть большое желание "обуздать" самолейки?

Санёк62 21-04-2011 16:37

Попробуйте с такими абтюраторами(50проц.успеха),отзывы очень хорошие.
http://guns.allzip.org/topic/242/671425.html

Семеныч Крым 21-04-2011 19:04

Уважаемый Санек62! Нет у нас в продаже ничего под двадцатку. Лучшее что можно найти- так это в интернетмагазине по ссылке ниже. Там я указал обтюратор, применяемый Украинской фирмой Тахо при снаряжании Диаболо.
http://www.zaimka.net/products/detail/2192.html
Вот его я как раз и использую. Мне он кажется неплохим. С ним при снаряжании моих Диаболо на опилки у меня получается кучка около 20 см при 35 метрах (40 шагах). Меня это не устраивает. Теперь я окончательно убедился в неспособности Диаболо более точно полететь из моего ствола. Пришел при небольшой модернизации хвостовиков Диаболо и Колпачка к новым пулям. Эти пули показали высокую кучность (до 8 см) на 50 м но и нестабильность. Сейчас после доработки ружья сосредоточусь на навесках. Стреляю в поле охотхозяйства сидя на низком стульчике с упором локтями в колени и цевья в сошки (типа полевой охотничий вариант). Фото пуль прилагаю. Кстати не подскажете где у вас в столице можно купить вашу замечательную 28 граммовую пулю. С уважением

xxx5308 21-04-2011 20:52

В свое время имея на руках пресловутою "берданку" для улучшения кучности попробовал старый армейский способ-сделал прокладки под ствол из шинельного войлока...значительно помогло-с 80 метров собаку средней комплекции в голову...и таких-10 шт..так чтотут уже не случайность..))))

урал-2 22-04-2011 04:26

quote:
Большая работа проведена

Уважаемые коллеги.Возможно кто то из Вас занимался доводкой УСМ для МЦ-20?Если возможно поделитесь пожалуйста опытом.Общие принципы и способы понятны,интересует именно этот механизм.

StalinStalin 22-04-2011 06:14

МЦ-20 нет.Но прежде,чем точить,попробуйте просто отполировать трущиеся места УСМ,обычно этого достаточно,что-бы спуск стал мягче.

Санёк62 22-04-2011 12:10

quote:
МЦ-20 нет.Но прежде,чем точить,попробуйте просто отполировать трущиеся места УСМ,обычно этого достаточно,что-бы спуск стал мягче.

МЦ 20-01 уже вторая,но с УСМ ничего не делал,спуск нормальный.Вот детали затвора ШЛИФАНУТЬ надо.

урал-2 23-04-2011 18:10

quote:
ШЛИФАНУТЬ надо.

Спасибо за советы.Со ствольной коробкой и затвором действительно пришлось основательно повозиться,но иногда затвор открывается с очень большим усилием в чем дело пока не понял.

Семеныч Крым 23-04-2011 21:46

quote:
Originally posted by урал-2:

открывается с очень большим усилием



Помимо всех прочих обсуждаемых ранее работ с затвором на своем ружье заметил зависимость легкости сборки и в последующем открывания затвора (взведения пружины) от положения самой пружины (каким концом в сторону противоположную концу бойка). Наверное это справедливо когда пружина укорачивалась самостоятельно. У меня так. С уважением

Sergei69 24-04-2011 15:26

quote:
Originally posted by урал-2:

открывается с очень большим усилием



У меня затвор после выстрела без подручных инструментов(камни,полена и.т.д.)невозможно было открыть,пока не появился комп.и тема мц 20-01 глазами владельца.Благодаря форумчанам всё стало открываться без усилий.Совместил риски курок-боёк и зацеп который имеет правильный угол немного подточил и шлифонул.Всех форумчан С Праздником!!!

Sergei69 24-04-2011 20:17

quote:
Originally posted by Sergei69:

курок-боёк



Не правильно написАл курок-ударник.

урал-2 27-04-2011 05:02

quote:
тема мц 20-01

Спасибо .

serg-e 29-04-2011 23:28

Для точной стрельбы хочу поставить световые мушку и целик как на фото (взял с 4 страници этого топика)

Нашел в мазае след подходящую мушку и целик. (этот вариант с двумя целиками в комплекте)

Что на первой фото, что и на второй прицельные комплексы крепятся только на вентилируюмую планку.

Вопрос: кто нибудь заморачивался с постановкой данных прицелов на мцешку? Может другие какие целик + мушка продаются более подходящие для нашего ружья?

Санёк62 03-05-2011 11:20

quote:
Вопрос: кто нибудь заморачивался с постановкой данных прицелов на мцешку? Может другие какие целик + мушка продаются более подходящие для нашего ружья?

А в какое место крепить целик? То-то,это надо целый огород городить :).Если вам так хочется световодный целик и мушку,то что вам мешает просверлить маленькие отверстия в целике и вставить туда свето-проводящие волокна,а в место штатной мушки вкрутить "кошачий глаз? Скажите,что мушка будет выше? Будет...но кто мешает подпилить планку(уменьшить высоту).

StalinStalin 03-05-2011 12:35

Наоборот придётся увеличить высоту целика,если мушка выше штатной.

Санёк62 03-05-2011 13:27

quote:
Наоборот придётся увеличить высоту целика,если мушка выше штатной.

Это сложнее,проще уменьшить высоту планки :)

serg-e 03-05-2011 19:38

да вроде огород придется городить.
Санёк62, на первом фото целик позволяет всю цель держать в поле видимости, на втором фото хочу использовать именно кольцевой. А если добавить на штатный блистяшки то не получится хорошего кольцевого.
Спросил по то му как может уже кто нибудь сгородил огород и поделится опытом.

Еще хочу поставить рядом с мушкой планку Вивер для крепления колиматора. Но тут совсем по серьезному все, нужно сверлить и нарезать резьбу. Хотел начать с малого. Целик то можно и на типо клея или что-то подобного примастырить.

Санёк62 04-05-2011 13:28

quote:
Санёк62, на первом фото целик позволяет всю цель держать в поле видимости, на втором фото хочу использовать именно кольцевой.

Поверьте на слово,точность прицеливания будет низкой.Цель то вы будете видеть хорошо,но как вы собираетесь центровать мушку в целике? У меня п/а Хатсан,там такой же набор стоит,на близком расстоянии(20-25м)терпимо,но на 50м.уже малейшее отклонение мушки к любому из боковых волокон целика(или чуть выше-ниже),даёт такое отклонение по цели,что лучше не стрелять,всё равно не попадёшь.Целик должен быть с узкой прорезью,что бы мушка практически вся помещалась. в неё.

serg-e 05-05-2011 12:28

сейчас уже склоняюсь с начало установить вивер, так как лежит без дела коллиматор и прицел.

Учитывая ваш опыт нужно ставить для пули колцевик с маленьким димаетром, примерно как у "м1 гранд". Только точить под готовый имеющийся ласт хвост для целика.

Санёк62 05-05-2011 10:47

quote:
сейчас уже склоняюсь с начало установить вивер, так как лежит без дела коллиматор и прицел.

Поставите коллиматор и забудите про свой кольцевой целик,поймёте,что он не нужен :). Я ставил коллиматор на ЭСТовский крон.На фото высота большая,я уменьшил,обрезал полукольца совсем и приварил площадку,на неё закрепил планку вивер.И по целику можно целиться, и через коллиматор.

Санёк62 07-07-2011 11:57

Вчера был в тире,стрелял на 50 метров с оптикой Липерс 2-7х32.Пули Гуаланди,ПИ-20.Вроде не плохо получилось.


Здесь 5(пять)выстрелов.Чуть не перепутал с пристрелочной мишенью.
Ну и мишени с экспериментами с ТОЗ 106 и МЦ 20-01


Как видно на фото,маленькая навеска для Гуаланди вредна,пуля приходит боком.



А вот с нормальной навеской пороха,даже с короткого ствола Тузика,Гуаланди приходят ровно.

Sergei69 07-07-2011 13:44

quote:
Originally posted by Санёк62:

Вчера был в тире,стрелял на 50 метров с оптикой Липерс 2-7х32.Пули Гуаланди,ПИ-20.Вроде не плохо получилось.



Отлично получилось!

Игрек 07-07-2011 13:46

Подскажите, может кто сталкивался. У меня МЦ 20-08, соответственно ствол цилиндр. Решил проверить как пуля и пыж по стволу проходят.
Разобрал патрон рекордовский с пулей стрела. Так пуля в контейнере проваливается через весь ствол под собственным весом, а пыж (пластиковый) не намного плотнее входит. Если дунуть слегка в ствол то он и пролетает его насквозь. Не будет ли из-за этого слабой обтюрации?

Санёк62 07-07-2011 15:24

quote:
пуля в контейнере проваливается через весь ствол под собственным весом, а пыж (пластиковый) не намного плотнее входит. Если дунуть слегка в ствол то он и пролетает его насквозь. Не будет ли из-за этого слабой обтюрации?



При выстреле,давлением всё так разопрёт,что всё нормально будет :).

Игрек 07-07-2011 16:00

quote:
При выстреле,давлением всё так разопрёт,что всё нормально будет .


Только на это надежда и остается... :)

Санёк62 07-07-2011 16:08

А вы думаете,что у других по другому?"Шатун-28",калиберная пуля,через ствол МЦ 20-01 пролетает до сужения без задержек,а результат стрельбы отличный.И так практически со всеми калиберными пулями.Вы попробуйте подкалиберную,в контейнере,пропихнуть,да хотя бы Полева любую.

Игрек 07-07-2011 20:17

quote:
Вы попрбуйте подкалиберную,в контейнере,пропихнуть,да хотя бы Полева любую.


"Стрела" и есть подкалиберная в контейнере :P Но меня больше беспокоит пыж, который тоже свободно пролетает.

Санёк62 08-07-2011 10:10

quote:
"Стрела" и есть подкалиберная в контейнере

Так вы Полева попробуйте,увидите разницу,а Стрела летит точнее(с моей МЦ).

maxxxus 04-08-2011 11:45

А кто нибудь пользовал эту пульку? :)
http://www.lymanproducts.com/lyman/bullet-casting/mould-details-shotgun.php?entryID=1

username11 18-08-2011 17:02

Уважаемые камрады подскажите: присмотрел МЦ20-01 бу, все вроде ничего, но сантиметрах в 5 от дульного среза внутри видно какое- то кольцо. Подутостей ствола с наружи не заметил. Влияет ли это на точность стрельбы?

StalinStalin 18-08-2011 17:41

Так может это начало переходного конуса сужения?

дачник 12-09-2011 23:23

Такая беда: прри стрельбе феттеровскими патронами с клоном пули гуаланди сорвало мушку, основание было хреново припаяно. Улетела так, что не нашёл. Что посоветуете: восстанавливать, "как было" на пайке, или тупо засверлиться в ствол и вкрутить на резьбу (у ИЖ-18, вроде, так?). (от цитат про "спили мушку" прошу воздержаться).

black 13-09-2011 02:09

купить мушку для сайги20 в мазае,отрезать по высоте,засверлить отверстие,нарезать резьбу,вкрутить оптоволоконную мушку тругло.

дачник 13-09-2011 12:12

quote:
купить мушку для сайги20 в мазае,отрезать по высоте,

это, и последующее:
quote:
засверлить отверстие,нарезать резьбу,вкрутить оптоволоконную мушку тругло.

два разных варианта, если я правильно Вас понял? Просверлить-нарезать-закрутить- это понятно, мушки продаются, на полчаса работы. А что- с "сайгой"? Купить её мушку мне, правда, сложнее, где он, "мазай" то?

black 13-09-2011 13:04

покупаете это http://www.dmazay.ru/index.php?productID=550
,срезаете верхнюю часть(стойку мушки),у вас остается "хомут" , в нем засверливаете, режете резьбу,и вкручиваете в эту базу мушку http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3682 .
Либо срезаете стойку мушки и опиливаете оствашиеся в нужный размер мушки.У вас получается хомут на ствол и мушка на нём.



ПС:Вот примерная модель.И ствол не придется уродовать,и достаточно эстэтичное решение.Между хомутом и стволом можно проложить прокладку из жести,в случае если хомут будет сильно больше диаметра ствола мц.При таком варианте можно вообще мушку с намушником как у моси сделать )))

дачник 13-09-2011 13:12

Спасибо. Ссылки, что-то, не открываются, да купить мне, не в России находясь, затруднительно. Но идея ясна.

black 13-09-2011 13:23

Какая то проблемма с сайтом http://www.dmazay.ru/ ,попробуйте позже и думается мушка через таможню пройдет нормально,ну или сделать по месту.пусть даже и из дюраля,нагрузки то на неё не будет.

black 14-09-2011 01:54

Если отвалилась мушка тоз\мц , то можно вопрос решить при помощи мушки от сайги 20,предварительно промеряв нужную высоту установки и отпилив ненужное мясо с стойки мушки сайги.

Igorevich 24-09-2011 12:09

Отличное решение, но напрашивается вопрос: рассчитано ли посадочное отверстие Сайговской мушки под конус тозика, будет ли держаться?!

black 24-09-2011 12:16

у меня на конгце ствола цилиндр,не конус.промерял.

StalinStalin 24-09-2011 14:33

Знакомый попросил мушку сделать,т.к.со стандартной ружьё высило.Если такую сделать стальную,то можно припаять.

black 24-09-2011 14:34

в качестве прокладки между стволом и стойкой мушки,можно использовать жесть(сгущенки съесть и потом баночку в дело пустить )))

black 24-09-2011 19:08

еслиб были точные размеры стойки мушки сайги20,можно быо б на "холодную" смоделировать.

Vagul 09-12-2011 11:43

Сильно низила МЦ 20-01. Сантиметров 20-30 на 35 метров. Разными патронами проверял.
Надо уменьшать мушку миллиметра на 4, а она сама вместе с планкой такой высоты
примерно. Попросил оружейника отпаять штатную мушку и зачистил оставшийся припой
напильничком аккуратно. Взял пластиковую гильзу 12 калибра, отпилил латунное
донышко что бы осталось латунное кольцо, выдавил из кольца оставшийся пластик.
Из пластиковой трубы гильзы вырезал кольцо шире раза в 2-3 чем латунное кольцо.
К латунном кольцу с внешней стороны припаял медную мушку шириной
полтора-два миллиметра на всю ширину кольца. То есть если кольцо надеть на ствол,
что бы полоска мушки была припаяна вдоль ствола. Мушку сковал из вырезанной
полоски медного листа толщиной 1мм на холодную, свернул в 2 раза и молотком на кувалде отбил.
Напильником выровнял снизу для припаивания. Полоска мушка длиной больше
чем сама мушка, откусил после припаивания. Паял обычным припоем и канифолью.
Напротив мушки на обратной стороне припаял такую же полоску для того что бы удобнее
настраивать положение мушки на стволе. Крутить ее чем-нибудь. Надел получившееся
кольцо с 2 противоположными мушками на край пластикового кольца. Тем краем
который без латунного кольца надел на ствол с усилием. Если усилие надевания
слабовато, то надо проложить бумажку перед надеванием. Стало бить гораздо ближе
к точке прицеливания. Пострелял вот так.

МЦ 20-01 температура около -10 по цельсию.
дистанция около 35 метров
(47 шагов , вот тут считал http://convertr.ru/calculator/shag/ )
Серии по 3 выстрела. Стрелял с упора стоя, вырубил 2 рогатины, поставил их
шалашиком и на них ружье положил. При изготовлении рогатин живые деревья не
пострадали. Разброс мерял между центрами самых удаленных дырок.

Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. ТУ 7272-049-13052820-06
разброс 5.5 см.

Рекорд Стрела желтая пачка (думаю все знают, под рукой пачки сейчас нету)
разброс 7.5 см.

Gualandi ФеттеР 26г. ТУ 7272-003-74630194-05
выстрелил сначала 3, не поверил что так плохо, добавил еще 2
и действительно.
Более 20см. То есть летели куда попало даже мерять точно не стал.

Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. ТУ 7272-036-13052820-02
2 серии
разброс 11 см. - может устал
разброс 3.5 см. - может повезло




StalinStalin 09-12-2011 17:13

А почему не просверлить ствол и не нарезать резьбу под мушку?А то так как то не красиво и не надёжно,ствол под пластиком ржаветь будет.

Vagul 09-12-2011 22:16

Ствол сверлить не хочу. Лично я предпочьту нахлобучку вместо мушки чем просверленный ствол. Про мушку от Сайги где-то читал что у кого-то после ее установки появилось небольшое вздутие свола перед хомутом, но точность не ухудшилась. Говорите что не красиво, так сделать можно то же самое но покрасивее, поровнее пластик отрезать, ровнее припаять, подчистить канифоль, но лично меня красота мушки волнует мало.

Насчет возможной ржавчины под пластиком я до сего момента не думал. Попробую под пластик проложить промасленную бумажку там где пластик под
латунным кольцом, а с задней части можно литолу насувать.

Опять же можно снимать эту конструкцию время от времени, а положение мушки засекать какой нибудь меткой на стволе, что бы пристрелку не нарушать.

Волжское небо 09-12-2011 23:38

quote:
Originally posted by Vagul:

Попробую под пластик проложить промасленную бумажку там где пластик подлатунным кольцом, а с задней части можно литолу насувать.



Обычный автомобильный силиконовый герметик гораздо предпочтительнее. И ничего засекать не надо.

Vagul 10-12-2011 09:51

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Обычный автомобильный силиконовый герметик гораздо предпочтительнее. И ничего засекать не надо.

Хороший совет, спасибо. В общем основная идея моего поста была в том что для повышения точности пулей можно сделать регулируемую мушку
из гильзы 12 калибра пластик и латунь которой садятся аккурат на ствол МЦ 20-01. На латунь легко паяется мушка (на ствол паять трудно). Регулировать по вертикали можно уменьшая напильником или увеличивая паяльником (меняя на побольше). а по горизонтали можно поворачивать туда сюда. Остальное дело вкуса и личного творчества.

username11 10-12-2011 12:02

Тема окончательно скатилась во флуд, на протяжении нескольких страниц обсуждаем какую-то лажу: что лучше - приклеить мушку или прикрутить. Стрелять кто-нибудь будет?

22poter22 17-12-2011 14:34

Уважаемые калеги вопрос у меня:"а можна планку эставскую приварить аргонам?"

username11 17-12-2011 16:03

На момент еще приклей

Волжское небо 17-12-2011 23:16

Уважаемые. Хочу вот прикупить тоже 20-01 именно для пулевой стрельбы. Ружжо ушатанное, но мне от него тока ствол и затвор нужны. Ложе хочу другое (за фотки самодельных буду благодарен, форму пока не выбрал), ствол в цилиндр переделать (или сверлить, или отрезать), насадить на него длинный парадокс и пикатинни. Вообщем чиста пулевое ружжо на 100 и более метров (за боеприпас речи нет пока).
Вопрос: к чему готовится финансово, морально и юридически? То есть как правильно оформить все изменения по стволу? Скока стоит нормальный парадокс 20клб и т.д.?

Vagul 19-12-2011 10:30

Еще раз пострелял в тире на 50 метров сидя с упором по БУ мишеням с маленькими дырочками.
Мои большые дырки легли следующим образом.

Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. (Первая фотка)
5 выстрелов разброс 8 см.

Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. (Вторая фотка кучка на пол третьего)
3 выстрела разброс 4.5 см.

Рекорд Стрела желтая пачка (остальные большие дырки левее)
3 выстрела разброс 16 см.


Vagul 19-12-2011 10:35

Пострелял в тире на 50 метров сидя с упором по БУ мишеням с маленькими дырочками. Прицел - штатный целик и самодельная мушка.
Мои большые дырки легли следующим образом.

Gualandi ТЕХКРИМ 25.5г. (Первая фотка)
5 выстрелов разброс 8 см.

Brenneke ТЕХКРИМ 28.4г. (Вторая фотка кучка на пол третьего)
3 выстрела разброс 4.5 см.

Рекорд Стрела желтая пачка (остальные большие дырки левее)
3 выстрела разброс 16 см


username11 19-12-2011 23:44

quote:
Originally posted by Vagul:

Рекорд Стрела желтая пачка


На выходных пристреливал под этот патрон, сначала на 50 метров, разброс составлял сантиметров 10, потом 4 штуки на 100 метров - разброс между самыми дальними также 10 см.

black 04-01-2012 18:46

С мушкой на тоз-мц(в случае утери) можно пофантазировать

Волжское небо 20-01-2012 07:51

Супер, откуда фотки?

black 20-01-2012 11:41

В яндексе нашел.

magido 21-01-2012 17:54

Вот хороший вариант для тех,кто потерял мушку : длинная ссылка

Блудный 24-01-2012 13:59

Подскажите мне бестолковому - А оптику с подсветкой прицельной сетки ни кто не ставил? Вроде всю тему пролистал и ни чего подобного не увидел! У меня проблем такой: - узел подсветки прицела упирается в стяжной болт крона (сам крон ЭСТовский, посадочные кольца 1"). Пробовал приладить ВОМЗ и Рысь-6. Расстояние между колец такое, что "ухватить" оптику за трубу обоими кольцами (на пример) перед узлом механизма ввода поправок не получается, т.к. переднее кольцо попадает уже на "раструб" к объективу прицела! С такой проблемой ни кто не сталкивался? Нужно чтоб оптика была обязательно с подсветкой!..
Ну в общем как мог, пытался объясниться!
С уважением...

Семеныч Крым 24-01-2012 19:31

У меня стоит на эстовском кроне Беларусский ПО 4*24С1, настрел пулей около тысячи. Стяжной штатный болт заменил на подходящий болт с невысокой головкой. Полет нормальный...
Картинка по ссылке
http://guns.allzip.org/topic/60/3.html

magido 24-01-2012 22:05

quote:
Блудный

У меня была такая же проблемма ,как и у Вас.Я заипал всех продавцов оптики в Москве,пока не понял,что :....Дело в следующем :производитель кронов ЭСТ признаёт тот факт,что была выпущена партия т.н. кронов "старого образца",я им звонил они сказали присылайте поменяем.Поступил проще ,приехал туда где покупал в Москве,при мне позвонили в Тулу,там подтвердили вышесказанное и мне поменяли крон.В новом кроне регулировочные узлы любых прицелов нормально влазят.,винт ничего не касаеться.Можно подточить шляпку у имеющегося болта,или найти другой подходящий.У меня оптика с подсветкой,но в моём случае это больше развлечение .

Блудный 25-01-2012 10:02

Спасибо парни за информацию! Просто не хотелось заниматься откровенным напилингом! А видимо придётся! Ну в общем подумаю как быть...

black 25-01-2012 13:11

если спишитесь с заводом,то можно обговорить габариты крона.

Max32 25-01-2012 13:42

quote:
Originally posted by magido:

производитель кронов ЭСТ признаёт тот факт,что была выпущена партия т.н. кронов "старого образца"


Можно чуть подробнее? Расстояние между кольцами одинаковое? У "правильного" крона кольца выше, или винт другой?

Блудный 25-01-2012 15:18

У меня на коробке 2а варианта нарисовано. Один с кольцами 1", другой 30мм. Который 30мм, он чуть выше (судя по чертежу). Это я на память пишу, т.к. коробка дома...

magido 25-01-2012 18:51

quote:
Max32

quote:
Расстояние между кольцами одинаковое

quote:
У "правильного" крона кольца выше

Max32 28-01-2012 10:40

А сколько это в миллиметрах?

Zeb Stamp 30-01-2012 23:14

Чета поиском не нашел. Кто сам крутил гуаланди на соколе? Сколько под нее сыпать? Гуаланди калиберная.

Санёк62 31-01-2012 15:35

quote:
Чета поиском не нашел. Кто сам крутил гуаланди на соколе? Сколько под нее сыпать? Гуаланди калиберная.

Стрелял и на Соколе,и на Сунар-42,и на Итальянском M92S,на любом порохе летит хорошо. Сокол,Сунар-42 сыплю 1,7гр.M92S 1.5гр.


Семеныч Крым 31-01-2012 19:53

Приветствую. Видна рука мастера! А какая масса пули?

Zeb Stamp 31-01-2012 21:26

quote:
Сокол,Сунар-42 сыплю 1,7гр.

Ага, спасибо! А то нашел малька 10-летних патронов КХЗ-шных с гуаландей, стрелять стремно - думаю переснарядить. Хотя как-то странно - неужели сокола столько же как и сунара? Сунара же вроде меньше всегда сыпят, не помню где вопрос задавал.

Санёк62 01-02-2012 10:33

quote:
Приветствую. Видна рука мастера! А какая масса пули?

Здравствуйте Семёныч! Скажите тоже(покраснел). Массу пули не помню,вроде 28гр.

Zeb Stamp

quote:
Хотя как-то странно - неужели сокола столько же как и сунара? Сунара же вроде меньше всегда сыпят

Я начинал с навески 1,3гр.и так через 0,1гр.дошёл до 1,7гр. Просто с такой навеской получяется кучнее всего,да и расчёт на более дальнюю дистанцию делал,что бы энергии хватило. Давление наверное превышает 730атм.,но патроны крутил в основном для осенне-зимнего периода,когда температура не выше +5. Отдача не зверская,скорость,думаю,под 500 будет и настильность хорошая,что на 50м(нулевая точка пристрелки),что на 75-80м. целюсь туда же и прилетает туда же. Дальше не пробовал. Вы можите начать от 1,5гр. сокола,я такую навеску делал для лета(два лета были +30-35). По сунару-42 скажу так,не далеко он от сокола ушёл,что сокол 2,1(или 2,2)х35,что сунар-42 почти столько же. Мне такой порох достался,покупал осенью 2010 года,оба оказались островатыми. Сейчас точно не помню,но могу заглянуть вечером в сейф и посмотреть точнее,какие там навески.

Zeb Stamp 01-02-2012 10:42

quote:
патроны крутил в основном для осенне-зимнего периода,когда температура не выше +5

Ну и отлично - как раз на такую погоду и надо (хотя сейчас глянул на градусник: -24), а то у меня блин все полевы по полтора грамма накручены...

Санёк62 01-02-2012 10:54

quote:
у меня блин все полевы по полтора грамма накручены...

Ну судя по 12кал.ППШ и ППЦ-Э из той же серии,что и Полева,навеской увлекаться не надо. Вес у них 37-32гр.(примерно),так на 2,0гр.пороха летят точнее,чем на 2,4-2,5гр. ,у меня так получилось.

Семеныч Крым 01-02-2012 11:21

quote:
Originally posted by Санёк62:

Массу пули не помню,вроде 28гр.



Как раз 28 грамм вписывается в мои личные (подчеркиваю) личные выводы о том, что для моей МЦ 20-01 оптимальный бой пулей (причем разной)на Соколе для температуры от 0 до +15 получается при соотношении массы пули и массы пороха равным 16,5. Это мысли в слух...

Санёк62 01-02-2012 11:33

Наверное потому и полетели кучно с 1,7гр.пороха :)

Семеныч Крым 01-02-2012 12:30

Уважаемый Санек62! Уж Вы то точно знаете, что для верного выстрела кроме правильного патрона нужно иметь твердую руку, зоркий глаз, хороший прицел,а также доведенное до ума ружье. Последний пункт, особенно в нашем случае, очень емкий. У Вас все сложилось, это очевидно. Вы молодец и не скромничайте. Желаю удачи. С уважением

Zeb Stamp 01-02-2012 13:11

quote:
Массу пули не помню,вроде 28гр.

Что это за гуаланди у вас такие? :P Моя до 26-ти то не дотягивает.

Санёк62 01-02-2012 17:05

quote:
Что это за гуаланди у вас такие? Моя до 26-ти то не дотягивает.

Так я и говорю: точно не помню.Купил два года назад коробку,осталось пару десятков,а упаковку давно выбросил. Главное летят хорошо,а вот память подводить стала,это плохо.
На счёт навески,то с 1,6гр(сокол,сунар)разброс был приличный,а вот с 1,5 и 1,7 хорошо летели. Почему,не знаю.

Санёк62 01-02-2012 17:13

quote:
Уж Вы то точно знаете, что для верного выстрела кроме правильного патрона нужно иметь твердую руку, зоркий глаз, хороший прицел,а также доведенное до ума ружье.

Это да. Патрон-глаз(хоть я и очкарик)-рука-прицел(обычный)-довести ружьё до ума(это 80%). Пожёг не мало пороха и людей по мучил,пока дошёл до всего. Первое это вывесить ствол и окультурить дульный срез,потом шлифануть затвор,ну и пробовать.

Zeb Stamp 01-02-2012 18:26

quote:
На счёт навески,то с 1,6гр(сокол,сунар)разброс был приличный,а вот с 1,5 и 1,7 хорошо летели.

А на каком капсюле?

quote:
Первое это вывесить ствол и окультурить дульный срез,потом шлифануть затвор,ну и пробовать.

Ну это если руки откуда надо растут или мастер знакомый есть. Я же действую так: пострелял, помотрел что куда летит, туда и целься. :) У меня на еже вообще целик не прорезан, целюсь по стволу и неплохие результаты влет.

Санёк62 02-02-2012 11:15

quote:
А на каком капсюле?

Капсюль обычный КВ-209(пласт.гильза)и жевело в латунке.

quote:
Ну это если руки откуда надо растут или мастер знакомый есть.

Нужны минимальные навыки самодельщика + понимать,что хочешь сделать.Можно проклейкой и не заниматься,мой знакомый просто убрал лишнее дерево с ложа и ствол лёг и "повис"как надо.

quote:
Я же действую так: пострелял, помотрел что куда летит, туда и целься.У меня на еже вообще целик не прорезан, целюсь по стволу и неплохие результаты влет.

На ИЖе по другому и не как,там ствол и так "висит",а на МЦшке не пролезит,если ствол на ложе лежит,то отрывы не предсказуемы.А вот когда его вывесить,то хоть в лёт,хоть как. Мне из-за своего зрения пришлось поставить коллиматор,очки блин потеют,а без них,с коллиматором просто сказка.

Zeb Stamp 02-02-2012 13:37

quote:
Капсюль обычный КВ-209(пласт.гильза)и жевело в латунке.

К сожалению перед сезоном все кв-шные гильзы как х..ем сдуло, пришлось взять коробку под жевело, еще не израсходовал. В связи с чем вопрос: жевело-то какой М или Н?

quote:
если ствол на ложе лежит,то отрывы не предсказуемы

А как же тогда это - (http://guns.allzip.org/topic/60/3.html ) пост #5801? :P Чувак утверждал, что мухе в глаз магнумом попадает. :)
Да я согласен конечно, но из-за того, что у меня чуть не шкрябает в самом конце по стволу 1-2мм ковыряться не полезу. Разве что аккуратненько ствол мелкой шкуркой камнями наружу обернуть и эту выемку в начале ложа немного подточить, вот тока надо придумать, как воронение не попортить. Так-то он весь у меня "висит".
А кстати! Это место касается ствола у многих, при всем остальном "вывешенном" - может это для чего-то надо было?

Zeb Stamp 02-02-2012 14:14

Вот тут мне, как по заказу, в Глазами владельца выложили: http://arbalet55.blogspot.com/2009/04/blog-post_6917.html
Все-таки эта байда наверное фабрично закладывалась, хотя у МЦ она в самом конце ложа. Но резюме одно - пилить нах! :) Будем тюнинговать...

Санёк62 02-02-2012 15:04

quote:
http://arbalet55.blogspot.com/2009/04/blog-post_6917.html

Наглядно и просто.

quote:
Будем тюнинговать

Удачи!

Блудный 02-02-2012 16:18

Эта статья про рем-700 (его беддинг) выложена в оригинале на www.ada.ru Там всё с подробным описанием...

alex-25 08-02-2012 05:34

Здравствуйте!хотелось бы узнать использовал ли кто бинарные пулевые заряды на Мц20-01 и есть ли смысл этим заниматся?

Волжское небо 08-02-2012 09:58

Читал о таком в теме про бинарные заряды в 20 клб.

WolfGaner 31-07-2012 12:09

Бинарные заряды, имеют смысл, т.к. можно повысить скорость полёта, метаемого снаряда, при минимальном увеличении давления в стволе, а соответственно и настильность траектории, но всё равно произойдёт увеличение импульса отдачи, а у лёгкой МЦшки он и так немальникий. Пуля Совестра в покупном патроне, если верить каталогу "Охотника на Головинском" имеет скорость на срезе 450 м/с, а на удалении в 100 метров от среза - 307 м/с, что даёт адекватное понижение траектроии на этой дистанции. Честно говоря, ни разу ими не стрелял - всё хочу попробовать...
Вообще нужная тема чего то, заглохла, а зря - МЦшки можно и нужно отстреливать по МГ (Методу Ганзы) и здесь о том отписываться. Будет очень информативный обзор, особенно с описанием применяемых патронов, заряд/снаряд/веса и т.д.

black 04-08-2012 12:11

Больше всего из опробованных пуль на мц,понравилась подкалиберная сферическая.Тяжелые калиберные парадоксовые тоже знатно летят,но мц с ними дюжэ лягучая ))
А вот для тоза щас осваиваю надкалиберную сферическую пулю.

ПС:Бинарные заряды не пробовал.

WolfGaner 06-08-2012 17:29

Конечно, лягается ведь девайс то, лёгкий. А, парадоксовые хорошо летят наверное самые короткие? Короткой пуле и стабилизация то, вращением как таковая не нужна...

black 06-08-2012 18:25

У меня НЕ БЫЛО ни ОДНОГО прихода шатуна в мишень боком,и это на паре тысяч выстрелов.

WolfGaner 06-08-2012 19:43

Потому как пулька то сбалансированная и короткая, я и говорю, что короткая пуля она как низкий куб всегда будет лететь головой вперёд в разумных конечно, пределах - небольшое отклонение всегда есть...

урал-2 28-08-2012 16:32

quote:
осваиваю надкалиберную сферическую пулю

Поясните пожалуйста про надкалиберную пулю.

урал-2 21-11-2012 09:33

quote:
Диаметр сферы больше диаметра ствола.


Непонятно. Фотографию бы.

black 21-11-2012 10:29

Диаметр ствола 15.85 диеметр сферы 15.9-15.95

урал-2 22-11-2012 02:02

quote:
куча хороша.

Про шар теперь понятно.

Gret10 22-11-2012 07:50

А из мягкого ,твёрдого свинца имеет значение?

MANGUST 1977 04-05-2013 13:00

Поясните, как поведет себя круглая пуля диаметром 14мм в МЦ 20-01? Досталась на халяву кучка штук так под три сотни, переплавлять жалко как-то.

black 04-05-2013 13:17

из мц 20-01 стрелял с пк + шар 13.75 - отлично пошла.

MANGUST 1977 04-05-2013 13:23

black, спасибо за ответ, буду экспериментировать.

Бах65 30-05-2013 22:38

Стрельба из МЦ 20-01 http://youtu.be/iwueyWWwEt8 и ещё http://youtu.be/VIPd3CAhHHM


------------------
Юрий

Sergei69 31-05-2013 14:51

Достойный результат!

Бах65 31-05-2013 23:16

Спасибо!

black 01-06-2013 14:35

Новая планка V100 , в сравнение с V901

и окончательный вариант заднего регулируемого упора

Бах65 28-08-2013 10:17

Поднимем темку!

------------------
Юрий

asimov 16-09-2013 11:54

У кого нибудь Есть опыт стрельбы из мц20.08 канал ствола 15.7 .калиберным шаром 15.65мм и 15.69мм какие впечатления?

Игрек 16-09-2013 22:12

quote:
Originally posted by asimov:

У кого нибудь Есть опыт стрельбы из мц20.08 канал ствола 15.7 .калиберным шаром 15.65мм и 15.69мм какие впечатления?



Накрутил таких 50шт. с разными навесками пороха. Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..

asimov 17-09-2013 10:24

quote:
Originally posted by Игрек:

Накрутил таких 50шт. с разными навесками пороха. Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..

каков выходит вес шаров?
По идее должны лететь хорошо.
Есть лейка под шар ф14.3 17г в контейнере летит 50,60м хорошо,но на 80,100 сильно высит,можно поиграться с навеской,но смущает его энергия после уменьшения навески.
Вообщем отпишитесь после отстрела,очень интересно.

Игрек 17-09-2013 12:06

quote:
Originally posted by asimov:

каков выходит вес шаров?



22.5 гр.

quote:
Originally posted by asimov:

Есть лейка под шар ф14.3



Была у меня лейка Лии, шар получался 15.4 Естественно никакой контейнер использовать не было возможности. Что-бы не болталась, оборачивал картоном от молочных пакетов. Кучность была отвратительная. После этого я эту лейку расточил до 15.7. Ещё пока не пробовал. :)
Кстати, очень хорошо у меня полетели пули "Стрела" от Рекорда. Единственное немного разброс был по вертикали, но может это особенности ствола или стрелка :P Каждая следующая пуля ложилась примерно на один диаметр выше...

asimov 17-09-2013 22:34

На 50 метров с рук стрела рекорд уверенно попадает в ведро,а вот дальше летит куда хочет,и полева1 почти тоже самое немного точнее но на 80м из 5 в щит 1м на1м прилетает одна.шар точнее и менее подвержен влиянию внешних факторов.

Игрек 18-09-2013 12:47

quote:
Originally posted by asimov:

На 50 метров с рук стрела рекорд уверенно попадает в ведро



Я с колена стрелял, было кучнее :P

asimov 24-09-2013 10:34

Взял по случаю порошка nobel sport c7 с рекомендацией 1.10 на 24 дроби, хочу запустить кругляк 20г из мцхи 08,
может кто пробовал этот порошок на коротком стволе как работает?

Бах65 27-09-2013 18:50

Ещё пострелял,подходим к 1.7гр и обрезанный гуаланди. http://youtu.be/EuVwXm6piso

------------------
Юрий

spas-12 01-10-2013 15:18

ребят, простите что оффом но мож хоть отсюда какие то движения придут..
http://guns.allzip.org/topic/112/1226261.html зависла продажа уже за бесценок отдаю, а желающих все нет((

asimov 02-10-2013 09:16

Пострелял кругляком ф14,3 в обрезанном контейнере,
пласт. Гильза,жевело н обтюратор от пк 3,5 двп пыжа шар в обрезанном контейнере.
Общий вес с пыжами 21г вес шара 17,50г порох nobel sport вектан навеска 1.15г.
Порох замечательно горит,выстрел комфортный в стволе зеркало.скорость около 400м.с думаю.
На 50 метров из пяти с упора с открытого прицела по куча около 30 мм
далее попробовал на 100м из 5 прилетело в щит 5 но разброс по вертикали вообщем 130 мм с конкретным превышением.
Чтоб пристрелятся ушло 20 патриков.еще ко всему шел дождь.для 100м буду ставить оптику.
Так же попробовал полева1 16к вес 24г в латуни по способу описанному на форуме,латунь место под жевело расточено под кв сх2000 порох n.s 1.05г на 50м полетела хорошо 4 из 4 легли в круг около 40мм стрелял по барабану для кабеля пробило насквозь две стенки барабана.для охоты достаточно в следующий раз попробую п1 16к на 100м.
Вообщем доволен порохом вектан N.S отлично работает с малым весом снаряда.
Фотать не чем,а с телефоном под дождем бегать не стал.

Игрек 06-10-2013 22:19

quote:
Originally posted by Игрек:

Как выберусь на охоту, постреляю, посмотрю..



Выбрался, пострелял. Лучше всего полетала снаряженная на 4гр. дымного самарского. Так-же на соколе полетела не очень плохо. Но с навесками не больше 1.5 гр. А больше всего мне понравилась Полева в 12 калибре. Легла точно в яблочко с 50 метров.Теперь закралась мысль о продаже двадцатки...

asimov 07-10-2013 13:03

quote:
Originally posted by Игрек:

Теперь закралась мысль о продаже двадцатки...


пулелейку под шар 20к продать не хотите?

Игрек 07-10-2013 14:32

quote:
Originally posted by asimov:

пулелейку под шар 20к продать не хотите?



Пока нет.
Но вроде купить лейку не проблема... Какой смысл покупать б/у?

asimov 07-10-2013 17:44

quote:
Originally posted by Игрек:
Какой смысл покупать б/у?

калиберный шар нынче не в моде.
А под спец заказ чет найти не могу.

Сан-Саныч 19-10-2013 01:25

У Ли есть максимальный шар, как раз под получок МЦ20-01 пролетает почти без зазора

Сан-Саныч 19-10-2013 01:27

quote:
Originally posted by asimov:

Есть лейка под шар ф14.3 17г в контейнере летит 50,60м хорошо,но на 80,100 сильно высит,можно поиграться с навеской,но смущает его энергия после уменьшения навески.



Честно говоря не понимаю как это может быть? На 50 метрах в яблочко, а потом разгон и взлёт? :)

Сан-Саныч 19-10-2013 01:30

У меня МЦ очень хорошо пулей полева стреляло, все остальное "кое-как", еще неплохо гуаланди летало, но ей стрелять жаба не позволила

Хочу купить полева и попробовать пальнуть дымарем

asimov 20-10-2013 17:36

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
У Ли есть максимальный шар, как раз под получок МЦ20-01 пролетает почти без зазора

у меня 20.08 :)

L_Igor_L 29-12-2013 17:42

Шар 14,3 мм в ПК через ствол МЦ 20-01 не протолкнуть

L_Igor_L 29-12-2013 17:45

Если мне не изменяет память у Ли пулелейки 20 калибра под шар 13,5 мм

Черномор 04-01-2014 05:19

quote:
Originally posted by Mazay is dead:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие


Закрыл старую тему! Много не по теме!
Еще раз!
МЦ 20-01, прицел рысь 4х кратный, дистанция 127 м, мишень номер 4 грудная фигура, стрельба с упора. Пули легли в круг D=90 мм.
У кого-нибудь получалось лучше?
[/B]

Из МЦ20-01 стрелял на 100 м с открытого - результат был около 30 см. При этом на той же дистанции из ТОЗ-106 с ПО-3,5х20 получал кучность около 20 см, но траектория полёта пули была намного круче.

Рекорд из ТОЗ-106 (подтверждённый) на 55 м - три выстрела дали практически сшитую стройку, на 150 м стоя с рук (с оптикой) 5 выстрелов без проблем укладывал в ростовую мишень. Что вызывало смятение у мужиков, пристреливающих свои Вепри и Тигры перед охотой на кабана. :)

Как ни странно, различные МЦ-20-01 имеют различный потенциал по пулевой стрельбе. Поэтому, как совершенно правильно делают многие любители стрельбы пулей из гладкого, оптимален вариант МЦ20-08 в ложе от МЦ20-01.

i_sam 04-01-2014 06:32

верно замечено.
из родной ложи 08 можно и такое выклеить ежели не в лом руками поработать... ствол вывешен и кольцевой прицел позволяет и дробью стрелять... магазин здесь на 5 патронов.
верхняя накладка нужна для защиты тонкого ствола в жёстких условиях например , её можно снять .
передняя рукоятка позволяет максимально расслабить кисть руки или делать специальный хват когда левая рука между ручками вставлена, например... тут уж каждый под себя выделывается...

Завершение проекта можно посмотреть здесь - http://guns.allzip.org/topic/54/1381231.html

Черномор 04-01-2014 07:02

quote:
Originally posted by i_sam:
верно замечено.
из родной ложи 08 можно и такое выклеить ежели не в лом руками поработать... ствол вывешен и кольцевой прицел позволяет и дробью стрелять... магазин здесь на 5 патронов.
верхняя накладка нужна для защиты тонкого ствола в жёстких условиях например , её можно снять .
передняя рукоятка позволяет максимально расслабить кисть руки или делать специальный хват когда левая рука между ручками вставлена, например... тут уж каждый под себя выделывается...

Охренеть. :)
Чуть строже вывести линии поленка, протравить в чёрный цвет и будет тактическое МЦ...
А где спусковой крючок? Тяга как будет крепиться?

i_sam 04-01-2014 07:34

линии выведу в заключительной части проекта после того, как всё будет поставлено на свои места, а пока мясо на поленке с припуском, всё верно...
спуск снят или не установлен - на отладке был во время того фото...
здесь тяг аж 2 штуки - на первичном прототипе из "крокодила", мр-514 ежели не ошибаюсь, тяга была одна из строительной линейки.
здесь 2 из сталистой проволоки или 1 мм тросика... мне ближе по душе тросик.
тяги крепятся сдвухсторон на маятник новой спусковой скобы и на маятники что с двух сторон на изначальном спуске, иежду этими маятниками стоит ось с роликом, что передаёт движение на первичную спусковую скобу.
сделано так, чтобы получить мягкий спуск под интуитивную стрельбу с чувством и неспеша...
крон в полный охват рессивера - на его шейке ставится одна антапка под ремень и всё просто лежит на груди\животике... когда свободными руками хватаешься за стволы и кусты на склоне в горах...
детали в постах 390 и 393 в теме - http://guns.allzip.org/topic/54/780800.html

Жора Кич 17-06-2014 22:43

Товарищи, помогите выбрать оптику на 20-01, чтоб не развалилась от 20 калибра!!! У кого какая?

Бах65 18-06-2014 17:06

цитата:
Originally posted by Жора Кич:

Товарищи, помогите выбрать оптику на 20-01, чтоб не развалилась от 20 калибра!!! У кого какая?



Зайди в раздел; МЦ 20-01 Глазами владельца,там всё есть!

------------------
Юрий


Бах65 26-01-2015 16:24

Упала темка про точные выстрелы!

------------------
Юрий


sevrukav 07-04-2015 15:24

отметюсь. нужно почитать, однако

Хищник-ррр 15-04-2015 06:31

Охотникам здравия.

цитата:
Originally posted by Бах65:

Упала темка про точные выстрелы!



Видимо стали понимать, что для 20-ки нужны МОЗГИ охотника, а не только глаза обывателя :D :D :D :D и ...
И дружно ушли в 12-ку :P.
С уважением.

vovik5413 15-04-2015 09:26

цитата:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

Видимо стали понимать, что для 20-ки нужны МОЗГИ охотника, а не только глаза обывателя :D :D :D :D и ...
И дружно ушли в 12-ку :P.
С уважением.

Вот, понимаю обычно тебя... но щасвот ты так сказал, что фик понял :D
Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки :D

BeerCat 15-04-2015 09:47

цитата:
Originally posted by vovik5413:

Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки



плюстыщща

procost029 15-04-2015 16:43

В первых постах темы обозначена задача - попадание на 100 метрах по глухарю. Если кто попал по глухарю с нашего ружья на 100 метрах и не раз, отпишитесь по состоянию тушки.

Хищник-ррр 15-04-2015 16:52

цитата:
Originally posted by vovik5413:

Всё равно - плинк с двацатки в сто раз приятнее двенацатки



:D :D :D :D
Вооот оказывается как Вас оживлять надоооть.
Хххто ж протиффф то.
Не,не,не - не "двенацатки", а нижнэээй так - "двенашшшшшшкиии" :). Про 16-ку - "шешнашшшка". Вот 20-ка - она и есть "двадцатка". Хлёстко так - "клаццц" и баста: усё НАШЕ.
Или "двадцативосьмушшшка" или "тридцатидвушшшка" :P.

А если серьёзно, то ...
То что то народу мало стреляющего стало что ли? Вроде одни продают, но сразу же покупают другие, а стрельбы не стало.

цитата:
Originally posted by BeerCat:

плюстыщща



Не,не,не.
+100500 (стопицццоттт) :D.
С уважением.

Mikhailo56 27-04-2015 15:41

А мы, обыватели с глазами, без илюзий! Неделю назад свежеприобретенную МЦ 20-01 попробовал с заводским пулевым патроном Стрела. Партия октября 2014. Порох 1,6, пуля 21 гр. Стрелял в тире Лысой Норы, с прикрепленным инструктором-спецом, сидя с упора. 15 выстрелов, из них 3 - спец. Результат на 50-ти метрах: кроме 2-х срывов, все ложится в неширокий коридор (70 - 90 мм), но НИЖЕ точки прицеливании на 55 -60 см. Попытка "вслепую", целясь в черноту туннеля галереи над полотном мишени, попасть в яблоко, - без результата. Как справедливо отмечалось пишущими выше, или мушку - в "ноль", или целик вверх. Оптика, видимо, нелишний элемент при таком раскладе.
Удивила (сильно неприятно) отдача. После 10-го выстрела просто расхотелось продолжать. Понятно, что сидя, с упором цевья на мешок, плечо отрабатывает весь импульс отдачи. В ходовой "тактической" стойке жгём по сотне дробовых "пятерок", без ощущений, а тут - гематома. Заказал "галошу". - :).

Alex485 27-04-2015 22:47

Вот таже фигня. Стрела Рекордовская, партия Май 2014. Порох (написано, реально отличалось) 1.65, пуля 21. Тир 50 метров стрелял с упора, 5 выстрелов, раскидало по мишени, ради прикола пальнул на 100 5 раз. Ни одна не прилетела в ростовую мишень, но я видел пару фонтанчиков в двух метрах в сторону от мишени. :D
Ощущения от выстрела то же не очень.
Вторую пачку отстреливать не стал, разобрал и нашел пару сюрпризов :(
Теперь только самокрут :)

sevrukav 28-04-2015 06:07

А рецепт самокрута можно?

Alex485 28-04-2015 06:24

Пользуюсь только Соколом.
Под Полеву 1.35
Под Стрелу 1.3, пластиковый абтюратор и ДВП.
На охоте пользую пулю Гуаланди и Бренеки, для бумаги Полева, а Стрела так для банок и прочей фигни.
Не самая удачная пуля эта Стрела, хотя ели надрезать половинки контейнера и разагнуть их перед заталкиванием в гильзу, то Стрела показывает не плохой результат.
Ленинградки хорошо летают, но это для кабанов которые спрятались под ванной.
Заряд более 1.4 г. Сокола, раскидывает кучу, это из личного опыта стрельбы из МЦ 20-01.

sevrukav 28-04-2015 06:29

Понятно. Спасибо. Роха выдадут, победу пострулять. Только купил мц

Alex485 28-04-2015 06:38

Начните с 1.25 в сторну увеличения заряда с шагом 0.05 г. пороха Сокол. Возможно Ваше ружье будет хорошо стрелять на других навесках, отличающихся от моих.

Бах65 28-04-2015 09:32

Это про Ленинградку,про которую АIex485 говорит,...хорошо летает..
А по моему отлично!У меня то же МЦ 20-01.

https://youtu.be/hBXBK4CL11E

https://youtu.be/9FJF0eZlVjo

https://youtu.be/xXhSiiLla3A

Ну а это видео,как сказал Alex485 ...про кабана,под ванной..

https://youtu.be/RtUgW08fSgQ

------------------
Юрий

sevrukav 28-04-2015 10:31

Прекрасные результаты. Жду недождусь получения разрешения на МЦ
Пули Полева едут правда ещё из мАсквы. Есть Лаймана пули, однако, в контейнер не лезуть. Чем бы обмотать думаю

Alex485 28-04-2015 13:01

Хорошее видео. Спасибо.
Вот только вопросы остались:
1-Какой порох, что его 1.7 сыпят? В паспорте к МЦ 20-01 рекомендация 1.4 Сокола. Собрал как то на Сунаре 35.
Под Стрелу 1.12 Сунара, пол гильзы улетело.
Под Полеву 1.23 Сунара, осталась только металлическая юбка от гильзы, остальное улетело. Причем донца гильз не раздуло, чуть поддуло капсуля. Если бы не резиновый затыльник на прикладе от ТОЗ-34, вывернуло бы нафиг плечо. Может партия не удачная, так или иначе отдал банку знакомому на эксперименты с предупреждением.
2-как отмеряется порох? Я использую электронные весы. Ставлю гильзу, обнуляю и засыпаю порох непосредственно сразу в гильзу.
Как известно металлическая мерка для пороха сокол при выставлении на 1.5, зачерпывает 2.1-2.2г. пороха, что крайне далеко от 1.5.

Хищник-ррр 29-04-2015 06:36

Охотникам здравия.

цитата:
Изначально написано Mikhailo56:
... Неделю назад свежеприобретенную МЦ 20-01 попробовал с заводским пулевым патроном Стрела. Партия октября 2014. Порох 1,6, пуля 21 гр. ... Удивила (сильно неприятно) отдача. После 10-го выстрела просто расхотелось продолжать. Понятно, что сидя, с упором цевья на мешок, плечо отрабатывает весь импульс отдачи. В ходовой "тактической" стойке жгём по сотне дробовых "пятерок", без ощущений, а тут - гематома. ...

1. А что за порох в патронах?
2. Отдача неприятна даже при плотном прижатии приклада?
С уважением.

Хищник-ррр 29-04-2015 06:39

цитата:
Изначально написано Alex485:
Пользуюсь только Соколом.
Под Полеву 1.35
Под Стрелу 1.3, пластиковый абтюратор и ДВП. ...


Весьма мудрО аднака. + 100 %.
цитата:
Изначально написано Alex485:
Начните с 1.25 в сторну увеличения заряда с шагом 0.05 г. пороха Сокол. Возможно Ваше ружье будет хорошо стрелять на других навесках, отличающихся от моих.

О как. + 100 % :P.
Хотя сам с 1,3 г оного начинаю.
С уважением.

Хищник-ррр 29-04-2015 07:07

quote:
Originally posted by Alex485:
... Собрал как то на Сунаре 35. Под Стрелу 1.12 Сунара, пол гильзы улетело. ...

Скорее всего из-за жёсткого пластика трубочки.
quote:
Originally posted by Alex485:

Я использую электронные весы. Ставлю гильзу, обнуляю и засыпаю порох непосредственно сразу в гильзу.



Тоже с электронкой, но допчашечку смастерил. Вернее использую п\э колпачок от какого то спрея :P.
С уважением.

vovik5413 29-04-2015 09:11

цитата:
Originally posted by Хищник-ррр:

п\э колпачок


У меня вот к пластикам (воронки, колпачки, чашечки на весах) - сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании... Вооооот... приходится картонные куличики-воронки использовать... или из плотной бумаге :D
Как страшно жыть :)

Alex485 29-04-2015 10:40

цитата:
Originally posted by Хищник-ррр:

Скорее всего из-за жёсткого пластика трубочки.



Возможно.
Вот только эти же Рекордовские гильзы держали 1.6 Сокола, а после этого без обжатия и прочих заморочек были заряжены и отстрелены еще по 3-4 раза с зарядами 1.5-1.35. Т.э. Рекордовские гильзы уверенно без обжатий выдерживают у меня 4-5 выстрелов, CHEDDITE редко более 2, у них дульце оплавляется из за более тонкого пластика.
В этом плане Рекорд меня полностью устраивает, цветов бы всяких побольше.
А вот патроны готовые их производства я больше в ствол не засуну, ну нафиг.

Бах65 30-04-2015 08:50

цитата:
Originally posted by Alex485:

Вот только вопросы остались:
1-Какой порох, что его 1.7 сыпят? В паспорте к МЦ 20-01 рекомендация 1.4 Сокола.



Порох импортный -92 и 36.в них самое главное нет такого..

цитата:
Originally posted by Alex485:

Может партия не удачная,


и тому подобное!

------------------
Юрий

Хищник-ррр 30-04-2015 15:54

Охотникам здравия.

цитата:
Originally posted by vovik5413:

сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании...



Воттт чего неттт того НЭТТТ точно :(.
Вы наверное слишком аурой сильны. Энергетика с ВАС прям прьоттт? :P
С уважением.

Alex485 01-05-2015 01:07

цитата:
Originally posted by Бах65:

Порох импортный -92 и 36.в них самое главное нет такого..



Стесняюсь спросить, а можно по русски?
92 это порох такой, так и называется?
Вот честно, задолбали подобные сокращения, читаешь тему и вроде там все правильно и с умом, но из за этих сокращений порой невозможно уловить ГЛАВНОГО.
Конкретное название пороха и навески заряда и снаряда, необходимы для работы мозга в плане создания своего идеального патрона.

Alex485 01-05-2015 01:17

цитата:
Изначально написано vovik5413:

У меня вот к пластикам (воронки, колпачки, чашечки на весах) - сокол "липнет"... электролизуется штоли при пересыпании... Вооооот... приходится картонные куличики-воронки использовать... или из плотной бумаге :D
Как страшно жыть :)


В качестве совочка гильза обрезанная. К ней почему то не липнет, но бывает что порошинки прям притягиваются к стенкам гильзы. Статика однако. НО в моем случае пофиг, все что прилипло к стенкам гильзы имеет вес и именно его я и контролирую непосредственно, без пересыпаний, просыпаний и налипаний на стенках посредника.

Хищник-ррр 01-05-2015 07:30

Охотникам здравия.

цитата:
Originally posted by Alex485:

Стесняюсь спросить, а можно по русски?
92 это порох такой, так и называется?



Пожалуйста и про:
- "92" - это "M-92-S" итальянский от "Башиэри энд Пеллагри". Порох "Магнум", но работает и с обычными снарядами. Вот тема для изучения:
http://guns.allzip.org/topic/11/962030.html ;
- "36" - это "МВ-36" оттуда же, но по использованию снаряда нечто сродни с нашим "Соколом". Тут есть кое-что: http://piterhunt.ru/scripts/fo...e4c8eddab2bac7d .
Вот ещё:
http://guns.allzip.org/topic/171/881345.html
Вот практика со множеством порохов:
http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
С уважением.

Alex485 01-05-2015 11:19

Спасибо за подробный ответ, пойду изучать.

vovik5413 25-05-2015 09:20

цитата:
Изначально написано Alex485:
Спасибо за подробный ответ, пойду изучать.

Угу, делать нечива - СОКОЛ - НАШЕ ФФФСЁ!!!

Osip 72 04-06-2015 14:07

Всем добрый день прошу прощения что не по теме не хочется создавать новую .Хочу приобрести мц есть два варианта 20 01 и 20 08 в основном для пули охота с лабаза и загон изрека дробь рябец на коротке, вопрос сильно ли будет отличатся стрельба пулей из за разницы длинны стволов .Знающие охотники подскажите пожалуйста.С ув.

asimov 12-06-2015 19:36

quote:
Изначально написано Osip 72:
Всем добрый день прошу прощения что не по теме не хочется создавать новую .Хочу приобрести мц есть два варианта 20 01 и 20 08 в основном для пули охота с лабаза и загон изрека дробь рябец на коротке, вопрос сильно ли будет отличатся стрельба пулей из за разницы длинны стволов .Знающие охотники подскажите пожалуйста.С ув.

длинна ствола в данном случае имеет меньше значения чем дульные сужения.
бери в ложе 20.08 с д.с. цилиндр
20.01 с д.с 0.5 на коротке дробом рябца будет разрывать в фарш.

если ружик первый и единственный то бери 20.01

Ромарио 81 19-06-2015 01:00

Вот очередное видео отстрела от Юрия(Бах 65) из МЦ 20-01 пулей Cheddit



Бах65 19-06-2015 09:53

И свежие видео,стрельба через кусты МЦ 20-01,пуля Ленинградка-2 ,ну остальное на видео!

------------------
Юрий

JS-sokol 30-07-2015 19:36

Добрый день. Отстрелял сегодня в тире серию из 20 пулевых патронов следующего снаряжения:гильза новая рекорд, сокол 1,5г, капсюль кв-209, пыж пластиковый биор, пуля по типу бренеке, с косыми ребрами и закрутка. Выстрел очень резкий, отдача не комфортная. На 50 метров пули раскидало больше чем А3. Многие ушли выше мишени и левее. Найденные биор улетели на 50 м, очевидно их забило в выемку пули (срезано верхнее кольцо и ножка пыжа характерно погнута). Перебор с порохом? Перед этим снаряжал на пыжах двп - выстрел с аналогичной навеской был комфортен.

BeerCat 30-07-2015 22:05

quote:
Originally posted by JS-sokol:

срезано верхнее кольцо и ножка пыжа характерно погнута



если биор производства позис, то он крайне хлипкий
шариковая пуля, уложенная прямо на него, перекашивает верхний обтюратор и рвет его
я снаряжаю с ним, отрезамши ему среднюю часть(овальный амортизатор)
высоту добираю пробкой

JS-sokol 31-07-2015 06:18

Да, биор позис.

Хищник-ррр 27-08-2015 11:46

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by JS-sokol:

гильза новая рекорд, сокол 1,5г, капсюль кв-209, пыж пластиковый биор, пуля по типу бренеке, с косыми ребрами и закрутка. Выстрел очень резкий, отдача не комфортная.



Я малость в ступоре.
1. С 1,5 г "Сокола" такого мощного КВ, как "КВ-209" НЕ НУЖ-НО: достаточно и "Ж-Н", "КВ-21" или "КВ-22".
2. Попробуйте "сколхозить" так:
- отрезаете лишь обтюратор без ножек и платформы - сам доволен пуще слона :). Остальное можно использовать в патронах с дробью;
3. Опытничал вовсе без закрута со "Стрелкой":
- ПЭГ разброс до 6- 8 см и конечно же на 50 м и без всяких ОП;
- ЛГ (уравнены с Д ствола) до 3-4 см, а иногда пробоины касаются друг друга.
Правда с 1,5 г "С-42-М" всё.
4. Отдача вполне комфортна.
Повторюсь - работе пульки не нарадуюсь.
С уважением.

JS-sokol 29-08-2015 08:52

Спасибо. Тоже хочу попробовать на С-42. От КВ-22 отказался, т.к. часто были осечки. Капсюль пробит штатно, а выстрела нет. До 2-3 на 25 выстрелов. На кв209 такого нет. Планирую перейти на сх1000.

BeerCat 29-08-2015 21:01

Коллеги, приветствую!
озадачился снаряжением пулек-полевок, любезно предоставленных
yanis140281
столкнулся вот с чем
для пристрелки начал крутить с навеской сокола 1,3 (1,35 и 1,4)
от пули до края гильзы остается 10 мм, что для закрутки не айс(не хочу портить гильзы)
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО? тогда под закрут останутся канонические 5 мм

Хищник-ррр 30-08-2015 05:20

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by BeerCat:

вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО?



Вариант, но ...
1. Но посоветую опробоваться частью ДВП.
2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?
С уважением.

Хищник-ррр 30-08-2015 06:18

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Бах65:

стрельба через кусты



А надо ли? :(
Просто случаев печальнотрагических у меня в памяти более чем достаточно.
Конечно против опытных стрельб не имею НИЧЕГО, но ... Но для охот такие выстрелы ТАБУ.
С уважением.

xant-1966 30-08-2015 07:28

quote:
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО?
Если для "точной стрельбы" то лучше подобрать гильзу потолще и ваще не крутить. Как вариант можно сделать "шалашик" и запаять чутка его нагретой железякой.

BeerCat 30-08-2015 15:24

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?



часть плотно, часть как х... стакан
подбирать надо, у рекорда трубки разной толщины встречаются
quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

1. Но посоветую опробоваться частью ДВП.



прям под полевку?
quote:
Originally posted by xant-1966:

для "точной стрельбы"



это и хочу

BeerCat 30-08-2015 15:26

как бы латунки не пришлось втулить под полевку :)

Хищник-ррр 30-08-2015 18:16

quote:
Originally posted by BeerCat:

прям под полевку?



Да.
С уважением.
П. с. редакция.
Только что вспомнил :( - пордону прошу.
Блин написать то написал ... А написал с собственного опыта: в 1-но время сам напокупал неосаленных ДВП и пользовался ими - давнооо. Ещё в 1990-ых. А вот почему неосаленные были - не знаю. Может брак партии, но ... Но именно с той партии и начал, пилюнуффф на осаленные, использовать пыжи НЕОСАЛЕННЫЕ. И НОВП и НОДВП.
В принципе и сейчас у меня НОДВП неосалены - года 4 назад из Мытыщщщ привозили. За 30 рябых за пачку по 200 шт.
Имею опыт и с НОВП. По высоте-толщине 4-6 мм которые. Мяаагонькие такие. Тоже разлетаются весьма и весьма шустрО. Их использую пореже: наверное остался где то стереотип о "подпинывания" снаряда им, но ... Но пробоины мне доказывают са-апцеэээммм другое.
Просто посоветовал из-за того, что ДВП распыляется сразу, а с НОВП нужно помудохаться-пристреляться-опробоваться-поопытничать.

vovik5413 31-08-2015 11:31

Ая, ая, а я - "ленинградок" прихватил :)
Завидывавувайте давайте :D
(Вы уж меня простите, считаю Вашу ветку "своей", таг каг деваться мне некуда с моей МЦ20-20 :))

Хищник-ррр 01-09-2015 06:53

quote:
Originally posted by vovik5413:

Завидывавувайте давайте



"Завидывавувать" не буду-с :D. Слишком дорогонах - даже дело не в болотной твари: шуруп имееццО :P.
С уважением.

vovik5413 01-09-2015 07:51

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Слишком дорогонах



Согласен :), но я только попробывать чуток, "есть" йа их не буду :D
Вапщета, эта бэтээры колоть,, на всякий случай... запас костей не ломит :D

Бах65 01-09-2015 15:07

quote:
Originally posted by BeerCat:

2. Обычно в новую ПЭГ "Рекорд" "П-1" садится очень плотно. Может не нужен и закрут - у меня так. У Вас как?


часть плотно, часть как х... стакан
подбирать надо, у рекорда трубки разной толщины встречаются
quote:



"Если контейнер пули Полева свободно входит в гильзу, такие пули применять нельзя: показатели боя значительно снизятся из-за плохой обтюрации. Контейнер пули Полева должен входить в пластмассовую (бумажную) гильзу с натягом."

quote:
Originally posted by BeerCat:

столкнулся вот с чем
для пристрелки начал крутить с навеской сокола 1,3 (1,35 и 1,4)
от пули до края гильзы остается 10 мм, что для закрутки не айс(не хочу портить гильзы)
вариант ли подкинуть под обтюратор полевки РО? тогда под закрут останутся канонические 5 мм


Капсюль "Жевело". В. Полёв дает следующие рекомендации по снаряжению.

"Применяя пластмассовые гильзы, головку следует вставлять до конца, при этом она раздвинет доли контейнера, снаряд войдет в гильзу с натягом и может удерживаться без завальцовки дульца гильзы. Это позволит использовать гильзу многократно. При многократном использовании гильзы необходимо, однако, следить, чтобы ее длина не увеличивалась более 70 мм."

Пуля Полева. Интервью с Виктором Полевым - изобретателем пуль для гладкоствольного оружия

Ю.В. Было бы интересно получить рекомендации по поводу того, какие гильзы лучше использовать с вашими пулями и следует ли их завальцовывать?

В.П. Бумажная гильза не удлиняется или не вытягивается при выстреле, и поэтому в данном случае нет большой разницы, завальцовывать такую гильзу или нет. Иначе обстоит дело с пластмассовой гильзой. Кстати, обратить внимание на это явление в свое время мне подсказал тот же Н.Л.Изметинский. Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, как скачок давления, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы.

Мной был проведен следующий опыт. Стрельба на 100 м "второй" пулей. Его результаты следующие:


ГИЛЬЗА
КУЧНОСТЬ БОЯ
(поперечник рассеивания из 5-ти выстрелов)
Гильза пластмассовая незавальцованная (70 мм) 8 см
Гильза пластмассовая завальцованная (70 мм) 15 см
Гильза пластмассовая укороченная до 66 мм, завальцованная 9 см

В результате данного опыта как раз удалось проверить теорию, которая оказалась верной, пластиковая гильза при выстреле "тянется" и удлиняется. Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
------------------
Юрий

Бах65 01-09-2015 15:12

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

"Завидывавувать" не буду-с . Слишком дорогонах - даже дело не в болотной твари: шуруп имееццО



А какую охотничью пулю на 60-80 метров, Вы считаете не дорогой?

Бах65 01-09-2015 15:30

Вот посчитал,самокрут : пуля Л-2 вместе с набором обтюратор,пыжи-29.5руб +гильза Шеддит капсулир.СХ-1000 -6.8 или 6.3 руб, порох 1.7гр-пусть 2 рубля,за отличный патрон с стальной Л-2 цена -38.3 округл.до 39 рублей!
Даже при моей получки всего 10500 руб,для охоты я считаю отлично!Тем более все начальные рецепты подобраны,под свой ствол подобрать надо минимум пристрелки!
А если по бумаге,по другим мишеням или просто поговорить ,то да это дорого!
Что бы не быть голословным тема по гильзам http://guns.allzip.org/topic/329/1617595.html
------------------
Юрий

big62 02-09-2015 23:09

quote:
Originally posted by Бах65:

Даже при моей получки всего 10500 руб



Не прибедняйтесь, Л-ок Вами расстреляно не на одну получку.

Byxou Ded 03-09-2015 05:06

quote:
Originally posted by big62:

Не прибедняйтесь



Просто человек забыл указать,что в долларах))
По делу,нормальная цена для охоты,у нас в магазах Спутник барыжат за 25 рублёв,так что я лучше сталюки прикуплю.

Хищник-ррр 03-09-2015 09:02

Охотникам здравия.

quote:
Изначально написано Бах65:

А какую охотничью пулю на 60-80 метров, Вы считаете не дорогой?


1. https://i2.guns.ru/forums/icons...17/10017258.jpg
Успел до Нового 2015 г. закупиться за 1 шт. по 9 наших рябых.
2. "Стрелка" от ПОЗИС (клон "П-1") за 14 ря. вроде (или за 12? исчо - забыл :(). Вот этой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...009/9009350.jpg
3. Экономика-расходы?
Применяю с:
- и "Ж-Н" и "КВ-21" (редкО) - по 1,2 ря. Закупал давно (лет 6 прошло точно), но, не смотря на 2 г. гарантии - всего лишь, работают безотказно и нынче. И "ЦБН-О" - центробой;
- ПЭГ фактически после 1-го выстрела остальные 15 (минимум) даром. Новая по 2 ря. Пусть. Не дороже;
- ЛГ - от СССР и 1985 г. выпуска и так же 2-ой выстрел из дармовщинки УЖЕ;
- порох - "С-42-М". Когда закупал = 150 (или 180 ? рябым). Да хоть свежий = 250 ря. успел и "И-М", но пока не трогал его. И того и пусть по 180 ря. за 250 г пороха "С-42-М". Следовательно Х (икс) ря. за 1,5 г:
- 180 х 1,5 : 250 = 1,08 ря. на 1 патрон.
Вот остатки "того "С-42-М" расстреляю", тогда повысится и патрона стоимость. На "чуть-чуть" и составит 1,5 ря :P и ...
И чего имеем с б\у гильзами + "Ш-Ш" "троечка" после "суммации" :) в "И того"?:
- 1,2 + 0 + 1,08 + 9 = 11,28 рябых.
С новыми по 2 ря. ПЭГ? Пожалуйста:
- 1,2 +2 +1,08 + 9 = 13,28 рябых.
С новыми "исчо совецццкими" :P ЛГ? Пожалуйста:
- даже цены той не припомню :) + 0,8 ря. "ЦБН-О" + 1,08 + 9 ря. за "Ш-Ш" = 10,88 ря.
4. На 80 м для копыт не претендую: максимум 50 или 60 м край. А про 50 м выше отмечал.
5. По дроби получается и вовсе "смешно", но это здесь лишь трёп.
С уважением.

Хищник-ррр 03-09-2015 09:29

quote:
Изначально написано Бах65:

"Если контейнер пули Полева свободно входит в гильзу, такие пули применять нельзя: показатели боя значительно снизятся из-за плохой обтюрации. ..."

1. Для спортивных результатов вполне согласен, поскольку "П-1" сконструирована как спортивная.
2. Скотчем "догнать" внешний Д пульки и подрезать его по стыкам обкладок проблем нет.

quote:
Изначально написано Бах65:
Капсюль "Жевело". В. Полёв дает следующие рекомендации по снаряжению.
...
Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.


1. "Жевело" то "жевелом", но без пристрелки не обойтись никак: это всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ.
2. Сейчас в свете множества КВ, по-моему эта Инструкция слишком адресна. И думаю, что ЕЁ, в плане "применения Жевел", давно пора упростить фразой типа: "КВ подбирается пристрелкой по бою ружья" или ... Или давать Рекомендации по каждому КВ.
3. Вот из-за того, что ПЭГ при выстреле тянется, в пулях я и перешёл в основном на втуленные ЛГ.
С уважением.

vovik5413 03-09-2015 09:35

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

втуленные ЛГ.



Гы-гы, а йа все папки тута на форуме скупил :)
Правдаихсукарвёт по-вдоль, старые все :), но на кучность не влияет...

BeerCat 03-09-2015 13:38

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Скотчем "догнать" внешний Д пульки и подрезать его по стыкам обкладок проблем нет.



а вот это мысль...
но проще гильзы поотбирать по диаметру трубки
quote:
Originally posted by vovik5413:

Правдаихсукарвёт по-вдоль, старые все



хха :)
у меня тоже рвало, пока пару витков скотча не намотал...
мотать с заходом на юбку гильзы, до дульца не доходит примерно на 15 мм (обычный широкий скотч)
пробную партию из 10 штук снарядил по 3 разу, еще не стрелял

vovik5413 03-09-2015 14:28

quote:
Originally posted by BeerCat:

пока пару витков скотча не намотал...



Это - да, я только, эти - самоклеющиеся этикетки клею - такие не рвёт.
Авот, где поленился-торопился - те рвёт :)

Бах65 05-09-2015 12:00

Да, кому то нравиться себе всякие сложности придумывать(в снаряжение,клеить,обёртывать и т.д),жизнь не стоит на месте(это Хищнику)всё что Вы привели по пулям (цене)касается свинцовых пуль,и дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных),надо уж принять это как данное.Ведь во многом стальная пуля лучше и по баллистике и по удобству сборки и по дальности и по рикошету и ещё много в чём!
Без обид,ведь вспомните было такое ,точно могу не вспомнить: с гладкого на 50 метров разлёт пуль 15 см отлично,20 хорошо,30 удотвор.,согласитесь -устарело,да устарело!И всё в таком духе!

big62 05-09-2015 12:14

quote:
Originally posted by Бах65:

дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных),надо уж принять это как данное



Ща 366ТКМ выйдет и тушите свет со всеми пулями в гладком.

Хищник-ррр 05-09-2015 06:01

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Бах65:
... всё что Вы привели по пулям (цене) касается свинцовых пуль, и дистанции тоже увеличиваются (без ущерба для добычи животных), надо уж принять это как данное. ...

1. Ничего не имею против. Абсолютно: каждому своё. Поэтому ... + стопицццоттт :), но ...
2. Но для: "... дистанции тоже увеличиваются ...", - имеется .308 Вин :P. Да и со "свинцом" мне до "под нос" ко зверюшке подойти не проблема.
3. "Свинец" податлив = "Лего" (конструктор) и из него для охот сделать можно всё, что угодно и :
- оставить стреловидность пульки - пусть "П-1";
- заворонковать - экспансивная т. е. = https://www.google.ru/search?q...0+%D0%BA%D0%B0% D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&tbm=isch&imgil=7BPwxmBrW_8mQM%253A%253B8WTBbce5Tq-4HM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fxn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai%25252Fcatalog%25252Feq uipment-cartridges%25252Fbullets%25252Fbullet-poleva-k-12%25252F&source=iu&pf=m&fir=7BPwxmBrW_8mQM%253A%252C8WTBbce5Tq-4HM%252C_&biw=1366&bih=705&usg=__03zcAsAaXc3AwUPT8uAwlCM5lE4 %3D&ved=0CDQQyjdqFQoTCIjz64jr3scCFSImcgodNkAIgw&ei=9VHqVcikKaLMyAO2gKGYCA#imgrc=7BPwxmBrW_8mQM%3A&usg=__03zcAsAaXc3AwUPT8uAwlCM5lE4%3D . Причём Д нутра воронки можно выбирать по собственному желанию;
- просто откусить носик - усечённый конус;
- убрать носик - цилиндр с хвостом = получится тот же "Удар".
4. Пусть твёрдый свинец (вернее сплав) и не твёрд как железо, но он уже не чистый свинец. По толстому железу не проверял конечно - до 4 мм всего, а вот древесину дуба опробовал всякую и:
- морёную;
- мороженую;
- свежую;
- лежалую;
- сухую. Меня работа такого свинца устраивает ВПОЛНЕ.
Да и нечасты у меня на руках лицухи.
5. Экономика для меня прежде всего. Ну видать уродился я с такой чертой - чертой бережливости :(.
6. Да какие обиды, коллега :(. К вещам и вкусам, не присущим мне, отношусь веээсьмааа лояльно: человек волен (свободен то бишь) выбирать себе САМ.
Кому то нравится пусть:
- "Л-2" = пожалуйста;
- "Майера" подавай = да ради Всевышнего;
- 3-му вот понравился "Удар" = да нет проблем. 4-й без ума от просто "Шара" например ... и т. д. Выбор широченный - пристреливаайся. Не ленись. Что понравилось, тем и охоться.
7. Вы спросили и про свой ОПЫТ я ответил. Да и "данность" по цене меня не устраивает.
Как всегда с уважением.

xant-1966 05-09-2015 06:21

quote:
точно могу не вспомнить
Тогда и не надо было вспоминать...10-15-20 см. И что интересно...всё ложилось. :)

big62 05-09-2015 13:04

quote:
Originally posted by xant-1966:

И что интересно...всё ложилось.



Так я понимаю особо ничего и не изменилось, вон в теме феттер - свинец из баллствола 5см. на 50м.

Бах65 05-09-2015 22:52

К первому сообщению в теме (с чего началась тема)

Мишеньки с Ленинградкой.




vovik5413 11-09-2015 10:31

Короче, - ты его заборол!!!
С победой тебя! :)

RW1AW 11-09-2015 13:32

quote:
Originally posted by Бах65:

Мишеньки с Ленинградкой.


знакомые мишеньки Юрий

охота - 88 12-09-2015 06:25

quote:
Originally posted by vovik5413:

Короче, - ты его заборол!!!


С помощью А.Э... :P Мишени красивые , хотелось бы увидеть подобные результаты на каких либо соревнованиях по пулевой стрельбе из гладкого и не только от А.Э.

big62 12-09-2015 08:36

quote:
Originally posted by охота - 88:

хотелось бы увидеть подобные результаты на каких либо соревнованиях по пулевой стрельбе из гладкого



Не увидите.
Так даже баллствол не может.

vovik5413 16-09-2015 15:34

а охота-88 - сможет! :D

Вот явот... с удовольствием приехал на стрельбы, где б "схлестнулись" Уважаемые биг62 и охота-88 :)
Йа прям не знаю на кого сделал бы ставку - скорее всего на ничью :D

big62 17-09-2015 12:10

quote:
Originally posted by vovik5413:

Вот явот... с удовольствием приехал на стрельбы, где б "схлестнулись" Уважаемые биг62 и охота-88





Нее, нехай Иванов с Ленинградцами сначала вместе стрельнут на 110м., а мы потом уж как нить подтянемся.

Бах65 17-09-2015 18:20

quote:
Originally posted by RW1AW:

Originally posted by Бах65:

Мишеньки с Ленинградкой.

знакомые мишеньки Юрий




Да ,да извини Эдуардыч не указал ,что твои.Так как хотел просто показать возможности Ленинградки из МЦ 20-01.

------------------
Юрий

vovik5413 18-09-2015 12:17

епрст, эт скока снайперов на России!!! :)

андрей444 24-09-2015 21:40

quote:
эт скока снайперов на России!!!

На самом деле их в разы больше. У меня много знакомых стрелков, которые понятия не имеют, что такое Ганза.

sevrukav 26-09-2015 17:43

товарищи. что и как можно зарядить в латунную гильзу, для МЦ 20-01? или ссылку дайте. не могу всё прочитать.

Кузьма77 11-11-2015 10:42

Добрый день. Вопрос к Бах65, ну и в принципе ко всем форумчанам тоже. Подскажите пожалуйста с какой навески пороха "Сокол" лучше начать пристрелку Л-2 на МЦ 20-01? Заранее благодарю за ответы.

Sergei69 15-11-2015 22:29

Снарядил Л-2. По три патрона на навеске1,4г.1,5,1,6, 1,7г.Сокола.Пока не отстреливал.

big62 16-11-2015 13:08

Стрельнул тут в выходные LSS 19гр. залита клеем.

Гильза чедит, сх1000, сунар 42 1,7гр. (2,4/40), обтюратор чедит, два ДВП, пуля в стаканчике, звезда.

Выстрел могучий, юбку гильзы поддуло, какое примерно давление было?
Навески вот тут подглядел.

Кузьма77 16-11-2015 13:11

Стрельнул тут в выходные LSS 19гр. залита клеем. А зачем клеем заливал?

big62 16-11-2015 13:18

quote:
Originally posted by Кузьма77:

А зачем клеем заливал?



Полость в пуле клеем заливал, чтобы меньше юбка деформировалась.

big62 16-11-2015 13:24

А может ну её эту звезду, поставить третий двп, давление понизится, пуля целее будет...

Alex485 16-11-2015 13:29

При "звездении" навеску пороха нужно уменьшать. Для Сокола на 0.1-0.2, для Сунара не знаю не пользуюсь им.
Заводские патроны как правило имеют максимальный заряд, что бы владельцы Саег не жаловались, для МЦ с ее баллистическим стволом столько не нужно. Уменьшайте навеску заряда.

big62 16-11-2015 13:46

может просто гильзы такие хлипенькие, наш какой нить рекорд так точно не раздует


Во ещё чего есть в тырнете

Получается для этого сунара 1,6-1,9гр. на 25-28гр. дроби, а тут всего 19гр. пулька.

vovik5413 18-11-2015 11:03

Нуевона патроны покупать... лучше уж своим корявеньким шмальнуть :D
Поназасовывавывают там чёртичево...

big62 18-11-2015 11:23

quote:
Originally posted by vovik5413:

Поназасовывавывают там чёртичево...



Так вроде засунул то нормально, целых 20мм. амортизации, почему такой результат так никто и не понял.
Говорят 1,6/32 стреляли, до магнума не дотянуло.

vovik5413 18-11-2015 14:15

quote:
Изначально написано big62:

Так вроде засунул то нормально, целых 20мм. амортизации, почему такой результат так никто и не понял.
Говорят 1,6/32 стреляли, до магнума не дотянуло.

Я не понел - ты ж грил, покупными вжарил?!?!?!
Короче, йя всё больше и больше утверждаюсь в своем любимом и незабвенном Соколе :)
Почитаешь тут Вас - и диву даёшься :D

big62 18-11-2015 19:12

quote:
Originally posted by vovik5413:

Я не понел - ты ж грил, покупными вжарил?!?!?!


Покупными мне религия не позволяет :)
Вы чё, пулевыми патронами покупными стрелять...

Ииванов 18-11-2015 20:26

С позволения чЕстной компании

Сунар Магнум 1,3г(2,4*40) Разрыв повдоль 1 гильза.

1,35г(2,4*40) Разрыв 1 гильза.

1,4г(2,4*40) Разрыв 2 гильзы.
LSS 22г,залита термоклеем, 20*70 Рекорд новая, КВ-22, СунарМагнум 2,4*40, РО, пробка 2мм- 8шт общая толщина 20мм, РК, закрутка. Общую высоту не замерял. Дистанция 50м по рулетке, МЦ 20-01, +5*С, слабый ветерок. По 6 выстрелов, с упором о колено. Наличие в стволе несгоревшего пороха. Капсюли неподутые.
Поэтому прочитав 1,7г полез разворачивать мишени и чесать бестолковку. С уважением Александр.

big62 18-11-2015 22:14

Спасибо за мишени, пошёл чесать бестолковку :)

А чего там про разрыв провдоль гильз, особенно рекордовских?
Думается это точно не от давления зависит, кажется у наших МЦх патронники широковаты для пластика.

Ииванов 18-11-2015 22:26

С разрывом следущее. На Соколе (1,3-1,35-1,4г) нет разрывов, на ИрбисОхота 35(2,0*35) 1,3г - 1, 1,35г - 1, 1,4г - 4 из 6-ти. То есть не отрыв закрученой части гильзы, а разрыв повдоль где-то до середины. И это при плюсовой температуре. Гильзы Рекорд 20*70, выпуск 2008, срок годности до 2012г. Сфоткать нечем, мишени складывал и совал в сканер)) там виднее. С уважением Александр.

big62 18-11-2015 22:33

Почитал опыт людей с лёгкими пулями в 12К, себя вспомнил с СПИ и ленинградками, видно сунар, хоть и магнум, никак не хочет в пропорцию пересчитываться на вес снаряда, очень аккуратно с ним нужно, соколу вообще всё по барабану.

зы: чую дожгу сунары с ирбисами по утакам и весь сейф соколом затарю. :)

зы2: что насчёт ирбис-охота под 20калибр и пулю 19-22гр.?
У меня на банке для 20-ки написано 1,5х24.
Ленинградку вроде на 1,45 запускали удачно.

big62 18-11-2015 22:50

quote:
Originally posted by Ииванов:

То есть не отрыв закрученой части гильзы, а разрыв повдоль где-то до середины.



У меня так же, грешил на матрицу и сами рекордовские гильзы, на звезде картина немного другая, гильзу надрывает, но не рвёт.
Причём закрученный рекорд разрывало даже на рекомендованных пользователями ганзы навесках для Л-2/Л-5

Посередине рекорд с 1,5гр. сокола, по краям шедит 1,7 С-42.

Ииванов 18-11-2015 23:58

quote:
Originally posted by big62:

насчёт ирбис-охота под 20калибр и пулю 19-22гр



Аналогично, 2,0*35 для 12-го и 1,5*24 для 20-го. Отстреливал 1,3-1,35-1,4г, по 6 выстрелов,снаряжение одинаковое для всех порохов делал, кучнее всего из них пошло на 1,35г(мишеньки б выложить). Думаю вокруг этой навески поискать. На Соколе мне кажется и 1,4г маловато, буду прибавлять понемногу.Звездой не закрывал, не обзавелся пока комплектом, только закрутка от Кирюхи. Да и вообще крутил для 20-го и стрелял из МЦ впервые. Понравилось. С уважением Александр.

vovik5413 19-11-2015 11:26

quote:
Originally posted by Ииванов:

Звездой не закрывал,


А надо?!?!7 :D
Мы с тобой одной крови :)
Тока кручу...

Ииванов 19-11-2015 17:10

Рад знакомству)) Вообще по LSS и ПШШ в 20-м как-то мало пишут. По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся. По многим другим пулькам туман покрытый мраком. Только и ориентироваться на сайты производителей,дай им бог здоровья. С уважением Александр.

big62 20-11-2015 12:11

quote:
Originally posted by Ииванов:

По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся.



Так продавать нужно, поэтому и кипишь такой.
А тут, у каждого своя пулелейка, никто, никуда, не спешит.

У стали вообще карма плохая :)

vovik5413 20-11-2015 12:23

quote:
Изначально написано Ииванов:
Рад знакомству)) Вообще по LSS и ПШШ в 20-м как-то мало пишут. По "Ленинградке"-да,занимается народ,экспериментируют,с балствола отстреливают,опытом делятся. По многим другим пулькам туман покрытый мраком. Только и ориентироваться на сайты производителей,дай им бог здоровья. С уважением Александр.

А чо писать?!?!? :) Мало пишут - мало стреляют :)
А кто много стреляет и "по-делу" - таво здесь и нет...
Оговорюсь сразу - специально для пулевой стрельбы со словом "точная стрельба" я ничего с ружьями не делал.
Йа "любознательный" - знаком со всеми такими пулями(которые здесь на форуме можно взять)... Ну, не совсеми, если честно, "не люблю" калиберные пули, да и мало их в 20 здесь можно найти...
-Lss - от AS 34 (и пули и лейка) ну, пуля, ну просто какая то пуля, скажем , дешёвая плинкерная пуля, стрелять из контейнеров или из пыж-контейнеров... ну пострелял... ничего особенного - летит куда надо :)
-Ширинского-Шихматова от AS 34 - и готовые и вылитые из ЕГО лейки великолепной... Да - калиберная, но мимо пройти не мог и не пожалел - СТОППЕР... Ну, летит и летит, много не стрелял, стопперить - пока ничего "большого" не стопперил(если не считать наиглупейшего выстрела по вороне... долгим зимним днём :D, делать было нечего, а только-только пристрелялся... и тут на тебе - села и арёт :D) Считаю, если уж стрелять болванкой - то именно "разрывной" :) - перьев бОльше :D)
-Полева - ну с этой понятно - не настреляешься,,, чё то как то больно уж лягается... но сукалетит, летит куда надо... ей - надо :D Она летит совершенно отдельно от других... вышэее кудато :D
-Ленинградка - вот правда чудо, вроде и не из дешёвых, а так и тянет куданьть вволдырить... одно слово - сталюкасука, карочи , самая "оборонная" пуля...
Снаряжаю только соколом...


GAz67 20-11-2015 20:38

заметил что гильзы рвет вдоль при стрельбе в холодное время года, при Т ниже 4-5 градусов. Видимо пластик подмерзает и лопается.

Ииванов 20-11-2015 22:31

quote:
Originally posted by vovik5413:

самая "оборонная" пуля...



Показалось почему-то уместным))) С уважением Александр.

vovik5413 26-11-2015 14:47

quote:
Изначально написано Ииванов:


Показалось почему-то уместным))) С уважением Александр.


Нафик там высовувываться - ленинградкой - прям через крышу жахнудь можна...

big62 30-11-2015 18:57

Пострелял в выходные люманом, рекордовская гильза, кв-209, сокол 1,4гр. обтюратор от п/к чедит, два двп, пуля в стаканчике чедит, хвост пули залит клеем, закрутка.

Некоторые пули приходят боком, грешу на стаканчик чедит, лепестки разрываю, но в нижней части думаю надо бы ножиком ещё прорезы сделать до донца стаканчика, как то туговато туда пуля заходит.

Ииванов 30-11-2015 19:09

quote:
Originally posted by big62:

кв-209



Я в 20-й ставил кв-22,сейчас взял сх-1000 и жевелло. Где-то было что несоответствующий пороху и калибру капсюль создает неподходящие условия для горения. Это своими словами)) Надо попробовать и с теми и этими. 1,4г Сокола как мне показалось вродебы маловато, пойду дальше. С уважением Александр.

Alex485 30-11-2015 20:52

Сокол и Жевело- друзья на веки :)
Сокола более 1.4 не кладу. Стреляю Полевой, Бреннеке, Гуаланди и Ленинградками. Все, что более 1.4 раскидывает кучу и пинается в плечо, да и в стволе не сгоревший порох остается.
Стрелял тут по темени Полевой на 1.35 Сокола, видно тусклое оранжевое пламя из ствола на 10-12 см, сгорает все без остатка и куча присутствует.

big62 30-11-2015 21:40

Во блин дела, в 12-м соколу КВ-209 и СХ2000 только в путь.
На сунар магнум кто нить сносных куч с лёгкой пулей из МЦ20-01 добился?
Или нуегонафиг, сокол наше всё.

Ииванов 30-11-2015 22:41

В нашей лавке Сокол с Сунарами практически по одной цене(400 и 500рэ соответственно),так что буду возиться дальше с обоими. При увеличении навески пороха кучность бывает что и повышается. Под Ленинградку весом 18г вон вообще 1,7г М92 рекомендация. ЛСС потяжелее, но тоже до 24г не дотягивает. В общем,планы озвучены,цели намечены,средства определены - за работу товарищи. С уважением Александр.

big62 30-11-2015 22:46

quote:
Originally posted by Ииванов:

В общем,планы озвучены,цели намечены,средства определены - за работу товарищи.



А чего там про мишени и Ирбис-охота с 1,35гр. было, кучно пошла?

Ииванов 30-11-2015 23:00

Мишени постараюсь запихнуть в сканер(он на А4,мишени склеиваю из 4-х листов) завтра попробую выложить. Опять же Ирбис у меня есть 2,0*35, и 2,05*35. Самому интересно. С уважением Александр.

Alex485 30-11-2015 23:07

quote:
Originally posted by Ииванов:

Под Ленинградку весом 18г вон вообще 1,7г М92 рекомендация.



Так и порох горит по другому.
У меня только Сокол. Пробовал Сунар 35, ну его нафиг.
На Соколе в тире от 50 до 100 выстрелов за час плечо переносит нормально.
На 50 СТП на мушке, на 100 у основания мушки, накрыл мушкой и там где планка, туда и прилетит. Очень удобно.

Sergei69 01-12-2015 10:01

quote:
Originally posted by Alex485:

У меня только Сокол. Пробовал Сунар 35, ну его нафи




А мне понравилось Эльку 18г. запускать на С-35 .Выстрел хлёсткий, ствол чистый,отдача короткий толчок в плечо.Снаряжаю с навеской 1.35г.на меньших разброс,капсуль сх-1000,обтюратор Рязань,2Д.В.П. или пробки 20мм(10+10). картонка 1.5 мм -закрутка.Скорость бы узнать на этой навеске? Мало кто Сунаром стреляет этой пулей.

vovik5413 01-12-2015 10:41

Воооо!!!!
Про капсуля заговорили... правильной дорогой идёте, товарищи :D
Гильзыпадла под жевело фикнайдёшь, или капсулированы фигзнаетчем - вот в чём вопрос...

big62 01-12-2015 11:14

quote:
Originally posted by vovik5413:

или капсулированы фигзнетчем - вот в чём вопрос



Так в чём вопрос то, родство капсюля определить в гильзах?

Под жевело тут появились, мне ненать, я буржуйских капсюлей за эти деньги куплю.
http://guns.allzip.org/topic/329/1287826.html
Правда уже в резерве, недельки две провисели.

Да и нафига брать этот рекорд по 4 рубля. + 2 рубля минимум жевелина?
Я лучше чедит возьму с капсюлем по 7 рублей, да и капсюльков прикуплю по 2рубля сх1000

Alex485 01-12-2015 13:42

Гизьзы Чедит у меня редко снаряжаются в третий раз, дульце сильно оплавляется. Рекордовские (они тут на форуме продаются) выдерживают от 4 до 6 выстрелов, без мойки, обжатий и прочих заморочек. Поменял капсуль, засыпал порошка, вставил пулю и закрутил. Так, что по моей математике выходит Рекорд дешевле и практичней.

Ииванов 01-12-2015 17:21

Доброго дня. По ирбису

Ирбис-Охота(2,0*35)-1,30г

1,35г

1,40г
Рекорд 20*70,КВ-22,РО,пробка из подложки 2мм-8шт общая высота пыжа около 20мм,РК,закрутка,общая высота патрона не измерялась. По 6 выстрелов подряд,50м по рулетке,+5С,ветерок слабый.
У Чеддит изнутри снята фаска для красивого закрытия звездой, она без подрезки оплавляется. С уважением Александр.

big62 01-12-2015 18:30

А не толстоват Рязанский контейнер для LSS?

У кого какой диаметр пули?

У меня пулька облегчённая - 19гр. из грузиков получается, из аккумуляторного ещё не лил.
Диаметр - 14мм., стенка контейнера 1мм.

Ииванов 01-12-2015 18:59

Тоже 14мм, но вес из грузиков 21,5+-0,1г. В РК лезет хорошо, а вот в гильзу контейнер заходит туговато, я его дополнительно прогонял с пулькой через "сайзер"-муфту на полдюйма. Обтюратор вообще не лез пока не проколол иглой от шприца.

big62 01-12-2015 19:46

Стенка РК сколько мм. в 20-м калибре?
У меня РК есть только 12К - там 0,9мм., точнее 0,9-1мм.
У ГП Н-17 12К 0,7-0,8мм.
Поэтому и спрашиваю за 20-й.

Ииванов 01-12-2015 20:59

1мм

big62 01-12-2015 22:16

quote:
Originally posted by Ииванов:

1мм



Спасибо!
Бум думать дальше.

big62 01-12-2015 22:56

Сижу и думаю :)

vovik5413 02-12-2015 10:02

quote:
Изначально написано big62:
Сижу и думаю :)


Давот - думать - это хорошо!!! :)

Йа бы бахнул - третьим слева...тока бы для УГДСу подсунул бы ищо твёрдую картонку под контейнер с пулей... эта, и вот то чё ты тама напыжевал - заменил бы на пробки с линолеумами (при условии, што на порохе у тебя стоит рязанский обтюратор :))

Аявот чо подумал... Чо Вы тут все носитесь с этой пулей LSS...
Причём, носитесь от "противного" - вотсукапуля, - и давай на ней жениться :)... А что в ней хорошего кроме того, что её легко лить и навалом пулелеек разных авторов?!?!? Начинают подбирать контейнеры, ПК и прочую лабуду...
Не проще ли стрелять просто цилиндрическим болваном отсайзерённым под свой ствол... результат наверняка не будет хуже...
Кстати, то же самое можно получить, стреляя, например в 12 калибре, пулей бреннеке (или любым клоном) 16 калибра, снарядив её в контейнер 12 калибра... короче, любой доступной пулей-болванкой меньшего калибра...
Сижу и думаю :D - чё бы куда бы как бы засунуть :D

Ииванов 02-12-2015 10:36

quote:
Originally posted by vovik5413:

её легко лить и навалом пулелеек разных авторов



ЛСС не идеальная ясныйдень,но оптимальная для самостоятельного изготовления и снаряжения в домашних условиях пулька.Старая байка,когда из трех пунктов(дешево-быстро-качествено) предлагается выбрать любые два. Вот и носимся.
С уважением Александр.

big62 02-12-2015 10:45

quote:
Originally posted by vovik5413:

Йа бы бахнул - третьим слева...



Бахал уже и не раз, но руки то чешутся.
Мысля есть воплотить второй слева вариант - засверлить пулю и прихватить её саморезом к контейнеру, верхний поясок обжать термоусадкой до нужной величины, будет хвостатая пуля, типа Ш-Ш но не разрывная.

vovik5413 02-12-2015 11:12

quote:
Originally posted by big62:

Мысля есть воплотить второй слева вариант - засверлить пулю и прихватить её саморезом к контейнеру, верхний поясок обжать термоусадкой до нужной величины, будет хвостатая пуля, типа Ш-Ш но не разрывная.


Вот-вот, вот такая лабуда и пугает :D
"Изобретатели" из говнаконфетку :)
Каг грит товарищ ИИванов (выше по тексту :)) - это уже совсем не дёшево-быстро-качественно... , но, зато оправдывает психоэмоциональные затраты, типа "сижу-думаю" :D
Это конечно же от того, что калибр "наш"(20) - "брошенный" совсем - вот и хочется чего то такого, типа, хвостов от пуль Контарева, хвостов от пуль Стрелка, хвостов от Полева... и т.д. и т.п.... авот фигушки - нету :D
Прикручивать на плоские днищща без подвнутрения - я б не стал... тем более с полой жопой... ТЕМ БОЛЕЕ - ПОДКАЛИБЕРНУЮ :D
У каво там токари подручные есть - прощще лейку под болванку с косыми рёбрами изобрести (типа бреннеке) и пустить в серию... вот тогда есть смысл на типа биор20 (с плоским дном) "сажать"... или по-старинке - на хороший войлок или фетр... и получим КАЛИБЕРНУЮ пулю... тут уже есть такая тема(товарищ жахает калиберной LSS)
Давайте не путать калиберные пули с подкалиберными... яужсам глупости стал писАть :D

big62 02-12-2015 11:47

quote:
Originally posted by vovik5413:

на плоские днищща без подвнутрения - я б не стал... тем более с полой жопой...



Так клеем заливаю, могём и свинцом залить :)
Это мысли вслух были, не буду прикручивать, не нравится длинный саморез в стволе.

Ещё правый вариант жизненный, контейнеров готовых фигнайдёшь, а склеить из двух можно, а можно и не склеивать, всякодешевле чем с ДВП получается, ибо дорогие они заразы.

Ииванов 02-12-2015 11:47

Опять же,длинный хвост...У Бренеке он не длиннее самой пули. Или предсказуемо сжимается.
Товарищи, а не попрут ли нас всем табором с этой темы? Всеж "Точная стрельба с МЦ",а не "абы как,лишь бы пулей да с МЦ". Тем временем соответствующую тему по ЛиманАм покрывает пылью. С уважением Александр.

big62 02-12-2015 11:54

quote:
Originally posted by Ииванов:

Тем временем соответствующую тему по ЛиманАм покрывает пылью.



Там по умолчанию 12К, для двадцатки такого насоветуют, тем более для МЦ.

Смотрю за окно, сгонять пострелять чтоль...

vovik5413 03-12-2015 09:41

quote:
Originally posted by big62:

Смотрю за окно, сгонять пострелять чтоль...


Щасвот винтовочных прицельных достанем - постреляем, фигли...
Правда , из мц20-20 - чо не по теме штоли?!?!? :D
Эта, вот я казлина - с ХАТСАНОМ связался(тоже двацатка) - турки свалили..., короче чёньть сломается - взорвунафик четверным бинаром и выкину в Разрешыловку :D

Sergei69 03-12-2015 10:33

quote:
Originally posted by vovik5413:

Правда , из мц20-20 - чо не по теме штоли?!?!?



Ещё как по теме :)

big62 03-12-2015 20:59

Сегодня разорвало провдоль до середины семь гильз рекорд из десяти.
Рецепт - гильза капсюлированная кв-209 рекорд, сокол 1,3гр., обтюратор чедит, два двп, две пороховых прокладки, пуля LSS с заполнением клеем (общая масса 19,5гр.) в стаканчике чедит, звезда.
Один раз рвануло так, что в оптику искры видел из ствола и выстрел совсем глухой - плевок.

На гильзах чедит есть точечные разрывы по складкам звезды.

На B&P ГП не наблюдал такого.

Шайтан какой то с этой двадцаткой.

Сделал вывод - разрыв гильзы совсем плохо, прогнозируемого выстрела не жди, хоть на латунки переходи...

Sergei69 03-12-2015 22:11

quote:
Originally posted by big62:

Сделал вывод - разрыв гильзы совсем плохо



Дааа,печально.У меня Рекорд рвало при снаряжении дробовых патронов,трубка через ствол вылетала,но Чеддит?

Alex485 03-12-2015 22:13

На мой взгляд, много факторов в одном патроне, которые приводят к большому давлению форсирования.
КВ 209 Соколу в 20-том не нужен, сечение ствола значительно меньше 12-ого.
Звезда тоже способствует повышению давления.
Прежде, чем эксперементировать на кучность, откажитесь от звезды. А если использовать закрутку, то не плохо бы гильзочку подрезать на 2-3мм.
И на мой взгляд та пуля, что у Вас без парадокса не полетит.

big62 03-12-2015 22:33

quote:
Originally posted by Alex485:

давлению форсирования



Какое там форсирование с 1,3г. сокола и 19г. пулей при двух ДВП?

Блин, двадцатка - как новая баба :)

С 12-м проблем никаких, сыпь жмень, гильзы, капсюля дует, но не рвёт, в 16К. даже с рекордом такого не видел...

Насчёт подрезки мысль, но есть гильзы после глубокой закрутки, там сокола 1,5г. было, сунар магнум не помню, пули стрелка и удар от позиса, всё улетело.

В следующий раз попробую не подкручивать и конусность не придавать, может матрица финишная...

Ииванов 03-12-2015 22:40

Вот еще мыслишки о единообразии. В выходные погода удалась,мороз(-5*) и солнце день чудесный короче поехали. МР-153,MS сужение т.е. для свинца как IC.Два по пять отстрелял - неважнецкая куча,поменял на раструб.Собралась.Вот те нате,думаю.Время прошло,опять MS накрутил. Тоже собралась. Что за шутки. Всю неделю думал,и придумалось,что когда я из прогретой машины мешок вытащил и начал это самое,то это одно,а как боезапас мой остыл - другое.Для себя так мыслю - или патроны все в тепле,или мешок на мороз и выдержать паузу. Возможно аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.С уважением, Александр.

big62 03-12-2015 23:06

quote:
Originally posted by Ииванов:

...аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.


У меня шайтан с оптикой творится, всё летело выше и правее, замучился прицел выставлять, ну никак и всё, а тут почитал, снизил навеску пороха и сегодня всё летит ниже, горизонталь выставил, но сцуко всё ниже, поправок не хватает, так и не свёл подкладками - темно стало.
Чую нужно ставить большой щит, стрелять на кучу, а потом сводить в центр.


По резиновым мячикам стрелять прикольно, подлетают метров на пять, не знаю кто вывез их на свалку - но штук десять валяется всякоразных, кидаешь его в овраг на лёд и стреляешь, всё сразу видно.

Alex485 03-12-2015 23:15

quote:
Изначально написано big62:

Какое там форсирование с 1,3г. сокола и 19г. пулей при двух ДВП?


Пуля слишком долго сидит в ожидании давления, которое благодаря КВ209 нарастает слишком бысто.
Как то так если на пальцах, а ДВП сжимаются до размера картонной прокладки.
quote:
Изначально написано big62:

Блин, двадцатка - как новая баба :)


Угу, только эта дама на бутылку шампанского с розой не поведется.
Тут надо с чувством, с толком и расстановкой, с головой подходить.

Alex485 03-12-2015 23:31

quote:
Изначально написано Ииванов:
.Для себя так мыслю - или патроны все в тепле,или мешок на мороз и выдержать паузу. Возможно аксакалы рассмеются,скажут:"Ээ,улым,все так делают,ты не знал?". Я не знал.С уважением, Александр.

Для тепла чуть уменьшить навеску порошка и куча соберется.
На выстрел влияет и температура окружающего воздуха, атмосферное давление, влажность, температура патрона.

big62 04-12-2015 01:14

quote:
Originally posted by Alex485:

Пуля слишком долго сидит в ожидании давления, которое благодаря КВ209 нарастает слишком быстро.



Допустим.
Тогда и глубокая закрутка совершенно противопоказана при таких комплектующих?

Но этого я совершенно не заметил на позисовских пулях с отсутствием какой либо "амортизации".

зы: хотя, капсюля кв-209 хватает с лихвой, чтобы выбить всё, что находится в гильзе 12К, проверено лично, без пороха.
Горит всё хорошо с 10мм. пыжами.

Но блин 20мм. пыжей и двадцатка..., пороха мало совсем для 19гр. и такое...
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Alex485 04-12-2015 01:31

Закрутка раскрывается плавнее, ее как бы вытягивает.
При снаряжении пули Полева ее надо усадить на хвостовик до упора, всегда так делаю. Закрутка да глубокая, ну так она плавно раскрывается подобно амортизатору, да и пуля в обкладках скользит по стволу. Все это вместе и не дает давлению скакануть и порвать гильзу.
Пороху нормально, я Полевку запускаю на 1.35 Сокола Жевелом. Чедит не понравились, мало ходят и выстрел какой то не такой, расстреляю оставшиеся 200шт и полностью перейду на Рекорд.
И да КВ209 и под закрутку глубокую, я бы не стал.
Вряд ли что то хорошее получится.

big62 04-12-2015 01:44

quote:
Originally posted by Alex485:

И да КВ209 и под закрутку глубокую, я бы не стал.
Вряд ли что то хорошее получится.




Бум думать, спасибо!
А что тогда ставить - СХ1000?
На жевело смысла нет переходить.

зы: не знаю что нужно, что бы порвать в 12К гильзу провдоль, мне это диковинка.
В 12К улетали трубки, но это с бумажными донными пыжами, дуло юбки и капсюли давлением...

Alex485 04-12-2015 01:51

Да, СХ1000, если Жевело так не мил, хотя именно он почему то прекрасно работает с Соколом в 20К, в 12К да, там немного не хватает.
Ну так в 12К выстрел уже по другому протекает, дыхло то больше и площадь сечения больше, больший объем надо заполнять газами и быстрее.

Может КВ21 попробовать...
Он слабее КВ209.

big62 04-12-2015 02:22

quote:
Originally posted by Alex485:

если Жевело так не мил



Да мил он, только гильз набрал уже прилично, года на два хватит, даже с банками и бумагой, для охоты так до пенсии наверное, МЦ20-01 она не пятизарядка, это совсем другой мир.

vovik5413 04-12-2015 10:07

Яжгрил, капсуль - едрёныть , важная вещщщь!!! :D
Жевело сокал папки(даже засушенная :D) закрутка - и пашли посоревнуемся :)
Эта, и какаявжопу звезда в нашем двацатом - я Вас спрашиваю?!?!? :D

big62 04-12-2015 11:03

quote:
Originally posted by vovik5413:

Эта, и какаявжопу звезда в нашем двацатом - я Вас спрашиваю?!?!?



А что б всякие интересующиеся не видели что в патроне :)
Да и длину готового патрона проще контролировать.
Походу пора ограничитель на закрутку мастырить.

Ииванов 04-12-2015 11:34

Я выбил заклепку на толкающем штоке(тот что с рычагом)и шайбочки на шток подкладываю. Количество от толщины шайб. И важный момент - крутится не матрица, а удерживатель с гильзой. С уважением Александр.

vovik5413 04-12-2015 11:49

quote:
Originally posted by Ииванов:

крутится не матрица, а удерживатель с гильзой.



Крутится - кем/чем?!?!?

Ииванов 04-12-2015 12:11

Сама к сожалению пока не крутится)) Оператором.

vovik5413 04-12-2015 12:53

Так бы и сказал - наназакрутка :D

Alex485 04-12-2015 14:31

Блин, вот честно, никогда не парился на тему длинны готового патрона.
Высота донного пыжа иногда гуляет, это и по весу гильзы видно. Засыпал порошка (строго отмеренного), сунул пулю (Полева, Гуаланди, Бреннеке) и закрутил до упора. Закрутка настольная, одинаковость давления до упора, контролирую тактильно, т.э. давлю примерно одинаково. Странно, но патрики получаются примерно одной длинны, ну +\- 0.5мм, да и фиг с ними.
Сегодня ночью дробовые звездил, восьмерку и единичку. Патроны получились не хуже заводских, фиг отличишь и это первая партия с матрицами "ВЭЛКОНТ".

big62 04-12-2015 14:36

quote:
Originally posted by Alex485:

Патроны получились не хуже заводских, фиг отличишь и это первая партия с матрицами "ВЭЛКОНТ".



Так и есть, поэтому Люмана и хочется со звездой пристрелять.

Alex485 04-12-2015 14:50

Ну мало ли чего хочется... :)
Хотя может и прокатит с более слабым капсулем (Жевело NG, КВ21, СХ1000), но мне в это не верится, все же звезда открывается значительно труднее, чем закрутка. Это не есть хорошо для пули и повторяемости выстрела, по крайней мере в 20К.
Настольная закрутка тоже закручивает не хуже завода.
А что бы не подглядывали интересующиеся, наклейку на дульце налепить с номером дроби и пускай бестолковку чешут, почему дробь так кучно летает, может склееная :D

Ииванов 04-12-2015 18:33

Если ориентироваться на тактильные ощущения при закрутке,то Рекорд изготовляют разной толщины стенок. Да и при пыжевании в некоторые гильзы на навойник давить приходится чуть не стоя двумя руками. Вот это я понимаю - обтюрация)) "А всё его чатланская жадность -"На два чатла дешевле"(с)
Накрутил соточку на СунареМагнум и Ирбисе. Как красиво!!!
С уважением Александр.

Alex485 04-12-2015 19:22

Вооот и получается, как не крути, а абсолютно одинаковых патронов не накрутить :)
Ну и ладно. Стреляют- да, попадают- да, ружо целое- да, стрелок доволен- не совсем, ибо лучшее враг хорошего :P

Ииванов 05-12-2015 18:14

Доброго дня. Гильзы Рекорд отработали вполне нормально. При-5*С из сотни ни одна не лопнула. С уважением Александр.

Sergei69 05-12-2015 23:42

Вчера пытался коллиматор пристрелять пулями Ш-Ш20 и Л-2.с Мц 20-01. Пристрелочного станка не было,но упор в виде пня в лесу нашёл :).На мишени слева Ш-Ш с навеской 1,7г 92го,справа Л-2 1.7г.МВ-36.

big62 06-12-2015 12:09

quote:
Originally posted by Sergei69:

Вчера пытался коллиматор пристрелять



Расстояние?

Sergei69 06-12-2015 06:41

quote:
Originally posted by big62:

Расстояние



50м.Продожение конечно следует,патроны закончились :)

Ииванов 06-12-2015 16:39

Доброго дня.
Расстояние 50м по рулетке. МЦ 20-01,прицельные мушка-целик,размер мишени 4 листа А4. Пуля LSS 22г лейка AS-34.


ИрбисОхота35(2,0*35для12-го;1,5*24 для 20-го)



ИрбисОхота 35(2,05*35 для 12-го;1,45*24 для 20-го).


СунарМагнум 42(2,4*40 для 12-го;для 20-го данных не указано).

Прицел в центр зеленого крестика, стрельба с упором о колено.

Sergei69 06-12-2015 17:11

На Сунар Магнум 1,3г.кучность хорошая!Странно,что на этой навески капсуль поддут.

Ииванов 06-12-2015 17:18

При +5*С он тоже неплохо полетел

Sergei69 06-12-2015 17:24

quote:
Originally posted by Ииванов:

При +5*С он тоже неплохо полетел



Нормальный полёт!

Ииванов 06-12-2015 17:35

quote:
Originally posted by Sergei69:

Странно,что на этой навески капсуль поддут



Сохнут в наволочке на батарее.Попозже посмотрю,может и не особо подуло-то.Гильзы ни одна не лопнули,и донца в порядке. Отдача вполне умеренная,звук выстрела на Ирбисе хлесткий,на Сунаре поглуше.

Sergei69 06-12-2015 17:43

Понятно.Все таки навеска Сунар М 2.4г.для 12 калибра,то в 20ом будет 1.7г.так что конечно гляньте.

Хищник-ррр 07-12-2015 10:44

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Sergei69:
... На мишени слева Ш-Ш с навеской 1,7г 92го,справа Л-2 1.7г.МВ-36

Порошку многовато. Вот и разброс.

Впрочем как и здесь с "И-О" да ещё с "КВ-22" у:

quote:
Originally posted by Ииванов:
... МЦ 20-01, прицельные мушка-целик, ...

Мысли по "И-О":
- найти кучную навеску заряда:
а) учитывая "КВ-22", начал бы с 1,1-1,12 г и пошажно по 0,01-0,02 г + ПЭО ("РО" там или "ПОЗИС" - пох...) + остальное ... Дозой поднимался бы до разлёта кучи или ...;
б) варианты опробовал бы и с "Ж-Н" (без усиления) + 1,15-1,16 г (подниматься пошажно по надобности) + остальное.

Мысли по "С-42-М", но это с "Ж-Н":
https://forum.guns.ru/forums/ic...99/13499019.jpg
Просто изюм и "танцевал" бы лишь вокруг этого = с 1,3-1,35 г.
Впрочем как с "Ж-Н", так и с "КВ-22".
А вместо контейнера (ПЭК) что то другое пробовали?
С уважением.

Хищник-ррр 07-12-2015 10:52

Мужики, такая просьбочка:
- кто имеет опыт с "Ирбис-Магнум" пишите пожалуйста сюда ТОЖЕ:
http://guns.allzip.org/topic/11/1064111.html
Про пулю или дробь ли = без разницы. Спасибо.
С уважением.

Sergei69 07-12-2015 11:10

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Порошку многовато. Вот и разброс.



Может и многовато Владимирыч,но когда стрелял с открытого кучность хорошая была ты же видел :).А здесь я только пристреливал и настраивал,ну и в регулировках сбивался :).

Хищник-ррр 07-12-2015 13:45

quote:
Originally posted by Sergei69:

но когда стрелял с открытого кучность хорошая была ты же видел



А сейчас с колликом?
С уважением.

Ииванов 07-12-2015 14:41

Доброго дня. Спасибо за разбор полетов. По И-О ориентировался от баночной навески, не добрался до кучной, буду двигаться в сторону меньшей. КВ закончился, Жевелло остался. Пробовал вместо контейнеров колечки из ПЭК-тары на Соколе,но не очень удачно,пережал закруткой пыж, вобщем на Соколе отдельно заняться. Опять же латунь.
С уважением Александр.

Бах65 08-12-2015 18:15

По теме,лист А4,остальное написано на мишени:

Ииванов 08-12-2015 21:51

Доброго дня. А по давлению как? У меня на С-42(2,4*40)1,45г и пуле ЛСС 22г такое впечатление что жевелло подут,да и в руководстве к ружью рекомендация не превышать 1,4г Сокола. Всеж не магнум ствол-то,вот и волнируюсь. С уважением, Александр.

Sergei69 08-12-2015 22:10

quote:
Originally posted by Ииванов:

такое впечатление что жевелло подут



Фото бы глянуть.

Бах65 08-12-2015 22:17

quote:
Originally posted by Sergei69:

Sergei69



Письмо на электронке читал?

------------------
Юрий

Alex485 08-12-2015 22:21

quote:
Originally posted by Бах65:

По теме,лист А4,остальное написано на мишени:



Да, Бреннеке хорошая пуля, где бы ее еще нарыть подешевле и побольше :)
А результат на мишени, хороший :)

Antonius 945 08-12-2015 22:44

У мну из сайги 12 получалось. Цилиндр. Дистанция 120м. Макс. разброс 10 см. Прицел ПОСП.

vovik5413 09-12-2015 13:07

quote:
Изначально написано Antonius 945:
У мну из сайги 12 получалось. Цилиндр. Дистанция 120м. Макс. разброс 10 см. Прицел ПОСП.

Покажы! НЕВЕРЮ!!! :D

Antonius 945 09-12-2015 13:36

quote:
Покажы! НЕВЕРЮ!!!

Чего показать?, сайгу? прицел или мишени? Насчёт мишеней не получится - лежат на даче.
P.S. Был готов к неверующим.

Alex485 09-12-2015 14:15

Да как тут поверить, если Вы не видите разницу между МЦ 20-01 и Сайгой, а также между 20К и 12К.
Название темы прочитайте по внимательнее.

Бах65 18-12-2015 12:36

Действительно,давай те по теме - Точная стрельба пулей из МЦ 20-01!
Много лишнего,потом людям трудно искать нужную инфу!

------------------
Юрий

Osip 72 18-12-2015 23:01

Всем добрый вечер недавно приобрёл мц 20 01 брал специально для стрельбы пулей, подскажите пожалуйста гильзы какого производителя из продаваемых здесь на форуме Cheddite, главпатрон ,рекорд лучше всего подходят для закрутки и повторного переснаряжения .

Alex485 19-12-2015 01:49

Ну тут каждому свое.
Лично мне Рекордовские нравятся, 4-6 выстрелов выдерживают, без обжатий, мытья и прочих заморочек.
Cheddite редко дотягивают до третьего снаряжения.
Главпатрон не пробовал.

hauban 19-12-2015 15:21

взакладки

JS-sokol 20-12-2015 15:43

Сегодня стрелял с МЦ 20-01 самокрутными патронами с пулей Полева-1. Порох Сунар-42/2. Скорость при навеске 1,55 г - 400-408 м/с, при навеске 1,6г - 411-425 м/с.
На дистанции 42 метра чем больше навеска, тем ниже летели пули. При навеске 1,6 г. летели ниже центра листа А4 на 40 мм. С чем может быть связано?
Также пробовал стрелять колпачком с косыми ребрами весом 26г. При навеске 1,5г легли в центр, но боком :(. Скорость низкая - 341 - 347 м/с.

Хищник-ррр 20-12-2015 18:26

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Osip 72:
... подскажите пожалуйста гильзы какого производителя из продаваемых здесь на форуме Cheddite, главпатрон, рекорд лучше всего подходят для закрутки и повторного переснаряжения.

Если по-простецки, то для меня "РЕКОРД" и есть рекорд - вне конкуренции:
- хватает до 23-25 снаряжений - не кручу, а затыкаю затычкой (ПЭЗ). С "БиП", "Фиоччи" = и горе и мрак: дуются гады здесь.;
- работает даже разлохмаченная в хлам;
- после выстрела стенка амортизируется - приходит в свой Д, чего не происходит ни с "БиП" ни с "Фиоччи" и "хватает" этих "аж" на 5-6 выстрелов, но меня это не устраивает;
- цоколь точно "маде ин у нас" - немнущаяся железяка в 0,25-0,3 мм против латуни с толщину тетрадного листа или вовсе папиросной-писчей бумаги у "Фиоччи" = хафффно. И обжать "Рекорд" не зазорно, хотя раздувается слабо;
- дульце не лопается, не рвётся = крррасота - правда охочусь лишь до -15*..-17*С;
- не припомню также и случаев улёта трубки, как пулей у "Фиоччи".
С уважением.

Хищник-ррр 20-12-2015 18:31

quote:
Originally posted by JS-sokol:
... На дистанции 42 метра чем больше навеска, тем ниже летели пули. При навеске 1,6 г. летели ниже центра листа А4 на 40 мм. С чем может быть связано? ...

Если прицельные приспособы в порядке, то думается мне, что Вы превысили кучную навеску и пошёл разброс. Лишний порох т. е.
С уважением.

JS-sokol 20-12-2015 19:22

Хищник-ррр, прицельные в норме - открытые. Разброс только по вертикали, но кучно, в соответствие с навеской. Но, вы правы, попробую уменьшить для Полева навеску.

Иннокентий 23-12-2015 12:54

Приветствую собратьев по оружию!

В какую тему с этим идти, тольком не понимаю, уж больно экзотичный замес получился... Сложилось так, что снаряжаю в латунь. В целях бабахинга возникла мысль снарядить патроны с колпачком Лиман, вставленным в ППК "Барс"-25мм 16К (он входит в латунную гильзу идеально). Пуля неплохо вписалась в ППК по высоте и безо всякого центрорования по ширине, но, увы, вылетает, если перевернуть и слегка потрясти гильзу. Хотел бы посоветоваться, как её там зафиксировать... Пока мысли следующие:

- по классике залить воском/парафином
- промазать по периметру современным восковым пластилином или каким ни есть герметиком ( не по природе ж бегать)
- тупо воткнуть сверху ПЭ заглушку на дробь (видел когда-то такое на форуме). По идее, плоский оголовок Лимана должен вынести заглушку, не затянув под пулю, но эксперементировать боязно как-то.

...Обжимать латунную гильзу пока морально не готов, да и оснастки нет.

Ииванов 23-12-2015 13:46

-Поместить в ПК колечко из пленки.
-Завальцевать.
А ПК разрезали,или как есть,с ПЭ ножками? Бают,с ними обтюратор временами выворачивает и прорыв газов.
С уважением Александр.

Иннокентий 23-12-2015 14:24

quote:
Изначально написано Ииванов:
-Поместить в ПК колечко из пленки.
-Завальцевать.
А ПК разрезали,или как есть,с ПЭ ножками? Бают,с ними обтюратор временами выворачивает и прорыв газов.

Вальцевать нечем, а с плёнкой - интересно, найти бы ещё эту плёнку...

ПК был, как есть, но под обтюратор ставил пороховую прокладку. Дробь летела в допустимых пределах. С пулей опытов не ставил.

Хищник-ррр 26-12-2015 07:20

Как обычно - ОХОТНИКАМ здравия.

quote:
Originally posted by Иннокентий:

Хотел бы посоветоваться, как её там зафиксировать... Пока мысли следующие:

- по классике залить воском/парафином
- промазать по периметру современным восковым пластилином или каким ни есть герметиком ( не по природе ж бегать)
- тупо воткнуть сверху ПЭ заглушку на дробь (видел когда-то такое на форуме). По идее, плоский оголовок Лимана должен вынести заглушку, не затянув под пулю, но эксперементировать боязно как-то.




Ну, люди добрые, пишите что ли по-русски - ХОЧУ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ :). А то "а бы да ка бы" - неопределённость медвединская какая то. Хочу и ФФФСЁ = ТОЧНОСТЬ-КОНКРЕТИКА, чего тут сопли размазывать. Чай ОХОТНИКИ мы, а не бл... барыжные да ж.лизные. ПОЙМЁМ.
По теме. Да без трудов!!!
По мыслям:
- можно и залить - будет аналогично обкладкам или колечкам "БЛОНДО". Трудностей не вижу;
- тоже можно, но я бы подумал про абразивность этих дряней;
- наххх... и без тупостей и идей: будет лишь закрытие пульки, а отцентровки НЕТ.
Далее:
quote:
Originally posted by Иннокентий:

а с плёнкой - интересно, найти бы ещё эту плёнку...



Подойдёт любая ПЭ плёнка - пакеты фасовочные, майки и проч тонкий картон. Режутся полоски и на пульку накрутка.
Только на 4-6 частей вдоль подрежьте - по выходу из дула сразу разлёт. Да хоть бумажка туалетная из рулона:
- в любом случае и главное - пульку отцентровать и некий тормоз от отдачи 1-го выстрела создать, поэтому ...
Поэтому для латунки надкалиберные пыжи просто НЕОБХОДИМЫ, хотя ... Хотя разница эта = 1,5 мм.
С уважением.

Иннокентий 28-12-2015 19:55

Хищник-РРР, благодарю за советы. Только я немного не о том. Мысль была такая: в латунку поставить надкалиберный пыж-контейнер, а в его стакан - колпачок Lyman. Пыж-контейнер обеспечивает обтюрацию, стаканчик - центровку(пуля встаёт без люфта). А удержать пулю в стаканчике не получается. Я потому дробовую заглушку м помянул - её задача только не дать пуле выскочить. Собрал несколько патронов следующим образом:
- внутрь стаканчика вставил колечко из ПХВ в один оборот, отрезанное от файловой папки. Пуля после этого встала с хорошим натягом.
- поставил пулю в пых контейнер, сверху дослал навойником шарик из массы для моделирования (пластилина, застывающего на воздухе) и там его расплющил. Про абразив мысли имеются, конечно.

Собрал, испугался. Но лучше на форуме тапки словить, чем затвор в глаз прилетит.

Хищник-ррр 28-12-2015 21:44

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Иннокентий:

- внутрь стаканчика вставил колечко из ПХВ в один оборот, отрезанное от файловой папки. Пуля после этого встала с хорошим натягом.



Вот и решён вопрос :P.
А этого ПХВ можно и в 2 или даже в 3 оборота и ... И пулька сядет ещё туже и ... И чуть поменее взять заряд и ... и нах... нужен любой шарик или ПЭЗ (полиэтиленовая затычка на дробь): пульку будет держать тужина лучше закрута даже :P.
Просто не хочу, чтобы сей пластилин на пульку Вам лишнего ломал извилины.
С уважением.

BeerCat 30-12-2015 22:32

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

пульку будет держать тужина лучше закрута даже .



у меня так в латуни 20 калибра фиксируется шарик 0,575 дюйма
в обрезанном стаканчике ПК
сначала стаканчик досылаю, потом в него шарик в термоусадке пропихиваю (либо колечко картона)
держит мертво

Иннокентий 06-01-2016 23:17

quote:
А этого ПХВ можно и в 2 или даже в 3 оборота и ... И пулька сядет ещё туже и ... И чуть поменее взять заряд и ... и нах... нужен любой шарик или ПЭЗ (полиэтиленовая затычка на дробь): пульку будет держать тужина лучше закрута даже :P.

Заряд не убавил - за это и огрёб. Позавчера отстрелял этот самокрут в тире (Латунка с ЦБ + 1.4Сокол + ППК Барс с ПХВколечком внутри + Лиман 23г) - никогда МЦ-шка так не лягалась, плечо болело сутки. Заметно высило, было несколько странных отрывов - я, конечно, чайник, но не настолько. Надо было станок просить, конечно... Думаю теперь убавить навеску до 1,3 - 1.35 и посмотреть вариант с двумя ДВП пыжами, поверх - стаканчик от ПК в том же варианте.
ЗЫ. Полева-1 в папке полетела вполне культурно. Отдача была мягче, звук выстрела - другой, незнакомый. И запах тоже незнакомый, но кайфовый :)

Хищник-ррр 07-01-2016 06:52

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Иннокентий:

Заряд не убавил - за это и огрёб.



:D :D :D
Ну и как на фоне этого:
quote:
Originally posted by Иннокентий:

Но лучше на форуме тапки словить, чем затвор в глаз прилетит.



тапок?
По мнению некоторых "весьма вумных" ладно мы тут "сплошыневыпендрёжники" да "неучинихнезнамшие".
Хотя бы своё слово наверное держать то думаю надо? Самому перед собой.
quote:
Originally posted by Иннокентий:
... никогда МЦ-шка так не лягалась, плечо болело сутки. ...

Надеюсь урок впрок!!!
quote:
Originally posted by Иннокентий:
... Заметно высило, было несколько странных отрывов ...

Отрывы - потеря кучной навески.
quote:
Originally posted by Иннокентий:
... я, конечно, чайник, но не настолько. ...

Согласен :).
С уважением за самокритику.

Иннокентий 08-01-2016 16:33

quote:
Изначально написано Хищник-ррр:
По мнению некоторых "весьма вумных" ладно мы тут "сплошыневыпендрёжники" да "неучинихнезнамшие".
Хотя бы своё слово наверное держать то думаю надо? Самому перед собой. .


Халява сгубила - разбирать патроны лениво стало. С навеской плясал от 23гр (масса пули) / 16.5 = 1,39(39), по идее, должно было прокатить без последствий. При том, что слышал ведь ушами, что постсоветский "Сокол" не тот уже, нужно каждую серию пристреливать. На обратном пути из тира словил жестокий вирус, слёг, прочухаюсь - попробую навески 1.33 и 1.36. Спасибо МЦ-шке - вкалывала, как часы, на 40 патронов ни одного пробоя ЦБ. И вот отжигать латунки нужно, да, хотя это для другой темы.

GAz67 08-01-2016 21:44

попоробовал полевки не закручивать
гильза рекорд
10 выстрелов все стабильно все нормально понравилось, гильзы как новые

Sergei69 08-01-2016 22:20

quote:
Originally posted by GAz67:

попоробовал полевки не закручивать



Да в Рекорде плотно сидят,тоже не закручиваю.

Хищник-ррр 09-01-2016 05:39

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by GAz67:

попоробовал полевки не закручивать



quote:
Originally posted by Sergei69:

тоже не закручиваю.



Ну наконец то за ум (за разум) взялИсь :D.
Конечно же с уважением.

Сырок 12-01-2016 12:57

Друзья вопрос немного не в тему, но все же. Планирую в ближайшее время приобрести 20-01 или 20-08 для пулевой стрельбы, ибо с нашим законодательством нарезное так просто не купишь да и ценник совсем другой. И так внимание вопрос: годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана к примеру на указанных выше дистанциях. Думаю надо сделать поправку что патроны я сам крутить не буду, патроны будут покупаться в магазине заводские.

big62 12-01-2016 11:57

На праздниках решил добить часть пуль и определиться, результат меня совсем не порадовал.
Гильза б/у рекорд, сх-1000, сокола от 1,3гр. до 1,5гр. по три патрона, пули стрелка и удар, закрутка.
Расстояние метров 50, оптика 9кр., стрелял с упора о бетонный столбик, предварительно положив тёплую рукавицу.

Gret10 12-01-2016 12:46

quote:
годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана

Может для начала охот минимум почитать? :P

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

vovik5413 12-01-2016 13:33

quote:
Изначально написано big62:
На праздниках решил добить часть пуль и определиться, результат меня совсем не порадовал.
Гильза б/у рекорд, сх-1000, сокола от 1,3гр. до 1,5гр. по три патрона, пули стрелка и удар, закрутка.
Расстояние метров 50, оптика 9кр., стрелял с упора о бетонный столбик, предварительно положив тёплую рукавицу.

Дауж... соптикой...
Стрелка - не Полёвка :)
Удар - не Булава :)
Короче, все к AS 34 за хорошими двацатыми пуленциями :D
(и терпеливо ждать...)

Sergei69 12-01-2016 14:25

quote:
Originally posted by vovik5413:

и терпеливо ждать...



Булаву?

vovik5413 12-01-2016 15:11

quote:
Изначально написано Sergei69:

Булаву?

Йа - да, жду Булаву...
Ширинского-Шихматова - пристреляны о отложены...
LSS - отстреляны, пристреляны, чисто плинкерные...
Помимо этих - Ленинградки... пристреляны... отложены...
Полева натуральные - пристреляны, отложены...
Вятка - пристреляна, есть чуть-чуть...
Стрелка - стреляна, непристреляна... плинкерная... с раздумьями на переплавку :D
Перспективы... только ждать разработок AS 34 - Булаву... и что-нибудь Бреннекеподобное на хвост пластика от Стрелки... или ещё что... например, вкрячить колпак от Lee на тот же хвост от Стрелки...
(тараписа нинада :))

JS-sokol 12-01-2016 15:22

vovik5413 по кучности пули Ш-Ш в 20-м калибре сориентируйте. Как полетела? Булаву стреляли?

big62 12-01-2016 15:29

quote:
Originally posted by vovik5413:

LSS - отстреляны, пристреляны, чисто плинкерные...



Чего не понравилось?
У меня лейка есть, только холодно и пульки закончились не вовремя.
На 1,3 сокола и сх-1000 под звездой неплохо вроде пошла, хвост пули термоклеем заливал, п.к. чеддит, между обтюратором и стаканчиком двп.
Теперь нужно время выкроить и на кухне втихаря налить, на морозе бесполезно, пробовали в гараже, и на электрической плитке, и на газовой, не прогреть и всё.

Sergei69 12-01-2016 15:33

quote:
Originally posted by vovik5413:

Ширинского-Шихматова - пристреляны о отложены.



quote:
Originally posted by vovik5413:

Ленинградки... пристреляны... отложены.



Эти пульки тоже пристреляны с открытого, теперь с калликом их пристрелять надо.

Сырок 12-01-2016 21:09

quote:
Originally posted by Gret10:

quote:
годится ли МЦ для загонной охоты для стрельбы на дистанции 5-150 метров, хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана

Может для начала охот минимум почитать?




почитал, и? какие огранечения на добычу кабана с гладким стволом?

"охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов"

Ииванов 13-01-2016 12:44

"Кабан - страшносвирепое животное. А ну как он помнет товарища контр-адмирала?" (с)
С уважением Александр.

Хищник-ррр 13-01-2016 07:49

Охотникам здравия.
По логике Вы наверное хотели написать так:

quote:
Originally posted by Сырок:
... И так внимание вопросы:
- годится ли МЦ для загонной охоты;
- для стрельбы на дистанции 5-150 метров;
- хватит ли энергии пули для того что бы свалить кабана к примеру на указанных выше дистанциях. ...


1) "ДА". Годится;
2) не только с 5 м, а "из-под ног" или "под ногами" (лоб например или заушье в позвонок) и до 55-60 м и то по месту (ухо, шея, лопата, любой позвонок хребта). Далее?
Лотерея - хотя стрелять конечно можно, но думаю будете отхватывать 3,14стюлей от коллег-загонников за подран, да и ... Да и до 60 м "по месту" только не с трясущимися руками, а под ... А "под ногами" не на выкате от страха глазами :( да со слабой психикой т. е. ;
3) "ХВАТИТ".
Познания по "Дж" можно почерпнуть тут:
http://www.listopedia.ru/dosug/skorost_drobi.html
правда блогист предлагает скоростя узнавать по дроби, хотя по 8 мм картечи даже при н\с 370 м\с они сохраняются весьма приличные. К пуле прибавьте ещё 30 м\с.
Посоветую пострелять по твёрдым предметам:
- кирпич, камни, по баклажкам с мёрзлым грунтом или вовсе глиной, деревяхам (дубовым, берёзовым);
- остатки пульки поизучать, деформацию их, отклонения-рикошеты;
- сравнить работу пулек с работой снаряда с 4\0 по деревяхам (Д = 7-12 см жердям) в 8-12 м.
Думаю откроете для себя мнго интересного, конечно если ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ сим.
Практика стрельбы пулей из нашей "МЦ 20-01" для знаний есть и тут:
http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html
т. е. в этой же ветке.
quote:
Originally posted by Сырок:
почитал, и? какие ограничения на добычу кабана с гладким стволом?

НИКАКИХ, кроме разумного ограничения дистанции стрельбы по данному зверю максимум 60 м самим собой :(.

Посоветую из своего опыта:
- лёгкую "Полева 1" (есть близнец "Стрелка") - для Ли и прочей "мелочи" до 80-81 м из нашей "МЦ 20-01" вполне приемлемо;
- для крупняка = 27,6 г "Ш-Ш" "3-полоску" :): https://i2.guns.ru/forums/icons...17/10017258.jpg
Для меня обе пульки весьма доступны и рабочи.
С уважением.

Хищник-ррр 13-01-2016 08:23

quote:
Originally posted by big62:
... результат меня совсем не порадовал. ...

Так смотрел фотопробои, этак ...
А чего плохого? Так и не понял, если "судить" по:
- "Удару" с:
--- 1,3 г "Сокола", то 2 пробоины "почти" касаются и 3 см разлёта;;
--- 1,4 г "Сокола", то 2 пробоины и в кучке = 15-16 мм И ДЛЯ 50 м по-моему это просто ШИК-МОДЕРН и БЛЕСК;
--- 1,5 г "Сокола" "ДА" - порошку получилось через чур лишнего :( = плачу вместе с Вами;
- "Стрелке" с:
--- 1,3 г "Сокола" = 3 пульки в 7-8Д - это 7 х 16 = 11,2 см. Многовато хотя, но ... Но 2 пульки то в 3Д и 4Д сидят, а на охоте ...
А на охоте вопрос РЕШАЕТ 1-ый выстрел или максимум 2-ой, так что и тут для 50 м плохого вроде НЕТ;
--- 1,4 и 1,5 г лишь - "ДА" = "пичалька" :(.
Может потому я опыт "А. Э." с "С-42-М" ("И-М" прикупил) послушал почитав, что ствол и "гадит" он, но ДД от "Сокола" ниже.
quote:
Originally posted by big62:
... оптика 9кр. ...

1. Привыкши охотить с оптикой х4, как то попробовал посмотреть в х9 дружка и ... И аж сам удивился - как она трясёоооттт, а увеличив до х12, так не знал куда стрелять и как - без сохи никуда ТОЧНО :).
А глянешь в х4, так на острие галки и сидит всё "мёртвО".
Может х9 нуеёнаххх... и "здрасти" типа загонника.

2.А "поиграть" с КВ не пробовали?
Например с той же дозой = 1,3 г "Сокола", но с "КВ-209"?
Или, скажем, с 1,28-1,26 г оного? Наша "трубка" то от 12-ки уже и кучную навеску в сотых грамма заряда искать, по-моему, тоже не грех.
Да и "КВ-209" от "СХ-1000" сильней.
Вот такие у меня мыслишки каверзные :(.
С уважением.

vovik5413 13-01-2016 09:33

quote:
Изначально написано big62:

Чего не понравилось?
У меня лейка есть, только холодно и пульки закончились не вовремя.
На 1,3 сокола и сх-1000 под звездой неплохо вроде пошла, хвост пули термоклеем заливал, п.к. чеддит, между обтюратором и стаканчиком двп.
Теперь нужно время выкроить и на кухне втихаря налить, на морозе бесполезно, пробовали в гараже, и на электрической плитке, и на газовой, не прогреть и всё.


(сунь под стакан картон и пробки(двп - остстой :D) - наверное, полетит лучше :))

LSS - не понравилась... и всё :)
Заряжать муторно... об заднице думать... то да сё...
Просто кинуть в контейнер - тоже не вариант... не нравится... хотя некоторые способы заряжания (более муторные по тщательности) вроде "летали"
Ширинского-Шихматова от AS 34 и Белобородова - понятная, готовая калиберная пулищща... очень интересная...
Ленинградка - серьёзная целевая интересная полностью продуманная разработка...
Полева - такая же по впечатлениям, но как то туговато трёт по стволу.
Короче, вот эти три пули и щас Булаву дождусь - всё - арсенал вполне достаточен... больше ничего не нужно по точности и убою.
(забыл про Вятку (кстати, все -незаслуженно её забыли) - афигительно простая калиберная точная пуля... "идеально"каплевидная, с рёбрами, с "хвостом" тарелкой - то ли обтюратор, то ли стабилизатор... скорее - второе... Вполне сейчас "доставаемая", кажысь, Военохотовские корни...)

big62 13-01-2016 09:58

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

А чего плохого? Так и не понял...



Не нравятся отрывы, на лося пойдёт, а вот упустить бобра, или лису..., 20-ка у меня именно по мелочи.
Если с бобром 30м. вполне достаточно, то по рыжей иногда и на 100 будут выстрелы.
С ударом ещё попробую, валяется в коробке немного, а вот стрелки больше нет и чёто брать не хочу.

Сырок 13-01-2016 13:17

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

1) "ДА". Годится;



спасибо за развернутый аргументированый ответ!

Санёк62 13-01-2016 14:02

quote:
только ждать разработок AS 34 - Булаву

Чё за зверь такой? Что-то новое?

vovik5413 13-01-2016 14:23

quote:
Изначально написано Санёк62:

Чё за зверь такой? Что-то новое?


Там в теме - есть Булава 12 калибр(уже "пошла")
Вот на днях обещали в двадцатом выпустить...
Я так понял, что подо всем известный пластик (подвнутрённый хвост-обтюратор-стабилизатор + обкладки) от пуль "Стрелка" у Алексея и ко. получилась, вроде бы, тривиальная цилиндрическая болванка из твердых свинцов... но с довольно кучными показателями... и, наверное, с "кусторезными" свойствами...
Да и что может быть лучше в полёте, чем бочонок с хорошим хвостом?!?!? :D По крайней мере - что зарядил - то и вылетело... а не что то оплывшее на жопу и потерявшее форму :)
Мне ещё почему то кажется, что это будет самое тяжёлое, что можно будет запустить в подкалиберном варианте из двадцатки - думаю, что это тоже немаловажный ПЛЮС, в том смысле, что по характеристикам может приблизиться к калиберным по мощности воздействия...

Хищник-ррр 13-01-2016 16:21

quote:
Изначально написано big62:
Не нравятся отрывы, на лося пойдёт, а вот упустить бобра, или лису..., 20-ка у меня именно по мелочи.


1. Лось ДА, а вот ...
2. А вот с бобром мы разбираемся с 8-12 м да 4\0-ми.

quote:
Изначально написано big62:
... по рыжей иногда и на 100 будут выстрелы. ...

На столько я конечно не стрелял, но на 80-81 м с "П-1" лисицу и вражьи твари доставал и достаю.

quote:
Изначально написано big62:
... С ударом ещё попробую, валяется в коробке немного, а вот стрелки больше нет и чёто брать не хочу.

Ну а насчёт "склада" пулек, то набрато у меня их в достатке.
"Удар", судя по виду, это стоппер нешутейный, но склад полон :).
С уважением.

Санёк62 13-01-2016 17:47

quote:
Там в теме - есть Булава 12 калибр(уже "пошла")

Увидел.....и летает?

vovik5413 14-01-2016 11:35

quote:
Изначально написано Санёк62:

Увидел.....и летает?

Скоро проверю :)
Надеюсь... и в двадцатом :D

vovik5413 14-01-2016 11:39

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

"Удар", судя по виду,



А мне кажется - штроборез-туннелекоп-сучкоруб :D
Если не ошибаюсь - точонка из металла в обкладках "Стрелки"?!?!?

big62 14-01-2016 12:01

quote:
Originally posted by vovik5413:

Если не ошибаюсь - точонка из металла в обкладках "Стрелки"?!?!?




Так и есть, только обкладки переворачиваешь и всё, пластик у них одинаковый.

Хищник-ррр 14-01-2016 12:32

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by vovik5413:
А мне кажется - штроборез-туннелекоп-сучкоруб ...

1. Острыми краями если, то "ДА".
2. А плоской да 14,0 мм в Д "вершинкой" = стопер, матушка не горюй :P.
Что "Удар" (хвостик "Полева"), что "Булава" (хвостик "Стрелки" или "Полева"), что "эЛ-ки", "Блондо", "Рубейкина" и как говорит "А.Э.": "Главное - чтобы их заставить с гладика лететь правильно" :P. Точно т. б., как того и тема требует :).
С уважением.

Сырок 18-01-2016 12:48

Друзья, прошу прощения за глупый вопрос, что лучше взять для пулевой стрельбы? 20-01 или 20-08? С одной стороны у 01 ствол длиннее что благоприятно скажется на полете пули, а с другой стороны у 08 ствол цилиндр что даст возможность стрелять калиберными пулями и если уж совсем с ума сходить то пристроить "парадокс" или ДТК. Тапками прошу не кидаться, я новичек :P

vovik5413 18-01-2016 09:31

quote:
Originally posted by Сырок:

я новичек


А мыслишь, однако, правильно :)
Только вот как там в 20м калибре с парадоксами - есть ли...

Санёк62 18-01-2016 20:28

quote:
Только вот как там в 20м калибре с парадоксами - есть ли...

Да полно :). Например Сайга 20К.,прикорячить насадки дело техники. Пользую "парадокс" довольно давно,но если "портить" ружьё,то только 20-08, 20-01 жалко.

vovik5413 19-01-2016 11:57

quote:
Originally posted by Санёк62:

если "портить" ружьё



Мне кажется, если штатно на ружье (дульной его части) нет никакой резьбы , то "портить" его просто - НЕЛЬЗЯ - не законно...

А уменя хатсан-гладиус... резьба есть(внешняя) и там накрутить можно или заглушку резьбы, или какую то дурацкую приблуду - похожую на пламегаситель-выламыватель дверей... Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, говорят... тем более турки щас, тавой...

GAz67 19-01-2016 14:26

слушайте, вопрос быстрый
МЦ 20-01 1989 года, крон ЭСТ под 25.4, ВОМЗ 4х32 с параболой и подсветкой - нормальный комплект? Или 4-ки много уже?

vovik5413 19-01-2016 15:31

quote:
Изначально написано GAz67:
слушайте, вопрос быстрый
МЦ 20-01 1989 года, крон ЭСТ под 25.4, ВОМЗ 4х32 с параболой и подсветкой - нормальный комплект? Или 4-ки много уже?

Продай - куплю!!! :D

big62 19-01-2016 16:20

quote:
Originally posted by GAz67:

Или 4-ки много уже?



Я бы сказал что 4-ки мало уже, хотя в кого стрелять, если по лосям то пойдёт, а мелочугу, да в сумерках - маловато будет.
ИМХО переменник рулит.

GAz67 19-01-2016 17:57

сталкивался с переменниками Таско и Бушнель - сыпались на мощной ППП, поэтому не хочется
пилад знаком с детства, вроде деревянный по колено, надежный
хотел в основном для бумаги на 50 и на 100, ну и по кабанчику может с вышки

GAz67 19-01-2016 17:58

quote:
Изначально написано vovik5413:

Продай - куплю!!! :D


пока из этого есть только мц и крон, я в процессе подбора кратности прицела, у соседа на мосе вообще стоит 3.5 ПО, и ему на 300м хватает по гонгу

Санёк62 19-01-2016 21:51

quote:
Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, говорят...

А купить сайговские насадки и обратиться к токарю за переходником вера не позволяет? У меня то же Хатсан,только в 12-м и насадки от Сайги есть.

Ииванов 19-01-2016 22:08

http://ak74m.com/shop/UID_3392.html
И еще много интересного
С уважением Александр

Санёк62 19-01-2016 23:48

quote:
http://ak74m.com/shop/UID_3392.html
И еще много интересного


Уж лучше эту: http://ak74m.com/shop/UID_3405.html

vovik5413 20-01-2016 11:17

Дануна :)
Гладиус брал чисто, когда нас водил валили на дорогах... думал отбиться накоротке... На куропаток брал несколько раз - дерьмо полное дробью... Теперь только МЦ20...
Такшты, гладиус гладиусом и останется - попыхать пульками на "оборонных" дистанцыях и на случай на всякий :D... единственный его плюс - разворотлив, мал... и жутко "вонюч" :), когда пыхаешь от пояса по-шварцнеггеровски...
Со вставными чоками есть другой арсенал...

Бах65 20-01-2016 12:13

...сталкивался с переменниками Таско и Бушнель - сыпались на мощной ППП, поэтому не хочется
пилад знаком с детства, вроде деревянный по колено, надежный
хотел в основном для бумаги на 50 и на 100, ну и по кабанчику может с вышки...

У меня уже не первый год стоит,(ставил после ВОМЗа),на много светлее оптика и отдачу держит!

Санёк62 20-01-2016 22:31

[QUOTE][B]А уменя хатсан-гладиус... резьба есть(внешняя) и там накрутить можно или заглушку резьбы, или какую то дурацкую приблуду - похожую на пламегаситель-выламыватель дверей... Парадокс и чоки я даже не заморачивался искать - в двадцатом не делают, [/B][/QUOTE]
vovik5413 Это случайно не такой карамультук? Так у меня такой же только 12-й. Могу порекомендовать токаря.

Дмитрий Алтай 28-01-2016 11:58

Осенью отстрелял Ш-Ш троечку, на 1.6 Сунар 42(2.4-42), дистанция 50 м (дальномер), результат порадовал.

Ииванов 28-01-2016 15:12

quote:
Originally posted by Дмитрий Алтай:

Ш-Ш троечку



А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.

Дмитрий Алтай 28-01-2016 17:06

[QUOTE]Originally posted by Ииванов:
[B]
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
[/B]
[/QUOTE]
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.

Дмитрий Алтай 28-01-2016 17:08

[QUOTE]Originally posted by Ииванов:
[B]
А которую? С узкими или широкими поясками,вес? КВ какой?
С уважением Александр.
[/B]
[/QUOTE]
Ш-Ш которая с зауженными поясками (27.6 гр.), гильза рекорд, кв 209. Закручивал до касания пули донцем гильзы. Потом пробовал до поджатия амортизатора, не понравилось, разброс большой. В октябре глухаря с ш-ш взял влёт с метров 20-ти, попал в шею.

Ииванов 28-01-2016 20:59

Ага, понял. КВ-209 в 20-ом не пробовал. Спасибо за информацию.
С уважением Александр.

vovik5413 29-01-2016 09:51

quote:
Originally posted by Ииванов:

КВ-209 в 20-ом не пробовал



А жывело хоть пробовал? :)
Явот щас , наконец, жевела прихватил... надоели все эти новодельные фикпаймёшчево :D

Ииванов 29-01-2016 09:59

Жевело и КВ-22. Нарыл недавно СХ1000 и У686, и их для интереса попробую. Проблема в другом - нефтяники очень ленивый народ. Свои дороги предпочитают не чистить, а прут на Урале. Все удобные для этого дела места засыпало по самы брови)) И это, тест "чудо-пули" 20\24 когда уже? Некоторым интересно.
С уважением Александр

vovik5413 29-01-2016 10:02

quote:
Изначально написано Санёк62:

vovik5413 Это случайно не такой карамультук? Так у меня такой же только 12-й. Могу порекомендовать токаря.

Ой, чёта не заметил соствольнека :)
Да - такой же - двацатка... тока я вотэтовот всё обвесноегавно поснимал: с цевья все торчалки - выкинул, приклад поставил дерево с привычным полупистолетным хватом, вот эту вот виверную фигню с непронятным целиком у рожы - сначала перевернул, потом вообще скрутил и выкинул, на решотку на стволе закрепил планку от рпк, вместо дурацкого нагромождения "мушки" - ввинтил болтик... Теперь он точно - гладиус из гладиусов :D
Токаря...надо подумать... наверное , спасибо не надо. Вот фрезеровщика бы - не отказался - мне б обычную прицельную планку вместо той вон сетки дырчатой на ствол на те четыре болта - это да, я б разорился :D
Для дроби ружей хватает :)

vovik5413 29-01-2016 10:09

quote:
Изначально написано Ииванов:
Жевело и КВ-22. Нарыл недавно СХ1000 и У686, и их для интереса попробую. Проблема в другом - нефтяники очень ленивый народ. Свои дороги предпочитают не чистить, а прут на Урале. Все удобные для этого дела места засыпало по самы брови)) И это, тест "чудо-пули" 20\24 когда уже? Некоторым интересно.
С уважением Александр

Я хоть и не нефтяник - носукатакойжэ :)
А чо - пишите Виктору Ивановичу - пуля - как пуля - у него плохих не бывает :)
Тем более, можыт, и совсем новых "секретных - калиберных" вышлет...

Ииванов 29-01-2016 13:59

quote:
Originally posted by vovik5413:

"секретных - калиберных"



Я человек молодой и малоопытный. Секретные пули шлют людЯм проверенным. Матёрым.
С уважением Александр.

buzaesco 13-02-2016 12:17

Кто подскажет по мц 20-01. При стрельбе с открытого прицела на 100 м, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?

BeerCat 13-02-2016 10:54

quote:
Originally posted by buzaesco:

пуля шар техкрим низит



для техкрима в принципе нормально
а остальные пули как?

buzaesco 13-02-2016 15:11

Вторая пуля была так же техкрим, не помню что было. Ложилась так же, один в один. То есть они ровно по вертикали шли в низ, но кучно

BeerCat 13-02-2016 22:48

quote:
Originally posted by buzaesco:

Вторая пуля была так же техкрим, не помню что было. Ложилась так же, один в один. То есть они ровно по вертикали шли в низ, но кучно



ну попробовать еще какой-нить вид патронов пулевых
и, если картина не изменится, то пилить мушку :)
а что с центром дробовой осыпи?

Хищник-ррр 14-02-2016 07:13

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by buzaesco:
... пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?

Если:
- метров этак на 100 и далее НОРМАЛЬНО;
- не досыпан порох и для 50-70 м тоже "НОРМАЛЬНО".
В принципе это:
quote:
Originally posted by buzaesco:
... То есть они ровно по вертикали шли вниз, но кучно.

так о недосыпе пороха и говорит.
Видимо "Техкрим" таким образом находит кучную навеску заряда :(. Через потребителя.
С уважением.

buzaesco 14-02-2016 08:39

Дробью самокрут даёт хорошую осыпь. На самом деле надо пуль налить и пристрелять самокрутом и поверить, не ужели техкрим даёт не полную навеску порохом.

vovik5413 15-02-2016 13:40

quote:
Изначально написано buzaesco:
Кто подскажет по мц 20-01. При стрельбе с открытого прицела, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?

Мушку спилить...
Сфотай ствол с прицельными... скорее всего у тебя всё уходит вниз...

buzaesco 15-02-2016 16:50

quote:
Изначально написано vovik5413:

Мушку спилить...
Сфотай ствол с прицельными... скорее всего у тебя всё уходит вниз...



на 50 м пуля в точку прицеливания бьет!

BeerCat 15-02-2016 19:20


quote:
Originally posted by buzaesco:

При стрельбе с открытого прицела, пуля шар техкрим низит пол метра от точки прицеливания, это нормально?



quote:
Originally posted by buzaesco:

на 50 м пуля в точку прицеливания бьет!




я шота не вдуплюся...

buzaesco 15-02-2016 21:39

На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания. Сам не ожидал такого. Патроны техкрим

BeerCat 16-02-2016 01:24

quote:
Originally posted by buzaesco:

На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания



ну тогда все нормально
это техкрим такой

Хищник-ррр 16-02-2016 06:12

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by buzaesco:
На 100 метров низит на пол метра на 50 бьет в точку прицеливания. ...

Ну так це намана :).
Потому и существует Его Величество САМОКРУТ, шоб было НАМАНА.
Ато тоже сначала

quote:
Originally posted by BeerCat:
я шота не вдуплюся ...

С уважением.

Иннокентий 19-02-2016 20:22

Завершил очередной виток экспериментов. Постулировал, что пуля Полева-1 из МЦ-хи летит, успешно пристрелял коллиматор - сам результату удивился. Летит на 1.3 граммах, да, но вот несгоревшего пороха в стволе вагон. А ведь вставлялась в жёлтый "Рекорд" довольно плотно... Диаметр контейнера, кстати, пляшет - отдельные контейнеры пролетали в гильзу свободно: ими снарядил папку из НЗ.
Потом вернулся к Лиман Льябло, патрон снарядил так: латунь с центробоем, 1,3 или 1,35 Сокол, обтюратор от ПК Барс, 6+6+6+2мм пробковый пыж 16К, пуля в стаканчике от Барса, вокруг пули - кольцо из ПХВ. В хвостовик не засыпал ничего, но на дно стакана положил дробовую прокладку 20К.
Получилось неплохо: вот 50м сидя с упора. Не ожидал попадать...

Убрал упор - на двух локтях стало хуже, но теперь можно чисто работать над собой - ни ружьё, ни патрон не подведут. Но несгоревшие порошинки в стволе были и здесь, да.
Отдача была допустимой, но всё ж заметной, синяк на плече, однако, словил. Есть мысль сбавить ещё 0.02г пороха - посмотреть, будет низить, или нет. А ещё у меня осталась дюжина патронов с навеской 1.35 - отстреливать не стал, и так хорошо. Контейнеры с пулями извлёк стоматологическим крючком, спасибо латункам, но выдёргивать честно забитые пробковые пыжи ради смены навески задушила жаба... Что делать - пока не знаю: для пули это много, для дроби - пожалуй, мало. Может, общество подскажет, как с толком этот полуфабрикат задействовать?

Ииванов 19-02-2016 21:36

Доброго дня.Вожусь с латунью, Ваша информация очень интересна и полезна.Вес пульки? Калиберная или контейнерная?Заранее благодарен.
С уважением Александр

big62 19-02-2016 21:49

quote:
Originally posted by Иннокентий:

для дроби - пожалуй, мало.



Чего сразу мало то, улетит, никуда не денется.

Иннокентий 20-02-2016 09:42

quote:
Изначально написано Ииванов:
Доброго дня.Вожусь с латунью, Ваша информация очень интересна и полезна.Вес пульки? Калиберная или контейнерная?

Пуля весом 21 грамм, подкалиберная. Стояла в отрезанном от ПК Барс стаканчике и была обмотана колечком из ПХВ-плёнки (толстый канцелярский файл).

Встречный вопрос :P уважаемому собранию. Тут кто-то, вроде бы, уважаемый Хищник-ррр, запускал Полева из латунки, простецкии обмотав её скотчем. Хотел бы уточнить

- пуля ставилась обтюратором на порох или были ещё пыжи?

- скотчем обматывался только обтюратор или весь контейнер, после чего стыки вскрывались бритвой?

Иннокентий 20-02-2016 09:56

quote:
Изначально написано big62:

Чего сразу мало то, улетит, никуда не денется.


Хм, вопрос. Снаряжал девяткой, тарелки бить. И проверил экспериментально - чем меньше навеска пороха, тем больше дробинок тупо не долетает до мишени на 25м. Навески использовал 1.4 , 1.45 , 1.5 Сокол, дроби брал пропорционально. Лучший результат при 1.5 был.

JS-sokol 28-02-2016 16:16

Подскажите, в чем секрет. Установил на свою МЦ оптику ВОМЗ и пострелял пулей стрелка на 50 м. Навеска Сунар 42/2 1,55; 1,6; 1,65; 1,7. Еще раз подтвердил, что на таких навесках кучи нет, но что удивило. Чем больше навеска, тем ниже точка попадания пули. Погода была +3. Для навески 1,7 на метр ниже точки прицеливания, для 1,55 - в габарит мишени на А3.

buzaesco 28-02-2016 18:38

Нет данных по весу пули, соотношение к весу пороха. Если честно, то на 50 м стоя заводским патроном, почти любой стрелок должен попадать в формат а4 , почти не глядя , с открытого прицела. Вес пули то какой? Сами лили или покупали ?

Sergei69 28-02-2016 19:17

quote:
Originally posted by Иннокентий:

Завершил очередной виток экспериментов.



Отлично!
quote:
Originally posted by Иннокентий:

успешно пристрелял коллиматор



При пристрелке калика марку двигали куда пуля ложилась?

Иннокентий 28-02-2016 19:39

quote:
Изначально написано Sergei69:

При пристрелке калика марку двигали куда пуля ложилась?


Да.

Sergei69 28-02-2016 19:41

quote:
Originally posted by Иннокентий:

Да.




Понятно, а то я всё путаюсь с настройками.

JS-sokol 28-02-2016 20:39

quote:
Изначально написано buzaesco:
Нет данных по весу пули, соотношение к весу пороха. Если честно, то на 50 м стоя заводским патроном, почти любой стрелок должен попадать в формат а4 , почти не глядя , с открытого прицела. Вес пули то какой? Сами лили или покупали ?

Пули покупные, стрелка. Клон Полева, вес с обкладками 21,4г.

vovik5413 29-02-2016 12:15

quote:
Originally posted by JS-sokol:

больше навеска, тем ниже точка попадания пули. Погода была +3. Для навески 1,7 на метр ниже точки прицеливания, для 1,55 - в габарит мишени на А3.


я тоже штота не вдуплюся :D
Но, "стрелка" - не Полева... но не до такой же степени :)
Возьмите и "испортите" одну пулю: поставьте её(просто воткните)в хвостовик...слегка постукивая молотком, начните пулю осаживать... мне кажется, что до конца(до начала стабилизатора) пуля не "осядет"... правильная - она должна свинцовой юбкой влезть слегка на хвост...
Если так - расплющенную можете выкинуть... как и все остальные :D
(да, а пробоины хоть с хвостом или без, калибр дырьев какой???)

Alex485 29-02-2016 15:37

Колебания ствола во время выстрела хоть кто нибудь учитывает? Чем больше навеска заряда, тем сильнее колебания, ствол нехило так гнет как резиновый шланг. Эти колебания значительно влияют на СТП.
Когда снаряжаю Полеву, всегда пальцами осаживаю пулю на хвостовик до упора. Хотя бы за тем, что бы получить некую стабильность процесса выстрела, т.к. одни пули в хвостовик заходят легче, а другие сложнее. Эта разница потом видна на мишени. И под Полеву 1.35 Сокола это максимум.

buzaesco 29-02-2016 16:04

соотношение пуля 21,4г. и пороха 1,6; 1,65; 1,7 гр. многовато, мне кажется 1.4 - 1.5 гр диапазон. Это я про сокол, не учитывая вид закрутки и скидку на зарядку под пулю.

Alex485 29-02-2016 17:42

Вот и я о том же. Напихают в 20к. полкило пороха, а потом удивляются отсутствию кучи, треснутому ложе и сломанному плечу...

JS-sokol 29-02-2016 19:40

С плечом как раз все было в порядке. Пули прилетали с хвостом. По навеске исправлюсь :) Думалось мне, что зависимость обратная, чем больше пороха, тем выше точка попадания. Стрелки больше нет, теперь только Полева осталась. Продолжу с ней.

Alex485 01-03-2016 12:03

Полева лично у меня ни разу не потеряла хвостовик, из тушки доставал с хвостовиком, но это ей не мешает лететь прямо, а возможно и помогает. Главное навеску подобрать под свою МЦеху и максимально стабилизировать сам выстрел. Точность навески пороха, однообразие посадки пули в гильзе и плотность готового патрона, играют важную роль в повторяемости выстрела. А дальше дело в руках стрелка.

JS-sokol 01-03-2016 05:39

Alex485, на гильзах Рекорд однообразия добиться невозможно. В часть из них пули заходят от нажима пальца, в некоторые - при сильном нажиме навойником и прикладывании массы тела. Попробую в шеддит переложить.

Alex485 01-03-2016 06:01

Шедит мне не понравились. В них Полева проваливается как гомно в прорубь и пластик у них тонкий, гильзы редко выдерживают три выстрела. Я пользую только Рекорд. Да приходится отбирать гильзы, но они 5-6 выстрелов ходят. Те что не пошли под Полеву, засыпаю дробью.

vovik5413 01-03-2016 11:01

Сборные пули только поверхностно "рассказывают" про качество ствола и его кучность... Проверяйте пулевой бой ствола только хорошей калиберной свинцовой пулей, желательно с простым неперемудрёным методом сборки...
(зобыл добавить - строго ИМХую :D)
Иначе, Вы проверяете не качество ствола, а только свою компетенцию в сбоке технологически сложного патрона... Вам это надо?!?! :D

Меня(лично)вводит всегда в ступор пули полева, хотя скажу честно, что стрелял ею не так уж много(хотя валяется дофигищща)...
Пачиму?!?!?
- несколько напрягает очень и очень строгий обклад, сказать понятнее - слишком он надкалиберный и без конструктива облегчения этой проблемы...например, в одной из любимых моих пуль Ленинградка - посмотрите на обклад... любо-дорого продумано всё, как пуля "пойдёт" по стволу... думаю все поняли об чём я :)
Неееет - Полев упёрся и ни-в-какую не хочет в лепестках обклада делать компенсационные проточки...
- совершенно вводит в ступор то, как соскакивает оперение из жопного пыжа... пытался из любознательности повыдёргивать оперение, - нуууу, очччень по-разному сдёргивается, я Вам скажу :) И как потом пуля с пыжом в полёте "расстаётся" - честно говоря, мысль эта напрягает и вызываает недоверие...(а может, просто бракованная партия у меня? :))
-навеску пороха следует ощщутимо снижать(это понятно, ввиду сильной обтюрабельности снаряда в большинстве стволов) - это тоже напрягает - "сбивать" своё личное тактильное ощущение достаточности выстрела...
(кстати, кому интересно - поинтересуйтесь какими навесками сам конструктор ставит рекорды :D)
Мозгом чувствую, што пули Полева - отличные(от других :D)... но вотсука не люблю иё и всё тут... не люба она мне нифига :D

(да, ну смотрите же, в конце-концов, што и во што суёте, когда Вы "хотите" собрать хоть какую-нибудь серию в каку-никаку кучу :D Отберите всё чики-поки О Д И Н А К О В О Е - всё, начиная от гильз и до... ну это понятно?!?!? :)))

xant-1966 01-03-2016 12:01

quote:
Неееет - Полев упёрся и ни-в-какую не хочет в лепестках обклада делать компенсационные проточки
Не нужны оне тама. :) Жив и здоров. :)

vovik5413 01-03-2016 12:05

quote:
Originally posted by xant-1966:

Жив и здоров.



Яушобволновался :D

Alex485 01-03-2016 12:07

Ленинградка вне конкуренции и на мой взгляд покучнее Гуаланди. Но лупить по бумаге Гуаланди очень накладно, а Ленинградками стрелять, так и без трусов можно остаться. Остается только Полева, достаточно кучная и относительно не дорогая. Расстрелял их не одну сотню, вот честно, результатом доволен, но с одним большим НО. Пуля показывает прекрасные характеристики при тщательной и однообразной сборке патрона. Покупные патроны с пулей Полева, просто хлам для бабахинга ибо летят куда хотят. А так все верно Вовик.

vovik5413 01-03-2016 12:27

quote:
Изначально написано Alex485:
Ленинградка вне конкуренции и на мой взгляд покучнее Гуаланди. Но лупить по бумаге Гуаланди очень накладно, а Ленинградками стрелять, так и без трусов можно остаться. Остается только Полева, достаточно кучная и относительно не дорогая. Расстрелял их не одну сотню, вот честно, результатом доволен, но с одним большим НО. Пуля показывает прекрасные характеристики при тщательной и однообразной сборке патрона. Покупные патроны с пулей Полева, просто хлам для бабахинга ибо летят куда хотят. А так все верно Вовик.

Да - Ленинградка - однозначно - ВЕЩЩЩЬ!
Давайте резюмировать тада для мц-20 и клонов этого ружья рекомендуемый перечень сносных , чтобы не сказать - подходящих, пуль, которые доступны к приобретению здесь, на форуме:
- полева
- ленинградка
- две (пока :D) пули от AS 34 и Ивана : Ширинского-Шихматова , Булава.
- пуля 20/24 от Шашкова (клон Полева)
- стрелка? к сожалению не в курсе - доступна ли сейчас данная пуля
- обклад для пуль (стрелка) (хвостовик-стабилизатор-пыж донный и обкладки) в соответствующей теме - это для самоделкиных-самолитейкиных, изготавливающих пули самостоятельно.

вроде всё :) (пока всё)

xant-1966 01-03-2016 12:30

quote:
вроде всё

А классика? :) Шар...

vovik5413 01-03-2016 12:35

quote:
Изначально написано xant-1966:

А классика? :)

Оглас-сите в-весь спи-сок п-пажалуста :)

Я помню только "вятка" и "спутник" - есть они щас?
(мы говорим про 20 калибр)

Alex485 01-03-2016 12:49

Стрелка- хлам.
Обтюратор выворачивает в стволе, как результат потеря обтюрации, прорыв газов, оплавление и даже приплавление боковых обкладок к пуле.
Достойных пуль не много:
Ленинградка, Гуаланди, Бреннеке, Полева.

GAz67 01-03-2016 15:08

а рекордовская Стрела? У меня неплохо летела на 1.3 Сокола

vovik5413 01-03-2016 15:18

quote:
Originally posted by Alex485:

Бреннеке



А где дают в двадцатом?
Я жду бренекоид от AS 34.
Ну, и в твоём перечне явно пропущены Пули от AS 34 :) они проверены, поверь :)

Alex485 01-03-2016 15:29

Стрелой стрелял не много. На 35 метров летела вроде, но на 100 это было комично. Выстрел и в двух метрах в стороне от мишени вижу песочный фонтанчик... Лично меня интересует дальная и сверхдальная стрельба. Стрела на такое не способна, а может я не умею снаряжать. Брал покупные Рекордовские с пулей Стрела. Одну пачку отстрелял, вообще никуда не попал и выстрелы по ощущениям сильно отличались. Вторую пачку разобрал и был шокирован: На пачке написано, навеска пороха 1.62. Ладно. Кидаю на весы. В пяти патронах было 1.56-1.58. В одном 1.62., а дальше... 1.68, 1.75, 1.82 и в одном 1.98(!). Млять почти два грамма в 20к. Навески по памяти, возможно где то немного ошибся, тут где то раньше писал точные цифры, но точно в одном патроне было почти два грамма пороха.При таких навесках о какой точности можно говорить? Никогда больше не куплю, а вот гильзы Рекордовские очень нравятся.


Вовик.
Про АС 34 ничего не знаю. Может картинку зальешь или еще как инфы подкинешь. А Бреннеке тут на форуме случайно купил кучку. Сильверы и Грины. Прекрасно летают. Вот где бы их вагон прикупить...

Вот ссылка на картинку отстрела разных пуль на 50 метров с открытого прицела:
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/12955591.jpg

Расположена вот тут, пост 158:
http://guns.allzip.org/topic/329/1530256.html

Ромарио 81 01-03-2016 15:54

quote:
Originally posted by vovik5413:

А где дают в двадцатом?



А пуля Чеддит,чем не устраивает?

Иннокентий 01-03-2016 15:59

Лиман Дьябло в отрезанном Барсовском контейнере на 50м полетела прилично безо всяких опилок в юбке. Дальше - пока не пробовал. При цене ниже Полева вполне себе вариант даже с поправкой на цену пыжей. Хотя трудоёмкость снаряжения тоже играет роль.

Alex485 01-03-2016 15:59

В принципе таже Бреннеке, но пока не пробовал Чедитовские.

Ромарио 81 01-03-2016 16:10

quote:
Originally posted by Alex485:

В принципе таже Бреннеке, но пока не пробовал Чедитовские



Вот первое знакомство с пулей Юрий Николаевича!(Бах 65)
Пост 440 http://guns.allzip.org/topic/171/283253.html

JS-sokol 01-03-2016 18:15

Alex485, я на шеддите собирал патрон. Действительно в гильзе Полева как карандаш в стакане :). Я использовал пороховую прокладку 2 шт. и потом пулю. Пока снаряжаю однократно, ибо концы гильз часто надрывает.

BeerCat 01-03-2016 21:20

quote:
Originally posted by xant-1966:

А классика? Шар...



воистину, братие, до 35-50 метров лучше еще ничего не измыслили
ибо дешева до неприличия, точна до изумления
но таится диавол коварный в мелочах снаряжения, тако же и в порошках разныя...

vovik5413 02-03-2016 09:44

quote:
Изначально написано Alex485:

Вовик.
Про АС 34 ничего не знаю. Может картинку зальешь или еще как инфы подкинешь. А Бреннеке тут на форуме случайно купил кучку. Сильверы и Грины. Прекрасно летают. Вот где бы их вагон прикупить...

Вот ссылка на картинку отстрела разных пуль на 50 метров с открытого прицела:
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/12955591.jpg

Расположена вот тут, пост 158:
http://guns.allzip.org/topic/329/1530256.html


Ну, Вы даёте, все двадцатчики тама ужэ давно "наследили" - там и лейки и готовое литьё можно заказать... Работатют с клиентами очень приятно. Вот "продажная" тема

http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html

Йа и сам оплошал - про бренекоид от Чеддит чота пропустил... А где берут - у Сергея(сусерен)?!?!?

Ромарио 81 03-03-2016 10:59

quote:
Originally posted by vovik5413:

Йа и сам оплошал - про бренекоид от Чеддит чота пропустил... А где берут - у Сергея(сусерен)?!?!?



Я у Сереги беру!

vovik5413 03-03-2016 12:08

32 рэ чедит какой то... вапще та я за отечественныя брэнды - йа уж лучше Ш-Ш и Булавушкой продуплюся :), ШВИ 20/24 опять-таки - тоже аддуплица неплоха... иль ленинградовкой на худой конец, спасиба :D

Sintsov I 03-03-2016 17:12

То есть "булава", летит хуже Полева, Ленинградки и Ш-Ш?

Sergei69 03-03-2016 17:41

quote:
Originally posted by Sintsov I:

То есть "булава", летит хуже Полева, Ленинградки и Ш-Ш?



Рано говорить об этом ещё, ИМХО конечно.Пуля новая,пока рецептов по снаряжению и навескам пороха мало.Это у Л-2 уже есть готовые и удачные рецепты по снаряжению,только снаряжай как рекомендуют и полетит как надо.Ш-Ш-20 летит хорошо, под неё навеску подобрал,ну а с Булавой думаю тоже проблем не будет при подборе снаряжения.

Ромарио 81 03-03-2016 19:46

Сергей,все у тебя полетит как надо!

Sergei69 03-03-2016 20:07

quote:
Originally posted by Ромарио 81:

Сергей,все у тебя полетит как надо



А то! :)

JS-sokol 03-03-2016 21:23

Пострелял с меньшими навесками. Точить планку не нужно, поправок хватает. Это у меня руки кривые. Хотя к концу серии из 35 патронов возникло понимание, что прицел слабо держит пристрелку. Марка ползет. Придется накрутить установочную серию пуль на отборной гильзе и произвести отстрел. Постараюсь на праздники. Главное, что на 50 метров пристрелка в ноль вполне возможна.

venture 03-03-2016 21:34

А что это за зверь такой - Булава?

Sintsov I 03-03-2016 22:03

quote:
Sergei69

quote:

Рано говорить об этом ещё, ИМХО конечно.Пуля новая,пока рецептов по снаряжению и навескам пороха мало


Вроде, самая обычная свинцовая голова, с самозакрепляющимся пластиковым хвостом! Чего мудрить то?
Полева летит при самом разгильдяйском снаряжении. Стрелка - не летит. Булава - плохо летит.

Sergei69 03-03-2016 22:46

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Полева летит при самом разгильдяйском снаряжении.



У меня не летит :)
quote:
Originally posted by Sintsov I:

Стрелка - не летит



Мой знакомый стреляет Стрелкой и доволен как слон.

Sintsov I 04-03-2016 12:14

Многое зависит от пластика.

JS-sokol 04-03-2016 05:53

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Многое зависит от пластика.

+1 в шеддит полева проваливается, в рекорд - то нормально, то хоть молотком заколачивай. Как в позис?

Sergei69 04-03-2016 08:32

quote:
Originally posted by venture:

А что это за зверь такой - Булава?



Страшный зверюга :) http://guns.allzip.org/topic/329/1247350.html

Sergei69 04-03-2016 08:35

quote:
Originally posted by JS-sokol:

в рекорд - то нормально, то хоть молотком заколачивай. Как в позис?





При этом закручиваете или без?

Sergei69 04-03-2016 08:39

quote:
Originally posted by JS-sokol:

+1 в шеддит полева проваливается



В чеддит пуля Ш-Ш-20 тоже провалилась, а прилетела нормально.

vovik5413 04-03-2016 09:20

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Булава - плохо летит.


Вот только не надо - ля-ля :)
У меня все три пули летят в одно СТП - тоисть - АДИНАКОВО (повторяю сотый рас :D) А полева - не летит :) Афигеть, - ещё теперь не хватало выяснять, кто из нас дурак :D
Первоочерёдность написания пуль по ранжиру - стохастическая: Булава, Ш-Ш, Ленинградка.
Причём я не ару - кто из них лучше, кто хуже...
Давайте договоримся, что стволы у НАС разные, сексуальные извращения - тем более (вернее, тут давно все об этом договорились ещё на берегу - до входа в форум, чтобы быть похожим на адекватного человека :))... Поэтому, я бы говорил не так безапеляционно, а просто, например, - это мои пули, я их понял, подобрал им одёжку из гардеробчика, имеющегося у меня, и.... они у меня летят...
Это совсем не обязательно, что и остальные стрелкИ должны на них жениться :D
В то же время, мне лично может не нравиться (и не нравится - даже не подойду знакомиться :)) всеми любимая девушка Гуаланди :) И чо - она прекраснаёптыть, а вот мне - ну никак :D

Sintsov I 04-03-2016 09:59

quote:
Вот только не надо - ля-ля

Всё на личном опыте.
quote:
Причём я не ару - кто из них лучше, кто хуже.

Не хотел ни кого обидеть.
quote:
Давайте договоримся, что стволы у НАС разные

Стволы, не при чём. Если пуля хорошая, она летит. А стволы влияют на точку попадания, где должна собраться кучка. Хоть длинные, хоть короткие, хоть труба водопроводная, если пуля создана что бы лететь, она из всего полетит. имхо.
И штатная Полева, и с заменой головы на П3, всё летело, но дороговато выходило.
Я лет десять не покупал и не стрелял П20. Возможно что то изменилось в их производстве. Видел, что идут другие головы. Может другой пластик. Покупать по 40-50ре за шт, лёгкую пулю, нет желания.

vovik5413 04-03-2016 13:36

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Стволы, не при чём.



Пусть :) так, но я думаю по-другому :D
Просто долго обьяснять ту кучу понятий и ТТХ, что включает в себя понятие - СТВОЛ... Тем более, фраза была развёрнута и про "сексуальные извращения", под чем я вОльно зашифровал способности и имеющиеся комплектующие и оборудование у конкретного стрелкА :D для создания патрона.
Если отрицать стволы, как основополагающий фактор успешной стрельбы, то рушится основная триада понятия стрельбы вообще : стрелок-ствол-патрон (читать в любом порядке :D... естественно, под стволом можно понимать и ружьё/винтовка...любое стрелялово :))

Alex485 04-03-2016 17:03

Стволы у всех разные. Да трубы, да водопроводные. Но у одного труба 15.7, у другого 15.75, а третьего 15.8. Результат стрельбы одинаковой эталонной пулей будет разный. Это я еще молчу про толщину стенок, соосности патронника, длинны ствола, наличие доп. оборудования на стрелялке и прочего... Именно из за этих факторов и существует понятие пристрелки ружья под конкретный патрон. Нет универсального патрона, который бы одинаково хорошо работал и в МЦ, и в Сайге, и в Ижике и в прочих ружьях. Патрон сляпать можно, один стандартный, но вот со стволами загвостка выходит.
Не ругайтесь мужики, лучше подумайте как пережить 8 число :D

Ромарио 81 04-03-2016 17:54

Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!

Sergei69 04-03-2016 18:42

quote:
Originally posted by Ромарио 81:

Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!




На стволе выбито диаметр канала ствола- 15,7 а ты мерил диаметр дульного сужения -15,3 так?

Ромарио 81 04-03-2016 19:04

Да Сереж,совершено верно!

Бах65 04-03-2016 22:20

quote:
Originally posted by Ромарио 81:

Я свою МЦ промерил,у меня вообще 15,3,а на стволе 15,7 или штангиль врет не знаю,хотя не должен!



Повнимательнее,сначала думаем,читаем,изучаем!А то думают купили МЦ,и всё!!!

------------------
Юрий

Sintsov I 04-03-2016 23:00

Чего то, все бросились мерить диаметр отверстий, с разных сторон.
Я, конечно погорячился, про стволы. Но не спорю, про грамотную геометрию ствола, что в гладком, что в нарезном.
Гладкий ствол, - это правильно просверленная, или откованная труба. Всё просто. Но где её взять? На серийных стволах, что продаются, при промерах внутр. диаметра и наружн. диаметра, - одинаковых стволов нет. Но это не говорит о том, что они не способны пускать снаряд в нужную сторону, и держать давление.
Мне нравится гладкий ствол, из-за своей универсальности. Можно дробью, можно пулей, можно палкой.

Ромарио 81 04-03-2016 23:11

quote:
Originally posted by Бах65:

Повнимательнее,сначала думаем,читаем,изучаем!А то думают купили МЦ,и всё!!!



Будешь ворчать,приеду и весь коньяк у тебя попью

GAz67 05-03-2016 01:39

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Мне нравится гладкий ствол, из-за своей универсальности. Можно дробью, можно пулей, можно палкой.

я вот все хочу из 410-й сайги арбалетным болтом на дозвуке пульнуть )))

Sintsov I 05-03-2016 10:12

quote:
GAz67

quote:
из 410-й сайги арбалетным болтом

Всё можно.

buzaesco 08-03-2016 12:02

Подскажите , кто какой прицел ставит на мц 20-01, а то я свой запорол, выпала марка милдот на зос 2-9х40, был новый. Вроде добился более менее нормальной точности,ухлопал кучу патронов и вот те нате. Что покупать в надежде , что такое больше не произойдёт. Какие прицелы ( какие производители) держат выстрел гладкоствола в 20- м калибре? Не отсылайте в поисковики типа Гугл , нужно мнение практиков. За ранее спасибо!

Alex485 08-03-2016 13:06

Вот не поверите, у меня стоит Gamo MD 3-9x40 AO. Отстрелял уже 5 сотен, вроде живой. У Гамо и картинка лучше, и расстояние от линзы до глаза больше, чем у Липерса.

PremioVod 26-03-2016 16:34

Всем здравия! Парни подскажите сколько примерно пороха сунар35 сыпать под самолитую подкалиберную пулю диабло лиман весом 20 грамм? Я просто с этим порохом дела никогда не имел. Под 20 грамм навеска приблизительная какая? И с каким интервалом подбирать его? Заранее спасибо откликнувшимся.

Stepan 82 28-03-2016 10:40

Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки http://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.

vovik5413 07-04-2016 11:28

quote:
Изначально написано Stepan 82:
Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки http://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.

Гыы-гы, все гусей сторожат - молчат, затихарились :D

Ромарио 81 07-04-2016 19:59

quote:
Originally posted by vovik5413:

Гыы-гы, все гусей сторожат - молчат, затихарились



Дядя Юра обещал скоро порадовать!

Stepan 82 08-04-2016 08:35

Планку забрал- точнее Леонид привёз. Роман, Леонид- ресспектище Вам. :)

vovik5413 08-04-2016 11:12

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Планку забрал



На ибакситку иё теперя залей :) только прямо соосно постарайся...

Сегеда 08-04-2016 13:49

quote:
Приветствую!
Кто знает или уже может юзает эти планки http://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html подскажите, какую взять под ночник. Чтоб при установки ПНВ по высоте было нормально ну и по надёжности.


Купил себе одну планку, 105 кажется, точно не помню, но так и не установил. Есть много нарезняка, с этим ружьем почти не охочусь, если кому нужно могу уступить, дешевле конечно от сегодняшней цены. Кому интересно, пишите на почту.

Stepan 82 08-04-2016 20:35

quote:
Originally posted by vovik5413:

На ибакситку иё теперя залей только прямо соосно постарайся




Володь,посажу на три винта, и красный фиксатор... ну и до кучи ипоулидкой прифигачу...должно дкржать.

vovik5413 26-04-2016 11:00

quote:
Изначально написано Stepan 82:

Володь,посажу на три винта, и красный фиксатор... ну и до кучи ипоулидкой прифигачу...должно дкржать.

ну чо тама эмцеха то как поживает, а, Степанищще?!?!? :)

Александр МЦ20-01 06-05-2016 14:31

Точных выстрелов уважаемые.Mazay is dead, какой пулей такую кучку собрал? Стрелял я с открытого прицела разными пулями(калиберными и подкалиберными), так вот, до 40 метров простой калиберный Спутник советского еще производства легли касаясь друг друга 5 штук, правда на большие дистанции летит как попало.Собирал патроны на старом дедовом дымаре и войлочных пыжах из валенка.

Александр МЦ20-01 06-05-2016 14:37

Кручу патроны исключительно сам(принцип такой поимел после пшика и высыпания дроби из ствола под ноги, спасибо заводским патронам за упущеного по случаю русака...)Полева не пошла почему-то- никакой кучи даже на 50 метров. Сейчас испытываю пули "Шайтан" в разных вариантах. Результаты вообщем неплохие.

Александр МЦ20-01 06-05-2016 14:54

А еще проблемка такая: ищу оптику с сеткой ПСО но без универсального крепления, чтобы на кольца посадить. Что есть в продаже-дорого, да и копии армейского ПСО-1. Кто подскажет бюджетный вариант(т.к мне не на снайперскую винтовку вешать, а на МЦ 20-01).

Sergei69 06-05-2016 22:45

quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

Сейчас испытываю пули "Шайтан"



Фото пули можно?

Александр МЦ20-01 10-05-2016 09:51

Sergei69, Могу эскиз кинуть если интересно. Фото пока нет возможности сделать.

Александр МЦ20-01 10-05-2016 10:23


Александр МЦ20-01 10-05-2016 10:24


Sergei69 10-05-2016 11:01

quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

Могу эскиз кинуть если интересно.



Интересно конечно :).Ждём Ваших испытаний!

Александр МЦ20-01 11-05-2016 09:04

Как только, так сразу...

GAz67 13-05-2016 12:29

quote:
Изначально написано Александр МЦ20-01:
А еще проблемка такая: ищу оптику с сеткой ПСО но без универсального крепления, чтобы на кольца посадить. Что есть в продаже-дорого, да и копии армейского ПСО-1. Кто подскажет бюджетный вариант(т.к мне не на снайперскую винтовку вешать, а на МЦ 20-01).

ВОМЗ пилад 4х32

Александр МЦ20-01 13-05-2016 15:55

А сколько стоит сие чудо?

GAz67 17-05-2016 01:07

я брал в районе 5.5 рублей

Александр МЦ20-01 17-05-2016 12:19

Спасибо. Обязательно гляну.

Александр МЦ20-01 20-05-2016 07:44

У нас стоит 6800. А так вроде неплохая трубка

Stepan 82 25-05-2016 20:54

Приветствую!
Наконец-то мне припиндюрели планку вивер на МЦ,моя довольна аки эта...
Но,установив ПНВ я прифигел :(А как с этой всей красоты целится...?!Ночник получается не то что высоко, а писец высоко... ладно,не буду писать много букв а буду сверлить в дереве две дырки и ставить регулируюему щеку.

Иннокентий 29-05-2016 13:58

А вот у меня обратный проблем всплыл. Поставил закрытый коллиматор на низкую планку от Black - в принципе, всё летит и даже местами попадает, но, чтобы увидеть марку, надо голову по кретински наклонять влево-вниз... Если стреляешь навскидку, и вовсе эту марку не поймаешь сходу. Извращаться по крупному - поднимать прицел, ставить переходник вивер-вивер? :(

Ииванов 29-05-2016 20:36

А всё почему? А всё потому, что искажаете замысел Творца! Предлагаю срочно покаяться и вернуться к истокам (открытым ПП))
С уважением Александр.

Stepan 82 30-05-2016 08:05

quote:
Originally posted by Ииванов:

А всё потому, что искажаете замысел Творца!



Сделал бы творец изначально планку вивер... былоб меньше танцов с бубном для юзеров.
Для себя решение нашел,чтоб было комфортно целится.

Александр МЦ20-01 30-05-2016 08:33

Крон от ЭСТ самое оно и по высоте, да и вообще по качеству. Сейчас придумываю на него переходник под Вивер самопальный, т.к хочу примастырить колиматор, а на второй крон тупо жалко денег. Никто ничего подобного не делал?

Иннокентий 30-05-2016 10:05

quote:
Изначально написано Ииванов:
А всё почему? А всё потому, что искажаете замысел Творца! Предлагаю срочно покаяться и вернуться к истокам (открытым ПП))

Анриал, астигматизм у меня. Коллиматор спасением стал, но жутко испортил вкладку.

https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/14233524.jpg

ЭСТ - уж больно дура здоровая, а если на неё Пилад закрытый прицепить... думаю поставить на стоящий уже вивер от Black переходник вивер-вивер высотой 2.5см, должно получится сравнительно компактно. Только не слишком ли много винтиков в конструкции получается?

Александр МЦ20-01 30-05-2016 10:20

Иннокентий, а если на заклепки с клеем попробовать?

Александр МЦ20-01 30-05-2016 10:23

Лишние болты в конструкции- лишние люфты, расшатывания и увод СТП в непонятную сторону. Хотя для дробовика не огчень принципиально +- пара миллиметров на сотню.

Иннокентий 30-05-2016 10:56

Два миллиметра на сотню - просто пофиг. Кстати, и болты можно на клей посадить.

Александр МЦ20-01 31-05-2016 09:12

Можно, но все равно прочность не та. Лучше медью припаять или приварить точечной сваркой. Пробовали на Сайгу крепить стандартную планку на бок ствольной коробки, итог такой: болты с клеем-8выстрелов, стальные заклепки-30выстрелов до появления люфта, на точечной сварке сидит уже пятый год. Стреляли 12*76. Вот такие результаты. У меня крон ЭСТ на штифтах и болтах сидит, как по инструкции, дак каждые 10-15 выстрелов с оптикой приходится подтягивать.

BeerCat 31-05-2016 22:45

шота подзаглохла эта темка http://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
размещу в этой


Иннокентий 31-05-2016 23:09

2Александр МЦ20-01: может, автоматика Сайги расшатывает винты? На моей МЦ-шке Black-овская планка стоит на четырёх винтах, резьба на ствольной коробке нарезана. Винты на синем клее до кучи. Выстрелов 200 точно - не расшатался ни один.

2BeerCat: некисло, я такое на 50 м дай Бог соберу... Чем шар крепили в латуни, и какого он диаметра был?

Sergei69 31-05-2016 23:37

Хороооший результат!

BeerCat 31-05-2016 23:41

quote:
Originally posted by Иннокентий:

Чем шар крепили в латуни, и какого он диаметра был?



http://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html
тут описано все

Александр МЦ20-01 07-06-2016 13:25

BeerCat, отличные кучки. Шариком с 75м отличный результат. С открытого стрелял?
У меня похожие всего раза 4 получались, правда не шариком и с оптикой.

Иннокентий 09-06-2016 21:18

Снаряжал я латунки пулей Лиман Дьябло в стаканчике от пыж-контейнера Барс 16К... Всё летело вполне прилично. Но латунки в патроннике после первого выстрела поддуло так, что пуля из контейнера вываливаться начала. Что ж, приспособил контейнер от Игоря(Рязань) того же 16К. Теперь пуля забивается в латунку реально туго, пусть и навойником, не молотком :P Сижу, чешу репу - случаем, не переборщил? Что скажете, коллеги?

BeerCat 09-06-2016 23:57

quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

С открытого стрелял?



стрелялось с оптикой, сидя, с сошек, ружжо товарисча моего
с моего ружжа картинка похуже :( но на 50 метров такую же кучу собираю
сам пока до оптики еще не дошел - жена, машина, ипотека, 2 сыночка :) но откладываю потихоньку
quote:
Originally posted by Иннокентий:

Теперь пуля забивается в латунку реально туго, пусть и навойником, не молотком



quote:
Originally posted by Иннокентий:

Сижу, чешу репу - случаем, не переборщил? Что скажете, коллеги?



я так шарик в латунке фиксирую, причем для его досылания используются почти все мои 85 кг :)

Иннокентий 10-06-2016 07:50

quote:
я так шарик в латунке фиксирую, причем для его досылания используются почти все мои 85 кг

Спасибо, это радует! Топаю в тир.

Александр МЦ20-01 10-06-2016 08:34

Я фиксировал шарик так: оборачивал полоской тонкого картона шириной по диаметру пули, сверху прокладочку из того же картона надрезаную крестом по центру(целые остаются края гдето по 1,5 мм)и заливал тонкой пленочкой парафина. В гильзе сидит мертво, влага не попадает и на кучность почти не влияет (сравнительный отстрел такого типа снаряжения и свободно установленного шарика разницы не выявил)

Иннокентий 10-06-2016 09:35

У меня следующая фигня: контейнер от Барса/Игоря(Рязань), на дне его лежит картонная(!) дробовая прокладка 20К, чтобы полиэтилен в пулю не влетел. Внутри контейнера - кусочек плотной файловой ПЭ папки в один оборот. Пуля Лиман Дьябло, юбку ничем не заливал, хотя, может, и стоит. Пулю в рязанском контейнере запихивал именно что всем весом, барсовский стаканчик сильно легче заходит. Сыпал 1.26гр Сокола, на настильности не отражается. Дальше 50м не проверял, правда. Резкость можно поднять, увеличив навеску до 1.3 без вреда для плеча, но на свинтуса пока не зовут :)

Александр МЦ20-01 16-06-2016 16:48

Иннокентий, я так понял гильзы латунные? У меня такая же беда с Полева была(правда незнаю чье производство)... Приходилось в гильзу трамбовать чуть ли не молотком. Правда с моего ствола она не пошла и мучился я недолго.

Иннокентий 17-06-2016 22:02

Да, Александр, латунные. Кстати, летят лиманы эти не сильно хуже, чем Полева из полиэтилена, просто снаряжать гиморрой. Пытался я запустить Полева из латуни, по совету местных гуру поставив её на два ДВП пыжа и завальцевав дульце гильзы. Не полетело категорически :_( , а завальцованную латунку и не разрядишь уже... отстреливал в тире в молоко, как идиот.

Александр МЦ20-01 20-06-2016 06:28

Полева капризная пулька. А снаряжается она на порох прямо, насколько я помню из инструкции. По моему мнению не подходит она для этих стволов.

Иннокентий 20-06-2016 12:20

А почему для стволов-то??? Из пластиковой гильзы летит из МЦ-хи отменно, собирая вполне честную кучу. И - да, на порох. Кому-то удалось перехитрить - см. http://guns.allzip.org/topic/11/274885.html , мессага 27. А мне вот нет.

Александр МЦ20-01 20-06-2016 13:06

Я конкретно про свой ствол. У меня даже шарик лучше идет...

JohnDorian 11-07-2016 14:52


Александр МЦ20-01 11-07-2016 15:06

JohnDorian, это после пристрелки так целик ушел?

JohnDorian 11-07-2016 15:25

Нет, он так изначально был. Мне просто интересно, почему так? Получается ствол кривой и при пристрелке на заводе ситуацию изменили, сместив целик?

JohnDorian 11-07-2016 15:27

Пуля Полева подкалиберная в таком состоянии летит нормально. В центр круга спортивной мишени попадаю. Но бывает разброс около 10 см. Патроны фабричные.

Александр МЦ20-01 12-07-2016 09:47

Может посадка ствола в коробку кривая или мушка припаяна со смещением.

vovik5413 12-07-2016 12:04

Тюнинговать - адназначна.
Целик и мушка должны устанавливаться на стволе... хоть на холодную сварку

Kolj 08-08-2016 17:37

сегодня первый раз пострелял со своей свеже приобретенной МЦ 20-01
Пулей, рекорд-стрела. на 50м прилетает правей и ниже, целился под обрез,
целик сдвинуть левей??? правильно??

Sergei69 08-08-2016 20:07

quote:
Originally posted by Kolj:

на 50м прилетает правей и ниже, целился под обрез,
целик сдвинуть левей??? правильно??



Стреляли с упора? Попробуйте с 30м.отстрелять, другие пули попробовать.А так да,сдвигаем в лево.

Kolj 09-08-2016 11:21

стрелял с упора. на днях попробую, да других то особо и нет у нас или очень дорогие, у нас Стрела 42р стоит.
присматриваю пулилейку сейчас, может кто что присоветует?

Иннокентий 09-08-2016 12:57

Присоветую Лиман Дьябло, поставленную в стаканчик, отрезанный от ПК Барс. Народная пуля, летит почти у всех, допускает сильное изменение навески без потери настильности. Дешёвые и сердитые пулелейки делал Lapnik, если надо, с изменением отдельных размеров.

Sergei69 09-08-2016 20:23

quote:
Originally posted by Kolj:

да других то особо и нет



Дайте знакомому стрельнуть,может что и проясниться?

Kolj 09-08-2016 22:04

quote:
Originally posted by Sergei69:

Дайте знакомому стрельнуть,может что и проясниться?



у меня у знакомых, с кем стреляю, у всех 12к и они пуляют в основном СПИ

Sergei69 09-08-2016 22:26

quote:
Originally posted by Kolj:

у меня у знакомых, с кем стреляю, у всех 12к и они пуляют в основном СПИ




Чтоб из Вашего ружья стрельнули,может и полетят пули по другому,я вот о чём.

Александр МЦ20-01 26-08-2016 08:32

quote:
Чтоб из Вашего ружья стрельнули,может и полетят пули по другому,я вот о чём.

Поддерживаю. У нас с братом с одного и того же ружья получается расстояние между СТП полметра почти...

vovik5413 26-08-2016 08:55

Карочи!!!
Про тему - забыли?!?!?
ГДЕ КУЧИ????
Давайте ктоньть "перестрелите" фотомонтаж топикстартера! :)
(ля-ля-ля, ля-ля-ля :D)

MrHard73 26-08-2016 09:34

quote:
Изначально написано vovik5413:
Карочи!!!
Про тему - забыли?!?!?
ГДЕ КУЧИ????
Давайте ктоньть "перестрелите" фотомонтаж топикстартера! :)
(ля-ля-ля, ля-ля-ля :D)


Думаю какую лейку взять, склоняюсь к лиман. http://guns.allzip.org/topic/329/1168012.html

ШШ из мц 20-01 стрелять безопасно?(имею ввиду много стрелять :) ) Вроде как тяжёлыми пулями можно ложе угробить.

vovik5413 26-08-2016 11:53

Неперестрелил нифига :)

big62 26-08-2016 13:03

quote:
Originally posted by MrHard73:

Думаю какую лейку взять



Я бы в очереди у другого производителя постоял, с ручками удобнее лейка.
quote:
Originally posted by MrHard73:

склоняюсь к лиман.



Пральна.
quote:
Originally posted by MrHard73:

Вроде как тяжёлыми пулями можно ложе угробить.



А зачем из двадцатки тяжёлыми стрелять?
Всё равно на ведмеда не пойдёте Вы с ней, всяко бумагу дырявить будете, я себе полегче стандарта заказал, типа спорт... :)
Скоростёнки приподнять чутка можно попробовать на лёгкой бульке.

MrHard73 26-08-2016 15:08

quote:
Изначально написано big62:

А зачем из двадцатки тяжёлыми стрелять?
Всё равно на ведмеда не пойдёте Вы с ней, всяко бумагу дырявить будете, я себе полегче стандарта заказал, типа спорт... :)
Скоростёнки приподнять чутка можно попробовать на лёгкой бульке.

Писать долго, попробую коротко. Летом предложили посидеть на вышке кабанчика покараулить. Пришлось отказаться, не с чем было идти(нету патронов нормальных). Как потом оказалось на охоту они съездили неудачно. 4 вышки, 3 гладких, 1 СКС. СКС всё мимо. Гладкие без шансов.(угодье частное, им разрешили 7.62х39 использовать).
За неделю до этого видел на стрельбище как мужик новенький скс пристреливал, со станка(на 80м). Куча как у ружья. Мужик чуть ли не плакал, как так только купил...
На месте где будут охотится они были впервые, и заранее не знали расстояния. Как оказалось 50-100м.
В отличии от моего иж 81, мц 20-01 показывает неплохой результат даже круглой пулей. Хочу собрать приемлемый патрон для 40-50м. И в следующий раз не отказываться от таких поездок.
Пострелухи тоже никто не отменял. :)

big62 26-08-2016 22:38

quote:
Originally posted by MrHard73:

Хочу собрать приемлемый патрон для 40-50м.



Оптика есть на МЦ 20-01?

quote:
Originally posted by MrHard73:

даже круглой пулей



))))
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.

Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи, и сталюку какую нить по кустам, больше к Л-2 склоняюсь.

Вовик больше моего набабахал, мож подправит чего.
На днях лейку нужно на дачу взять LSS от AS34 налить на зиму, бумагу дырявить буду.

MrHard73 27-08-2016 05:58

quote:
Originally posted by big62:

Оптика есть на МЦ 20-01?



Будет, в следующем году. Мастера уже нашёл который нормально кронштейн установит. Хочу что то типа ПУ 3,5х. В общем то что посветлее будет.

quote:
Originally posted by big62:

Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи



Попробую Лиман от Саныча, если не понравится возьму ШШ. Хотя может есть смысл заказать лейку у AS34 и взять штук 20 ШШ на пробу.

quote:
Originally posted by big62:

Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.



В следующий раз со второй мцхи 1991г попробую шаром пострелять. На этот раз упор дома не забуду :)

big62 27-08-2016 11:06

quote:
Originally posted by MrHard73:

Хочу что то типа ПУ 3,5х



А чего в нём хорошего, или халява?

quote:
Originally posted by MrHard73:

Хотя может есть смысл заказать лейку у AS34 и взять штук 20 ШШ на пробу.



Если собираетесь охотить из МЦ-хи, то нужно брать лейку Ш-Ш лить и пристреливаться, на 50 метров нормально пристреляться двадцати пуль не хватит.
В идеале я бы взял две лейки у AS34, одну Ш-Ш, другую лиман, а потом по месту решал чем стрелять.

MrHard73 27-08-2016 12:03

quote:
Originally posted by big62:

А чего в нём хорошего, или халява?



3,5х будет вполне достаточно. Я не имею ввиду именно ПУ 3,5х. К примеру http://pilad-vomz.ru/products/product/1/ Лёгкая и прочная оптика.
В американском фильме про высокоточную стрельбу говорили: "Стоимость оптики должна равняться стоимости винтовки". Как раз так и выходит :)

big62 27-08-2016 12:09

Вы говорили про светлую оптику, а в ссылке двадцатка, это загонник дневной.
Охоту подразумеваете в сумерках, на лабазе, для этого "дырка" большая нужна, что бы свет собирала.
У меня 3-9х40 и то считаю маловато, да и подсветка сетки не лишняя будет.

MrHard73 27-08-2016 12:22

quote:
Originally posted by big62:

3-9х40



Все виды оптики(фото, зрительные трубы, бинокли) с переменной кратностью более тёмные чем с фиксированной кратностью. Подсветка сетки мне не нужна, бестолковая вещь. Был пилад 4х32L, подсветка ослепляла в сумерках. Ещё и красный свет был виден тому в кого целишься метров до 20. Хотя это было более 10 лет назад и качество могло измениться.

big62 27-08-2016 12:37

quote:
Originally posted by MrHard73:

Все виды оптики(фото, зрительные трубы, бинокли) с переменной кратностью более тёмные чем с фиксированной кратностью.



В любом случае 3,5 мало будет на 50-100 метров, да и про "дырку" я уже говорил.
Подсветка на любителя и по ситуации, сейчас посмотрел http://pilad-vomz.ru/products/product/152/
там аж 9 уровней подсветки

Тут мысль то какая - Вы кабана вечером, в траве как выцеливать будете с 50м., как получится, или разглядеть хотите и в нужное место попасть?

МЦ 20-01 с такого расстояния очень хорошую точность покажет, можно и "за ушко" стараться, в лопатку даже разговора нет.
Выстрел то он считай один и стрелять уверенно нужно.

MrHard73 27-08-2016 12:46

Пока мои МЦшки такую точность не показали. Если покажут то можно взять это http://pilad-vomz.ru/products/product/8/

big62 27-08-2016 14:27

quote:
Originally posted by MrHard73:

можно взять это



Хороший аппарат, но я почему то хочу переменник...
МЦшки кучу дают хорошую, патроны самому крутить нужно, и на 50м. уже оптика, т.к. точка коллиматора, не говоря о мушке, перекрывают огромный размер мишени.

MrHard73 27-08-2016 14:39


Нашёл фото. Те же 50 метров и мц 20-01. Красный и синий мои. Крест это куда целился. Первая серия синий, вторая красный.
А вот что за пули были так и не понял. Что то похожее на гуаланди. Патроны заводские, прошлый хозяин отдал вместе с ружьём.

big62 27-08-2016 16:14

quote:
Originally posted by MrHard73:

заводские



С оптикой такое противопоказано, смысла нет вообще.

vovik5413 29-08-2016 09:38

quote:
Изначально написано big62:

))))
Кругляк некоторые наоборот для высокоточки используют, самая точная пуля в умелых руках.

Если работать по копытам, то я бы взял Ш-Ш как убойную и пофигу на деревяхи, LSS - лейку на пострелухи, и сталюку какую нить по кустам, больше к Л-2 склоняюсь.


Согласен с тобой...
Ещё имеет смысл рассматривать ряд пуль от того же Алексея - серии на базе пластика Позиса для пуль Стрелка - разные Булавы

MrHard73 09-09-2016 09:20

Взял на ибее сошки чайна харрис 6-9 с качалкой, теперь будет объективная кучность.

Появился вопрос. При установке 8 кратного прицела, может получится так что поправок не хватит пристрелять ружьё? Всё таки качество ружья, кронштейна и оптики не лучшие. Именно поэтому выбор пал на ПУ.

Что то в этой теме крайне мало фото с отстрелов.

Tareno 12-09-2016 10:05

quote:
Изначально написано MrHard73:
Взял на ибее сошки чайна харрис 6-9 с качалкой, теперь будет объективная кучность.

Появился вопрос. При установке 8 кратного прицела, может получится так что поправок не хватит пристрелять ружьё? Всё таки качество ружья, кронштейна и оптики не лучшие. Именно поэтому выбор пал на ПУ.

Что то в этой теме крайне мало фото с отстрелов.


Добрый день. Подскажите как устанавливали сошки?

MrHard73 12-09-2016 14:00

quote:
Изначально написано Tareno:

Добрый день. Подскажите как устанавливали сошки?



Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки. Позже фото сделаю.

Tareno 12-09-2016 14:05

quote:
Изначально написано MrHard73:

Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки.

Буду Вам очень благодарен.

MrHard73 12-09-2016 14:32


Tareno 12-09-2016 15:26

Супер. Огромное спасибо!

PremioVod 12-09-2016 17:24

quote:
Originally posted by MrHard73:

Они просто крепятся на антабку. Кольцо антабки снимаете и ставите сошки




А где такие продают ?

MrHard73 12-09-2016 17:56

quote:
Изначально написано PremioVod:

А где такие продают ?

Я брал у этого товарища http://www.ebay.com/itm/331943...K%3AMEBIDX%3AIT Отправил мне с номером отслеживания, дошло за 9 дней.
Но с Китая брать сами понимаете лотерея, может и не дойти.
А вообще на ганзе у каждого продавца сошками есть оригиналы и китайские копии. Только стоят в разы дороже.

vovik5413 14-09-2016 12:29

Точная стрельба...
ПОКАЖЫТЕ!!!
КУЧУ красивую...

BeerCat 09-10-2016 23:00

quote:
Originally posted by vovik5413:

ПОКАЖЫТЕ!!!



а самОму слабо?
и пуль имеешь кучу, и тонерами затарился под пробку, и ружжо годное, и руки вроде тем местом приставлены :)
хвастайся уже, не томи :)

vovik5413 10-10-2016 09:14

quote:
Изначально написано BeerCat:

а самОму слабо?
и пуль имеешь кучу, и тонерами затарился под пробку, и ружжо годное, и руки вроде тем местом приставлены :)
хвастайся уже, не томи :)

Йа стреляю без дополнительных прицельных... с огнестрела :)
Тоисть , на попасть :D В грудную мишень - пиисят метров максимум... кучи чеснаскажу - никакие... Главное - быстро...
(с пневмы... тамвот - да - и на сто в пачку сигарет - нефигделать :), там у мя и бушнелы и хакки всякие - афигеть)

BeerCat 10-10-2016 23:25

quote:
Originally posted by vovik5413:

с пневмы... тамвот - да - и на сто в пачку сигарет - нефигделать



дык вот и я призадумалси насчет 6,35 или 9 мм РСР :)
бают, шо знатная весчЬ
quote:
Originally posted by vovik5413:

В грудную мишень - пиисят метров максимум... кучи чеснаскажу - никакие...



работать надо над этим :) мои кучки видел? тама правда и сидя с упора, и оптика, и сошки... ток ружжо не мое, а кента :)
моё струло пока таким тюненхом не обросло еще, в планах все тока...

vovik5413 11-10-2016 07:08

quote:
Originally posted by BeerCat:

насчет 6,35


Вещщщь!!!!
Егерь авторскей!!! :)
Пульки 3,2грамма....

Я гладкие приближающими прицельными и не собираюсь тюнить... нищебродство от невладения нарезью... Собрать гладкую "снайперку" на пиисят-70-80 метров, штоп тебя кучей удивить - не моё :)

MrHard73 15-10-2016 09:31

Получилась неплохая кучка с 50м. После второго выстрела качалку на сошках затянул, после четвёртого нет, потому отрыв. А вообще затягивать надо после каждого выстрела.
Мишень: 50х50см; центральный круг диаметром 19,5см; одно деление 2,4см.

Ещё одна пуля прилетела пуля в пулю. На первом видео такое получилось несколько раз. Камера у мишени сдохла.



igor_F 15-10-2016 23:55

послежу

vovik5413 17-10-2016 13:06

Нафига хотьбу снимать... лучше уж етьбу

MrHard73 17-10-2016 16:33

Мне наоборот не нравятся 3 минутные ролики. Настолько всё вырезано, что непонятно с чего стреляют и с какого расстояния. Некоторые обрезанные ролики вызывают сомнения в подлинности.
Ходьбы здесь не так много, не на 300м ходим. Когда едешь стрелять не один, начинаешь постоянно говорить(и появляются проблемы с последующим монтажом). А тут всё пошло не по плану. Хотели отстрелять 20 патронов, а получилось 50+.
В следующий раз попробую покороче.

vovik5413 19-10-2016 07:51

quote:
Originally posted by MrHard73:

В следующий раз попробую покороче.



И чёньть поинтереснее наклади :)
Я понимаю - щасвсесамисебережыссёры... но вопрос стоит - "перестрелять" кучу в первом посте темы! :) Какой смысл класть то, что ты тут находил пешком?!?!? :D
Прости

borodapsk 20-10-2016 09:18

Мц 20-01, пуля иванова (спи),гильза чедит,капс. сх1000, сокол партии19/16, навеска 1,5гр, пластиковый обтюратор, два разрезанных на4 части пробковых пыжа. Прицел липперс 3-12х40, дистанция 102м с сошек


Пы.сы.на фото с 32м липером,его продаю,коротковат оказался!

big62 20-10-2016 09:42

quote:
Originally posted by borodapsk:

дистанция 102м с сошек



Класс, тем более на соколе.

borodapsk 20-10-2016 10:10

quote:
Originally posted by big62:

тем более на соколе



На сунаре не пошла, разбрасывает сильно, подбирал навеску и партию по соколу долго(под сотню патронов сжег)

big62 20-10-2016 10:14

quote:
Originally posted by borodapsk:

подбирал навеску и партию по соколу



А удар от позиса не пробовали?
Вчера чёт руки зачесались и на ирбисе на пробу накрутил.

borodapsk 20-10-2016 10:53

Ирбис 35 не пошел!, других у нас в Белгороде нет, на м92 пока не пробовал, да и не буду наверное, зачем, если на соколе летит хорошо

vovik5413 20-10-2016 14:39

quote:
Originally posted by big62:

чёт руки зачесались


Готовся - плечо зачешется :)

vovik5413 20-10-2016 14:42

quote:
Изначально написано big62:

Класс, тем более на соколе.

Эх, я помню так же с макара на 25 метров засадил... сорокдевять - все афигели...
Повторить больше не сумел... пяных афицеров сказали больше не запускать :D

big62 20-10-2016 17:19

quote:
Originally posted by vovik5413:

Готовся - плечо зачешется



Не должно, попробую на малых навесках как кучковаться будет, 1,1 1,2 1,3гр. пока, по банке 1,5х24 для 20к. (12к - 2,0х35)
Опять в гильзе места много было, пришлось под пулю ставить обтюратор и ДВП, что не есть гуд, короче особо ничего хорошего выйти не должно, но попробовать нужно.

Stepan 82 20-10-2016 20:58

quote:
Originally posted by vovik5413:

Повторить больше не сумел... пяных афицеров сказали больше не запускать



От что значит ресскость навести. :D

Кучка на 102м хороша,надо себе тоже сошки прикрутить.

big62 20-10-2016 21:16

quote:
Originally posted by Stepan 82:

надо себе тоже сошки прикрутить.



Тоже такого мнения.
Читать некогда, бюджет не сильно ограничен, мож с али чего заказать?

Ромарио 81 20-10-2016 22:45

quote:
Originally posted by big62:

мож с али чего заказать?



Так от туда все и тащут!

vovik5413 21-10-2016 08:03

quote:
Originally posted by big62:

под пулю ставить обтюратор и ДВП,


Я тоже сунул рязанский и пробки - нормально летит - говорю же - в ладонь три пули лехко (ну я, правда, говорю про булаву(Алексеевскую) - она такая же но свинцовая, пластик, естественно , тот же)

vovik5413 21-10-2016 08:05

Сошки, сошки... заладили - рано ещё... сошки крутить - это когда игил подойдёт совсем :D

Stepan 82 22-10-2016 13:22

Прифигачил. Попробую сегодня отстрелять.

Ромарио 81 22-10-2016 19:14

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Прифигачил



Давай Степа хвастайся!

Stepan 82 23-10-2016 09:18

quote:
Originally posted by Ромарио 81:

Давай Степа хвастайся!



Вчера не получилось :(.
Накрутил два вида по 12шт. 20/70 Чебит. 1.7гр 36. РО.17мм пробка. 1.5мм картон.
12шт длинной 66.10мм.
12шт длинной 66.50мм.
Как отстреляю,отпишусь какие и как полетели.

Ромарио 81 23-10-2016 10:19

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Как отстреляю,отпишусь какие и как полетели.



Ленинградку что ли крутил?

Stepan 82 23-10-2016 10:30

quote:
Originally posted by Ромарио 81:

Ленинградку что ли крутил?



Её родимою. :)

vovik5413 25-10-2016 13:20

И чо??!?!?
Брэкоффское ружбайко хоть ба не светил :D

Stepan 82 25-10-2016 16:10

quote:
Originally posted by vovik5413:

И чо??!?!?
Брэкоффское ружбайко хоть ба не светил



Чо,чо...ничо. :D
В четверг по плану выходной, дахну на 50м и посмотрим чо.

PremioVod 26-10-2016 05:56

quote:
Originally posted by Stepan 82:

дахну на 50м и посмотрим чо.



На 50 без сошек и оптики норм, а вам хотя бы на 100 нужно стрелять!

Stepan 82 26-10-2016 08:59

quote:
Originally posted by PremioVod:

На 50 без сошек и оптики норм, а вам хотя бы на 100 нужно стрелять!



Чтоб стрелять дальше, нужно понять как оно будет ближе по кучности. Чтоб на 100м исключить один из факторов кто косячит,я или патрон.

VIK2 26-10-2016 09:23

Друзья, обтюратор-пробка-пуля в контейнере-закрутка имеет место жить?
Или под пулю надо что-нибудь более жесткое. Естественно в 20 калибре.
Порох MB36, M92, G3000.
Спасибо.

Sergei69 26-10-2016 09:59

quote:
Originally posted by VIK2:

Друзья, обтюратор-пробка-пуля в контейнере-закрутка имеет место жить?



Самое оно,а какая пуля?

VIK2 26-10-2016 10:54

quote:
Originally posted by Sergei69:

а какая пуля?


Пуля "Стрела" производства "Краснозаводского химического завода"

vovik5413 26-10-2016 11:33

quote:
Изначально написано VIK2:

Пуля "Стрела" производства "Краснозаводского химического завода"


У Алексея двацатых пуль набери...

Stepan 82 28-10-2016 10:37

Вот что получилось на 50м. На 66.10мм и на 66.50мм летят одинаково хорошо.Там где 4 дырки,второй выстрел дернул спуск :(. В целом я доволен :). На данный момент, патроны и ружье могут и лучше кучки собрать... А вот стрелок пока филонит-будем тренироваться.

vovik5413 28-10-2016 11:50

Ладна!!!!
В эти выхи - расстреляюнахрен твою сковородку - заипалана :D
Жахну ленинградкой один рас - "выживет" будешь ещё мясо жарить, - не выживет - сырьём пажрёшь :)

PremioVod 28-10-2016 12:26

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Вот что получилось на 50м



Нормально получилось! Пробуй на 100 метров. Там уже непросто все .. покрайней мере у меня .. ))

Stepan 82 28-10-2016 13:37

quote:
Originally posted by vovik5413:

В эти выхи - расстреляюнахрен твою сковородку - заипалана



Ну не получилось вчера к тебе заехать :(,чооо сразу сковородку в расход пускать. :D

Stepan 82 28-10-2016 13:41

quote:
Originally posted by PremioVod:

Пробуй на 100 метров.



Обязательно попробую.

Sergei69 28-10-2016 22:03

quote:
Originally posted by vovik5413:

Жахну ленинградкой один рас - "выживет" будешь ещё мясо жарить, - не выживет - сырьём пажрёшь




О как :D.

Sergei69 28-10-2016 22:06

quote:
Originally posted by Stepan 82:

В целом я доволен



Отлично!

Dimas20-01 18-11-2016 13:05

quote:
Изначально написано big62:

Если собираетесь охотить из МЦ-хи, то нужно брать лейку Ш-Ш лить и пристреливаться, на 50 метров нормально пристреляться двадцати пуль не хватит.
В идеале я бы взял две лейки у AS34, одну Ш-Ш, другую лиман, а потом по месту решал чем стрелять.

а почему не шар?

vovik5413 18-11-2016 13:40

quote:
Изначально написано Dimas20-01:

а почему не шар?


Дык, какой щас век на улицах?!?!?
Фигли шар? Шар - это звучит не гордо, а пызырно :)

Dimas20-01 20-11-2016 12:51

quote:
Изначально написано vovik5413:

Дык, какой щас век на улицах?!?!?
Фигли шар? Шар - это звучит не гордо, а пызырно :)


зато не по своим делам летит...

vovik5413 21-11-2016 11:57

quote:
Originally posted by Dimas20-01:

летит...


Воооот, а никто и не спорит - шар - он тыщщу лет шар, - шо с рогатки, шо с пушки, шо с ружья... чё об ём говорить - здеся про пули речь :D

Dimas20-01 21-11-2016 12:58

quote:
Изначально написано vovik5413:

Воооот, а никто и не спорит - шар - он тыщщу лет шар, - шо с рогатки, шо с пушки, шо с ружья... чё об ём говорить - здеся про пули речь :D


а это не пуля? может скажете дробина?(хренова туча нулей)

ganss75 01-12-2016 12:04

Всех приветствую!Ружьё МЦ у меня первую зиму,использую в качестве альтернативы нарезному,стреляю с оптикой или ночником.По теплу вопросов к точности не было никаких-куда целился,туда и попадал.Стрелял обычно не далее 50 метров пулей бреннеке,потом ввиду отсутствия в продаже,перешел на гуаланди,реже ленинградкой самокрутной на сунаре 42.По наступлени морозов (-13 ) трижды,с упора пулей гуаланди на дистанции не далее 40 метров не попал ни куда.Один выстрел был странный по звуку-хрустяще свистящий какой то.Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?Патроны в кармане носить и перед выстрелом зараяжать,есть ли смысл?

Хищник-ррр 01-12-2016 20:55

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by ganss75:
на сунаре 42. По наступлени морозов (-13*С) трижды, с упора пулей гуаланди на дистанции не далее 40 метров не попал ни куда. Один выстрел был странный по звуку-хрустяще свистящий какой то. Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?

1. "Рецепт" патрона озвучьте. Партия пороха. Гильзы какие? Как в гильзу садится пуля?
2. "Гуаланди" не стрелял = сей "свынець" слишкомдорогнаххх.
С уважением.

GAz67 01-12-2016 21:31

у меня на морозе рвало гильзы рекордовские вдоль

ganss75 01-12-2016 22:01

quote:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

1. "Рецепт" патрона озвучьте. Партия пороха. Гильзы какие? Как в гильзу садится пуля?
2. "Гуаланди" не стрелял = сей "свынець" слишкомдорогнаххх.
С уважением.

Рецепт Л2 -обтюратор Рязань,3 пробки по 6 мм,к.прокладка,пуля, порох сунар 42 2.4 на 40 -1,65 г.Гильза нов.чеддит,капсуль сх 2000.Полет хороший,кучный,точный,джоулей бы побольше только и сунар не на что заменить в холода.Гуаланди-феттер,да дорого,но потяжелее она все таки и порох импорт,при аналогичной точности.Думаю проблема в дубеющем хвосте Гуаланди...

vovik5413 02-12-2016 07:04

quote:
Originally posted by ganss75:

Думаю проблема



Нефига думать - на форуме полно инфы, что сорок второй до -5 градусов пыхтит, а потом(когда холоднее) тока фуфлыжничает :)
Порох виноват - адназначна
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7

Санёк62 02-12-2016 07:51

quote:
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7

Ни фига,M92S 1.5-1.7гр. вам в помощь,пусть не родной,зато стабильный. А наш родной на столько разный от партии к партии,замучаешься пристрелкой заниматься. Да и прошлый век уже.
"Шатун-28"+МЦ20-01,очень хороший тандемчик у меня был,всегда работал исправно. Теперь то же,только с ТОЗ106+парадокс.

GAz67 02-12-2016 09:07

шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да

ganss75 02-12-2016 09:35

quote:
Изначально написано vovik5413:

Нефига думать - на форуме полно инфы, что сорок второй до -5 градусов пыхтит, а потом(когда холоднее) тока фуфлыжничает :)
Порох виноват - адназначна
Зимний патрон - сокал(родной) 1,7

Читайте внимательно, стрелял феттером,он на импортном порохе,про сунар я в курсе.Хотелось бы узнать рецепт точного зимнего патрона.На войлоке и картонных прокладках ,без пластика наверное,или что там еще...

Sergei69 02-12-2016 09:59

quote:
Originally posted by GAz67:

шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да




На охоте отдача не заметна будет :).

vovik5413 02-12-2016 10:28

quote:
Originally posted by ganss75:

Читайте внимательно,



Упс, прощенья просим, тада :)
Я этой зимой волдырил в СТП: сокол 1.6 , рязанский обтюратор, пробки, картон, ленинградка в сборе, завальцовка. (секретная папковая гильза с жевелом... написато на ней Байкал :))

Хищник-ррр 03-12-2016 06:52

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by ganss75:
Думаю проблема в дубеющем хвосте Гуаланди...

"Обмусолив" письма думаю так же!!!
И на размер уменьшение и на твердение узнать можно лишь через -18*..-24*С морозильника. :P
quote:
Originally posted by ganss75:
Вопрос к опытным стрелкам-сильно ли уходит стп МЦ на морозе?

Охочусь лишь до -15*..-17*С. При плюсах пулями, кроме проверки, не стреляю и "сказать ничего не буду". :(
Пристрелка лишь для морозов и с пулей "Ш-Ш" СТП на 55-60 м в ТП, а вот у "Стрелки" на 5-8 см выше и её пуляю аж до 72-75 м.
Порох "С42М" (2,25 х 40 в 12-ке), но кончился почти - патронов на 10-11 осталось. А "И-М" (2,35 х 40 в 12-ке) хотя и закуплен, пока не снаряжался. Да и лопачу про него "в 20-ку" фффсё. :)
quote:
Originally posted by ganss75:
Патроны в кармане носить и перед выстрелом зараяжать, есть ли смысл?


Сам смысла в этом не вижу. :(
Патроны всегда в патронташе или патрон в патроннике + магаз. Спуск на предохранителе.
Психика натренирована на точный 1-ый выстрел и максимум на оправданный 2-ой.
quote:
Originally posted by ganss75:
порох сунар 42 2.4 на 40 -1,65 г.Гильза нов.чеддит,капсуль сх 2000.

Кстати, вопрос:
- а менее слабыми КВ не стреляли?
Например "Ж-Н", "КВ-21", "КВ-22".
Или "Гуаланди" от "Феттер" магазинные?
С уважением.

Санёк62 05-12-2016 12:21

quote:
шатун тяжеленный, мне плечо сушил знатно, но летит ровненько да

Ну какой же он тяжёлый? :). Пуля самое то,для любых охот(кроме птицы конечно). Амортизатор ставьте правильный:пробка там(18-20мм) и порха 1.5-1.7гр.(медленного),или ДВП и всё будет ок. Вообще,по моему мнению,20й калибр не может "сушить плечо",не 12-й однако. Поверьте,стреляю с такого давно и не мало,навески до 1.9гр. М92-го доходили.

Санёк62 05-12-2016 12:24

quote:
Шар зато не по своим делам летит...

Ещё как летит куда захочет и если он не захочет лететь куда вам надо,ничего вы с ним не сделаете. Я человек пожилой с не малым опытом и скажу вам,что шар был хорош в 19-20(начале) веке, в эпоху дымных порохов,ну ещё некоторое время,когда сокол появился.

Иннокентий 05-12-2016 12:01

2Санёк62 и GAz67: мужики, а не страшно Шатун, пулю по определению парадоксную, через получок запускать? Чей, кстати, Шатун был - от PRINCIP'a, видимо?

Sergei69 05-12-2016 13:14

quote:
Originally posted by Иннокентий:

а не страшно Шатун, пулю по определению парадоксную, через получок запускать? Чей, кстати, Шатун был - от PRINCIP'a, видимо?


Да нормально идёт с 0.5.Да, пули от Виктора Ивановича.Где то тема была по Шатунам.

Иннокентий 05-12-2016 14:03

Спасибо! Понял, как-нибудь поставлю опыт, когда Люман переварю. Получается пока не очень. Написано про неё до черта лысого, но в 12 калибре это совсем другая пуля.

Sergei69 05-12-2016 14:20

Нашёл http://guns.allzip.org/topic/171/565639.html

Иннокентий 05-12-2016 15:02

Ещё раз благодарствую - увидел раньше, чем гуглить полез.

Sergei69 05-12-2016 15:32

Вот ещё :) http://guns.allzip.org/topic/171/1155355.html

Mail.w 09-12-2016 21:05

Форум

Mail.w 09-12-2016 21:08

Форум супер но я так и не понял ш-ш.сокола сколько сыпатьв 20 к

Хищник-ррр 10-12-2016 06:02

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Mail.w:
... я так и не понял ш-ш. сокола сколько сыпать в 20 к

Начните с 1,4 г - для начала пристрелок да с "Ж-Н" достаточно вполне.
Увеличивая по 0,02-0,03 г, дойдите до разброса кучи пробоин до 10 см на 50 м - это для самоудовлетворения при нахождении "кучной навески", а потом ...
А потом "кучную навеску" убавляйте до 5-6 см кучи или ...
Или оставляйте "кучную навеску" с таким разбросом пробоин ещё при увеличении заряда. Удачи.
С уважением.

Mail.w 10-12-2016 16:09

Огромное спасибо ....дружище

MeMZ 16-12-2016 21:19

Сокол 1,5 показалось многовато для лимана в контейнере. Попробовал сунар-35 1,5гр, знал что зря так.... В общем оптику стряхнул)))) а так кучно все. У кого мц с открытого прицела высит? Мне пришлось примерно на миллиметр мушку выкручивать чьо бы било по месту. Высило на 25-30см на 30-35м.

Ииванов 16-12-2016 23:15

Высило. 50 м по рулетке. Мишень 4 листа А4. Мушка стояла родная латунная.


Поставил мушку ижевскую. Ещё не опробовал

MeMZ 17-12-2016 12:12

Может мы целимся неправильно? Тут автор предлагает иначе...

MeMZ 17-12-2016 12:45

quote:
Originally posted by Ииванов:

50 м по рулетке



Какой пулей стреляете?

Ииванов 17-12-2016 01:12

Лиманчик. Он у меня 21 с чем-то грамм вышел,из шиномонтажки на липучках.Комплектующие рязанские + пробка-слойка саморезная 15,9мм пыжерез.
По прицеливанию - во втором случае не будет еще сильнее высить? Я пробовал наоборот уводить мушку вниз,не по срезу целика, а по срезу выреза. Помогает, но это долго и неудобно.Решил поднять мушку.
С уважением Александр.

big62 18-12-2016 23:04

У кого что нибудь путное получилось с Ударом от позиса?
А то вроде и много их у продавца, и цена 10руб. всего...
У меня чёт летят куда хотят и мушку снесло.

Sergei69 20-12-2016 13:27

quote:
Originally posted by big62:

У кого что нибудь путное получилось с Ударом от позиса?



Сам не стрелял,но в ютубе смотрел видео,там неплохо с МЦшки с рук пули прилетели в мишень.

GlorRVA 22-12-2016 19:02

У лии есть пулелейка 16к-подкалиберный шарик 15,240 мм.
вопрос: кто то пробовал из 20-01запускать, если да,то каков результат, и как снаряжал???

Серый Волк 26-12-2016 15:21

"Укрощение строптивого", наша версия :)
Начало долгого пути. :D


Бах65 28-12-2016 15:32

quote:
Originally posted by Sergei69:

Сам не стрелял


Ну и молчим,не пишем пустых постов!

Sergei69 28-12-2016 17:04

Бах65 28-12-2016 19:07

Мне пристрелка после установки прицела обошлась в 10 патронов !

big62 28-12-2016 23:38

quote:
Изначально написано Бах65:

Ну и молчим,не пишем пустых постов!


Сами то пробовали?
У меня больше пятидесяти штук и всё в разнос.
Если пробовали - то ждём отзывов, если нет, то и не встревайте.

Бах65 29-12-2016 18:16

quote:
Originally posted by big62:

У меня больше пятидесяти штук и всё в разнос


А по сути добился отличных результатов с Шеддитом и Ленинградкой,для охоты незаменимые пули!






------------------
Юрий

Ромарио 81 29-12-2016 21:49

quote:
Originally posted by Бах65:

Точная стрельба пулей из МЦ 20-01



Жалко Юр ты из моей не пальнул!
Пока бабы салаты стряпают,я 31 под шумок на даче по хулиганю

vovik5413 30-12-2016 09:23

quote:
Изначально написано Ромарио 81:

Жалко Юр ты из моей не пальнул!
Пока бабы салаты стряпают,я 31 под шумок на даче по хулиганю

(завязывайпутатьприставкиипредлоги :))

RW1AW 03-01-2017 16:07

С новым годом коллеги !
Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные.
Скоро покажу и сравню результаты отстрелов с гладким Маузером в 28 калибре
( немецкий вариант фроловки, но доведенный до полноценного фукционала 2+1 )

Sergei69 03-01-2017 17:44

quote:
Originally posted by RW1AW:

Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные



Интересно будет посмотреть.
quote:
Originally posted by RW1AW:

Скоро покажу и сравню результаты отстрелов с гладким Маузером в 28 калибре
( немецкий вариант фроловки, но доведенный до полноценного фукционала 2+1 )




Тоже интересно! :).

борисыч61 04-01-2017 15:30

Даже очень интересно!

GlorRVA 15-01-2017 10:54

quote:
Изначально написано MrHard73:

Я брал у этого товарища http://www.ebay.com/itm/331943...K%3AMEBIDX%3AIT Отправил мне с номером отслеживания, дошло за 9 дней.
Но с Китая брать сами понимаете лотерея, может и не дойти.
А вообще на ганзе у каждого продавца сошками есть оригиналы и китайские копии. Только стоят в разы дороже.


Спасибо за наводку.
Заказал 26 декабря, посылка пришла в наше отделение уже 12 января - сегодня получил

Lesha_641 16-01-2017 11:47

Поделись своими радостями) для начала упал и треснула родная ложа /балалайка на Штучное МЦ. Купил Бу СССР похоже.
Установил железо, вывесил ствол, закрепил все как надо. Добился невыпадения магазинов.
Потом добрался до трубы в Кузьминках и пострелял. Стрела заводская на 1 см выше центра мишени на 12 ч, легли пуля в пулю. Потом Шатун-28 от Шашкова, тут в центр так же пуля в пулю!
Снаряжал пулю Шатун-28 по советам Виктора Ивановича:
"Снаряжается классическим способом: Сокол 1,6г максимум (подбирать навеску).
Две прокладки на порох, ДВП необходимого количества и размера, пулю и... закатать завальцовкой. Всё.
Удачи!
С уважением,
Виктор"

PRINCIP 16-01-2017 16:44

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Потом Медведь от Шашкова 28г



Шатун-28. Правьте

RW1AW 22-01-2017 10:18

Коллеги приветствую ! Просьба к владельцам МЦ 20 01
Кто и как решал вопросы т.н "недоделанности" серийной МЦ?
( применительно к пулевой стрельбе именно на охотах )
Обозначу свои "претензии" к именно серийному изделию
Не буду останавливаться на "обычных недостатках" нашей серийки типа -
посадка с перекосом ствола в ствольную коробку, переменная толщина даже внешнего диаметра ствола, кривая фаска среза КС и т.п
Вывешивание ствола и бендинг, выпадающий магазин - ранее уже обсуждали в теме.
Меньше касались обсуждения других моментов:
- тугой и жесткий спуск в УСМ МЦ20 01
- спорный предохранитель
- примитивные прицельные приспособления для пулевой стрельбы
- отсутствие штатных планки или ласты для коллиматора или загонника.

Бах65 22-01-2017 13:33

quote:
Originally posted by Mazay is dead:

Закрыл старую тему! Много не по теме!


Т


quote:
Originally posted by Sergei69:

Продолжаю заниматься своей МЦ 20 01
Переделал планку и открытые прицельные


Интересно будет посмотреть.




Так что посмотреть лучше в профильной теме " МЦ 20-01 Глазами владельца"
За собой подчистил!

Sergei69 22-01-2017 22:44

quote:
Originally posted by Бах65:

Так что посмотреть лучше в профильной теме " МЦ 20-01 Глазами владельца




Конечно Юрий Николаевич,в профильной и только в профильной.

idwert 23-01-2017 09:03

Здравствуйте. Какая энергия у пули на 80-90 метров?

Sergei69 23-01-2017 11:47

Добавлю свои отстрелы









Бах65 23-01-2017 13:16

Серёга,а последняя мишень,что за пуля?,отличная кучность!И ещё,ты пишешь пробка 20 мм ,а из каких(по толщине) набирал и карт.прокладку не ложил?

------------------
Юрий

Бах65 23-01-2017 13:17

Чё-то ,на фото ружья не увидел куда встаёт коллиматор?

Sergei69 23-01-2017 13:29

quote:
Originally posted by Бах65:

Серёга,а последняя мишень,что за пуля?



Ленинградка.10+10+картон+пуля.
quote:
Originally posted by Бах65:

Чё-то ,на фото ружья не увидел куда встаёт коллиматор?



Тогда не было,с открытого стрелял,а вторая мишень уже с каликом.

Бах65 23-01-2017 13:59

quote:
Originally posted by Sergei69:

Ленинградка.10+10+картон+пуля.


Сам знаю!

Lesha_641 25-01-2017 21:18

quote:
- тугой и жесткий спуск в УСМ МЦ20 01

Я бы для начала полирнуть все сопрягающиеся поверхности и довел бы шероховатости пазов до Ra0.8. потом прррисовал кинематическую схему УСМ и дальше игрался бы с углами, для обеспечения минимально допустимого усилия спуска.

RW1AW 25-01-2017 22:12

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Я бы для начала полирнуть все сопрягающиеся поверхности и довел бы шероховатости пазов до Ra0.8. потом прррисовал кинематическую схему УСМ и дальше игрался бы с углами, для обеспечения минимально допустимого усилия спуска.



попробуйте...

Неоднозначно работает при различном исполненении серийных образцов МЦ...можно получить вполне приличный и относительно мягкий спуск...можно резко снизить безопасность эксплуатации - при таком исполнении предохранителя резко возрастет вероятность случайного выстрела...
Совместная работа курка и шептала в серийных МЦшках прилично отличаются в разных экземплярах и не совсем оптимальны..."подшлифовка нулевкой" РАБОЧИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ КУРОК - ШЕПТАЛО может создать эффект шнеллера...со всеми вытекающими.
Позднее расскажу как решил этот вопрос.

Lesha_641 26-01-2017 06:37

quote:
Позднее расскажу как решил этот вопрос.

edit log



С радостью почитаю! Мне с МЦ в плане спуска и затвора похоже повезло, все работает плавненько, так что точить не пришлось. Я по аналогии с пневматикой отписал.

Серый Волк 03-02-2017 12:13

Что-то не полетел колпачок в этот раз :)


урал-2 05-02-2017 21:07

quote:
не полетел колпачок

Из Вашего видеоролика мне не удалось узнать ни веса ни конструкцции колпачковой пули

MeMZ 13-02-2017 13:53

Что то мне подсказывает что колпачок это лажа, так как аэродинамика мягко гооря не фонтан и центр тяжести смещен назад (если в попе есть ребро).

урал-2 19-02-2017 13:07

quote:
колпачок это лажа

Попробуйте стрельнуть колпачковой пулей от "Азота". Возможно Ваше мнение изменится.

Хищник-ррр 21-02-2017 16:58

Охотникам здравия.

quote:
Изначально написано Sergei69:
Добавлю свои отстрелы ...

Просто шшшиккк!!! :P С "Ш-Ш" особо.
Только вот на 2-ом фоте чо написано?
С уважением.

Sergei69 21-02-2017 18:08

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Только вот на 2-ом фоте чо написано?



Это я калик пристреливал пулей Cheddite.50м.МВ-36-1,6г.МЦ 20-01.

Ромарио 81 22-02-2017 19:39

quote:
Originally posted by Sergei69:

Это я калик пристреливал



Все никак ноги до почты не дойдут!

Иннокентий 23-02-2017 10:52

Коллеги, с праздником!

Накрутил тут, а теперь боязно стало... Имеем латунку, в ней стоит стаканчик от ПК Барс 16К, в нём - Лиман Дьябло с нестандартной головой 15мм в диаметре. Стаканчик пуле велик, на трении она не держится, поэтому обернул пулю кольцом из плотной бумаги в один оборот. В гильзу пхал с некоторым трудом. Потом почесал репу: бумага-то особо несжимаема, не улетит ли дульное сужение в светлую даль?

UPD. Когда ставил опыт с кольцом из ПХВ вместо бумаги - ружьё терпело, но куча не собиралась. Бумагу поставил, чтобы в дульном сужении расплавленный ПХВ к пуле не прилипал.

Хищник-ррр 25-02-2017 10:21

Охотникам здравия.

quote:
Изначально написано Иннокентий:
... Потом почесал репу: бумага-то особо несжимаема, не улетит ли дульное сужение в светлую даль?

UPD. Когда ставил опыт с кольцом из ПХВ вместо бумаги - ружьё терпело, но куча не собиралась. Бумагу поставил, чтобы в дульном сужении расплавленный ПХВ к пуле не прилипал.



1. ДС не улетит. У меня лучше всего работал мягкая туалет\бумага. А до того газетку скомканную. Применял и гофрокартон.
2. В те времена что такое "ПХВ в патроне" даже понятия не имел. Может из-за ошмёток расплавленного ПХВ на пульках, куча то и не собиралась?
С уважением.

Иннокентий 25-02-2017 11:14

Спасибо, камень с души! Обычный контейнер жить не мешает - выяснил, кстати, что достаточно положить пороховую прокладку ПОД стаканчик, чтобы днище его не вдувало в "воланчик" дьябло. А вот ошмётки "дополнительного" ПХВ прилипнуть к пуле могут, поэтому его на бумагу и заменил. Сегодня отстреляю, отпишусь.

Хищник-ррр 25-02-2017 11:31

Пожалуйста.
1. Не, никогда сим "Дьяволом" не пользовался. Был когда то к ним интерес - даже литник хотел заказать. К 12-ке конечно. Но что то раздумал. Или как раз "Полева-1" появилась? Или сложность с опилками возиться-сушить?
Точно и не припомню уже!
2. Ждём картинки. :)
С уважением.

Серый Волк 25-02-2017 17:04

quote:
Originally posted by урал-2:не удалось узнать ни веса ни конструкцции колпачковой пули

Вряд ли смогу помочь, владелец ружья расстрелял то, что прислали и больше с ними заморачиваться у него желания нет.
Но вот что точно - прицел ВОМЗ не виноват. :) Проверили на Сайге-12 и Вепре с парадоксом, там на 50 метров все в десятку пришло. На Вепре даже "три в одну"! :P

Надо было с открытого пострелять, но патроны к тому времени закончились.
Теперь на подозрении "эстовский" кронштейн...


Иннокентий 25-02-2017 19:04

quote:
Изначально написано Хищник-ррр:
2. Ждём картинки. :)

Пострелял. Сам цел, МЦ-шка тоже. Не полетело.

Чтобы исключить мои кривые ручки и глюки ружья, вот соседняя мишень - дьябло другой конструкции и из пластика:

И там, и там - шесть выстрелов, 50м сидя с упора, коллиматор - закрытый Пилад. Замечу, ВСЕ шесть латунек после отстрела слегка поддуло.


MeMZ 26-02-2017 01:45

quote:
Originally posted by Иннокентий:

дьябло другой конструкции и из пластика:



Можете с этого места поподробнее? Какие конструкции используете? Из пластика значит подкалиберная с ПК? Спасибо!

Ииванов 26-02-2017 02:00

Полагаю "из пластика" означает из ПЭ-гильзы. Подробности тоже интересны.
С уважением Александр.

Иннокентий 26-02-2017 09:54

Латунка была заряжена самолейной пулей из пулелейки от Lapnik, заказанной специально под латунь, чтобы обойтись без дополнительных средств центровки в контейнере 16К от ПК Барс (на фото - справа). Длина пули = 23.7мм, ширина головы = 15мм, толщина стенки "волана" = 2мм. Идея была ошибочной - пластик стенок контейнера слишком сильно пружинил, пуля в нём не держалась. Попытка обернуть пулю кольцом из плотной бумаги и поставить в контейнер вчера потерпела окончательную неудачу: контейнер в гильзу запихивал массой всего тела, гильзы (все!) раздуло у донца, куча не собралась. Рецепт патрона: центробой, 1.34 Сокол, 2 карт.прокладки 1.5мм, вырубленные под латунь, 10мм пробковый пыж 16К, карт.прокладка 1.5мм, пуля массой 24.8гр в контейнере от Барс 16К.
Слева - пуля, заказанная на пробу из пулелейки от As. Длина пули = 19мм, ширина головы = 14мм, толщина стенки "волана" = 3мм. Снаряжалась в пластиковую гильзу Рекорд под Жевело-Н, 1.17 Сокол, 3мм карт. прокладка, 10мм пробковый пыж, 1.5 карт. прокладка, 10мм ДВП, 1.5 карт. прокладка, пуля от As массой 21гр в рязанском контейнере, обрезанном по высоте пули, закрутка. Летает стабильно, при повышении массы пороха до 1.2гр на 50м начинает слегка высить. На большие дистанции не стрелял, ИМХО там уже оптика нужна.

UPD. На фото пуля от Lapnik'а - бракованная, пойдёт в переплавку. Все нормальные в мишень улетели. Пробовал заливать юбку воском - летает хуже. Чтобы дно контейнера не вносило в юбку, хватило ещё одной штатной пороховой прокладки под днищем контейнера, а не прокладки 28К внутри него: оба варианта у меня полетели одинаково.

Gennadij13 26-02-2017 10:24

Если под пулю справа сначало поставить КП а затем прокладку из полиэтилена , то воздух из полости хвоста пули не будет уходить . И будет предохронять хвост пули от сильного расплющивания .Плющится конечно будет , но до определенного состояния . Которое будет примерно всегда одинаковым при одинаковом алгоритме зарядки .

Иннокентий 26-02-2017 10:49

...что, видимо, и произошло. Проблем с комплектухой при этом меньше, точность вполне устраивает - и зачем тогда огород с воском/опилками и ты пы городить?

Р-О-М-А-Н 26-02-2017 20:23

Добрый день всем кто нибудь с мц стрелял пулей спутник и вообще можно ли ей стрелять

Иннокентий 27-02-2017 09:45

Если тело пули (не пояски) пролезает через дульное сужение - почему нет?

Р-О-М-А-Н 27-02-2017 10:40

Тело проходит а пояски тормозят

quote:
[B][/B]

Иннокентий 27-02-2017 11:23

На пояски пофиг, они сомнутся. Половина калиберных пуль так работает.

Р-О-М-А-Н 27-02-2017 12:33

Вот кто бы еще стрелял посмотреть ,говорят раньше ими стреляли и все отлично было без проблем точные пули.

Byxou Ded 27-02-2017 13:11

quote:
Originally posted by Р-О-М-А-Н:

,говорят раньше ими стреляли



Да не может такого быть :)
Открою "секрет", в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант,не считая пуль сковородникова,молоткова и т.п :PИ если не летело,то виновато было ружьё а не патрон,никто не учил пули "летать".

Р-О-М-А-Н 27-02-2017 18:47

Ну секрет не секрет а мне интересен отстрел этими пулями и можно ли стрелять из мц ими и как они ложатся в мишень.

Иннокентий 27-02-2017 20:57

2Р-О-М-А-Н: Не подскажете максимального диаметра этого самого "Спутника"? Как понимаю, он у Вас в наличии.

Р-О-М-А-Н 27-02-2017 21:07

Да в наличии завтра замер сделаю и напишу

Р-О-М-А-Н 27-02-2017 21:07

Да в магазине его полно прикупил пару

Р-О-М-А-Н 14-03-2017 15:40

ПулеваЯ стрельба пулей спутник она отмечена крестиком и Туполеване отмечена,дистанция 48-50 метров

Р-О-М-А-Н 14-03-2017 15:41


Р-О-М-А-Н 14-03-2017 15:44


Р-О-М-А-Н 14-03-2017 15:44

Думаю с механики результат отличный

Р-О-М-А-Н 14-03-2017 15:46

Первый отрыв либо я либо патрон кому интересно пишем ,есть и дробовые отстрелы и картечные

Р-О-М-А-Н 14-03-2017 15:49

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Да не может такого быть :)
Открою "секрет", в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант,не считая пуль сковородникова,молоткова и т.п :PИ если не летело,то виновато было ружьё а не патрон,никто не учил пули "летать".

Вот дед посмотри со спутника результат и кто говорил летит куда попало

Byxou Ded 14-03-2017 17:32

quote:
Originally posted by Р-О-М-А-Н:

и кто говорил летит куда попало



Я где-то писал,что летит куда попало?

Р-О-М-А-Н 14-03-2017 20:24

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Я где-то писал,что летит куда попало?

Что стреляли ей и в патроне было дело норм пуля ложит на 50 метров без оптики

Byxou Ded 15-03-2017 14:52

quote:
Originally posted by Р-О-М-А-Н:

Что стреляли ей



Было дело,да и сейчас постреливаю :)
quote:
Originally posted by Р-О-М-А-Н:

и в патроне было дело



Вот этого я точно не писал
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

И если не летело,то виновато было ружьё а не патрон



Вот моя цитата.Не пытайтесь меня убеждать,что "Спутник" нормальная пуля,я с ней полжизни проохотился и знаю это и так :).Как уже писал
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

в "глубинке" раньше это был практически единственный вариант



ПыСы Ставьте знаки препинания,очень сложно иногда понять.что вы имеете в виду и читайте внимательнее,что другие пишут :PУдачи в "убивании" бумажек :)

Р-О-М-А-Н 15-03-2017 15:33

Бумажки это пристрелка и подготовка к охоте.

RW1AW 28-03-2017 19:53

в связи с названием темы см пост 12057 темы

http://guns.allzip.org/topic/60/3.html

Все мишени там кликабельны и раскрываются до полного формата.
Мишеней стрельб за сто метров там хватает. За 127м ( 152м ) только одна

Л2 20К на навеске 1.7 МВх36 МЦ20 01

раскрывается до полного формата

Ed273 29-03-2017 12:12

Нарезное что ли?)

RW1AW 29-03-2017 12:47

quote:
Originally posted by Ed273:

Нарезное что ли?)


Нет - МЦ 20 01 снаряжение подкалиберной катушкой ленинградка Л2

еще раз см ссылку

http://guns.allzip.org/topic/60/3.html

Ромарио 81 30-03-2017 18:35

Всем привет!
А кто нибудь пулю стрела отстреливал в 20 калибре?
Хочу попробовать на 36 и 92 собрать и от стрелять,может есть у кого опыт и метод снаряжения,поделитесь и не жмитесь :)

Бах65 30-03-2017 18:43

сейчас смотрят эту тему : Sergei69 , Ромарио 81

вот кто знает!

Ромарио 81 30-03-2017 18:54

quote:
Originally posted by Бах65:

вот кто знает



Эти ребята знают многое!
А вы Юрий Николаич если что то знаете,то пишите по существу и не флудите

Sergei69 30-03-2017 20:58

quote:
Originally posted by Ромарио 81:

А вы Юрий Николаич если что то знаете,то пишите по существу и не флудите




+100500 :)

Бах65 31-03-2017 12:06

Поймаю по одному,ночью ...

DattaRinge2 17-04-2017 10:40

Всем привет.
На многих роликах по установки оп на мц сверлят ствольную крышку. Есть ли планки до установки прямо на ложе или сверлить обязательно. Как то не хочется лезть сверлом.

DattaRinge2 17-04-2017 12:32

Опасаюсь за неанатомичное расположение своих рук))) а сделать по уму некому. К тому же не повлияет нарушение целостности на то что могут появится трещины в месте сверления. Как бы вибрация не хилая.

DattaRinge2 17-04-2017 12:43

Видел где то пост где база находилась на ложе. Чисто субъективно такой вариант как то практичней сверления. Могу быть не прав))) просто если есть у кого опыт установки базы на ложе, пусть поделятся опытом.

DattaRinge2 17-04-2017 14:11

quote:
Изначально написано KorgevUG:
17115564

А по какой причине пристрелять не удалось? Думаете все дело в месте крепления?

DattaRinge2 17-04-2017 15:17

Придется искать рукастого мастера)сам не решусь лезть.

TJTJ 28-04-2017 16:28

.

borodapsk 19-05-2017 23:00

Отстрелял сегодня ивановыми на 50 м ( подбирал навеску) получил результат не поддающийся логическому объяснению: навеска 1.5 м92s и 1.5 сокол пришли все в центр мишени в 5см круг! Навеска 1.3 м92s пришли выше на 15см с разбросом в 80мм?!?!?! Скорость на м92 весьма стабильная 402-405м/с! Завтра поробую пристрелять на 100м
От латуньки решил вообще избавиться - при равной навеске порох/дробь, скорость ниже на порядок (420м/с на пластике: 1.7сок. Х 25гр дроби, и 350м/с в латуни...)

borodapsk 20-05-2017 18:43

Сегодня отстрелял на 100м "ивашку" пробовал навески 1.5, 1.6, 1.7 гр - лучший результат 1.5 по кучности( фото выложил) скорость на 1.7 - 450м/с но разбрасывает на 300мм!

Серия из 4х выстрелов (больше не было, все остальные ушли на внесение поправок на 100м) 4й чуть дёрнул руку! 1.5 м92s рязанский обтюратор, прокладка1,5мм, 8+6 мм пробка резаная на 4части,пуля ( заказывал у токаря 100шт ибо господин Иванов перестал производить в 20кал. А мне она нравится)

svv151 06-06-2017 23:36

https://www.youtube.com/watch?v=mD6ZBruKXGI

borodapsk 07-06-2017 03:31

Круто! 270 метров - интересно что за болтовик?

Suseren 07-06-2017 07:23

quote:
Круто! 270 метров - интересно что за болтовик?

так он полностью нарезной
http://www.savagearms.com/firearms/model/220F

RW1AW 07-06-2017 07:43

quote:
Originally posted by Suseren:

так он полностью нарезной


Сергей
тоже не понял....зачем это видео выложено в теме о МЦ 20 01
Юрий Бах65 здесь свои видео выкладывал - вот они реально полезные т.к показывают реальный результат по теме.
http://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
и еще



borodapsk 07-06-2017 07:53

quote:
Originally posted by RW1AW:

так он полностью нарезной



Тогда вопросы отпадают!
В Курске в С.К.Выстрел (мы туда часто мотаемся на пострелухи) есть дистанция в 200м - при ближайшей оказии попробую свою мц20-01 на дальнобой!

venture 07-06-2017 10:08

quote:
Изначально написано Suseren:

так он полностью нарезной
http://www.savagearms.com/firearms/model/220F

Интересная штука, конечно. Но у нас много круче есть и продается - калибр .366ТКМ и оружие под него. И .410ТКМ в недалекой перспективе.

Suseren 08-06-2017 13:23

спрошу совета...
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
Чтобы так сказать цена-качество.

нашел несколько вариантов, кто что скажет?

крон от black 180 или 301 (более склонен к 301му) - http://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html

крон ЭСТ - http://www.opticdevices.ru/product_570.html

крон БелОмо - http://www.opticstrade.com/kro..._plankoj_weaver

крон Arbalet - http://corsica.by/kronshteiny/...ot-kh-mtc-20-01

borodapsk 08-06-2017 14:31

Сергей, у мня стоит ЭСТ, считаю её оптимальным вариантом!

Alex485 08-06-2017 14:58

Тоже стоит ЭСТ, позволяет не снимая оптики стрелять с штатного открытого прицела.

Ромарио 81 08-06-2017 20:47

[QUOTE]Originally posted by Suseren:
[B]
хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
[/B]
[/QUOTE]
Сереж у меня вот такая установлена но с открытого уже не постреляешь,мне оно и не надо так как установлен калик.
В планах калик заменить на загоник.

Ромарио 81 08-06-2017 20:48

[QUOTE]Originally posted by Suseren:
[B]

хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику
[/B]
[/QUOTE]

RW1AW 09-06-2017 07:47

quote:
Originally posted by Suseren:

хочу поставить на свою МЦ крон... под дневную оптику



Сергей - после модернизации своей МЦ 20 01 у меня остался прежний белорусский крон ( сталь ), который сейчас уже не выпускают




сейчас стоит ласта



Ромарио 81 11-06-2017 22:57



У меня из Д-16 :)

maks789 17-06-2017 03:10

Начитавшись кучу хороших отзывов о мц20-01 приобрёл сей девайс. И вот теперь не знаю об какое дерево его у...ть. И шш стрелял, и булавой, и диаболой, и лиманом, и в контейнере, и без разные навески пороха, прокладки, пыжи один хер разброс на сто метров в метр полтора. Ещё могу сказать что использование пороховой прокладки полиэтилен пуля лети вообще неизвестно куда. В моём месте обитания всё приходится заказывать через инет и с учётом пересылает, что бы с экономить, заказывается много чего за раз. Не.... Ну пару раз попал именно туда куда целил, но это два попадания из 15 выстрелов пуля шш. Одно попадание булавой из 10, лиман лител только приблизительно как и все остальные. Осталось попробовать на опилках пули собрать.

borodapsk 17-06-2017 06:36

Ствол вывешен? Стреляли с открытых прицельных? Какие рецепты использовали?
Да и (если я не ошибаюсь) все приличные результаты были достигнуты стальными подкалиберными пулями катушечного типа!
Например Ленинградкой, разработчиком которой (одним из) является многоуважаемый
АЛЕКСАНДР ЭДУАРДОВИЧ ( RW1AW)

borodapsk 17-06-2017 06:49

quote:
Originally posted by RW1AW:

- после модернизации своей МЦ 20 01



Александр Эдуардович, каждый раз открывая тему, не могу налюбоваться вашим ружьём (вернее ружьями)' в новом ложе просто конфетка!!!!! Если надумаете когда - нибудь продавать - дайте пожалуйста знать))))

Suseren 17-06-2017 08:29

quote:
Начитавшись кучу хороших отзывов о мц20-01 приобрёл сей девайс. И вот теперь не знаю об какое дерево его у...ть. И шш стрелял, и булавой, и диаболой, и лиманом, и в контейнере, и без разные навески пороха, прокладки, пыжи один хер разброс на сто метров в метр полтора. Ещё могу сказать что использование пороховой прокладки полиэтилен пуля лети вообще неизвестно куда. В моём месте обитания всё приходится заказывать через инет и с учётом пересылает, что бы с экономить, заказывается много чего за раз. Не.... Ну пару раз попал именно туда куда целил, но это два попадания из 15 выстрелов пуля шш. Одно попадание булавой из 10, лиман лител только приблизительно как и все остальные. Осталось попробовать на опилках пули собрать.

как ведет себя ствол в ложе? Не болтается ли? трещин нет? Дистанция для гладкого - 50 метров. Чтобы стрелять на 100, нужен ОГРОМНЫЙ опыт стрельбы пулевой. У меня общий настрел пулями около 10000, но и то с гладкого не берусь за такую дистанцию. Хотя на МЦ заменена ложа, вывешен ствол, установлены титановые втулки и т.д.

RW1AW 17-06-2017 09:12


http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html

Всем,здравие!
Наконец-то друг прислал фото отстрела пули Л2 20к.,из МЦ-20-01.(ружьё на стр.426 #9601).
Гильза "Рекорд",капсюль КВ-21.
Сокол - 1,65 гр.обтюратор рязанский.
Пробковые - 8+5 мм.,3 шт.картонных из прессшпана (по 0,5мм.каждый).
Пуля Л2 20 калибр,закрутка.
Температура,+15С.
Первый выстрел,дистанция-60м.(одна пробоина в черном),открытый прицел,пуля Гуаланди,заводская. Гуаланди,на 60м.,с открытого прицела.Поставили другой целик и мушку,чтобы видно было над планкой «Ласточкин хвост».Он ещё раз проверил открытый прицел на дистанцию предполагаемой стрельбы,пулями Гуаланди,а Л2 с оптикой на 100 метров.

И 5шт.дистанция-100м.(дальномер),стрельба с оптикой,3шт.подряд и по одному 2 выстрела.
Уже есть трофеи.


Sergei69 17-06-2017 09:18

quote:
Originally posted by RW1AW:

Сокол - 1,65 гр.обтюратор рязанский.



И на нашим порохе летит!

RW1AW 17-06-2017 09:29

quote:
Originally posted by Sergei69:

И на нашим порохе летит!


добавлю - с кучностью нарезного карабина на этой дистанции...

maks789 18-06-2017 12:58

quote:
Originally posted by Suseren:

как ведет себя ствол в ложе?



У меня два ложа - новое и родное. Всё вроде по феншую. В новое долго подгонял, но сидит плотно сам ствол дерева не касается. ствол ровный судя по кольцам. Что такое вывешен ствол и титановые втулки?

maks789 18-06-2017 01:05

quote:
Originally posted by borodapsk:

Стреляли с открытых прицельных? Какие рецепты использовали?




И с открытым и оптика с упора на капоте. навеска от 1.4до 1.7 и обтюратор и прокладка и разные виды пыжей и контейнеров. Хорошо полетела булава с незакрученной гильзы на 50 метров, но только два патрона больше не было в таком варианте.

borodapsk 18-06-2017 01:37

Я спалил не одну сотню патронов, подбирая рецепт для моего ружья!! Навески более 1.5 гр кучу хорошую не давали (причём хоть сокола, хоть м92s) на 50м неплохо полетела ш-ш, на дистанции 100м и более только стальные подкалиберные катушки!
крайний отстрел -четыре выстрела, (больше на м92s не было накручено на тот момент- все ушли на пристрелку и поправку оптики) дистанция 102 м, тир, бетонная труба! 1.5 м92, рязань обтюратор,прокладка 1,5 мм, пробка 2мм, пробка 10мм разрезанная на 4сегмента, пуля иванова в 4х сегментах обкладки, закрутка! Самый стабильный рецепт на данный момент для моего ствола!

Suseren 18-06-2017 23:00

Пока в МСК запрет... варим "макароны", готовимся к большому тесту...

Пули Булава и Стрела, порошки M92S (1,5 и 1,6г) и Ирбис-Магнум (1,5г, рек.2.35х40), по 10 выстрелов с каждой навеской.. итого 60 выстрелов

на очереди ШШ, колпачок и Л2-20.... пока размышляю сколько и чего сыпануть

Хищник-ррр 19-06-2017 07:06

Охотникам здравия.

quote:
Изначально написано maks789:

У меня два ложа - новое и родное. Всё вроде по феншую. В новое долго подгонял, но сидит плотно сам ствол дерева не касается. ствол ровный судя по кольцам. Что такое вывешен ствол и титановые втулки?


Учитывая весь Ваш "Фен-Шуй", кажется лишь дёргание спуска.
С уважением.

maks789 19-06-2017 11:46

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Учитывая весь Ваш "Фен-Шуй", кажется лишь дёргание спуска.



Закрадывается у меня подозрение, что какая то хрень с самим стволом кривой он что ль?

Suseren 19-06-2017 12:33

quote:
Что такое вывешен ствол и титановые втулки?

http://pogugli.com/?160027

почитайте про glass и pillar беддинг в общем (http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/ ) и в частности к данному ружью...

В теме "Мц20-01 глазами владельца" много информации по данному вопросу, к примеру вот 1 минута поиска - http://guns.allzip.org/topic/60/3.html

maks789 21-06-2017 03:42

Благодарю за направление

borodapsk 24-06-2017 20:28

Пытался сегодня стрелять на дистанции 200м - ствол пристрелянный на 100м дал превышение стп на 2 метра вверх!!!! Нифига не понял физику процесса! И сделал для себя ещё один вывод при нагреве ствола пули начинает разбрасывать ( катушку кувыркать) до этого стрелял на 100м только в тире в трубе -там и летом не выше +15!

maks789 25-06-2017 12:48

Кстати тоже заметил - первые пару выстрелов пули хорошо летят, а потом начинает высить.

Suseren 28-07-2017 17:56

пока обрабатываю мишени, вот видео для затравки...


Suseren 29-07-2017 10:33

мишени ниже...на них все написано...
пули Стрела, Булава-20 и Ширинского-Шихматова в различных снаряжениях
летят плохо.
Тут 3 варианта:
1. я разучился стрелять
2. пули говно (хотя острел других комрадов показывает обратное)
3. Что-то не так в связке оружие-крепление-прицел

Вывод - нужно проверить 3й вариант накрутив Л2-20 и пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.


Sergei69 29-07-2017 11:36

quote:
Originally posted by Suseren:

пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.



С моей МЦ тоже летит чётко.При закручивании ШШ амортизатор поджимали или крутили до косания?

Suseren 29-07-2017 13:23

quote:
При закручивании ШШ амортизатор поджимали или крутили до косания?


до касания

ganss75 29-07-2017 15:48

quote:
Изначально написано Suseren:

Вывод - нужно проверить 3й вариант накрутив Л2-20 и пули Cheddite в том варианте, который с данного ствола с открытого прицела дал хороший результат.



Попробуйте снарядить пули чеддит по образу и подобию ленинградки на 16- 18 мм пробки,без хвоста.В полость пластилин,или термоклей.Получается стабильный результат,особенно в холодное время года.

Sergei69 29-07-2017 22:28

quote:
Originally posted by Suseren:

до касания



В следующий раз подожмите маленько.

Suseren 29-07-2017 23:19

quote:
Чуть поджать попробуйте.


сначала посмотрю что с прицельными
снарядил Л2 и чеддит....

Хищник-ррр 30-07-2017 07:22

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Suseren:

и Ширинского-Шихматова в различных снаряжениях



1. МояВшокУ! :Pipec: Стесняюсь :(
2. Даже с ПЭГ "Рекорд" + "КВ-209" + 1,5-1,52 г "С-42М" (и даже гильзу не вальцую) на 50-55 м 3-мя пульками из 5-6 см не выхожу. Прицел открытый. Правда нюансик:
- у биора "ПОЗИС" срезаю нижние ножки. Если не срезать, то лопается обтюратор и "ДА", пробоины раскидывает до 8 см. А так? А так порох + тот же обтюратор срезанный + пулька с остатками "хвоста" - дульце не заделываю. Заовалов не примечал.
3. А вообще шик получается со втуленными ЛГ (нутро = 15,7-15,8 мм) + "ЦБО-Н" + 1,5-1,52 г "С-42М" - на 50-55 м тут пробоины и вовсе касаются иногда. А так куча 2-4 см. Пульки садят весьма и весьма тугО!

4. А если судить по изменчивым дозам "М92S", то 1,5 г дал лучшее.
"Собралось" и у 1,6 г "С-42М" и у 1,6 г "Сокола".
А КВ "U686" не слишком ли мощен? А если попробовать и с "Ж-Н" и с "КВ-21"?
Остальными пулями не стрелял и чего путного (и тем более ненужного) сказать не знаю. :(

5. Вот откроется охота с 19.8., тогда и про "Ш-Ш" с "И-О-М" что то "сказать буду".
С уважением.

Suseren 30-07-2017 14:55

quote:
сначала посмотрю что с прицельными
снарядил Л2 и чеддит....


с прицельными вроде все в порядке....
50 метров, МЦ20-01Ш, Палад 1.2-6х24
шаг сетки на мишени 10мм

Byxou Ded 30-07-2017 17:47

quote:
Originally posted by Suseren:

сначала посмотрю что с прицельными



Можно было не смотреть :)
В варианте с родным пыжом,Ш-Ш без поджима амортизатора летит хуже.Проверено на Соколе,Сунаре и 92ом.

Suseren 30-07-2017 18:39

quote:
Можно было не смотреть
В варианте с родным пыжом,Ш-Ш без поджима амортизатора летит хуже.Проверено на Соколе,Сунаре и 92ом.


20й для меня темный лес.. а читать времени как такового нет
вот и учусь на своих ошибках ))
ничего - в следующий раз лучше будет :D

Sergei69 30-07-2017 20:53

quote:
Originally posted by Suseren:

в следующий раз лучше будет



Однозначно! :).

maks789 02-08-2017 05:21

У меня хорошо полетела лиман в пк 20х20 на порох сокол 1.2. В сам пк чуть-чуть опилок и в хвост лиман тоже опилки плотничком, в гильзу рекорд самое то и не вальцевать.
Или сокол 1,2 пыж рязань или картон, опилки и пуля в пк.

Бах65 02-08-2017 13:36

Ребята может кому пригодится на МЦ-ку, у меня не первый год успешно пользуется!

http://guns.allzip.org/topic/100/2132704.html

------------------
Юрий

sibirayk55 24-08-2017 14:21

Всем доброго здравия. Кто что может сказать о пуле МЕДВЕДЬ со стабилизатором из пенопласта?

Ииванов 24-08-2017 19:00

Плохой стабилизатор из пенопласта.
С уважением, Александр.

Sergei69 25-09-2017 09:26

Снарядил и от стрелял пулями Ш-Ш и Булава.Ш-Ш-двойка-м-92-1,7г.-две картонки пороховые-пробка 6мм.-пуля на пыже Гуалланди Н-15-закрутка с поджатием.Булава-м-92-1.65г-пуля в сборе на пластике Позиз,вторая на пластике от пули Полева.Патроны без закрутки. Стельба с рук-40м.

Хищник-ррр 26-09-2017 13:29

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Sergei69:

Снарядил и отстрелял пулями Ш-Ш-двойка-м-92-1,7 г.



:P
С уважением.

Sergei69 03-10-2017 19:03

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

С уважением




Взаимно Владимирыч :)

лешовик 04-11-2017 10:53

Интересная тема, но столько шелухи ,послежу.

VNN 08-03-2018 03:31

что то затихли любители точной стрельбы, может кто заглянет, подскажите подкалиберный диаболо на сотню летит

ganss75 08-03-2018 13:43

quote:
Изначально написано VNN:
что то затихли любители точной стрельбы, может кто заглянет, подскажите подкалиберный диаболо на сотню летит

Не летит подкалиберный лиман на сотню.Да и калиберная диаболо не самая точная пуля.Попробуйте Ленинградку зарядить или бреннеке подобные колпачки вот здесь достойные.https://forum.guns.ru/forummessage/329/1178676-0.html

VNN 09-03-2018 14:15

спасибо я так и предполагал, про ленинградку думал, но боюсь тоже не пойдет, а разница есть свинцовая или метал

ganss75 10-03-2018 15:32

quote:
Изначально написано VNN:
спасибо я так и предполагал, про ленинградку думал, но боюсь тоже не пойдет, а разница есть свинцовая или метал

Конечно разница есть!Почти 10 г веса.На 50 м.кучность у обеих хорошая.
Если ленинградка вам не подходит, а нарезняк рано,тогда ружьё в сейф и в магаз за ткм 366

VNN 11-03-2018 05:06

да не оружие отличное но пристрелял пока только пуля Полева, проблема в цене пули, вот я и подбираю что может заменить эту пульку

VNN 11-03-2018 11:40

то что свинцовая тяжелей это понятно, я имел в виду как она летит ,что бы купить пулелейку и не париться больше, до 100 м можно точно стрелять ?

Тропик 11-03-2018 13:23

ну почему полевО то опять. Пуля Полева. Автор пули Виктор Полев.

Alex485 11-03-2018 13:38

Из личного опыта и отстрела своего конкретного ствола. Кучнее всех Бреннеке, но купить пули проблематично, а заводские патроны не полетели. Затем Гуаланди, но то же самокрут и в продаже пули не часто встречаются. Запасы берегу. Самая доступная пуля способная лететь нормально на 100 метров, это Полева. Да не дешёвая, но дешевле первых двух и доступнее.
С немалым настрелом понял одну вещь, лучше купить 10 отличных пуль и класть их куда нужно, чем за теже деньги взять 50 пуль и кидаться ими с матюками в сторону мишени.

VNN 11-03-2018 14:10

ну вот все к этому и сводится

Sergei69 11-03-2018 22:32

quote:
Originally posted by Alex485:

лучше купить 10 отличных пуль и класть их куда нужно, чем за теже деньги взять 50 пуль и кидаться ими с матюками в сторону мишени.



Это точно!

VNN 12-03-2018 02:16

а что лучше пуля ПП 20/24 или стрелка от позиса хотя ПП тоже на этом пластике, разница в цене между ними в половину

Alex485 12-03-2018 05:46

ПП 20\24 не пробовал, а вот "Стрелка"-фуфло. Абтюратор при выстреле часто выворачивает, газы прорываются оплавляя обкладки и иногда приваривают их к пуле. Да же если обкладки отвалятся, то с кривым хвостом, пуля прямо не летит. На 30 метров пойдёт, дальше нет.

VNN 12-03-2018 08:57

ну значит и пп так себя вести будет пластик один и тот же

ganss75 12-03-2018 13:51

quote:
Изначально написано VNN:
ну значит и пп так себя вести будет пластик один и тот же

В свое время покупал упаковку полева1 для экспериментов,не все расстрелял,сколько то осталось.Если есть интерес пишите в личку.

VNN 14-04-2018 16:44

всем привет, наконец то решил проблему с пульками, пришлось немного повозится но оно того стоило, перебрал много заводских, но кроме Полева не че не летело, стал лить сваи кругляки тоже фуфло и тут подсмотрел как ребята льют с головок но там литые они не летят сделал сердечник, получился колпачек я даже придумал ей название колпачковая пуля SATA и как ни странно полетели на соколе испробовал на разных дистанциях самый дальний выстрел с нее на 225 шагов это примерно 150 м летит не хуже ПОЛЕВА, свинца валом, пуля копеечная получается надобность в покупных отпала, старание не напрасны

Sergei69 14-04-2018 17:33

quote:
Originally posted by VNN:

выстрел с нее на 225 шагов это примерно 150 м летит не хуже ПОЛЕВА



Как снаряжали?

VNN 15-04-2018 04:17

головка на 14 звездочка, пуля весом от 25 до 27 гр, сокола 1,4, два пыжа на порох с валенка без бумажной прокладки и 1 др волокнистый ,сверху пулю входит плотно, вальцевать не надо, ствол был пристрелен под Полева ,поправки не понадобились

Sergei69 15-04-2018 20:08

quote:
Originally posted by VNN:

поправки не понадобились



Отлично! Дёшево и сердито!

VNN 16-04-2018 13:58

а главное точно

ganss75 16-04-2018 22:59

quote:
Изначально написано VNN:
а главное точно

Раньше считалось точно- если на 50 шагов из гладкого пулей в ведро попадаешь. Какие задачи на дистанции 150 метров хотите решать,если не секрет?

VNN 17-04-2018 16:11

нравится точная стрельба на дальние дистанции, по зверю на практике дальше 50 редкость

VNN 17-04-2018 16:13

да и радостно на душе если своя пуля не хуже заводской летит

СашаТир 17-04-2018 18:55

О сердечнике поподробнее можете рассказать? Лил из головок,не очень результат.

NickolayMoscow 18-04-2018 13:13

quote:
Originally posted by VNN:

150 м летит не хуже ПОЛЕВА



quote:
Originally posted by VNN:

головка на 14 звездочка, пуля весом от 25 до 27 гр, сокола 1,4, два пыжа на порох с валенка без бумажной прокладки и 1 др волокнистый ,сверху пулю входит плотно, вальцевать не надо, ствол был пристрелен под Полева ,поправки не понадобились



:) вы это серьёзно? Какого же, пуля Полева у вас, веса (полётный)?
Без обтюратора снаряжаете?

quote:
Originally posted by VNN:

а главное точно


В метр кучности на 150м укладываетесь? :D

VNN 19-04-2018 09:20

если бы мне такое сказали я бы тоже посмеялся и забыл, но пуля действительна точная, на 150 летит по месту, ствол изначально предыдущим хозяином был пристрелен на 100м, пулей Полева, вес ее 22г, моя 27 г на практике 5 г большой роли не играет

VNN 19-04-2018 09:20


VNN 19-04-2018 09:21


VNN 19-04-2018 09:21


VNN 19-04-2018 09:22

вот такая сделайте, убедитесь сами

Тропик 19-04-2018 09:28

на 1,4 сокола 27 грамм на сотню???
два вопроса. Первый - какой поперечник рассеивания на сотню?
А второй риторический, наверное не требует ответ. Энергия на сотню при 27гр на 1,4 сокола...

NickolayMoscow 19-04-2018 12:31

quote:
Originally posted by VNN:

на 150 летит по месту


quote:
Originally posted by VNN:

Полева, вес ее 22г, моя 27 г на практике 5 г большой роли не играет


Вы уж извините, даже коментировать не буду, просто смешно :D особенно кучность

P.S. Не надо ля-ля :) полётный вес пули Полёва 20к ~ 19.6 грамм

VNN 19-04-2018 14:40

да я не кому не хочу тут не чего доказывать, просто рассказываю как есть на самом деле, энергия меня совсем не интересует ,но козлу уж точно мало не будет, где тут проскакивало что на тяжелую пулю надо сыпать меньше пороху, потому что из за веса увеличивается энергия значит я тут не один ля ля, на сотню поперечник не больше 10,см а Полева со ствола вылетает 22 гр значит первоначально энергия тратится на этот вес или я не так понимаю

NickolayMoscow 19-04-2018 14:50

quote:
Originally posted by VNN:

я тут не один ля ля, на сотню поперечник не больше 10,см


Да, ля-ля вы не один, есть ещё и будут :)

quote:
Originally posted by VNN:

я не так понимаю


И в целом, и в частностях

VNN 19-04-2018 15:11

quote:
Изначально написано СашаТир:
О сердечнике поподробнее можете рассказать? Лил из головок,не очень результат.

болт на 17 обточил на наждаке под конус снял с железного опрыскивателя крышку обточил посадочное под головку

VNN 19-04-2018 15:12


VNN 19-04-2018 15:12


VNN 19-04-2018 15:13


VNN 19-04-2018 15:13


Suseren 20-04-2018 20:43

3 вопроса:
1. Мишени где?
2. Дистанция чем измерялась?
3. Оптика какая и как крепится?

VNN 21-04-2018 03:06

1 .Мишени я не коллекционирую ,я понимаю что в наше время слово ни чего ни значит 2.Дистанция измерялась шагами 100 м это 150 шагов, старые охотники научили, шаги умножаются на 2 и делится на 3 попробуйте понравится 3.Стрельба вилась с открытого прицела, благо зрение позволяет на реальной охоте конечно будет по сложнее

Suseren 21-04-2018 09:59

quote:
3.Стрельба вилась с открытого прицела, благо зрение позволяет на реальной охоте конечно будет по сложнее

у вас переделанные прицельные приспособления под винтовочные или диоптр?
Дело в том, что штатные закрывают лист А4 уже на 70-80 метрах...
на 150 метрах мушка закроет лист А3 + падение пули будет метр-полтора...
просто очень интересно как вы целились на 150 метров, да еще и кучку собрали?
Поделитесь опытом, а то с СВМ не получается так.... А тут гладкий..

P.S. В прошлом году на кубке России по ружью попперы (металлическая мишень диаметром 30см) стояли на 143 метрах... и очень немногие стрелки-спортсмены их могли положить сразу. Стрельба велась по минометной траектории.

VNN 21-04-2018 11:40

да переделанная мушка предыдущий хозяин так и сказал что не удобно вести прицеливание со штатной к стати этим он о покоцал ствол

VNN 21-04-2018 11:45


VNN 21-04-2018 11:45


VNN 21-04-2018 11:46


VNN 21-04-2018 11:47

но это не влияет на точность просто не приятно

лешовик 21-04-2018 13:15

Замена одной мушки на аналогичную практически не чего не меняет.

VNN 21-04-2018 14:19

я не знаю как сродной но с этой мне все видно

vovik5413 18-05-2018 15:30

Чо кто едет на АРТЕМИДУ?