Отстрел пуль Полева целевых

Hunt049

Наконец-то отстрелял пули Полева целевые, любезно предоставленные уважаемым PRINCIPом. Отстрел проводился на расстоянии 50 м. Из положения лежа с пора на локоть. Расстояние точное, там на заброшенном полигоне 50 м. рубеж. Ружье - МР-153 с дульными насадками 0,25 и 0,5 штатными и 0,5 удлиннителем 60 мм. Прицел - ВОМЗ Пилад 4х32. t = +2 С, Ветер - не более 1 м/с.
Сразу оговорюсь, стрелял просто на кучность, т.к. прицел не был пристрелян.



Собственно, пуля и готовые патроны.




Отрывы списываю на "криворукость" стрелка. Однако, при рассмотрении результатов стрельбы выяснил, что лепестки контейнеров раскрылись хорошо и упали не далее 5 - 10 м от огневого рубежа, а вот обтюраторы все лежали возле мишеней. Да и на последней мишени (зеленый лист) судя по отверстию, пуля вошла туда вместе с обтюратором. Да, и на подобранных обтюраторах обнаружил две риски (на последней фотке) не пойму откуда они взялись. Забоин на ДС нет.

Artishok

Приходили ли пули с обтюраторами в мишень при стрельбе с получока? Кажется мне, что сильное ДС тормозит обтюратор и пуля лучше отделяется от него. Ну это ИМХО.

ЗЫ. Вес маловат 😞

Hunt049

Приходили ли пули с обтюраторами в мишень при стрельбе с получока?
С удлинненного - да (2-я картинка). Отверстия не характерные для Полевок, обычно, от них на пробоине четко видно гребенку стабилизаторов, а тут дыры, как от Азота.

Dimon_mmc

Artishok
ЗЫ. Вес маловат
а простите зачем целевой пуле вес?! можно тогда сказать ещё что экспансивность будет плохая=)

Artishok

Ндя... Есть мысль добавлять чуток технического вазелина в ямочку обтюратора, где находится хвостовик. В пороховой заряд проникать ничего не должно, а хвостовик, глядишь, и легче выходить будет. Если бредня - поправте. 😊

ЗЫ. А вес - маловат все равно! 😊 Полева хочется использовать не только для стрельбы по мишенькам, но и на охоте.

Hunt049

Artishok
Ндя... Есть мысль добавлять чуток технического вазелина в ямочку обтюратора, где находится хвостовик. В пороховой заряд проникать ничего не должно, а хвостовик, глядишь, и легче выходить будет. Если бредня - поправте. 😊

ЗЫ. А вес - маловат все равно! 😊 Полева хочется использовать не только для стрельбы по мишенькам, но и на охоте.

Насчет смазки вхоста - может быть и поможет. Что касается веса, то ИМХО для крупного сохатого будет маловато, а вот на дичину до 150 кг - вполне достаточно. Неплохо было бы скорости померять, да нечем.

Merlin

Две риски на обтюраторах, я думаю, след от газоотводных отверстий. Попробуйте стрельнуть из переломки или инрционного п/а.

Hunt049

Merlin
Две риски на обтюраторах, я думаю, след от газоотводных отверстий. Попробуйте стрельнуть из переломки или инрционного п/а.

Да, точно, это так. Вчера ночью сам допер. Расстояние между ними в точности совпадает с расстоянием между рисками. Видимо, темный пластик несколько мягче белого, который применяется на серийных пулях, т.к. на белых обтюраторах таких следов не видел никогда.

Andrey_R

А сколько пороха сыпали?

Hunt049

Andrey_R
А сколько пороха сыпали?

Все патроны были снаряжены одинаково, Сокол - 2,2 гр. Гильзы - отечественные, б/у 1 раз, капсюля - КВ-209

Andrey_R

Под эти пули лучше 2,5 ИМХО, они легкие, во всяком случае у меня при такой навеске точность выше.

Hunt049

Когда-то давно я подбирал навески Сокола к П-2 и 3, так вот из моего ружжа точнее всего они летали с навеской 1,9 - 2 гр. Под эти 2,2 сыпал по рекомендации производителя.

Tank

Кучность ужасная! на пр. фостер от Federal или бренеке от Rio куда точнее, и даже пресловутый тандем лучще даже из двудулки. Короче дни пули Полева сочтены - слишком много паразитных элементов в конструкции.

Andrey_R

Кучность ужасная! на пр. фостер от Federal или бренеке от Rio куда точнее, и даже пресловутый тандем лучще даже из двудулки. Короче дни пули полева сочтены-слишком много паразитных элементов в конструкции.

Позвольте с вами не согласиться, вам могли попасться поддельные пули. А конструкция пули очень удачна, летает точно, нужно только подобрать навеску под свое ружье. Но у меня и КЗОРСовскими заводскими разброс не более 10-15 см. на 50 метров.

PRINCIP

Merlin
Две риски на обтюраторах, я думаю, след от газоотводных отверстий. Попробуйте стрельнуть из переломки или инрционного п/а.

Абсолютно "в десяточку".

PRINCIP

Tank
Кучность ужасная! на пр. фостер от Federal или бренеке от Rio куда точнее, и даже пресловутый тандем лучще даже из двудулки. Короче дни пули Полева сочтены - слишком много паразитных элементов в конструкции.

Газоотводники очень странно ведут себя при срельбе пуля Полева. Сам с этим столкнулся. Или правильнее сказать, что пули Полева нестабильны в газоотводниках по некоторым причинам (но об этом потом). На сегодняшний день эта модель одна из лучших. Следующие партии будут с чуть более острым носиком, которые сегодня Виктор Полев отстрелял у себя в Кирове, кучность на 150 метров была в пределах 10-12 см. А с с теми пулями, которые выпускаются серийно на заводе КЗОРС, действительно в последнее время творится нечто страшное. При контрольном отстреле в СКМ кучность была около 60-90 см. Бракованную партию вернули на завод (из 50.000 вернулось 38.000) и они были успешно снаряжены и ушли в продажу.
Кучность этой пули при отстреле на Тульском патронном я уже выкладывал:

Tank

Позвольте с вами не согласиться, вам могли попасться поддельные пули. А конструкция пули очень удачна, летает точно, нужно тольк оподобрать навеску под свое ружья. Но у меня и КЗОРСовскими заводскими разброс не более 10-15 см. на 50 метров.

Нет у меня самые натуральные Полевы. Я их снаряжал и так и сяк соколом и испанским быстрым и медленным порохом разрезая "крылья" на 4 лепестка и пулю как с натягом и без, короче сжог порядком 1100 штук за свою жизнь и только Полева-1 были более или менее стабильны, но произведенные в СССР.
Винить ружье нет основания так как все свои полевы пробовал из разных хороших ружей, в списке Таига ручной сборки и даже Пердей. Убоиность у Полева-3 посредственная, чтоб завалить племенного быка в поле моему дяде в деревне понадобилось 5 штук всадить!

Tank

вот ружье которое напрочь отказывается стрелять полевами, другими только в в цель.

этих пуль Полева у меня 6 яшиков осталось, не знаю что с ними делать, продать тоже не хотят, нынче унас Federal в моде.

kovax

Купил на днях Полева-7, пуля относительно хвостовика завалена, толи ножка погнута толи отлита криво, из 10 шт. 3 кривые, где брать ровные и действительно ориджинал?

Виталий М

из 10 шт. 3 кривые, где брать ровные и действительно ориджинал?
Не переживайте так. Это как вы изволили выразится "ориджинал" и есть. Просто его возять как гвозди... внавал. Ровными они становятся после прогона через калибровочную трубку(я такой пользуюсь).

АлексВ

Ровными они становятся после прогона через калибровочную трубку(я такой пользуюсь).

Выложите, пожалуйста, фото или чертеж(а то не знаю что делать с кривыми пулями)

Виталий М

Да это просто калиберная трубка длиной 50мм, через которую прогоняется палочкой из липы свинцовая головка пули с одетым хвостовиком... Что тут выкладывать???

Hunt049

Tank
Кучность ужасная! Короче дни пули Полева сочтены - слишком много паразитных элементов в конструкции.
Повторяю ещё раз. Возможно, отрывы из-за криворукости стрелка (т.е. меня). Если убрать такой фактор, как "стрелок" и закрепить ружьё в станке, то результат, возможно, будет другим. Так что скоропалительные выводы делать рано. ИМХО
Меня больше насторожило неотделение обтюратора.

А Б

Hunt049

PRINCIP

Газоотводники очень странно ведут себя при срельбе пуля Полева. Сам с этим столкнулся. Или правильнее сказать, что пули Полева нестабильны в газоотводниках по некоторым причинам (но об этом потом). [URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/1130061.jpg][/URL]

Поделитесь соображениями (можно в РМ). При воможности, отстреляю оставшиеся из помпы (цилиндр).
Меня несколько насторожило то, что обтюраторы не отделяются. Из моего карамультука (МР) П-2 и П-3 стали летать без отрывов, когда стал резать контейнер на 4 части, и обтюраторы находил, ну максимум в 20 м от огневого рубежа.

Andrey_R

ИМХО, но как мне кажется, Полева не для цилиндра и летает все же лучше с чока.

АлексВ

Да это просто калиберная трубка длиной 50мм, через которую прогоняется палочкой из липы свинцовая головка пули с одетым хвостовиком... Что тут выкладывать???

Не понимаю как это работает: диаметр стабилизаторов на хвостовике гораздо больше диаметра головки пули и вообще выпрямлять с одетым пластиковым хвостовиком? Я то предполагал что хвостовик надо снять и в неком обжимном приспособлении достичь соосности стержня (под хвостовик) с телом пули.

алхимик

Artishok
Ндя... Есть мысль добавлять чуток технического вазелина в ямочку обтюратора, где находится хвостовик. В пороховой заряд проникать ничего не должно, а хвостовик, глядишь, и легче выходить будет. Если бредня - поправте. 😊

ЗЫ. А вес - маловат все равно! 😊 Полева хочется использовать не только для стрельбы по мишенькам, но и на охоте.

Сколько по-твоему надо?
Обоснуй. Не ссылаясь - вот там писали....

Andrey_R

И я и мои знакомые стреляют пулей Полева и лося, и кабана, и медведя. Успешно 😊

2 Hunt049
А лепестки обкладок разделяли перед снаряжанием?

Hunt049

А лепестки обкладок разделяли перед снаряжанием?
Естественно. Обкладки разлетались и падали не далее 10 м от ствола.

Artishok

алхимик

Сколько по-твоему надо?
Обоснуй. Не ссылаясь - вот там писали....

Надо хотя бы 28 гр. А ещё лучше классические 31-32 гр, как Полева-1. В принципе, ей и стреляем, пока есть старого ещё выпуска. Заканчивается уже, переходим на 26 гр. Полева-7. Решили, что точность покрывает джоулистую убойность. 😊 Короче, нужно просто уметь попадать куда надо, в чем и пытаюсь совершенствоваться. Ну а лишние джопули только могут исправить незначительные огрехи в стрельбе.

Я не жалуюсь, а так... Мечтаю о большем весе. 😊

АлексВ

а вот обтюраторы все лежали возле мишеней. Да и на последней мишени (зеленый лист) судя по отверстию, пуля вошла туда вместе с обтюратором.

Hunt049
Меня несколько насторожило то, что обтюраторы не отделяются
Кто-нибудь прокомментирует это?
Насколько свободно хвостовик должен отделятся от обтуратора?

Hunt049

АлексВ
а вот обтюраторы все лежали возле мишеней. Да и на последней мишени (зеленый лист) судя по отверстию, пуля вошла туда вместе с обтюратором.
Кто-нибудь прокомментирует это?
Насколько свободно хвостовик должен отделятся от обтуратора?

У всех пуль Полева (1,2,3,6) обтюраторы обычно падают на 5-7 метров дальше лепестков контейнера. Да и после отстрела ППЦ, я сделал 4 выстрела П-6, котрые снарядил в позапрошлом году. Обтюраторы от них валялись в 10 - 15 м от рубежа, на нетронутом насте их было хорошо видно. У всех ПП обтюратор очень легко отделяется от хвостовика, но на ППЦ был другой пластик, черный (на заводских - белый). Субъективно мне он показался несколько эластичнее белого (что хорошо в мороз), но может быть это обстоятельство и сказалось на том, что они не отделялись, т.к. во время выстрела "подклинили" за счет мягкости. ИМХО.

АлексВ

У меня, обычно, получалось так, что обтураторы лежали в 35-40 м от огневого рубежа.

Сейчас специально еще раз посмотрел на пули от КЗОРСа-впечатление, что обтуратор сделан на конус(часть в которую заходит хвостовик), т.е. вставляется и выдергивается с некоторым усилием, а уже вставленный люфтит свободно (в пределах 2-3мм)

Это брак или норма ?

Hunt049

Это брак или норма ?
Норма. Вставляется с небольшим усилием, т.к. "крылышки" на хвостовике слега повернуты относительно продольной оси пули и вырезы под них в обтюраторе несколько расширяются книзу, поэтому немного люфтят.
По идее, сдергивать обтюратор должны "помогать" и лепестки контейнера.

АлексВ

Спасибо

Wladd

насторожило то, что обтюраторы не отделяются.
и тут
"крылышки" на хвостовике слега повернуты относительно продольной оси пули и вырезы под них в обтюраторе несколько расширяются книзу
это возможно и есть ответ. В наклоне оперения.
П.С.: А нужен ли вообще этот наклон? Что-то сомнительно.. На 50-60 метров (а может и до сотни) ИМХО он себя ну никак не покажет. А проблемы может создать.. Хорошо бы промерить пулю хроном. И танцевать уже от скоростей..

седой

Вот тебе и целевые, как Рекордовская Стрела. Похоже действительно большое количество элементов и их сопрежения а возможно и деформация или не соблюдение допусков беда пули Полева.
Tank прав.

Hunt049

Wladd
это возможно и есть ответ. В наклоне оперения.
П.С.: А нужен ли вообще этот наклон? Что-то сомнительно.. На 50-60 метров (а может и до сотни) ИМХО он себя ну никак не покажет. А проблемы может создать.. Хорошо бы промерить пулю хроном. И танцевать уже от скоростей..

ИМХО, наклон не причем, т.к. он присутствует на П - 2,3,6, имеющихся у меня, и на них обтюратор прекрасно отделяется. Да и сделан он, скорее всего, не для закручивания пули, а как раз для того, чтобы обтюратор не сваливался при сборке пули. Я думаю, дело все-таки в пластике.

Wladd

Может и в пластике дело. А в целом - результаты отстрела особо не порадовали. "Сыровата" пуля. И преимуществ перед вышеупомянутой Стрелой пока нет. А жаль. Искренне хочется прогресса.

PRINCIP

седой
Вот тебе и целевые, как Рекордовская Стрела. Похоже действительно большое количество элементов и их сопрежения а возможно и деформация или не соблюдение допусков беда пули Полева.
Tank прав.

Сейчас у меня в гостях Виктор Полев... Привез мишень отстрела этих самых пуль. Никаких проблем быть не должно... На сегодняшний день это одна из самых стабильных пуль. Он привез мишени отстрела этой пули, которую сам стрелял. Первый прогревочный выстрел был чуть правее, остальные много лучше, сами видите:


TL

Следующим шагом должно быть открытие интернет-магазина, прием заказов и отправка пуль покупателям

PRINCIP

TL
Следующим шагом должно быть открытие интернет-магазина, прием заказов и отправка пуль покупателям

Потихоньку практикуется...
В основном через ПМ.

Artishok

Виктор Иванович, а из какого оружия и с каким д/с был произведен отстрел Полевым, вы не знаете?

ЗЫ. Виктор Иванович, по поводу магазинов в Ростове - немного отложил это дело, но со следующей недели возьмусь снова. Извините за задержку.

PRINCIP

Artishok
Виктор Иванович, а из какого оружия и с каким д/с был произведен отстрел Полевым, вы не знаете?

Нижний ствол ИЖ-27 с оптикой.

Joker.udm

К месту иль нет... В минувшую субботу был выяснен принципиальный спор на счет стрельбы на 150 метров. Коньяк ушел победителю 😊 http://guns.allzip.org/topic/177/299352.html
С уважением

седой

PRINCIP

Первый прогревочный выстрел был чуть правее, остальные много лучше, сами видите:

Да у Полева хорошо получается.

Grey58

Здравствуйте.
Хочу поделиться результатами отстрела пуль Полева 1 16 калибра.


Стрельба велась со 100 метров, с упора, с нижнего ствола.
Порох Сокол 1,7
В процессе стрельб пытался ввести поправку по горизонтали, но кончились пули.

Henry1

Grey58
Здравствуйте.
Хочу поделиться результатами отстрела пуль Полева 1 16 калибра.

Стрельба велась со 100 метров, с упора, с нижнего ствола.
.


Не понял. У Вас планка Вивер-Пикатини ПРИВАРЕНА к стволу?

Grey58

Нет, не приварена к стволу, это съемный крон.

Henry1

Grey58
это съемный крон.


Он самодельный или такой готовый где-то продавался? Крепится гибкой пластиной под цевьём?


С ув.

Grey58

Изначально был покупной, но в него внесены значительные конструктивные изменения. Был куплен на "Юноне" (Питер)вместе с моим первым коллиматором.
Из предлагаемых (мне известных)в настоящее время, приемлемым как раз представляется с "гибкой пластиной под цевьем"
С уважением.

седой

Grey58
Нет, не приварена к стволу, это съемный крон.

Отличный результат. (отличия возможны из-за вкладки и завала по горизонту.)

Andrey_R

Виктор Иванович, а из какого оружия и с каким д/с был произведен отстрел Полевым, вы не знаете?

Вот

Grey58

Мелковат рисуночек, хотелось некоторые детали рассмотреть подробнее.

kankor2007

Извените, может не по теме, что за прицел на ружье? Очень похож на ПИЛАД, но я могу ошибаться.
Спасибо.