Делимся методами снаряжения пуль Лии

Dimon_mmc 03-05-2008 20:35

Сегодня отстрелял колпачковые пули 7/8 Унции 27 г, из положения стоя с 20-25м, Remington 870 ствол 51 см, Imp.Cyl 0.25 в мытищах, открытый прицел... некоторые выводы: все мои эксперименты по приклейке и вклейке пули, чтобы сделать её более стабильной, оказались безрезультатными, точнее результат был, но только ухудшал кучность.
Самые лучшие результаты показал следующий патрон: 1.55 Rex-2, ПК Cheditte от Азота на 24 г лепестки не разрезал + закрутка.

Контейнер на 28г от Cheditte, имеющий более короткий амортизатор, рвало зверски при использовании резкого пороха REX-1, пулей прорезало дно стакана контейнера и отрывало лепестки стакана ПК, так же пыж прилично оплавлен.

Пуля в контейнере 24г


Фото отстрела, 1.55 Rex-2 на 24 г ПК Cheditte, 6 выстрелов, одна пуля пошла сильно ниже, но это ставлю себе в вину, сильно дёрнул спуск.

PS Меняю ПК на 28 г от Cheditte под дробь(их у меня около 550 шт.), на 24-х граммовые :P или продам по 50 коп шт, брал по 55.

pps Так же надо будет пулю через хрон отстрелять, через пару недель придёт хрон, попробую отпишусь.

Wellwellwell 04-05-2008 01:03

мне мне контейнеров надо!!!

Wellwellwell 04-05-2008 01:22

я такие же колпачки на 1.55 и 1.6 гр REX-II снаряжал, разницы не заметил, стрелял в пенек метрах в 40-50 все попали... и не надо ни чего клеить всё и так хорошо летает.

Dimon_mmc 04-05-2008 09:16

по-хорошему нужнен коллиматор или лучше оптика, чтоб отстрелять на более дальнее расстояние, зрение у меня не фонтан да и стволик бы по длинее, хотя для моих целей такой кучности за глаза!

quote:
Originally posted by Wellwellwell:

и не надо ни чего клеить всё и так хорошо летает.



а вот это не факт, пули с хвостовиками на дальние расстояния летят точнее-факт :P так что хотелось проверить, как будет в данном варианте, теперь любопытство удовлетварено.

Про оторваные лепестки 28г контейнера, думаю это из-за того что в момент страгивания пулю чуть раздувало и при прохождении дульного сужения отрывало лепестки. В ПК 24 такого не происходило из-за более мягкого амортизатора.

Wellwellwell ПК можешь забирать, я себе 50 шт оставлю чтоб были :P 500 отдаю.

Dimon_mmc 13-06-2008 21:29

Отстрелял сегодня на экспансивность, спорить о методах отстрела можно много, но хоть как-то... снаряжение пуля Лии и 1.6 rex-2.

Первый отстрел - две 10л полиэтиленовые канистры вдоль, общая длинна воды 60 см, пуля пробила навылет обе канистры, пуля потеряна, первая канистра вдоль в 2х местах разорвана гидравлическим ударом. У второй разрыв дна.

Второй отстрел, чтобы остановить пулю, первая канистра остаётся с водой, вторая заполняется песком. Итог первая опять порвана, пуля застревает во второй канистре с песком, причём первую канистру пуля прошила на вылет и прошла её ВМЕСТЕ С ПЫЖОМ.

Третий выстрел, в 2 бруска толщиной 10 см каждый, навылет, пуля потеряна.

Четвёртый, выстрел в брусок вдоль, пуля проходит 17 см, в т.ч. через сучок и останавливается расширившись до 19.5мм


Пули с лева на право, 1 изначально, 2 через канистру с водой застрявшая в песке, 3 через брус вдоль

Свинец в пулях - шиномонтажные грузики.

В планах, попробовать для увеличения экспансивности, при отливке вставлять в заливное отверстие лейки, что-то вроде пробойника, чтоб сформировать экспансивное отверстие.

Aleks39 15-06-2008 12:01

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:

В планах, попробовать для увеличения экспансивности, при отливке вставлять в заливное отверстие лейки, что-то вроде пробойника, чтоб сформировать экспансивное отверстие.



Не успеешь свинец быстро стынет, да и смысл от дырявого колпачка :D

------------------
Сочувствие достаёться даром, зависть надо заслужить...

Dimon_mmc 15-06-2008 12:15

успею, если свин и матрица хорошо разогреты(свин до положенных 600-650 град), то застывает он не сразу, и дырявым он не будет, в его голове есть место под углубление. Конечно это всё фетиш, ибо для охоты лучше взять проверенную пулю, Гуаланди или Полева, просто хочется ради эксперимента попробовать.
PS пуля Майера тоже дырявая :P

Aleks39 15-06-2008 12:28

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:

ибо для охоты лучше взять проверенную пулю, Гуаланди или Полева



Это правильно, только и пробойник придётся греть, хотя все равно вряд-ли лучше попробовать.

Бумага всё стерпит :)

Dimon_mmc 16-06-2008 01:41

терпеть придётся канистрам с водой при отстреле :P поступил немного проще, взял дрель и насверлил экспансивных отверстий, 5, 6 и 7 мм, голова у пули Ли массивная, около 4.5-5мм до внутренней полости.

mefistofel 16-06-2008 02:56

если снаряжать пулю отлитую из мягкого свинца и мягко(на двп например или пенополистирол(пеноплекс) и контейнер(а не просто п\к) то экспансивность тоже повысится :) а как полетит пуля с выемкой в головной части вопрос, баланс изменится.. надо бы по бумаге на 35 и 50м отстрелять :))

Dimon_mmc 16-06-2008 08:05

мягкого свинца нету, есть только тот что есть, причём ещё килограммов 20 :P и 10 кг пуль уже отлитых=) отстрелять на кучу конечно надо, после того как определиться сверлить или вставлять :D а так же будет ли экспансивное отверстие работать. Сверлить надо очень точно чтоб отверстие было по центру и не глубже положеного, по поводу баланса не думаю что он сильно изменится, 7мм отверстие снизило массу пули примерно на 1г.

алхимик 16-06-2008 14:47

1. Просверли насквозь пару отверстий в голове - пули прикольно выть начинают.
2. Заряди пулю жопой вперёд и жмакни.

------------------
Удивительно, но в голове, в сердце и жопе течёт одна и та же кровь

Dimon_mmc 16-06-2008 16:04

quote:
Originally posted by алхимик:

1. Просверли насквозь пару отверстий в голове - пули прикольно выть начинают.



хитро... шоб зверь от страху получал разрыв мочевого пузыря и мгновенная смерть!? И выцеливать особо не надо и шкурка не попорчена :D

Сан-Саныч 16-06-2008 19:35

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:

В планах, попробовать для увеличения экспансивности, при отливке вставлять в заливное отверстие лейки, что-то вроде пробойника, чтоб сформировать экспансивное отверстие.



МОжет проще засверлить широким сверлом??

Dimon_mmc 16-06-2008 20:50

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:

поступил немного проще, взял дрель и насверлил экспансивных отверстий, 5, 6 и 7 мм, голова у пули Ли массивная, около 4.5-5мм до внутренней полости.



себя цитировать не скромно, но так и поступил=)) просто заливное отверстие строго по центру, а сверлом ещё попасть надо :P

Dimon_mmc 22-06-2008 01:06

Итак отстрел 3-х видов с отверстиями 5, 6 и 7 мм. В дереве экспансивности НИКАКОЙ.


Отстрел Лии с 7мм отверстием по 10 л канистре с водой:


Пулю разорвало на примерно 5 частей(посчитал по выходным дыркам в канистре) 1 часть осталась в канистре, на фото 2 осколка:

Пуля Лии 6 мм: отстрел через канистру, пуля пробивает её на вылет, и застряла в канистре с песком:

Пулю разорвало почти пополам, но по остаткам видно что она расширилась до ~26мм.

пуля прошла 23 см в сосновом брусе:

mefistofel 22-06-2008 02:41

значит экспансивность еще какая... дерево не тот материал, для определения экспансивности.. вот канистра с водой, а лучше мокрая газетная бумага... или желатин....
на худой конец деревяху намочите, результат явно изменится....
пуля Шашкова конечно и в вашей доске фрагментируется, но это ооочень экспансивная пуля...

Толстый Бегемот 22-06-2008 15:14

А я думаю неплохо мягкая глина.

PRINCIP 22-06-2008 22:46

2Dimon_mmc:
Из свинца с грузиков балансировочных практически невозможно изготовить экспансивную пулю - очень хрупкий-твёрдый свинец, даже видно на Вашем фото по излому пули. Хотя бы половину кабельного свинца надо.

ВСЕМ:
*амортизатор* пишется с одним М.

Пронькин 23-06-2008 03:48

Принцип, а какие пули у Вас можно приобрести?

PRINCIP 23-06-2008 14:02

quote:
Originally posted by Пронькин:
Принцип, а какие пули у Вас можно приобрести?

Давайте в ПМ, пожалуйста.

mefistofel 24-06-2008 01:36

quote:
Originally posted by Пронькин:
Принцип, а какие пули у Вас можно приобрести?

на правах рекламы :D :D :D хорошие, мне, и половине форума нравятся... но лично я с нетерпением жду пулю с хвостовиком... нужна :P

Толстый Бегемот 26-06-2008 13:58

В инструкции Лии, сказано применять пыж- контейнер, и при выстреле- формально колпачковая пуля- превращается в пулю Стреловидного типа, совместно с "вдавленном" пыжем,
Вопрос в ветке- Отстреливал ли эту пулю кто нибудь с заполненной полостью, либо по примеру "Стрелы", в разрезанном вдоль Стаканчике, т.е. используя эту пулю-как НАСТОЯЩИЙ КОЛПАЧЕК?

mefistofel 26-06-2008 18:58

я использовал.. стакан от пк на 4 части(ну прям как стрела), разници нет... (по куче) чем сунуть в пк... ну может минимальна(на бабахе сложно муллиметры измерять).. но снаряжение гораздо мягче.. и в теории результаты можно повысить... жопка меньше деформируется... а в пк у меня ничего не застревало... ну отпечаток на пк остается, не более..

Dimon_mmc 26-06-2008 23:25

quote:
Originally posted by mefistofel:

ну отпечаток на пк остается, не более..



я добавил фото в отчёт о последнем отстреле, при 1.55 REX-2 27г пуля проходила 23 см в деревяхе вместе с пыжом!!!, но при стрельбе с близкого расстояния, около 7 м! При отстреле на 25м, пыжи обнаруживал в 2-5 м от мишени, не понятно они от удара о мишень отлетают, или всё-таки в полёте отделяются.

Толстый Бегемот 27-06-2008 10:19

quote:
Originally posted by mefistofel:

стакан от пк на 4 части(ну прям как стрела),



Если правильно понял у стрелы стакан разрезан на 2 части, а здесь на 4, а какие Лии- 7.8 или 1.0, ( те 27 гр или 29) , и что под стаканчиком ДВП или Войлок. ?

mefistofel 27-06-2008 19:56

двп под стаканом, плюс между двп и стаканом твердая прокладка... а у стрелы и правда на 2, но вот когда их режеш на 4... то это часто сказывается на результате в лучшую пользу :))

Толстый Бегемот 27-06-2008 22:25

Так оно и есть я Полева на 4 части режу, а навеска под колпачек какая и какой Лии 27 или 29 грамм?

mefistofel 27-06-2008 22:35

лии что мне дали.. 30г... ну +\- конечно есть... пробовал и на рексе, 1,65-1,7.. и на ирбисе(навеска с банки, сейчас не помню), и на соколе от 1,8 до 2,4 г.. причем сокол как 2,3, так и 2,2х35г... но пулелейки у меня пока нет, а вот пули выделенные шурикасом кончились :(...

Толстый Бегемот 28-06-2008 11:17

Хорошие люди подарили 2 десятка и 27 гр и 29 гр,Снарядил с Соколом 2.0...2.1, с РЕХ 1.6, и с СУНАР 42- 2.3, по всякому и в контейнере-пыже, и с прокладкой под пулю, что бы контейнер- отдельно, а пуля в полете - отдельно.

алхимик 02-07-2008 11:46

кстати, заряжал жопой вперёд Ли... прилетела так же точно на 30 м... но ничего особенного не было...

------------------
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А еще лучше пощупать. «BR»И совсем уж отлично - трахнуть!«BR»

Толстый Бегемот 02-07-2008 16:31

quote:
Originally posted by алхимик:

так же точно на 30



Т.Е. проясните прилетела " Мордой" ?

алхимик 02-07-2008 16:37

жопой... но не было взрыва канистры и мегараскрытия

------------------
Нижегородский купчина рассказывает своим друзьям-купцам: - Не люблю я англичан! Сумасшедший народ! В Питере я был, в гостинице по соседству с англичанином жил - никакого житья: без конца то пердит, то горло полощет. - А вы уверены, что это был англичанин? - Ну как же! У него на двери и табличка висела именем-фамилией: Уотер Клозет.

GPMS 02-07-2008 16:39

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:
...и в контейнере-пыже, и с прокладкой под пулю, что бы контейнер- отдельно, а пуля в полете - отдельно.

Так у пули же есть перемычка в жопке, туда контейнер не запрессуется. Я еще ни разу не замечал, чтобы Ли у меня в мишень прилетала с контейнером. Правда я всегда у контейнера лепестки разрезаю, чтобы сразу раскрывались.

Толстый Бегемот 04-07-2008 15:34

quote:
Originally posted by GPMS:

чтобы Ли у меня в мишень прилетала с контейнером.



Странно есть и другие отзывы, а какова кучность? и какое сужение лучше идет у Вас?

GPMS 04-07-2008 17:16

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Странно есть и другие отзывы, а какова кучность? и какое сужение лучше идет у Вас?

Кучность - сантиметров 8-10 (при стрельбе с упора на 50 метров). Сужение - цилиндр(других нет).

Честно говоря я перестал с линейкой бегать к мишеням. Выбрал для себя оптимум снаряжения пуль Ли и пытаюсь улучшить показатели при стрельбе с рук.

mefistofel 04-07-2008 17:18

quote:
Originally posted by GPMS:

Так у пули же есть перемычка в жопке, туда контейнер не запрессуется. Я еще ни разу не замечал, чтобы Ли у меня в мишень прилетала с контейнером. Правда я всегда у контейнера лепестки разрезаю, чтобы сразу раскрывались.


делал то же самое... лепестки в обязательном порядке надо разднлять...
:)

Dimon_mmc 04-07-2008 19:14

по поводу лепестков, я не думаю что они реально удержат пулю(перемычки лепестков часто сами рвутся, когда пулю в пк осаживаешь), по моим наблюдениям ПК держится за пулю именно впрессовываясть в хвостовик пули.

mefistofel 06-07-2008 10:50

это значит что... такие п\к не надо использовать наверно...

GPMS 06-07-2008 18:31

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
по поводу лепестков, я не думаю что они реально удержат пулю

Конечно же нет, но если лепестки разъединять, то все они раскроются сразу же по выходе из ствола и раньше сорвутся с пули за счет более высокой парусности. Вот такое мое ИМХО.

mefistofel 06-07-2008 18:48

поддерживаю вашу имху, своей имхой :) а то что пк врезается в пулю, по моему недопустимо...

Толстый Бегемот 20-07-2008 18:19

Спасибо создателю темы за пулелейку, налил и 28 граммовых. и 30 граммовых Лии,
Занялся снаряжением "больших" навесок, уже накрутил 5 шт 28 граммовых под ПК и 2.2 Сокола, сейчас буду собирать с 2.3 Сокола, думаю попробовать и более, а пробный отстрел на охоте покажет состоятельность "Больших" навесок под "Колпачок Лии", снаряжение следующее-
1 Гильза 70 мм,
2 Сокол,
3 П/К- Азот на 28 грамм, ( в него внутрь)- ДВП 20 кал+ Пороховая прокладка 1.5 мм на порох 16 кал, + Пуля Лии 7/8 унции т.е. 28 грамм.
4 Закрутка.

mefistofel 21-07-2008 09:30

интересный вариант, но мне кажется лии лучше "звездить" :)
у меня еще осталось немного пуль, надо снова зарядить :))

Толстый Бегемот 21-07-2008 09:32

quote:
Originally posted by mefistofel:

лучше "звездить



Звездить наверно и лучше, но у меня УПС и новые не стрелянные гильзы он отвратительно звездит, однако при закрутке и давление поменьше, так я по старинке на "мясорубке"

mefistofel 21-07-2008 09:35

главное чтоб летела.... я вот хочу самым геморным способом, с намеком на повышение кучи снарядить...

и стрелу рекордовскую тоже... разобрал - окуел даже меньше чем удивился.. :( (а гильзы веселые, под евростандарт а не допотопный жевело... простите, не люблю этот капсуль... 209-й мое :))

Толстый Бегемот 21-07-2008 09:58

А по навескам, кто что может сказать, сколько максимально сыпали и как результат? и по сужения я думаю- начну с ЦИЛИНДРА , и ДАЛЕЕ 0.4 подыматься не буду

mefistofel 21-07-2008 10:15

навески... 2,5 сокола.. но результат по куче, стал похуже, даже в условиях бабахинга было заметно..

Толстый Бегемот 21-07-2008 10:41

А по дульным сужениям- слышал 0.25- куча 8-10 см на 50 метрах

Artishok 23-07-2008 12:56

Кто подскажет... В общем, при снаряжении пуль в юзанные со стенда гильзы Феттер наблюдается картина следующая - 2 из 10 гильз закрываются со смятием ножек амортизатора п/к (Н-27 ГП), остальные 8 - без. При этом дульце гильзы "закручивается" звездой, лепестки звезды сминаются друг под дружку (это в 8-ми случаях).

Попробовал толстенные гильзы от спортингово Позиса - тупо мунтся ножки у всех п/к, причем звезды открытые получаются у всех патронов практически (проваливаются...)

Внимание, вопрос! Как правильно должно быть? И как этого добиться? Вариант пересадки рук из ж.пы не рассматривается :) Грешу ещё немного на МЕС600 с его дурацкими установками САМ и пуансона.

PRINCIP 23-07-2008 10:50

Обрати внимание на толщины донных пыжей. Могут значительно различаться и потому происходит такая хрень...

алхимик 23-07-2008 11:17

И ещё, вы, по-моему, путаете говно с глиной. Экспансивность, на мой взгляд подразумевает раскрытие снаряда, увеличение его площади для болшего останавливающего действия, а не разрыв снаряда на части. Попади такая пуля в калкан, кость близкую к поверхности - пуля разлетиться и внутрь не пройдёт, у нарезного такое встречается, а уж про свинец вообще молчу.

------------------
Место действия-алкомаркет«BR»Действующие лица: два профессионала-консультанта (К) и подвыпивший респектабельный дядечка (Д)«BR»Д: Здррасьте, у вас есть коньяк "Неписсуха"?«BR»К: О_о Какой-какой коньяк???«BR»Д: Ну Неписсуха, его же все знают... «BR»К: Более 4-х лет работаем, ни разу не слышали... «BR»Д: Да вон же он!!!«BR»И достает со стойки бутылку "Hennessy XO"«BR»

PRINCIP 23-07-2008 11:26

quote:
Originally posted by алхимик:
И ещё, вы, по-моему, путаете говно с глиной. Экспансивность, на мой взгляд ....

Вова, ты это кому и про что?

алхимик 23-07-2008 11:30

Это про высверливание экспансивных полостей и 5 частей пули...

------------------
Ранним утром два мужика похмеляются. В это время ( скорее всего из ночного клуба) мимо них проходит негр с саксофоном в футляре. «BR»Сеня, от ты мне объясни, почему если еврей, так обязательно со скрипкой?«BR»

mefistofel 23-07-2008 17:31

вариант геморной снарядки готов(с снаряжен)... постреляю - подробнее отпишу :))

Толстый Бегемот 17-08-2008 10:55

Отстрелял вчера Lee 28 грамм, снаряжение под звезду, Сунар-35, (1.85х35), с навеской 1.8 гр., ПК, на 32 грамма (т.е Высокий), в него вложил ДВП 20 кал, прокладку на порох 16 кал, толщ 1.5 мм, затем пуля.
Результат - разброс по вертикали 25 см, по горизонтали 8 см, с 50 метров из МР 153, левее от центра 5 см.
Стрелял с сужения 0.4 с открытого"кошачьего глаза " с рук без упора.
Предварительно- разброс по вертикали- характерен для "несовершенного" прицельного приспособления- (волоконная мушка закрывала большое пространство мишени), думаю отстрелять с оптикой и расставить все по местам.
Отверстия четкие, и это радует.
Вообщем пока доволен- дешево, а далее посмотрим насколько "сердито"

Снарядил с Соколом 2.3х35 с навеской 2.0, и наверно снаряжу с Ирбисом 1.85х35 с навеской 1.8, и с Рех 1.65х32 с навеской 1.6. и Сунар 42 2.3х40 с навеской 2.3.
Думаю Мое снаряжение с использованием ДВП 20 кал и ПП 1.5 мм 20 кал, приводит к уменьшению деформации пули при выстреле.
Результаты думаю провсти будучи на охоте с оптикой 3.5 х 20

GPMS 30-08-2008 18:38

Сегодня отстрелял около сотни пуль Ли.
Снаряжение было с Рекс-1 (1,45х28) - 1,45гр и п/к от Главпатрона на 28 грамм с последующим звездением. Не советую.
Резкий порох вкупе с практически отсутствующим амортизатором п/к (4 ножки сложно назвать амортизатором) дали приемлемую кучность только на 25-30 метрах. На 50 метрах полный провал.
Отстрел проводил из 51см цилиндра с колиматорным прицелом Кобра.
Обнаруженные пыжи-контейнеры были изуродованными: отгоревшие лепестки, донца с выраженными деформациями, у некторых отгорели ножки от контейнера.
С п/к от Азота(Chedditte) такого не наблюдалось.

Толстый Бегемот 30-08-2008 21:38

Николай, спасибо за информацию, где стрелял?.
К сожалению Я уже снарядил с Рех 2, он медленней и думаю что снизил навеску на 0.05, да еще ДВП 20 кал, как аммортизатор, должно получиться.
Снарядил всего 4 шт.

GPMS 31-08-2008 09:15

Где стрелял - отписал в РМ.
Рекс-2 думаю самое оно будет. Да и Рекс-1 у меня нормально работал с Азотовскими п\к, а вот главпатроновские оказались "нежнее"

4 шт - как-то не серьезно, хотя бы 10 (по 5 на 25 и 50 метров) :P

Карбофос 31-08-2008 16:16

Я снаряжаю пули лии следующим образом. Контейнер г/п н-10, отрезаю обтюратор и "решётку", соединяющую контейнер и обтюратор. Контейнер режу вдоль на две равные части.
Метод снаряжения - на порох обтюратор, далее толстую картонную прокладку, затем контейнер, в нём 2-2.5 ДВП пыжа 16к, на них пуля лии. Заделка гильзы "звёздочкой"

Толстый Бегемот 31-08-2008 17:21

Понятно Ваше снаряжение- устраняете проблему- зима-лето, т.е. для любых температур надежное снаряжение. И что то близкое к "Хуберту"- очень здорово. Я двигаюсь примерно в этом же направлении.
Спасибо за Метод снаряжения=обязательно повторю. А с каким порохом и какие навески и есть ли разница по навеске пороха для 28 грамм и 30 граммовым пулям?

Толстый Бегемот 31-08-2008 17:45

quote:
Originally posted by GPMS:

4 шт - как-то не серьезно, хотя бы 10 (по 5 на 25 и 50 метров)



По 4 весо 28 гр. штуки на окончательную пристрелку на кучность, 4шт с Сунаром 42, 4шт с Ирбисом 35, 4шт с Рех2, 4 шт весом 28 гр с Дымным 6.2 гр, 4 шт весом 30 гр с Дымным 6.2 гр
Первоначально - выведение оптики= 15 шт с Соколм 2.0, и 2 десятка еще всяких. Обещали дать "Хрон", вот тогда и сравним Lee с СОКОЛОМ и Дымным, вот тогда и посмотрим насколько расходятся показатели по скорости.

Потеряный 08-09-2008 17:43

Раньше снаряжал для пострелушек LEE 2гр. Сокола. Сейчас имеется Рекс2 и встал вопрос сколько его сыпать? Снаряжаю на ПК Азот 24гр. Собираю на прессе MEC. Подскажите пожайлуста.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

Dimon_mmc 08-09-2008 20:16

я на пресе Лии пользую мерку 105 и два раза ей засыпаю, получается 1.55-1.56 г, собственно под этот вес пороха и подбирал мерку. Самой большой 198й меркой у меня получается 1.45 г REX2 - маловато, хотя для пострелушек может и хватит думаю метров 400/сек скорость будет.

mefistofel 10-09-2008 12:56

quote:
Originally posted by Потеряный:
Раньше снаряжал для пострелушек LEE 2гр. Сокола. Сейчас имеется Рекс2 и встал вопрос сколько его сыпать? Снаряжаю на ПК Азот 24гр. Собираю на прессе MEC. Подскажите пожайлуста.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.


танцуйте с бубном от стандартной навески 1,65г рекса2... в +\- по куче и мощности высстрела в джоулях :P иначе никак думаю.. ну и порох резкий, так что с мягкостью снаряжения колдуйте :)

GPMS 10-09-2008 07:57

Если Ли одноунцевые, то у меня они нормально летят при 1,55 Рекс2.
Ствол - короткий (51 см) цилиндр.

Толстый Бегемот 21-09-2008 14:44

Съездил отстрелял пули Лии 28 грамм. с навесками:
1 Сокол- 2.0 гр скорость в 2-х метрах от дульного среза - 387 м/с
2 Дымный 6.2 гр - 326 м/с
Что и требовало подтвердить - скорость при снаряжении дымным порохом- меньше.

karkiller 24-09-2008 16:49

quote:
Съездил отстрелял пули Лии 28 грамм. с навесками:
1 Сокол- 2.0 гр скорость в 2-х метрах от дульного среза - 387 м/с


Тоже отстреляли Лии 30гр.но скорость печально удивила не превысила 370м.с.
Гильза Рекорд; Жевело М; REX-2 от 1,6-1,7гр.при рекомендованной 1,65на 35 снаряда;Кировский составной пыж, + 2 Д.В.П. 2й вариант пласт. обтюратор +2,5 Д.В.П. все это в итоге звездилось.
Ружье МР-153 дл.ств. 710мм.
Блин что сделано не так почему такая низкая скорость?
Обычный RIO-34гр.с дроб. N2 показал 405 м.с.
Кучу не отстреливали но приходили туда куда надо на 50и метрах.

Толстый Бегемот 24-09-2008 16:55

quote:
Originally posted by karkiller:

Лии 30гр.



Вот Вам и ответ, 39? с чем то получил при 30 гр. Лии и 2.1 сокола., ружье такое же. Снаряжайте соколом, доводите до 2.5, Вот и скорость- а далее смотрите за кучностью.

GPMS 24-09-2008 18:13

quote:
Originally posted by karkiller:

REX-2 от 1,6-1,7гр.при рекомендованной 1,65на 35 снаряда


Рекс-2 рекомендован на 32 грамма снаряда


quote:
Originally posted by karkiller:

Блин что сделано не так почему такая низкая скорость?


2-2,5 ДВП в плане амортизации гораздо лучше, нежели п/к. Возможно давление нарастало медленнее, отсюда и небольшая скорость. Опять же - это все мое ИМХО

karkiller 24-09-2008 23:59

quote:

REX-2 от 1,6-1,7гр.при рекомендованной 1,65на 35 снаряда


Пардон, опечатка с моей стороны да на 32гр.
quote:
2-2,5 ДВП в плане амортизации гораздо лучше, нежели п/к. Возможно давление нарастало медленнее, отсюда и небольшая скорость.

Блин так как же добиться золотой середины, то есть скорости хоть более 400м.с. при приемлемой кучности?
Дайте совет плизз.
Попробуем снарядить (Соколом)с навеской 2,3;2,5;2,7гр.и произвести замер.

karkiller 25-09-2008 12:20

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:

Снаряжайте соколом, доводите до 2.5, Вот и скорость- а далее смотрите за кучностью.



Да уж подумали поэксперементировать с Соколом.
Спасибо за совет.
Р.S. С REX ом стремновато уж больно он резкий.

GPMS 25-09-2008 09:38

quote:
Originally posted by karkiller:

Блин так как же добиться золотой середины, то есть скорости хоть более 400м.с. при приемлемой кучности?


Если снаряжение с РЕКСом, то использовать пыжи-контейнеры, либо Сокол :)

Толстый Бегемот 25-09-2008 15:05

В ветке описывал снаряжение Lee в "высокий" ПК, с подкладкой под пулю войлочного пыжа ( без прокладки после него пороховой картонки 20 калибра- 1.5 мм.толщиной )- так вот пробный отстрел показал огромные отрывы (до 50 см, на 60 метрах) связанные с "внедрением" войлочного пыжа в "тело" пули.

GPMS 25-09-2008 15:08

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:
...пробный отстрел показал огромные отрывы (до 50 см, на 60 метрах) связанные с "внедрением" войлочного пыжа в "тело" пули.

У меня такая же беда была с ДВП (правда я вставлял 16 клб, а не 20), в связи с чем полностью отказался от такого снаряжения. Причин отрывов так и не понял.

Толстый Бегемот 25-09-2008 15:16

quote:
Originally posted by GPMS:

отказался от такого снаряжения.



Добрый день, А вот это зря, просто на ДВП - пороховую прокладку под пулю и все.
Я так снаряжаю и вроде ничего.

GPMS 25-09-2008 15:23

прокладки клал - это обязательно. Сейчас все просто - п/к Cheddite под 28 грамм дроби и ничего лишнего.

Толстый Бегемот 25-09-2008 15:26

У меня с прокладками вобщем идет, поэкспериментирую немного, и может тоже перейду на "безпыжевые"
А где такие контейнеры найти- в магазинах чтото не встречал?

GPMS 25-09-2008 15:29

У Шейко Николая (Seiko50) покупал давным-давно. Он их с завода Азот возит. Или самому на завод съездить :P
http://www.azot-patron.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=69

Толстый Бегемот 26-09-2008 09:48

На завод ехать одному муторно. Поэтому пока снаряжение оставлю прежним, только как при добавочном ДВП либо войлоке под пулю буду класть пороховую прокладку 20 калибра- это ОБЯЗЯТЕЛЬНО.

Ostin 30-09-2008 12:53

ОFF/2 Но у меня вопрос).
Где в Москве или ближайшем пригороде можно спокойно пострелять пулей из 12к.
На дистанции хотябы 40-50м?
Можно в РМ.Буду благодарен за любу информацию.

GPMS 30-09-2008 13:03

В Мытищах - Олимпийское стрельбище Динамо

Ostin 02-10-2008 15:21

2GPMS
Условия пользования стрельбищем?Сколько стоит из гладкого пострелять?Дистанции?Режим работы?Схема проезда?
Заранее спасибо за ответ)

готовящийся 04-10-2008 12:53

Приветствую участников форума.
Долго мучался с подбором как пыжа-контейнера, так и дробового контейнера под одноунцевую пулю Lee.То пыж-контейнер толстый, то лепестки тонюсенькие не поймешь как закрутку будет расправлять, главпатроновский не смог найти плюнул и сделал картонное кольцо. Лист проклеенной бумаги наворачиваю на навойник диаметром 17.4 мм, сушу, разрезаю на кольца по высоте пулии, потом надрезаю на 2/3 по высоте. Снаряжение: 2 гр Сокола, карт. прокладка,двп, войлок,тонкая карт. прокладка, пуля в кольце, закрутка. Погеморней, но летают неплохо.

Толстый Бегемот 04-10-2008 19:43

quote:
Originally posted by готовящийся:

Погеморней, но летают неплохо.



А из каких сужений стреляется это снаряжение?

готовящийся 05-10-2008 12:17

quote:

А из каких сужений стреляется это снаряжение


Цилиндр 18.3, ствол Сайга 12 к

готовящийся 05-10-2008 12:46

Такой вот вопрос возник связанный пулелейкой для пули Lee.В книге В.П. Костенко "Пули для гладкоствольного охотничьего оружия" анализируется деформация свинцовых пуль при выстреле, там же приводятся данные о твердости пуль производства США и ФРГ - 15.5-19.5 нв, пуля Майера заводского изготовления(СССР) 9.3 нв, чистый свинец 6.5 нв, сплав 67%свинца+33%олова 17.5 нв.
В самодельной стальной пулелейке отливал колпачки из данного сплава, пулелейку коптил свечой получалось все нормально пуля легко вытаскивалась, попробовал отлить в пулелейке Lee причем и коптил и смазывал маслом пуля прикипает так что не оторвать, чуть не обломал вставку формирующую перегородку. В чем дело?

Потеряный 05-10-2008 12:53

Сам чуть не угробил лейку. Нераз читал что нужно полировати вставку. Я этого не сделал и приходилось каждый раз бить открытой пулилейкой о край ведра с водой чтобы пуля вывалилась. Достучался до того что она перестала нормалино закрываться и на пуле получается по шву тонкое ребро.

------------------
С уважением, Николай.

GPMS 05-10-2008 07:21

quote:
Originally posted by готовящийся:

пуля прикипает так что не оторвать, чуть не обломал вставку формирующую перегородку. В чем дело?


Если хорошо разогреть свинец и пулелейку - пули сами вылетают.

готовящийся 05-10-2008 13:32

For GMPS
Да пули из чистого свинца из разогретой пулелейки выходят нормально, речь идет о вышеуказанном сплаве(свинец+олово).

Dimon_mmc 05-10-2008 14:21

quote:
Originally posted by готовящийся:

Если хорошо разогреть свинец и пулелейку - пули сами вылетают.



+100
я чуть тюкаю деревяшкой по заклёпке держащей внутреннюю часть матрицы, вылетают на ура.

Толстый Бегемот 05-10-2008 15:27

А я закоптил внутренние части пулилейки над свечкой - и ВСЕ.

Толстый Бегемот 05-10-2008 15:31

Отстрелял сегодня пули Лии на дистанции 60 метров с ДС 00, 0.3, 0.6.- лучшие результаты при сужении 0.6, но все равно не сравнимо с Парадоксом- с рук разброс 30...40 см, Снаряжение в обычные ПК, с подкладкой под пулю ДВП пыжа и пороховой прокладки 20 кал,
Для себя сделал вывод- Стрельба или снаряжением в ПК без дополнительных пыжей, либо с использованием насадки Парадокс.

готовящийся 06-10-2008 12:55

quote:
я чуть тюкаю деревяшкой по заклёпке держащей внутреннюю часть матрицы, вылетают на ура.

Луше бить по осевому болту скрепляющему ручки пулелейки.

Dimon_mmc 06-10-2008 01:06

чем лучше!? около 25 кг свинца перелил в пули, уже как только не пробовал, при своём остаюсь, удар туда нужен и не удар, а лёгонький-лёгенький тюк=)

готовящийся 06-10-2008 11:55

quote:
чем лучше!? около 25 кг свинца перелил в пули, уже как только не пробовал, при своём остаюсь, удар туда нужен и не удар, а лёгонький-лёгенький тюк=)

Не настаиваю на своем но температура плавления свинца 327 градусов, алюминия 658, пулелейка раскочегаривается прилично и алюминий приобретает пластичность у меня просто вылетела вставка формирующую перегородку, пришлось расклепывать.

Dimon_mmc 06-10-2008 12:04

видимо Вы не догревали свинец или матрицу, и поэтому приходилось сильно бить, когда матрица прогреется я вообще щелбаном пальца сбиваю пулю с матрицы, повредить её таким ударом практически не реально. У
чистого алюминия 658 :P а лейка 100% из сплава сделала, Лии рекомендует температуру свинца 600 град, хотя думаю что матрица больше чем до 300 не нагревается, иначе свинец не застывал бы в ней.

готовящийся 06-10-2008 12:23

Да из чистого свинца пуля слетает на ура иногда даже и бить не приходится достаточно перевернуть. Свинец я скорей всего перегреваю - верх расплава отдает в желтизну, матрицу разогреваю на газу, вставку все-таки оторвал когда с дури решил сделать пулю тверже и бухнул в свинец олово.

Дядя Мычь 06-10-2008 12:24

Внутренюю вставку пулелейки расклёпывал уже 2 раза (и пулелейка прогрета и смазана-закопчена всё равно бывает пуля зависает), ИМХО конструктивная недоработка Лии, в следующий раз просверлю отверствие и поставлю винт. Идёт вторая тысяча пуль.

Толстый Бегемот 06-10-2008 13:38

quote:
Originally posted by готовящийся:

Цилиндр 18.3, ствол Сайга 12 к



А какой разброс у Вас на 50 метрах?
У меня то-то очень много получается.

Дядя Мычь 06-10-2008 15:11

Блиииин! Понедельник.... Не туда ответ разместил. Смотри в теме "Принимайте в пулилейщики"
И вроде ж не пью :D

готовящийся 06-10-2008 17:10

quote:

А какой разброс у Вас на 50 метрах?
У меня то-то очень много получается.


К сожалению фоток мишеней нет, но стоя с рук, 50 метров серия из 10 выстрелов укладывается в лист А4, иногда бывают отрывы.

Толстый Бегемот 06-10-2008 21:45

У меня разброс такой же только с Парадоксом, а с ДС, А3 как минимум, а то и А2.

готовящийся 06-10-2008 22:35

quote:
У меня разброс такой же только с Парадоксом, а с ДС, А3 как минимум, а то и А2.

Попробуйте разные пороха, навески, п/к.
Сам месяца 3 подбирал способ снаряжения. Сунар 35 не понравился- много не сгоревшего, остановился на Соколе, хотя на 2 гр скорость маловата, т.к пуля низит на дистанции 50 м.
По поводу п/к думаю что лучще всего Cheditte, т.к достаточно мощный амортизатор не должен сильно деформироваться, поэтому такие неплохие результаты у народа.

Толстый Бегемот 06-10-2008 22:38

quote:
Originally posted by готовящийся:

что лучще всего Cheditte



А где его в Москве купить?

готовящийся 06-10-2008 22:45

quote:
А где его в Москве купить?

К сожалению сам данный п/к не использую так не смог его найти, поэтому клею кольца, а где найти смотрите начало ветки.

Дядя Мычь 07-10-2008 12:13

Вчера провел ремонт пулелейки, теперь центральная вставка не вылетает.

Дядя Мычь 07-10-2008 20:06

Метнулся в гараж, отлил 130 пуль. "Усё работает!" :D
Я теперь даже не представляю что ещё может поламаться в Лиишной пулелейке. Вечная вещь получилась.
Если кто надумает ремонтировать винт длиной 10 мм с резьбой М5 становится чётко. Алюминий металл мягкий - можно сразу последним метчиком нарезать.

Толстый Бегемот 07-10-2008 21:35

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:

что ещё может поламаться в Лиишной пулелейке.



Да пулилейка поработала изрядно, выглядет несколько уставшей, но главное РАБОТАЕТ!

Потеряный 09-10-2008 02:33

Не совсем в тему но всётаки взгляните Уважаемые http://guns.allzip.org/topic/11/370066.html

------------------
С уважением, Николай.

Дядя Мычь 09-10-2008 20:07

В тему, в тему... :D

Толстый Бегемот 16-10-2008 08:34

Нашел в загашнике 2 десятка "правильных" ПК,накрутил 2.1 сокола на 30 гр, Лии, жду возврата Парадокса и ... на пострелушки с ВОМЗ 3.5х20.

gavrusha1 31-10-2008 12:40

Хоть посмотреть на ПРАВИЛЬНЫЕ пк.

Толстый Бегемот 31-10-2008 07:36

quote:
Originally posted by gavrusha1:

Хоть посмотреть на ПРАВИЛЬНЫЕ пк.



Азотовские, на 28 грамм, с прослойкой "гофрированной" полиэтиленовой частью, жесткие.

Dimon_mmc 31-10-2008 10:04

к стати новые пк на 28г Cheditte имеют такой же поясок, как раньше имели пк на 24 г, благодаря ему, пуля Lee очень плотно осаживается в гильзу, и не болтается.

gavrusha1 31-10-2008 23:42

Во повезло, ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ.
С уважением Алексей.

готовящийся 10-11-2008 18:33

Отстрелял пули Lee.
Растояние 45 метров, с колена. Ствол сайга 12к(430мм), 2 серии по 5 выстрелов.
Снаряжение: Гильза рекорд, капсуль кв-209, порох сокол 2.3 гр(навеска на банке 2.2 гр), карт. прокладка 3мм, пыж двп, 2 войлочных пыжа, 2 тонкие карт. прокладки, клееный бумажный стаканчик разрезанный не доконца, пуля Lee 1унция, закрутка.
Результат на фото, если получится выложить.

готовящийся 10-11-2008 18:44

Еще фото

Sintsov 10-11-2008 19:11

Извините, но заряжание стремное. В смысле не порох с пыжами, а момент завальцовки. Я сам взял за правило: что-бы края гильзы, упирались в пулю, как-бы плотно она не сидела в гильзе.

Sintsov 10-11-2008 19:15

А еще, проще зазвездить. Эксперементировал с 690ми шарами. Простой, и безгиморойный способ, это П\К и звездение.

готовящийся 10-11-2008 19:30

quote:
Originally posted by Sintsov:

А еще, проще зазвездить. Эксперементировал с 690ми шарами. Простой, и безгиморойный способ, это П\К и звездение.



Да звездить лучше, но у меня только геморойный УПС, с ним много не назвездишь.

а насчет закрутки: пуля подкалиберная да еще с носом закрутить ее не получается матрица цепляет нос, по идее можно сделать выборку в матрице, но все никак. Пуля в кольце сидит очень плотно, пробовал вытащить не фига.
Кстати на гильзе(70мм)с звездой много пыжей не положишь 1, 2, а отдача на указанной выше навеске приличная, звук тоже.

Sintsov 10-11-2008 21:01

Это все, не проблема. Можно просто вдвое, сделать короче Ваш бумажный контейнер, и появиться достаточная длинна гильзы, что-бы без проблем закрутить(до пули матрица не достанет). Но рекомендую, уменьшить навеску пороха(на всякий случай). Может это не обязательно. Надо отстреливать. Если будет жесткая отдача, можно применить 76-ю гильзу, и дополнительные пыжи. Но нужно отстреливать. Удачи.

готовящийся 10-11-2008 21:50

Ок спасибо. Попробую укоротить контейнер до 10мм сечас длина 20мм пуля 16 мм.
Пробовал делать навеску 2гр не очень пуля низит.

Sintsov 10-11-2008 23:07

Вот-вот, главное, пулю хорошенько закупорить, но правильно. А это приходит опытным путем. Удачи.

mefistofel 13-11-2008 16:52

quote:
Originally posted by готовящийся:

Да звездить лучше, но у меня только геморойный УПС, с ним много не назвездишь.

а насчет закрутки: пуля подкалиберная да еще с носом закрутить ее не получается матрица цепляет нос, по идее можно сделать выборку в матрице, но все никак. Пуля в кольце сидит очень плотно, пробовал вытащить не фига.
Кстати на гильзе(70мм)с звездой много пыжей не положишь 1, 2, а отдача на указанной выше навеске приличная, звук тоже.


а регулятор газоотвода стоит в каком положении??? ставьте на магнум :) все нормально будет работать и нежнее перезаряжать.. с лии и 2.3 сокола точно будет... у меня с запасом...

готовящийся 13-11-2008 20:37

quote:
Originally posted by mefistofel:

а регулятор газоотвода стоит в каком положении??? ставьте на магнум все нормально будет работать и нежнее перезаряжать.. с лии и 2.3 сокола точно будет... у меня с запасом...



Спасибо, попробую. Коплю деньгу на какой-нибудь станок(Lee,mec),что бы звездил бысро и хорошо.

mefistofel 16-11-2008 01:19

я тоже давно хочу купить... но все не до него... и обхожусь так.. но надоело... :( вот только сомнений много в выборе.. думается на 12к надо брать что то посолиднее.. на остальное хз... еще искушает суперсайзер мековский для обжимки.... кто нибудь знает..., на него киты под другие калибры есть?? или только разные станки брать???

Дядя Мычь 11-12-2008 21:07

Немного статистики.
Развешивал по группам очередную тысячу пуль Лии (пулелейка 1 унция), результат следующий:
1. 27,4 г - 51 шт (5,1 %);
2. 27,5 г - 83 шт (8,3 %);
3. 27,6 г - 132 шт (13,2 %);
4. 27,7 г - 227 шт (22,7 %);
5. 27,8 г - 258 шт (25,8 %);
6. 27,9 г - 246 шт (24,6 %);
7. 28 г - 3 шт (0.3 %).
В качестве сырья использовались шиномонтажные грузики.

mefistofel 15-12-2008 19:52

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:
Немного статистики.
Развешивал по группам очередную тысячу пуль Лии (пулелейка 1 унция), результат следующий:
1. 27,4 г - 51 шт (5,1 %);
2. 27,5 г - 83 шт (8,3 %);
3. 27,6 г - 132 шт (13,2 %);
4. 27,7 г - 227 шт (22,7 %);
5. 27,8 г - 258 шт (25,8 %);
6. 27,9 г - 246 шт (24,6 %);
7. 28 г - 3 шт (0.3 %).
В качестве сырья использовались шиномонтажные грузики.

имхо для бабахингового колпачка такими незначительными колебаниями веса можно пренебречь :))

Дядя Мычь 15-12-2008 20:30

Дык надо же чем-то дорогие весы загружать :D
Плюс кучу собрать можно сантиметров в 10.

mefistofel 15-12-2008 20:59

да... если с лии поколдовать - то она летит :)) а с шаром у вас как?? не пользуете???

Дядя Мычь 16-12-2008 15:07

К сожалению, нет :(
Сейчас хочу купить пулелейку Диаболо от Лимана, хотя пуля тяжёлая - 34 г, но на 50 метров мне понравилась.

mefistofel 16-12-2008 16:20

ага... и мне... тяжелая это наоборот гут(имхо)... лейка дорогая блин... а так все нормуль... летять они хорошо... мне на пробу давали...

Дядя Мычь 16-12-2008 20:27

Мне тоже на пробу дали, сам навесил - на 50 м 10 патронов в белый круг десятки легли, причём контейнер тот же как я для Лии колпачка использую. Цена дороговата, поэтому жду пока кто-то из моих знакомых в штаты поедет, да ещё ручки к Лиману (Фостер) наш коллега GPMS ждёт.

mefistofel 17-12-2008 11:13

а я бы лейку на фостера хотел :))))

Петрусь 18-12-2008 08:51

Приветствую, вот и я теперь пулелейщик. Пришли лейки на колпачек 1 унц и на шар .690... Лью из аккумуляторного. Другого просто нема. Из 2х раздолбаных получилось 5 кг. так и лью. Пока не стрелял. Но вот вопрос. Прогоняя через полный чок заметил, что мой колпачек вроде обладает некой эллипсностью... тоесть в поперечном сечении он не абсолютно круглый... Пулю из лейки вытряхивал в кастрюлю с холодной водой. воды - см 20... И еще. После отливки штук 20 лейка начала закрываться с щелчком. те до конца полностью не доходит, а как поднажмешь - встает на место щелкая. С шаром проблем нема. тфу 3 р

Дядя Мычь 18-12-2008 18:51

Желательно усилий к закрытию лейки не применять, немного палочкой для вытряхивания пуль подстукиваешь и всё - закрывается нормально.
Я пули на войлок вытряхиваю.

mefistofel 18-12-2008 19:42

я тоже на воду делал, нолько толще слой.. и вата внизу плавает, потом пуль накопится, снимаем пули, они опять на вату под водой падают... но только я так пробовал лить.. есть у меня лейка, (тогда единственная) для пули 577 помойму, для дымного штуцера.. применять некуда, но в литье потренировался, и мерных слитков :) налил.. они все 34г :P хочу на эти ручки что нить другое повесить...

Петрусь 19-12-2008 07:40

Спасибо за идею про вату - попробую. А войлок... вонюче однако будет. Я дома лью... на кухне сьемной квартиры :) Когда хозяйки нет :) А по эллипсности кто что скажет?

Arbusoff 19-12-2008 10:29

Скорей всего разогретый аллюминий деформировался, у меня было так же, я на разогретой лейке прижал половинки и чуть обстучал палкой со всех сторон, деформация прошла. Так понял, что лейки Ли особо греть не надо, чуть прогрел и достаточно, от высоких температур алюминий становится пластичным. Лучше бы на мой взгляд они форму делали из стали, пускай дороже, зато надежней было бы.

mefistofel 19-12-2008 11:38

лиман, рцбс и прочее из стали, лии - в штатах копеечный ширпотреб... его греть вовсе не надо, надо лить из горячего свинца, тогда и нагреется само, и пули почти с первой получаются кондитными.... а так да, хрупкая лейка, люминь там мягкая...

Толстый Бегемот 19-12-2008 11:42

quote:
Originally posted by mefistofel:

его греть вовсе не надо, надо лить из горячего свинца,



Согласен- первые штук 5 - на повторную переплавку и все, главное что бы свинец был горячий- иначе в "Литнике" застывает, а так 30...50 пуль в час налить - в легкую с 1.5 кг "паяльной ванной".

Петрусь 19-12-2008 12:19

Так а если пули имеют эллипсность - летель 100% нестабильно будут?

mefistofel 19-12-2008 12:25

да не факт.. в любом случае мы много виртуальной бумаги на эту тему можем заморать, а всего лишь надо отстрелять в разных вариантах снаряжения и посмотреть..

Trebinje 22-12-2008 20:17

quote:
Originally posted by gavrusha1:
Хоть посмотреть на ПРАВИЛЬНЫЕ пк.

Federal 12S4, пластик у них прикольный такой наощупь...

Петрусь 23-12-2008 12:45

как я понял, не каждый контейнер подойдет? не всмысле высоты, а диаметра полости - тольщины лепестков.

Дядя Мычь 23-12-2008 13:54

Ага. Я в Киеве все охотмагазины долго перерывал, пока нашёл и то приходиться внутренние рёбра удалять, а то пуля не входит.
Я применяю такой контейнер, в Киеве доступен:

Петрусь 25-12-2008 06:05

Ну, хоть и язык присутствует, но до Киева нам, однако, далеко... :) А барс например подходит?

mefistofel 25-12-2008 12:03

барс... а у него стенки помоему длинноваты... у меня для этого спорт gu от гп, 1400шт осталось примерно, отлично для шарика, и лии вроде не в обиде.. они на 24г, лучше бы на 28, тогда бы в них и диаболо лиман лезли, но зато эти покупались давно, про запас, и почти даром... вообще гп отлично подходят для лишных шаров и колпачков и диаболо от лимана, стенки без ребер и весьма тонкие, все куда надо влезает... так что имхо хороший вариант :)))

Дядя Мычь 25-12-2008 15:00

Дык тут коллега Realgun в своё время п/к от ГП предлагал, говорил под колпачёк Лии отлично становяться.

mefistofel 25-12-2008 17:40

так вот я о том и гутарю... их просто размеров много.. у меня запас тех, что самые маленькие(всмысле высота стенок стакана) и спортивные... есть вплоть до магнум..

Петрусь 26-12-2008 04:42

Есть контейнеры, которые без амортизатора - обтюртора. только донышко и лепестки. Они по толщине подходят, но как с ними полетят пули?

mefistofel 26-12-2008 17:31

надо внутрь 16кал двп и пару прокладок 16к толстых(чтоб в жопку пули не влезли от давления..) но лучше другие пк от гп

Толстый Бегемот 29-12-2008 10:25

quote:
Originally posted by mefistofel:

надо внутрь 16кал двп и пару прокладок 16к толстых(чтоб в жопку пули не влезли от давления..) но лучше другие пк от гп



А у меня с "прокладками" - хуже летают, для себя оставил - либо ГП, либо стандартное - с калиберными - войлок, ДВП, - по "Классике"- но это хужее.

mefistofel 19-01-2009 20:18

попробуй как делал колпачек лишшный с прокладками что хреново пошло, так же сделать шар - имхо есть возможность что результат приятно удивит :))

Sintsov 19-01-2009 20:46

А просто шар в П/К на 24г, не проще? Если контейнер высоковат, то просто ДВП 16К не пойдет?

mefistofel 19-01-2009 20:50

а я написал что??? ессно просто в пк гут.. а двп, это почти тог неудачный способ для колпачка. который с шаром и должен был сработать(есть вероятность)

Sintsov 19-01-2009 21:05

Лиишными колпачками не заряжал ниразу, а 690ми шарами из чистого свинца, периодически пользуюсь. Хочется прийти к оптимальному снаряжению в пластиковой гильзе. Постояннее и точнее получается с П/К на 24г от Азота. Но пуля немного выпирает через стенки гильзы. В П/К имеются внутренние усилители (слабенькие), но других на 24г не имею. Какая альтернатива? Спасибо.

Sintsov 19-01-2009 21:09

Да, забыл сказать. И все это под звезду.

mefistofel 19-01-2009 21:15

главпатроновские на 24\28г.. хотя у меня из них тож шар ну совсем слегка выпирает,, но незаметно почти и ни чему не мешает... шар рулит :))))

Sintsov 19-01-2009 21:58

Ну, наверное, если в патронник влетает, то и заморачиваться не стоит.

kiser 19-01-2009 23:07

Давно тут не был. Только щас добрался.

Всем привет!

В декабре тут вопросы возникали про заедающие пулейки и стук по ним дубинкой.
Если не поздно - скажу своё:

Там в упаковке к пулейкам лежит мааленький такой ковшичек и инструкция.
Инструкция, конечно, на не нашем языке, но кое что понятно. Так там советуют смазывать пулейку силиконовой смазкой перед литьём. Я попробовал без неё сначала, так закрывалась пулейка проблемно, а как смазал - всё заработало на отлично, и работало пока смазка не кончилась. Во как. Оказывается не зря там пишут.
Как закончится смазка - пулейке дать остыть, снова смазать и можно продолжать.
На моей смазки хватает пуль на 45-50. А это как раз между перекурами!

И вторая проблемка тут была - по поводу куда лупить дубинкой. Я понял, что по консоли со вставкой. По самой заклёпке не пробовал. Лупил с любовью - моя же! Всё работает.

А вообще там на мидуее у них даже дубинки для такой лупки продаются. У них что там - бетонные джунгли?
Подобрал подходящуу палочку - и лупи всласть себе.

Одно не понял - зачем ковшик? Он же пластиковый. Им свинца не зачерпнёшь.

готовящийся 20-01-2009 12:10

А это не для свинца, это мерка для пороха

Дядя Мычь 20-01-2009 11:53

"Ну, наверное, если в патронник влетает, то и заморачиваться не стоит."

Я внутренние ребра в п/к удаляю, работа конечно дурная, но альтернативы нет (отсутствие в Киеве других п/к).
Хороший резак для рёбер получается из тонкостенной трубки от телескопической антенны.

То Kaiser:
Лупить дубинкой рекомендуют по болту, соединяющему половинки пулелейки и ни в коем случае не стучать по центральной вставке - срезается заклёпка и вставка вылетает вместе с пулей.
Альтернатива:

Засверливается вставка, нарезается резьба и вкручивается винт. Устала пулелейка начав 3-ю тысячу пуль.
Пы.Сы. Что-то радикал заглючил...

mefistofel 27-01-2009 03:05

ваша пулелейка - прямое доказательство, что ли не рассыпется сразу и лить ей выгодно, а стальным лиманом пусть он дороже, но и продержится наверняка втрое больше а то и в 5 раз... т.е. если не лить десятками тысяч, то лии хватит на долго...

Толстый Бегемот 28-01-2009 22:42

quote:
Originally posted by mefistofel:

лии хватит на долго...



Налил сотни три наверно, а лейка как новая - лью из грузиков и проблем нет, все не прилепает, все вылетает и все стреляет :)

mefistofel 10-02-2009 17:13

короче Лии шар и колпак должны иметь в хоз-ве все мужики.... лиман диаболо мужики из разряда увлеченных :)
Бегемотище, тви патроны, которые м с Николаем отстреливали в ружье мр-153 на смотринах полетели шикарно, молодца :))) очень порадовался за тебя, очевидно это хороший рецепт для лии :)

Толстый Бегемот 10-02-2009 17:35

quote:
Originally posted by mefistofel:

Бегемотище, тви патроны, которые м с Николаем отстреливали в ружье мр-153 на смотринах полетели шикарно, молодца ))



Там было много на чем - но все было подписано Наверно- лучше с Рех-2 ? 1.55 х Лии.

mefistofel 10-02-2009 17:57

нет, как понял это сокол...

Толстый Бегемот 10-02-2009 18:04

quote:
Originally posted by mefistofel:

нет, как понял это сокол...



Ну тогда все просто, спасибо тебе за помощь в выборе ружья Николаю, а по Лии навеска пороха Сокол - стандартна- 2.0 гр х Лии 28 грамм, и 2.1 гр х Лии 30 грамм, ПК, + Звезда.
Сейчас везде перехожу на 2.0 гр Сокола.

mefistofel 10-02-2009 18:50

2/0г это хорошо, но для моего юношеского максимализма мало...
всеж для меня гладкий это в первую очередь мощное оружие :P
начал строгать тозик, хочу переделать деревяшку :)) ручку по форме, и все вместе по цвету и фактуре, уж больно голимый лак там...

Толстый Бегемот 10-02-2009 19:00

quote:
Originally posted by mefistofel:

2/0г это хорошо, но для моего юношеского максимализма мало...



Мое снаряжение 2.0 грамма СОКОЛ.
* - прибавляем 0.2 грамма за счет полиэтиленового ПК получается 2.2, ну примерно, ну не точно, ну по каким то средним давлениям, но получается :), далее исходно имеем (Сокол 2.3х35,) вот там и собака зарыта, у нас же пуля или 28, или 30, ну шар Лии 32 грамма, значит - предлагаемое снаряжение не противоречит законам физики процесса горения пороха Сокол :)

mefistofel 11-02-2009 01:29

да сокол на легких зарядах в кол-вах поболе еще лучше горит, чем когда его мало... опыт есть, вплоть до 2,9 г мононавеской, на легких пулях... горение отличное... превышений магнум давления по данным SVS1 нет даже с запасом... а +\- 2 г, если речь о соколе и например 32г вообще не влияет на горение(именно горение ).. давления меняются линейно, горит так же полно... (реч о граммах снаряда, не пороха не пугайся... для 12к просто детский выстрел 2,0г.. он больше может, тем более магнум, а у меня 2 из 3-х 12к - магнумы..

Толстый Бегемот 11-02-2009 10:38

quote:
Originally posted by mefistofel:

да сокол на легких зарядах в кол-вах поболе еще лучше горит,



А вот здесь поспорим, Шар Лии 20 калибра - 21...22 грамма наверно попадался с Моей партией, и думаю - если снаряжение было без пересыпки мукой - автоматика Мурки - не перезаряжала. - (у меня так.)?
В Ваших испытаниях - были неперезаряды?

mefistofel 12-02-2009 21:10

а мы шаром не стреляли... все их боятсо.. а зачем шар лии 20кал подкалиберный в 12к пихпть??? он даже для двойной подкалиберной маленький :)
кстати наднях налил твоей лишной лейкой и своей для 410 шаров и пуль револьверных соответственно... прибор лии отлично работал, краник для свинца очень удобный :)) рад что купил.. паяльные ванны отдыхают, он и греет лучше и удобней в разы :)
скоро днюха, дадоть себе заказать таки свою собственную лейку для колпачков лии12к и шаров 690 :))

sos 163 13-02-2009 04:35

[QUOTE][B]а зачем шар лии 20кал подкалиберный в 12к пихпть??? И действительно ,когда есть лейка которая дает приличный шар 12 калибра весом 32гр. С Тоз 34 с получека очень не плохо вылетает и попадает. С уважением.

Толстый Бегемот 13-02-2009 10:12

quote:
Originally posted by sos 163:

а зачем шар лии 20кал подкалиберный в 12к пихпть??? И действительно ,когда есть лейка которая дает приличный шар 12 калибра весом 32гр



Да есть у меня и Лии 20 - (Вернее была) - ушла "паровозом", остались и Лее шар 12кал , и Лии 28 гр. и Лии 30 гр, а снаряжал - "Дваждыподкалиберную"- для повышения скорости , дальности, точности , настильности- и заметил следующее-
При использовании в ПК с подкладкой ДВП 16 кал под пулю- автоматика МР-153 отказывалась работать и 2.3 грамма Сокола было достаточно, 2.5 грамма - не сгорало, был "переизбыток"- выстрелы были - "перезахлебыстые".- плохие
Но при снаряжении -
1.Порох Сокол 2.3...2.4, пороховая прокладка, пыжи ДВП 1 полный и половинка.
2.Стаканчик от ПК, в него из писчей бумаги полоска (на всю высоту)
3.Мука 1/3 стаканчика от ПК, на муку пуля Шар Лии 20 кал. ( вес 22 гр)
4. Мука до верха стаканчика.
5. Далее - ВНИМАНИЕ - Картонная дробовая прокладка12 кал и завальцовка.
6.Снаряжение плотное.
И автоматика МР- срабатывала, выстрел был но звуку и отдаче полноценный и довольно точный.

mefistofel 13-02-2009 12:11

но это никак не вариант дальнобойной пули ибо её так же можно и из 20-го стрелять... этож легкий шар, он потеряет скорость гораздо быстрее тяжелого, тем более что высокая скорость быстрее теряется, а масса шара растет пропорционально поверхности, то есть чут потеряв в обтекаемости - для шара не факт - приобретя в диаметре, он приобретает массу побольше, и лучше сохранит энергию... лучше с 690ми шарами играть... любят люди в 12к запихать игрушечные снаряды :).. я понимаю длоя бабаха, даже одобрямс.. но делать долго... а вот точный и дальний это никак не для урезанных снарядов...

Толстый Бегемот 13-02-2009 12:25

quote:
Originally posted by mefistofel:

а вот точный и дальний это никак не для урезанных снарядов...



Сереж, с тобой не поспоришь, конечно для бабаха , да и все остальное правильно молвишь, главное в теме то , что МУКА при снаряжении и пули, а не только дроби - повышает в конечном случае давление, улучшает сгорание Сокола и характер выстрела при легких и сверхлегких снарядах.

mefistofel 13-02-2009 14:01

согласен... но всеж шарик чуть побольше 24-25г, и ничего не надо, пк спорт на 24г, звезда... и порох отлично сработает... я стрелял пулю 24г калиберную от азот комби, на 2,8г сокола, отличный и чистый выстрел, даже вспышки особой не было, давление ну максимум в пределах магнума, пыж ну там и хороший обтюратор(залог нашего успеха, картон пусть страхует, это вчерашний день) пенка и пуля.. 70мм гильза, закрутка... отличный выстрел... скорость не меряли но тактильно хорошая :)
я вообще не делаю патронов без пэ обтюраторов, только латунь(таз 2-3 прокладки из твердого картона 10кал, ибо нет доступных обтюраторов), если это не пк, то обтюратор от смещения и пробивания газами при мягком пыже страхует один толстый картон..... обтюратор отлично улучшает оптимизирует условия горения пороха...

Толстый Бегемот 13-02-2009 14:30

quote:
Originally posted by mefistofel:

твердого картона 10кал, ибо нет доступных обтюраторов)



Имею на дрель насадку и режу из канистр тосола 2.5 мм толщины :), заезжай ко мне на работу , привози канистру и за 10 минут сделаем полста :)

mefistofel 13-02-2009 16:06

ага, мне тут как раз друг 4(!!!) бутылки водки прислал :D...
у меня пыжеруб есть :) и линолеум.. картон и линолеум лучше чем просто картон :)
у меня новый приступ ганофилии - чет часть меня начинает хотеть рысь.. к чему бы это??

Толстый Бегемот 13-02-2009 16:49

quote:
Originally posted by mefistofel:

хотеть рысь.. к чему бы это??



Давай МАГ-7 -ым поделюсь. :)в обмен на что нибудь Твое.
Лии и Маг- созданы друг для друга - самокрут однако :)

mefistofel 16-02-2009 10:45

не бегемот, про маг я говорил, зачетная штука, но без коллекционки он мне не нужен, всеж имхо есть для меня поинтереснее... а с магами ты подожди, их скоро за 15-ку минимум можно будет легко отдать :))
ну а уж рысь и маг- разные вещи.. вообще говорил я тебе, бери сайгу 12- радовался бы по сей день как ребенок :))

Толстый Бегемот 16-02-2009 16:39

quote:
Originally posted by mefistofel:

бери сайгу 12- радовался бы по сей день как ребенок )



Вот я и поменялся бы на нее :)

mefistofel 16-02-2009 19:27

ха, наивный, это первое ружье, и очень хорошее, даже просто так оно 1,5-2 мага стоит.. а для меня оно еще дороже, не продам ни за что :) что угодно, но не 12-ю сайгу... 410-ку продам может быть, когда наиграюсь, но тоже пока заоблачная перспектива, я же говорил, еще когда твой тоз покупат, что сейчас пытаюсь в 5 шт впихнуть то, что мне по максимуму нужно... ии говорил тебе, что лучше бы взял б\у саежку с рук 12к и рем870 или еще что подобное.. может ту же рысь.. зачетный карамультук, отдача только посильнее.. так что я пока пас наверно в купле продаже, хотя рысь очень охота, курковку что ли отдать кому, так тоже почти новая, жалко...
да, по лии... есть кстати идея что если сделать еще одно ребро жесткости(что крест накрест будет с имеющимся) то пулька межет лететь стабильней, и будет потяжелее(мнение не мое, моя имха надо тогда не эту вставку ковырять на лейке, а новую точить, и делать крест накрест но тоньше чтоб ребра были) кто что думает???

Толстый Бегемот 16-02-2009 20:11

quote:
Originally posted by mefistofel:

по лии... есть кстати идея что если сделать еще одно ребро жесткости(что крест накрест будет с имеющимся)



Так делают, где-то слышал, но вот как летают-? незнаю.

vik26rus 13-03-2009 18:14

Скинте кто нибудь чертеж пули. есть возможность сделать пулелейку.

Дядя Мычь 13-05-2009 17:34

Вчера разобрался почему старая пулелейка отливала пули весом около 27,5 грамм - всё дело в толщине перегородки. На фото хорошо видно, новая пулелейка сверху

Маисс2 21-05-2009 12:21

Здравствуйте ! А не могли бы Вы помочь в приобретении ваших пуль для коллекции, я собираю пули 12 калибра С уважением Максим /maiss2@ya.ru/

Толстый Бегемот 05-06-2009 18:36

Выточил внутреннюю часть для Лии 28 грамм без перемычки, получил 21.5, 22.5 и 24 грамма., правда наверно придется заполнять опилками полость пули - зато останавливающий эффект - будет класс- колпачек будет деформироваться и останавливать- на "ура"

Петрусь 06-06-2009 08:13

Чую его сильно деформировать будет, несмотря на "наполнитель"...

Толстый Бегемот 06-06-2009 12:41

Мои Диаболо - 30 грамм в контейнере давали осадку- 1..2 мм и в диаметре раздавались полоской по патроннику такойже высоты, здесь вес меньше, думаю и деформации тоже - а наполнитель - не от деформации - а для того что бы пыж-"не влипал"

Толстый Бегемот 08-06-2009 22:56

А вот я сейчас сделал из Лии- колпачек без перемычки,, и поделился с ребятами с форума- вот где будет и останавливающий момент и точность :)

Петрусь 11-06-2009 09:11

О результатах отстрела не забудте сказать

Толстый Бегемот 11-06-2009 12:13

У нас в Москве и так пострелять проблемма, да еще и дачный сезон, так что идеи выложил, а вот результат даже и не знаю когда :(

Nixoid 02-08-2009 14:02

Отстрелял вчера ЛИИ 7\8 с парадокса.
Сунар 35 - 1,8 гр.
Сокол 2,3 - 2,1 гр.
Звезда. Контейнер ГП Н15, пыж 16к войлок.
Пристреляный коллиматор. Парадокс.
Что я могу по сути сказать- на столько, на сколько я вижу (50-55 метров) - летят так-же как и ППЦ(э) точно в цель, но ниже на 7-10 см. Разброс не более 15 см.
Ствол 430мм+парадокс 130мм.
Метры нормальные, не охотничьи :-) .
По резкости ничего сказать не могу - кирпичи не выживают(в пыль), в песке не нашел ни одной, шпал и деревьев не было.

Grisha48 05-08-2009 19:50

Уважаемые, подскажите как и где можно купить пулелейку LEE на 12 кал. (колпачок и шар). С англицким языком не очень, да и карточку заводить ради единовременной покупки через интернет нет возможности. Поиском шарил, ничего свежего не нашел.
Создавал тему в "частных объявлениях" (типа куплю пулелейку LEE), а в ответ тишина.

Заранее спасибо.

Nixoid 06-08-2009 01:19

quote:
Originally posted by Grisha48:

Уважаемые, подскажите как и где можно купить пулелейку LEE на 12 кал. (колпачок и шар). С англицким языком не очень, да и карточку заводить ради единовременной покупки через интернет нет возможности. Поиском шарил, ничего свежего не нашел. Создавал тему в "частных объявлениях" (типа куплю пулелейку LEE), а в ответ тишина.



Участники
RealGun
Glam
Помогают в приобритении.
Можно присоедениться к чьему либо заказу, например к моему - скоро буду заказывать, могу и на Вас.
Сразу посоветую тигель -) Для вдумчивого литья в домашних условиях.
Хотя у меня есть возможность лить на работе - буду заказывать себе тигель.

Grisha48 06-08-2009 07:59

Nixoid

Спасибо за отклик.
Через неделю еду в командировку в Будапешт, может там куплю пулелейку. Если не получится, то обязательно присоединюсь к Вашему заказу (если позволите и к этому времени еще не отправите заказ).

для yalga

Спасибо за сообщение в Р.М.

Nixoid 06-08-2009 09:21

Накрутил пуль на БИО пыжах от ГП.
Интересно - как они без контейнера полетят.
Сунар35-1,8 - пыж БИО-закрутка.
Такие коротыши вышли (гильзы были обрезаны по звезде)

Цыфры на штенгеле 54,29

Nixoid 06-08-2009 13:16

quote:
Originally posted by Grisha48:

(если позволите и к этому времени еще не отправите заказ)



Позволю :-)
Ориентировочно через 1-1.5 месяца.

Trebinje 15-08-2009 20:17

quote:
Originally posted by Nixoid:
Накрутил пуль на БИО пыжах от ГП.
Интересно - как они без контейнера полетят.
Сунар35-1,8 - пыж БИО-закрутка.
Такие коротыши вышли (гильзы были обрезаны по звезде)

Цыфры на штенгеле 54,29


Американцы при таком снаряжении обматывают пулю Лии тефлоновой бумагой!!!

Nixoid 16-08-2009 13:54

quote:
Originally posted by Trebinje:

Американцы при таком снаряжении обматывают пулю Лии тефлоновой бумагой!!!



Так то Американцы.
Пули полетели "Никак" - на 15 метрах разброс 20 см.
В ПК лучше, значитеьно.
Заменил пыж из войлока на пыж ДВП.
С получёка летит вроде даже подостойнее чем с парадокса.
Пули кончились -) Не успел замерить.
Сейчас еще полторы сотни налил - попробую.

Dimon_mmc 21-08-2009 10:07

quote:
Originally posted by Nixoid:

Пули полетели "Никак" - на 15 метрах разброс 20 см.



не удивительно ведь пуля Лии примерно 1мм меньше канала ствола и ПК ориентирует пулю в стволе.

kerush1 27-09-2009 03:48

Дабы не плодить лишних тем, решил спросить здесь. При отливке пуль(что шар, что колпачек),на пуле в месте отрезания лишнего свинца, образуется этакий "пятачёк"дмаметром 3-4мм зачастую(не знаю у кого как, а у меня именно так)с выступающими над пулей краями. Стоит ли закруглять это дело надфилем или и так нормально полетит? И,если на колпачке это надо стачивать, то на шаре может этот след от литника просто устанавливать в контейнер, или шар после вылета из ствола будет вращаться как ему захочется, и эти свинцовые"наплывы" отрицательно скажутся на полете пули?С уважением.

yalga 28-09-2009 23:11

Слишком невелико влияние этого дефекта на развесовку и аэродинамику.
Посмотрите на пули продающиеся в магазинах - тоже не блещут полировкой.
Лично я - стачиваю (в чисто эстетических целях, чтобы придать изделию законченность).

kerush1 28-09-2009 23:25

Спасибо за ответ, пока поточим.

Дядя Мычь 29-09-2009 12:48

quote:
Originally posted by kerush1:

При отливке пуль(что шар, что колпачек),на пуле в месте отрезания лишнего свинца, образуется этакий "пятачёк"дмаметром 3-4мм



Обрезающую пластину поджать не пробовали?

kerush1 29-09-2009 23:20

Нет, ничего не поджимал. Пластины вроде не болтаются. Всё обточил, осталось отстрелять.

val19981 14-10-2009 18:10

Извините за баян, прогнал колпачок лии через чоковый ствол - впритык идет. 18.4 ствол, 17.4 чок, колпачок 17.3. Как пролезет пуля в контейнере через чок, у калиберных сминаются пояски, а тут как происходит? Или нельзя стрелять, а может для чока без контейнера зарядить? Ружжо Иж-43, чок/получок. Еще раз извиняюсь за дурацкий вопрос.

Dimon_mmc 14-10-2009 18:24

пыж-контейнер полиэтиленовый и легко сминается, вреда чоку не причинит. Сам стрелял с ИЖ-27 без проблем... чок на 27м тоже был 1.0

val19981 15-10-2009 21:12

Спасибо за ответ. Снарядил так: Сокол 2 гр., отрезанный обтюратор ПК "Барс", полтора ДВП, прокладка из тетрапака, обрезанный по размеру пули ПК "Барс" с амортизатором, закрутка. На вид неплохо, на выходных на практике попробую.
ПС. Со второго раза налил 80 колпачков за 30 минут!

kerush1 15-10-2009 22:47

Прошу прощения за вопрос, который может показаться не серьезным, но меня он беспокоит:не раз читал о склонности круглых пуль к рикошету, на сколько это верно? А то налил круглых пуль, хочется попробовать как полетят, но есть опасение не прилетели бы назад. Стрельба будет проводиться в закрытом тире, максимальная дистанция 50м.

val19981 15-10-2009 23:09

quote:
kerush1
лучше не надо.

ХАН27 16-10-2009 12:07

quote:
лучше не надо.



+100

kerush1 16-10-2009 23:59

Спасибо за ответы, хотя и надеялся, что меня успокоят.

Ронин1951 12-11-2009 18:17

Уважаемые форумчане! Можно ли стрелять колпачковыми пулями Ли (28 гр.) из длинного ствола Рем 870 с вкрученной вставкой Modified Choke? Вроде бы это как получок по-нашему , но встречались мнения, что и на чок смахивает (опять таки по-нашему :)) )

val19981 12-11-2009 19:45

Да хоть и чок, пуля то калиберная! Из чока низзя стрелять тока калиберным шаром, остальным можно.

ЮрЮрыч 12-11-2009 20:09

quote:
Рем 870 с вкрученной вставкой Modified Choke?

Нормально ложит, я стрелял даже с Turkey X-Full,и ничего.

kav2 13-11-2009 01:18

Внимательно все прочитал.
1.Почему никто не попробовал медленный порох ?.
Толстый Бегемот снаряжал патроны с Сунар-42, но информации не было.
По теоретическим выкладкам и практике Уважаемого СВС 1( сорри анг. не вкл.)
на скорость пуле, в сторону увеличения, в большей степени влияет не абсолютное давление, а интеграл нарастания давления. Т.е. медленный порох должен рулить и деформация должна быть меньше.
Полева сейчас снаряжаю только с "медленным порохом" из импортных магнум патронов пересчитанный на другой вес снаряда. Результат намного лучше.
2. Попробуйте в качестве контейнера под пулю использовать "затычку дробовую для металических гильз". Однозначно без внетренних ребер, тоньше стенки, дешовая. А под нее "пыжовый венигрет". Нет у меня такой пули, пока, я то бы сам попробовал .
Сорри , если что.
С уважением. Александр.

kav2 13-11-2009 01:36

И еще в догонку.
Если попробовать более твердые сплавы ?.
Просто вспомнил как выкапывал Гуаланди 20 к. после стрельбы.
Дистанция 30 м., земляной склон под прямым углом. Пуля практически без деформации. Наверно не спроста.
С уважением. Александр.

Migmag80 20-11-2009 14:15

дайте размеры лучше эскиз пули для 12 калибра пожалуйста

kerush1 23-11-2009 23:06

Вот и я наконец-то отстрелялся колпачковыми LEE.Не скажу, что доволен результатом.

kerush1 23-11-2009 23:47

Хотел выложить фотку, но что-то не получается,"карандашик"не нажимается. Короче, в лучшей серии разлет больше 20см на 50м стоя с рук. Снаряжал на "сокол"2.0г,две толстых картонных прокладки на порох, ДВП, тонкая прокладка, ДВП, тонкая прокладка, разрезанный на две части "стаканчик" от "барса",в нем "колпачек" от LEE в одну унцию, звезда. Может, конечно, и руки кривые, но грешу на циллиндр, так как в этот же раз стрелял ППЦэ от Виктора Ивановича, так и они летели выше, чем обычно и с разлетом. Для ППЦэ раньше всегда использовал получек, и на 50м стоя с рук 10 - 15см всегда. Вопрос:кто-нибудь отстреливал LEE из сужения 0.5? Вообще-то сам "колпачек" без контейнера через насадку 0.5 проходит, по идее - можно бахнуть, однако хотелось бы выслушать советы знающих людей. С уважением.

О,получилось! Серия из пяти LEE,та,что слева. Справа две серии ППЦэ из трех и двух выстрелов.

vent 24-11-2009 20:44

Повторю свой метод снаряжения.
Гильза 70мм
Сокол 2,3 (2,3х35)
Абтюатор от пыж-контейнера ГП
Пороховая прокладка 2мм
ДВП
Прокладка под дробь
Стаканчик от пыж-контейера, уменьшенный до 10мм в высоту и разрезанный пополам
В стаканчик прокладка под дробь 20к
Пуля 1 унция (у меня 28,5гр)
Звезда.

На 50 шагов(больших) с цилиндра(Stoeger2000) куча из 5 шт в размер пачки сигарет. Сейчас жду коллиматор, как приедет, так продолжу пристрелку на других чоках (но Уже получока подниматься не буду).
А из получока пулей стрелял - ничего страшного не произошло (в стаканчик пыж-контейнера клал ДВП 20к + прокладку под дробь под пулю, закрутка - результат был похож на ваш)

kerush1 24-11-2009 22:51

Солидно!Надо будет снарядить по-Вашему... Спасибо.

кузя 25-11-2009 12:28

Снарядил по способу из поста автора.
1,55 REX2 24гр п/к Азот, закрутка.

Отстреливал на 25 метров :)

В мишени дырища ну 30мм не менее.
В общем порвало её капитально, чем были довольны все окружающие.
Тотальный дестрой :D

Щит был прибит на дерево, и поскольку было решено что пуля пришла боком, полезли за щит искать.
Из дерева торчал обтюратор!
Несколько нашел перед щитом.

В общем летит она вместе с п/к :)

kerush1 25-11-2009 12:55

Да,читал про контейнер от "азота",только в продаже не нашел, поэтому ДВП. Были правда еще пробы с "барсом" - один негатив. А с REXом у меня еще раньше не сложилось - фотки вывернутых гильз, правда 20к,выкладывал в "Пробах пороха REX",больше с ним не заряжал.

kav2 25-11-2009 19:58

quote:
Короче, в лучшей серии разлет больше 20см на 50м стоя с рук.

ИМХО , рассуждать о кучности пули при стрельбе с рук, это моветон.
Это есть навыки стрельбы. Ошибка стрелка ( любого ) на порядок выше технической кучности комплекта оружие-патрон.
С уважением. Александр.

esquimau 27-11-2009 12:54

летит действительно вместе с контейнером, но но 35м вроде отваливается, при 2гр сокола

кузя 27-11-2009 12:59

Я вот что думаю.
Если она в дерево по самый обтюратор входит, то что по свинке получится :)
Будем попробовать :)

esquimau 28-11-2009 13:33

свинку навылет, тоже пробовал. с 7 метров башку сбоку насквозь. домашнюю а не дикую ))

vent 28-11-2009 17:10

Чтобы не шило надо дырдочку сверлить.
Пробовал как описывалось выше в теме. В приспособе для дрели в тиски зажал кусок доски. Пером на 17мм сделал ямку, в ямку пулю. Потом сверлим пулю ф3,5мм на 6мм и ф6мм на 4мм. Делаем крестовую насечку ножом на головке пули.
При отстреле по канистре с водой, пулю рвало на 3-4 части.

НикитаЕц 15-12-2009 18:20

приветствую всех. отлил пуль, попробовал снарядить. появились вопросы. Пуля в 1 унц. применил ПК "фиочи" др. нет, пуля садится в ПК очень туго, после посадки в ПК попробовал прогнать по стволу- не идет вообще. проходит патронник и стоит как влитая. попробовал с дульного среза сначало ПК в него пулю входит но по стволу не идет( большое очень усилие). Как думаете не дунет ли ствол при таком наряжении?

кузя 20-12-2009 02:26

Вы Полеву попробуйте по стволу пропихнуть :)
Тело пули 17,5.
У вас канал ствола сколько?

НикитаЕц 20-12-2009 07:38

канал 18,4. По вашему не стоит опасатся, смело снаряжать?

Dokalfar 20-12-2009 12:39

Да можно, у самого МР-153 (18,4 мм.) - штук 70 уже распулял с получека (0,5 мм.) и хоть бы хны !!!
А на счет пробоя, так товарищ мой, метров с 25-30 дикому хрюну навылет ней башню просадил, - на ладонь сзади глаза (жаль ни фотика, ни телефона не было фоткануть) !!!

кузя 20-12-2009 17:35

Та же фигня :)
МР-153 и получок.
Только у меня вторая пулелейка пошла :)

Dokalfar 20-12-2009 23:44

В смысле вторая пулелейка пошла ???
А первая крякнула что ли ??? :(

кузя 20-12-2009 23:51

Первую, дал знакомому, после, 1000-1200 отливок.
Так тотт пасатижами по ним постучал :(
И пмипец!!!
Пришлось новую заказывать :(

ПыСы: А была ведь новая...
Муха не е..лась :(

Dokalfar 21-12-2009 03:05

Жалко, блин ... :(

железячник 28-12-2009 07:06

А "иностранцы" здесь есть? Мне бы навесочку кучную для HS-6, а то на 50 метров через 2х оптику по всему листу, хоть на 10 м все было дырка в дырку.

12 калибр, 70мм, пуля 28гр. использую 2.14гр, первая мысль - опуститься до 2. смысл имеет?

dipol 29-12-2009 18:31

А никто не пробовал под пулю в контейнере подкладывать ПРОМАСЛЕННУЮ прокладку?
Чтобы пуля лучше отделялась от котейнера и меньше в него влипала.

железячник 30-12-2009 06:53

где контейнер должен в идеале отделяться от пули? у меня метрах в 10 лежат на земле.

MishaChe 06-01-2010 20:50

... пулей прорезало дно стакана контейнера ...
Уважаемый Dimon_mmc, также столкнулся с данной проблемой снаряжения Лии. И от этого пуля летит непредсказуемо.

Решил так. Длинный составной ПК и ДВП-пыж 16К.
Одно неудобство, когда дует встречный ветер - весь опил в глаза :P
Можно и войлок поставить, но не пробовал.


железячник 07-01-2010 06:58

Если прорезает, то или контейнер слабый, или с зарядом переборщили.
Ни разу не было чтобы контейнер повредило пулей - газами, да, рвало лепесток. Но я снаряжаю в стреляные гильзы, которые уже примяты. Навеска у меня на грани допустимого, буду снижать. У Вас наверное вообще запредельная.

RealGun 08-01-2010 20:36

вот и я собрался чуть пострелять.
Снаряжаю колпачек и шар на Соколе - 1,95гр


железячник 09-01-2010 03:21

Контейнер-то дробовой, мне говорили для пули гладкий предпочтителен, без этих ребрышек на лепестках.

ДКБФ 09-01-2010 19:54

Красивые фото. RealGun,а где Вы такие контейнеры взяли, неужто кроме как в Краснозаводске больше негде?

RealGun 10-01-2010 13:46

quote:
где Вы такие контейнеры взяли, неужто кроме как в Краснозаводске больше негде?

да, там и беру. Это обычный АЗОТовский ПК.

ДКБФ 10-01-2010 13:54

Обычный-то он обычный, но дефицитный какой-то,в московских магазинах не нашел... Отпишитесь пожалуйста, как отстреляетесь, интересно как полетят Ваши колпачки, мои с ДВП что-то не очень...

RealGun 10-01-2010 14:18

мне не удалось выехать пострелять в это раз, но так как уже стрелял не однократно, опыт имеется.
Для 29гр пули, неплохо подходит ПК Н24 АЗОТ (28гр). Лепестки надо разорвать перед снаряжением. Закрывается патрон "звездой".
Пробовал снаряжать на рекс-1 и рекс-2 и на Соколе.
На рексах помягче, чем на соколе. Даже убавив навеску сокола на 1,95гр, отдача, мягко говоря, не радует.
Скорость на Соколе 380-390 м\с. Для пострелушек вполне подходит.
На рексах скорость повыше, но записи найти не могу сейчас.

Кучность а соколе (лучшая) 13см на 35метров.

Hunkil 10-01-2010 14:27

quote:
вот и я собрался чуть пострелять.

А где? :P :)
Руки все не дойдут свою пулелейку опробовать. :(

ДКБФ 10-01-2010 14:44

Интересно как лягут на 50м. Я зарядил на 1.55 REX II,и как вычитал здесь, обтюратор от ГП,две прокладки на порох, ДВП,стаканчик от ГП разрезанный на двое, в него прокладку на дробь и колпачек, правда под закрутку - звезденых гильз нет. Жду когда друг вывезет на природу(своих колес нет),а в тире с ДВП стрелять не удобно - куча опилок на полу остается, вроде как намусорил. Когда отстреливался на природе(правда с другим снаряжением) стоя с рук шарик ложился кучнее, чем колпачек. Интересно,так у всех или я такой криворукий?

RealGun 10-01-2010 14:58

quote:
А где?

где-где, в Переславле. Не к вам же ехать :)


quote:
Когда отстреливался на природе(правда с другим снаряжением) стоя с рук шарик ложился кучнее, чем колпачек. Интересно, так у всех или я такой криворукий?


не в руках дело. Шар натурально! летит кучнее.

Да, есчо почитайте тут, как мы стреляли http://guns.allzip.org/topic/171/284391.html

sledak 10-01-2010 18:34

пострелял в праздники унцевую пулю лии по шарикам воздушным с 85 м. Снаряжение: 1,92 Сунар35, контейнер от Виктора Ивановича. Пули развешивал с точностью до 0,05 гр. Шарики надувал до 15 см. где-то, привязывал к веревочке гвоздик и кидал на склон карьера. Мишени ставить было зябко: - 28 с ветром было. В итоге остался сильно доволен - шарики умирали с 1-2 выстрелов (чаще с одного). Контейнеры падали метров через 25-30. До этого стрелял с Rex2 1,55 гр. с 50 метров - результат аналогичен.

ДКБФ 10-01-2010 20:21

По поводу "контейнер от Виктора Ивановича",если можно по-подробнее. В смысле, кто такой Виктор Иванович - это понятно, и контейнер скорее всего ГП,а вот номер контейнера(или маркировка?).

sledak 10-01-2010 22:04

Порылся в РМ - контейнер Н-27 от Главпатрона. Стрелял кстати из Вепрь 12 ствол 430.

ДКБФ 11-01-2010 12:19

Спасибо, будем пробовать с Н-27.

yevgeniysl 12-01-2010 20:14

Граждане... Расстроен до ужаса.... Имею ИЖ-12,диаметр ствола 18,2 и пуля не проходит через чок. Их теперь чё блин обпиливать, или остается получек?.. С другими ружьями все ОК,там стволы 18,5 ......

dipol 22-01-2010 10:03

А кто-нибудь реально этой пулей бил зверя ?
Поделитесь опытом как она для охоты.

Дядя Мычь 22-01-2010 13:11

Тема была. Поиск рулит...

Andrey_Glybocki 24-01-2010 20:54

Вопрос к форумчанам, пользующих эту пулю, особенно к самолейщикам.
Какой диаметр порекомендуете для пули (конструкции Лии), что бы стрелять из обоих стволов сужением 17,4 и 17,6 мм.? (У меня ТОЗ-34 верхний-чок, нижн. -пол/чок) Методом зарядки на войлочные пыжи без контейнера?
Это же всётаки колпачёк, может и 18,5 пойдёт? При проходе чока может обожмёт без суровых последствий для ружья?

Shumi-Dima 25-01-2010 05:18

quote:
Вопрос к форумчанам, пользующих эту пулю, особенно к самолейщикам.
Какой диаметр порекомендуете для пули (конструкции Лии), что бы стрелять из обоих стволов сужением 17,4 и 17,6 мм.? (У меня ТОЗ-34 верхний-чок, нижн. -пол/чок) Методом зарядки на войлочные пыжи без контейнера?
Это же всётаки колпачёк, может и 18,5 пойдёт? При проходе чока может обожмёт без суровых последствий для ружья?
#264 IP
P.M. Ц


Приветствую в ващем ружье такой пулей стрелять нельзя подует ствол или порвет 100%.Только подкалиберной в контейнере либо с ведущими поясками чтобы тело пули было меньше вашего чока.

Shumi-Dima 25-01-2010 05:25

Читал ваш пост про пулю без пыжей. похоже на метод снаряжения пуль"минье" и "люберчанка" сам занимался этой ерундой пулю прожигает пароховыми газами насквозь во всех случаях.

Andrey_Glybocki 25-01-2010 13:07

quote:
Originally posted by Shumi-Dima:

пулю прожигает пароховыми газами насквозь во всех случаях



Да ну! Как так? Пластик контейнеров-обтюраторов не прожигает, а свинец прожигает? На Сокол заряжали? А на чёрном случаем не пробовали?
quote:

такой пулей стрелять нельзя


а 17,6 мм из обоих стволов можно?

Andrey_Glybocki 25-01-2010 13:26

Планирую пулю с толщиной колпочка (от центра внешней сферы пули до внутренней) в 10 мм. Не прожжёт ни порвёт. Я так думаю.

NSO 25-01-2010 19:22

quote:
Originally posted by Shumi-Dima:

Приветствую в ващем ружье такой пулей стрелять нельзя подует ствол или порвет 100%.Только подкалиберной в контейнере либо с ведущими поясками чтобы тело пули было меньше вашего чока.

Стрелял я с тоза 34-го этими пулями и ничего, хотя знаю что нежелательно.

Shumi-Dima 26-01-2010 04:53

[QUOTE]
Планирую пулю с толщиной колпочка (от центра внешней сферы пули до внутренней) в 10 мм. Не прожжёт ни порвёт. Я так думаю.
[/QUOTE Изготавливал точную копию пули "люберчанка" в ней очень толстая голова, прожигала ровно середину насквозь. Заряжал на соколе как рекомендовал изобретатель, как это у него получалось осталось секретом. Чего вы хотите добиться от пули?

Shumi-Dima 26-01-2010 05:09

quote:
Стрелял я с тоза 34-го этими пулями и ничего, хотя знаю что нежелательно.
#269 IP
P.M. Ц


Вы стреляли колпачками LEE диаметр пули 17.25 мм она подкалиберная специально для ружья с чоковыми сужениями и создавалась. Попробуйте увеличить диаметр до 18.5 и стрельнуть подутие гарантировано или разрыв. Лучше этого неделать!

yevgeniysl 26-01-2010 09:27

posted 12-1-2010 20:14
--------------------------------------------------------------------------------
Граждане... Расстроен до ужаса.... Имею ИЖ-12,диаметр ствола 18,2 и пуля не проходит через чок. Их теперь чё блин обпиливать, или остается получек?.. С другими ружьями все ОК,там стволы 18,5 ......

quote:
Вы стреляли колпачками LEE диаметр пули 17.25 мм она подкалиберная специально для ружья с чоковыми сужениями и создавалась. Попробуйте увеличить диаметр до 18.5 и стрельнуть подутие гарантировано или разрыв. Лучше этого неделать!

Диаметр пули 17.25 сужение в чёке 17.2 Можно стрелять такой пулей????

Andrey_Glybocki 26-01-2010 12:36

quote:
Originally posted by Shumi-Dima:

Заряжал на соколе как рекомендовал изобретатель, как это у него получалось осталось секретом. Чего вы хотите добиться от пули?



Я на чёрном порохе хочу снарядить таким образом, не на Соколе, сокол отпадает. А о том чего хочу добиться я писал в теме "Пуля Лии без пыжевания?" в ветке пулевая стрельба, Первое сообщение.
quote:
Originally posted by NSO:

Стрелял я с тоза 34-го этими пулями и ничего, хотя знаю что нежелательно.



Под этими имеется ввиду диаметр пули в 17,25 мм? Так конечно ничего, у меня на ТОЗ-34 чок 17,4. Но я не хочу чтоб пуля болталась по стволу, а расчитывать на то что она при выстреле осядет, и примет диаметр ствола не хочу. Хочу что б пуля шла по стволу (но в моём случае только в чоке)с натягом. А вот с каким натягом допустимо ни как не могу выяснить! Контейнер как вариант уплотнения опадает.
quote:
Originally posted by yevgeniysl:

Диаметр пули 17.25 сужение в чёке 17.2 Можно стрелять такой пулей????



Я бы стрелял. Но у меня есть и получок (двустволка) 17,6 и если бы думал стрелять только из него, то заказывал бы пулелейку в 17,7 мм. Но не знаю к чоку с сужением 17,4 подойдёт-ли?

Вот сейчас возникла идея - заказать две пулелейки на 17,7 и 17,5 мм для каждого ствола своя пуля!

Shumi-Dima 26-01-2010 13:04

quote:
[/B]

quote:
[B]Диаметр пули 17.25 сужение в чёке 17.2 Можно стрелять такой пулей????

Насыпал знакомому таких пулек шт.40 стреляет с обеих стволов даволен ружье иж 12 натяг небольшой стреляйте смело.

Shumi-Dima 26-01-2010 13:15

quote:
Я на чёрном порохе хочу снарядить таким образом, не на Соколе, сокол отпадает. А о том чего хочу добиться я писал в теме "Пуля Лии без пыжевания?" в ветке пулевая стрельба, Первое сообщение.

там на рисунках калиберная пулька получилась чтобы попытаться реализовать эту идею нужен ствол цилиндр.

Andrey_Glybocki 26-01-2010 17:22

quote:
Originally posted by Shumi-Dima:

там на рисунках калиберная пулька получилась



Дальше почитайте - выход был найден.

Vitoff 08-02-2010 23:48

quote:
Какой диаметр порекомендуете для пули (конструкции Лии), что бы стрелять из обоих стволов сужением 17,4 и 17,6 мм.? (У меня ТОЗ-34 верхний-чок, нижн. -пол/чок)

У меня то же ТОЗ-34. Нижний получек (0,6), верхний чек(1). Как сказано в паспорте номинал ствола 18,5. У вас же получается получается нижний 0,9 сужение, что врятли это можно отнести к получеку. А верхинй 1,1 сужение, что скорее уже относиться к сильному чеку.
За два выходных отстрелял в общей сложности 170 пуль. Стрелял с обоих стволов. Снаряжал в п/к на 24 грамма. Ни чего вроде не случилось.

Shelest2000 10-03-2010 12:07

Здравствуйте всем, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста!
Недавно приобрёл пулелейку Лии 12 калибр, налил полсотни пуль 28,5гр.
Попробовал снаряжать в контейнер- 2гр. сокола, П/К =Барс=(в него пыж ДВП 20 кал, пуля).Вот при установке пули возникла проблема-П/К растопыривается, в гильзу лезет с бааальшим трудом. Гильза П/Э даже на ощупь какая-то не цилиндрическая, ч/з прогонное кольцо не проходит. Плюнув на П/К снарядил так-2гр сокола, пороховая прокладка, 2,5(два с половиной) двп пыжа, пороховая прокладка, пуля и зазвездил на станке Лии.
Сделав штук 20 патронов, взял в руки П/К и обратил внимание, что во внутренней части контейнера на каждом из 4-х лепестков, есть по 3 рёбрышка. Может из-за них у меня так расперало гильзу(пришлось разрезать и выкинуть)?

Vitoff 10-03-2010 12:55

Без контейнера пуля болтается в гильзе. При выстреле разброс ужасный просто. Пробовал еще одевать поясок на пулю из термоизоленты. Немого лучше.
Я использую Н24 контейнеры, под пулю Лии 7/8 (24 гр)

Расстрелял уже несколько сотен с таким контейнером. Пока доволен.

michal 10-03-2010 01:01

quote:
Originally posted by Vitoff:

Я использую Н24 контейнеры, под пулю Лии 7/8 (24 гр) Расстрелял уже несколько сотен с таким контейнером. Пока доволен.



Какой порох пользуете ? Где такие контейнеры заказать ?
Насколько понял стрельба велась из ТОЗ-34, из чока или получека?

Shelest2000 10-03-2010 01:01

Увы, нет у нас таких в ормагах:о(

Jim_Miller 26-03-2010 02:04

Попробуйте на счет контейнеров написать Виктору Ивановичу PRINCIP.
Может поможет.
На днях у него был не плохой ассортимент...

kulkov 01-04-2010 08:35

Народ !!!! Подскажите как быть .Исходные данные : Пули LEE 1 унцовые .
Проходит через получок .В чоке застревает .Т.е это уже не подкалиберная пуля. Ну да ладно .При изготовлении патронов применялся метод - пластиковая гильза+2.2 Сокол+ ПК (разные ПК - результат почти один и тот же)+Звезда .
Распирает гильзу так, что в сайгу 12к, в которую обычно все влазит ,приходилось вручную запихивать патроны .Выходит ,правда, без проблем. Если пулю просто вставляешь в ПК , то между пулей и дном ПК пустота .Даже если ее заполнить пыжом , все равно распирает гильзу .В общем или я... или лыжи .... .Вопрос можно решить с ДВП и войлоком, но как то хочется с ПК порешать .Тему прочитал, просмотрел, вопрос все равно висит в воздухе.

dipol 01-04-2010 09:56

Какие ПК используешь ???

ДКБФ 01-04-2010 12:06

У меня патроны с LEE в патронник Сайги не лезли, но пуля была шар, а гильза "рекорд" завальцованый. Те же шары в других гильзах в патронник заходили. А на донце стаканчика ПК под колпачек LEE кладу пороховую прокладку 20к,пыж ГП.

Jim_Miller 01-04-2010 23:49

Из практики, все дело в подборе контейнера.
Вот как пример того что ПК гуаланди для этого не подходят. У них внутри контейнера есть выступы.

Из того что есть у меня сейчас, видно что ни гуаланди ни ХЗ какой производитель не подходят. Пуля в них не садится полностью. А вот в ГП садится как будто там родилась, с легким натягом. В гильзу сия конструкция входит тоже с некоторым натягом. После сборки визуально патрон отличить от дробового практически не возможно.

Так что подбирайте контейнер.
ИМХО

ДКБФ 02-04-2010 01:01

В ПК Гуаланди шар нормально ложится, но как оно полетит не знаю - пока не отстреливал.

Jim_Miller 02-04-2010 01:43

На счет шара, гуаланди, рекорда.

У шара диаметр 17,52 по моему, у колпачка 17,25. И если колпак толком не лезет в гуаланди а рекордовская гильза считеается одной из самых толстостенных то что мы в итоге получим при снаряжении патрона шаром в гуаланди и в рекорд?

Пральна. Беременный пулей патрон. И при чем на большом сроке:0)

Как по мне так ПК от Главпатрона, звезда. И разрезаю лепестки контейнера.

kulkov 02-04-2010 04:09

Так , почти понял .Всем спасибо. Контейнер и гильзу посмотрю. А снаряжаю все что найду в магазине .Выбор не совсем большой во Владивостоке .А на стенде почти подарили много и разного б/у хозяйства. Поэксперементирую.А патрон действительно на 8-9 месяце беременности. :))

mefistofel 01-06-2010 21:48

по случаю приезда леек подниму темку, и спрошу какие веяния современные в самокруте пуль лии появились?? теперь есть возможность много лить(раньше делились знакомые) и вопрос встал остро)) или лучше чем свой вариант на пк 24г от гп(1200шт еще есть) нет?? из и крутить и звездить неплохо, пули лью очень твердые или дико твердые и только так))
интересуют и тренировочные патроны полегче(но не плевки) для них имхо и рекс 2 и сунар 35 годны, и патроны в стиле вилдкэт - т.е. около 500м/с и много дури :))) пульки реально кменные, выдержат, сплав там далек от просто свинца.
короче темку поднял)

Arbusoff 01-06-2010 22:50

Пыжи главпатрона по размерам подходят, а по целкости не особо, мягковаты для пули. Лучше конечно идет азот шеддит, он пожестче ГП, на 24 грамма самое то, можно и на 28-30 грамм азота (звезда немного проваливается).
Еще баловался с Рексом 2, бинарил пулю Ли, 1,4/0,7, но не впечатлило, может отдача показалась слабовата (зимой стрелял).

mefistofel 01-06-2010 22:58

бинар только на соколе или сунаре 42.. дальше малоизучено и я прбовать не буду.. да и в магнум под не тяжелую пулю можно насыпать 2,2-2,3сунара 35(1,95 на банке) 2,2 пи тодкают на 460-465, а лии 30(29) г в пк обещает нам 480 :) вообщем я был раньше результатом гп доволен, тем более их можно модернизировать - их контейнер под лии очень хорошо подходит, амортизатор да - не очень :(

ДКБФ 05-06-2010 23:31

Сегодня стрелял колпачками LEE.Учитывая собственную криворукость, получилось не так плохо, думал будет хуже. Три сайговых магазина по пять раскидал в 30 с лишним см по горизонту и около того по вертикали. Эти патроны были с Сунаром 35,контейнером Н21 от ГП под звезду. Правда эта серия шла последней, время в тире заканчивалось, может и поспешил... А начинал теми, что на Соколе, с тем же Н21 но под закрутку. Фотку серии, что по лучше, выложу здесь.

Так к чему это я - выстрел с Сунаром 35(1.7г,по банке для 12к 1.9х35) толкал в плечо сильнее, чем Сокол(не менее 2.0г,по банке 2.3х35).Может из-за звезды? А если с Сунаром35 под звезду навеску чуть уменьшить, как это будет для бабахинга на 50м,может кто пробовал?

mefistofel 28-06-2010 12:27

на 50 метров опробован вариант 2,2г сунар 35(1,95 на банке)
такой легкий магнум, скорость субъективно высокая(а как иначе?) кучность весма неплохая, для тех условий, все дырки круглые, все пк от пуль отделились и вместе и не думали лететь))
патрон прост главпатроновский пыж на 24г . пуля(лепестки пк разделены вручную)твердосплавная такая :) и легкое обрезание звезды гильзы(около 3мм) и неглубокая закрутка) гильзы бу. кучка сантиметров 15, стрелял стоя с говеного упора) отдача с различных ружей показалась мягкой и комфортной, и рем870 и вин 1300деф и сайга 12к были задействованы в отстреле) мишень не сохранил, только начало опытов с лии)) еще будут гумажки))

кузя 28-06-2010 19:44

Я снаряжал 1,55 Rex2 на Азоте 24гр...
У меня не полетели (хуже охотничьих П-6 и Гуаланди).
А вот товарищь с 35 уверенно тарелки поставленные бил.

Сейчас новая идея, отлить из грузов авто, дроби и чистого свинца, и отстрелять это всё по канистрам с водой, с последующим отловом пуль для сравнения экспансивности.
Первая часть закончена :)
Наснаряжал на 1,45 1,55 1,65 Rex2, и контейнеры взял на 28гр, с подложкой ДВП. Думается попробовать с более легким отделение контейнера, а то много на 25 прилетает вместе с контейнером.

Вот найду время отвтреляю.

Хочется уже полную автономность :)
Останется только порох и капсуля научиться делать :D

железячник 29-06-2010 02:04

У меня наконец начали собираться группы в ладонь на 40 метров.
Навеска примерно 29 грейн HS6 под серый пыж Винчестер в гильзе Федерал Топ Ган, кримп звездой.
Уменьшил навеску до 28, группы разрослись. Так что они где-то между 28 и 32.

mefistofel 29-06-2010 02:34

лепестки надо обязательно разделять, иначе бывает вместе летят, и особенно с азотовскими пк, главпатрон отделяется быстро и стабильно, что немаловажно для получения результата))

mefistofel 29-06-2010 02:35

да, пуля лучше летит(у меня0 на высоких навесках(высоких скоростях) (пули твердые очень конечно), имхо на высокой скорости она лучше стабилизируется, ровнее летит так сказать)

кузя 29-06-2010 12:32

Азотовские, таки да, страдают данным недугом.
Именно они и привили у меня манию разрезать лепестки у ЛЮБЫХ контейнеров.
Шоб було :)

mefistofel 01-07-2010 02:46

я вообще от азота для лии после первых проб отказался - из гп пуля легче освобождается))

я купил 2 лейки легкую и "тяжелую" лии(ну и шар) вот думаю, у легкой кроме совсем тренировочных патронов на быстром стендовом порохе с легкой отдачей и невысокой скоростью будет какое либо продолжение - ведь 1унц пуля тоже не тяжелая и пороха стандартные типа сокол, сунар 35 ирбис с ней лучше работают. ее я буду мощно снаряжать, а вот есть смысл с разгоном легкой?

кузя 01-07-2010 21:40

Я как-то заморочился получить легкой пулей энергетику больше чем тяжелой.
Догнал метров до 480 помоему...
Дальнейший разгон упирается в патронник.
Порох был Rex1.
Думаю что 7/8 можно попытаться разогнать до этих скоростей на нулевке.

Но вот теперь уперся в материал пули (мне для охоты с лабаза интерес есть).
Если из чистого свинца не деформирует её давлением, то вполне охотничий вариант.
Ну в противном случае, буду думать над более твердым свинцом и пропилами, экспансивными полостями. Т.е. среднее что-то искать.

mefistofel 03-07-2010 14:48

рексы тут не очень подходять, быстыепорошки для стандартных скоростей( с ними особо ничего не поразгоняешь(

kav2 29-07-2010 21:14

Лии - 7/8 шиномонтаж
Рех2- 1.65
П/к - на 28 гр.
Гильза без закрутки
Тайгах54 - 600 мм. цилиндр
Оптика 2-7х35 на 7
50м. с упора со стола
4-я уход из-за нажатия на спуск средним пальцем.
С уважением. Александр.

Student 08-08-2010 15:05

Получена кучка

http://s60.radikal.ru/i167/1008/1a/91956170ee12.jpg

Порох "Крук", навеска 1,85 граммов, контейнер на 24 грамма (датский)

kramm 10-12-2010 22:41

Имеется: Рем870 дирган ствол 20 дюймов усиленный цилиндр, из порохов доступны: сокол, сунар 35, ирбис 35, тп-3.
Какую пулелейку лучше прикупить на 1 или 7/8 унции для пострелушек?
Пробовал ли кто нибудь снаряжать колпачки на тп-3?

mitroha1 11-12-2010 16:27

Кто нибудь может сказать какая самая оптимальная снаяга с порохом сокол. Пули хочу использовать для охоты. И хотелось бы узнать как снарядить на соколе чтобы куча была минимальной

mitroha1 13-12-2010 09:02

quote:
Кто нибудь может сказать какая самая оптимальная снаяга с порохом сокол. Пули хочу использовать для охоты. И хотелось бы узнать как снарядить на соколе чтобы куча была минимальной

Подниму тему

mv28jam 13-12-2010 11:04

quote:
Имеется: Рем870 дирган ствол 20 дюймов усиленный цилиндр, из порохов доступны: сокол, сунар 35, ирбис 35, тп-3.
Какую пулелейку лучше прикупить на 1 или 7/8 унции для пострелушек?
Пробовал ли кто нибудь снаряжать колпачки на тп-3?


По тестам SVS1, 28 грамм:
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
ТП-3 1.1г - 359м/с (64.4МПа), 363м/с (67.8МПа)
Из этого видно что скорость меньше, а давление уже как у Сокола. ТП-3 для 24гр и очень резкий, его не стоит использовать для пули 28гр. Из доступных вам лучше ипользовать "Сокол" он помедленее и скорость можно получить приличную. Правда грязи от него много и визуальные эффекты...

quote:
Кто нибудь может сказать какая самая оптимальная снаяга с порохом сокол. Пули хочу использовать для охоты. И хотелось бы узнать как снарядить на соколе чтобы куча была минимальной

Вам самому придётся экспериментировать чтобы получить лучшую кучу. Я снаряжаю так:
-КВ 209
-гильза 70
-Сокол 2,3(что есть много и 2г хватит)
-пыж-контейнер Азот на 32 гр, стаканчик обрезаю по высоте цилиндрической части пули
-звезда
Из Benelli M2 со стволом 50см получаю на 50 метрах получаю кучу из 5ти 10-12см, стреляю сидя в быстром темпе.

kramm 13-12-2010 20:01

quote:
Originally posted by mv28jam:

По тестам SVS1, 28 грамм:



Это, как я понял, соответствует 1 унции. А для пули в 7/8 нету расчетов? Для нее ТП-3 пригоден?

Alium 13-12-2010 20:22

quote:
Из Benelli M2 со стволом 50см получаю на 50 метрах получаю кучу из 5ти 10-12см, стреляю сидя в быстром темпе.

Ствол - цилиндр?

mv28jam 14-12-2010 08:53

quote:
Это, как я понял, соответствует 1 унции. А для пули в 7/8 нету расчетов? Для нее ТП-3 пригоден?

ТП-3 вообще мало пригоден для пуль, слишком резкий - пуля может деформироваться. Тем более для пули Lee в контейнере порох нужен помедленее, тк пуля впресовывается в контейнер, и чем резче порох тем глубже она вдавливается в пластик контейнера, и тем сложнее ей отделиться от него.

quote:
Ствол - цилиндр?

Да, цилиндр.

tushich 18-12-2010 22:42

quote:

и чем резче порох тем глубже она вдавливается в пластик контейнера, и тем сложнее ей отделиться от него.


Как вам идея, между пулей и контейнером положить копейку.

mv28jam 20-12-2010 08:55

quote:
Как вам идея, между пулей и контейнером положить копейку.

Идея конечно интересная, но пробовать я не буду... А вдруг монетка прорежет тонкую стенку контейнера?

tushich 20-12-2010 09:07

quote:
Originally posted by mv28jam:

А вдруг монетка прорежет тонкую стенку контейнера?



Предполагаю, что ее должно вдавить в колпачёк.

StalinStalin 20-12-2010 10:43

То,что монета "склеится" с пулей, вероятность большая.

aaac 13-01-2011 13:09

Всем доброго дня. Решил, вот тоже поэксперементировать с lee. При снаряжении столкнулся с такой проблемой. Имеется в наличии пыж-контейнер ГП Н15. При посадке его на порох в гильзу 70 мм, остается довольно большая высота края гильзы относительно верхнего края контейнера, точно не изиерял, но примерно миллиметров 20-25. Высота великовата для звездения, а для закрутки, тем более. Есть ли смысл снаряжать с этим контейнером? Какие могут быть варианты для снаряжения Lee в этот контейнер? Подскажите, кто сталкивался.

Эда 15-01-2011 01:06

У меня Ли одноунцовка.Струлялка- Хатсан МПА,циллиндр,51см.В данный момент много эксперементирую с данной пулей.Способов снаряжения перепробовал массу.Есть определенные закономерности:
1)Замечено,что с увеличением навески кучки расплываются.Сокол более 2х грамм только во вред.Тахо ,испанский порох,на 1,9-35гр,заводские рекомендации,с навеской в 2гр показал хорошую кучу, на 50м 8см группа из 5 пуль с упора.
2)Пустоты пули надо заполнять,причем ни тальк ни опилки ни крахмал тут не помошники.У буржуев подглядел,что пули они заполняют термоклеем,дешево,быстро и реально работает!
3)В пыжконтейнерах снаряжал разных,все плохо.
Лучшие результаты показал такой способ-Тахо 2грамма+2картонные прокладки на порох"тарелочка"+2 древесноволокнистых пыжика+тонкая прокладка на порох+Ли в контейнере дробовом на 36 грамм,его обрезаю кусачками до необходимой высоты.В саму пулю наполнен термоклей.
Теперь готовлю различные варианты с малыми навесками,отпишусь о результатах.Когда-то имел ИЖ-к ствол с напором в 16 калибре,там ситуация аналогична,при увеличении порохового заряда уходила куча в том случае навеска рулила 1,7 Сокола.

ts162 22-01-2011 09:31

Снарядил пару патронов на предварительный отстрел Ли одноунцовку. Снаряжал Сокол 2,1 гр, и п\к от фирмы ХЗ с разрезанными лепестками до донца! При выстреле из п\автомата Беретта ES100 ДС цилиндр с напором, отдача комфортная. Стрелял на 45 метров, п\к отвалились на дистанции 10 метров, при полете пуля летит с шипящим звуком!!! В мишени аккуратные круглые дырки. К сожалению был без фотоаппарата, но собрал п\к и нашел одну пулю. По пуле сразу возникли вопросы. Почему на пуле появились вертикальные трещины, и почему перемычка внутри пули погнулась? Для отливки использовался свинец от магазинных грузил для донок. Выкладываю фото п\к и пули.


ts162 23-01-2011 16:51

Выкладываю краткий отчет отстрела из моей Беретты одноунцовой пули Ли на дистанцию 50 м., стрелял с рук стоя. Стрелял самокрутом, гильза б\у Техкрим 70 мм, порох Сокол 2,1 гр (2,3х32), две пороховых прокладки (суммарно толщиной 3 мм.), два ДВП, стаканчик от контейнера фирмы ХЗ, звезда. Мишень нарисована на листке А4. Стаканчики найдены на расстоянии 10-15 м. от места стрельбы, в этот раз стаканчики не имеют разрушений донца как в моем предыдущем посте (фото 1). На улице -29, ветра нет.

ts162 24-01-2011 13:44

Про звук полета пули кто нибудь пояснит???

кузя 27-01-2011 01:58

В холодную пулелейку льёте (недолив)
Грузила не показатель, их льют все кому не лень и не пойми из чего.
Как вариант слишком твердые, вот и колятся.

ts162 27-01-2011 07:38

Как же недолив, если 28 гр пуля весит или чуть больше. Пулелейку грею обязательно.

yalga 27-01-2011 17:09

У меня аналогичная пуля получается 29 грамм. Свинец ваш скорее всего с лёгкими примесями, поэтому колется (а не плющится).
Недолив (видно по дну пули) - возможно по этой же причине - примеси повышают температуру плавления сырья.
Как вариант - разбавить сырьё свинцом кабельным.
Вы кстати инструкцию по применению пулелейки прочли? Там процедура прогрева лейки описана.

кузя 27-01-2011 17:16

Донце представленной пули говорит об обратном.

quote:
Originally posted by ts162:

Как же недолив, если 28 гр пуля весит или чуть больше. Пулелейку грею обязательно.



kramm 07-02-2011 08:43

Прикупил пулелейку на 7/8 унции. Свинец на пробу добыл расковыряв пулеулавливатель для пневматики. Первые пули до конца не пролились и получились меньше 24 г, но после прогрева пошли пули весом 24,2 +/- 0.05 г. Попробую теперь их зарядить на соколе и на ТП-3

ts162 08-02-2011 08:25

quote:
Originally posted by yalga:

У меня аналогичная пуля получается 29 грамм. Свинец ваш скорее всего с лёгкими примесями, поэтому колется (а не плющится).
Недолив (видно по дну пули) - возможно по этой же причине - примеси повышают температуру плавления сырья.
Как вариант - разбавить сырьё свинцом кабельным.
Вы кстати инструкцию по применению пулелейки прочли? Там процедура прогрева лейки описана.



Согласно калькулятора 1 унция = 28,3495231 грамма, мои отлитые пули до заявленного веса не дотягивают в самом худшем варианте 0,3 гр., в самом лучшем варианте 0,15 гр. Думаю это не так критично. Пулелейку грею. Недолив по дну пули как определили не понятно. Перегородка погнута, что видно на фотографии пули, скорее всего при прохождении ДС. В магазине уточнил по грузилам, сделаны из аккумуляторного свинца (частник продает).

yalga 08-02-2011 11:09

Вот инструкция, красным выделены важные моменты.



aaac 08-02-2011 23:40

Недолив по дну пули видно не вооруженным взглядом на Вашей фотографии. Об этом говорят характерные неровности низа пули, вызванные, скорей всего литьем в непрогретую форму. Свинец быстро остывает и происходит как бы наслоение слоя на слой.
У меня первые 3-4 пули получались такие же. Пулелейку не прогреваю никогда, она прогревается сама в процессе отливки. В моей пулелейке даже в очень прогретом состоянии пули получаются с разбросом веса до одного грамма. Грешу на различный состав свинца. Свинец использую скорей всего аккумуляторный, о чем свидетельствует очень толстый слой оксидной пленки на поверхности.

aaac 13-02-2011 05:01

Сегодня снарядил очередные 10 патронов с пулей LEE. При отстреле был приятно удивлен. Все пули на расстоянии 50 метров уложились в круг диаметром 15 см. Причем одна попала в центр мишени, прямо в яблочко, одна немного вышла из круга, слегка зацепив его край, остальные 8 пуль (2 на 13 часов-6 см от центра, 3 на 19 часов, расстояние от центра примерно такое же, 1 на 12 часов, выше центра на 3 см, 2 на 9 часов 4 см от центра). Стрелял с рук без упора стоя. Ружье ТОЗ-120-12м-2е.
Патрон: гильза стреляная Рекорд 70 мм, жевело, Сокол 2 гр., пыж-контейнер Главпатрон разрезанный на обтюратор и контейнер, обтюратор на порох, затем прокладка (линолеум 3 мм), на нее прокладка из молочного пакета (тетрапак), два ДВП пыжа, снова прокладка тетрапак, в контейнер ДВП 16 кал., на него пороховая прокладка 16 кал. и пуля LEE одноунцовая, под закрутку. Может какие-то элементы и лишние в данном снаряжении, но это лучший результат из всей моей практики снаряжения пули LEE.

ДКБФ 13-02-2011 10:27

Вот и ладно,"нашли" свой патрон.А я ни как не могу уложиться в 15см на 50м,видно дело не в патроне...

ts162 13-02-2011 13:29

Нормальная пуля. В моем фото пост 319 это видно. Там и метод снаряжения описан. Вот собираюсь отстрелять эти пули с использованием коллиматора, это кучу соберу лучше чем на фото попробую пулю на охоте.

aaac 13-02-2011 23:18

Я думаю, что при стрельбе до 70 метров, эта пуля вполне сгодится на охоте, а стрелять с гладкого ствола по зверю свыше этой дистанции, считаю нецелесообразно.

ts162 14-02-2011 15:08

Да я и не думал на дальнюю дистанцию стрелять. При отстреле пуля улетела за 100 метров и попала в ствол промерзшей сосны. Застряла на глубине 2х своих длин. Думаю хорошая убойность.

Zepp_Led 18-03-2011 09:11

Друзья, поделитесь опытом практического применения Лиишной унцовки на охотах.

mikkrofon 18-03-2011 10:33

а охотой-то у нас и не занимаются :) только на бумажных лосей и кбанов :) не у всех есть возможность по копыту пулять. а те у кого есть стреляют покупными пулями или с карабина. сам долго пытался выяснить как по зверю ли работает, но без результатов. у меня сезон по копыту начнется осенью, буду охотится с унцевой ли, если будет результат - обязательно сообщу в соответствующих темах.

Zepp_Led 18-03-2011 11:37

mikkrofon
У самого есть планы на осень, надеюсь будем делиться опытом вместе :)

И все-таки, в теории колпачковые пули занимают высокую ступень среди гладкоствольных снарядов в плане останавливающего действия на зверя. Но кто-нибудь использовал по зверю именно Лиишные колпачки? Хочу подчеркнуть, что интересует именно !практический! опыт использования.
Заранее спасибо.

ts162 19-03-2011 20:40

Летом планирую с одноунцовкой на кабанчика съездить. Отчет сразу выложу.

Arturius 21-03-2011 11:05

Знакомый практик (практическая стрельба из ружа) давал охотникам снаряженые патры с Ли пулями. Мужики добыли медведя и с довольными лицами хорошо отозвались о пуле. Больших подробностей не знаю.
Сам хочу ближайшее время отстрелять эти пули из Рема 870.

Arturius 24-03-2011 19:10

Провел тест самокрутных патров с пулями Лии в тире
Ружье:Remington 870 Получок Ствол 700мм
Снарядка: КБ209+гильза главпатрон+Сунар35 1.9г+ПК Cheditte от Азота+пуля Лии 24г+звезда
Сделал 12 патронов: 6 патров обычных и 6 патров заранее порванными соеденениями лепестков у ПК. (для проверки теории о том что ПК как стабилизатор летит вместе с пулей)
Стрелял в тире на 50м с упора.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
Стандартный ПК
forum_pictures/004455/4455889.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
Тут со рваным ПК
forum_pictures/004455/4455892.jpg] [/URL]
Вывод: Кучность хреновая, надо уменшить навеску Сунар35 до 1.6г, с ней кучней будет.

mefistofel 24-03-2011 20:48

надо для начала ровные по завальцовке патроны делать :P

ts162 25-03-2011 08:13

Я Сунаром-35 снаряжал, мне не понравилось куча, но снаряжал с ДВП и на стаканчике. А вот на Соколе - 2гр. куча достойная получилась, фото выкладывал выше. Может попробуете тоже на Соколе накрутить.

mv28jam 25-03-2011 08:14

quote:
6 патров обычных и 6 патров заранее порванными соеденениями лепестков у ПК. (для проверки теории о том что ПК как стабилизатор летит вместе с пулей)

Поробуйте не только разрывать лепестки, но и обрезать их по высоте цилиндрической части пули. У меня после такой операции Lee полетела лучше.

ts162 27-03-2011 20:33

Выскажу мое ИМХО, все таки лучше использовать вместо ПК, пыжи ДВП и плюс стаканчик от ПК. Так как после отстрела было видно что ПК деформирован, причем неравномерно.

Arturius 30-03-2011 19:29

Думаю проводить следующий отстрел ближайшее время
В паланах
1) 6 патронов
Кб-209 + Гильза главпатрон + Сунар35 1.6г + ПК Cheddit + Ли 24г + звезда
2) 6 патров
Все тоже самое, только оторваные стенки контейнера и подрезаные лепестки
3)6 патронов
Кб-209 + Гильза главпатрон + Сунар35 1.6г + Пыж ДВП 12кал + станканчик от ПК Cheddit + Лии 24г + звезда

И еще, есть мысль собрать магнум патрон пулевой в котором будут две пули Лии по 24г, у кого какие мысли по этому поводу?

ts162 30-03-2011 22:10

А почему на Сунаре, еще на Соколе надо было сделать, для пробы.
Думаю по п.3 кучность лучше всего будет.

quote:
Originally posted by Arturius:

И еще, есть мысль собрать магнум патрон пулевой в котором будут две пули Лии по 24г, у кого какие мысли по этому поводу?



Ого!!! ИМХО. Боюсь чревато для ружья будет. Предполагаю, что нижняя пуля может промять перегородку верхней, распереть дальше юбку верхней пули и в результате подует ствол. Это один вариант, или второй вариант, что будет так же как и с пыжами когда они догоняют дробь, т.е. пуля будет сбита с траектории.

Н?колаускасс 30-03-2011 23:40

quote:
Originally posted by Arturius:

И еще, есть мысль собрать магнум патрон пулевой в котором будут две пули Лии по 24г, у кого какие мысли по этому поводу?



а зачем?

Arturius 02-04-2011 14:02

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

а зачем?


В погоне за джоулями, т.е. сделать мощный пулевой для ближних дистанций.
Но пока это в теории

ts162 09-04-2011 20:14

quote:
Originally posted by Arturius:

В погоне за джоулями, т.е. сделать мощный пулевой для ближних дистанций.
Но пока это в теории



Ждем-с продолжение!

StalinStalin 10-04-2011 09:52

Я стрелял пулей Демидова,два шара.Общий вес практически 50г.Я уже не помню навеску Сунара-42,но видимо скорость у пули была маловата даже на 35 метрах,судя по пробитым доскам.Отдача сносная.

mefistofel 12-04-2011 15:05

quote:
Я стрелял пулей Демидова,два шара.Общий вес практически 50г

моя весила 46г, скорость удавалось придать для такого веса неплохую. Прикольная пуля. Очень убойная пуля для дистанций 30-40м.. по сути как 2 шара стрельнуть из 16-20-го разом(в зависимости от размера шаров)
Если делать не с веревочкой с с троссиком вплавляемым - часть тканей просто режет как ножом тросик(пока не порвется).

StalinStalin 12-04-2011 18:08

Я испытывал два варианта,первый-общий вес шаров,точно не помню,около 35г,второй вариант под 50г.Нитка не знаю как называется,по толщине,как капроновая около 1.2-1.5мм,точно не мерил,но прочнее.Цветом хаки и совершенно не горит.Первую доску толщиной 25мм нитка прорезала,на второй тоже не рвалась,но вылетал узел из шара.Стрелял в песчанный с мелкими камнями отвал,нитка тоже не рвалась.Стрелял по собакам(в корпус),естественно их срубало на месте,но раны не разглядывал.

StalinStalin 12-04-2011 18:13

С тросиком может испытаю.Возьму отрезок тонкого тросика,по концам узлы завяжу или загну и облужу и залью в шары.

mefistofel 12-04-2011 20:09

quote:
Возьму отрезок тонкого тросика,по концам узлы завяжу или загну и облужу и залью в шары.

Вот я так делал, лил причем даже примитивно - в гипс, но там зато легче форму приготовить под засовывание тросика :))

kramm 15-04-2011 08:28

Впервые отстрелял пульки Лии 7/8 унции из рема 870 ствол 20 дюймов IC. Снаряжал на сокол от 1,6 до 1,75 и на ТП-3 от 1,15 до 1,25 пк главпатрон Н-27. Приличной кучи получить не удалось, на 50 м сеяло от 20 до 35 см. пк находил в нескольких метрах у самой мишени. Наверное это плохо что он так поздно отделяется?
На больших навесках ТП-3 пуля сильно вминалась в донце пк. Думаю надо попробовать зарядить в пк на 32 г, у него лепестки больше и отделится должен раньше, попробовать подложить под пулю картонную прокладку, чтобы сильно не вминалась.
По ощущениям надо уменьшать навеску ТП-3, сокол в коротком стволе не догорает.
Зато из МР-153 ствол 710 мм с парадоксом на 1,65 г сокола удалось собрать около 10 см на 50 м.
Налью еще пуль и буду продолжать эксперименты.

mikkrofon 15-04-2011 08:55

quote:
сокол от 1,6 до 1,75

это не навеска для такой пули. 2,6г надо.

mefistofel 15-04-2011 09:06

quote:
это не навеска для такой пули. 2,6г надо.

Ну не всем же на охоту :P? и на бабахинг как мне "в магнуме" не всем надо.
Но с такими навесками сокола как 1.6-1.75 лучше просто сыпать не сокол а рекс 2, сунар 35, ирбис, тп-3 все же быстроват. Г3000 идеально подошел бы.

mikkrofon 15-04-2011 09:24

кстати магнум (2,6) вообще не легается. единственный минус - перерасход пороха. а для бабахинга я на тп-3 заряжаю.

Arturius 15-04-2011 10:40

Методом проб и ошибок, а так же общения с опытнмими людьми, вывел для себя что пули Лии надо остреливать на 30-40м, т.к. не для стрельбы на дальние дистанции (начинает кувыркаться).
Для охоты все равно Полева юзать буду (надежность на первое место ставлю).
З.Ы Не зря у автора хорошая куча га 20-25м!

kramm 15-04-2011 15:39

quote:
Originally posted by mikkrofon:

это не навеска для такой пули. 2,6г надо.



У меня 1,6 г сокола в стволе не догорали, какой тогда длины пламя из ствола будет при 2,6?
Попробую насыпать сунар-35 и ирбис, где взять рекс я не знаю.

mikkrofon 15-04-2011 15:48

и все же попробуйте 2,6. у меня то все нормально с этой навеской.

ts162 15-04-2011 17:49

quote:
Originally posted by kramm:

У меня 1,6 г сокола в стволе не догорали



Тогда возьмите Сунара 35 столько же на пробу.

mefistofel 16-04-2011 12:00

quote:
kramm

а кто вам сказал что больше пороха сгорают хуже(если более высокая навеска в норм пределах конечно)?? По моему и не только опыту более полные навески лучше утилизируются. Ну и к тому же сокол абсолютно чисто вообще почти никогда не сгорает. Но у меня всегда чище когда сокол работает в магнум зоне давлений, чем в стандарте и с навесками объемными весьма.

Svoloch 16-04-2011 07:08

Скажите пожалуйста, если поместить пулю в пыжконтейнер азот 24 то вручную в ствол это не залезает. скажите так и должно быть?

kramm 16-04-2011 13:04

Спасибо за советы, попробую и сунар и сокол. Просто думал, раз уж ствол короткий и масса пули всего 24 г, то и сокола соответственно должно быть меньше.

mefistofel 16-04-2011 15:20

Меньше масса - соответственно можно больше пороха при том же уровня давления получим бОльшую скорость. Ессно все в определенных рамках и пределах. И конечно если это нужно. если вам нужем тренировочный патрон 12к с легкой пулей и стандартной 440-460м/с скоростью и даже с пониженной 400-420м/с то конечно много пороха не нужно, и даже более подходит более быстрый порох.

ts162 16-04-2011 20:09

quote:
Originally posted by Svoloch:

Скажите пожалуйста, если поместить пулю в пыжконтейнер азот 24 то вручную в ствол это не залезает. скажите так и должно быть?



Стесняюсь спросить, откель мерили? От обреза ствола или казенника?

Svoloch 16-04-2011 21:14

от среза ствола, сама пуля диаметром 17,25

stelss 16-04-2011 21:48

quote:
от среза ствола, сама пуля диаметром 17,25

Обожмёт при выстреле.

mefistofel 17-04-2011 02:53

Лии и шары .690 стабильно лезут в гильзу с натягом, чуть ее распирая, это норма. по стволу в контейнере тоже не ротолкнуть руками, если ствол не какой нибудь уширенной срерловки. Это норма :)

Svoloch 17-04-2011 09:04

Спасибо всем за ответы!Вы меня спасли)))

tushich 18-04-2011 01:38

Зарядил я таки ЛИИ с копейкой на соколе, сегодня отстрелял.
Кучу на 50м собрать не удалось, но все контейнеры (азот 24) отделились от пули и лежали метрах в 30-ти выглядели как новые. В общем с копейкой мне понравилось, буду экспериментировать с навесками.
Далее к стрельбе по мишеням интерес был потерян так как пули с копейками закончились и было принято решение перейти на 35 м. и расстреливать кирпичи оставшимися пулями снаряженными еще год назад.
У друга из ИЖ-43 лучший результат показал Рекс 2, а у меня Сунар.

Немного фото.

С Вербным Воскресеньем!

tushich 18-04-2011 02:17

Нашел фото прошлогоднего отстрела:

ts162 19-04-2011 15:48

Пробовал такие пластиковые обтюраторы только для дробового заряда, по морозу -15 полный отстой. На найденных обтюраторах по кругу виден прорыв пороховых газов. Снаряжал на Сунаре-35. По теплу отстреляю оставшуюся часть снаряженных патронов, посмотрим что из этого выйдет.

dezoom 25-04-2011 13:56

После получения пулелейки налил порядка сотни пуль и занялся снаряжением.
Снаряжал в б/у гильзы от ГП пулей LEE 28 гр. Снаряжал в ПК 24 двумя порохами Сунар и REX2.
Первый вариант.
Две партии с закаткой и звездением гильзы. Сунара брал 2г, пыж контейнер 24 от главпатрона, пуля в контейнер на картонную прокладку, лепестки контейнера разделял.
Второй вариант.
Все полностью аналогично только порох REX2 - 1.65 г.

Отстрелял по шесть патронов из каждого типа снаряжения по мишени формата А4 на расстоянии 50-ти шагов, с упора. Ствол цилиндр.
Фото мишени выкладывать смысла нет т.к. вопрос стоял вообще о попадании в А4.

Патроны снаряженные Сунараом показали себя хуже. По одному попаданию в мишень из каждых 6-ти выстрелов. Нет они не улетали в белый свет как в копейку, а ложились в шит на котором закреплена мишень. Но не в саму мишень. При этом отдача на Сунаре ощутимо выше.
Патроны снаряженные REX2 порадовали. Семь попаданий из двух партий по шесть выстрелов. При этом отдача гораздо более приятна.
Ни при REX2 ни при Сунаре способ заделки гильзы себя никак не проявил. Что звезда что закатка ИХМО никак не повлияли на точность или резкость.
В целом точность пули LEE (для пострелушек) меня вполне удовлетворила.
До этого отстреливал массу других пуль как промышленного изготовления так и самоснаряженных: Гуаланди, Майера, Полеву, Спутник, Позисы. В основе своей все подкалиберные в контейнере. Гуаланди от Фетра можно назвать эталонной. Се остальные ни чем сильно в лучшую сторону от LEE особо не отличаются.

Удивило другое. Щит с мишенью стоял напротив толстенной сосны. Сосна вся во вмятинах от пуль. Но ни одной пули и что самое главное ни одного контейнера, я как не старался не нашел. Ну не может же такого быть что бы контейнер не отделялся от пули. Ну если не в момент выхода из ствола то по крайней мере при прохождении через деревянный щит мишени он должен отделится!? Ну нет из! Ни пули ни контейнеров, как испарились.

tushich 25-04-2011 18:04

quote:
Ну не может же такого быть что бы контейнер не отделялся от пули.

Может и довольно часто, вот и экспериментировал с копейкой, контейнеры отделились все как один и лежали практически на одной линии.
А меня REX2 лягает сильнее Сунара, при аналогичных с вашими навесках.

ts162 25-04-2011 20:12

Вот мой отстрел на 35 метров пулей Лив выходные http://img.allzip.org/g/171/orig/4568743.jpg
Самый верхний отрыв это я пытался поправку на ветер сделать.

yalga 02-05-2011 13:56

Вчера отстрелял пули Lee 1-унцевые, снаряженные по стандартному рецепту.
Пыж-контейнер Главпатроновский, перемычки на лепестках разрезал, больше ничего не делал и не подкладывал.
Порох использовал Сокол и Сунар-35, навески по инструкции на банке.
Ствол Сайга-12К, цилиндр, открытый прицел, способ закрытия патрона - звезда.
На 30 метрах пробоины касаются друг друга на обоих порохах.
На 50 метрах Сокол вообще не попал в мишень, Сунар-35 разброс примерно в пределах грудной мишени, по направлению от 3 до 9 часов, то-есть вниз и в стороны.

Пыж-контейнер отделяется штатно, пластмасса на донышке вдавлена очень сильно, примерно на 2 мм.
Пули не нашёл ни одной, куда они деваются - не понятно (стрелял в подлеске), возможно при попадании разваливаются на куски. Нашёл одну боковую стенку от пули возле мишени.

Делаю вывод - на 30-35 метрах такой пулевой патрон идеален, на 50 метрах не годится - траектория проседает очень сильно.
Возможные пути улучшения кучности на 50 метрах - увеличение навески (на стволе 430 мм будет лягаться), использование более длинного ствола или установка коллиматора.

ts162 03-05-2011 05:50

quote:
Originally posted by yalga:

Пыж-контейнер отделяется штатно, пластмасса на донышке вдавлена очень сильно, примерно на 2 мм.



Это и говорит о том, что ПК применяемый для стрельбы этой пулей не то что надо. Поэтому использую только стаканчик от ПК, вместо аммортизатора 2 штуки ДВП.

Arturius 03-05-2011 08:24

quote:
Originally posted by yalga:

Делаю вывод - на 30-35 метрах такой пулевой патрон идеален, на 50 метрах не годится - траектория проседает очень сильно.
Возможные пути улучшения кучности на 50 метрах - увеличение навески (на стволе 430 мм будет лягаться), использование более длинного ствола или установка коллиматора.

Колпачковая пуля Лии не годится для дальних выстрелов в силу своей формы. Т.к. у пули отсутствует стабилизация, она начинает кувыркаться.
У большинства хорошие отстрелы только на дистанции до 35-40м. А на 50м уже разбросы сильные на 30-40см, а то и более.
Для себя отпределил, что оптимальная навеска Сунар35 1.6г

yalga 03-05-2011 09:05

quote:
Originally posted by ts162:

Это и говорит о том, что ПК применяемый для стрельбы этой пулей не то что надо. Поэтому использую только стаканчик от ПК, вместо аммортизатора 2 штуки ДВП.

А результаты? Кроме того, амортизация не столь важна, сколько дальность и кучность.
Преимущество п/к - быстрота и простота снаряжения. С ДВП возиться надо.

yalga 03-05-2011 09:08

quote:
Originally posted by Arturius:

Т.к. у пули отсутствует стабилизация, она начинает кувыркаться.
У большинства хорошие отстрелы только на дистанции до 35-40м. А на 50м уже разбросы сильные на 30-40см, а то и более.

Я вот думаю, до 35 метров в качестве стабилизатора выступает видимо пыж-контейнер.
Потом он отделяется, и пуля начинает кувыркаться.
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?

Arturius 03-05-2011 11:15

quote:
Originally posted by yalga:

Я вот думаю, до 35 метров в качестве стабилизатора выступает видимо пыж-контейнер.
Потом он отделяется, и пуля начинает кувыркаться.
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?



Я пробовал и так и так, в итоге при отстреле на 50м разницы никакой, разброс на всю грудную мишень.
Обратил внимание где лежали контейнера, они были на дистанции 30-35 метров от места стрельбы

tushich 03-05-2011 11:36

quote:
Originally posted by yalga:

Я вот думаю, до 35 метров в качестве стабилизатора выступает видимо пыж-контейнер.
Потом он отделяется, и пуля начинает кувыркаться.
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?


Честно говоря не заметил ни одного кувыркания колпачка 1 унцевого.
Пробоины ровные, а которые застряли в дереве или кладке кирпичной располагались строго горизонтально.

dezoom 03-05-2011 11:37

в эти выходные отстрелял семь партий патронов с различным снаряжением.
Описывать все виды снаряжения не буду. Скажу только что самый плохой результат дает Сунар Магнум. Самый комфортный и кучный выстрел на REX2.

quote:
Originally posted by yalga:

Делаю вывод - на 30-35 метрах такой пулевой патрон идеален, на 50 метрах не годится - траектория проседает очень сильно.

Я производил отстрел по зеленой плечевой мишени на 50 метров. Все пули ложатся в мишень. Промахов нет. Разброс в пределах 20 см.

quote:
Originally posted by Arturius:

Колпачковая пуля Лии не годится для дальних выстрелов в силу своей формы. Т.к. у пули отсутствует стабилизация, она начинает кувыркаться.

Все входные отверстия в щите мишени имеют четкие круглые отверстия соответствующие диаметру пули. Ни каких кувырков до 50 метров она не совершает.


quote:
Originally posted by Arturius:

У большинства хорошие отстрелы только на дистанции до 35-40м. А на 50м уже разбросы сильные на 30-40см, а то и более.



У меня на 50-ти метрах разброс до 40 см. может быть только по вертикали. По горизонтали разброс не более 20 см.
Для практически бесплатной пострелушочной пули считаю это хорошим результатом.

ts162 03-05-2011 11:40

quote:
Originally posted by yalga:

А результаты? Кроме того, амортизация не столь важна, сколько дальность и кучность.
Преимущество п/к - быстрота и простота снаряжения. С ДВП возиться надо.



Возиться? А чего возиться то, вставил пыж пороховой, два ДВП и пулю в контейнере. Куча зависит от снаряжения патрона, почитайте форум про снаряжение дробового патрона. Вот почему и ставлю для аммортизации ДВП. А с ПК аммортизацию равномерную не обеспечить, даже по ПК это видно.

yalga 03-05-2011 11:54

Друзья, думаю, все согласятся, что обсуждать результаты данной пули в данном снаряжении на дистанции 30-35 м не имеет смысла.
Результаты хорошие.
Я хотел бы услышать советы по улучшению результатов на дистанции 50 метров, как максимальной для гладкоствола эффективной дистанции (ИМХО ессно).
У меня тоже на 30 метрах идеально круглые пробоины.
У меня тоже на 50 метрах разброс 20-40 см.
Вопрос - как минимизировать этот разброс.
Импортные пороха просьба не предлагать, они сейчас есть только в Москве, а в общем случае рассчитывать приходится только на Сокол.

ts162, мы тут вообще-то пишем о ПУЛЕВОМ патроне.
Возня заключается в аккуратном ровном разрезании п/к на 3 части и последующем аккуратном и ровном, без перекосов, помещении полученного в итоге бутерброда в гильзу.

dezoom 03-05-2011 12:05

quote:
Originally posted by ts162:

Вот почему и ставлю для аммортизации ДВП. А с ПК аммортизацию равномерную не обеспечить, даже по ПК это видно.



Согласен. У меня тоже лучшие результаты дали пули с разделенными амортизаторами. Правда я вместо отрезанного от контейнера амортизатора не ДВП ставил, а осаленный войлочный пыж.
Делал так. Контейнер h27 отрезал от обтюратора и амортизатора. Обтюратор на выброс потому как без самого контейнера мне кажется что он очень свободно сидит на порохе не давая должной обтюрации. На порох клал пластиковый пыж обтюратор (продаются в комплекте с ДВП пыжами). На него осаленный войлочный пыж в качестве амортизатора. Сверху пыж контейнер внутри которого пороховая картонная прокладка 16-го калибра для того что бы пуля гарантированно отделялась от контейнера. Лепестки контейнера разрезаю. Закрутка звезда.
Способ снаряжения геморройный но результат по кучности получается лучший.

ts162 03-05-2011 14:13

to dezoom:
Пробовал Вами озвученный способ. Тоже хороший, но в холодную погоду не сильно хорошо пластиковый обтюратор работает, особенно с Сунаром. Да и войлочных пыжей нормально осаленных в продаже нет. Ссылку на мишень с отстрелом Вашим способом выкладывал выше.

quote:
Originally posted by yalga:

ts162, мы тут вообще-то пишем о ПУЛЕВОМ патроне.



Объясните, а какая разница при снаряжении дробового или пулевого патрона? От вида снаряда предназначение пыжей не меняется.

ts162 03-05-2011 14:15

Кстати, ради интереса попробую Ли снарядить в контейнер от пули Полева. Посмотрим что в результате это даст.

Alium 03-05-2011 15:07

quote:
Кстати, ради интереса попробую Ли снарядить в контейнер от пули Полева.

Как это???

Zerg1 04-05-2011 01:11

подскажите точно фирма-модель пыжконтейнеры для унцовой колпачковой Ли!
а то купил заранее гуаланди g17, потом пулелейку, отлил пуль
а она в них не лезет вообще
блин, а у меня их несколько сотен этих пк
хотя в нем нет внизу внутри ребер жесткости
лепестки пробовал отрывать, но один хрен, ваще не лезет
куда влезет?
теоретически должны быть такие, куда нормально влезет и при неоторванных лепестках
есть пк гуаланди супермагнум, туда туго влазит, но высота немного не та
итак
куда влезет?

dezoom 04-05-2011 10:59

quote:
Originally posted by Zerg1:

гуаланди g17, потом пулелейку, отлил пуль
а она в них не лезет вообще
блин, а у меня их несколько сотен этих пк



У гуаланди внутренний диамаетр меньше. Я снаряжаю в Главпатрон Н27 и Н24.
Хотя они несколько высоковаты. Наверное идеально бы подошел Н21.

aaac 04-05-2011 21:52

quote:
У гуаланди внутренний диамаетр меньше. Я снаряжаю в Главпатрон Н27 и Н24.
Хотя они несколько высоковаты. Наверное идеально бы подошел Н21.


Самая маленькая высота ГП контейнера Н26 «Спорт» - 15,5 мм., Н27 - 16,5 мм, Н24 - 19 мм, Н21 -18,5 мм. По моему мнению лучший вариант должен быть Н26 и Н27. Можно и в Н21 зарядить, но нужно подкладывать ДВП 16 к. Я лично использую Н27 с подложкой прокладки и половины ДВП 16к. Результаты даже на СОКОЛЕ вполне устраивают.
Ссылка на размеры ГП контейнеров http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1397

aaac 04-05-2011 21:56

quote:
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?

А кто-нибудь пробовал приклеивать супер клеем Lee к пыж-контейнеру?

aaac 04-05-2011 22:02

Извиняюсь, Н26 «Спорт» не подойдет. у него есть внутренние ребра. Пуля с контейнером не влезет в гильзу.

tushich 04-05-2011 22:11

quote:
А кто-нибудь пробовал приклеивать супер клеем Lee к пыж-контейнеру?

Зачем? Мы наоборот стараемся, чтоб пуля от контейнера отделилась как можно комфортнее. Мое ИМХО прилипший контейнер не добавляет кучности.

tushich 04-05-2011 22:48

Так выглядят контейнеры Азот 24 с прокладкой под колпачек (в моем случае монета 1коп.) и без прокладки.

aaac 05-05-2011 01:30

quote:
Зачем? Мы наоборот стараемся, чтоб пуля от контейнера отделилась как можно комфортнее. Мое ИМХО прилипший контейнер не добавляет кучности.

Я думаю, что пыж-контейнер будет играть роль стабилизатора, если вмести с пулей будет доходить до цели.

dezoom 05-05-2011 11:55

quote:
Originally posted by aaac:

Самая маленькая высота ГП контейнера Н26 «Спорт» - 15,5 мм., Н27 - 16,5 мм, Н24 - 19 мм, Н21 -18,5 мм. По моему мнению лучший вариант должен быть Н26 и Н27.



Все что вы приводите это высота контейнера. Его высота не принципиальна т.к. пуля в гильзе сидит достаточно плотно (болтаться не будет). А нас интересует общая высота пыж контейнера. А общая высота пыж контейнера Н27 излишняя для закатки звездой. Амортизатор при закатке деформируется. Звезда получается немного выпуклой. А вот для закрутки в самый раз.
Н24 лучше потому как дает возможность положить в контейнер прокладку (для улучшения отделения пули). Но его общая высота тоже немного лишняя.
Но это все для Сокола. Для Сунара Н27 в самый раз по высоте.
quote:
Originally posted by aaac:

Я думаю, что пыж-контейнер будет играть роль стабилизатора



Не будет. Контейнер не жесткий. Деформироваться может не равномерно. В результате будет иметь не правильную геометрическую форму. И будет только вред.
Посмотрите на стабилизаторы Полевы, это жесткие не деформируемые изделия. К тому же достаточно короткие.

dezoom 06-05-2011 10:35

Дабы скрасить тему вот такой небольшой натюрморт на тему пули LEE.

StalinStalin 06-05-2011 12:44

Расшифруйте пожалуйста фото.Красивые пульки.

mefistofel 06-05-2011 12:51

quote:
dezoom

чем покрывали?? медь гальваникой?

dezoom 06-05-2011 12:58

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Расшифруйте пожалуйста фото.Красивые пульки



Да я вроде ничего не "шифровал".
Выложил просто потому как КРАСИВО.
По поводу цвета - просто краска для эстетики.
Помните как у Майн Рида " -- Пуля находится в теле животного, не так ли, джентльмены? Если эта пуля моя, то на ней будут мои инициалы -- "К. К." с полумесяцем. Мои пули сделаны по специальному заказу, и я всегда могу узнать убитую мной дичь."
Примерно так :)

maxkyiv 11-05-2011 15:19

кто то снаряжал на порохе B@P G3000 одноунцевую лии? он по идее идеально подойти может...даже лучше рекса второго...

mefistofel 11-05-2011 17:13

quote:
он по идее идеально подойти может...даже лучше рекса второго...

именно так. Рекс резковат, г3000 помягче, для пострелушечно-тренировочного патрона с лии порох то, что надо.

maxkyiv 11-05-2011 19:58

а чего для охоты не подойдет? и вообще,я смотрю на охоту с лии никто не ходит...
Сколько г3000 под пулю весом 29,5 гр класть?

ts162 12-05-2011 10:40

quote:
Originally posted by maxkyiv:

Сколько г3000 под пулю весом 29,5 гр класть?



А сколько на банке написано?

maxkyiv 12-05-2011 11:35

у меня пока банки нету он вроде 1.57 под 32?

ts162 12-05-2011 20:54

Пересчитать теперь надо, по моим подсчетам получается 1,32 гр.

maxkyiv 12-05-2011 22:46

я думал может класть как по 32- 1,57 - получим более высокую скорость? (по аналогии с рексом 2 - там 1,55/32 так и кладу под одноунцевую пулю -1,55)

Zerg1 13-05-2011 21:12

собираюсь отсрелять унцовую колпачковую Ли
буду сериями по 5 патронов
снаряжаю в Главпатрон
посмотрю, что под звездение подойдет - Н-21 или Н-24
какие навески с шагом 0.1гр попробовать? есть только Сокол
стаканчик высоковат, буду подкладывать под пулю две прокладки на порох 20кал.
заодно и защита от прилипания пк к пуле
лепестки надорву
итак?

если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи

Zerg1 13-05-2011 21:13

собираюсь отстрелять унцовую колпачковую Ли
буду сериями по 5 патронов
снаряжаю в Главпатрон
посмотрю, что под звездение подойдет - Н-21 или Н-24
какие навески с шагом 0.1гр попробовать? есть только Сокол
стаканчик высоковат, буду подкладывать под пулю две прокладки на порох 20кал.
заодно и защита от прилипания пк к пуле
лепестки надорву
итак?

если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи

Zerg1 13-05-2011 21:17

собираюсь отстрелять унцовую колпачковую Ли
буду сериями по 5 патронов
снаряжаю в Главпатрон
посмотрю, что под звездение подойдет - Н-21 или Н-24
какие навески с шагом 0.1гр попробовать? есть только Сокол
стаканчик высоковат, буду подкладывать под пулю на дно стаканчика пк две прокладки на порох 20кал.
заодно и защита от прилипания пк к пуле
лепестки надорву
итак?

если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи

dezoom 14-05-2011 11:22

quote:
Originally posted by Zerg1:

если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи



Не нужно. Пуля в контейнере и гильзе сидит очень плотно. Никуда и не при каких обстоятельствах не выпадет. К тому же не известно как поведет себя прокладка в канале ствола. На нее же не дробь всей свой плоскостью давить будет а только лишь конус пули.
Но если у вас гильзы б/у после звездочки, закрутку лучше не применять. У меня такие патроны часто дают утыкания. Это конечно актуально только для полуавтомата.

Zerg1 14-05-2011 19:09

у меня тоже п/а. вот потому и спрашивал про прокладку. просто при закрутке без прокладки пули в магазине не сдвинутся?

дык и собссна главный вопрос, какие серии навесок сокола с шагом 0.1 гр попробовать?

ts162 16-05-2011 05:05

quote:
Originally posted by Zerg1:

дык и собссна главный вопрос, какие серии навесок сокола с шагом 0.1 гр попробовать?



А какое ружье?

Zerg1 16-05-2011 21:48

quote:
А какое ружье?

fabarm sat8 51 см цилиндр

Zerg1 16-05-2011 21:49

quote:
А какое ружье?

fabarm sat8 51см п/а цилиндр
магнум

ts162 17-05-2011 05:24

Где то читал, что для коротких стволов предпочтительно меньшую навеску пороха ибо не весь порох успевает сгореть в стволе и получается шикарное пламя. Я бы предложил если под Сокол попробовать навеску 2,1 гр. Собственно и конечно же накрутить с весом побольше, шаг навески вам выбирать. Отстрел с короткого ствола Сайги пороха Сунар и Сокол показал, что лучше Сокол. Сгорает полностью, пламени нет.

Zerg1 18-05-2011 12:14

итог
2.0 пороха сокола маловато будет?
у меня полетный вес 31.5 гр
накрутить серии с 2.1, 2.2? 2.3 много разве?
просто возможностей нету ездить стрелять сто раз в неделю
если подбирать снаряжение к Ли унцовой, так хотелось бы сразу многое попробовать
хочется скоростной, но чтоб безопасно для магнум ружья

dezoom 18-05-2011 11:03

quote:
Originally posted by Zerg1:

2.0 пороха сокола маловато будет?
у меня полетный вес 31.5 гр
накрутить серии с 2.1, 2.2? 2.3 много разве?
просто возможностей нету ездить стрелять сто раз в неделю
если подбирать снаряжение к Ли унцовой, так хотелось бы сразу многое попробовать
хочется скоростной, но чтоб безопасно для магнум ружья



Лучше не спешите. Когда отстреливаете кучу различных вариантов снаряжения то четко их проанализировать и сделать выводы не получается. Лучше с чувством с толком по несколько вариантов за одну поездку.
Я уже чего только не крутил. Какие только пороха и навески не пробовал.
На мой взгляд излишняя навеска пороха для пули LEE плохо влияет на точность.
Добиваться для нее РЕЗКОСТИ не имеет смысл. Пуля начинает лететь не стабильно.
Да и для чего вам эта резкость? Вы же не по зверю ей стрелять будите. А энергии у нее и так хватает. Ни одной не нашел после выстрела.
В общем Сокола я больше 2 гр. не снаряжал. Но при этом именно частички несгоревшего сокола остаются в ствольной коробке.

ts162 18-05-2011 12:40

quote:
Originally posted by dezoom:

В общем Сокола я больше 2 гр. не снаряжал. Но при этом именно частички несгоревшего сокола остаются в ствольной коробке.



Снаряжаю с навеской 2,1 гр. Сокола, только в вертикалке со стволом 725 остаются частички несгоревшего пороха, а в п/автомате ствол 760 чисто! Думаю что из-за недостатка длины ствола он и не догорает. Сугубо мое ИМХО.

tushich 18-05-2011 13:12

quote:
Originally posted by dezoom:

В общем Сокола я больше 2 гр. не снаряжал.



И у меня лучший результат на Соколе навеска 1,9 с п/к азот 24г. (другие п/к пока не пробовал, что имею на том и снаряжаю)

Vinsent Vega 18-05-2011 15:10

Подскажите, а где можно купить пили Лии для 16 кал.?

ts162 18-05-2011 15:48

Их льют сами. А пулелейку надо пошукать по сайту.

tushich 18-05-2011 17:08

quote:
Подскажите, а где можно купить пили Лии для 16 кал.?



quote:
Их льют сами. А пулелейку надо пошукать по сайту.

у меня есть новая 1 унцевая пулелейка. http://guns.allzip.org/topic/162/275746.html

Vinsent Vega 18-05-2011 18:51

Что то я не нашел там про 16 кал.))) Она каллиберная под 16-тый?

Vinsent Vega 18-05-2011 18:59

Что то я не нашел там про 16 кал

Zerg1 18-05-2011 20:11

quote:
Originally posted by tushich:

И у меня лучший результат на Соколе навеска 1,9 с п/к азот 24г. (другие п/к пока не пробовал, что имею на том и снаряжаю)


и все-таки
хочу за раз побольше на соколе попробовать
1.9 2.0 2.1 2.2
2.3 пробовать?
пк ГП Н-21 или 24,закрутка или звезда - что подойдет

интересно, какая скорость на 2 граммах?

Dokalfar 18-05-2011 20:31

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

Что то я не нашел там про 16 кал


А их и не бывает на 16-й калибр - тока 12-й или 20-й :) !!!

tushich 18-05-2011 23:15

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

Что то я не нашел там про 16 кал



Пардон, проглядел что на 16к. надо, это уже калиберная получиться, а ободков у ней нет.

tushich 18-05-2011 23:20

quote:
Originally posted by Zerg1:

и все-таки
хочу за раз побольше на соколе попробовать
1.9 2.0 2.1 2.2
2.3 пробовать?
пк ГП Н-21 или 24,закрутка или звезда - что подойдет



Конечно попробуйте, я и 2,5 пробовал. Пока на своей шкуре (плече) не испытаешь - не поймешь что лучше))).
У меня этих П/К нет, а Азот 24 на Соколе кручу, звездой не запечатать.

Zerg1 19-05-2011 12:11

да плечо-то хрен с ним
главное чтобы магнум-ружбайку по давлению не разорвало

tushich 19-05-2011 12:21

quote:
да плечо-то хрен с ним

Накрутил я в прошлом году на Соколе, Сунаре и Рексе разных навесок по пять пуль каждой, так все и отстрелять за раз не смог, плече заболело)))
quote:
главное чтобы магнум-ружбайку по давлению не разорвало

Магнум-ружбауку не разорвет.

ts162 19-05-2011 08:19

quote:
Originally posted by Zerg1:

интересно, какая скорость на 2 граммах?



Так померять нечем! По энергетике могу сказать, с 2.1 гр. Сокола на дистанции 35 метров пробивает стальной лист 2,3-3 мм. Отверстие рваное. У Полева-3Э, при навеске 2,5 Сокола на такой же дистанции отверстие получается в стальном листе более ровное (думаю скорость больше). Попробую под Ли Сокола 2,5 сыпануть и посмотреть что из этого получиться.

ubi du 19-05-2011 11:38

Снаряжал пулю лии унцовую следующим образом:
кв-209, п\к азот на 28грамм, навески сокола от 1,9г до 2,2г с шагом 0,1г. звезда.
Лучший результат был на 2,1г(45 метров куча с колена без упора в районе 8-10см), на 2,0г чуть-чуть похуже. Стрелял из мр-153 с получоком.

Tseren 20-05-2011 11:45

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

Подскажите, а где можно купить пили Лии для 16 кал.?


могу продать по 20р за штуку+ пересыл))))))))))))))))))))))))))))хахах

Zerg1 20-05-2011 19:14

снарядил на соколе вчера по пять штук каждого веса пороха от 1.9 до 2.4 гр с шагом 0.1
1.9-2.2 на ГП Н-21, он пониже, идеально под звезду на Лишном станке
а вот 2.3 и 2.4 сделал на более высоком ГП Н-24 под закрутку
и там и там под пулю в пк клал две пороховых прокладки 20 калибра, чтобы пуля была по высоте заподлицо с пк
вопщем фуфло эта ваша закрутка
пуля да, конечно не выскочит, и в подствольном магазине опасно не будет
но если перевернуть патрон и постучать им об стол
то пуля в патроне продвигается все равно несколько мм, пока не упрется в закрутку
короче она може сместиться от отдачи или еще от чего
и потом при выстреле давление будет развиваться по другому
аммортизирующие хар-ки пк изменятся непредсказуемым образом
конечно ничего не взорвется
но выстрел явно будет нестабильным по точности
так что в таких патронах надо перед выстрелом пальчиком убедиться
что пулька "сидит внизу"
разбирать не буду, отстреляю заряжая по одному прямо в патронник
посмотрим как навеска поведет себя по куче
если норм, то сделаю партию на звезде и опять попробую

tushich 20-05-2011 20:31

quote:
вопщем фуфло эта ваша закрутка

Крути до упора в пулю, будет сидеть как влитая.

maxkyiv 20-05-2011 22:54

меня в таком снаряжении напрягает мысль что пуля Лии не меющая прямого бортика который расправит закрутку может подмять завальцованные края гильзы под себя...Последствия непредсказуемы!

Tseren 20-05-2011 23:07

нет и еще раз нет..ибо лиишная пуля находится в контейнере.Вы можте присмотрется к фото и увидете прижатые к пуле лепестки контейнера..таким образом края гильзы расправляются и выстреле..их лепестки контейнера расправляют

tushich 20-05-2011 23:14

quote:
меня в таком снаряжении напрягает мысль что пуля Лии не меющая прямого бортика который расправит закрутку может подмять завальцованные края гильзы под себя...Последствия непредсказуемы!

Отстрел показал, что беспокойство напрасно - все гильзы раскрылись в штатном режиме)))

ArtGal 23-05-2011 11:14

А зачем использовать закрутку для пули Лии?
Звезда (пусть даже кривая), однозначно, лучше.

dezoom 23-05-2011 11:32

quote:
Originally posted by ArtGal:

А зачем использовать закрутку для пули Лии?



Ну не у всех есть нормальный станок и подходящие по высоте контейнера.
А некоторые может гильзы экономят. Я например повторно после пули ЛИИ звездить уже не могу. Гильзы на выброс. Но у нас стендов хватает соответственно и гильз полно. А у кого то нет. А закрутка гильзу не портит.
Да и из чисто эстетических соображений пулевой патрон с закруткой смотрится солидней. ИХМО конечно.

Tseren 23-05-2011 13:28

quote:
смотрится солидней


соглассен

Zerg1 23-05-2011 23:39

quote:
Originally posted by tushich:

Крути до упора в пулю, будет сидеть как влитая.



все равно **ыкотно как-то
неужели не долбанет затвором в череп навылет?
получается пуля уже через пк на закрутку наезжает когда округлость пули выбирается
неужели развернет?
а как добиваться закрутки, чтобы гильза залезла под пк?
это какой пк? какова высота от верха пули до верхнего края пк?
то есть наскока стаканчик пк глубже высоты пули?
все равно "смешно и ц*ка страшно" :)

Tseren 24-05-2011 01:20

просто крути и все..главное не переборщи тк иногда гильза деформируется и не влезает в патроник..

Zerg1 24-05-2011 01:45

щас попробовал
нестабильно
иногда под лепестки гильза не заворачивается
давить сильно надо (я дрелью, матрица хорошая, от Кирюхи)
можно перекрутить
вощем шляпа
лучше звездить
пусть и одноразово новые гильзы на Ли
интересно, какая принципиальная разница между 6 и 8 лепестковой звездой?

maxkyiv 24-05-2011 12:16

8 более плотно прилегает к пуле(меньше высота сминаемых треугольничков которые внутри) да и вообще-кручу 8 на пулю 6 на др бь сразу видно где что.

vladimir_kp 03-06-2011 13:47

Странно у меня при навеске сокола 2 гр. + главпатрон Н24 получился провал звезды, пришлось проложит несколько прокладок картон под пулю. Пока остановил сборку для поиска более подходящего ПК

dezoom 03-06-2011 15:59

quote:
Originally posted by vladimir_kp:

Странно у меня при навеске сокола 2 гр. + главпатрон Н24 получился провал звезды



Ничего странного. В Н24 пуля утоплена ниже лепестков контейнера. Если у звезды нет опоры так они и проваливается.
Подкладывать под пулю картонные прокладки 16 кал это как раз правильно. И не только по причине нивелирования высоты. Прокладка под пулю не дет ей вминаться в дно контейнера и улучшает отделение контейнера от пули после выстрела. Я на Н24 тоже обязательно подкладываю или несколько прокладок или 1/4 ДВП пыжа.
Но даже если звезда провалилась влияет это только на эстетику.

Zerg1 03-06-2011 21:45

ненаю
у меня под ли в н24 прокладки на порох 16 не лезут
тока 20
подкладываю одну
имхо надо столько, чтобы пуля была чуток ниже кромок стаканчика, где-то на 1 мм
у меня лучше идет в н21
он пониже на 3.5 мм

Malabar1 04-06-2011 10:51

Свои 7/8 заряжал на 2гр. сокола, контейнер "барс" (других не было в ормагах) под пулю 1/5 двп 16 кал и пороховую прокладку тоже 16го, закрутка.
В силу кривизны рук, кучу собрать даже не пробовал, но на 50м отверстия на бумаге ровные и почти все попадания в укладываются в А4

dezoom 04-06-2011 11:15

quote:
Originally posted by Zerg1:

тока 20



Да это я ляпнул автоматически. Я тоже 20-ми прокладкамми пользуюсь для ГП контейнеров.

Malabar1 04-06-2011 11:29

quote:
Свои 7/8 заряжал на 2гр. сокола, контейнер "барс" (других не было в ормагах) под пулю 1/5 двп 16 кал и пороховую прокладку тоже 16го, закрутка.
В силу кривизны рук, кучу собрать даже не пробовал, но на 50м отверстия на бумаге ровные и почти все попадания в укладываются в А4


еле фото вставил, раза с 20 ))))


vladimir_kp 06-06-2011 08:38

quote:
Originally posted by dezoom:

Ничего странного. В Н24 пуля утоплена ниже лепестков контейнера. Если у звезды нет опоры так они и проваливается.
Подкладывать под пулю картонные прокладки 16 кал это как раз правильно. И не только по причине нивелирования высоты. Прокладка под пулю не дет ей вминаться в дно контейнера и улучшает отделение контейнера от пули после выстрела. Я на Н24 тоже обязательно подкладываю или несколько прокладок или 1/4 ДВП пыжа.
Но даже если звезда провалилась влияет это только на эстетику.



Все отладил на даче :-) Прокладки 16 кал встают с натягом но хорошо, в контейнере есть вырезы у дна прокладки как бы защелкиваются в них. Еще делал вариант с ДВП 20 калибра. ДВП 16 кал распирает контейнер. В общем накрутил на пробу с разными навесками пороха для отработки оптимальной.

Kolominec77 30-06-2011 17:59

Камрады, а кто нибудь снаряжал одноунцовую Lee снаряжать без ПК? У меня есть идея попробовать такое, только вот думаю чем бы пулю обернуть, что бы она по стволу шла с натягом. Попробовал кусочком тетрапака - не очень, наряга нет. Если еще бумаги добавить тонкой, то получится нормально. Но боязно как то. Бумага не полиэтилен, не сжимается почти. В гильзе то я ее отцентрпирую, а как по стволу пойдет? Или не страшно это?

ArtGal 04-07-2011 21:31

quote:
Originally posted by Kolominec77:

только вот думаю чем бы пулю обернуть, что бы она по стволу шла с натягом



Пыж-контейнером ее оборачивают :P

Kolominec77 05-07-2011 12:22

quote:
Originally posted by ArtGal:

Пыж-контейнером ее оборачивают



А вот без него как?? Неужто все только с ними крутят? Интерес у меня скорее академический. Но все таки?

Да, и у кого-ть в ПК с цилиндра полетела? У меня никак :-(

dezoom 05-07-2011 14:35

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Да, и у кого-ть в ПК с цилиндра полетела? У меня никак



Что значит НИКАК?
Я только с цилиндра и стреляю. Каждую пулю уложить в десятку это конечно НИКАК. А вот то что на 50 метрах каждая пуля в зеленую (плечевую) мишень укладывается это гарантированно.

Kolominec77 05-07-2011 23:00

quote:
Originally posted by dezoom:

Что значит НИКАК?
Я только с цилиндра и стреляю. Каждую пулю уложить в десятку это конечно НИКАК. А вот то что на 50 метрах каждая пуля в зеленую (плечевую) мишень укладывается это гарантированно.



Никак это значит "примерно в ту сторону". Фото мишени:

Значит там группы которые справа сверху это 6 (по 5 патронов) вариантов снаряжания пули в ПК ГП H17 с различными навесками Сокола (от 1.9 до 2.1) с крахмалом и без и т.п. Стрелял с цилиндра диаметром 18.5мм 535мм длинной, мушка и целик.

Кучка помеченная L3 п\ч (левее центра) это с длинного ствола (750мм) с планкой, но с вкрученным получеком. Причем эта серия была крайней, стрелял почти что навскидку.
Вот из этого я и сделал вывод что с цилиндра не летит.
Да, стрелял на 30 метров.

А если у вас летит, подскажите рецептик?

dezoom 06-07-2011 10:54

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Да, стрелял на 30 метров.
А если у вас летит, подскажите рецептик?



На мой взгляд кучность у вас вполне приемлемая. Просто точка прицеливания сдвинута.
Я честно говоря давно не питаю иллюзий по поводу снайперской точности гладкоствола. Для меня отличная точность если я попадаю в формат А4 с 50 м. Но это происходит не всегда и я не говорю что пули LEE обладают волшебными возможностями.
И это касается не только пули LEE. С той же Полевой мне не удавалось достичь каких то особенных результатов точности. Короткий цилиндрический ствол наверное не отличается точностью. А других у меня нет.
Главный плюс пули LEE в ее доступности, дешевизне и большой производительности.
И еще творчество при снаряжении.

А по поводу рецептика вряд ли что то смогу подсказать. Крутил уже такое количества модификаций с различным способом снаряжения, порохов и навесок что даже перечислить уже не смогу. Запутался окончательно и выделить какой то из способов снаряжения как особо точный не могу.
В основном самый простой и массовый способ снаряжения (порох, пыж контейнер и пуля) приводит к наиболее посредственным результатам. Наиболее сложносоставной и трудоемкий способ ( К примеру: порох, пластиковый пыж от контейнера, пороховая прокладка, войлочный осаленный пыж, дробовая прокладка, ДВП пыж, стаканчик от контейнера с пулей, звезда) приводит к более хорошим результатам.

Главное что пока вы находитесь в творческом поиске идеального патрона вы получаете удовольствие от этого занятия.

Kolominec77 06-07-2011 13:39

quote:
Originally posted by dezoom:

На мой взгляд кучность у вас вполне приемлемая. Просто точка прицеливания сдвинута.



Это вы про какую кучу? Которая помечена "L3 п/ч". Это тогда да, очень хорошая, сам не ожидал. Накручу еще, отстреляю с упора. А вот остальные это считаю не "куча", а "примерно в ту сторону".
По снаряжению - находил ПК, от пуль с крахмалом засыпанным. Сильной деформации там на них вообще небыло. Я думаю крахмал очень хорошо будет для этой пули. И к тому же безконтейнерное снаряжение - так как контейнер "прилипает" к пуле то без него все должно быть намного лучше.

dezoom 06-07-2011 14:10

quote:
Originally posted by Kolominec77:

И к тому же безконтейнерное снаряжение - так как контейнер "прилипает" к пуле то без него все должно быть намного лучше.



Пуля то подкалиберная. Ей без контейнера нельзя. Будет болтаться в полете как г.. в проруби. Да и обтюрации никакой.

По поводу деформации пули. Избегать ее необходимо методами амортизации пули а не заполнения ее (укрепления).
Сначала мне тоже казалось что пуля будет деформироваться и я заполнял ее термоклеем. Время затрачивается больше, себестоимость увеличивается. А вот улучшений баллистики я не заметил. Показалось наоборот что полетели хуже. Подумал и понял что поскольку пуля разделена на две полости перегородкой то заполнение может произойти неравномерно в результате чего будет смещен центр масс.
В общем отказался от этой операции как от не оправдавшей надежд.

Kolominec77 06-07-2011 14:22

quote:
Originally posted by dezoom:

Пуля то подкалиберная. Ей без контейнера нельзя. Будет болтаться в полете как г.. в проруби. Да и обтюрации никакой.



Это я понимаю прекрасно, поэтому думал обернуть ее бумагой плотной, что бы по цилиндру шла с натягом . Так как бумага малосжимаемый объект, то даже небольшого натяга думаю будет достаточно. Но не хочется наступать на теже грабли по которым, возможно, кто то уже прошел.
Про крахмал - он не термоклей, я думаю он сразу же и высыпается как только пуля освобождается от ПК и не мешает "родной" баллистике.
И еще появились мысли почему пч так улучшает кучу - возможно он способствует более быстрому отрыванию контейнера от пули и тем не дает ему мешать полету пули.

yalga 07-07-2011 23:44

У меня кучность пулями LEE значительно улучшилась после того, как я сообразил ПРАВИЛЬНО вкладываться и ПЛАВНО нажимать на спусковой крючок.

ts162 08-07-2011 08:20

Отстреливаю сейчас Ли одноунцовую. Снарядил как при отстреле зимой Сокол 2,1 гр., ружье лягается, в контейнеры рвутся и на донышках контейнеров отпечаток донца появился от пули. Решил навеску пороха для следующего отстрела снизить на 0.1 гр. Посмотрим что измениться. Куча на 50 метров расползлась на лист 1м. на 1 м. Что странно, зимой все в половинку А4 прилетали.

tushich 08-07-2011 08:40

quote:
в контейнеры рвутся и на донышках контейнеров отпечаток донца появился от пули

Прокладку под колпачок не забывайте ставить.

Kolominec77 08-07-2011 09:40

quote:
Originally posted by ts162:

Отстреливаю сейчас Ли одноунцовую. Снарядил как при отстреле зимой Сокол 2,1 гр., ружье лягается, в контейнеры рвутся и на донышках контейнеров отпечаток донца появился от пули.



Не заметил принципиальной разницы между 2.0 и 2.1 г Сокола. А какие контейнеры используете? У меня ГП не рвуться, но на донце след конечно заметный вмятый в полости пули остается.

ts162 08-07-2011 14:50

Да в том то и дело, что зимой не оставалось вмятин на контейнере. Прокладку не применял до этого ни когда. Контейнер отрезаю от такого п/к. http://img.allzip.org/g/171/orig/4179758.jpg Снаряжение 2 шт. пороховых прокладки, два ДВП, контейнер с пулей Лии, звезда.

tushich 08-07-2011 15:27

Когда стал использовать прокладку(копейку), контейнеры стали отделяться без проблем, до этого вместе с колпачком частенько цель прилетали.

ts162 08-07-2011 16:01

Не, у меня на 15 метрах отваливаются. Там их и собираю если не сильно покоцанные для повторного снаряжения.

Kolominec77 08-07-2011 22:59

quote:
Originally posted by ts162:

Да в том то и дело, что зимой не оставалось вмятин на контейнере. Прокладку не применял до этого ни когда. Контейнер отрезаю от такого п/к. http://img.allzip.org/g/171/orig/4179758.jpg Снаряжение 2 шт. пороховых прокладки, два ДВП, контейнер с пулей Лии, звезда.



Хтьрое получается снаряжение. Но попробовать безусловно стоит и так.
Насчет контейнера - на фото хорошо видны девормации дна его от структуры пули.

StalinStalin 08-07-2011 23:11

quote:
Originally posted by tushich:
Когда стал использовать прокладку(копейку), контейнеры стали отделяться без проблем, до этого вместе с колпачком частенько цель прилетали.

Так они в цель прилетали или отрывы давали? И что с копейкой,она влипает в пулю и с ней летит или нет?

ts162 09-07-2011 08:36

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Насчет контейнера - на фото хорошо видны деформации дна его от структуры пули.



Так это был тестовый отстрел с использованием п/к. Найденные после отстрела п/к явили миру деформацию донышка как видно на фото, и не равномерную деформацию амортизатора п/к с прорывом газов со стороны деформации. Был сделан вывод о непригодности для снаряжения п/к с таким видом амортизатора. Поэтому от п/к оставлен только контейнер для пули. Ради интереса накрутил 5 патронов с п/к Н-17. Отстрел выложу позже.

tushich 09-07-2011 09:36

quote:
И что с копейкой,она влипает в пулю и с ней летит или нет?


Влипает копейка или нет пока сказать не могу (думаю что влипает), так как крутил с ней 10 шт. для эксперимента и ни пулю ни отдельно копейку не нашел, а вот контейнеры все примерно в одном месте лежат.
quote:
Так они в цель прилетали или отрывы давали?

Правильнее сказать не в цель, а в стену. Судите сами про отрывы:

ts162 09-07-2011 09:49

Дистанция стрельбы? Разброс что то большой.

tushich 09-07-2011 09:52

quote:
Дистанция стрельбы? Разброс что то большой.

50м.

ts162 10-07-2011 10:02

Разброс реально большой. С марочи кучнее получилось. Сам отстрел с цилинда с напором делал. Совет дали отстрелять с получока. Приклад наращу и поеду отстреляю с получоком.

Zerg1 12-07-2011 01:03

quote:
Originally posted by dezoom:

В основном самый простой и массовый способ снаряжения (порох, пыж контейнер и пуля) приводит к наиболее посредственным результатам. Наиболее сложносоставной и трудоемкий способ ( К примеру: порох, пластиковый пыж от контейнера, пороховая прокладка, войлочный осаленный пыж, дробовая прокладка, ДВП пыж, стаканчик от контейнера с пулей, звезда) приводит к более хорошим результатам.



очень имхо глубокая и верная мысль
сам к тому тоже склоняюсь
давеча снарядил кучу колпачков
ГП Н-21, внутри стаканчика прокладка пороховая 20к
серии по 5 патронов навесками с 1.9 до 2.3 сокола
струлял-струлял... пули летят - полный арзамас. открытый прицел, fabarm sat8
ни с 35 стоя, ни с 50 сидя
вообще никуда не попадаю
думаю, чтож такое, е....й карамультук!
был у меня пяток патронов следующего снаряжения:
2.1 сокол, и вместо отрезанных ножек Н-21 полтора войлочных пыжа
и пяток таких же, но с ДВП вместо войлока
ДВП не отстрелял, не успел уже
а вот войлок начал отстреливать уже с досады
с рук, подойдя на 25 м, в режиме беглого, почти автоматического огня
все пули собрал в 15 см!
вощем есть потенциал у такого снаряжения! кажется немного летит колпачек!
надо копать туда поглубже
и вам спасибо, что подтверждаете эту идею

да и, сопсссна, если п все было так просто, как колпачек и Н-21
то никто бы и не парился с родами ПИ и полевых


кстати, потом посмотрел ПК отстрелянные
примитивное снаряжение ведет к чему-то чумазо-пережжоному, адски-перекосо..ленному вместо ПК
а вот с войлоком стаканчик идеально ровен, все преднадрезанные лепестки идеально целы и отогнуты градусов на 60, ну прям бутончик от цветка
видать не может амортизировать стандартный ПК даже при нормальных навесках

а у меня пунктик, хочу именно подкалиберный припас

quote:
Originally posted by dezoom:

Главное что пока вы находитесь в творческом поиске идеального патрона вы получаете удовольствие от этого занятия.


в том то и дело
будем идти и осиливать дорогу
хочу бесплатный, воспроизводимый боеприпас, подкалиберный, чтобы не зависить от покупных компонентов
ну кроме ПК
их можно впрок закупить дофига
осталось тока поставить на крыло, научить летать!

Zerg1 12-07-2011 01:06

тока вот непонятно про пороховые прокладки 12к в 12к
они же реально цука широкие
или они изгибаются куполом при затромбовывании
и в гильзя торчат как в змее, которая проглотила канализационный люк
неужели без этого нельзя
имхо отрезанный пластиковый обтюратор от ПК итак должен даже единолично неплохо обтюрировать
зачем ему на подмогу всякие картонки?

ts162 12-07-2011 08:33

Отстрел с упаковкой пули в п\к Н-17 показала безрезультатность данного снаряжения. П\к разбит в хлам, пули полетели куда попало. Отстрел стандартного моего снаряжения с удлиненным прикладом показал, куча собралась чуть выше чем было до этого. Но все равно далеко до идеала. Ружье реально низит. Дальность 50 метров. Целюсь в середину мишени, все пули приходят в низ мишени, СТП ниже центра мишени на 40 см. Радует что кучка получается нормальная, листом А4 закрывается. Поеду отстреляю Полева-3, посмотрю как она летит при равных условиях.

Kolominec77 12-07-2011 10:11

quote:
Originally posted by Zerg1:

кстати, потом посмотрел ПК отстрелянные
примитивное снаряжение ведет к чему-то чумазо-пережжоному, адски-перекосо..ленному вместо ПК



quote:
Originally posted by ts162:

П\к разбит в хлам



Чудеса какие. У меня ПК в хорошом состоянии после выстрела, лепестки именно раскрыты все "как цветок" и после цилиндра и после получека. Фото могу привести, но вечером, с дома.

dezoom 12-07-2011 10:49

quote:
Originally posted by Zerg1:

тока вот непонятно про пороховые прокладки 12к в 12к
они же реально цука широкие
или они изгибаются куполом при затромбовывании
и в гильзя торчат как в змее, которая проглотила канализационный люк
неужели без этого нельзя



Может быть и можно или даже нужно. Не знаю. У меня как раз на этом пунктик. Я почему то твердо уверен что пыж от ПК не дает обтюрации.
И как он может его давать если даже в гильзу проваливается без какого либо усилия. Практически под собственным весом.
У меня были пластиковые пыжи в виде чашки (как у пыж контейнера) и в виде пластикового кругляша. Все они входят в гильзу как поршень в шприц.
Кстати именно поэтому на боках пыж контейнера сделаны выточки - воздух стравливать.
Но видно ПК сделаны с большим допуском в сторону уменьшения размера. Возможно что бы сделать процесс заводской сборки более технологичным.

В любом случае мне постоянно кажется что обтюрация у пороховой части ПК очень слабая и это способствует прорыву пороховых газов и плохому сгоранию пороха.
Поэтому я экспериментирую по двум направлениям: повышение обтюрации при помощи дополнительных прокладок и повышения амортизации за счет замены пластикового амортизатора ПК на что то другое.

Zerg1 12-07-2011 13:07

напрасно имхо не доверяете пыжам
они по идее распираются от давления и начинают работать именно как поршень в шприце
даже если при снаряге и проваливаются легко
по-крайней мере так должно быть не зимой

ts162 15-07-2011 08:06

Попробовал снарядить Ли для лета на Сунаре-35 (1,9 х 35)в количестве 5 штук для пробы. Итого имеем, гильза пластик бэу от Техкрима и Рекорд, Сунар-35 весом 1,74 грамма, пластмассовый обтюратор отрезанный от П/К, прокладка на порох 1,5 мм., пыж войлок, пыж ДВП, собственно пуля Ли 1 oz в стаканчике. Отстрел на 70 метров. Итак, комфортная отдача, звук выстрела глуше. Так как цель отстрела была проба "пера" выцеливать мишень (лист 8-слойной фанеры размером 0,8 м. х 1 м.)особенно не старался, но все пули попали в мишень, правда разбросаны по мишени. Результат понравился снарядил еще партию для уже более углубленного отстрела. Но есть вопрос по весу пороха, такого количества достаточно? Количество определял пересчетом от Сокола в навеске 2,1 гр.

kav2 18-07-2011 23:24

quote:
вопщем фуфло эта ваша закрутка
--------------------------------------------------------------------------------


Крути до упора в пулю, будет сидеть как влитая.


ЛИИ закрываю только звездой.
Сначала долго мучился с гильзой Фетрр, привлекала прозрачность, но звезда проваливалась на полукруглой голове т.к гильза мягкая.

Что-бы получилась хорошая звезда необходит жесткий пластик, Гп, темно красный АЗОТ-скит.
Закрутки настоятельно не рекомендую. Использовал ее в 20 кал. при снаряжении круглых подкалиберных пуль, звезды не было в 20-ке.
Ситуация аналогичная, полукруглая голова.
Так вот после первых же выстрелов обнаружил отрыв дульца гильзы , т.е лепестки контейнера оказались мягче стенок гильзы и заминались а пуля шла по закрутке и отрывало дульце гильзу.
Ничего фатального не произошло, но неприятно такое видеть.
Поэтому, ИМХО, лучше плохая звезда.


Если же качество звезды немаловажно, а пластик мягкий можно использовать подсыпку наполнителя ( я использовал рисовые зерна )на голову пули для выравнивания горизонтали.
Очковал когда стрелял, не скрою, но все прошло штатно.
П/А, газоотвод.
УПС и закрутка



Сорри , но не судите и не делайте выводы по кучности при стрельбе с колена и тем более при стрельбе с рук.
Ибо ошибки стрелка вносят основную ошибку в точность стрельбы

с уважением.

tushich 18-07-2011 23:52

quote:
Так вот после первых же выстрелов обнаружил отрыв дульца гильзы , т.е лепестки контейнера оказались мягче стенок гильзы и заминались а пуля шла по закрутке и отрывало дульце гильзу.
Ничего фатального не произошло, но неприятно такое видеть.
Поэтому, ИМХО, лучше плохая звезда.


Ни кого не агитирую, только личный опыт - около ста отстрелянных колпачков с контейнером снаряженных закруткой, ни одного повреждения гильзы.
Правда гильзы б/у не более трех раз.

kav2 19-07-2011 12:01

quote:
Никого не агитирую, только личный опыт

аналогично

может в 20-м жесткость закрутки гильзы выше за счет меньшего диаметра трубки, поэтому такое и произошло.Да и шарик имеет меньшею площадь соприкосновения со стенками контейнера.
Но отложилось и запомнилось такое ИМХО.


quote:
лучше плохая звезда ...

а вообще многое зависит от типа оружия.
Например когда из комбинахи плинькаю вообще не закручиваю гильзу, зачем , все прекрасно видно, что суещь, а вывалиться от сотрясения не успеет.
А в П/А никогда несуну ничего кроме звезды, т.к при перезаряде патрон кидает не по детски и нет возможности продуть стволы.Один раз даже вылетел Кв-209 и застрял в УСМ, так замяло его как консервную банку но не сработал, повезло. Так и пулю из под закрутки может толкнуть в ствол. Может и не толкнуть, а вдруг один из 1000 толкнет.

ИМХО. Лучше перебздеть, чем недобздеть (сорри )

aaac 19-07-2011 02:02

При выстреле в березу диаметром сантиметров 15 с расстояния 30 шагов, пуля лии застряла на выходе из дерева. Сама пуля практически не деформировалась, лишь раздалась немного в ширь и перегородка приобрела форму вогнутой полусферы. Если найду дома эту пулю, завтра выложу фоты. Пуля была отлита из аккумуляторного свинца, гильза - Реккорд зеленая новая, порох - сокол 2 гр, обтюратор от ПК ГП, на него прокладка 3 мм линолеум, 2 ДВП пыжа , прокладка картон, стакан от ГП Н24, в нем пыж ДВП 16 кал пуля ли и закрутка. Ружье ТОЗ-120 стволы 750, патронник 76-й.Стрелял из получека. Отдачи практически не чувствуется. Таким способом лиишные пули снаряжаю уже полгода. Кучность приличная, из 2-х, 3-х серий по пять выстрелов одна-две пули стабильно приходят в центр мишени.

kae3 14-08-2011 15:32

я смотрю, все колпачками стреляют
я тоже только их лил,
вот задумал лейку на шар лиишный взять, и вес пули чуть больше, и лить проще, да и кувырки при полете не страшны. Шар тоже в ПК влипает?
Кто пробовал и те и другие пули с одного и того же ствола при одинаковом снаряжении? Есть разница?

9005 14-08-2011 21:26

quote:
Originally posted by Dokalfar:

А их и не бывает на 16-й калибр - тока 12-й или 20-й :) !!!


Ссылку на Lee 20 калибра в студию !

kav2 15-08-2011 23:26

quote:
лейку на шар лиишный взять

есть у меня такая, пробовал.
Контейнер надо брать с гладкими лепестками но все равно его распирает.
Диаметр пули 17.5 мм. ствол, у меня 18.4. патрон получаеться немного беременный. Мне не понравилось т.к я полько плинкаю по бумаге ,то зачем мне лишний напряг. И отдача тяжелее.
Купил лейку , на форуме, под кругляк подкалиберный 16.8 мм 28 гр. вот это самое то. Контейнер Скит пистон с треугольными лепестками и коническими ребрами жесткости. Пуля сама в них центрируеться. По сантиметрам маленько подзабыл, ничего особенного, но много удобнее и спокойней.

Dokalfar 16-08-2011 02:30

quote:
Originally posted by 9005:

Ссылку на Lee 20 калибра в студию !


Где-то были обсуждения таковой, - точно не помню, но вроде как на Кастбуллитсе !!!
Если нужна ссылка на продающуюся, то таковой ссылки у меня не имеется !!!

9005 16-08-2011 08:22

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Где-то были обсуждения таковой, - точно не помню, но вроде как на Кастбуллитсе !!!
Если нужна ссылка на продающуюся, то таковой ссылки у меня не имеется !!!


Хоть на обсужнение.
Доже на оф сайте нет пулелейки колпачка 20к. Только шар.

Иваныч Баский 16-08-2011 09:30

У меня с Лии 28 грамм возникла интересная ситуация. Несколько обескураживающая. Из Иж-43 летит отлично. Дульные насадки 0.25. На 50 метров из обоих стволов 4 пули ложатся в пачку сигарет. А вот из комбинашки Иж-94 не полетела. Ни с ДС 0.25 ни с ДС 1.0 Вернее полетела, но на 50 см выше точки прицеливания на дистанции 50 метров.
При этом ППЦэ того же веса летят одинаково из обоих ружей. В точку прицеливания.

emz2000 16-08-2011 17:44

Прошу поделиться опытом - кто-нибудь пробовал осаживать пулю на порох без пыжа и хвостовиков? Была когда-то тема - пуля Старова, может кто помнит? Хорошо ведь летала...

Dokalfar 16-08-2011 18:48

quote:
Originally posted by 9005:

Хоть на обсужнение.


Да на Кастбуллитс (ихний форум) зайдите и там гляньте в темах - вроде где-то проскакивало ???
А зачем Вам LEE в 20-м калибре то, - уж лучше Lyman в 20-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???

9005 16-08-2011 23:39

quote:
А зачем Вам LEE в 20-м калибре то, - уж лучше Lyman в 20-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???

А зачем Вам LEE в 12-м калибре то, - уж лучше Lyman в 12-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???

kav2 16-08-2011 23:49

quote:
А вот из комбинашки Иж-94

а у меня нормально ИЖ-94 12/7.62х54
Рех2- 1.65, контейнер Азотовский , на 50 СТП совпала с нарезной 13 гр.,
вешал где-то фото.

Иваныч Баский 17-08-2011 06:48

quote:
Originally posted by kav2:

у меня нормально ИЖ-94 12/7.62х54
Рех2- 1.65, контейнер Азотовский , на 50 СТП совпала с нарезной 13 гр.,



Ага! А какая рекомендованная навеска на банке Реха для дроби? Может я много валю порошка?

Dokalfar 17-08-2011 14:02

quote:
Originally posted by 9005:

А зачем Вам LEE в 12-м калибре то, - уж лучше Lyman в 12-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???


9005, да я собственно Lyman'ом в 12-м калибре теперь в основном только и стреляю - это теперь у меня основная охотничья пуля, ибо долбает пятаков на раз :D !!!

Ну еще и LEE-шным шаром .690-м тоже постреливаю - при этом, в этом сезоне, ради интересу, собираюсь охотится исключительно только с ним !!!
Уж думается, .690-й шарик будет по пятакам совсем не хуже работать (в смысле убоя) в сравнении с той же протыкашкой Gualandi 32 г. !!!

Так что Ваша ИМХА, в принципе, совпадает с мой ИМХОЙ :D !!!

А вот LEE-шная лейка под колпачок 1 OZ. у меня теперича совершенно лежит без дела и как бы, откровенно говоря, и незачем мне она вовсе, - но пусть уж будет, так сказать "для коллекции" !!!

P.S.: Все высказанное - моя сугубо личная, абсолютно ни на что не претендующая - ИМХА !!!

9005 17-08-2011 14:57

quote:
Ну еще и LEE-шным шаром .690-м тоже постреливаю - при этом, в этом сезоне, ради интересу, собираюсь охотится исключительно только с ним !!!
Уж думается, .690-й шарик будет по пятакам совсем не хуже работать (в смысле убоя) в сравнении с той же протыкашкой Gualandi 32 г. !!!


Обязательно отпишитесь по итогу. Многим будет интересно.
Один из форумчан предлагал в пулелейку под шар вставлять тонкую фольгу на половину диаметра (две трети). Получался шар "разрезанный" фольгой. Добивался он этим фрагментации шара при встречи с целью.

Dokalfar 17-08-2011 18:10

quote:
Originally posted by 9005:

Обязательно отпишитесь по итогу. Многим будет интересно.


Обязательно отпишусь, - самому до жути интересно !!!

kav2 17-08-2011 21:52

quote:
а рекомендованная навеска на банке Реха для дроби?

1.65 +/-0.05 х32

kav2 17-08-2011 21:56

quote:
Уж думается, .690-й шарик будет по пятакам совсем не хуже работать (в смысле убоя) в сравнении с той же протыкашкой Gualandi 32 г. !!!

ИМХО , такая же протыкашка получиться, ибо шар еще меньше деформируеться чем Гуаланди

Васька 20-08-2011 20:38

А как шарик .690 чувствует себя в сужениях? (чок/ получок тоз-34) стрелял кто? чёт страшновато.

Paninaro 22-08-2011 19:00

Коллеги, пожалуйста, подскажите, может было, но всю тему не читал:
подходит ли ПК от Главпатрона Н-24 для снаряжения колпачковой пули Лии 7/8 унции?
Или какой ПК лучше применять?

kav2 22-08-2011 22:15

quote:
чок/ получок тоз-34) стрелял кто? чёт страшновато.

если страшновато , то лучше не стоит пробовать. Надо иногда прислушиваться к внутреннему Голосу.
Реально диаметр шара .690 на наши мерки будет 17.5 мм.
Добавьте к этому толщину контейнера. Патрон даже внешне получаеться "беременным". Я стрелял из цилиндра, думаю ИМХО из других не стоит.
Аргументы по поводу текучести свинца и пластика оставим "энтузиастам".

quote:
ПК от Главпатрона Н-24

подойдет любой контейнер с гладкими, с внутренней стороны, лепестками и плоским дном. Но , ИМХО , у ГП ножки лучше удалить и заменить их ДВП+ пороховые прокладки, а сам дробовой стакан разрезать на 2 части и положить на дно прокладку пороховую 16 кал. Все эти действа направлены на предотвращение влипания пули в контейнер и как следствие непредсказуемый полет.

А если еще гильзу не закатывать то вообще класс, но это только для тепличных условий

Paninaro 23-08-2011 12:04

quote:
подойдет любой контейнер с гладкими

Спасибо за ответ.
Я тут наткнулся на несколько иную версию - речь только о ПК от ГП:
лучше всего Н-21, Н-24 нормально, Н-27 плохо!
Это связано с наличием между ножками и самой чашкой контейнера полиэтиленовой решетки, стоящей торцом (не знаю как лучше сказать). У Н-21 её совсем нет, у Н-24 она маленькая, у Н-27 - самая высокая - при выстреле неравномерно сминается и так как не выправляется - приводит к сильному разбросу.
В Н-27 её вырезают. Я резать контейнер считаю технологически не правильным и хочу просто попытаться подобрать сразу подходящий контейнер - либо Н-21, либо Н-24.
Пороховая прокладка под пулю действительно не повредит.

Alium 23-08-2011 17:40

quote:
Originally posted by kav2:

Купил лейку , на форуме, под кругляк подкалиберный 16.8 мм 28 гр. вот это самое то. Контейнер Скит пистон с треугольными лепестками и коническими ребрами жесткости. Пуля сама в них центрируеться. По сантиметрам маленько подзабыл, ничего особенного, но много удобнее и спокойней.


Тезрают меня смутные сомнения...У меня круглая пулька 16 мм изрядно расперает эти самые треугольники контейнера пистон скита. А у Вас 16,8 мм и всё хорошо. Я вот думал под пистон скит лейку на шарик в 15,5 мм заказать...
Не будет ли у Вас возможности сбросить фотку пульки 16,8 в пистон ските? А также хотелось бы подробнее узнать про отстрелы данной пули.

kav2 24-08-2011 21:52

quote:
фотку пульки 16,8 в пистон ските?

с Вас патрон ))))))))





подрезал лепестки не совсем акуратно, сорри, но видно что это скит-пистон, причем б/у.
Бекас РС, 750 мм, цилиндр, заряжал по одному.

По кучности ничего особенного в пределах 7-10 см на 50 м. из 5-ти с упора по оптике.

с уважением.

Alium 24-08-2011 23:20

quote:
Originally posted by kav2:

с Вас патрон ))))))))
]

подрезал лепестки не совсем акуратно, сорри, но видно что это скит-пистон, причем б/у.
Бекас РС, 750 мм, цилиндр, заряжал по одному.

По кучности ничего особенного в пределах 7-10 см на 50 м. из 5-ти с упора по оптике.

с уважением.


Патрон - легко!:-))
Спасибо, что откликнулись. Так патроны не звездёные, а крученные???
Подскажите, каков канал ствола Вашего Бекаса в мм?
А что значит скит пистоны б/у? Стреляные ПК? после дроби?

Artful2010 30-08-2011 09:51

Добрый день,
прочитав тему, понял что "большенством голосов", лучшим признаны
пыж контейнеры Н27 от Главпатрона и 24г от Азота, для снаряжения колпачковой пулей Lee. Ничего не резать, а вставить и готово, на том же lee пресе, самый дешевый и простой вариант...

Но на сайте Главпатрона, Н27, в рекомендациях: "для мелкой дроби (N 9 - N 7) с массой снаряда 20 - 25 гр"

А пуля весит 28 граммов...

Это нормально???

Васька 01-09-2011 19:48

вполне

kav2 07-09-2011 22:51

quote:
Так патроны не звездёные, а крученные???
Подскажите, каков канал ствола Вашего Бекаса в мм?
А что значит скит пистоны б/у? Стреляные ПК? после дроби?

сорри за долгое молчание, уборочная была
по порядку

quote:
Так патроны не звездёные, а крученные

звезденные, повторюсь лучше плохая звезда чем хорошая закрутка.ИМХО, особливо в п/а.
Просто на этих гильзах звезда идеальная не получаеться, вот и не попала в ракурс (С). Но если присмотреться то на 5-ой фотографии в левом нижнем углу, около ножниц лежит она отрезанная, невольно естественно.

quote:
каков канал ствола Вашего Бекаса в мм?

18.5 мм.

quote:
А что значит скит пистоны б/у? Стреляные ПК?

ИНОГДА ...за не имением гербовой пишут на простой..
БЫЛИ годы когда контейнеры собирали на стенде, весной, по талому снегу, мыли и в путь. На скорость не влияет. Сейчас иногда использую старые запасы.

с уважением.

Paninaro 08-09-2011 23:17

Коллеги,
Пожалуйста, подскажите,
Сегодня купил Бенелли Рафаэлло ствол варичек,
до этого отлил немного колпачков Лии 7/8.
перебирая сменные чеки, решил пропустить через них пули.
так вот колпачек через * - полный чек 1 мм не проходит вообще, даже без контейнера, а в контейнере не проходит и в ***** - цилиндр.
Я понимаю, что возможно очень глупо звучит,
но Лии вроде подкалиберная пуля и по идее должна стреляться в контейнере даже через полный чек. а не идет даже без контейнера.
Опасаюсь, не вырвет?
Ствол 12 калибра))

Kolominec77 09-09-2011 12:01

Ну в цилиндр она в контейнере и не полезет, инача фигня будет. Но если постараться можно ее запихать. В чоке она, теоритически может общаться, но нагрузка будет огого. Лучше не рисковать, а попробовать с получека и улучшенного цилиндра (если есть)

Paninaro 09-09-2011 23:04

quote:
Ну в цилиндр она в контейнере и не полезет, инача фигня будет. Но если постараться можно ее запихать. В чоке она, теоритически может общаться, но нагрузка будет огого. Лучше не рисковать, а попробовать с получека и улучшенного цилиндра (если есть)

Спасибо за ответ!
А вообще то, через какие сужения народ стреляет колпачковые Лии в контейнерах? А то тут в основном про шар .690 речь идет.
Хотя, как я понял у .690 шара диаметр больше чем у копачка (на вскидку 16и7 мм).

Kolominec77 10-09-2011 12:03

Я стреляю через получек, так как с цилиндра что то не идет совсем, а с полного чока не рискую.

Dokalfar 10-09-2011 21:19

quote:
Originally posted by Paninaro:

Хотя, как я понял у .690 шара диаметр больше чем у копачка (на вскидку 16и7 мм).


У 690-го шара LEE диаметр 17,53 мм., - одним словом 17,5 мм., а не 16,7 мм. !!!

Malabar1 10-09-2011 22:27

Стреляю с иж27 и с чека и с получка и шаром и колпачком. Стволы в норме.

Kolominec77 10-09-2011 23:14

quote:
Originally posted by Malabar1:

Стреляю с иж27 и с чека и с получка и шаром и колпачком. Стволы в норме.



Сужения фиксированные? Если да, то нормально, я бы тоже стрелял. Но если ввертыши, то лучше не рисковать.

Malabar1 11-09-2011 12:24

Сужения, постоянные. Ввертышь ввертышу рознь ) при нормальном исполнении все должно держать. Категорически субъективное имхо

Paninaro 11-09-2011 12:51

quote:
У 690-го шара LEE диаметр 17,53 мм., - одним словом 17,5 мм., а не 16,7 мм. !!!

16и7 диаметр моего колпачка Лии! Прошу прощения, не корректно написал

Starling 15-09-2011 08:59

Уважаемые форумчане.Есть ли опыт снаряжения колпачковой пули Lee 12 кал с пыжом от ГП H 26 спорт.Хотелось бы услышать мнения.

Kolominec77 15-09-2011 09:32

quote:
Originally posted by Starling:

Хотелось бы услышать мнения.



Не снаряжал, но могу высказать по виду ПК - все может испортить элемент на котором сам стаканчик крепится к основному амортизатору ПК. По экспериментам у меня получилось чем более плоской поверхностью давит амортизатор ПК на дно стаканчика с пулей, меньше деформация дня стаканчика с пулей и тем выше кучность.

dimon4ik 16-09-2011 04:34

отмечусь

serega2k2 18-09-2011 23:36

Все на охоте наверное. Некогда эксперименты проводить.

9005 19-09-2011 12:56

Подскажите, имеет смысл утяжелять нос колпачка Лии, путем уменьшения высоты сердечника формирующего полость ? Даст это улучшение стабилизации ?

serega2k2 20-09-2011 12:04

Стабилизация у нее и так на ура. Сколько ими стреляю, ни одна еще не кувыркнулась в полете, от всех пуль в мишени ровные круглые дырочки.
А уменьшив высоту сердечника рискуете испортить пулелейку.

9005 20-09-2011 12:26

Понял. Забудем эту кромольную мысль.

mikot5 28-09-2011 01:15

Конечно не в тему, но новую что бы не создавать...

Снарядил тут пару пулевых патронов, а теперь думаю не переборщил ли я с порохом, ваше мнение?
1. Гильза рекорд новая, капсюль кв 209, порох сокол 2,3гр, п\к н17 с отрезанными лепестками, пуля 35гр и закрутка. (пуля кажется бренке)
2. Гильза рекорд новая, капсюль кв 209, порох сокол 2,2гр, п\к н17 с отрезанными лепестками, половинка двп пыжа, пуля 29+\-1гр и закрутка.(фиг его знает что за пуля, с пластиковым оперением)

Сокол с рекомендацией 2,3 на 35 грамм.

ts162 28-09-2011 15:23

Не переборщил.

Kolominec77 28-09-2011 18:39

quote:
Originally posted by mikot5:

Гильза рекорд новая, капсюль кв 209, порох сокол 2,3гр, п\к н17 с отрезанными лепестками, пуля 35гр и закрутка. (пуля кажется бренке)



Если ружье не магнум то это предел. По тестам SVS1 под пластиковый обтюратор надо бы навесочку на 0.1 снижать. Тем более что тут пуля.

mikot5 28-09-2011 20:24

ну главное что за предел не залез, в дальнейшем снижу навеску. Спасибо за ответ.

sandim 05-10-2011 20:55

Подскажите размер тела пули из пулилейки Лии - 7/8oz и 1oz. Спасибо!

tushich 05-10-2011 21:37

В среднем 17,25 мм. диаметр, высота 16 мм. Это 1оz

maxkyiv 08-10-2011 21:05

пуля Лии одноунцевая после звездения поднимает середину звезды, иногда даже над буртиком, пробовал после звездения на прессе Лии проходится настольной закруткой, не помогает...
Стремно в магазин помпы пихать, хоть и пластик торчит вперед, но все-же...
Что я делаю не так, у всех получатся нормальная звезда?
Пулю ставлю в 24 гр пыж контейнер, по высоте идеально подходит..

tushich 08-10-2011 21:12

У меня звезда получается только на Рексе2 и Сунаре, а сокол только закруткой.

maxkyiv 08-10-2011 21:17

да вот и на рексе...и на круке... сейчас накрутил на 1,5 Нобель, торчит!

tushich 08-10-2011 21:21

quote:
да вот и на рексе...и на круке... сейчас накрутил на 1,5 Нобель, торчит!

Ух ты какой выбор пороха!
А ПК чей, Азот или ГП? Я на Азоте 24 крутил, других не было

Kolominec77 09-10-2011 11:07

quote:
Originally posted by maxkyiv:

пуля Лии одноунцевая после звездения поднимает середину звезды



Пуля не дробь, под нее высота должна быть меньше контейнера.

maxkyiv 09-10-2011 12:02

quote:
Originally posted by tushich:

Ух ты какой выбор пороха! А ПК чей, Азот или ГП? Я на Азоте 24 крутил, других не было


Я с Украины.
А контейнер вот такой- импортный по моему, кто производитель не поню.

tushich 09-10-2011 12:22

Какая у него высота? Кажется по фото, что он высоковат.

tushich 09-10-2011 12:24

Слева Азот высота ПК 43мм. с пулей 44.5мм.
Справа ГП 43,5мм с пулей 44мм. в него еще не снаряжал.

maxkyiv 09-10-2011 13:15

мой контейнер 44 мм. Пуля ставится четко вровень с верхним краем. Идеально короче...

maxkyiv 23-10-2011 15:03

Отстрелял свои Лии по чурбанам березовым...15 см бревнышко пробивает через раз... порох 1,92 крука.
Попробую собрать на Нобеле под 32 гр 1,5 навеской.

Kolominec77 23-10-2011 16:32

quote:
Originally posted by maxkyiv:

Отстрелял свои Лии по чурбанам березовым...15 см бревнышко пробивает через раз... порох 1,92 крука.
Попробую собрать на Нобеле под 32 гр 1,5 навеской.



А кучность?

maxkyiv 23-10-2011 16:47

до 30 м попадаю в бутылку полторашку. На 50 не попадаю :-)

maxkyiv 23-10-2011 16:48

нобель мне кажется похож на рекс-2, думаю поитереснее будет.

ДКБФ 23-10-2011 23:38

Собирал патрон на"ирбис-охота"1.75г,контейнер "азот",как на фото,только вырезал ту часть,что между донцем стаканчика и верхней пластиной аммортизатора(иначе звезда не держится),пуля одноунцовая.С 50м стоя с рук лучший результат 20см по краям пробоин,не айс.Ствол после выстрела чище,чем при "соколе".

9005 01-11-2011 10:22

Подскажите, как вынимать колпачек из пулелейки ???
Прогреваю более чем достаточно. Но стянуть могу только с помощью узкогубец.

Malabar1 01-11-2011 13:28

Смазка , копчение, шлифовка вставки (если косяк с обработкой). У меня выпадают на ура от легкого удара по болту. Соответственно болт оси рукояток. По винту крепления "штыря" бить не надо можно лейку запортачить, не окнчательно НО... не стоит туда стучать.

tushich 01-11-2011 16:55

quote:
У меня выпадают на ура от легкого удара по болту.

+1 Только я ни какими смазками и коптилками не пользуюсь. Пока разогревается свинец кладу пулелейку на тигель сверху, этого времени хватает чтоб прогреть пулелейку. Или опустите ее в расплавленный свинец секунд на 5. Только не стучите по самой матрице, она от нагрева становиться пластичной особенно верхняя часть где литник.

ММГ 04-11-2011 14:37

Как думаете, хреново полетят с такой поверхностью?Не могу от этих волн избавиться.Перед отливкой первой пули пулелейку прогрел так, что литник минуты две не застывал.Один фиг волны.

2 штуки примерно 28гр; 12 штук 27,9гр; 19 штук 28,1гр.Примерно, т.к. электронных весов нет, а самая маленькая гирька 0,2гр.Думаю делить их по весу или не стоит?

Malabar1 04-11-2011 16:24

Поверхность на полет не повлияет )

ММГ 04-11-2011 20:15

Надеюсь :)
Еще вопрос - контейнеры у меня Н-24 вроде, т.е. глубина больше, чем высота пули.Это влияет на результат?ИМХО надо либо вровень либо чтоб пуля выступала.

Malabar1 04-11-2011 21:37

Я под пулю, в контейнер подкладываю двп пыж и прокладку пороховую 16к.
Пуля вровень с контейнером

ММГ 04-11-2011 21:49

quote:
Я под пулю, в контейнер подкладываю двп пыж и прокладку пороховую 16к

Прокладка 16К покупная?Не знаю полезет ли.Есть самодельные, пыжерубкой рубил, так они слишком большие получаются.

Malabar1 05-11-2011 12:51

да покупная http://img.allzip.org/g/171/orig/4715198.jpg

Шантор 18-11-2011 16:32

quote:
Originally posted by ММГ:

Не могу от этих волн избавиться.Перед отливкой первой пули
пулелейку прогрел так, что литник минуты две не застывал.Один фиг волны.



не догрет именно свинец. у меня тоже сначала такие получались. потом стал греть сильнее и всё стало ровно. ещё есть смысл ложку держать в расплаве, чтобы она была той же темп.

ДКБФ 18-11-2011 23:17

У меня в контейнер 16к не лезет,20к хорошо ложится на донце.

Zerg1 19-11-2011 01:32

у меня тоже не лезет
не понимаю как у них 16 ложится
нет,конечно если спрыгнуть с 3-го этажа, то он запихуется
но выглядит ПК после этого как идущая цыркулем изнасилованная школьница
не дело это

tushich 19-11-2011 09:12

У меня прокладок 16к. нет и рубить не чем, подкладываю копейку. Дешево и сердито)))

quote:
не догрет именно свинец. у меня тоже сначала такие получались. потом стал греть сильнее и всё стало ровно. ещё есть смысл ложку держать в расплаве, чтобы она была той же темп.

+100

Malabar1 19-11-2011 09:27

У меня контейнер высокий, поэтому полтора двп 16к на дно контейнера, а поверх прокладка 16к. Все встает нормально.
И прыгать не нужно))))

maxkyiv 20-11-2011 18:46

у меня отрывает лепестки 24-х граммового контейнера... как боротся? видимо поэтому траблы на 50 метров.
и
какая физика процесса - когда их отрывает?

Младшший 20-11-2011 19:01

снаряжал на соколе - 1,9 гр., пк главпатрон н-24, и войлочная подкладка 5 мм. под пулю в пк, также пробовал на рексе, непонравилось, больно резкий, показатели попаданий хуже, появляется разброс, нестабильность.

дядя Ваня 21-11-2011 18:43

А пробовал ли кто подкалиберные колпачки и шары в 16 калибр. Купил для пострелух ИЖ-К 16 калибр 780мм цилиндр с напором.
Посоветуйте вариант пулелейки.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

Шантор 23-11-2011 13:12

скажите, сильно ли меняется оптимальная навеска пороха (в частности, Сокол) в зависимости от температуры окр среды?
если пристреливать колпачок в тире, можно добиться хороших результатов, а потом на улице (при -5-10С) картина будет иная?

Malabar1 23-11-2011 19:24

Обычно на зиму рекомендуют на 0.1 увеличивать навеску... Остальное индивидуально.)))

Mna008 23-11-2011 21:54

Отмечусь

Arturius 01-12-2011 06:37

Возникла идея адаптировать Лии колпачек для охоты

Плюсы Лии для охоты:
1)Низкая себестоимость пулевого Лии патрона (3-5р в среднем)
2)Неплохая кучность на фоне недорогих простых магазинских пуль (вятка, спутник, диаболо

Но малая масса пули (24г или 28г) дает не самую лучшую резкость для охоты. Возникла мысль утяжелить пулю. Для этого можно попробовать залить задницу свинцом (заполнить ее), излишек напильником подправить. Но изменится балланс пули, поэтому может ухудшиться кучность. По возможности проведу этот эксперемент и отсреляю пули на разных порохах (Сунар35, Сокол, Рекс-2, Сунар Магнум-42)

Младшший 01-12-2011 10:20

quote:
Originally posted by Arturius:

Для этого можно попробовать залить задницу свинцом (заполнить ее), излишек напильником подправить.



знакомый сделал проще, снял центральную часть, отдал на мех.участок, выточили новую с второй поперечной канавкой, т.е. при отливке получался крест в перемычках, если неизменяет память масса увеличилась до 34-36 грамм (могу ошибаться).

Младшший 01-12-2011 10:27

quote:
Originally posted by Arturius:

лучшую резкость для охоты



испытывал зимой, навески 2 грамма Сокола, пк н-24 плюс войлок под пулю, пуля пополам кабельный и аккумуляторный, на пятьдесят метров пакет из двух пятидесяток хвои насквозь, т.е. 100 мм. сухой хвойной доски, канал чистый, ровный, выходное немного больше входного. вторым выстрелом пакет раскалывает. результат более чем удовлетворительный, с учетом климатики, и дальности эффективного выстрела из гладкого на охоте. отмечено, при попадании в край пакета, пуля не уходит в сторону отсутствия дерева, а продолжает движение прямо, т.е. не испытывает сравнительно различного сопротивления полету.

ts162 01-12-2011 10:32

Нормальная пуля. После отстрела собрал какие нашел. Деформация присутствующие дают основание полагать о крепости пули. С предыдущим постом согласен на 100% пуля на дистанции 70 метров летит без кувырканья и при попадании в край мишени из ДСП не уходит в сторону. Если надо фото могу выложить.

Arturius 01-12-2011 12:18

quote:
Originally posted by ts162:
Нормальная пуля. После отстрела собрал какие нашел. Деформация присутствующие дают основание полагать о крепости пули. С предыдущим постом согласен на 100% пуля на дистанции 70 метров летит без кувырканья и при попадании в край мишени из ДСП не уходит в сторону. Если надо фото могу выложить.

Фото очень пригодится!
Ну все таки хочу сказать, что 24гр пулю точно утяжелять надо, ибо джоулей мало с нее будет, и более-менее нормально ее разгонит только Рекс-2 и Рекс, а эти пороха не всем доступны. И все же, я считаю что 28гр это минимальный вес для охотничей пули 12го калибра, лучше 32-35.

Младшший 01-12-2011 12:46

quote:
Originally posted by Arturius:

более-менее нормально ее разгонит только Рекс-2



кстати непонравился, именно Рекс-2, нестабильно с ним получается, "бросает" пулю.










maxkyiv 01-12-2011 15:38

у меня была некоторая мммм... неровность проточки в центральной вставке под перемычку. Завалена в одну сторону слегка. Отдал рукастому коллеге тот надфилем проточил идеально.Теперь ровно и вес пули увеличился до 29.5 гр свинца.

Malabar1 01-12-2011 18:58

quote:
знакомый сделал проще, снял центральную часть, отдал на мех.участок, выточили новую с второй поперечной канавкой, т.е. при отливке получался крест в перемычках, если неизменяет память масса увеличилась до 34-36 грамм (могу ошибаться).

По этому поводу целая тема есть ) http://guns.allzip.org/topic/11/468784.html

ts162 01-12-2011 19:54

Фото отстрелянных пуль. Результаты отстрела с 35 метров в стальной лист 4 мм. Лист насквозь, пули не найдены. Найдены только две пули, которые попали в усилительный швеллер наваренный позади стального листа для жесткости и не смогли пробить этот бутерброд. На втором фото пули после отстрела в карьере на дистанции 50 метров в бутерброд из двух листов ДСП, и двух досок сосновых и застрявших потом в стене песчаного карьера. На двух пулях видны деформации от камней содержащихся в песке.

ts162 01-12-2011 19:58

Забыл добавить пули отлиты из покупных магазинных грузил. Пуля Ли 1oz, вес около 28,2 гр.

Arturius 04-12-2011 22:27

quote:
Originally posted by Младшший:

кстати непонравился, именно Рекс-2, нестабильно с ним получается, "бросает" пулю.


В каком смысле бросает?
При какой навске пороха?
Какая длинна ствола?

Младшший 04-12-2011 23:30

ствол 510 мм. цилиндр.
навеска 1.65, рекс-2, п/к главпатрон н-24, пуля 28 грамм. бросает - при абсолютно одинаковых параметрах выстрела, мешок, задержка, четко просматриваемая мишень, треугольник разлета 12-15 см. на соколе 7-13 см. слишком резкий, соколик по мягче будет))

Шантор 12-12-2011 11:00

приветствую участников!
есть ли у кого-нибудь опыт использования этих комплектующих (от Igor_Ryazan) с колпачком?

пыж - понятное дело, отличный и себя уже зарекомендовал.
вопрос больше о контейнере.
заводске ПК (от ГП, в частности) всё равно приходится резать и удалять аммортизатор, заменяя его всякими войлочными/ДВП пыжами. есть смысл использовать изначально отдельные контейнер и пыж-обтюратор.

пуля Ф17.4мм лепестки контейнера 0,8х2=1,6мм.
19мм - не многовато для ствола Ф18,5??

Kolominec77 13-12-2011 19:58

quote:
Originally posted by Шантор:

есть ли у кого-нибудь опыт использования этих комплектующих (от Igor_Ryazan) с колпачком?



Я чего то хотел попробовать, но уж больно сильно распирает этот стаканчик от пули. Так что все так и осталось желанием, не попробовал.

Arturius 13-12-2011 20:46

Седня попробовал заполнить зад Лии пули (24гр) пластилином для утяжеления, ожидал большего утяжеления. Пуля стала весить 24.7гр. Так что остается вариант залить свинцом и отстрелять на кучу с разными порохами

Kolominec77 13-12-2011 20:58

quote:
Originally posted by Arturius:

Седня попробовал заполнить зад Лии пули (24гр) пластилином для утяжеления



Может лучше подобрать пороха под такую легкую пулю? Смысл то в ней есть.

Шантор 13-12-2011 22:43

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Я чего то хотел попробовать, но уж больно сильно распирает этот стаканчик от пули. Так что все так и осталось желанием, не попробовал.



вот по этому поводу я и засомневался! влезет ли оно ваще в гильзу нормально?

прикупил бы пару сотен этих пластмассок для экспериментов, но как же не хочется с почтой нашей поршивой связываться...

Kolominec77 13-12-2011 22:52

В гильзу запихать наверное получится. Если постараться. Я не пробовал, честно говоря. Мне еще не понравилось что там на дне, облой по кругу, для дроби ничего страшного, ну а пуля будет изначально криво стоять там. ХЗ как скажется на выстреле.

Шантор 15-12-2011 22:54

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Мне еще не понравилось что там на дне, облой по кругу, для дроби ничего страшного, ну а пуля будет изначально криво стоять там. ХЗ как скажется на выстреле.



думаю, пара прокладок 20к компенсируют это.

DoC81 27-12-2011 11:53

всем привет. попробовал закрутить пулю лии с помощью шуруповерта - получилось только после того как на пулю положил картонную прокладку. как думаете это сильно повлияет на результаты? второй вопрос к более опытным комрадам - почему не получилось закрутить без прокладки?
з.ы.: порох 2 г. - три картонных прокладки - два осаленных пыжа - картонная прокладка - пуля лии, обернутая полоской из картона от пакета из под сока. хотелось закрутить именно таким образом. потом добавил сверху картонную дробовую прокладку.
с уважением. заранее всем благодарен. с наступающими праздниками.

Kolominec77 27-12-2011 13:30

quote:
Originally posted by DoC81:

получилось только после того как на пулю положил картонную прокладку.



Эм ... Рискованно. Не расклинит ее, эту картонку пулей в стволе? А как не получилось, в чем это выразилось? Мож матрица без углубления в центре под пулю?

Младшший 27-12-2011 14:13

картонная прокладка на пуле, первый способ подуть ствол. оно это надо....

DoC81 27-12-2011 21:26

quote:
картонная прокладка на пуле, первый способ подуть ствол. оно это надо...

думаю не подует - в латунных гильзах пули закрепляю п/э пыжами - стрелял без проблем.
quote:
Эм ... Рискованно. Не расклинит ее, эту картонку пулей в стволе? А как не получилось, в чем это выразилось? Мож матрица без углубления в центре под пулю?

матрица от Кирюхи специально под пулю - закрутить никак не получается - сегодня ещё раз попробовал - только с картонной прокладкой получается. может надо пыж-котейнер использовать?

Kolominec77 27-12-2011 22:29

quote:
Originally posted by DoC81:

закрутить никак не получается - сегодня ещё раз попробовал



Матрица во что то упирается или как? Или Вы при закручивании хотите еще и пыжи поджать?

Младшший 27-12-2011 23:47

quote:
Originally posted by DoC81:

думаю не подует - в латунных гильзах пули закрепляю п/э пыжами - стрелял без проблем.



почему тогда производители пулевых патронов для гладкого так не делают?
почему пулевые патроны идут с закруткой открытые?

quote:
Originally posted by DoC81:

может надо пыж-котейнер использовать?



отличная мысль))) прекрасно стрелял с Н-24 от ГП, правда подкладывал под пулю войлок и звездил на Ли.

sas7777 28-12-2011 23:16

12 калибр - шар лиишный подкалиберный и диабло подкалиберная + ГП Н-21, сокол 2 грамма под контейнером 21 сразу, звездил на ЛИИ- диабло как родная звездится, шар- звезда проваливается, его становится видно- оружие- моссберг 500,прицельные приспособления- кусок планки на ствольной коробке и мушка на 18,5 дюймовом стволе (48 см+2 см с хвостовиком 8)) ) дистанция- метров 50-60, Младшший- 3 сектор самый дальний (я х.з. сколько там, цель в середине насыпи была)- стоя с рук- все уложилось в квадрат 50 на 50 см, было несколько отрывов (около 1 метра и все выше - это при сборке использовал старые гильзы и ошибся с гпшным пыж-контейнером, снарядил с 26 случайно партию с шарами- звезда шалашиком вверх получилась и звук при выстреле громче был+ отдача (видать нормальное давление было,т.к. пыж-контейнер приходилось утрамбовывать, думаю из за этого и высило некисло). Также стрелял с навеской 1,65-1,7 сокола, все прилетало туда же. По кучности субьективно-шар оказался лучше, кучнее, но рикошетило от земли прилично. Все сумбурно, но это мои первые изыскания и собранные пулевые патроны. В качестве мишени выступала пенопластовая подложка около 10 на 15 см ( в которую обычно овощи фрукты,мясо упаковывают), в нее попало всего 2 раза 8)) из 15-ти, остальное все вокруг землю рыхлило. К сожалению столик был занят, а ствола с пулевыми прицельными приспособлениями нет. Думаю метров на 30 будет хорошая куча.

Младшший 29-12-2011 12:12

отличный результат) аккуратней с шарами, энти сцуки рикошетят будте-нате... для рук, зимой, самодел, и изрытая земля показатель хароший. задел положен, теперь останавливаться ни-ни))))

Alium 29-12-2011 02:04

Полюбил я унцовый колпак Ли. Сначало за простоту литья, а после - за летучесть. 50 м, стоя с упора, оптика (уж простите - отработка боеприпаса), куча из 5-ти 62 мм по центрам. Средняя скорость на 70-ти см от среза ствола 385 м/с, средняя скорость на 50 м - 306 м/с.

Шантор 29-12-2011 09:31

quote:
Originally posted by Alium:

Полюбил я унцовый колпак Ли...



отличная куча =)
из чего стреляли? с чем снаряжалось?

StalinStalin 29-12-2011 15:05

quote:
Originally posted by Alium:
Полюбил я унцовый колпак Ли. Сначало за простоту литья, а после - за летучесть. 50 м, стоя с упора, оптика (уж простите - отработка боеприпаса), куча из 5-ти 62 мм
Из Вепря с парадоксом твёрдый калиберный шар примерно так же полетел.Линейкой не мерил,но пачкой сигарет пробоины накрыл.Стрелял лёжа,по штатным ПП.

Alium 29-12-2011 17:14

Колиберный шар - совсем другая история. Сколь он весит? Грамм 35?
Патрон с такой пулькой вовсе не тренировочный.А мне именно такой надобен. И что б дешёвый.
И парадокс русский меня напрягает чрезмерным затягивание при стрельбе. Амеровский райфлд чок так не затягивается.
А кучи в 40 мм на полтосе я знаю, какими пульками собирать :-)

StalinStalin 29-12-2011 17:23

---------Сколь он весит? Грамм 35?----------- Примерно так,смотря какой свинец.

StalinStalin 29-12-2011 17:25

----------Амеровский райфлд чок---------- А какой у него шаг нарезов?

Alium 29-12-2011 17:47

quote:
Originally posted by StalinStalin:
----------Амеровский райфлд чок---------- А какой у него шаг нарезов?

Боюсь, что на этот вопрос у меня ответа нет. А как при наличии парадокса измерить его шаг?

StalinStalin 29-12-2011 18:14

Я на своём измерил колхозным способом-взял метровый деревянный брусочек,скруглил грани,вставил в парадокс и прогнал(с натягом).Полный оборот получился 88см

Arturius 29-12-2011 21:50

quote:
Originally posted by Alium:
Полюбил я унцовый колпак Ли. Сначало за простоту литья, а после - за летучесть. 50 м, стоя с упора, оптика (уж простите - отработка боеприпаса), куча из 5-ти 62 мм по центрам. Средняя скорость на 70-ти см от среза ствола 385 м/с, средняя скорость на 50 м - 306 м/с.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/5512541.jpg][/URL]


На каком порохе унцовый колпак собран был? Гильзу звездой или закруткой закрывали?

Alium 30-12-2011 01:18

quote:
Originally posted by StalinStalin:
Я на своём измерил колхозным способом-взял метровый деревянный брусочек,скруглил грани,вставил в парадокс и прогнал(с натягом).Полный оборот получился 88см

Вот смотрю на русский парадокс и на райфлд чок - углы нарезов весьма похожи. А если принять, что у русского парадокса шаг 900 мм, то и райфлд чок где-то не далеко.
Честно говоря, этот шаг меня не слишком волновал, поскольку великого разнообразия в этих насадках нет. Ну намеряю я и что? Купить-то с другими параметрами я не смогу....

Alium 30-12-2011 01:24

quote:
Originally posted by Arturius:

На каком порохе унцовый колпак собран был? Гильзу звездой или закруткой закрывали?

G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24 без всякого дополнительного хлама. Звезда 8 лучей. Закрутка для этого подкалиберного колпака - ,как минимум, странный выбор.
Вот ещё пара мишенек с данным снаряжением. 62 мм - лучший вариант. Есть и 65 и 83 мм. Что тоже не фигово.

Kolominec77 30-12-2011 10:06

quote:
Originally posted by Alium:

G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24



НЕ много пороха?? А то быстрый он довольно таки. По сайту вообще 1.57*32 вешать надо.

Alium 30-12-2011 13:28

quote:
Originally posted by Kolominec77:

НЕ много пороха?? А то быстрый он довольно таки. По сайту вообще 1.57*32 вешать надо.

У меня магнум ружьё. Да и для не магнума не сильно много. У Н24 очень длинноходный амортизатор. И так скоростёнка слабовата.

maxkyiv 30-12-2011 17:20

а сколько скорость намеряли с 1,85?

Alium 30-12-2011 18:56

так вроде писал уже

Rytoma 03-01-2012 02:33

quote:
Originally posted by Alium:

G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24 без всякого дополнительного хлама. Звезда 8 лучей.



Звезда не проваливается? G3000 навеску 1,85 на какой мерке делаете?

Alium 03-01-2012 17:10

quote:
Звезда не проваливается? G3000 навеску 1,85 на какой мерке делаете?

Порох вешаю на весах, мерками не пользуюсь.Со звездой всё хорошо, но гильза желательна не слишком тонкостенная.

Gera-sana 1 03-01-2012 23:39

quote:
G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24

Отличная куча

Kolominec77 07-01-2012 23:03

quote:
Originally posted by Alium:

G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24 без всякого дополнительного хлама.



Снарядил сейчас я 1.5 и 1.6 G3000 с таким же ПК в гильзы Азот спортинг (fiocchi и cheddite). Даже с таким кол-вом они плохо звездились на Lee. Звезда начинает выпирать. Как же так у Вас получилось с большим заметно кол-вом пороха!?

Alium 08-01-2012 12:47

Сколько у Вас свободного дульца гильзы осталось от края гильзы до вершины пули? У меня 12,8 - 13,00 мм. Это мало для 6-ти лучей, но идеально для 8-ми.

Sergey_M72 08-01-2012 08:32

quote:
Originally posted by Kolominec77:

... Звезда начинает выпирать. Как же так у Вас получилось с большим заметно кол-вом пороха!?


Можно настольной закруткой еще пройтись, ПК ГП легко сжимается.

Kolominec77 08-01-2012 10:40

quote:
Originally posted by Alium:

Сколько у Вас свободного дульца гильзы осталось от края гильзы до вершины пули? У меня 12,8 - 13,00 мм. Это мало для 6-ти лучей, но идеально для 8-ми.



Я даже и не мерил. Вставляется чуууть глубже чем след от буртика предыдущей звезды на гильзе. Про 6 и 8 лучей не знал. Надо будет попробовать.

quote:
Originally posted by Sergey_M72:

Можно настольной закруткой еще пройтись, ПК ГП легко сжимается.



У меня ручная, а с ней такой фокус не проходит.

Sergey_M72 08-01-2012 11:19

quote:
Originally posted by Kolominec77:

У меня ручная, а с ней такой фокус не проходит.


Советую приобресть, у меня на ГП Н24 тоже звезда на Б.У. гильзах чуть приоткрытая получается - зато после закрутки, как заводской :) да и для П.А. самое то.

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Я даже и не мерил. Вставляется чуууть глубже чем след от буртика предыдущей звезды на гильзе. Про 6 и 8 лучей не знал. Надо будет попробовать.


ИМХО.
Скорее всего и не получится, новая на 8 лучей по старой 6 лучевой качественно не сформируется.

Kolominec77 08-01-2012 12:01

quote:
Originally posted by Sergey_M72:

Скорее всего и не получится, новая на 8 лучей по старой 6 лучевой качественно не сформируется.



Это я в курсе. Я на новых гильзах пробовать буду.

Kolominec77 08-01-2012 17:35

Попробовал я накрученные патроны. На 1.6 G3000 и Н24 получилось не плохо, но смущает что контейнер уж очень помятый какой то. Причем не ровно помятый.
Сгорание пороха полное правда получилось и в коротком стволе.

osetindvr 09-01-2012 11:12

отмечусь

------------------
Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. Поправка II к Конституции США (1791)

Gvardy 17-01-2012 12:12

Купил пулелейку Lee. Быстренько наваял дюжину колпачков из шиномонтажных грузиков. Получилось (по первому опыту) штук пять более-менее похожих на пули.
Собирался на охоту через день, а нужно было еще кучу дел по дому переделать, потом карабин пристрелять и попробовать ППЦЭ из новой партии.
Времени совсем не было на изыски с Lee. В б/у гильзу Гордон системс насыпал 2.3 Сунар 42 магнум. Тупо запихнул на порох пыж био (какая-то партия была - болтаются в гильзе, до этого даже не использовал). Сверху - ПК на 35 г. дроби. Лепестки у ПК пришлось на подлины обрезать. Попытался завальцевать. Пуля сильно торчала, получилось некое мятое безобразие по макушке пули.
На стрельбище пришлось прокапываться допатой из-за ночного снегопада. И стрелять в ветерок со снежком.Ручонки после физо подрагивали, несмотря на стрельбу с упора.Точка коллиматора 2 МОА, перекрывала точку прицеливания и я, похоже, ерзал по вертикали.
При всех этих вводных, с 50 метров сложились пульки на 24 см по центрам. Причем, основной разброс был по вертикали.
Как ни странно, вся эта история с таким результом учинила мне в организме полный позитив.
Ибо:
Один патрон для таких пострелушек обошелся мне ровно в 10 раз дешевле, чем средний магазинный при наших калининградских ценах.
Несомненно, что своими авантюрными действиями и условиями стрельбы я создал себе просто необъятный запас для совершенствования сей процедуры.
А значит, впереди у меня - кучки в 20 -19-18-17-15... и , страшно подумать... в 10 см на полтиннике!

:)
Внизу на фото - тот, кто все это терпел. Попадания от Lee отмечены синим цветом. В самом центре - тоже!

[RAF]TAHKuCT 18-01-2012 16:19

quote:
Originally posted by Gvardy:

Внизу на фото - тот, кто все это терпел.


Поросенка сам рисовал? :D

p.s. Отмечусь, ибо скоро приедет пулелейка Lee 1 oz.

Gvardy 18-01-2012 16:36

quote:
Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

Поросенка сам рисовал? :D


Остатки гипсокартона от ремонта + маркеры = стрелять гораздо веселей :P

Шантор 20-01-2012 21:55

отстрелял сегодня сотню унцовых колпаков.
в прошлый раз определял оптимальную навеску и способ снаряжения, так что в этот раз все патроны были одинаковыми: КВ-209, Сокол ~2,05г., ПК Н21, картонка 20к, пуля Lee 1oz, звезда.
на улице было около -10С, не такой уж мороз. но вот как показали себя главпатроновские ПК меня удивило: в лучшем случае, на донце пыжа была сковзная трещина; в большенстве случаев донце вовсе разнесло О_о

о нормальной обтюрации едва ли можно говорить... однако, с 30метров собиралась куча(из10 шт) в 15см - как лучший результат.

судя по всему, использовать их можно только летом =)

Dokalfar 20-01-2012 22:38

Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!

Kolominec77 20-01-2012 22:57

quote:
Originally posted by Шантор:

на улице было около -10С, не такой уж мороз.



Жесть. А какой диаметр ствола? Есть подозрение что на стволах с большими диаметрами такое происходит. У меня были трещины только в обтюраторах. Причем, если ножки амортизатора вырезаны и вместо них ДВП или линолиум то таких проблем нет. Сдается мне что причина в некой странной проставке между ножками и самим обтюратором.

p.s. а покажите фото контейнеров со стороны пули? Наскольо ножки вдавливаются в пулю через дно контейнера?

Сергей321 21-01-2012 12:45

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!



+100

Kolominec77 21-01-2012 10:19

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!



Думаете сам так расковырял обтюраторы? А я верю - трещины сам сидел, только у меня копоти было поменьше.

9005 21-01-2012 10:35

На форуме проскакивало, что 4х ногие ПК от ГП при минусовых температурах рвутся.

Шантор 21-01-2012 10:49

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!



а то, что само донце абтюратора совсем чистое - не смущает?

quote:
Originally posted by Kolominec77:

А какой диаметр ствола?



18.5мм - короткий ствол Бекаса
quote:
Originally posted by Kolominec77:

а покажите фото контейнеров со стороны пули? Наскольо ножки вдавливаются в пулю через дно контейнера?



виден только след от картонной прокладки.

Kolominec77 21-01-2012 11:39

quote:
Originally posted by Шантор:

18.5мм - короткий ствол Бекаса



У меня тоже Бекас, но я при -10 не стрелял... Надо попробовать ради интереса.

quote:
Originally posted by Шантор:

виден только след от картонной прокладки.



А вот это странно. У меня все контейнеры были сильно давленые если их я заряжал не вырезая ноги амортизатора. А тут и правда ровненькое дно. То есть можно предположить обтюратор совсем не работал и ноги соответсвенно на дно практически не давили.

Andydesigner 21-01-2012 12:07

Господа, подскажите кто-нибудь брал пулилейку на этом ресурсе: https://fsreloading.com/html/xcart/1-OZ-SLUG-MOLD.html
таможня пропускает?

Dokalfar 21-01-2012 14:19

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Думаете сам так расковырял обтюраторы?


Да ни чего не думаю ... !!!

Места сколов у п/к не закопченные ... , при этом, - ножки амортизатора, которые вообще загибаются внутрь и не контактируют со стволом закопченные ... !!!

Сергей321 21-01-2012 15:56

quote:
Originally posted by Шантор:

виден только след от картонной прокладки.



20 калибр, пороховая ?

Arturius 21-01-2012 17:13

Неудивительно что ПК потрескались, при температуре ниже нуля никогда не использую ПК, так пластик дубеет и никакой стабильности от выстрела.
Для зимы пулю Ли снаряжаю так:
капсуль КВ-209+порох+две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от ПК+Пуля Ли+закрытие звездой

Gvardy 21-01-2012 17:26

quote:
Originally posted by Arturius:
Неудивительно что ПК потрескались, при температуре ниже нуля никогда не использую ПК, так пластик дубеет и никакой стабильности от выстрела.
Для зимы пулю Ли снаряжаю так:
капсуль КВ-209+порох+две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от ПК+Пуля Ли+закрытие звездой

Тоже мозгом добрел до этого варианта. Как раз сижу, снаряжаю. Если завтра в походе за зайцами последнюю пару ног не сотру, ближе к вечеру попробую отстрелять на картонках-двпушках.

Pulver 21-01-2012 20:25

quote:
а то, что само донце абтюратора совсем чистое - не смущает?
Абсолютно.
Обтюратор сработал штатно, держал горячие газы и высокое давление вплоть до дульного среза.
99,9% драло, рвало и коптило его уже охлаждеными газами и высоким дульным давлением сразу за срезом. А это уже работа Сокола и короткого ствола.
Не удивлюсь, что на конец :P этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.

Alium 22-01-2012 03:11

quote:
Не удивлюсь, что на конец этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.

Кстати, про "дырявый свисток" - это вариант. но тут надо автора отстрела спрашивать.

9005 22-01-2012 05:16

quote:
Originally posted by Pulver:

Не удивлюсь, что на конец этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.



На коротком, у Беаса нет резьбы.

Младшший 22-01-2012 11:16

стесняюсь спросить, а 2.05 соколика, не многовато для 28 грамм. стрелял по той зиме в минуса до 20 градусов, так же пк гп, колпак на унцию и 1.9 грамм сокола, ничего подобного отмечено небыло, куча очень похожа).

Шантор 22-01-2012 11:22

quote:
Originally posted by Pulver:

Обтюратор сработал штатно, держал горячие газы и высокое давление вплоть до дульного среза. 99,9% драло, рвало и коптило его уже охлаждеными газами и высоким дульным давлением сразу за срезом. А это уже работа Сокола и короткого ствола.



интересная версия...

quote:
Originally posted by Pulver:
Не удивлюсь, что на конец этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.


уже ответили, ничего там быть не могло.

Шантор 22-01-2012 12:21

quote:
Originally posted by Младшший:

стесняюсь спросить, а 2.05 соколика, не многовато для 28 грамм.


у меня колпак ~30г весит. пробовал из разного свинца лить - всё одно
так что, думаю, не многовато :P

Младшший 22-01-2012 15:18

quote:
Originally posted by Шантор:

у меня колпак ~30г весит. пробовал из разного свинца лить - всё одно
так что, думаю, не многовато



а попробуйте на 1.9 зарядить, пока морозы стоят, заодно и сравним всей кумпанией, ружье то же, методы те же, стрелок один, а вдруг пк рвать небудет)... и опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг, такскаатттьь.

Arturius 23-01-2012 19:13

Снарядил 5 зимних пулевых патрона Лии для теста, когда будет возможность, отстреляю их на морозе.
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.55г+Две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29гр)+закрыл звездой (завезда закрылась ровно без провала)

Gvardy 28-01-2012 22:59

Сегодня отстрелял на морозце - 12 пять штук. Сокол 2.1 г, две картонных прокладки пороховых, два пыжа ДВП. Пулю вставлял в отрезанный от пыжа, обрезанный по размеру и расчлененный на две продольных половинки контейнер. Половинки получились очень легкие и на пулю существенно влиять не могли. Закрыл "шалашиком", чтобы исключить неравномерность закрутки или звезды. Результат вновь удивил. С 50 метров опять большой разброс по вертикали - 35 см. А по горизонтали - втрое меньше. Стрелял с коллиматором с мягкого упора. Для контроля стрельнул две ППЦЭ в "маленького хрюнделя" - легли на 35 мм друг от друга в плановой точке, на которую у меня прибит коллиматор для 50 м и моей стрельбы с рук.
Мишенька с этой загадкой прилагается. В оформлении мишени принимала участие внучка. Она очень расстроилась грустным видом моего хрюнделя. Дорисовала ему улыбку и веселую компанию. Кому непонятно: внизу - "это -змея с хвостиком и острым язычком, ей я тоже сделала улыбку". А вверху - кит. "Он синенький и добренький и всегда улыбается". Клянусь, мужики, запрет на промысел китов соблюдаю, попадания случайные, целился в большого хрюна. Внучке мишень показывать не буду.
Да и перед вами пока ничем особенным похвастать не могу.

Kolominec77 29-01-2012 12:31

quote:
Originally posted by Gvardy:

С 50 метров опять большой разброс по вертикали - 35 см.



Прорыв газов из за картона и поэтому сильно разная скорость?

Arturius 29-01-2012 08:20

quote:
Originally posted by Gvardy:
Сегодня отстрелял на морозце - 12 пять штук. Сокол 2.1 г, две картонных прокладки пороховых, два пыжа ДВП. Пулю вставлял в отрезанный от пыжа, обрезанный по размеру и расчлененный на две продольных половинки контейнер. Половинки получились очень легкие и на пулю существенно влиять не могли. Закрыл "шалашиком", чтобы исключить неравномерность закрутки или звезды. Результат вновь удивил. С 50 метров опять большой разброс по вертикали - 35 см. А по горизонтали - втрое меньше. Стрелял с коллиматором с мягкого упора. Для контроля стрельнул две ППЦЭ в "маленького хрюнделя" - легли на 35 мм друг от друга в плановой точке, на которую у меня прибит коллиматор для 50 м и моей стрельбы с рук.
Мишенька с этой загадкой прилагается. В оформлении мишени принимала участие внучка. Она очень расстроилась грустным видом моего хрюнделя. Дорисовала ему улыбку и веселую компанию. Кому непонятно: внизу - "это -змея с хвостиком и острым язычком, ей я тоже сделала улыбку". А вверху - кит. "Он синенький и добренький и всегда улыбается". Клянусь, мужики, запрет на промысел китов соблюдаю, попадания случайные, целился в большого хрюна. Внучке мишень показывать не буду.
Да и перед вами пока ничем особенным похвастать не могу.


Чрез две то прокладки пороховы?
Я думаю все дело в шалашике, т.е. не полном закрытии звезды,отсюда и скоростная нестабильность

Kolominec77 29-01-2012 09:54

quote:
Originally posted by Arturius:

Я думаю все дело в шалашике, т.е. не полном закрытии звезды,отсюда и скоростная нестабильность



Типа того, что разное усилие нужно было на открытие гильзы? Это вряд ли. ДВП сжимали?? От разницы сжатия тоже может быть эффект.

Gvardy 29-01-2012 10:54

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Прорыв газов из за картона и поэтому сильно разная скорость?

Спасибо за мыслЮ. Очень возможно. У меня прокладки чуть великоватые для пластиковых гильз. Садятся зачастую с небольшим уклоном, даже чуть распирают пластик.
Поэтому, действительно может сказываться разница в прорыве пороховых газов.
ДВПшки после выстрелов разлетаются в труху. Я их раньше никогда не пользовал, это нормально?
И дозировать их сжатие трудновато обычным навойником. Легко мнутся.
Попробую на войлоке. И отдельным вариантом в ПК. У меня на 35 г, но попробую вставить для высоты войлочники от 20 кал.
Ясно одно, что разброс - не от конфигурации пули и не от ее качества. Отбирал более-менее качественные экз., с разбросом по весу не более 0.1 г., а в реальности в пределах 0.05 г. Если бы дело было в пуле, то раскидывало бы по кругу.

Gvardy 29-01-2012 11:02

quote:
Originally posted by Arturius:

Чрез две то прокладки пороховы?
Я думаю все дело в шалашике, т.е. не полном закрытии звезды,отсюда и скоростная нестабильность

Шалашик на Полева и ППЦЭ дает самый стабильный результат. Ведь в нем нет никакой закрутки- запрессовки, просто легкий обжим, и воздействие его - минимально. Так что, вряд ли.
Резкость такое закрытие, конечно снижает,т.к. снаряд при начале движения не встречает практически сопротивления, не требуется создания определенного давления пороховых газов для раскрытия гильзы и старта снаряда.
И резкость действительно слабовата. Полторы сосновых доски - пятерки. Но я пока к убиенной силе и не стремлюсь. Все равно по охотничьим качествам Lee в самодельном исполнении не сравнится с серийными полевскими, ППЦЭ и ППШ. Да и не нужно. Она мне нужна для тренировок-пострелушек. Дешевый и относительно стабильный выстрел для поддержания стрелковых навыков - верх претензий к этой пульке.

Kolominec77 29-01-2012 11:39

quote:
Originally posted by Gvardy:

ДВПшки после выстрелов разлетаются в труху. Я их раньше никогда не пользовал, это нормально?
И дозировать их сжатие трудновато обычным навойником. Легко мнутся.



В труху на мелкие кусочки или на круглые пластинки? Если первое то прорыв газов точно был. Это по личному опыту.
Про сжатие - тут наверное оптимально это сжимать в максимальным усилием не отрывая локтя от стола. Типа 10кг усилие и более менее стабильно для человека.
А то, что картонка распирает пластик это даже хорошо. Я когда его пользовал всегда так было. Главное что бы патрон свободно в патронник входил.

кладовщик 29-01-2012 15:43

quote:
Originally posted by Gvardy:
...и расчлененный на две продольных половинки контейнер.

по-моему лишнее

quote:
Originally posted by Gvardy:
Закрыл "шалашиком", чтобы исключить неравномерность закрутки или звезды.

лучше закрыть звездой, и в качестве амортизатора можно попробовать опилки для хомячков(без дополнительного измельчения), я покупал пакет рублей за 30-40 года два назад, стреляю немного - но и половину пакета не истратил.

Gvardy 30-01-2012 16:48

quote:
Originally posted by Gvardy:
...и расчлененный на две продольных половинки контейнер.

по-моему лишнее



Слишком жестоко? :-)

кладовщик 30-01-2012 17:04

quote:
Originally posted by Gvardy:

Слишком жестоко? :-)

Если дети не смотрят, и сами не получаете от этого удовольствие, то не очень жестоко :) .
Просто ненужная расчленёнка, возможно даже вредная. НА МОЙ ВЗГЛЯД.

Gvardy 30-01-2012 18:55

quote:
Originally posted by кладовщик:


Просто ненужная расчленёнка, возможно даже вредная. НА МОЙ ВЗГЛЯД.


В смысле неравномерного отделения ступеней "ракеты"?

кладовщик 30-01-2012 20:23

quote:
Originally posted by Gvardy:

В смысле неравномерного отделения ступеней "ракеты"?


какую смысловую нагрузку несёт для вас эта операция?
Почему не на четыре части, было бы наверно ещё легче и влияния меньше(на пулю)?

quote:
Originally posted by Gvardy:
Пулю вставлял в отрезанный от пыжа, обрезанный по размеру и расчлененный на две продольных половинки контейнер. Половинки получились очень легкие и на пулю существенно влиять не могли.

целый контейнер по-вашему тяжеловат? и каков выигрыш в весе?
в противовес можно сказать: целый контейнер получился "очень тяжёлым" и на пулю существенно повлиял заставив её(пулю) прилететь туда куда хотел.

Gvardy 02-02-2012 18:58

quote:
Originally posted by кладовщик:

целый контейнер по-вашему тяжеловат? и каков выигрыш в весе?
в противовес можно сказать: целый контейнер получился "очень тяжёлым" и на пулю существенно повлиял заставив её(пулю) прилететь туда куда хотел.


Дело не в весе. Операцию позаимствовал у рубейкинцев. Сам Рубейкин очень рекомендовал обязательно разрезать контейнер на две половинки. Видимо, с целью его лучшего отделения и меньшего влияния на стабилизацию пули. Одна из проблем, о которой Рубейкин говорил - залипание контейнера.
Тяжелый контейнер не может направить пулю "туда, куда хотел". Разве что, куда хотел контейнер, а не стрелок. Не великий теоретик, но обратил внимание на замечания специалистов, которые озабочены вопросами последействия пыжей и особенно пороховых газов на снаряд (пулю).
Разрезать на четвертинки не стал из двух соображений:
1) лень
2) половинки все же плотно обнимают пулю и практически не деформируются при прохождении канала ствола. А тонкие четвертинки от ПК уже могут смяться и стать пресловутым "посторонним предметом в стволе". Прецеденты братья-ганзейцы описывали.
Кстати, одно время рекомендовали для более точной доводки выстрела толстые обкладки полевских пуль разрезать вдоль как раз до состояния четвертинок. И сам Полев не возражал. А Шашков в одной из модификаций ППЦЭ применил трехлепестковые обкладки. Я сам расстрелял две коробки таких. Правда, особого отличия от двухлепестковых не заметил. Но я не такой стрелок, чтобы дотягивать на нюансах "от МОА до 3/4 МОА".
Вот такие теоретико-практические изыскания из раздела "Открытие Америки и изобретение велосипеда". Но тупо зарядить в "правильные" ПК и сразу напопадать в 10 см на полтиннике... Слишком просто. У меня все же основные компоненты крови - славянские. Да и азиатская составляющая не отличается мелочным рационализмом.
;)

StalinStalin 02-02-2012 19:55

Gvardy, попробуйте в контейнер под пулю положить картонную прокладку толщиной 1мм 16 кал. и ставьте пулю перегородкой однообразно к разрезу контейнера,думаю поперек.

Gvardy 02-02-2012 22:00

quote:
Originally posted by StalinStalin:
Gvardy, попробуйте в контейнер под пулю положить картонную прокладку толщиной 1мм 16 кал. и ставьте пулю перегородкой однообразно к разрезу контейнера,думаю поперек.

За-анятная мысль!
Воплощу...

кладовщик 02-02-2012 23:10

quote:
Originally posted by Gvardy:

За-анятная мысль!
Воплощу...


:) , это будет по фен-шую(получается мало действий -> патрон не рождён в муках -> может не полететь), и противоречит учению мудрецов и придётся искать китайские компоненты крови ->

quote:
Originally posted by Gvardy:

Тяжелый контейнер не может направить пулю "туда, куда хотел". Разве что, куда хотел контейнер, а не стрелок. Не великий теоретик, но обратил внимание на замечания специалистов, которые озабочены вопросами последействия пыжей и особенно пороховых газов на снаряд (пулю).

Rytoma 03-02-2012 12:14

Друзья, подскажите, кто крутит на Соколе - какой лучше контейнер для 1 унцовой Lee?

У меня на 2,1 гр Сокола и ГП Н-27 - звезда проваливается...

Растолкуйте.

ДКБФ 03-02-2012 12:30

Н-27 с "Соколом"2.1 у меня зазвездить не получается - звезда открывается,да и в похожей теме про шар от LEE народ говорит о том же,рекомендуют Н-24.Может у Вас Н-21? Обычно в Н-21 звезда проваливается,там,вроде,люди под пулю в контейнер ДВП меньшего калибра подкладывают.

Rytoma 03-02-2012 12:42

У меня именно Н-27, есть и Н-21. Я их отличить могу.

ДКБФ 03-02-2012 01:14

Тогда - не знаю,у меня получалось закрывать их звездой,если давить сильнее,там ножки контейнера сильно сжимаются,от матрицы тоже зависит(закрываю УПСом).

Rytoma 03-02-2012 01:30

Может проблема в новой гильзе была... Хз вдруг там разница в пару мм...
Попробую в б/у снарядить.

Поэтому я колпак Ли закручивал ручной закруткой - летела для меня неплохо...

StalinStalin 03-02-2012 08:23

кладовщик, а Вы пробовали колпачком стрелять с парадокса сайговского?

Gvardy 03-02-2012 09:53

quote:
Originally posted by кладовщик:

, это будет по фен-шую(получается мало действий -> патрон не рождён в муках -> может не полететь), и противоречит учению мудрецов и придётся искать китайские компоненты крови ->
[B][/B]


Вообще-то, я на Дальнем Востоке родился. Недалеко от этих ребят. И восточная примесь в крови по одной из линий просматривается в разрезе глаз. А супруга вообще иногда самураем называет.
Так что, китайский фэн-шуй в сочетании с русским рифмующимся словом могут и родить что-нибудь интересное.
Я еще к войлоку вернусь, пока морозы стоят. Все же - универсальный материал.

кладовщик 03-02-2012 12:03

quote:
Originally posted by StalinStalin:
кладовщик, а Вы пробовали колпачком стрелять с парадокса сайговского?

Здравствуйте, в начале - когда приобрёл ружьё искал парадокс(инфу по нему), но встретились мнения(в большом количесве) о несоосности парадоксов к стволу(резьба на стволе) - поэтому пока отложил и в дальнейшем забил.
Поэтому парадокса у меня нет, но говорю числа 15 января ездил на дачу, и там с сыном постреляли(под чаёк с бутербродами) - без столов, оптик, жюри, и фотосессий - и один из магазинов отстрелял в максимально доступном для себя темпе(метров 40 до мишени - при том что замучался искать более-менее открытое место - до этого отстреливался в русле мелиоративной канавы с высокими берегами но в этот раз канава была с проталинами) всё легло очень кучно(порох сокол 1,9гр -пыж-контейнер(брал давно у ПРИНЦИП'а на 28 грамм от главпатрона)- в контейнер прокладка пороховая - звезда), колпачёк 7/8 с добавленной перегородкой накрест к существующей ~26,5 грамм.

osetindvr 03-02-2012 12:21

Камрады, кто-нибудь снаряжает патроны пулями ЛИИ 1 унция с помощью станка Lee LoadALL II? Интересует - какими вкладышами под навески пороха кто пользуется. Под порох G-3000. У меня весы есть, но точность 0,1 гр. Поэтому тяжело отследить разницу в навеске пороха между разными вкладышами.

С Уважением, Вадим.

кладовщик 03-02-2012 12:30

quote:
Originally posted by osetindvr:
Камрады, кто-нибудь снаряжает патроны пулями ЛИИ 1 унция с помощью станка Lee LoadALL II? Интересует - какими вкладышами под навески пороха кто пользуется. Под порох G-3000. У меня весы есть, но точность 0,1 гр. Поэтому тяжело отследить разницу в навеске пороха между разными вкладышами.

С Уважением, Вадим.


Если порох требует большОй точности - не стоит доверять это прессу.
На эл.весах насыпаете необходимое количество пороха в необходимое количество гильз, а далее все вместе переходите к прессу. ИМХО.

Arturius 04-02-2012 12:05

quote:
Originally posted by Arturius:
Снарядил 5 зимних пулевых патрона Лии для теста, когда будет возможность, отстреляю их на морозе.
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.55г+Две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29гр)+закрыл звездой (завезда закрылась ровно без провала)


Снарядил еще 5 патронов для теста
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.65г+пороховая прокладка+два пыжа ДВП(между ними еще одна пороховая прокладка)+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр(порванные лепестки)+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29.3гр)+закрыл звездой

Завтра утром планирую отстрелять обе партии патронов на морозе с упора на 50м из ружья Ремингтон 870, ствол 700м получок (18.0мм)

Фото и небольшой отчет завтра вечером :)

lemur2527 04-02-2012 14:09

будем ждать :)

Arturius 05-02-2012 21:05

Эх, к сожалению не получилось седня выехать на стрельбище. Поэтому планируем в будни съездить.
Кстати нашел интересное видео про Лии пули, а именно как закрывает патрон американец
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g

Gvardy 05-02-2012 21:39

Вот я собрал патрончики по новому.
Пульки отсортировал по весу с точностью до 0.05 г. Зря старался, правда. Три контрольных с расхождением в 0.3 г. легли туда же, что и основная серия, при той же зарядке. То есть, это некритичное расхождение.
Критично было что-то другое.
Итак: Гильзы Гордон системс бу, К-209, Сокол 2.0 г при баночной 2.3. Та самая поганая партия, что уже писал.
Пыж-обтюратор, отрезанный от ПК на 35 г дроби. Картонная пороховая прокладка. Столбик войлочных пыжей около 2 см. Тонкая дробовая прокладка. Контейнер от отрезанного ПК, разрезанный вдоль. На дно контейнера - 3 картонных пороховых пыжа 20 кал. для набора высоты. На них - пулю. Закрывал шалашиком.
Стрелял с мягкого упора, 50 метров с коллиматором из нижнего получока ТОЗ - 34 ЕР. Погода: безветрие - 16 С. Серия из 5 пуль. Сомнительный был один выстрел, чуток потянул вверх. Но результат превзошел все ожидания. Сдвиг налицо. Правда - ближе к заднице. :(
Раскидало на 42 см по вертикали и на 28 по горизонтали. В стволе - дорожки (!!!) несгоревшего пороха.
ППЦЭ, отстрелянные тут же тремя двойками, укладывались мирненько в 3-5 см на два ствола. И выстрелы с навесками Сунара 2.3 против 2.1 баночного, были на порядок комфортнее по ощущениям.
Можно грешить на недостаточную амортизацию довольно плотных осаленных войлочных пыжей. Могла сказаться разница в столбиках войлока.,Пыжи нарублены на заводе, видимо, из валенок разгромленной дивизии, бойцы которой бежали в этих валенках в разные стороны разное время. Ни одного - одинаковой толщины. Посему, подобранные столбики танцевали плюс-минус 2-3 мм и были разные по плотности.
Ка-ароче!
Перехожу снова к экспериментам с ПК в чистом виде, возможно с дополнениями в виде стандартных и сурово однообразных элементов типа универсальных прокладок и пр.

P/S А удовольствие от побега на стрельбище от домашних хозработ все равно получил... :)

Kolominec77 05-02-2012 22:09

quote:
Originally posted by Arturius:

Кстати нашел интересное видео про Лии пули, а именно как закрывает патрон американец
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g



Фигня какая то. Мне кажется если такой контейнер от пули и отделится то ХЗ как и кучности не будет в принципе.

Gvardy 06-02-2012 12:09

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Фигня какая то. Мне кажется если такой контейнер от пули и отделится то ХЗ как и кучности не будет в принципе.

Полетит просто вместе с контейнером. Цилиндриком а-ля Монолит. На 20 метров попасть можно. Не шпрехаю по ихнему, что он там вещал. Но я думаю что-то типа: быстро-дешево-удобно.

Alium 06-02-2012 01:02

quote:
Фигня какая то.

quote:
На 20 метров попасть можно.

Может этот амер просто хотел застрелиться? Именно пулей (по религиозным соображениям), а не дробом.То, что он отлил - сие говно, а не пуля.Но в его какой-то особенный регламент, видимо, вписывается.

2Gvardy

quote:
Раскидало на 42 см по вертикали и на 28 по горизонтали.

"Да что ж Вы так убиваетесь? Вы так не убъётесь...." (С)
Ну есть же весьма доступный и описанный способ снаряги колпака Ли, вполне себе стабильно дающий кучу из 5-ти в 8 см на полтосе. Коль Вы на форуме - значит и ЛЮБЫЕ компоненты этой снаряги Вам должны , по идее, быть доступны. Другое дело -16.Но ведь и ППЦэ были при той же температуре, а не огорчили.

Arturius 06-02-2012 10:21

quote:
Originally posted by Gvardy:
Вот я собрал патрончики по новому.
Пульки отсортировал по весу с точностью до 0.05 г. Зря старался, правда. Три контрольных с расхождением в 0.3 г. легли туда же, что и основная серия, при той же зарядке. То есть, это некритичное расхождение.
Критично было что-то другое.
Итак: Гильзы Гордон системс бу, К-209, Сокол 2.0 г при баночной 2.3. Та самая поганая партия, что уже писал.
Пыж-обтюратор, отрезанный от ПК на 35 г дроби. Картонная пороховая прокладка. Столбик войлочных пыжей около 2 см. Тонкая дробовая прокладка. Контейнер от отрезанного ПК, разрезанный вдоль. На дно контейнера - 3 картонных пороховых пыжа 20 кал. для набора высоты. На них - пулю. Закрывал шалашиком.
Стрелял с мягкого упора, 50 метров с коллиматором из нижнего получока ТОЗ - 34 ЕР. Погода: безветрие - 16 С. Серия из 5 пуль. Сомнительный был один выстрел, чуток потянул вверх. Но результат превзошел все ожидания. Сдвиг налицо. Правда - ближе к заднице. :(
Раскидало на 42 см по вертикали и на 28 по горизонтали. В стволе - дорожки (!!!) несгоревшего пороха.
ППЦЭ, отстрелянные тут же тремя двойками, укладывались мирненько в 3-5 см на два ствола. И выстрелы с навесками Сунара 2.3 против 2.1 баночного, были на порядок комфортнее по ощущениям.
Можно грешить на недостаточную амортизацию довольно плотных осаленных войлочных пыжей. Могла сказаться разница в столбиках войлока.,Пыжи нарублены на заводе, видимо, из валенок разгромленной дивизии, бойцы которой бежали в этих валенках в разные стороны разное время. Ни одного - одинаковой толщины. Посему, подобранные столбики танцевали плюс-минус 2-3 мм и были разные по плотности.
Ка-ароче!
Перехожу снова к экспериментам с ПК в чистом виде, возможно с дополнениями в виде стандартных и сурово однообразных элементов типа универсальных прокладок и пр.

P/S А удовольствие от побега на стрельбище от домашних хозработ все равно получил... :)



Я думаю, тут два факторая сильно повлияли на кучность:
1)Медленный порох Сокол - он имеет высокое дульное давление, тем более снаряд то 28г, что еще больше увеличивает дульное давление. Т.е. порох не догорает, либо поздно оч догорает и пыжи с пулей получают пинок из пороховых газов после вылета из ствола.
2)Это пыжи из войлока, которые не разрушаются после выстрела и могут после газового пинка столкнуться с пулей сразу после покидания канала ствола.

Вот именно поэтому я выбрал порох Rex2 и пыжи ДВП для теста своей партии патронов, так же можно Сунар35 и Ирбис

Gvardy 06-02-2012 10:52

quote:
Originally posted by Alium:

"Да что ж Вы так убиваетесь? Вы так не убъётесь...." (С)

От цитаты Вашей получил удовльствие необычайное! :-)
Так в этом-то и весь цимус! Люди на небоскребы лазят без снаряжения. С парашютами прыгают со сверхмалых. То есть стараются убиться так, чтобы не совсем, но удовольствие получить! А тут вполне себе безопасное долбо...ство.

quote:
Originally posted by Alium:

Ну есть же весьма доступный и описанный способ снаряги колпака Ли, вполне себе стабильно дающий кучу из 5-ти в 8 см на полтосе. Коль Вы на форуме - значит и ЛЮБЫЕ компоненты этой снаряги Вам должны , по идее, быть доступны. Другое дело -16.Но ведь и ППЦэ были при той же температуре, а не огорчили.

Ну и какой интерес? Предположим, применю я уже испытанный способ. Получу предсказуемый результат. Хотя не факт. Как говорит мой мудрый отец: Дай десяти хозяйкам десять стандартных наборов продуктов, поставь у одинаковых плит с одинаковыми кастрюлями, заставь закладывать продукты по хронометру в одинаковом порядке... и они сварят десять разных борщей! Но, предположим, получилось. И что? Сесть и сидеть удовлетворенному?
Как-то так сложилось, что, охотясь с 18 лет самостоятельно ( а до этого с 6 лет бегая за отцом и помогая ему во всем, на что силенок хватало), не имел раньше возможности и времени для подобных экспериментов. Пробовал, конечно, кое-что, подавляющее большинство отстрелянных патронов были самокрутами вполне приличного боя, специально подобранными для моего ружья. Но теперь заново знакомлюсь с этой стороной охотничьей жизни, благо, простор сейчас открылся для этого необыкновенный.
И любой эксперимент в этом смысле пополняет мои знания, уточняет их, либо опровергает устоявшиеся стереотипы. В сочетании с плотным чтением теоретических материалов - это очень хороший комплекс. И даже отрицательные результаты в этом смысле являются положительными. Согласитесь, добиться последовательного увеличения разброса пуль с 22-23 см до 42-43 при улучшении качества самих пуль - это надо постараться!
:)
И другим польза. Вот нужно будет кому-то по-быстренькому собрать приличный патрон c Lee. Сунется в свои закрома, посмотрит, что есть под рукой. Ведь всегда есть соблазн использовать то, что уже имеется в запасе, чтобы не искать и не тратиться заново. Ага - войлок! Нет... не пойдет, этот чудик Gvardy на нем напулял на полметра. А вот ДВП - давай сюда... Сокол? Ну его нахрен! Лучше у соседа Сунарчика занять. И т.д.

Шантор 06-02-2012 14:12

собрал патроны с одноунцовым колпаком, используя абтюраторы и контейнеры от Игоря из Рязани. пластик хорошего качества - абтюратор входит в гильзу ОЧЕНЬ плотно, не сравнить с ГП, кторый болтается как говно в проруби.
сыпал 2,05 Сокола. на дно стаканчика - картонку 20к.
пробовал с разными гильзами - ничего не распирает.

только лепестки нужно немного обрезать.

получается немного гемморойней и дороже, чем с готовым пыжконтейнером. надеюсь, результат порадует. на днях отстреляю партейку - посмотрим.

Gvardy 06-02-2012 14:25

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:
Немного статистики.
Развешивал по группам очередную тысячу пуль Лии (пулелейка 1 унция), результат следующий:
1. 27,4 г - 51 шт (5,1 %);
2. 27,5 г - 83 шт (8,3 %);
3. 27,6 г - 132 шт (13,2 %);
4. 27,7 г - 227 шт (22,7 %);
5. 27,8 г - 258 шт (25,8 %);
6. 27,9 г - 246 шт (24,6 %);
7. 28 г - 3 шт (0.3 %).
В качестве сырья использовались шиномонтажные грузики.

Вот занятно! Я тоже лью из шиномонтажнызх грузиков. Но разброс от 28.45 до 28.95 г. Ни одной легче 28.45 не получалось. Видимо, характер конкретной пулелейки?

StalinStalin 06-02-2012 14:41

А какой Ф колпачка?

lemur2527 06-02-2012 15:27

17.5 мм

Kolominec77 06-02-2012 18:43

quote:
Originally posted by Шантор:

используя абтюраторы и контейнеры от Игоря из Рязани



У меня в контейнерах внитри облой, который обрезать практически не реально, посему пуля ложиться на него не ровно, и на разную глубину. Соответственно разный ход амортизации под ней и может быть разброс. А у Вас облоя нет, или на него просто забили?

Шантор 06-02-2012 19:17

облой есть. нет ничего идеального ))
не думаю, что это сильно повлияет на точность. мои "навыки" стрельбы вносят куда большие отклонения, чем тоненький заусенец.
результат, мне кажется, будет всё равно лучше, чем с ГП:

Gvardy 06-02-2012 23:49

quote:
Originally posted by StalinStalin:
А какой Ф колпачка?

Ф 17.5 высота 17.0

Arturius 07-02-2012 19:19

quote:
Originally posted by Arturius:

Снарядил еще 5 патронов для теста
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.65г+пороховая прокладка+два пыжа ДВП(между ними еще одна пороховая прокладка)+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр(порванные лепестки)+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29.3гр)+закрыл звездой

Завтра утром планирую отстрелять обе партии патронов на морозе с упора на 50м из ружья Ремингтон 870, ствол 700м получок (18.0мм)

Фото и небольшой отчет завтра вечером :)



Еще сделаю партию 5 патронов со стандартным летним рецептом, с пыж-контейнером на 28гр. Эта партия будет для теста и сравнения, на сколько плохо в мороз пыж-контейнер использовать ( или хорошо :) )

Gvardy 07-02-2012 20:39

quote:
Originally posted by Gvardy:

Ф 17.5 высота 17.0


Ответил и сам задумался...
У меня п-контейнеры очень плотные. Лепестки с виду по 0.5 мм. То есть пуля в контейнере - 18.5. А в тозике даже нижний ствол 18.5 минус сильный получок 0.7 - на выходе 17.8. То-то пулька с натягом и со свистом идет. Хорошо, не пришло в голову из верхнего попробовать. Та вообще на выходе 17.3. А свинец от грузиков довольно твердый.

StalinStalin 07-02-2012 21:07

Толщина лепестков контейнеров ГП 0.7мм,тоньше не видел.

Gvardy 07-02-2012 21:19

quote:
Originally posted by StalinStalin:
Толщина лепестков контейнеров ГП 0.7мм,тоньше не видел.

Так еще толще получается. Небезопасно уже. Во всяком случае, чок поберегу.

Kolominec77 07-02-2012 21:29

quote:
Originally posted by Шантор:

результат, мне кажется, будет всё равно лучше, чем с ГП:



Тут в "Снаряжении патронов" тема есть про пыжи ГП, так вот там один товарищь продвигает мысль что такая деформация происходит уже на дульном срезе.

Я в мороз не стрелял, только около 0 или чуть ниже, но у меня такого небыло, только небольшая трещина обтюратора. На G3000 снаряжал в Н24.

Gera-sana 1 09-02-2012 23:09

quote:
на днях отстреляю партейку - посмотрим.

Очень ждем результатов!

Вася Хоботов 1977 14-02-2012 18:52

Приветствую форумчане! Тут чуть выше,описывалась проблема разброса пуль по весу после их отливки.Как сырьё используем аккамуляторный свинец,и получаем вес пуль в пределах от 28.16г и до 28.95г.Меняем свинец на листовой марка С2,получаем вес от 29.14г и где-то до 29.42г. Изменение веса при замене одной марки свинца на другую очевидна.Вес "плавает" ещё и потому что Америкосы избрали материалом изготовления самой формы люминий.Он конечно легко обробатывается,но при нагреве ощютимо меняются линейные данные самой формы.Ради интереса попробуйте разложить пули в ряд втом порядке в каком вы их отливали,а потом на весы и данные на корондаш.После исследования вспоминаем когда делали паузы в работе,смотрим в наши записи и находим тому подтверждение в цифрах.

Вася Хоботов 1977 14-02-2012 21:13

Да! Покуда я не остограмился и мысль не ушла хочу спросить:В "Охота и охотничье хозяйство"(не скажу какой номер,без обложки достался)есть совет,цитирую:если отклонения в массах пуль велики,то с пули соскабливают часть металла.Для этой цели круглую пулю обкатывают по заострённому торцу стальной трубки несколько меньшего диаметра,чем сама пуля,и постепенно снимают излишек металла.У пуль Бреннеке и Якана металл снимают с головной части и между центрующих рёбер.У пуль турбинного типа излишний металл снимают только с торца головной части пули. И так вопрос к Аудитории:К какому типу пуль относится наш "колпачёк"LEE,и с какой стороны снимать металл,чтобы не пускать в переплавку добрых 2.3 готовой продукции?

Malabar1 14-02-2012 22:53

Подровнять "жопку" и перегородку )

Gvardy 15-02-2012 12:11

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:
Да! Покуда я не остограмился и мысль не ушла хочу спросить:В "Охота и охотничье хозяйство"(не скажу какой номер,без обложки достался)есть совет,цитирую:если отклонения в массах пуль велики,то с пули соскабливают часть металла.Для этой цели круглую пулю обкатывают по заострённому торцу стальной трубки несколько меньшего диаметра,чем сама пуля,и постепенно снимают излишек металла.У пуль Бреннеке и Якана металл снимают с головной части и между центрующих рёбер.У пуль турбинного типа излишний металл снимают только с торца головной части пули. И так вопрос к Аудитории:К какому типу пуль относится наш "колпачёк"LEE,и с какой стороны снимать металл,чтобы не пускать в переплавку добрых 2.3 готовой продукции?

А нужно ли? Насколько радикальны расхождения в весе на несколько сотых грамма? Ведь это - не порох.
Я отстреливал подобранные с разницей в 50 миллиграммов, а потом пульнул три штуки с разбросом в 0,3 грамма. И все - в одном круге.

Вася Хоботов 1977 15-02-2012 16:49

quote:
Originally posted by Gvardy:

А нужно ли? Насколько радикальны расхождения в весе на несколько сотых грамма? Ведь это - не порох.
Я отстреливал подобранные с разницей в 50 миллиграммов, а потом пульнул три штуки с разбросом в 0,3 грамма. И все - в одном круге.


За совет конечно же спасибо.Дело в том что колпачки мне нужны для практической стрельбы по правилам I.P.S.C.,а там точность от пуль требуется.Без стабильного веса мне ни чего не светит,ведь точность на прямую зависит от максимальной тщательности и точности сборки патрона.Тут каждую составляющую нужно отбирать и взвешивать до 0.01гр.С бреннеке конечно не посоревнуешся,НО-в круг диаметром 6см с 35м. колпак положить МОЖНО потратив при этом на один выстрел 5руб.

Alium 15-02-2012 17:23

quote:
С бреннеке конечно не посоревнуешся,НО-в круг диаметром 6см с 35м. колпак положить МОЖНО потратив при этом на один выстрел 5руб.

В круг 8 см с 50 м можно. У меня так и получается. Я не только по весу подбираю и "дошкрёбываю" пулю, но и ПК по весу отбираю.

Gvardy 15-02-2012 17:55

quote:
Originally posted by Alium:

В круг 8 см с 50 м можно. У меня так и получается. Я не только по весу подбираю и "дошкрёбываю" пулю, но и ПК по весу отбираю.

Ну опишите, наконец, эти волшебные способы!
А то как-то неполно изложено. Или я невнимательно предыдущие посты прочитал.
Давеча уже плюнул на эксперименты с ДВП, войлоком и т.п. Забил по три универсальных прокладки п/э на порох. Сверху - стандартные ПК на 35 г. В каждый - 2 стандартные картонные прокладки 20 кал. для набора высоты. Пули, отобранные до 50 мг. Разлетелись еще хуже, чем предыдущие.

Alium 15-02-2012 18:00

quote:
Или я невнимательно предыдущие посты прочитал.

О то ж....Страница 31 этой темы, пост N612.

Gvardy 15-02-2012 21:06

quote:
Originally posted by Alium:

О то ж....Страница 31 этой темы, пост N612.


Спасибо, конечно, но увы! Где я такой порох возьму в нашем доблестном Калининграде? Наши магазины торгуют по своему усмотрению. И нет многого из того, что у нормальных ганзейцев по загашникам валяется.
Буду пробовать другие пороха. Какой ближе по характеристикам к этому 3000? ПК поищу такие же. С ними проще, можно заказать, их можно слать через границы.
И звездочку чем запрессовываете: Станок типа Lee или другая приспособа? У меня УПК, шесть лучей весьма посредственного качества.

Вася Хоботов 1977 15-02-2012 23:52

quote:
Originally posted by Gvardy:

Ну опишите, наконец, эти волшебные способы!
А то как-то неполно изложено. Или я невнимательно предыдущие посты прочитал.
Давеча уже плюнул на эксперименты с ДВП, войлоком и т.п. Забил по три универсальных прокладки п/э на порох. Сверху - стандартные ПК на 35 г. В каждый - 2 стандартные картонные прокладки 20 кал. для набора высоты. Пули, отобранные до 50 мг. Разлетелись еще хуже, чем предыдущие.


Волшебных в природе нет.Нужно исходить из того что есть под рукой.Мой способ Вам мало что даст.Сделать свой патрон-значит работать над соотношением заряд-пыж-снаряд.Их качество может сильно отличаться.Вы и сами прекрасно знаете,что полиэтилен и звезда повышает давление,картон двп обычн. закрутка снижает его.Давление в стволе в пределах 663кгс/см2.Ключ к весу пороха "Сокол"=вес снаряда разделить на 15 (Это для 12кал.),и это лишь отправная точка.фабричные патроны не у всех одинаково работают,а мы о самокруте. В Вашем случае,я бы посоветовал отобрать партию пуль с точностью до 0.01гр,порох тоже на весы,КАЖДЫЙ ПАТРОН! Результаты пристрелки(если мазать не будете)Вас больше устроят.

Вася Хоботов 1977 15-02-2012 23:57

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:

Волшебных в природе нет.Нужно исходить из того что есть под рукой.Мой способ Вам мало что даст.Сделать свой патрон-значит работать над соотношением заряд-пыж-снаряд.Их качество может сильно отличаться.Вы и сами прекрасно знаете,что полиэтилен и звезда повышает давление,картон двп обычн. закрутка снижает его.Давление в стволе в пределах 663кгс/см2.Ключ к весу пороха "Сокол"=вес снаряда разделить на 15(это для 12кал.),и это лишь отправная точка.фабричные патроны не у всех одинаково работают,а мы о самокруте. В Вашем случае,я бы посоветовал отобрать партию пуль с точностью до 0.01гр,порох тоже на весы,КАЖДЫЙ ПАТРОН! Результаты пристрелки(если мазать не будете)Вас больше устроят.


kae3 16-02-2012 10:44


quote:
Давеча уже плюнул на эксперименты с ДВП, войлоком и т.п. Забил по три универсальных прокладки п/э на порох. Сверху - стандартные ПК на 35 г. В каждый - 2 стандартные картонные прокладки 20 кал. для набора высоты. Пули, отобранные до 50 мг. Разлетелись еще хуже, чем предыдущие.

Зачем так извращаться? Эффекта 0 и производительность низкая. Я перешёл на шар, он у меня лучше летит, пк азот 24гр(заказывал здесь на ганзе по рублю за штуку), порох Сунар 35(мерка лиишного станка-180).Закрутка(дрелью)))))).
Дешего и быстро(за час снаряжаю 100 патронов)Дальше 40 метров обычно не стреляю. Пули ложаться в круг около 10см(по бутылкам с такого же расстояния как правило промахов вообще не бывает(1 на 20 выстрелов)Правда стреляю с колиматором. На охоту такой патрон не взял бы, а для пострелух самое то! А, да, гильзы покупаю капсулированые импортные.
Стоимость выстрела:
гильза 1руб(стоит 5 руб, хватает зимой на 6-7, летом минимум на 8 выстрелов),
капсуль 2руб,
Порох 2 руб,
ПК 1 руб,
Пуля бесплатно, если не считать своего времени, свинец отдают в шиномонтажках даром.
ИТОГО: 6 рублей, дешевле по-моему некуда. Да и простота сборки и кучность радуют...

Gvardy 16-02-2012 11:08

quote:
Волшебных в природе нет.

Да это я так, полушутя...
Собственно говоря, я сам себе организовываю эту головную боль, причем вполне сознательно. Это позволяет подкрепить теоретические изыски чувством практики, внутренним ощущением поведения пороха и других причиндалов. А это - только через практический опыт.
У меня сын по образованию - инженер-конструктор аэрокосмических систем. Сейчас, правда, ушел в сторону программирования, но не об этом речь.Его учили еще по настоящей - советской системе. Будущие инженеры половину времени проводили не за аудиторными столами, а работая в сменах заводов, сначала делали холодильники, а потом - спутники. И сопромат постигался, помимо зубрежки талмудов - слетевшим напильником и ободранным пальцем. Зато эти ребята, когда проектируют что-то, помимо перепровереннгых расчетов спинным мозгом чуют, как все это будет работать.
В любом случае, спасибо, мужики, за желание помочь и подсказать.
quote:
Я перешёл на шар, он у меня лучше летит,

У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2, с шариком не рискну экспериментировать. Буду дрессировать колпачки.
А вот закрутка дрелью - как бы понять, как это выглядит? Нужна матрица соответствующая. А как патрон фиксировать? Насколько ровно и однообразно выходит?

Gvardy 16-02-2012 11:13

quote:
Волшебных в природе нет.

Да это я так, полушутя...
Собственно говоря, я сам себе организовываю эту головную боль, причем вполне сознательно. Это позволяет подкрепить теоретические изыски чувством практики, внутренним ощущением поведения пороха и других причиндалов. А это - только через практический опыт.
У меня сын по образованию - инженер-конструктор аэрокосмических систем. Сейчас, правда, ушел в сторону программирования, но не об этом речь.Его учили еще по настоящей - советской системе. Будущие инженеры половину времени проводили не за аудиторными столами, а работая в сменах заводов, сначала делали холодильники, а потом - спутники. И сопромат постигался, помимо зубрежки талмудов - слетевшим напильником и ободранным пальцем. Зато эти ребята, когда проектируют что-то, помимо перепровереннгых расчетов спинным мозгом чуют, как все это будет работать.
В любом случае, спасибо, мужики, за желание помочь и подсказать.
quote:
Я перешёл на шар, он у меня лучше летит,

У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2, с шариком не рискну экспериментировать. Буду дрессировать колпачки.
А вот закрутка дрелью - как бы понять, как это выглядит? Нужна матрица соответствующая. А как патрон фиксировать? Насколько ровно и однообразно выходит?

Gvardy 16-02-2012 16:58

quote:
Волшебных в природе нет.

Шутю.
А мои эксперименты - одна из разновидностей мазохизма. Можно проще, да не интересно. Кстати, реально дают внутреннее ощущение сродства со всеми нашими охотничьими прибамбасами.
А с кругляком не рискую. У меня чоки 0.7 и 1.2.
Колпачки пока лучше всего летают на Сунаре. Но надо дострелять банку говенного Сокола. Так что, еще постреляем по сторонам...

kae3 16-02-2012 19:47

quote:
Но надо дострелять банку говенного Сокола.

Зачем??? сэкономить 100 рублей чтобы потратить 1000 на комплектующих???

kae3 17-02-2012 09:46

quote:
А вот закрутка дрелью - как бы понять, как это выглядит? Нужна матрица соответствующая. А как патрон фиксировать? Насколько ровно и однообразно выходит?

матрицу с осью выдрал из старой настольной закрутки, вставил в патрон дрели и ВСЁ!)))))
патрон держу просто рукой, там же усилий совсем не надо, закручиваются на ура! а то раньше пока сотню-другую вручную закрутишь - семь потов сойдет...

kae3 17-02-2012 09:51

quote:
У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2

по моему через 0,7 без проблем можно шаром стрелять, имхо. Пуля же в ПК находиться, он и сомнется, не повредив ствол...

Вася Хоботов 1977 17-02-2012 14:42

[QUOTE]Originally posted by Gvardy:
[B]
Шутю.
Спасибо за Ваше понимание.
***
В пострелушках,на охоте,всё имеет вес и счёт.
Как патрон Вы соберёте,так он Вас неподведёт!
***

:P

Gvardy 17-02-2012 15:52

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:
[QUOTE]Originally posted by Gvardy:
[B]
Шутю.
Спасибо за Ваше понимание.
***
В пострелушках,на охоте,всё имеет вес и счёт.
Как патрон Вы соберёте,так он Вас неподведёт!
***

:P


Я патроны собираю
Так, что в бочку попадаю,
Не с упора, так в упор.
Вот такой умелый сбор:
Метр вверх - и метр вниз.
Видимо в душе - "Гринпис". :(

Вася Хоботов 1977 17-02-2012 20:13

quote:
[B][/B]

Подточил две партии пуль по весу.Половину с рыльца свинец снимал,вторую с хвоста.2-4марта поеду на 35 и 50 отстреляю на точность,и не будут ли "утюги" прилетать посмотрю.

Arturius 21-02-2012 08:16

quote:
Originally posted by Gvardy:

У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2, с шариком не рискну экспериментировать. Буду дрессировать колпачки.


Вы пробовали стрелять колпачком из чока 1.2?

Gvardy 21-02-2012 14:39

quote:
Originally posted by Arturius:

Вы пробовали стрелять колпачком из чока 1.2?

Да. Именно попробовал. Много не стрелял, берегу ствол. Тренируюсь из нижнего.

Arturius 21-02-2012 17:21

quote:
Originally posted by Gvardy:

Да. Именно попробовал. Много не стрелял, берегу ствол. Тренируюсь из нижнего.



Можете штангетом замерить скока мм ваш суперчок?
А то я хочу купить суперчок на свой Рем870 и прикидываю, можно ли будет из него Лии колпачки стрелять

Gvardy 21-02-2012 18:28

quote:
Originally posted by Arturius:

Можете штангетом замерить скока мм ваш суперчок?
А то я хочу купить суперчок на свой Рем870 и прикидываю, можно ли будет из него Лии колпачки стрелять

Штангеном можно замерить выходной диаметр. А переход от основной сверловки к чоковому сужению?
Мне мастер-оружейник стандартными калибровочными шариками замерял. Сказал так: Сверловка 18.5. 17.3 в сужении пролетает, 17.4 конкретно тормозится. Считай для определенности и безопасности чок 1.2.
Думаю, что колпачком стрелять можно, он деформируется за счет пустотелости, подуть ствол не должен. Другое дело, что деформация скажется на баллистике. Насчет суперчока на конкретном оружии это вопрос отдельный. Я рассуждаю не на основе своих профессиональных знаний, а на основе любительских "верхушек". Проконсультируйтесь с Принципом. Он - профи. Для таких, как я классик - первоисточник. :)

sidzloba03 21-02-2012 21:16

Хороший человек поделился пулями Лии.Всего мне досталось 20 шт.

Пули куплены в одном из магазинов Ижевска давным давно,ни магазин ни цену человек не помнит.Как видите разброс по массе довольно существенный.Снарядил все 20 штук на порох Сокол (партия 2,3 на 35 гр.) с навесками 1,9 гр. 5 шт., 2,0 гр. 10 шт., 2,1 гр. 5 шт.

На порох положил пластиковый обтюратор от контейнера Сфера,пыж ДВП 12 кал.,стаканчик Сфера с обрезанной ножкой,внутрь 1/3 часть пыжа ДВП 20 кал.,прокладка на порох 16 кал.Гильза закручена обычной закруткой,вот тут и оказалась первая проблема. П/к я не обрезал и закрутить гильзу непосредственно до пули не удалось,матрица не та. В результате пуля болтается в закрученой гильзе,что не есть гуд.Но это мой первый опыт с данными пулями.В ближайшее время хочу приобрести станок Лии,чтобы закрывать гильзы звездой.Сейчас пробую договориться с тиром,буду отстреливать из МР-153 ствол 710 мм.

sidzloba03 21-02-2012 21:54

Сопалатники,подскажите у кого можно купить ПК Cheditte от Азота как у топикстартера?

Kolominec77 21-02-2012 23:34

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Сопалатники,подскажите у кого можно купить ПК Cheditte от Азота как у топикстартера?



Такие? http://guns.allzip.org/topic/242/856293.html
Не в качестве рекламы. Но сам брал там товар. Все очень хорошо.

quote:
Originally posted by sidzloba03:

с навесками 1,9 гр. 5 шт., 2,0 гр. 10 шт., 2,1 гр. 5 шт.



Я думаю можно и больше навеску, с 1.5 ДВП в амортизации.

ДКБФ 21-02-2012 23:45

Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.

Gera-sana 1 22-02-2012 08:55

Очень интересны отстрелы которые выложат, лично у меня с колпачком полные нелады до 30 метров еще худо бедно а на полтиннике очень большой разброс, как только я уже их не снаряжал осталось попробовать в пк от Игоря из Рязани, кстати диоболо полетела в разы лучше.

Alium 22-02-2012 10:08

quote:
как только я уже их не снаряжал осталось попробовать в пк от Игоря из Рязани, кстати диоболо полетела в разы лучше.

А Игорь начал делать уже и ПК ? Не только обтураторы и стаканчики?

Gera-sana 1 22-02-2012 10:47

quote:
А Игорь начал делать уже и ПК ? Не только обтураторы и стаканчики?

Прошу извинить не так написал стаканчики.

sidzloba03 22-02-2012 11:58

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.

В наличии только Сокол и Сунар35,Rex2 можно взять только в Перми. С п/к тоже пока туго:Барс,Сфера и еще один маркировку которого не знаю. Надо устроить набег на магазины Ижевска,может там что-то найду.

Arturius 22-02-2012 13:46

Я считаю что для веса колпаков Лии самые подходящие это быстрые пороха (Рексы, Сунар35, Ирбис и т.п.). А вот сокол за счет своей медленности не оч хорошо подходит таких легких пуль.

Alium 22-02-2012 16:38

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.

А зачем ПК Азот на 24 г ? На 28 надо - тогда с 2г сокола, думаю, точно закроется звезда. Уж если не 6-ю, так 8-ю лучами.
А если ПК Азот на 32 г - так вообще простор. Я с такими ПК ,правда, не колпак Ли снаряжал, а Лиман. Так у меня 2,5 гр М92S влезает под звезду 8 лучей.

Gvardy 22-02-2012 16:42

quote:
Originally posted by Arturius:
А вот сокол за счет своей медленности не оч хорошо подходит таких легких пуль.

??? Сокол - медленный?

mmsystem 24-02-2012 20:20

хорошая тема

Arturius 25-02-2012 20:55

quote:
Originally posted by Gvardy:

??? Сокол - медленный?



Относительно рексов и сунар35го сокол медленее. На соколе можно снаряжать навески до 40г. Поэтому я считаю что на нем кучность похуже будет, из за высокого дульного давления.

Gvardy 25-02-2012 23:50

quote:
Originally posted by Arturius:

Относительно рексов и сунар35го сокол медленее. На соколе можно снаряжать навески до 40г. Поэтому я считаю что на нем кучность похуже будет, из за высокого дульного давления.

И медленный порох развивает большее дульное давление, чем быстрый?
Воля Ваша, но что-то тут не так.

Sergey L 28-02-2012 12:02

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.

Контейнер азот 24г, рекс 2 насыпаю 1,55-1,56 (точность весов 0,01)Вес пули 28,5
АМортизатор контейнера после выстрела как новый, только прорывы пороховых газов снизу.
Соответственно в стволе много не сгоревшего пороху. Отрывы на дистанции 35м 10-15см примерно каждый 4 или 5 патрон (хотя может дёргую вправо)
Стреляю с калиматорным прицелом.

Патроны закручиваю пресом Ли звезда 6. Через какое то время патроны начинает распирать.

Пробовал 1,57 и 1,59 на пулю весом 29.3г как показалась подрасла резкость. (хотя ещё не было морозов)

Вопросы: Почему патрон распирает??? (нужна звезда на 8????)

Прорывы пороховых газов почему???
Почему амортизатор контейнера не деформирован??

maxkyiv 28-02-2012 01:01

я с распиранием звезды боролся силовым осаживанием ПК прессом лии, тогда нормально.

Sergey L 28-02-2012 09:34

quote:
Originally posted by maxkyiv:
я с распиранием звезды боролся силовым осаживанием ПК прессом лии, тогда нормально.

Я пробовал подкладовать монетку в пресс для лучшей звезды.
Итог: через 3-7 дней частичное раскрытие. Иногда при запресовке деформация гильзы.

Sergey_M72 28-02-2012 11:18

quote:

Вопросы: Почему патрон распирает??? (нужна звезда на 8????)

Прорывы пороховых газов почему???Почему амортизатор контейнера не деформирован??



В вашем случае нужен более короткий ПК т.е. не правильно подобрали компоненты.
Рекс - достаточно объемный порох. Попробуйте с данным ПК Сунар 35 (Ирбис-охота) он занимает меньший объем в гильзе.
Плюс ко всему ПК Азот имеет очень жесткий аммортизатор ( он и после выстрела поэтому как " новый")
Как вариант (если порох только Рекс) ПК Глав Патрон Н21

Samorodovu 01-03-2012 11:09

Мужики в какой конкретно пыж-контейнер от "Азот" (на сколько грамм) нужно заряжать колпачок ЛИИ 28 грамм.
Первый вариант на СОКЛе
Ворой вариант РЕКС2
Заряжать планирую на Сайзмастере, гилза 70 мм, закрывать звездой на 6 или 8.
На самом заводе требую назвать конкретную навеску П/К по граммам!

Kolominec77 01-03-2012 13:22

quote:
Originally posted by Samorodovu:

На самом заводе требую назвать конкретную навеску П/К по граммам!



А не подскажите ссылочку на завод, что бы ассортимент посмотреть??

Samorodovu 01-03-2012 14:36

http://www.azot-patron.ru/inde...id=61&Itemid=69

Kolominec77 01-03-2012 16:20

quote:
Originally posted by Samorodovu:

http://www.azot-patron.ru/inde...id=61&Itemid=69



Спасибо, буду знать!

Вася Хоботов 1977 01-03-2012 18:16

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:

Подточил две партии пуль по весу.Половину с рыльца свинец снимал,вторую с хвоста.2-4марта поеду на 35 и 50 отстреляю на точность,и не будут ли "утюги" прилетать посмотрю.

Отстрелял три партии из положения стоя с упором на левую руку из МР-153 12/76 цилиндр.Дистанция35м.Гильза б/у главпатрон12/70;кв22;Сокол(сорт высший)партияN32/11Р до2017г;П/К Н21;звеэда LEE с копейкой и закруткой.Колибровочные кольца свои N1 и N2.Порох отвешивал с шагом в 0.05г по три патрона.Свинец снимал с головной части пули,"жопку"подравнивал,высоту в П/К подбирал картоном.Лепестки П/К разделял.(погода:+3,ветра нет,пасмурно)
ПартияN 1. Пуля 29,30г.Свинец С-2(листовой)навески сокол от 1.85г до 2.05г.Лучшая 2.00г(уложились в 4.5см.)
N2.Пуля 29.00г.свинец С-2. Сокол от 1.83г. до 2.03г. Лучшая 1.88г.(5см.)
N3.Пуля 28.30г.свинец аккомуляторный.Сокол от 1.78г.до 1.98г.Лучшая 1.83г(6.5см)
Заоваленных отверстий нет.Все пули ложились выше точки прицеливания.П/К лепестки 100% без отрывов и раскрыты,лежали недолетев до мишеней +-15метров.

Gvardy 01-03-2012 20:48

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:

Отстрелял три партии из положения стоя с упором на левую руку из МР-153 12/76 цилиндр.Дистанция35м.Гильза б/у главпатрон12/70;кв22;Сокол(сорт высший)партияN32/11Р до2017г;П/К Н21;звеэда LEE с копейкой и закруткой.Колибровочные кольца свои N1 и N2.Порох отвешивал с шагом в 0.05г по три патрона.Свинец снимал с головной части пули,"жопку"подравнивал,высоту в П/К подбирал картоном.Лепестки П/К разделял.(погода:+3,ветра нет,пасмурно)
ПартияN 1. Пуля 29,30г.Свинец С-2(листовой)навески сокол от 1.85г до 2.05г.Лучшая 2.00г(уложились в 4.5см.)
N2.Пуля 29.00г.свинец С-2. Сокол от 1.83г. до 2.03г. Лучшая 1.88г.(5см.)
N3.Пуля 28.30г.свинец аккомуляторный.Сокол от 1.78г.до 1.98г.Лучшая 1.83г(6.5см)
Заоваленных отверстий нет.Все пули ложились выше точки прицеливания.П/К лепестки 100% без отрывов и раскрыты,лежали недолетев до мишеней +-15метров.


Как говорит нынче молодняк - "ЗАЧОТ". Любой пулей на 35 м стоя, пусть даже с упором на левую руку, уложиться по среднему в 5 см - отличный результат. А самолейный колпачок в такую кучку - оч-чень ма-ла-дэц!

Вася Хоботов 1977 02-03-2012 14:57

Многое зависит ещё и от ружья.Выдающийся бой пулями дают как правило одноствольные магазинки с неподвижным стволом,сверловкой ствола "цилиндр".За тем одноствольные переломки.Ружья с вертикально расположенными стволами дают более точный бой в отличии от горизонтального их расположения.Среди горизонталок,к примеру взять ОТЛИЧНОЕ РУЖЬЁ ИЖ-54 и для сравнения его современные Российские оналоги,то "Дедушка" заткнёт их за пояс!(причиной изъяна в современных ружьях является применение спайки стволов тунельным способом,что гарантирует поводку стволов)У двустволки лучший бой будет из ствола с наименьшим дульным сужением.

Gvardy 02-03-2012 16:10

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:
Многое зависит ещё и от ружья.Выдающийся бой пулями дают как правило одноствольные магазинки с неподвижным стволом,сверловкой ствола "цилиндр".За тем одноствольные переломки.Ружья с вертикально расположенными стволами дают более точный бой в отличии от горизонтального их расположения.Среди горизонталок,к примеру взять ОТЛИЧНОЕ РУЖЬЁ ИЖ-54 и для сравнения его современные Российские оналоги,то "Дедушка" заткнёт их за пояс!(причиной изъяна в современных ружьях является применение спайки стволов тунельным способом,что гарантирует поводку стволов)У двустволки лучший бой будет из ствола с наименьшим дульным сужением.

Вот и подумывал купить мурку - 153-ю. Сын сбил с толку, дескать, скоро будет 155-я в продаже. А до нее - как до луны. Вот и обхожусь пока на все случаи жизни своей ТОЗ-34. Колпачком из чока попробовал только один раз, берегу стволы своей тозочки, поэтому сравнить результаты с получококм пока не могу.

maxkyiv 02-03-2012 18:00

Народ,тут коллега созрел до покупки пулелейки и спрашивает про оптимальный способ снаряжения...тема большая а ответить нечего.. каждый подбирает под себя.Но всеже может можно обобщить основные навески,и прочее в одном сообщении в начале темы?

ArtGal 02-03-2012 18:31

quote:
Originally posted by maxkyiv:

может можно обобщить основные навески



Я тоже мозг сломал. Вариантов много и маленькая тележка.

Вася Хоботов 1977 02-03-2012 20:05

quote:
Originally posted by maxkyiv:
Народ,тут коллега созрел до покупки пулелейки и спрашивает про оптимальный способ снаряжения...тема большая а ответить нечего.. каждый подбирает под себя.Но всеже может можно обобщить основные навески,и прочее в одном сообщении в начале темы?


Добро пожаловать! Как коллега обретёт пулелейку,пусть ознакомится с инструкцией.Главное не запороть пулелейку при первой же плавке.Остаётся ознакомится с форумом и выбрать для себя подходящий вариант снаряжения.Люди не зря трудились,я сам тут много полезного для себя узнал и своими нароботками поделился.
Обобщить основные навески можно,НО и результат будет весьма посредственным.

maxkyiv 02-03-2012 21:04

так в том и дело, я тоже много чего с нею перепробывал. Рассказать как юзать - полдела.
Типа ФАКа сделать. Для новичков.
Оптимально - способ снаряжения - удачная куча - дистанция - тип оружия.

kankor2007 03-03-2012 12:37

Кто нибуть дымным порохом заряжал?

Arturius 03-03-2012 12:53

quote:
Originally posted by kankor2007:
Кто нибуть дымным порохом заряжал?

А смысл? Если только для пострелух
:D

kankor2007 03-03-2012 13:40

Да банка дыморя досталась,вот и надо ее расходовать.

Djum 04-03-2012 11:11

отмечусь.
сделал пробный отстрел для пристрелки диоптрики на FABARM SDASS и понял, что или лыжи или я ... проблема в том, что помимо регулировки целика чудо-боеприпас летел так, что я с 50 метров иногда мазал по двери от жигулей! снаряжал КВ22, гильза рекорд, 2 г. сокола, 2 двп пыжа, стаканчик от ПК (хер его знает, что за зверь, но он с внутренними гранями. из-за этого гильза была месяце на 6-м - в Мурманске ассортимент жиденьгий), звезда. сейчас у нашего форумчанина заказал ПК24 от ГП, и попробую вначале добиться приличной кучи, потом буду диоптр крутить...

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 12:33

quote:
Originally posted by kankor2007:
Кто нибуть дымным порохом заряжал?

Попробовать можно.Необходимо помнить что дымарь занимает значительный объём в гильзе.Значит:жертвуем звездой,или придётся ставить более короткий амортизатор.Моё мнение-дымарь для металлических гильз,т.к. изпользуется почти вся высота гильзы.
Во всяком случае наши Прадеды не морщились,но у них и выбор был невелик.

Djum 04-03-2012 13:59

от дымного пороха эффект изумительный, как залп из главного калибра крейсера.

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 14:37

quote:
Originally posted by Djum:
отмечусь.
сделал пробный отстрел для пристрелки диоптрики на FABARM SDASS и понял, что или лыжи или я ... проблема в том, что помимо регулировки целика чудо-боеприпас летел так, что я с 50 метров иногда мазал по двери от жигулей! снаряжал КВ22, гильза рекорд, 2 г. сокола, 2 двп пыжа, стаканчик от ПК (хер его знает, что за зверь, но он с внутренними гранями. из-за этого гильза была месяце на 6-м - в Мурманске ассортимент жиденьгий), звезда. сейчас у нашего форумчанина заказал ПК24 от ГП, и попробую вначале добиться приличной кучи, потом буду диоптр крутить...


Ежели я Вас правильно понял(про регулировку целика)Вам следует купить фабричные пулевые патроны(Бреннеке-весьма точная пуля)отрегулировать целик с её помощью,а за тем уже"заманивать колпак" в наименьший поперечник рассеивания.(? лично мне гильзы рекорд поподались только под КВ-21)Внутренние грани в контейнерах можно срезать желобообразным резцом из набора для резьбы по древу.А так верной дорогой идёте.Надеюсь про обтюратор на порох Вы не забыли.

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 15:09

quote:
Originally posted by Djum:
от дымного пороха эффект изумительный, как залп из главного калибра крейсера.


И цель порожает,и дымовую завесу ставит!

kankor2007 04-03-2012 17:22

Высота гильзы ограничивает работу с дымным порохом,подобрал один вариант.



Может ,кто подскажет,такой стакан сразу на порох можно ставить,или надо отдельно обтюратор или пыж ставить?

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 17:50

quote:
Originally posted by kankor2007:
Высота гильзы ограничивает работу с дымным порохом,подобрал один вариант.

Обтюрация будет более чем,Но при полном отсудствии амортизатора весь удар придётся через дно контейнера в пулю,которую не хило сомнёт.Давление в стволе тоже подскочет.Даже есле ружьё выдержит,синяк на плече вполне возможен.

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 18:15

Ежели патронник позволяет,то лучше попробовать разполовинить ваш обтюратор-контейнер на составные,и промеж них разместить неосаленный войлок.Гильзу придётся взять 12/76(при этом длинна патронника Вашего ружья должна быть 76 или более мм!!!)

kankor2007 04-03-2012 18:26

у меня есть отдельно обтюраторы и пыжи ДВП,как если такой вариант и под закрутку.



kankor2007 04-03-2012 18:36

Видел ролик где американцы при снаряжении пули Lee ,просто вставляли контейнер с пулей в гильзу и не закручивая просто заливали герметиком,тоже хочу попробовать.

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 18:55

quote:
Originally posted by kankor2007:
у меня есть отдельно обтюраторы и пыжи ДВП,как если такой вариант и под закрутку.

Возьмите колумбус и промерьте высоту всех составляющих,ежели всё помещается и гильзу можно нормально закатать,то всё удачно.Особое внимание на опресовку дымаря,зёрна не должны хрустеть!Обстучите гильзу;при досылке обтюратора гильзу лучше перевернуть(более плотно заполнятся ячейки тыльной стороны Вашего обтюратора)как только прокладка на порох каснётся пороха,приложив усилие где-то 1-2кг гильзой надавливаете на навойник.;переворачиваете, и навойником в гильзу 4-5кг.Далее всё штатно.

kankor2007 04-03-2012 19:07

Спасибо буду пробовать.

Djum 04-03-2012 19:31

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:

Надеюсь про обтюратор на порох Вы не забыли.


точно, забыл написать про картонную прокладку на порох...

Rytoma 04-03-2012 21:24

Снаряжал так:

-1- Сх-2000 + Сокол 1,93-1,96гр + ГП Н-27 + Lee 1 oz + звезда
-2- Сх-2000 + G-3000 1,69-1,72гр + ГП Н-27 + lee 1 oz + звезда

Всё летело. Стрелял на 50м с рук - отрывы есть, но в целом всё гут. С мешка было бы намного лучше.

Вася Хоботов 1977 04-03-2012 22:31

quote:
Originally posted by kankor2007:
Видел ролик где американцы при снаряжении пули Lee ,просто вставляли контейнер с пулей в гильзу и не закручивая просто заливали герметиком,тоже хочу попробовать.

Несомненно, ролик весьма интересен!Жаль что господа американе не сняли ролик на каком по счёту выстреле у них ружбайку разорвало,и как сильно горе-стрелка покоцало! А может потому что ролик последним оказался?
Я Вам всё таки не советую.

maxkyiv 05-03-2012 12:29

намучившись с открытием звезды при запаковке в контейнер на 24 гр.(на фото слева) и прилетом пули с контейнером в "попе" без лепестков в мишень (хотя и попадал)
решил попробовать распостраненный в Украине тип контейнера где-то на 35 гр. (на фото справа) с подкладкой войлочного или двп пыжа 20к внутрь для набора высоты, картонной прокладки 20 к, и собственно пули.
Звезда закрылась идеально.Чуть крутонул поверх настольной закруткой.
Но есть вопрос-в этом контейнере с дробью такого не видно, а здесь... торчащийсквозь гильзу "уплотнитель" на самом контейнере (смотри на красную гильзу)... Прошелся обжимкой - вроде нормально и в патронник идет без вопросов.
Прогнал шомполом пыж с пулей в сборе по стволу с улучшенный цилиндр 0,25, идет из-за "уплотнителей" ну очень совсем туго, с приложением ударных нагрузок ладонью по шомполу. Но проходит.
Не опасно пулять?

Rytoma 05-03-2012 01:08

quote:
Originally posted by maxkyiv:

Прогнал шомполом пыж с пулей в сборе по стволу с улучшенный цилиндр 0,25, идет из-за "уплотнителей" ну очень совсем туго, с приложением ударных нагрузок ладонью по шомполу. Но проходит.
Не опасно пулять?



Из получока и чока стреляли и ничего.
Это же свинцовая пулька - сомнётся с боков, в крайнем случае и полетит.

Sergey_M72 05-03-2012 10:26

quote:
Originally posted by kankor2007:
Видел ролик где американцы при снаряжении пули Lee ,просто вставляли контейнер с пулей в гильзу и не закручивая просто заливали герметиком,тоже хочу попробовать.

Этот ролик разместил один из соискателей на премию Дарвина :)( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0 )
Проще говоря - в этом ролике показано как НЕ НАДО СНАРЯЖАТЬ пули Lee, да и вообще патроны.


Sergey_M72 05-03-2012 10:40

quote:
Originally posted by kankor2007:
у меня есть отдельно обтюраторы и пыжи ДВП,как если такой вариант и под закрутку.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/5824945.jpg][/URL]


С этим набором достаточно кучно колпачок летит с Соколом 2,0-2,2 г. под закрутку, лепестки ПК можно укорачивать.
Единственно, есть проблема с толстостенным пластиком гильз.
Эти гильзы сильно распирает в районе ПК, что плохо для ПА оружия, часто происходит "недосыл" патрона.
В таком случае малость помогает прогонное кольцо и еще можно протереть промасленной тряпочкой пластик гильз.

самооборонщик 05-03-2012 16:27

Изготовил пулелейку из балончика от СО2. Получилась пуля массой 30 гр.
Метров до 40 летят сносно. А вот от 50 метров разброс около метра, но пули не кувыркаются. Изготовил я стабилизатор пластиковый с помощью клеевого термопистолета. Внутри у пули есть виток резьбы для того, чтобы пластик не выскакивал из юбки. Отстрелял с 60 метров- поперечник рассеивания стал не более 20 см! Стрелял стоя, без упора. Без стабилизатора пули уводило влево. Я грешил на ружье, но теперь увода нет. Еще попробовал сделать косые ребра на стабилизаторе, для вращения. Но положительного результата не получилось-увеличилось рассеивание пуль. Масса пули с пластиковым стабилизатором около 32 гр. Возможно, аналогичный стабилизатор улучшит кучность пуль Ли.

Sergey_M72 05-03-2012 16:53

quote:
Originally posted by самооборонщик:
Изготовил пулелейку из балончика от СО2. Получилась пуля массой 30 гр.
Метров до 40 летят сносно. А вот от 50 метров разброс около метра, но пули не кувыркаются. Изготовил я стабилизатор пластиковый с помощью клеевого термопистолета. Внутри у пули есть виток резьбы для того, чтобы пластик не выскакивал из юбки. Отстрелял с 60 метров- поперечник рассеивания стал не более 20 см! Без стабилизатора пули уводило влево. Я грешил на ружье, но теперь увода нет. Еще попробовал сделать косые ребра на стабилизаторе. Но положительного результата не получилось-увеличилось рассеивание пуль. Масса пули с пластиковым стабилизатором около 32 грамм. Возможно, аналогичный стабилизатор улучшит кучность пуль Ли.

ИМХО:
Это все интересно - но не по теме.
Вам бы стоило свою тему создать (с виду пуля интересная).

Что же касается колпачка Лее:
На "высокоточный" он никогда и не претендовал
но в тоже время известны способы снаряжения с ним безо всяких стабилизаторов, дающие кучу на 50 м и меньше 20 см. (надо только внимательно прочитать всю эту тему).
А гемор по изготовлению стабилизаторов и т.п. сводит не нет все его (колпачка Лее) преимущества дешевого и массового боеприпаса для пострелух/тренировок.
Кстати (у меня) при нормально и вдумчиво подобранных компонентах колпак гарантированно укладывается в 10-12 см на 35 метров (с упора).
П.С.
Лично я например, меньше 100-150 штук за раз обычно не снаряжаю и если еще и стабилизаторы крепить :) о какой тут можно говорить "технологичности" :)
Хотя, как то заполнял полость колпака термоклеевым пистолетом для уменьшения деформаций - практика показала что это все изврат :) и "классический" колпак летит нормально.

самооборонщик 05-03-2012 18:14

Стабилизаторы крепятся довольно быстро. Сейчас отстрелял еще пару десятков пуль со стабилизатором. С 50 метров стабильно попадал в 2л бутылки. С 70 метров пробоины уместятся в лист А4(Мишень нарисована на листе ватмана). Стрелял стоя, без упора в чистом поле, был ветерок ощутимый. Ружьё Тоз 34. Стрелял только из нижнего ствола.

Sergey_M72 05-03-2012 20:21

quote:
Originally posted by самооборонщик:
Стабилизаторы крепятся довольно быстро. Сейчас отстрелял еще пару десятков пуль со стабилизатором. С 50 метров стабильно попадал в 2л бутылки. С 70 метров пробоины уместятся в лист А4(Мишень нарисована на листе ватмана). Стрелял стоя, без упора в чистом поле, был ветерок ощутимый. Ружьё Тоз 34. Стрелял только из нижнего ствола.

ИМХО:
Опять же "не в тему" :)
Применительно к оригинальному колпачку Лее есть что предложить?

П.С.
Вот в теме "Самоделки, чертежи..." у Вас очень интересная конструкция пулелейки получилась.

StalinStalin 05-03-2012 20:36

Такой стабилизатор можно применить для любой колпачковой пули.А про пулелейки из баллончиков,есть тема "пули на коленке".

sidzloba03 08-03-2012 09:53

quote:
Originally posted by Sergey_M72:

Этот ролик разместил один из соискателей на премию Дарвина :)( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0 )
Проще говоря - в этом ролике показано как НЕ НАДО СНАРЯЖАТЬ пули Lee, да и вообще патроны.


Вот он-этот ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=XQGVf5_dtwA
А вот продолжение.
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g
А вот ролики где он стреляет такими патронами.
http://www.youtube.com/watch?v=LAURRQpX9V4
http://www.youtube.com/watch?v=5p9sv_DryJY
Результат более чем средний, но для такого суррогатного,по своей сути,способа изготовления пулевых патронов,результат неплохой.В цель,а в ролике мишенью выступает примерно наш аналог грудной мишени,человек попадает.
вот еще один способ получения аналогичных пулевых патронов.
http://www.youtube.com/watch?v=SIlmZ_xs45o

Sergey_M72 08-03-2012 13:39

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Вот он-этот ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=XQGVf5_dtwA
А вот продолжение.
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g
А вот ролики где он стреляет такими патронами.
http://www.youtube.com/watch?v=LAURRQpX9V4
http://www.youtube.com/watch?v=5p9sv_DryJY
Результат более чем средний, но для такого суррогатного,по своей сути,способа изготовления пулевых патронов,результат неплохой.В цель,а в ролике мишенью выступает примерно наш аналог грудной мишени,человек попадает.
вот еще один способ получения аналогичных пулевых патронов.
http://www.youtube.com/watch?v=SIlmZ_xs45o


А смысл?
Эти ролики просто показывают как можно извратить способы снаряжения (переснаряжения готовых) патронов, да и только.
При наличии смекалки и правильно расположенных рук можно было обойтись и без применения герметика.
Например, звезду можно аккуратно раскрыть и вставить в гильзу контейнер с пулей и даже закрыть звезду без применения матриц.

Общее этих роликов с данной темой - всего лишь применение колпачка Лее.
Понятно что выстрелит, понятно что направление полета будет известно :)
Но, о какой точности попадания, стабильности и технологичности изготовления тут можно говорить (чего все в основном и стараются добиться в этой теме)?
Герметик довольно хорошо прилипает к пуле и своими "соплями" на ее головной части явно не способствует точности попадания.
Потенциальный вред для ствола в данном посте я пропускаю.

ИМХО:
для таких роликов надо создавать отдельную тему - "Соискатели премии Дарвина" :)
т.к. можно дойти до абсурда, применяя герметик и проч. при снаряжении патронов, повторюсь - ЭТО ЕЩЕ и ОПАСНО!

Djum 08-03-2012 15:04

quote:
Originally posted by Sergey_M72:

звезду можно аккуратно раскрыть


не получится - пластик рвется...

sidzloba03 08-03-2012 16:09

Тема называется: Делимся методами снаряжения пуль Лии. А в роликах 2 способа снаряжения пулевых патронов с пулей Лии. Так что пусть будут в этой теме. Согласны?

Sergey_M72 08-03-2012 16:36

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Тема называется: Делимся методами снаряжения пуль Лии. А в роликах 2 способа снаряжения пулевых патронов с пулей Лии. Так что пусть будут в этой теме. Согласны?

Если этот вопрос адресован мне - конечно согласен :)

П.С.
Да хоть канцелярским степлером пусть крепят! :)
Мало ли как еще можно извратиться, лишь бы здоровье свое не испортили.

sidzloba03 08-03-2012 16:38

Абсолютно с вами согласен,Сергей.

Вася Хоботов 1977 09-03-2012 11:29

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Тема называется: Делимся методами снаряжения пуль Лии. А в роликах 2 способа снаряжения пулевых патронов с пулей Лии. Так что пусть будут в этой теме. Согласны?


Нужно учесть то что не все трудятся читать всё.Ладно мы тему сечём,какой нибудь новичёк так снарядит,а ружьё ему попадётся с лёгкими стволами из домасской дешёвой стали и ещё сильно изношенное.
При заливке герметиком давление явно за 1000кгс/см2 перевалит.
Ружьё беречь надо,а не насиловать его.Считаю что этот способ вреден!!!

Arturius 09-03-2012 12:16

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:


Нужно учесть то что не все трудятся читать всё.Ладно мы тему сечём,какой нибудь новичёк так снарядит,а ружьё ему попадётся с лёгкими стволами из домасской дешёвой стали и ещё сильно изношенное.
При заливке герметиком давление явно за 1000кгс/см2 перевалит.
Ружьё беречь надо,а не насиловать его.Считаю что этот способ вреден!!!



Я считаю если нет возможности закрыть звездой пулю, то лучше уж сверху положить круглую картонку тонкую и закрыть закруткой

Вася Хоботов 1977 09-03-2012 14:00

quote:
Originally posted by Arturius:

Я считаю если нет возможности закрыть звездой пулю, то лучше уж сверху положить круглую картонку тонкую и закрыть закруткой

Закрыть звездой или картонной прокладкой-есть перепутать острое с полезным.(НИ ЧЕГО ЛИЧНОГО!Со всем уважением.)
Давайте "по полочкам" При разкрытии звезды,её лепестки остаются единым целым с гильзой,и продвигаться внутри канала ствола пуле мешать не могут.Поехали далее:картонная прокладка поставленная на пулю с верху не является составной частью гильзы,и будет продвигаться по стволу перед пулей.При наличии зазора между пулей и внутренних стенок канала ствола,(даже при наличии центрующего устройства-контейнер)картон или другой предмет может попасть в этот зазор,что приведёт к разклиниванию пули в стволе.
Горохообразное раздутие ствола можно отремонтировать только в условиях мастерской,при наличии квалифицированного специалиста.
Снег,крупные капли воды,масла как правило являются причиной данной неисправности,а мы туда ещё добровольно прокладку запихнём.
Семён Семёныч!

Djum 09-03-2012 17:07

да ну, бросьте, прокладка на дробь нужна лишь для того, чтобы дробовой заряд не рассыпать. повреждения ствола возможны при наличии посторонних предметов внутри ствола (грязь, снег). а так как прокладка становится частью патрона, то при выстреле ее влияние на пулю, которая в хер знает сколько тяжелее и прочнее, ничтожно. это тоже самое, что выстрел с гандоном на стволе для защиты от попадания в него (ствол) воды и грязи. а по части герметика, думаю вполне возможно использовать монтажную пену - она легко крошится. вспомните как снаряжают латунки - их никто не вальцует и не звездит (только челябинские охотники разве что (без обид, просто говорят в тех краях очень сурово=)), а вот парафином дробовую прокладку заливают...

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

Младшший 09-03-2012 20:17

не Джум, тут неправда ваша... подуть может ствол будьте-нате... согласен, прокладка ничтожна, но последствия могут быть вплоть до прорыва затвора... кстати, прецеденты отмечены...

Gvardy 09-03-2012 21:05

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:


Нужно учесть то что не все трудятся читать всё.Ладно мы тему сечём,какой нибудь новичёк так снарядит,а ружьё ему попадётся с лёгкими стволами из домасской дешёвой стали и ещё сильно изношенное.
При заливке герметиком давление явно за 1000кгс/см2 перевалит.
Ружьё беречь надо,а не насиловать его.Считаю что этот способ вреден!!!


Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так. Силикон будет даже мягче и пластичней парафина, который не плавится, а крошится при выстреле. Расплавиться парафин, по моему скромному гуманитарному уразумению, просто не успевает. Так что, не так страшен силиконовый герметик, как его малюют. Хотя, если можно избежать риска, то его нужно избежать. А вот картонная прокладка практически не сжимается. И если у вас пуля идет с зазором в 0.1 мм или строго по диаметру, а картонка в 0.5 мм подклинит ее, то возможны варианты...

Вася Хоботов 1977 09-03-2012 23:27

quote:
Originally posted by Gvardy:

Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так. Силикон будет даже мягче и пластичней парафина, который не плавится, а крошится при выстреле. Расплавиться парафин, по моему скромному гуманитарному уразумению, просто не успевает. Так что, не так страшен силиконовый герметик, как его малюют. Хотя, если можно избежать риска, то его нужно избежать. А вот картонная прокладка практически не сжимается. И если у вас пуля идет с зазором в 0.1 мм или строго по диаметру, а картонка в 0.5 мм подклинит ее, то возможны варианты...


Прокладку на дробь,картечь-ставили при завальцовке и будут ставить.Мы обсуждаем ПУЛЮ!
Что такое дробь?-это ДРОБЛЁНЫЙ снаряд,который дважды перестраивается при выходе из дульца гильзы относительно диаметра канала ствола! N1-в пульный вход;N2 в дульное сужение.При этом своей геометрической формы(дэ факта)не меняет.ПУЛЯ такой возможности не имеет,так как является единой составляющей типа снаряда,и имеет по фронту геометрическую фигуру"ПОЛУСФЕРА".Прокладка на порох(пусть тонкая)имеет форму "диска"-при таком разкладе свалится на бок...
Как она там себя поведёт?Ежели её на две сложит?
Далее-в каких годах прошлого века появился полеэтилен в качестве материала для снаряжения патронов для гладкоствольного оружия,и какие учереждения для этого учавствовали? НИИ;КБ?-Так пусть у них голова о подобном и болит! Нам-же следует в наших целях пользоваться уже испытанными и общепризнанными материалами.
Вот кто-то герметиком залил,кто-то пену рекомендует....-У Вас что-баллистический ствол и другие сопутствующие измерительные приборы есть в наличии?! Какие давления в стволе при выстреле будут,у Вас есть точные данные об этом способе снаряжения?

sidzloba03 10-03-2012 08:28

[QUOTE]Originally posted by Gvardy:
[B]

Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так.

+100500 :-) Извиняюсь за вопрос (так чисто из мужского интереса):А вы действительно пробовали,как ощущения?

Mna008 10-03-2012 08:32

К чему такие сложности? Прокладка на пулю... Путем нехитрых манипуляций вполне можно подобрать сочетание порох/контейнер, а купить... Здесь, на Ганзе масса вариантов, сам уже больше года покупаю здесь ПК, т.к. у нас в городе, мягко сказать, выбор невелик. Буквально вчера стрелял на 35 м. - оч. неплохие результаты были: колпачек Лии 1 oz. + 1,63г. Rex 2 + ПК Н24 Азот,
Колпачек Лии 1 oz + 1,55 Сунар - 35 + ПК Н24 Главпатрон,
в оба ПК под пулю 0,3 ДВП 16К
Как бюджетный вариант высокорасходной пули очень даже...
Цена патрона:
1. Гильза - 1 р.
2. ПК - 1 р.
3. Пуля - халява (свинца досталось на халяву, пулелейка себя уже давно оправдала)
4. Капсюль - 1,2 р.
5. Порох - 1,5 р.
Итого: 4,7 р.

Шантор 14-03-2012 10:27

отстрелял таки я колпак с Рязанскими комплектующими, не прошло и месяца))
гильза б/у (АЗОТ закрывались лучше всего), кв209, Сокол ~2,05г., 1 ДВП пыж для набора высоты, под пулю картонка 20к. на улице морозец -10.

по результатам могу сделать вывод, что для пули Lee 12к контейнер вполне подходит. небольшой облой на дне стаканчика может как-то и влияет на точность, но это не в моём случае. я стрелял с рук и куча собиралась в пределах 15см (на 35м). у второго стрелка - в 10см.
сожгли немногим больше сотни патронов, результат стабильный. пыжи и стаканчики находили в отличном состоянии, без надрывов, прорывов газов и т.п. хоть по второму разу закручивай =)
для сравнения была отстрелена упаковка патронов, собранных на пк от ГП (Н21). по субъективным ощущениям, отдача резче и сильнее. разлёт кучи тоже увеличился (у обоих стрелков).
и что самое интересное! хотя пластик и не рвало на части, как это было на морозе в -20, на дне найденных обтюраторов были характерные трещины, пк чёрные-копченые.

контрольные 5 патронов я хранил запазухой. отстреленные ПК были без трещин и почти чистые.

я нихрена не шарю во внутренней баллистике и не берусь делать выводы, но всёж мне кажется, что пластик (в пк от ГП) трещит из-за потери пластичности на морозе. и холодный воздух на срезе ствола тут не при делах.

Gvardy 14-03-2012 11:59

quote:
Originally posted by sidzloba03:
[QUOTE]Originally posted by Gvardy:
[B]

Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так.

+100500 :-) Извиняюсь за вопрос (так чисто из мужского интереса):А вы действительно пробовали,как ощущения?


Тс-с! Жена знает мой ник на Ганзе... Будем считать, что это заявление общетеоретического характера. :P

Gvardy 14-03-2012 12:04

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:

Вот кто-то герметиком залил,кто-то пену рекомендует....-У Вас что-баллистический ствол и другие сопутствующие измерительные приборы есть в наличии?!


Потому и написал "Хотя, если можно избежать риска, то его нужно избежать."
А баллствола нету... :( Пойду заливать горе русским "герметиком" , он же антисептик, он же антидепрессант :P

Sergey_M72 14-03-2012 17:49

quote:
Originally posted by Шантор:

...
для сравнения была отстрелена упаковка патронов, собранных на пк от ГП (Н21). по субъективным ощущениям, отдача резче и сильнее. разлёт кучи тоже увеличился (у обоих стрелков).
и что самое интересное! хотя пластик и не рвало на части, как это было на морозе в -20, на дне найденных обтюраторов были характерные трещины, пк чёрные-копченые.
...
контрольные 5 патронов я хранил запазухой. отстреленные ПК были без трещин и почти чистые.
....
я нихрена не шарю во внутренней баллистике и не берусь делать выводы, но всёж мне кажется, что пластик (в пк от ГП) трещит из-за потери пластичности на морозе. и холодный воздух на срезе ствола тут не при делах.

Вот и я сильно огорчен "качеством" пластика ПК ГП. :(

У меня на закопченных ПК ГП (прорыв газов через трещины в обтюраторе) стабильно наблюдался дикий отрыв пули Лее на мишени.
Специально ходил после каждого выстрела и подбирал стреляный ПК.

Напротив, на тех ПК ГП у которых отсутствовал прорыв газов - собиралась замечательная куча с пулей Лее, порядка 10-12 см на 50 м!

Стрелял сидя, с упора, ВПО-205-00.
Температура воздуха и патронов была около 0 гр.
Снаряжал с разными порохами, нашими и буржуйскими, наблюдается одна и та же вышеописанная проблема.

Кстати, у меня накручен поличок СОК-12
вот такой

стреляю пулей в положении цилиндр.
Но пробовал и с 0.5 чока - все равно те же проблемы с ПК ГП, отрыв происходит при прорыве газов через трещины в обтюраторе.

Хотя, раннее (до установки поличока) пробовал снимать штатный щелевой пламегаситель - результат один и тот же, т.е. наличие/отсутствие оного не оказывает влияния на повреждения ПК и появление "отрывов" пули Лее.

Gera-sana 1 15-03-2012 23:03

quote:
я нихрена не шарю во внутренней баллистике и не берусь делать выводы, но всёж мне кажется, что пластик (в пк от ГП) трещит из-за потери пластичности на морозе. и холодный воздух на срезе ствола тут не при делах.

Скорее всего да.Меня тоже не порадовали ГП после выстрела случайно поднял контейнер и обалдел-абтюратор лопнул нафиг. http://guns.allzip.org/topic/11/920788.html

Arturius 31-03-2012 21:08

Сегодня отстрелял 5 патронов

КВ-209 + ТП-3 1.3г + Контейнер 28г Chedite + Пуля Лии 24г + звезда

Дистанция 25м, стрелял с колена, тщательно делая каждый выстрел

alex3826 01-04-2012 17:28

здравствуйте! хотел вопрос задать . по чертежам наточил из латуни пули рубейкина. перед снаряжением патрона решил пулю в контейнере \пластиковый с пыжем\ протолкнуть шомполом через ствол .несмог сил не хватило. ружье веретта 390 со сменными чоками в тоже время через ствол моссберга 500 проходит хоть и с приличным усилием.вопрос можно ли стрелять такой пулей в контейнере или снаряжать ее на войлочный пыж и обернуть фотопленкой как раньше? с уважением

Gera-sana 1 02-04-2012 10:20

quote:
по чертежам наточил из латуни пули рубейкина.

Так тема эта про пули LEE

Bond.K 05-04-2012 12:09

Вот фото как складывает у меня звездочку. Один раз на сотню нормально.

Что делать чтобы была правильная звезда?

Zerg1 05-04-2012 20:38

зеленый говорит о том, что имхо слишком глубоко сидит заряд в гильзе
а черные - что слишком высоко
подберите правильную высоту
я у себя подрезал правую станцию на 2 мм
стало лучше
звезда и подкрутка матрицей от Кирюхи - практически ничем не хуже заводских

--------------
картечелейки Sharp Shooter http://guns.allzip.org/topic/242/914914.html

Bond.K 06-04-2012 03:57

quote:
Originally posted by Zerg1:
зеленый говорит о том, что имхо слишком глубоко сидит заряд в гильзе
а черные - что слишком высоко
подберите правильную высоту
я у себя подрезал правую станцию на 2 мм
стало лучше
звезда и подкрутка матрицей от Кирюхи - практически ничем не хуже заводских

--------------
картечелейки Sharp Shooter http://guns.allzip.org/topic/242/914914.html


Странно. Гильзы идинакового размера. Пыж-контейнер одного типа. Пули сестры близнецы.

Навеска пороха производилась на станке.

Гуляет навеска так сильно?

Хм.. Вечером проверю.

Шантор 06-04-2012 08:28

quote:
Originally posted by Bond.K:

Что делать чтобы была правильная звезда?



при формировании звезды гильзу ставить ребром от старой звезды строго на себя.

Bond.K 06-04-2012 09:11

quote:
Originally posted by Шантор:

при формировании звезды гильзу ставить ребром от старой звезды [b]строго на себя.
[/B]

[пытается понять написанное]

На всякий случай.

Снаряяжаю пулей Ли на прогрессивном станке RCBS.

Как там поставить ребро строго на себя, не понимаю.

RodionovSerge 09-04-2012 15:32

quote:
Снаряяжаю пулей Ли на прогрессивном станке RCBS.

Это надо было указать сразу - советы дают по станку Lee :)
По теме - п/к слишком высокий. При снаряжении пулей Lee лучше немного провалить звезду, а потом подвальцевать.

Bond.K 09-04-2012 16:09

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

Это надо было указать сразу - советы дают по станку Lee :)
По теме - п/к слишком высокий. При снаряжении пулей Lee лучше немного провалить звезду, а потом подвальцевать.

Пробовал разной высоты пыжи. Результат один.

Надо попробовать на самопальном Лии.

RodionovSerge 09-04-2012 16:47

quote:
Пробовал разной высоты пыжи. Результат один.

На Гранде какой принцип финишера? Плунжер как на Хорнеди или нет?
Если плунжер, то выкрутите(или как там на RCBS) финишер до того, чтобы звезду складывал вровень с бортиком гильзы и от этого дальше подбирайте ход плунжера. Собственно проблема на фото - финишер раздавливает звезду о пулю(нижняя часть звезды по профилю треугольник, а не плоскость).

Bond.K 09-04-2012 17:11

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

На Гранде какой принцип финишера? Плунжер как на Хорнеди или нет?
Если плунжер, то выкрутите(или как там на RCBS) финишер до того, чтобы звезду складывал вровень с бортиком гильзы и от этого дальше подбирайте ход плунжера. Собственно проблема на фото - финишер раздавливает звезду о пулю(нижняя часть звезды по профилю треугольник, а не плоскость).

Хорнади не видел. Но смысл подсказки понял.

Спасибо!

Своим умом долго бы доходил.

Wasilich 11-04-2012 21:25

Мужики, доброго времени. Нет времени читать всю ветку, а вопрос назрел нешуточный. Вот хочу купить лейку под унцовый колпачёк Лии, но терзают меня смутные сомнения: пулька имеет диаметр ~17.5 мм + стенки главпатроновского пыж-контейнера 2*0.75=19 мм, а стволы у меня 18.5 мм. На работе сделали мне макет этой пульки из стали, так я его вместе с ПК не смог через ствол протолкнуть. Вот и не врублюсь: как можно стрелять снарядом, диаметр которого больше чем диаметр ствола, через который он должен более-менее свободно проходить? Велика ли вероятность подутия/разрыва ствола? Неохота как то и деньги выкинуть, и без ружья, и без глаз остаться.

Arturius 11-04-2012 21:50

у меня получок 18.0мм в контейнере Лии пуля прекрасно летит

Bond.K 12-04-2012 02:06

quote:
Originally posted by Wasilich:
Мужики, доброго времени. Нет времени читать всю ветку, а вопрос назрел нешуточный. Вот хочу купить лейку под унцовый колпачёк Лии, но терзают меня смутные сомнения: пулька имеет диаметр ~17.5 мм + стенки главпатроновского пыж-контейнера 2*0.75=19 мм, а стволы у меня 18.5 мм. На работе сделали мне макет этой пульки из стали, так я его вместе с ПК не смог через ствол протолкнуть. Вот и не врублюсь: как можно стрелять снарядом, диаметр которого больше чем диаметр ствола, через который он должен более-менее свободно проходить? Велика ли вероятность подутия/разрыва ствола? Неохота как то и деньги выкинуть, и без ружья, и без глаз остаться.

Свинец мягкий, в отличие от стали.

Xpomou 12-04-2012 08:32


quote:
Свинец мягкий, в отличие от стали.

дык... лепестки контейнера тоже имеют право на деформацию.

Wasilich 12-04-2012 18:36

Тогда ещё вопрос: какие пули точнее - колпачки 7/8oz, 1oz или Лиман Дьябло? Есть какая нибудь статистика?

SSP34 13-04-2012 12:53

quote:
Originally posted by Bond.K:

Что делать чтобы была правильная звезда?



делаю станком ли , если дробь к примеру ТО нужно выдерживать недосып дроби 11 миллиметров до верхней кромки гильзы, под рукой держу штангенциркуль для замера глубины, если вдруг возникает сомнение насчёт глубины..в последнем стакане когда прессую звезду делаю небольшую задержку 1-2 секунды надавил, выдержал, при задержке хорошо прессуется пластик и лепестки не раскрываются, потом что бы было всё красиво и как на заводе делаю каёмку дополнительным продавливанием при помощи монеты - ставлю в звезду двухкопеечную монету СССР и продавливаю ей, тогда получается заводское углубление и аккуратная каёмка, если нет 2х копеек подойдёт любая монетка у меня вроде как пеня германская подошла по размеру, главное размер монеты был по диаметру как у 2х копеек.

RodionovSerge 13-04-2012 20:18

quote:
Тогда ещё вопрос: какие пули точнее - колпачки 7/8oz, 1oz или Лиман Дьябло? Есть какая нибудь статистика?

Lyman Sabot Slug + H-21 + 2.2г Сокола под звезду - очень точная комбинация. :P

Alium 13-04-2012 20:46

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

Lyman Sabot Slug + H-21 + 2.2г Сокола под звезду - очень точная комбинация. :P

А если вместо Н21 взять Н15, а вместо 2,2 Сокола - 2,7 М92S и под 8 лучей (вместо 6-ти) - то комбинация будет и точная и мощная.
Дистанция 75 м :

Bond.K 17-04-2012 04:43

Как "переваривают" полуавтоматы с подствольными магазинами выстрелы снаряженные пулей Лии под закрутку?

Нет ли опасности накола капсюля. Пуля вроде достаточно плоская.

Arturius 17-04-2012 09:35

Кто нибудь пробовал колпаки Лии 32г?

RodionovSerge 17-04-2012 10:16

quote:
Кто нибудь пробовал колпаки Лии 32г?

таких не бывает. Есть на 7/8 унции и 1, а это никак не 32г

Sergey_M72 18-04-2012 10:08

Всем доброго здравия!

Может кому полезно будет и для обсуждения.
Это мои попытки понять причины "отрывов" у колпачка Лее.

Так вот, отыскал я недавно в растаявшем снегу свои пули и к сожалению зрелище предстало далеко не положительное :(

Прилагаю несколько фото с коментами.

Это пули которые не испытали воздействие от мишени (только бумага) и попали в рыхлый снег очень настильно.
И деформации эти соответственно результат ускорения и воздействия ПК на пулю.
Состав свинца достаточно твердый (примерно 70% аккумуляторного + кабельный).

Верхняя просто колпак (укоротилась до 13 мм и расширилась до 18 мм)
Средняя колпак заполнен термоклеем (укоротилась до 15 мм и расширилась до 17,8 мм)
Нижняя новая - просто для сравнения.

Первая вообще пипец. Вторая равномерно осела. Третья это с термоклеем внутри. Четвертая новая.

Первая вообще пипец. Вторая равномерно осела. Третья это с термоклеем внутри.

П.С.
Кстати колпак Лее с термоклеем внутри и кучность лучше показал на 50 метрах.

П.П.С.
И еще, теперь становится понятным (на мой взгляд) почему эта пуля летит кучнее через чоки 0.5 и 1.0 - он вероятно частично "возвращает форму" колпачку осаживая его по диаметру чока и чуть удлиняя пулю.
Так же изза прохождения чоков лепестки ПК как правило просто отрываются от ПК и возможно в этом случае ПК раньше отделяется от пули.

Bond.K 18-04-2012 10:15

quote:
Originally posted by Sergey_M72:

П.С.
Кстати колпак Лее с темоклеем внутри и кучность лучше показал на 50 метрах.

Берем на заметку.

StalinStalin 18-04-2012 15:08

На днях знакомый тоже собрал разные пули(2 кг) из под снега.Много было самолитных,среди которых были и колпачки Лее.Самолитные пули были совсем без деформации.Свинец был цветом как алюминий,без окисления.Примерно догадываюсь,кто там стрелял всю зиму,как увижу,спрошу,что он в свинец добавлял.

Sergey_M72 18-04-2012 16:09

quote:
Originally posted by StalinStalin:
....
Свинец был цветом как алюминий,без окисления.Примерно догадываюсь,кто там стрелял всю зиму,как увижу,спрошу,что он в свинец добавлял.

Обязательно спросите. Хотелось бы тоже знать.

Дима/ВЛ 20-04-2012 12:39

Прикупил несколько Lee-шных пуль колпачковых, да вот внимание не обратил, заметил только дома с тыльной части буртики не равномерные, с одной стороны на много толще, штангелем мерю 17.4 в диметре, с той стороны где буртик толще 17.9 ВОБЩЕМ не равномерный диаметр пули и не много на плоскости не ровно лежит-короче кривая!!! Сам хочу приобрести пулелейку на данную пулю, чего за х..., почему кривые получились у того у кого купил пули? фото выложу. и вопрос в контейнере не лезет со стороны патронника в ствол ОПАСНО или протолкнёт?

chviruk 22-04-2012 22:06

Подскажите пожалуйста ,на ружье сужение 17.7мм , хочу купить лейку шар ЛИИ для снаряжения в ПК , сам шар диаметром 17.5мм , нормально будет стрельба шаром в ПК из данного сужения или не стоит ?

favorit200678 22-04-2012 23:59

Здравствуйте,подскажите пожалуйста какой свинец лучше использовать для отлива пуль?

michelbear 23-04-2012 15:57

Всем привет! Имею такую пулелеёку колпачковую, но пока не отстреливал. Первые пули шли весом 28 гр., но мне показалось маловато и я довёл до 29,2 гр., а думаю довести до 30-ти гр. Использую свинец с аккумуляторов. Кто какой пользует порох и все составляющие? Если не жалко, поделитесь опытом снаряжения, всё с подробным описанием. Заранее благодарен. Михаил.

michelbear 23-04-2012 16:20

Не сразу заметил что тут более 40-ка страниц, поэтому извиняюсь и КУРЮ тему!

Arturius 23-04-2012 17:15

quote:
Originally posted by michelbear:
Всем привет! Имею такую пулелеёку колпачковую, но пока не отстреливал. Первые пули шли весом 28 гр., но мне показалось маловато и я довёл до 29,2 гр., а думаю довести до 30-ти гр. Использую свинец с аккумуляторов. Кто какой пользует порох и все составляющие? Если не жалко, поделитесь опытом снаряжения, всё с подробным описанием. Заранее благодарен. Михаил.

ИМХО лучше всего Rex-1 подойдет навеска 1.55г (на банке 1.65г на 32г)

Arturius 23-04-2012 17:18

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

таких не бывает. Есть на 7/8 унции и 1, а это никак не 32г


У знакомого как раз пулелейка под 32г Лии есть, он сказал там жопка другая, вот и свинца больше влазит

stelss 23-04-2012 22:41

quote:
У знакомого как раз пулелейка под 32г Лии есть, он сказал там жопка другая, вот и свинца больше влазит

Укорачивая среднюю часть пулелейки, можно увеличть объём свинца заливаемого в форму, соответственно и вес пули.

Добрый Кот 29-04-2012 18:55

quote:
Originally posted by Толстый Бегемот:
[B][/B]

А по сколько рублей ЛИИшные колпачки получаютсi?

Gratius 29-04-2012 19:31

quote:
Originally posted by Arturius:

лучше всего Rex-1 подойдет навеска 1.55г (на банке 1.65г на 32г)



Простите, Вы ничего не попутали? Рекс ОДИН - на 32 г? 1.65г на 32г - это Рекс ДВА.

http://guns.allzip.org/topic/11/137669.html пост 25

ДКБФ 29-04-2012 21:15

Привет стрелкам и охотникам.Сегодня пострелял не много в тире колпачками от LEE.Возник вопрос.
Патроны снаряжал с КВ-209,"сокол"2.0,ПК от "Азота"Cheddit под 24г,одноунцевый колпачёк,звезда.При использовании такого пороха и навески с вышеуказаным ПК,гильза не звездится.Чтобы закрыть гильзу,у ПК вырезал"решётку",что сразу под"стаканчиком",то есть при выстреле"стаканчик"летит отдельно от амортизатора с обтюратором.Так вот,стреляные"стаканчики"укладывались метрах на двадцати от стрелковой позиции,а амортизаторы дружно улетали на все тридцать.
Вопрос:как Вы считаете,может ли амортизатор как-то воздействовать на пулю в полёте,или она,расставшись с"стаканчиком",летит быстрее,и амортизатор,хотя и летит дальше "стаканчика",её просто не догонит?
Вопрос навеян темкой про войлочные пыжи,якобы они при выстреле могут "дать пинка" пуле.А "Азотовский"амортизатор,вроде,тоже не пушинка...

Sergey_M72 30-04-2012 09:46

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Привет стрелкам и охотникам.Сегодня пострелял не много в тире колпачками от LEE.Возник вопрос.
Патроны снаряжал с КВ-209,"сокол"2.0,ПК от "Азота"Cheddit под 24г,одноунцевый колпачёк,звезда.При использовании такого пороха и навески с вышеуказаным ПК,гильза не звездится.Чтобы закрыть гильзу,у ПК вырезал"решётку",что сразу под"стаканчиком",то есть при выстреле"стаканчик"летит отдельно от амортизатора с обтюратором.Так вот,стреляные"стаканчики"укладывались метрах на двадцати от стрелковой позиции,а амортизаторы дружно улетали на все тридцать.
Вопрос:как Вы считаете,может ли амортизатор как-то воздействовать на пулю в полёте,или она,расставшись с"стаканчиком",летит быстрее,и амортизатор,хотя и летит дальше "стаканчика",её просто не догонит?
Вопрос навеян темкой про войлочные пыжи,якобы они при выстреле могут "дать пинка" пуле.А "Азотовский"амортизатор,вроде,тоже не пушинка...

Насчет "пинка".
С Соколом это вполне возможно.
У этого пороха высокое давление на дульном срезе.
Поэтому выстрел громче и пламя часто видно, особенно с коротким стволом.
Так же Сокол плохо горит с таким весом (колпачок лее+ПК=~31 гр.) много не сгоревших порошинок, а это плохо.

Колпачок Лее это же массовый "пострелушечный" боеприпас :) зачем такой гемор с подрезкой ПК?

Чтоб не возиться с подрезкой ПК могу Вам порекомендовать:
Либо подберите более подходящий по высоте ПК для Сокола.
Либо (если есть возможность) примените более плотный порох, я например использую Ирбис-Охота или Сунар-35 уменьшив навеску от рекомендованной на 0.1.
Но Вам лучше самому подобрать под свое оружие.

Zerg1 30-04-2012 17:29

отлично для звезды под 2 сокола подойдет ГП Н-21
по вкусу мона подложить под пулю картонную пороховую прокладку 20 калибра
а мона и не класть
я на 35 м стоя без упора в ладошку кладу пять колпачков
считаю достаточным результатом

Zerg1 30-04-2012 17:41

не надо обзывать колпачок пострелушкой
это серьёзная пуля
стоит ноль
летит всегда носом вперед
унцовый колпак хорошая выживальщицкая пуля
после бп все равно в россии слонов, носорогов и жирафов много не будет

стрелять 40 грамовыми монструозисами конечно можно
но ведь это же ужас
рвота, понос, и стационарная реабилитация после сотрясения мозга в течение 5 недель - гарантированы :)
а плечо?!
гематомы пипец всему
а нужна пулька для комфортного выстрела
чтобы в критической ситуации можно было стрелять по сто штук в час
и без последствий и ущерба боеспособности
а лосю, кабану, изюбрю или носорогу в бронике будет абсолютно все равно :)
28 грамм в него прилетело или 45
неудобных вопросов как минимум до конца контакта он задавать уже не будет
и это главное

так что колпачок в свете вышеизложенного рулит реально
:)

=============
картечелейки Sharp Shooter http://guns.allzip.org/topic/242/914914.html

ДКБФ 30-04-2012 19:45

Спасибо за ответы.
К сожалению "ирбис-охота"у меня закончился и в магазинах не попадается.Я сыпал его 1.7г,и ствол,тут Вы правы,был гораздо чище.С "сунаром 35",правда с ППЦэ,был отрицательный опыт(при выстреле,трубка гильзы порвалась и улетела вместе с пулей,пусть и гильза виновата,но...).Один знающий человек отсоветовал использовать"сунар 35"под пулю.Я его мнение уважаю,а кроме того,по сравнению с другими порохами,"сокол"в продаже попадается гораздо чаще,поэтому именно под него хочется отработать патрон.
Да,ПК,видимо,придется использовать от ГП.Использовал те,что под 24г дроби,Н-27 вроде бы называются.На тех же 2.0г "сокола"улетают на 30м.
А то,что колпачек называют пострелушной пулей,я согласен,НО именно в этом её достоинства.Собрать кучку в ладонь у меня не получается - одна,да оторвётся,но это недостаток не пули,а стрелковой подготовки.

Sergey_M72 30-04-2012 20:18

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Спасибо за ответы.


Всегда пожалуйста! :)
quote:

...а кроме того,по сравнению с другими порохами,"сокол"в продаже попадается гораздо чаще,поэтому именно под него хочется отработать патрон.
Да,ПК,видимо,придется использовать от ГП.Использовал те,что под 24г дроби,Н-27 вроде бы называются.На тех же 2.0г "сокола"улетают на 30м.
...


Могу порекомендовать ПК ГП Н-21, порох Сокол 2.1-2.2 гр., у меня в такой комбинации хорошо колпачок "полетел" (ствол 480 мм, ВПО-205-00+поличок 50 мм.)


П.С.
2 Zerg1.
Ну не надо так "лично" воспринимать то что пишут :) я же "пострелушечный" закавычил :)
Мне самому нравится стрелять колпачком Лее.
Кстати, мой настрел колпачком Лее за 1,5 года уже перевалил за 1200 шт.
На 35 метров тоже легко кладу его в 10 см. (ладошку, как Вы выразились).
Но уже не интересно, хочется "собрать кучку" на 50 м. но пока не очень получается :(
Пока экспериментирую со способами снаряжения и порохами, а так же с самой формой колпачка...

ДКБФ 30-04-2012 20:40

Обязательно воспользуюсь рекомендованным снаряжением.
Вы упомянули про поличёк(это,как я понимаю,дульная насадка,позволяющая установить различные дульные сужения),так использовали цилиндр?

Sergey_M72 30-04-2012 21:19

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Обязательно воспользуюсь рекомендованным снаряжением.
Вы упомянули про поличёк(это,как я понимаю,дульная насадка,позволяющая установить различные дульные сужения),так использовали цилиндр?

Насадок вот такой http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6041

Да, мной этот насадок использован в положении цилиндр.
Производитель вообще запрещает использование этой насадки с пулей но колпачок Лее подкалиберный поэтому я особо не "парюсь".

Кстати мой экземпляр более старой модификации, он чуть длинней и имеет
компенсационные прорези

(проку от них особо нет т.к. площадь меньше площади сечения ствола) хотя, при применении пороха с высоким дульным давлением (типа Сокол) польза все же небольшая должна быть, как раз должен быть уменьшен "пинок" от ПК.

ДКБФ 30-04-2012 23:00

Цилиндр.Значит всё правильно.Спасибо.

псху73 01-05-2012 07:30

Кто подскажет-внешний диаметр унцовой пули "Лии"???

Вася Хоботов 1977 01-05-2012 13:50

Всех с 1 мая!
В предыдущих постах(сам тоже вариантами делился)Был предложен П/К главпатрон Н21.Для подбора высоты под пулю 28г.предлогалось на дно П/К укладывать картон.Поковырявшись на сайтах магазинов,я нашёл П/К Н24(г\п)
Н24 на 3мм. выше чем н21.(под контейнером 24 есть такой же этажик как между обтюратором и амортизатором)Благодаря большей высоте от картона можно отказаться.
Да вот бяда,в руках я н24 ниразу не держал.Кто пробовал?

RodionovSerge 01-05-2012 16:12

Для тех, кто хочет потренироваться в пулевом самокруте http://guns.allzip.org/topic/242/987073.html

Sergey_M72 01-05-2012 20:01

quote:
Originally posted by Вася Хоботов 1977:
Всех с 1 мая!
В предыдущих постах(сам тоже вариантами делился)Был предложен П/К главпатрон Н21.Для подбора высоты под пулю 28г.предлогалось на дно П/К укладывать картон.Поковырявшись на сайтах магазинов,я нашёл П/К Н24(г\п)
Н24 на 3мм. выше чем н21.(под контейнером 24 есть такой же этажик как между обтюратором и амортизатором)Благодаря большей высоте от картона можно отказаться.
Да вот бяда,в руках я н24 ниразу не держал.Кто пробовал?

Применяю и такой вариант но звезду нормально получится закрыть только с "плотным" порохом, типа Ирбиса, Сунара.
Правда и с ними ножки амортизатора получаются весьма поджаты (судя по прозрачной гильзе).
У меня колпачок Лее с Н-24 неплохо полетел с Ирбис-Охота 1.8 гр.
Лучше использовать гильзы с максимально низким (относительно верхнего края гильзы) донным пыжом, они кстати у разных производителей могут отличаться на 1.5-2 мм.

Zerg1 02-05-2012 12:02

да
подтверждаю
н-24 на соколе даже с 2гр не закрыть звездой
эти 3 мм всё и решают
так что лучше н-21

Вася Хоботов 1977 03-05-2012 10:27

Спасибо,а то я чуть1000шт.не заказал!
Да,выше спашивали про диаметр унцовой пули,у меня на 29+-г.есть,у комрада на 26+-г.(она короче) Обе 17.4 мм.
Удачи!

BW=Q525nMdqF 09-05-2012 23:37

Прошу прощения за вторжение Хочу сказать несколько слов.Совсем недавно обзавелся партией этих пуль и контейнерами н-21. Прежде решил опробовать свои шаровые пули,заряд в этот контейнер и зазвездил. Результат был отвратительный-некоторые пули не попадали в А-4. Это моя то самая точная пуля. Поэтому пулю ЛИИ поместил на контейнер с обрезанными лепестками подложив под нее половину пыжа ДВП ,саму пулю обернул полокой полиэтилена отрезанной от старой гильзы. Патрон заделал шалашиком и грани шалашика обжал пассатижами,это чтобы шалашик не раскрывался,был пожоще Порох убавил до 1,95 (на шаровой 2,1) Кучность см. 10 на 30 метров мне конечно не нравится но это мой первый опыт данной пулей. Попробую еше из парадокса и наверно убавлю пороху еще может до 1,8.

habl71 17-05-2012 12:20

По случаю приобрёл пулелейку Lee на колпачковые 28,4 гр
Отлил первую партию 20 шт, получились вот такие (это оставшиеся 4 шт, 16 расстрелял)



Лил из аккумуляторного свинца, вес в пределах от 28,4 до 28,8гр
Патроны снаряжал 4 партии по 4 шт: жевело, гильза рекорд с длинным донцем, порох Сокол навески: 1,9гр, 2,0гр, 2,1гр, 2,2гр, П/К Н24 Главпатрон, закрутка, получилось во так:




А вот результаты отстрела, мишени лежат ровно так как и были прикреплены на стенде, расстояние примерно 40 метров, две левые с упора с локтя, потом чет разъярился от хренового результата и стрелял две крайние правые стоя, но как раз результат пошел, мишени распечатаны на листах А3.

Моё ИМХО, что лучше всего полетели с навеской 2,2 гр, можно было и кучнее собрать, но по нижней левой, один раз, дернул сильно скобу и ушло на 7 часов, одним цветом выделены попадания одной серии. Пули не кувыркались а исключением одной при навеске 1,9 гр

Dewshman 17-05-2012 11:27

Из чего и как стреляли? Пули в патронах в магазине от выстрела двигались вполне вероятно.

Bond.K 17-05-2012 12:39

quote:
Originally posted by Dewshman:
Из чего и как стреляли? Пули в патронах в магазине от выстрела двигались вполне вероятно.

Вот мне тоже интересен этот вопрос.

Хотя головка пули достаточно округлая, все таки боязно что при выстреле

может произойти накол камсюля патрона в подствольном магазине.

Dewshman 17-05-2012 13:30

накол капсуля мало вероятен плоская площадка от среза литника плоская и по размеру слегка больше капсюля, а вот то чтопатрон закрыт закруткой которая упираеться в ПК и до края пули растояния куча и маленькая тележка.
Я както в полупрозрачную гильзу снаряжал пулю пробовал по разному подбирая высоту под звезду, приходилось и разбирать потом патрон не закрытый. Метода была такой НЕСИЛЬНЫМ постукиванием вытряхиваеться пуля из патрона потом пальцем цепляеться ПК и аккуратно вытаскиваеться из гильзы не рассыпая отмереный порох.

В итоге пришел к такому сокол 1,9-2,1 г (для тестового отстрела разные партии) на него две картоных прокладки 1,25мм 12 калибра на них ПК польский в него 2 картоных прокладки 20 калибра и пуля. Все что бы звезда не проваливалась и особо не пережимать ПК. снаряжал на Лии лоадол

habl71 17-05-2012 21:20

quote:
Originally posted by Dewshman:
Из чего и как стреляли? Пули в патронах в магазине от выстрела двигались вполне вероятно.

У меня Сайга 12К, ствол 430мм, цилиндр, две левые мишени сидя с локтя, две правые стоя, прицел - автоматная мушка, карабин пристрелян в тире со станка пулями 28 гр и 34гр на 50 метров - целик в положение П, 34гр- целик в положении 4.

Пуля в гильзе не двигаеться (вместе с П\К садиться в гильзу очень плотно, если присмотреться на фото, видно, что в месте где пуля - чуть выпирает, на фото первые закрутки, потом крутил немного глубже, лепестки П\К чуть сходяться к центру), проверял следующим образом:
- набиваю магазин (четыре патрона в пятиместный)
- выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
- опять выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
потом заряжаю две выщелкнутые вручную и достреливаю

Bond.K 18-05-2012 02:10

quote:
Originally posted by habl71:

У меня Сайга 12К, ствол 430мм, цилиндр, две левые мишени сидя с локтя, две правые стоя, прицел - автоматная мушка, карабин пристрелян в тире со станка пулями 28 гр и 34гр на 50 метров - целик в положение П, 34гр- целик в положении 4.

Пуля в гильзе не двигаеться (вместе с П\К садиться в гильзу очень плотно, если присмотреться на фото, видно, что в месте где пуля - чуть выпирает, на фото первые закрутки, потом крутил немного глубже, лепестки П\К чуть сходяться к центру), проверял следующим образом:
- набиваю магазин (четыре патрона в пятиместный)
- выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
- опять выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
потом заряжаю две выщелкнутые вручную и достреливаю


Мне интересно как будет вести себя Лии с закаткой в подствольном магазине. Будет ли смещаться?

habl71 18-05-2012 14:28

Могу предложить следующий вариант (я тоже сначало тренировался на "кошках"):
1) взять стрелянную гильзу, а лучше несколько, ранее закрученных закруткой, рапрямить дульце.
2) и сделать фальшпатрон, т.е. выбить стрелянный капсуль, вместо пороха использовать например: мелкорваную бумагу, утрамбовав её навойником до нужного уровня, ну а дальше, либо П/К либо, слоенку, какую Вы предполдагаете использовать в своих патронах, потом пулю и закрутить (у меня от П/К до среза дульца гильзы оставалость около 7 мм - навеску пороха и тип П/К см выше).
3) попробовать все это дело, через отверстие для капсуля, пропихнуть чем-нибудь тонким, ну и оценить плотность посадки пули и повторяемость результата

Dewshman 18-05-2012 15:10

Не пойдет. Инерционная масса при отдаче намного больше чем просто пропихнуть чемто. Вон допустим затяните прицел какойнибудь слегка и попробуйти его сдвинуть ручками - фиг с два. А от отдаче ползет как миленький.

habl71 18-05-2012 15:41

Ну вариантов может быть много:
зарядить нормальный патрон (например: тоже дробовой), фальшьпатрон, нормальный, фальшпатрон.
Перед заряжанием померять штангенциркулем глубину посадки пуль.
Потом: выстрель нормальным, передергиваем затвор для экстракции фальшпатрона из патронника, потом опять выстрел и опять передергиваем, а потом меряем глубину посадки пули в извлеченных фальшпатронах.
Такой опыт с трубчатым магазином можно сделать или я ошибаюсь и эксперимент провести нельзя и он не показателен? Я так на Сайге проверял, что и описал выше, пули оставались на месте, важен же момент подачи патрона в патронник, а потом мы этот фальшпатрон не стреляя извлекаем передергивая затвор и смотрим где пуля

P.S. Хотя пардон, для безопасности, лучше заряжать пару: обычный, фальш, потом выстрел, передергиванием извлекаем фальш, потом можно опять зарядить обычный и тот же фальш, и опять повторить, если после двух итераций пуля осталась в фальше на месте, то можно считать её посадку достаточно плотной

volume_87 18-05-2012 16:16

Пуля.............28г
Порох............Сокол 1,75
Пыж..............28г от Азота
Тип упаковки ....звезда
Оруж.............Fabarm Sdass
Ствол............510мм
Сужение..........0,0
На дистанцию до 35метров куда прицелился туды и прилетело.
На дистанции от 35 до 50метров поперечник по центрам мах.7см
Всё стоя с рук.

Arturius 19-05-2012 10:17

quote:
Originally posted by volume_87:
Пуля.............28г
Порох............Сокол 1,75
Пыж..............28г от Азота
Тип упаковки ....звезда
Оруж.............Fabarm Sdass
Ствол............510мм
Сужение..........0,0
На дистанцию до 35метров куда прицелился туды и прилетело.
На дистанции от 35 до 50метров поперечник по центрам мах.7см
Всё стоя с рук.


Вот это хороший результат, а все потому что соколу не пересыпали и звездой закрыли, а то некоторые сыпят 2.0-2.2г, а потом удивляются, почему куча плохая :D

Djum 25-05-2012 20:29

quote:
Originally posted by Arturius:

Вот это хороший результат, а все потому что соколу не пересыпали и звездой закрыли, а то некоторые сыпят 2.0-2.2г, а потом удивляются, почему куча плохая



а какова резкость при таком количестве пороха?

vent 25-05-2012 21:26

quote:
Originally posted by Arturius:

Вот это хороший результат, а все потому что соколу не пересыпали и звездой закрыли, а то некоторые сыпят 2.0-2.2г, а потом удивляются, почему куча плохая


В теме все есть. А еще лучше возьмите за основу работы SVS1.
Я сыплю 2.3г на 1 унцию.
Куча - на 50 метров накрываю ладошкой.
Резкость - бык лося от груди до ...жопы

Djum 25-05-2012 23:09

quote:
Originally posted by vent:

Куча - на 50 метров накрываю ладошкой.



я сыплю 2 г. и на 50 накрываю форматом А3. о_0
что-то у меня подозрения в отношении моих рук...
полева летает нормально. в круг 15 см собираю 4 шт.

vent 26-05-2012 12:37

quote:
Originally posted by Djum:

я сыплю 2 г. и на 50 накрываю форматом А3. о_0
что-то у меня подозрения в отношении моих рук...



все придуманно и опробаванно, уже задолго до нас...
...любое комплектующее снаряда не должно превышать 1/20 его массы...

пробуйте, испытывайте... и, у вас все получется.

Arturius 26-05-2012 05:49

quote:
Originally posted by vent:

В теме все есть. А еще лучше возьмите за основу работы SVS1.
Я сыплю 2.3г на 1 унцию.
Куча - на 50 метров накрываю ладошкой.
Резкость - бык лося от груди до ...жопы



А можно ссылку на его работы? Их как эталон использую :)

Djum 26-05-2012 10:12

quote:
Originally posted by vent:

...любое комплектующее снаряда не должно превышать 1/20 его массы...



это как? на 28 г снаряда, заряда должно быть 1,4 г. но какого?

Sergey_M72 26-05-2012 10:45

quote:
Originally posted by Djum:

это как? на 28 г снаряда, заряда должно быть 1,4 г. но какого?


Автор подразумевал - не должно превышать 1/20 но не сказал, о порохе он ведет речь или еще о чем.

А так, у разных порохов - разная насыпная плотность и свойства самого пороха. Соответственно, держа в уме вышеназванное соотношение (на мой взгляд не бесспорное), правильней было бы отталкиваться от рекомендаций производителя пороха.

vent 26-05-2012 13:29

quote:
Originally posted by Djum:

это как? на 28 г снаряда, заряда должно быть 1,4 г. но какого?



Это соотношение не я придумал.
Масса КАЖДОГО из элементов не должна превышать 1.4гр.
Т.е. масса пыж-контейнера, или масса обтюратора, или прокладки, или пыжа... причем, общая масса элементов может быть любой.

-----------
vent 24-11-2009 20:44
Повторю свой метод снаряжения.
Гильза 70мм
Сокол 2,3 (2,3х35)
Обтюратор от пыж-контейнера ГП
Пороховая прокладка 2мм
ДВП
Прокладка под дробь
Стаканчик от пыж-контейера, уменьшенный до 10мм в высоту и разрезанный пополам
В стаканчик прокладка под дробь 20к
Пуля 1 унция (у меня 28,5гр)
Звезда.

Arturius 28-05-2012 07:57

Мужики, кто с чоковых дульных сужений Лии пулями пробовал стрелять? Купил чоковое сужение для Рема, итого на выходе 17.5мм. До этого из получока (18.0мм) прекрасно Лии летели.
Замерил штангетом унцовую пулю - 17.2мм

Al-x 28-05-2012 23:25

приведу свои замеры для статистики, тем кто купил станок, но весы в "пути"
Все навески из расчета пострелять пулькой в 28гр +/-
Lee Load All II
мерка = грамм (+ предпочтительно)

Сокол
+122 = 1.0
128 = 1.07
134 = 1.15

Ирбис-охота (1,95-35гр)
171 = 1,71
+180 = 1,8
189 = 1,9

Сунар 35 (1,95-35гр)
171 = 1,75
+180 = 1,85
189 = 1,95

Я заказывал на форуме б/у гильзы по 80коп, мыл...
ИМХО азот Н24 и г/пН21 самые оптимальные, разница в высоте пули у них составляет всего 1мм. на любом порохе звездится оч хорошо.

guta32 18-06-2012 11:46

На днях снарядил пулей ЛИИ немного патронов. Пять штук с дымным порохом, читал о точности боя с ним, решил проверить.На работе место позволяет,есть карьер, в час ночи вышел, установил мишеньку,подсветил положенным рядом фонарем и начал...Вспышка огня перед стволом слепит, от трех выстрелов дыма в низинке стало столько, что и мишень не увидел.Пошел посмотреть. Одна дырка в щите, ни одной в мишени....Пора эксперимент заканчивать.Снова отошел, начал отстреливать стандартно снаряженную, в дробовом контейнере. Стрелял стоя, навскидку, метров с 35. Даже с расстояния увидел, что некоторые пробоины сливаются. Все улеглись в площадь ладони.Нормально думаю.Надо еще отлить, а то запас из 150 шт, заготовленный зимой уже закончился....

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Arturius 18-06-2012 14:22

quote:
Originally posted by guta32:
На днях снарядил пулей ЛИИ немного патронов. Пять штук с дымным порохом, читал о точности боя с ним, решил проверить.На работе место позволяет,есть карьер, в час ночи вышел, установил мишеньку,подсветил положенным рядом фонарем и начал...Вспышка огня перед стволом слепит, от трех выстрелов дыма в низинке стало столько, что и мишень не увидел.Пошел посмотреть. Одна дырка в щите, ни одной в мишени....Пора эксперимент заканчивать.Снова отошел, начал отстреливать стандартно снаряженную, в дробовом контейнере. Стрелял стоя, навскидку, метров с 35. Даже с расстояния увидел, что некоторые пробоины сливаются. Все улеглись в площадь ладони.Нормально думаю.Надо еще отлить, а то запас из 150 шт, заготовленный зимой уже закончился....



А как с дымным снаряжали то?
:D

ts162 18-06-2012 23:14

quote:
Originally posted by Arturius:

Мужики, кто с чоковых дульных сужений Лии пулями пробовал стрелять? Купил чоковое сужение для Рема, итого на выходе 17.5мм. До этого из получока (18.0мм) прекрасно Лии летели.
Замерил штангетом унцовую пулю - 17.2мм



Был грех на охоте, перепутал патрон с Ли 1 оз с дробовым, и стрельнул...правда ДС-0,75 был вкручен. Обошлось... но теперь пулевые патроны мечу более качественно. Ствол со сверловкой 18,3.

guta32 19-06-2012 08:29

quote:
Originally posted by Arturius:

А как с дымным снаряжали то?



Дымного пороха сыпал 5 гр,прокладка, два пыжа войлочный и д.волокн. Контейнер самодельный, вырезал обкладку пули из картона.Ерунда полная получилась.Выстрел никакой, отдача заторможенная,как будто по ружью спереди подушкой ударили.При стандартном снаряжении с контейнером и звездой использовал "Сокол", 2 гр,но думаю, что навеску можно и подуменьшить.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

sas7777 23-06-2012 15:53

приветствую, к пулелейщикам приобщился на прошлой неделе, налил лии 1 oz колпаков, сегодня на тренировке отстрелял. Расстояние 50 метров, мишень (было 2)- картонная крышка от чего то размер 50X50 см, т.е. квадрат, стрелял без упора стоя с рук, рем 870 пулевой ствол 54 см сужение 0,25 (улучшенный цилиндр). Патрон: гильза бу (разые все, в основном СКМ), капсуль кв 209, порох сокол 1,9 гр, пыж контейнеры Главпатрон 24 и 21 (разница в высоте пара мм на стрельбу особо не повлияла) пуля (лил из дроби ув. Принципа- вес получается 28,4-28,5 грамм), сверху звезда (станок ЛИ лоад2) -из 20 выстрелов 14 попаданий (5 выстрелов было темпово из них 2 раза не попал), фактически переводя на русский 8))- идеальный вариант для пулевой тренировки. Кучно бьет- лично для меня поражение ростовой мишени на 50 метров считается идеальным, на охоту не хожу, но судя по результатам- на 30 метров очень достойную кучку можно собирать (и бить зверя по месту соответсвенно, но мне нах ненать 8) ). Осталось отработать технику стрельбы с рук 8)). Со временем думаю прикупить либо шар 690 либо лиман которая почти диабло. А главное- снаряженный патрон получается по цене 8-10 руб, что не может не порадовать при цене пулевого патрона в магазине от 40 рублей ну или со стоимостью пули в любом магазине- от 11 руб. Отлив 100 пуль я пулелеечку свою уже окупил 8))

bot2 03-07-2012 23:08

Приветствую всех, помогите пожалуйста с проблемой - в охотничих магазинах в радиусе 120 км нашёл только 2 типа пыж-контейнеров: на одном надпись GUALANDI 1, на втором вообще никаках опознавательных знаков, и продавец затруднился ответить чьё это производство. Так вот, в оба типа контейнеров пуля 1oz упорно не лезет, в гильзу в этом контейнере - хоть молотком забивай. Задумался о приобретении через данный форум пыжей ГП 24 - как узнать, полезет ли данный пыж с этой пулей в гильзу (не хотелось бы выкинуть 300 р на доставку + стоимость самых пыжей).

guta32 03-07-2012 23:53

Это на лепестках тех контейнеров внутри ребро жесткости проходит, его утолщение и раздувает гильзу. На край, если нет других, можно эти ребра (полосочки пластика) внутри посрезать подходящим инструментом.

sas7777 04-07-2012 09:19

quote:
bot2
нормально полезут в ГП 24 и ГП 21 - сообщение мое прочитайте, над вашим находится. 24 немного повыше чем 21 на пару мм в длину- я имею в виду размер всего пыжа, контейнеры у них по ходу одинаковые. Еще заметил что лепестки тяжелее на 24 отрывать чем на 21. Правда сразу оговорюсь- заряжал на Лилоад- т.е. звезда, закруткой не пользовался. Ну и соответственно гильзы пластиковые не латунь. Производители разные были. Много CКМ разноцветные, но также был Рекорд (толстостенные гильзы с низкой юбкой- в них тяжело заходило), азотовские-зеленые, красные, лисья нора. Как обычно какашечный феттер прозрачный- гильза вообще гавно, но нужно было попробовать.Импортные какие то были разные. В общем без проблем. Во время заряжания 24 приходилось его немного поджимать- т.к. длина больше как я выше заметил. Но разницы в стрельбе с 24 и 21 не заметил.

bot2 04-07-2012 17:46

Спасибо большое всем за ответы. У самого имеется станочек лии, так что закажу наверно ГП 21 и буду наслаждаться жизнью! :P

Zerg1 05-07-2012 20:32

ГП Н-21 правильно
с соколом 1.9 самый то для звезды 6 лепестков
Н-24 выше
звездить - уже не то

--------------
картечелейки Sharp Shooter http://guns.allzip.org/topic/242/914914.html

gati111 09-07-2012 13:00

quote:
Originally posted by bot2:

Спасибо большое всем за ответы. У самого имеется станочек лии, так что закажу наверно ГП 21 и буду наслаждаться жизнью!



"Сумлеваюсь я, однако, Устин Акимыч"
Не так все просто, как было замечено несколькими постами выше.
Надысь эксперементировал, т.к. закупил туеву хучу ГП Н21 и Н17.
Мультук Akkar Altay 12к. цилиндр (пробовал и цилиндр с напором)

1.гильза феттер (стрелянная) - порох сокол 1,9 - П\К ГП Н21 - пуля лии звезда (станок лии) - стрелял с упора мишень 35метров. приемлемой кучи нет. Пыжы выворачивает, лепестки отрываются по кругу, пуля деформируется т.к. на донце пыжа сильно вдавленные следы от пули.

2. гильза та же - порох сокол 1,7 - П\К ГП Н21 - две дробовые прокладки 16к в донце контейнера - пуля - звезда лии.
дистанция 35м - куча весьма приемлемая хотя ладошкой не накрыть (все 10 пуль в листе А-4), П\К можно использовать вторично :), раскрыты прилично вдавленность от пули нет, на 10-15 м. от мишени.

3 все тоже самое как п.2. только порох ирбис-охота 1,6г. а результат как в п.1.

резкость проверял по п.2. в еловую сухую чурку пуля вошла на 13,5 см. экспансивность хорошая т.к. свинец кабельный с небольшой примесью грузиков.
Хочу поэкспериментировать с разрезанием П\К и вместо амортизатора войлок+ДВП.

Gratius 09-07-2012 20:20

quote:
Originally posted by gati111:

гильза феттер (стрелянная)



quote:
Originally posted by gati111:

Хочу поэкспериментировать с разрезанием П\К и вместо амортизатора войлок+ДВП.



Попробуйте лучше другую гильзу - поплотнее, типа B&P, ГП или Cheddite - думаю, результат Вас удивит. По моему опыту, гильзы Феттер/СКМ и прочие мягкие-прозрачные сильно портят выстрел.

sas7777 10-07-2012 12:08

СКМ нормальные гильзы в отличии от говнофеттера. Последний сейчас вообще у большинства не в почете (как заводские патроны так и гильзы для повтора), пластик очень мягкий, юбку сильно дует что мешает нормальной экстракции на полуавтоматах (сайга, вепрь, мрка). На помпе еще более-менее пережить можно, но звезда гавенная получается нормально не укладывается. Я например исключил феттер прозрачные из питания ремингтона 8))
На счет пыжей и прочего- я не охотник а любитель пострелять+ потренироваться в практической стрельбе, что там с пыжами происходит- мне все равно 8), даже и не пытался их найти на стрельбище ( их кучи, искать устанешь), как и писал - для меня нормальная куча- грудная мишень на 40-50 метров. Своей сборкой патронов мои потребности удовлетворяются полностью. На 20 метров в формат а4 все укладывается (ради интереса в эту субботу отстреляли, из за разных гильз раскидывает по листу но все в нем оказалось).вся стрельба без упора с рук ведется. Во время сборки патронов лепестки отрываются друг от друга (тоненькие пластиковые соединения рву). Кстати за неделю лежания у патронов с ГП 24 звезда шалашиком встала, что нельзя сказать о снаряженных с гп 21- звезда так и осталась. Звезды не подкручиваю, как собралось на ЛИИ так в ход и идет (средняя время ожидания получается порядка 4-5 дней, т.е. понед., вторник снаряжаю, в субботу отстреливаю)

gati111 10-07-2012 15:04

quote:
Originally posted by sas7777:

На счет пыжей и прочего- я не охотник а любитель пострелять+ потренироваться в практической стрельбе, что там с пыжами происходит- мне все равно 8)


"Чукча не читатель, чукча - писатель" :) :)
Я экспериментирую не забавы ради, а найти (или попытаться) свой патрон, самый самый.Например, экспериментами точно определил что для моего ИЖ-27 дробь нечетного номера не подходит и для него применяю 0,2,4 и 6. А вот для алтая осыпь как раз из нечетных номеров (3и5) самая то.
А пуля лии, ИМХО, очень достойная и хочу подобрать комплект что бы и для охоты подошла.

quote:
Originally posted by Gratius:

Попробуйте лучше другую гильзу - поплотнее, типа B&P, ГП или Cheddite - думаю, результат Вас удивит. По моему опыту, гильзы Феттер/СКМ и прочие мягкие-прозрачные сильно портят выстрел.



А ведь действительно, были несколько Чеддитов, и все хорошо в мишень пришли.

Патроны я после звездения все же подкручиваю (спасибо Кирюхе и его матрице)и копеечку подкладываю, на п/а просто песня.

sas7777 10-07-2012 16:10

quote:
А пуля лии, ИМХО, очень достойная и хочу подобрать комплект что бы и для охоты подошла.
- тоже ИМХО (сугубо личное судя по недавнему владею пулелейкой) экспансивности по моему у нее не хватает, она шить будет, а не плющится и передавать энергию...+ легкая (у меня 28,3-28,5 грамм получается из дроби переплавленой). Чтобы нормально летала и для охот целей я бы использовал новые гильзы покупные, все таки поровнее и аккуратнее укладываться будет.
quote:
Патроны я после звездения все же подкручиваю (спасибо Кирюхе и его матрице)и копеечку подкладываю
- на помпе (рем 870 и мосс 500) и на мр 153- не актуально подкручивать, все нормально и так работает. По поводу копеечки- сам раньше иногда подкладывал (на пулевые в основном), а сейчас забил и подрезал последнюю станцию на 3-5 мм - теперь звезда нормальная и без копейки. Устанешь каждую неделю по 50-70 патронов крутить с копейкой, там же сначала опустить нужно, потом копейку аккуратно подложить.

Muller88 10-07-2012 23:11

Подпишусь. Жду пулелейку))

sas7777 15-07-2012 20:24

продолжу свое имхо, с товарищем отстреляли его шары 8)), т.е. из пулелейки ЛИИ шар подкалиберный 0,690 -1 OZ и моими колпаками, могу с уверенностью сказать господа, что шар летит точнее и кучнее. дистанция 50 метров 2 мишени- стандартная грудная (которая в практике используется) количество попаданий шаров в нее на порядок больше чем колпаков. Количество не считали, т.к. стрельбище под огнем- куча комрадов стреляет, нельзя пойти и посмотреть после н-ного количества выстрелов, нужно ждать. Также имхо- от колпака фонтаны земли присутствуют а от шара практически нет, из чего могу предположить что пуля все таки плющится, а шар банально будет шить-дырявить... Сборка шара такая же- контейнер гп24, сокол 1,9 грамма, бу гильза (СКМ только была красная), кв209. И еще заметил что высит и шар и пуля, приходится под мишень целится,а дробь прилетает куда нужно.

Zerg1 17-07-2012 20:46

гы-гы
это дроб ваш низит :)
а пульки
они таво
летять правильно :)

--------------
картечелейки Sharp Shooter http://guns.allzip.org/topic/242/914914.html

ArtGal 23-07-2012 13:30

quote:
Originally posted by sas7777:

там же сначала опустить нужно, потом копейку аккуратно подложить



Копейку приклеил к последней станции.
Звездится за одно движение.

DenicP 23-07-2012 16:22

quote:
Originally posted by ArtGal:

Копейку приклеил к последней станции.
Звездится за одно движение.


Аналогично :)

quote:
Originally posted by gati111:

Патроны я после звездения все же подкручиваю (спасибо Кирюхе и его матрице)


В станцию с восьмиконечной звездой вклеил рыбацкий колокольчик с оторванным языком. Результат схожий за одно два движения станком.

sas7777 25-07-2012 12:29

Стреляли в выходные в бронепоппер ( типа грудная мишень но поуже немного) 40 метров - 5 выстрелов, 5 попаданий, следов не обнаружено, 7,62&39 и 223 также вмятин даже нет, только мосинка продырявила (другая небольшая 6 мм бронепластина) 8)). Но лиишными пулями удар очень хорошо виден , поппер имеет по середине ось чтобы качался, раскачивало явно сильнее чем от 7,62 на 39. В общем моя довольна результатом отстрела. Куча с вышеуказанной сборкой с рук очень хорошая
На счет копейки- я подрезал последнюю станцию

sas7777 30-07-2012 20:59

quote:
Научите как подрезать станцию.
Как делал я- последнюю станцию- ту которая звезду до конца складывает и после готовый патрон получается, банально срезал ножом (нужен хороший любой, я Морой срезал), а затем подточил напильником. Думаю культурней было ножевкой по металлу аккуратно спилить 2-4 мм (кому сколько сам отмеряет, я порядка 3 мм отрезал), но когда я это делал ее под рукой не оказалось. Главное не переусердствовать. Или действительно копейку приклеить, эффект будет такой же. А вообще если нормально делает, нету смысла подрезать. Подрезал, когда пули покупать начал, т.к. звезда со временем шалашиком вставала (боялся что шалашик по капсулю в трубе-магазине тюкнуть может), однако потом тут же вычитал что у многих так и народ не париться- все живые-здоровые, но было уже поздно, шаловливые ручки сделали свое дело 8).

sas7777 31-07-2012 12:07

фото в студию

Zerg1 31-07-2012 21:36

quote:
Originally posted by B0RN in the USSR:

Научите как подрезать станцию. Кто-нибудь, спасибо заранее



немного подправил, вначале неправильно написал

тут на форуме уже писали
берёте гильзу
далее в пластике от латунного донца и на величину ширины лезвия (см. ниже)
по плоскости
проходящей через ось симметрии гильзы делаете 2 разреза в пластике
далее берете половинку или треть сменного лезвия
которые выдвигаются из хоз ножей
вставляете в разрез гильзы режущей кромкой вверх
далее эту гильзу вставляете в правую станцию и крутите
лезвие снимает тонкую стружку и аккуратно подрезает лишний пластик
крутить гильзу соосно станции
главное вовремя остановиться
лучше заранее наметить лишнее белым и срезать пока белое не исчезнет
каг-то таг

--------------
картечелейки Sharp Shooter http://guns.allzip.org/topic/242/914914.html

lexanet 05-08-2012 13:42

Сидел крутил картечь и колпачки LEE. Вспомнил Азот, вроде Комби называется. Думаю собрать такие снаряды. Отстрелять пока нет возможности, потому пока волнует два вопроса. Первый - полетит ли ? И второй, не добавить ли еще одну картонную прокладку под картечь, чтобы не влипала в ПК.



Kolominec77 08-08-2012 23:51

quote:
Originally posted by lexanet:

Сидел крутил картечь и колпачки LEE.



imho картечь выйдет из ствола квадратной. Или вообще останется внутри пули.

Liss38 09-08-2012 09:06

quote:
Originally posted by готовящийся:

Не настаиваю на своем но температура плавления свинца 327 градусов, алюминия 658, пулелейка раскочегаривается прилично и алюминий приобретает пластичность у меня просто вылетела вставка формирующую перегородку, пришлось расклепывать.

100% в точку

Arturius 09-08-2012 09:15

quote:
Originally posted by lexanet:
Сидел крутил картечь и колпачки LEE. Вспомнил Азот, вроде Комби называется. Думаю собрать такие снаряды. Отстрелять пока нет возможности, потому пока волнует два вопроса. Первый - полетит ли ? И второй, не добавить ли еще одну картонную прокладку под картечь, чтобы не влипала в ПК.


Я думаю если еще есть место в гильзе, то есть смысл добавить под картечь картонную прокладку и еще одну на картечь. А вообще, я бы даже лучше пол ДВП пыжа 20кал на картечь положил бы для лучшего сохранения формы картечин.
Какова итоговая масса картечь+пуля? И какой диаметр картечи?

З.Ы. Оч интересный вариант снаряжения комби пули. Попробую подобный вариант на Lee пуля(28г) + 3 картечины 8.5мм (3.6г) = 39г. Все это можно попробовать установить в 76ую гильзу. На кабанчика оч даже интересный патрон должен получиться. :)

AresSk 09-08-2012 21:13

еще из размышлизмов.
накрутил пяток типа центурион
несколько картечин(я брал 2 варианта - 3 картечины 8.5; 6 картечин 5,9 ) и калиберный шар 20-го калибра

Arturius 09-08-2012 21:57

quote:
Originally posted by AresSk:
еще из размышлизмов.
накрутил пяток типа центурион
несколько картечин(я брал 2 варианта - 3 картечины 8.5; 6 картечин 5,9 ) и калиберный шар 20-го калибра

[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/6464583.jpg][/URL]



Каков рецепт?
Вот пример Азота комби
http://www.azot-patron.ru/inde...id=77&Itemid=90

AresSk 10-08-2012 06:29

quote:
Каков рецепт?
Вот пример Азота комби
http://www.azot-patron.ru/inde...id=77&Itemid=90

2.1 грамма сокола,на порох контейнер н19.на дно картечь,сверху на картечь - шар. Потом звезда

DemBell 10-08-2012 19:00

отмечусь, чтоб не потерять
лейка уже год пылится без дела

Gadski 15-08-2012 13:14

Поделитесь знанием.
Какие ПК оптимальны для пули и шара LEE ?
Купил пулилейки, налил колпачков и шариков (28,35 грамм / 1 OZ и Шар 0.690). Выходят почти идеальные. Лил из дроби N5 (хз какой свинец). Был ради доволен ДО СНАРЯЖЕНИЯ! ПК у меня обычные, для картечи, но пуля и шар туда не лезут! Вернее лезут, но гильза раздувается и юзать такой патрон нафиг надо. Снаряжал с двп/пластиком - но пуля болтается в гильзе. Скоро отстреляю, но результат думаю будет не ах. Поэтому подскажите - есть ли контейнеры для пули и шара?

lexanet 15-08-2012 13:36

Любые контейнера, под любые навески, главное, чтобы внутренних и наружных ребер не было. ГП от главпатрона, например. Если ПК глубокий, накладываем под пулю внутрь ПК пыжей или картонных прокладок 20 го калибра до нужной нам для закрутки/звездения высоты.

sas7777 15-08-2012 21:11

ГП от главпатрона - 24 номер

Zerg1 17-08-2012 22:27

24 на соколе не закрыть звездой нормально
21 поуниверсальней вариант

Gadski 20-08-2012 09:50

Купил стаканчиков под дробь, 24 контейнеров - всё равно пуля РАЗДВИГАЕТ лепестки, рвет их соединение (даже на первой фотке ТС видна "бочка"). так вот эта бочка в гильзу входит с напрягом, и немного её раздувает. И что-то как-то стрёмно снаряжать такие патроны. Я стреляю из МР133 с цилиндра...но даже по цилиндру мне пулю с ПК в ствол с большим трудом удается вставить, не то что протолкнуть.
Как быть? Пулелейка левая, выдаёт больший диаметр, или я перестраховываюсь и данная пуля в 24 ПК нормально пройдёт ствол и не подует?

Dewshman 20-08-2012 11:26

А фото можно? Может контейнеры другие какието. Не Азотовские и не Главпатроновские?

Я сам все лепестки разрываю. Правда у меня какието польские ПК. Когда не делал так, а пуля сама при снаряжение надрывала одно из соединений между лепестками, то после выстрела ПК подбирал с оторваными полностью некоторыми лепестками. Из раздумия что кучность будет лучше при однообразности отделения ПК и стал при снаряжение разрывать ну и собственно однобразно относительно ПК ставить ребро пули.

lexanet 20-08-2012 12:33

quote:
Originally posted by Gadski:

всё равно пуля РАЗДВИГАЕТ лепестки



Это нормально, почти у всех так. Для единообразия рвите все лепестки сами. Пуля тогда раньше от ПК будет избавляться в полете. И патрон получается чуток беременный. Если в патроник входит легко, значит можно смело стрелять.

Gadski 20-08-2012 13:01

не в ото/надо/рванных лепестках дело. Дело в том что пуля на 0,5-1мм шире чем надо, и она дует контейнер и гильзу. А это не есть гуд.

Dewshman 20-08-2012 22:39

quote:
Originally posted by Gadski:
не в ото/надо/рванных лепестках дело. Дело в том что пуля на 0,5-1мм шире чем надо, и она дует контейнер и гильзу. А это не есть гуд.

Не забываем что это колпачек и он давольно легко сминаеться в стволе.
а так смотрите сами что штангель показывает. Естественно что через ствол шомполом будет идти туговато. у меня например на бекасе клеймо стоит что ствол 18,5 а пуля в ПК 19 получаеться. Отсрелял больше сотни и через целиндр и через получек, полет нормальный.



Zerg1 21-08-2012 01:08

quote:
Originally posted by Gadski:

Купил стаканчиков под дробь, 24 контейнеров - всё равно пуля РАЗДВИГАЕТ лепестки, рвет их соединение



есчё раз
вы купили дробовые ПК
они толстостенные и не предназначены для Lee
купите Главпатрон Н-21 и будет счастье
там все слезает куда надо и ничего не рвет и не раздвигает
таже хрень с Гуаланди - толстые, да ещё у них и рамки жесткости внутри стакана
такие ПК только для дроби
подбираёте экспериментом, но пуля должна свободно влазить без изнасилования ПК
Н-21 лучший имхо вариант, по кр. мере под сокол 1.9-2.0
накрай сойдёт и Н-17, но под пулю надо по вкусу добавить 2-3 прокладки пороховых картонных 20 калибра

Gadski 21-08-2012 09:21

Спасибо за ответы. Буду экспериментировать. Надеюсь всё получится. Но пока, с такими экспериментами, учитывая стоимость всех приблуд и комплектующих у меня пулевой патрон выходит подороже магазинного) Но это ПОКА..
Ещё раз всем спасибо.

AVM2 21-08-2012 11:15

В пятницу выбрались пожечь залежавшиеся патрончики. В т.ч. самокрут Lee 28гр (брал через Михаила Shaman). Мой более пряморукий и зрячий друг выдал из моего В-12 вот такой результат - на 50м лежа с открытого.
Но увы, есть один трабл - на этих патриках периодически бывает "печная труба", навеска маловата...

Sergey_M72 21-08-2012 13:48

quote:
Originally posted by AVM2:
...
Но увы, есть один трабл - на этих патриках периодически бывает "печная труба", навеска маловата...


Если Вы заряжали в стреляную гильзу то это может происходить из-за "строгого" патронника, а именно, металлическая юбка гильзы чуть подраздута (по патроннику предыдущего ружья) и ее закусывает в патроннике В-12.
Поэтому энергии требуется больше т.к. ее фактически приходится "вырывать" из патронника, вот и возникают "печные трубы".

П.С.
Затворная рама на В-12 достаточно тяжелая чтоб дослать "тугой патрон" и затвор заперся
но если потом попробовать вручную отвести, то, либо вообще проблема с отведением затворной рамы либо очень большое усилие требуется.

AVM2 21-08-2012 15:43

Я не сам крутил, брал готовые. Гильза там б/у, от СКМ-овского "спортинга". Тугого закрытия не замечал, думаю все же дело в навеске, ну и в б/у гильзах тоже...

Sergey_M72 21-08-2012 17:01

quote:
Originally posted by AVM2:
Я не сам крутил, брал готовые. Гильза там б/у, от СКМ-овского "спортинга". Тугого закрытия не замечал, думаю все же дело в навеске, ну и в б/у гильзах тоже...

Тут речь как раз не от тугом закрытии, а об "тугом открытии".

Я гильзы перед снаряжением проверяю через имитатор патронника от МЦ21-12.
Если в него гильза туго заходит то и в патронник В-12 соотв. не пойдет нормально - в помойку такую гильзу :)

Кстати много гильз со стенда подуты в районе эжектора на двустволках.

sidzloba03 25-08-2012 23:45

Отстрел пули Lee снаряженной в 3 разных навесках пороха Сокол.
Опыт стрельбы пулей у меня маленький так,что не судите строго.Стрельба велась сериями по 5 выстрелов стоя без упора расстояние примерно 30-35 метров,ружье МР-153 ствол 710 мм.,вкручена насадка цилиндр.Патроны снаряжал вот так:


sidzloba03 25-08-2012 23:46

1.9 гр.Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой.Сделано 5 выстрелов,в среднем темпе.Одна пуля ушла в молоко.

2.0 гр. Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой.Мишень была меньше первой по размеру поэтому прицеливался более тщательно,но все равно 2 пули ушли в молоко.При одном из попаданий пуля срикошетила от металлической стойка и ушла в сторону с тонким визгом

2.1 гр.Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой.Стрелял уже в быстром темпе.Красным обведены попадания первой серии.

Такой мудреный способ снаряжения применял потому-что на тот момент других П/К не было.В целом результаты стрельбы понравились,но очень мешало марево над стволом,поскольку стрелял сериями и перед этим ствол не успел остыть.Решение покупать пулилейку принято окончательно.Буду экспериментировать дальше.

Zerg1 27-08-2012 03:01

всё ниже имхо, но тем не менее
такая закрутка - это не серьезно
пуля вообще не зафиксирована
может по 1-2 см ездить в гильзе куда захочет, хоть за пивом, хоть за водкой
зажмите в кулаке и стукните рукой об стол - пуля съедет
если бы закрутка гильзы залезала под лепестки, то ещё можно понять
но крутить так - гемор
звездить колпачек надо, звездить
с таким же успехом можно и шалашиком закрыть, такая же фигня
но это как-то не универсально и не по-походному

Zerg1 27-08-2012 03:03

всё ниже имхо, но тем не менее
такая закрутка - это не серьезно
пуля вообще не зафиксирована
может по 1-2 см ездить в гильзе куда захочет
зажмите в кулаке и стукните рукой об стол - пуля съедет
если бы закрутка гильзы залезала под лепестки, то ещё можно понять
но крутить так - гемор
звездить колпачек надо, звездить
с таким же успехом можно и шалашиком закрыть, такая же фигня
но это как-то не универсально и не по-походному

sidzloba03 27-08-2012 20:13

Раньше у меня не было нормальных матриц для закрытия звездочкой,не было нормальных П/К.Теперь все есть,не хватает пулилейки.


sidzloba03 27-08-2012 23:42

quote:
Originally posted by Dewshman:

Не забываем что это колпачек и он давольно легко сминаеться в стволе.
а так смотрите сами что штангель показывает. Естественно что через ствол шомполом будет идти туговато. у меня например на бекасе клеймо стоит что ствол 18,5 а пуля в ПК 19 получаеться. Отсрелял больше сотни и через целиндр и через получек, полет нормальный.


[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/6507803.jpg][/URL]


У вас гильзу сминает при закрытии чуть выше металлической юбки.У меня такие косяки тоже бывают на дробовых патронах,а потом патроны в патронник не лезут.Поэтому я перестал крутить патроны на Б/У гильзах Феттер.

Gera-sana 1 14-09-2012 22:57

заполнил полость пули термоклеем, и рязанский пк только лепестки немного подрезал, полетела получше чем с пк от гп

Kolominec77 23-09-2012 16:46

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Раньше у меня не было нормальных матриц для закрытия звездочкой,не было нормальных П/К.Теперь все есть,не хватает пулилейки.



Ну и как с такими ПК летает пуля? На каком порохе снаряжали? Поделитесь результатами!

sidzloba03 23-09-2012 20:14

Пожалуста:
Итак стреляли вдвоем из двух режей. Моя МР-153 ствол 710 мм. насадка цилиндр,у друга МР-133 ствол 710 мм. насадка сужение 0,25 Мои патроны :пуля Lee 1 унция,свинец использовался разный:дробь,старые самодельные пули,банковские пломбы,аккумуляторный.Вес пуль в большинстве варьировался от 29,1 до 29,3 гр. Гильза использовалась Гордон Систем 12*70,капсуль СХ-2000,порох Сокол 1,9 гр,П/К Азот Н-24,на дно стакана пороховая прокладка 16 кал. пуля.Закрывал это все звездой. У друга гильза Феттер,капсуль КВ-209,порох Сунар 35 1,55 гр.П/К Азот Н-24 но отличающийся от моего, пуля Lee,гильза закрывалась звездой.Дистанция 35-40 метров стоя с рук.Мои попадания обведены красным,попадания моего друга синим.
Один раз сдернул спуск,попадание справа вверху.
Вторая серия легла примерно так же как и первая.

Также я пробовал навески Сокола 2,0 и 2,1 гр.,а также 1,7 Сунара 35.Особо попадания не отмечал но с 50 метров все попадали в стандартную мишень IPSC.Когда поедем в следующий раз постараемся взять с собой стол, для того,чтобы пострелять с упора.

sidzloba03 23-09-2012 20:45

Чуть не забыл,стреляли сериями по 4 патрона потому что столько влазит в Стичевский спид-стрипер.Последние пулевые патроны попробовал отстрелить из старой дедушкиной двухстволки 12 кал.( получок,чок) из чока полетели лудьше,так что в следующий раз попробую еще и через разные насадки отстрелять.

Arturius 24-09-2012 20:11

Я считаю не серьезно отстреливать пулевые самокруты с рук, да еще и стоя. Нужна же техническая кучность патрона, а не ваших качающихся рук :)

Kolominec77 24-09-2012 22:18

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Пожалуста:



Ну что же не плохо! Но Сокол я так понимаю сгорает при этом плохо, на 153й газоотвод засирается им сильно наверное?

sidzloba03 24-09-2012 23:21

Arturius. Ну меня пулевая стрельба из гладкоствола интересует прежде всего в контексте практической стрельбы,вот и тренирую навык.К тому же это были ознакомительные,так сказать, пострелушки,и цель была проверить полетит ли пуля Lee в выбраном варианте снаряжения :-) Завтра сделаю и повешу фото отстрелянных П/к от Азота вроде марка на заводе одна,а они на самом деле отличаются.
Ps. Кстати мы с вами земляки.Вы с Перми,я с Чайковского. Практической стрельбой у Товарища Че занимаетесь.

sidzloba03 24-09-2012 23:26

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Ну что же не плохо! Но Сокол я так понимаю сгорает при этом плохо, на 153й газоотвод засирается им сильно наверное?

Засирает прилично,и в двухстволке тоже осталось много пороха в стволах.Мне должны подогнать банку Сунара 35,следующие партии будут на нем.В среду идем с другом в гараж,там ждут своей очереди 2 старых аккумулятора.Если все будет удачно в выходные следующие пострелушки.

Malabar1 25-09-2012 06:39

quote:
У вас гильзу сминает при закрытии чуть выше металлической юбки.У меня такие косяки тоже бывают на дробовых патронах,а потом патроны в патронник не лезут.Поэтому я перестал крутить патроны на Б/У гильзах Феттер.


Юбку гильзы обжать, закрывать без фанатизма или при закрытии пользовать оправку. По окончании сборки прогнать кольцом. (раньше тоже запихивал с трудом и заминало в нижнем патроннике (ИЖ-27))
Потом в патронник как с завода запрыгивают )

Arturius 25-09-2012 08:19

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Arturius. Ну меня пулевая стрельба из гладкоствола интересует прежде всего в контексте практической стрельбы,вот и тренирую навык.К тому же это были ознакомительные,так сказать, пострелушки,и цель была проверить полетит ли пуля Lee в выбраном варианте снаряжения :-) Завтра сделаю и повешу фото отстрелянных П/к от Азота вроде марка на заводе одна,а они на самом деле отличаются.
Ps. Кстати мы с вами земляки.Вы с Перми,я с Чайковского. Практической стрельбой у Товарища Че занимаетесь.


Истину глаголите :)

Dewshman 25-09-2012 09:45

quote:
Originally posted by Malabar1:


Юбку гильзы обжать, закрывать без фанатизма или при закрытии пользовать оправку. По окончании сборки прогнать кольцом. (раньше тоже запихивал с трудом и заминало в нижнем патроннике (ИЖ-27))
Потом в патронник как с завода запрыгивают )


Может фото такое, но там чуть распирает картоная прокладка на порох и ничего больше. Когда патроны заминает картинка другая. Такие патроны вполне хорошо кушались на реме 870 друга, а там патронник достаточно строгий. Во всяком случае Мой бекасик влет кушал даже действительно смятые патроны, которые на его не шли.

Ну и собственно теперь тоже кручу на Главпатроновских ПК и там ненадо мудрить со всякими подкладками-прокладками и патрончики хорошие.

kankor2007 26-09-2012 22:13

Всем привет.
Снарядил десяток патронов с пулей LE 24 г. Обратил внимание на снаряженном патроне образовалось пузо в месте размещения пули в контейнере.Взяв отдельно пулю в контейнере попробовал прогнать через ствол шомполом и не смог,хотя давил всем весом.
Вопрос: можно стрелять в этом случае или лучше поменять контейнер?
Спасибо.

Malabar1 27-09-2012 07:05

Да в принципе все пройдет и полетит, но вот побольше бы инфы... ствол, контейнер какой и на что менять ) Ну и колечком прогонным (тоолстым)обжать патрончик )

kankor2007 27-09-2012 09:28

Ствол цилиндр 510 мм.В патронник патрон входит нормально,контейнер лепесток,у него внутри на каждом лепестке выступы сверху и снизу,вот нижние и создают пузо,когда их срезаешь пуля в контейнере по стволу проходит.

DenicP 27-09-2012 12:03

quote:
Originally posted by kankor2007:

у него внутри на каждом лепестке выступы сверху и снизу



Здесь уже неоднократно говорилось, что нужны пыж-контейнеры без внутренних ребер, выступов. Тогда Лии четко входит без распирания лепестков. Их даже можно предварительно не разрывать по перемычкам.

Один момент только - если патронник 76 при выходе из гильзы, лепестки контейнера как поведут себя если они стремятся раскрыться? Не упрутся в переход между патронником и каналом ствола? А то завернет их в обратку.

Я б поостерегся или посмотрел бы на контейнер после пробного выстрела что с ним стало. А потом уже думать снаряжать так дальше.

Malabar1 27-09-2012 12:52

Свои заряжал в барса, так как других банально не было, у него тоже есть ребра внутри но не на всю длинну контейнера. Подкладывал под пулю двп пыжи и пороховую прокладку.
зы эти накрученные отстрелять а остальные для спокойствия и эстетики крутить без пуза )

sidzloba03 27-09-2012 22:21

Вчера отлито 130 пуль.Все подготовлено,и если будет погода то в выходные отстрел.


sas7777 08-10-2012 23:45

Нужна консультация. Чейтось при снижении температуры при отстреле колпаков ЛИИ высить начало сильно. Кроме температуры (похолодало)- ничего не менялось. 50 метров, мишень- коробка от пиццы 8), патрон: кв 209, Сокол 1,9 грамма, пыж-контейнер Главпатрон ГП-24, бу гильза, звезда на станке ЛИИ. летом и в начале осени- куда целился- туда и попадало, теперь приходится под мишень целиться, высит. Криворукость отметается- знакомый стрелял данными патронами со своего ружья- также высит. Что за хрень? Ну или отправьте где почитать об этом можно.

sidzloba03 09-10-2012 08:23

Скорее всего,если комплектующие патрона не менялись,дело в вашем ружье.Какое ружье,длина ствола,какие дульные сужения,прицельные приспособления? А то так маловато данных.

sas7777 09-10-2012 09:19

8) Ничего не менялось- рем 870 2 ствола, один короткий 0,25 сужение (пулевой 510 длина), второй с получоком (0,5) 660 длина, чок не меняю. Я же писал, что человек из своего ружья стрелял- тоже высит. Грешу на порох или контейнер (скорее последний, т.к. дробь в скорости потеряла, мишени (тарелки стальные) вяло валит с короткого ствола)- т.к. они разных партий. Должно то низить а не высить из за холода...

Dewshman 09-10-2012 12:19

Похоладало сильно? Возможно виновата толстая одежда - увеличиваеться растояние между прикладом и плечом - меняеться хват и вскидка прицел.

sas7777 09-10-2012 12:49

не особо. Имхо- контейнер. ну или одежда, что маловероятно, т.к. сначала вскидывался и стрелял, а затем увидев что высит некисло (примерно полметра- считай на одну коробку выше)) -стал вдумчиво и медленно.

кузя 09-10-2012 22:21

Отстрелял сегодня пулю на Nobel AS.

Патрон:
1,3гр AS
капсуль СХ
гильза со стенда
п/к Н27 ГП
закрыто звездой с подкруткой

Патрон плотный, ножки контейнера чуть поджаты.

Выстрел более чем комфортный.
Летит туда куда и должна с моим СТП.
Автоматика на МРке работала в штатном режиме (моя ест 28гр без проблем).
Ствол чистейший.

Следующий этап 1,4.
Бум смотреть как куча расползается :)
Пока на 30м три листа, три выстрела, потом сложил вместе.
Все на одном месте. Т.е. не касаются краями, а точно в дырочку :)

Kolominec77 10-10-2012 09:40

quote:
Originally posted by кузя:

Автоматика на МРке работала в штатном режиме (моя ест 28гр без проблем).



Стреляли с сужениями изи из цилиндра?

кузя 10-10-2012 11:42

С получока.

RodionovSerge 10-10-2012 12:08

quote:
Отстрелял сегодня пулю на Nobel AS.

пуля - 24 или 28г?

кузя 10-10-2012 12:47

Да, извиняюсь, 28гр (по итогу она 28,5-29)

Kolominec77 10-10-2012 19:18

quote:
Originally posted by кузя:

С получока.



Хм... Хоть у кого летит сея пуля с цилиндра?

stelss 10-10-2012 22:33

Стреляю данной пулей из "Мурки" и из цилиндра и из получёка. Кучность радует :)

Kolominec77 10-10-2012 22:57

quote:
Originally posted by stelss:

Стреляю данной пулей из "Мурки" и из цилиндра



А как снаряжаете пулю, в какой ПК и на каком порохе?

stelss 10-10-2012 23:05

Порох Сокол 2,2 грамма. Так же снаряжал на Сунаре обычном, с навеской для 12-го 1,95 грамма (вроде так).
П/К Азот на 24 грамма. Хотя стрелял и Главпатроновскими П/К на 32 грамма, тоже хорошо, только звезда на гильзе проваливается.
Больше понравилось на Соколе и Азоте.

Kolominec77 11-10-2012 23:11

quote:
Originally posted by stelss:

Порох Сокол 2,2 грамма. Так же снаряжал на Сунаре обычном, с навеской для 12-го 1,95 грамма (вроде так).
П/К Азот на 24 грамма. Хотя стрелял и Главпатроновскими П/К на 32 грамма, тоже хорошо, только звезда на гильзе проваливается.
Больше понравилось на Соколе и Азоте.



Спасибо, попробую такой рецепт запытать. На ПК азот еще не пробовал Lee, а тут с рецептом и повод есть попробовать.

sidzloba03 13-10-2012 15:22

Ага, Сокол и П/к Азот рулят.В постах чуть выше были примеры моих пострелущек с пулей Lee с использованием насадки цилиндр. Теперь дошла очередь пострелушек с использованием получека. .Серия 4 выстрела пуля Lee вес чуть больше 29 гр,чистый аккумуляторный свинец. Гильза использовалась Гордон Систем 12*70,капсуль СХ-2000,к сожалению порох Сунар 35 у нас в магазине закончился поэтому порох Сокол 1,9 гр,П/К Азот Н-24,на дно стакана пороховая прокладка 16 кал. пуля.Закрывал это все звездой. Тобишь,все тоже самое,только насадка на МР-153 получек.

sidzloba03 13-10-2012 15:45

Ага, Сокол и П/к Азот рулят.В постах чуть выше были примеры моих пострелущек с пулей Lee с использованием насадки цилиндр. Теперь дошла очередь пострелушек с использованием получека. .Серия 4 выстрела,дистанция 50 м. пуля Lee вес чуть больше 29 гр,чистый аккумуляторный свинец. Гильза использовалась Гордон Систем 12*70,капсуль СХ-2000,к сожалению порох Сунар 35 у нас в магазине закончился поэтому порох Сокол 1,9 гр,П/К Азот Н-24,на дно стакана пороховая прокладка 16 кал. пуля.Закрывал это все звездой. Тобишь,все тоже самое,только насадка на МР-153 получек.

Кстати.кто говорил что пуля Lee не экспансивная?

sidzloba03 13-10-2012 15:59

Кабельный свинец,пуля весом чуть больше 29 гр. выстрел с 5-7 метров в кочку из мокрой глины.Справа обычная,слева с разрезами крест накрест глубиной примерно 5 мм. В первом случае пуля вошла в глину примерно на 15-17 см.,во втором пуля сделала воронку размером с половину футбольного мяча и вошла в глину на 5-6 см.После второго выстрела несколько секунд шел глиняный дождь из ошметков глины выкинутых из воронки.

кузя 15-10-2012 01:12

А если лить из чистого С2, то и резать не надо :)

sidzloba03 15-10-2012 06:29

Просветите дилетанта в металлургии,С2 это марка сплава или чистого свинца?

кузя 15-10-2012 15:40

C - это свинец :)
Далее чистота.
Если С0 то 99,9%

Пуля раскрывается практически до дна.

Резать пулю с малой массой ИМХО чревато её разрывом.
Было много предложений по высверливанию полостей, разрезанию...
Массы маловато, хотелось-бы чтоб плюхой летела.

Потеря массы по пути следования ИМХО не гуд совсем.

Поэтому я и пробовал сделать самую мягкую пулю при максимально возможной массе и скорости :)
Как итог получил пулю из чистого свинца, массой 30гр со скоростью под 420м/с.

Дальше только обедненный уран добавлять :)

maxkyiv 15-10-2012 20:15

отстрелял на выходных унцевую пулю лии (У меня 29,5 гр) из длинного ствола рем 820 (сменное д.с. "улучшенный цилиндр") через хрон товарища с этого форума.

Итог -

снаряжение :

1.
порох ТАХО 1,9 гр (Украинская расфасовка испанского http://www.takho.ua/rus/production/komplekt.php ,норма по банке 1,9 на 32-36 гр) п/к на 24 гр, прокладка 20 к и на нее пуля + звезда - скорость 400 м.с.
2.
порох ТАХО 1,9 гр, пластиковый обтюратор/шашечка, 2 пороховый прокладки из картона "тарелочки", осаленный ДВП пыж,п/к разрезанный на две части и 5 прокладок под пулю для высоты вровень с пластиком, пуля + звезда - скорость 420 м.с.

Н?колаускасс 16-10-2012 01:43

а "куча"

P.a.v.e.l 17-10-2012 13:07

Здравствуйте!
Собрался приобрести пулек LEE вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/242/1061446.html
и попробовать снарядить своими руками. Под колпачковые пули высотой 14.4мм и 16.2мм, а также под шариковую пулю диаметром 17.4мм планирую взять контейнеры Главпатрон H-21 с высотой контейнера 18,5мм, закрытие гильз - закруткой.
Но поскольку никогда не крутил пулевые патроны есть вопросы:
1. Подойдет ли H-21 под указанные пули? Под Lyman (Дьябло) хочу взять пыж- контейнер H-17 с высотой контейнера 22мм - может он подойдет и под колпачек?
2. На сколько сильно завальцовывать гильзу?
3. Как должна фиксироваться пуля в контейнере? - ружье помповое, опасаюсь сдвига пули при отдаче.
Если у кого-нибудь есть возможность - вывесите фото готового патрона с колпачковой пулей (вид со стороны дульца гильзы) для большей наглядности.

------------------
С уважением, Павел.

Sergey_M72 17-10-2012 16:12

quote:
Originally posted by P.a.v.e.l:
Здравствуйте!
Собрался приобрести пулек LEE вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/242/1061446.html
и попробовать снарядить своими руками. Под колпачковые пули высотой 14.4мм и 16.2мм, а также под шариковую пулю диаметром 17.4мм планирую взять контейнеры Главпатрон H-21 с высотой контейнера 18,5мм, закрытие гильз - закруткой.
Но поскольку никогда не крутил пулевые патроны есть вопросы:
1. Подойдет ли H-21 под указанные пули? Под Lyman (Дьябло) хочу взять пыж- контейнер H-17 с высотой контейнера 22мм - может он подойдет и под колпачек?
2. На сколько сильно завальцовывать гильзу?
3. Как должна фиксироваться пуля в контейнере? - ружье помповое, опасаюсь сдвига пули при отдаче.
Если у кого-нибудь есть возможность - вывесите фото готового патрона с колпачковой пулей (вид со стороны дульца гильзы) для большей наглядности.


Читать тему сначала не пробовали?
В этой теме уже есть все ответы на ваши вопросы и много чего другого полезного.
Если читать не умеете воспользуйтесь комиксами - вверху над названием темы, есть ссылка "картинки" все наглядно будет.

P.a.v.e.l 17-10-2012 16:22

Sergey_M72, читать умею, но времени мало и интернет медленный, за 5 дней 9 страниц осилил.
А за

quote:
есть ссылка "картинки" все наглядно будет.

большое спасибо, не знал о такой возможности,Вы сэкономили мне много времени!

ArtGal 17-10-2012 17:16

quote:
Originally posted by P.a.v.e.l:

1. Подойдет ли H-21 под указанные пули?



В этой теме несколько раз писали, что Н24 лучше.
quote:
Originally posted by P.a.v.e.l:

2. На сколько сильно завальцовывать гильзу?



Звездить!

P.a.v.e.l 17-10-2012 17:55

quote:
ArtGal

Спасибо, понял.

Papbl4 17-10-2012 19:50

Извините, а можете неграмотному подсказать чем звездить лучше, чем крутить, ей богу незнаю и всегда хотел задать вопрос, заранее благодарствую.
С ув. Начинающий в этом деле

DenicP 17-10-2012 22:19

quote:
Originally posted by Papbl4:

Извините, а можете неграмотному подсказать чем звездить лучше, чем крутить, ей богу незнаю и всегда хотел задать вопрос, заранее благобарствую. С ув. Начинающий в этом деле



Пуля круглоголовая, есть гипотетический риск,что закрутка может не раскрутится. Поэтому все звездят. Я придерживаюсь классической теории, поэтому звездю. Просто нечем крутить :)

Zerg1 18-10-2012 12:51

quote:
Originally posted by ArtGal:

В этой теме несколько раз писали, что Н24 лучше.



очень спорно
для сокола так однозначно хуже
даже с 1.9 звезду разопрёт нахрен
или места под амортизаию совсем не будет
колпачек на соколе лучше в Н-21
в Н-24 имеет смысл при менее объёмных порохах
хотя бы типа Ирбис-35

Papbl4 18-10-2012 08:41

quote:
Originally posted by DenicP:

Просто нечем крутить :)

У меня ситуация наоборот -нечем звездить.
Ну и мысли в слух : Колпачек и Полева имеют сходность "на носу" и их ,последние,всегда заводы крутят .
Поправте если чё не так, спасибо)))

P.a.v.e.l 18-10-2012 10:13

quote:
Колпачек и Полева имеют сходность "на носу" и их ,последние,всегда заводы крутят

У Полева вроде бортик закрутки упирается в обкладки контейнера, а обкладки упираются в хвостовик-стабилизатор и получается довольно жесткая конструкция, фиксирующая пулю при отдаче. А вот Феттер про Гуаланди-28 сразу предупредили - не использовать в ружьях с трубчатым магазином. Поэтому попробую звездить, установив пулю в контейнер вровень краем.

------------------
С уважением, Павел.

Papbl4 18-10-2012 11:44

Я так понял, что основной критерий по способу закрутки, это использование в полуавтомате, но и то , гуаланди -да, согласен, диаметр среза от литья в носу 2-2.5мм, что может наколоть капсюль впереди стоящего патрона при некот. обстоятельствах))) , но у колпачковой жешь срез 4.5мм, что гораздо ,а мож и невозможно наколоть капсюль

P.a.v.e.l 18-10-2012 12:17

Papbl4, думаю при инерционном сдвиге пули в контейнере получится выстрел с немного другими показателями, а мой пост 991 - просто рассуждение об однообразном снаряжении патрона для получения наибольшей кучности (+подбор навески). Хотя это только теоретические рассуждения, крутить еще не пробовал - пока жду пули.

Н?колаускасс 18-10-2012 15:44

я и кручу и "звездю" в зависимости от типа контейнера. летит что то что то нормально

Papbl4 18-10-2012 16:32

В общем оба способа имеют место быть, надо пробывать, ну и выставлять на показ достижения ....
Ушел крутить....

sidzloba03 18-10-2012 18:35

У меня отработано 2 типа снаряжения пули.Первый под закрутку и 1,9-2,0 гр Сокола и обрезанный П/К от КЗОРС (обрезанна ножка) с пыжом ДВП.

Под звезду тоработан способ снаряжения на 1,9-2,0 пороха Сокол и П/К Азот Н-24.Теперь появился доступ к П/K Главпатрон Н-27. который путем не сложных манипуляций превращается в Н-21

В общем и целом имеем:
под закрутку и порох Сокол П/К от КЗОРС и Главпатрон Н-27
под звезду и порох Сокол П/К Азот Н-24 и обрезанный Главпатрон Н-27
Появится в магазине порох Сунар 35 или другие пороха буду экспериментировать дальше с этими же контейнерами.На крайний случай остается запастись еще контейнерами Азот Н-19 они тоже подойдут.

кузя 18-10-2012 23:08

quote:
Originally posted by DenicP:

Пуля круглоголовая, есть гипотетический риск,что закрутка может не раскрутится.

Вы это сейчас серьезно?

ArtGal 19-10-2012 09:16

quote:
Originally posted by Zerg1:

колпачек на соколе лучше в Н-21
в Н-24 имеет смысл при менее объёмных порохах
хотя бы типа Ирбис-35



Прошу прощения. Очепятка.
Конечно Н21. Вы правы.
Для Сокола Н21. На дно контейнера картонную прокладку 16-го калибра.

DenicP 19-10-2012 10:17

quote:
Originally posted by кузя:

Вы это сейчас серьезно?



Конечно нет. Смайлик есть.
Просто есть приверженцы разных методов снаряжения. И если новичку категорично рекомендуют звездить (восклицательный знак в конце слова) без объяснения - значит данный человек приверженец данного метода.
Я выразил свое понимание данного вопроса. Почему звездить, а не закручивать.
Опять же теория гипотетическая, если память не изменяет, некоторые снаряжальщики Лии высказывали предположение, что пуля может неправильно раскручивать закрутку. Но упоминаний из практики не было.

nigxtvolf 19-10-2012 10:35

Всем доброго дня вопрос к знатокам,подскажите пожалуйста стреляю пулей ли без чока т е 00,хочу попробовать бить с полу чока,померял пуля сквозь получок проходит даже зазор есть 1-1,5мм,а с пыж контейнером непролазит,можно ли так стрелять несорвет дульную насадку?есть ли смысл,кучность повысится?
Заранее благодарен

кузя 19-10-2012 11:24

quote:
Originally posted by nigxtvolf:

1. можно ли так стрелять
2. несорвет дульную насадку?
3. есть ли смысл,кучность повысится?


1. Да.
2. Нет, если закручена как надо.
3. Зависит от вашего ружья. Не марки, не его качества. А от конкретно взятого ствола.

nigxtvolf 19-10-2012 11:33

спасибо
а что призойдет с пулей и кантейнером во время прохода дульного сужения?контейнер порвет?пуля мне кажется врятли деформируется свинец твердый

Н?колаускасс 19-10-2012 14:39

quote:
Originally posted by nigxtvolf:

а что призойдет с пулей и кантейнером во время прохода дульного сужения?контейнер порвет?пуля мне кажется врятли деформируется свинец твердый



IМХО ничего. пуля подкалиберная а пластик тонкий и мягкий

Gera-sana 1 19-10-2012 17:32

Народ объясните в чем разница пк от ГП и Азот, амортизатор понятно а по самому стаканчику размер тоже что ли разный? почему в пк Азот колпачек Lee летает лучше. Ведь если выкинуть амортизатор все должно быть одинаково?

sidzloba03 19-10-2012 18:20

Возможно амортизатор контейнера сминается более равномерно.

Gera-sana 1 19-10-2012 18:37

quote:
Возможно амортизатор контейнера сминается более равномерно.

Вопрос не про амортизатор с ним все ясно как насчет самого стаканчика? ну нет у меня пк от Азот

sidzloba03 20-10-2012 23:51

У меня завтра жена приедет с фотиком,и я сделаю фото в макро Пк от Азота и от ГП.

sidzloba03 22-10-2012 07:26

Итак: фото сделать не удалось.Воспользуюсь чужими.
Н-19 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 22,5 мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 12,4мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Н-22 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 20,2 мм , толщина стенок стакана 0,9 мм. высота амортизатора 12,5 мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Н-22 общая высота у меня получилась 40 мм. высота стакана всесте с дном 19мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 15 мм диаметр в самой широкой части 18,5 мм.
Главпатрон Н-27 общая высота у меня получилась 43,2 мм. высота стакана всесте с дном 20,0 мм , толщина стенок стакана 0,8 мм. высота амортизатора 17,2 мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Размеры могут отличаться,поскольку измерял китайским Штангем-циркулем.

sas7777 22-10-2012 11:03

сразу глупый вопрос- соотношение ГП и Азотовских ПК- т.е. по высоте и размере контейнера- взаимозаменяемость какая то присутствует? Ну, т.е. НАПРИМЕР: ГП 24 равен Азоту Н-24...? напишите пожалуйста, интересуют ГП 24 и ГП 21 чему равны в азотовских пыжах.

lexanet 22-10-2012 21:17

Совсем сложно у нас стало с порохом, зато завалялась пачка главпатроновских спортивных патронов (28 грамм). Перерелоадил их :) Срезал буртик звезды, вытащил ПК, разрезал ПК на обтюратор и контейнер, вместо ножки ПК засунул ДВ пыж, пулю колпачек 28 грамм засунул в контейнер, подняв высоту прокладками картонными 20-го калибра и закрутил. Получил патрон за 12 рублей + моя пуля. Отдача легкая, на точность еще не отстреливал. Геморройно, но на безрыбье ....

sidzloba03 22-10-2012 22:41

quote:
Originally posted by sas7777:
сразу глупый вопрос- соотношение ГП и Азотовских ПК- т.е. по высоте и размере контейнера- взаимозаменяемость какая то присутствует? Ну, т.е. НАПРИМЕР: ГП 24 равен Азоту Н-24...? напишите пожалуйста, интересуют ГП 24 и ГП 21 чему равны в азотовских пыжах.

В наличии только те ПК ,что на фото.Завтра утром доделаю.Тех. проблемы Ганзы помешали сделать все сразу.

sidzloba03 22-10-2012 22:47

quote:
Originally posted by lexanet:
Совсем сложно у нас стало с порохом, зато завалялась пачка главпатроновских спортивных патронов (28 грамм). Перерелоадил их :) Срезал буртик звезды, вытащил ПК, разрезал ПК на обтюратор и контейнер, вместо ножки ПК засунул ДВ пыж, пулю колпачек 28 грамм засунул в контейнер, подняв высоту прокладками картонными 20-го калибра и закрутил. Получил патрон за 12 рублей + моя пуля. Отдача легкая, на точность еще не отстреливал. Геморройно, но на безрыбье ....

Я уже кидал ссылки в этой теме:
http://www.youtube.com/watch?v=SIlmZ_xs45o
http://www.youtube.com/watch?v=XQGVf5_dtwA&feature=relmfu
Во втором ролике есть продолжение с отстрелом,результаты более чем средние.Надо попробовать несколько способов фиксации пули в гильзе и отстрелять по бумаге.

sas7777 23-10-2012 09:22

кстати вопрос- кто нибудь пробовал боле экспансивным колпак делать? Ну например- высверливал отверстие или углубление спереди или как вариант надрез крестом делал? Киньте ссылку, интересно на результаты посмотреть

sidzloba03 23-10-2012 10:56

Зайдите на предидущую страницу. Там я подвешивал фото колпачка из чистого кабельного свинца с крестообразными надрезами. При выстреле в мокрую глину её развернуло по надрезам в блин. Причем потери в массе не было. На первой странице эксперименты с экспансивными полостями.

sas7777 23-10-2012 11:54

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Кабельный свинец,пуля весом чуть больше 29 гр. выстрел с 5-7 метров в кочку из мокрой глины.Справа обычная,слева с разрезами крест накрест глубиной примерно 5 мм. В первом случае пуля вошла в глину примерно на 15-17 см.,во втором пуля сделала воронку размером с половину футбольного мяча и вошла в глину на 5-6 см.После второго выстрела несколько секунд шел глиняный дождь из ошметков глины выкинутых из воронки.

Спасибо, чейтось не заглянул, хотя и читал ранее. Вероятно слева обычная (которая осталась целов, в виде блина с остатком пули с перекладиной), справа (ошметок от пули)- которая была надрезана? Сразу вопросы- глубина надреза 5 мм- получается вы насквозь (или нет?) пулю прорезали ? Чем резали и дожимали потом или оставили как есть (т.е. с каналами от реза)? С более дальнего расстояния стреляли, т.е. метров с 25-30 хотя бы, разрезанная прилетает хоть куда-нибудь или нет? если можно запостите фотку разрезанной пули в целом виде пожалуйста.

sidzloba03 24-10-2012 08:15

Вероятно слева обычная (которая осталась целов, в виде блина с остатком пули с перекладиной), справа (ошметок от пули)- которая была надрезана?- совершенно верно.
Продавливал ножом на Surge, насквозь не прорезал,надрезы не дожимал.
На 30 м. надрезанная пуля прилетела в бревно диаметром около 35 см.(попал тобишь)попал точно туда,куда целил,но выковырять ее оттуда мультитулом не смог.Я подозреваю,что пулязастряла где-то в середине.После выстрела потери в массе у пуль практически не было.
Вот фото:

Федос79 30-10-2012 23:10

Дядьки, совсем запутался с диаметрами шаров от Lee.
Хочу подкалиберные для 20(цилиндр 15,7) и 12(чек 17,5) калибра прикупить.
Кто что посоветует.

535/13,589мм
15,7-13,589=2,111

562/14,274мм
15,7-14,274=1,426


690/17,526мм
18,5-17,526=0,974

600/15,240мм
18,5-15,240=3,26

Liss38 03-11-2012 14:45

quote:
Originally posted by sidzloba03:
Вчера отлито 130 пуль.Все подготовлено,и если будет погода то в выходные отстрел.



Что за ПК?

sidzloba03 03-11-2012 23:24

Азот Н-24.Обмеры смотрите страницей ранее.

Liss38 06-11-2012 17:37

Попробовал суржем надрезы сделать,не вышло.(( Лобзиком гамырил,на неделе отстреляю отпишусь.

maxkyiv 06-11-2012 21:30

отстрелял давеча пули унцевые в 24-гр пк и собранные с двп-пыжом описанные раньше в посте где их скорость мерял. Отстреливал хороший стрелок (форумчанин) из рем 870 с длинным стволом, сужение улучшенный цилиндр. Оптический прицел какой-то дорогой, вроде Цейс. Разницы нет по кучности... На 32 метра окружность около компакт-диска...

Gera-sana 1 07-11-2012 07:56

quote:
Разницы нет по кучности... На 32 метра окружность около компакт-диска...

редко у кого эта пуля летит нормально, я как только над ней не изголялся до 30м еще так сяк а дальше :(

Arturius 07-11-2012 09:20

quote:
Originally posted by Gera-sana 1:

редко у кого эта пуля летит нормально, я как только над ней не изголялся до 30м еще так сяк а дальше :(


Такая же фигня, до 30-35м кучность приемлимая, а на 50м уже большой разброс

Alium 07-11-2012 21:41

quote:
Отстреливал хороший стрелок (форумчанин) из рем 870 с длинным стволом, сужение улучшенный цилиндр. Оптический прицел какой-то дорогой, вроде Цейс. Разницы нет по кучности... На 32 метра окружность около компакт-диска...

Дульную насадку просто другую надо. С правильной насадкой легко 8см по центрам из 5-ти на 50 м.

sas7777 08-11-2012 10:14

рем 870 ствол 660 примерно 45-50 метров, получок -все в пределах листа формата a4 если с упора стрелять., тот же а4 с рук на 25-30 метров. бывают отрывы (в основном грешу на разные гильзы бу- собираю на разных). Со стволом пулевым- 540 стандартный ремовский с улучшенным цилиндром- на 50 метров- грудная мишень, на 30 метров- лист формата а4. Кстати шары 690 (которые ЛИИ 28 грамм) летают кучнее чем колпаки 28 грамовые. В связи с наступлением холодов по совету комрадов сделал новую мерку, теперь сыплю 2,05 или 2,1 - перестало высить как на 1,9 сокола. Все таки меняются характеристики из за погоды хотя и разницы чуть-чуть .

NEMESIS7777777 15-11-2012 01:36

Привет всем) Нужен совет опытных людей. Сделал десяток пуль лии 28 граммовых. Но очень мне боязно. Пуля в пыж контейнере совсем не проходит по стволу. даже если всем телом на шомпол надавить, наглухо застревает. Что со стороны патронника, что со стороны дульного среза. Пыжконтейнер Главпатрон Н24 и Азот. ствол короткий, цилиндр. В гильзу всё входит без напряга. Всё ровно и аккуратно. Конечно слышал что мол пуля сминается в стволе, и что сам пыжконтейнер сминается, что мол такой пулей и из получока можно лупить, но всё равно страшно, не порвёт ли ствол? Кто что скажет? Не случится ли в стволе критического давления?
В пулях я новичок. Накрутил всего 12 патронов. 1.75г сокола, закрутил звездой. Вот хочу перед отстрелом посоветоваться! кто что скажет?


NEMESIS7777777 15-11-2012 02:01

Кстати 1 патрон сделали на пыж контейнере от патрона Рекорд. Именно этот контейнер в отличие от Главпатрона Н24 и азота прошел по стволу, туго, но прошел. В гильзу он вообще очень легко встал. К сожалению длина у него маленькая, пришлось гильзу подрезать. В общем звезда вышла кривая, торчащая наружу. На фото он виден. Вопрос остаётся в силе, нормально ли то, что пуля в контейнере от Главпатрона и азота не проходит по стволу а встаёт стопором сразу за патронником? Как это скажется на выстреле, не порвёт ли ствол?

Котя Сухумский 15-11-2012 09:30

quote:
Пуля в пыж контейнере совсем не проходит по стволу.

Павел не бойся всё так и должно быть, я вот в свои пули ещё и парафин заливаю чтобы при выстреле не осажевались и пороха сыплю в гильзу 70мм 2.4гр а в 76мм 2.6гр (СОКОЛ 2.3\35гр) и всё ОК, выстрел мягкий звук приятный,порох сгорает прекрасно г..на в стволе нет(почти) а главное попадаю на расстоянии от 30м до 45м туда куда целюсь. Так что не переживай стреляй смело!

sas7777 15-11-2012 09:32

Пуля в контейнере не должна в стволе болтаться и проходить по нему, за счет этого как раз обтюрация происходит, зато если просто пулю в ствол положишь она спокойно проходит и болтается там. Ствол цилиндр- вообще никаких проблем не будет. Навеска только маловата. Я тоже по первости такой стрелял (если не ошибаюсь- последняя стандартная мерка пороховая в наборе ЛИИ). Можешь увеличить до 2-х грамм без проблем... Не боись в общем, все стреляют с такими пыжами 8))

Котя Сухумский 15-11-2012 09:33

Вот мой способ снаряжения в гильзу 76мм вроде от "Азот". Пыж-контейнер вроде тоже от "Азот" в ормаге говорят что импорт а точной родословной не кто не знает, ну и ладно зато у него жёсткий амортизатор и сделан он очень качественно, далее беру пулю и свечкой закапываю парафин, на дно контейнера кладу две пороховые прокладки 20 кал, контейнер по разрезам лепестков вместе с перемычками дорезаю до донышка в гильзу "Сокол" 2.6гр с параметрами (2.3\35гр) и акуратно звездю, тоесть шалашик сильно не дожимаю чтобы не помять лучи, и затем докручиваю закруткой с дробовой матрицей от "Ружес". Всё! Затем отстрел из "Бекаса" ствол целиндр 535мм с ДТК. PS. В гильзе 70мм порох кладу 2.4гр и место звезды делаю закрутку.






Котя Сухумский 15-11-2012 13:04

Кстати а вот и один из контейнеров который после выстрела из 76мм гильзы был найден в 12-15 метрах с одной из прокладок (нижняя) которая абсолютно не повредилась да и сам пыж-контейнер судя по внешнему виду стойко выдержал удар судьбы, по нагару видно,что прорыв пороховых газов был минимален и амортизатор вернулся в первоначальное состояние без видимых искривлений, из чего следует,что пыж-контейнер довольно таки не плох.

Kolominec77 15-11-2012 18:17

quote:
Originally posted by Котя Сухумский:

пороха сыплю в гильзу 70мм 2.4гр а в 76мм 2.6гр (СОКОЛ 2.3\35гр) и всё ОК



Сильно. Я так понимаю что это под магнум давления уже выходят? Надо попробовать для Вепря такое скрутить.

quote:
Originally posted by Котя Сухумский:

В гильзе 70мм порох кладу 2.4гр и место звезды делаю закрутку.



А пуля в патроне при этом не болтается? Или закрутка до нее достает? Я пробовал закручивать пулю в ПК от главпатрона, но она у меня при этом болталась и такой способ я не стал применять.

sidzloba03 15-11-2012 18:56

Это у вас П/К Азот Н-24 нового образца.У NEMESIS7777777 и на моих фотографиях старого образца.Мой друг тоже запускал Лии на таких контейнерах как ваш,результат точно такой же-летит хорошо П/к хоть снова в дело.У этого контейнера есть поперечные ребра в стакане,из-за этого пуля в нем не лезет в некоторые толстостенные гильзы и он выше на 3 мм чем старый.В частности с ним не получится собрать (используя Сокол с навеской более 2 гр.)патрон в красной гильзе Азот и Гордон систем 12*70 от ГП так,чтобы она закрывалась звездой.А вот с закруткой пожалуйста,при этом жесткий пластик Азот крутится без проблем,а вот мягкий ГП может безобразно зажевать стандартная матрица стандартной закрутки.

sidzloba03 15-11-2012 19:05

quote:
Originally posted by Kolominec77:

А пуля в патроне при этом не болтается? Или закрутка до нее достает? Я пробовал закручивать пулю в ПК от главпатрона, но она у меня при этом болталась и такой способ я не стал применять.

У меня болталась,но я стал подкладывать под нее в стакан какую-то часть ДВП 20 кал и пороховые прокладки регулируя высоту так,чтобы закрутка упиралась в пулю.

sidzloba03 15-11-2012 19:10

quote:
Originally posted by NEMESIS7777777:
Кстати 1 патрон сделали на пыж контейнере от патрона Рекорд. Именно этот контейнер в отличие от Главпатрона Н24 и азота прошел по стволу, туго, но прошел. В гильзу он вообще очень легко встал. К сожалению длина у него маленькая, пришлось гильзу подрезать. В общем звезда вышла кривая, торчащая наружу. На фото он виден.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/6885064.jpg][/URL]

У меня на Соколе 1,9 гр.с коротким П/к патрон идеально закрывается.Вам возможно надо попробовать порох более объемный.

Котя Сухумский 15-11-2012 21:07

quote:
У этого контейнера есть поперечные ребра в стакане
Именно и за этих рёбер точнее нижнего приходится на донышко класть две пороховые прокладки.

NEMESIS7777777 15-11-2012 22:54

Ну раз ничего страшного что пуля по стволу не идёт, то тогда скоро отстреляю. Результаты отстрела выложу сюда с фотками)))
А то что корявая звезда вышла, так я видимо просто гильзу подрезал криво. Уж очень много места в гильзе оставалось из за мелкого рекордовского пыжа.

Котя Сухумский 16-11-2012 08:21

quote:
Сильно. Я так понимаю что это под магнум давления уже выходят? Надо попробовать для Вепря такое скрутить.
Не какого магнум давления, полётный вес пули с парафином 29.5\30гр, следовательно давление при навеске 2.4гр будет где-то в пределах 77МПа данные взяты из испытаний пороха "Сокол" Уважаемым форумчанином SVS-1 хоть там и нет показаний точно такой навески как у меня но самому додуматся не сложно, тоже самое касается и навески 2.6гр в гильзе 76мм, я же писал что выстрел получается мягким,(может быть что это особенность моего ружья,часть давления уходит на работу газового механизма и плюс на стволе имеется ДТК да и я сам не маленький 120кг), и что приятно удивило, так это практически полное отсутствие грязи в стволе к чему так склонен "Сокол" не смотря на короткий ствол, так что Вы можете смело крутить патроны с такими навесками для "Вепря" уж для него это вообще семечки (учитывая его запас прочности).

Котя Сухумский 16-11-2012 08:55

quote:
А пуля в патроне при этом не болтается?
Я так понимаю Вы имели ввиду 70ю гильзу, видимо у меня другой П\К поэтому шатания замечено не было и пуля сидит как влитая. В гильзу входит с натягом и закрутка получается что упирается в лепестки контейнера, а матрици у меня и пулевая и дробовая от "Ружес" г..но конечно но лучше чем родные.На первой (верхней) фото если приглядеться то можно увидеть, что край гильзы упирается в лепестки П\К.

Dokalfar 17-11-2012 19:55

quote:
Originally posted by Котя Сухумский:

... а матрици у меня и пулевая и дробовая от "Ружес" г..но конечно но лучше чем родные ...


А что не так-то в матрицах от "Ружес" ???

gati111 20-11-2012 20:17

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Хм....А оружие у вас какое,длина ствола,дульные сужения?Дистанция пристрелки?



Akkar Altay, п/а, 12/76, ствол 760мм, сменные чоки 5шт, стреляю с цилиндра.
Дистанция 35 метро,в с руки.

Arturius 20-11-2012 23:03

Самые кучные результаты получаются у автора темы или кого?

ДКБФ 21-11-2012 20:49

p

Ashapov 22-11-2012 18:04

А кто нибудь пробовал собирать 28грамовую lee на порохе Nobel sport C7 на 32 грамма который? С порохом сложно стало, раньше на рексе делал, но у того был диапазон возможного веса снаряда 24-28 вроде, не суть, то у этого нобеля 32грамового жесткое указание производителя есть, не больше и не меньше 32 гр. Азот сейчас предлагает порох Нобель спорт только на 32гр., по очень разумным деньгам. Но насколько ухудшатся показатели давления, скорости, стабильности при уменьшенном до 28 гр. весае пули лии? Есть соображения или опыт?

Kolominec77 23-11-2012 10:09

quote:
Originally posted by sidzloba03:

А линолеум куда вставлять? Вместо порохового пыжа?



Вместо амортизатора ПК, который я вырезаю. Так как такие патроны снаряжаю на БУ ПК. Если срастется в субботу отстреляю внимательно это снаряжение. Про результаты отпишусь.

Котя Сухумский 17-12-2012 19:47

quote:
А что не так-то в матрицах от "Ружес" ???
Иногда кособоко закручивают почему то, но только не на звезде.

sidzloba03 17-12-2012 20:05

quote:
Originally posted by Котя Сухумский:
Иногда кособоко закручивают почему то, но только не на звезде.

Надо просто подрезать гильзы так,чтобы на закрутку оставалось 5-6 мм.Когда остается больше то буртик мнет непотребно.

DoC81 24-12-2012 16:47

quote:
дистанцию

около 40 метров.

9005 26-12-2012 12:48

quote:
Это говорит о твердости свница ведь?

Твердый свинец.

кузя 15-01-2013 18:27

Вот так значит...
Честному парню уже веры нет :D

Дело было на охоте.
Т.е. так... Мимоходом.

Suseren 17-01-2013 05:48

quote:
Originally posted by Melaeg:

Благодаря ответу Suseren, я сдвинулся в нужном направлении. Написал Ремзику. Размещу заказ на весь комплект и начну по-тихонку отливать пули и собирать патроны.



Вот этого на первых порах не надо было делать.
Купите себе 1oz пулелейку Lee и Lyman Sabot 525gr
и будет у вас счастье в быстром литье 2-х пуль, одной на 28г, другой на 34г весом.. Не знаю как Lee, а Lyman очень точная пуля при простом снаряжении...
Да простят меня камрады, что не в той теме и не по теме даю советы, но вот вам для изучения:
http://guns.allzip.org/topic/171/1084470.html
http://guns.allzip.org/topic/171/931998.html
Вот одна из пуль remsik'а:
http://www.reload.su/blog/brenneke_remsik/2012-10-22-14

sidzloba03 16-02-2013 20:24

[QUOTE]Originally posted by whitegrey:
[B]Попытка тестового отстрела с вариантами снаряжения пули LEE (7 серий по 5 патронов)


Большой плюс за эксперементы.Но пуля Lee со стабилизатором из ПК-ИМХО это от лукавого.Не стоит оно того.

sidzloba03 23-02-2013 14:42

Я бы вам посоветовал поискать другую гильзу с более толстыми стенками.Есть неприятный опыт совместного использования данной гильзы Башиери и Пеллагри и Азотовского контейнера Н-19.Я заряжал несколько партий патронов с этими комплектующими на тренировки IPSC.Большое количество найденых мною ПК Н-19 после отстрела имели донце проплавленное с одной стороны и искривленный амортизатор.Охотники которым давал такие патроны говорили о маленькой резкости дроби( до сих пор неудобно перед ними).Из всего этого сделал вывод,что ПК Азот не очень подходят для этой гильзы,т.к. часто происходит прорыв газов через обтюратор контейнера(из-за тонких стенок внутренний диаметр гильзы больше и ПК в нем сидит не плотно).К тому же очень трудно сложить тонкий пластик аккуратной звездой на УПС-5,по крайней мере для меня.Я выбираю обычно гильзы у которых пластик потолще.Дома лежит около 500 таких гильз в перемешку с Феттером,а выбросить жалко.

Kolominec77 09-03-2013 15:08

Камрады, а на таком
sidzloba03 09-03-2013 18:25

quote:
Originally posted by Kolominec77:
Камрады, а на таком

контейнере кто нибудь крутил пулу нашу? Она туда вроде хорошо входит, хочу попробовать. И кстати, что это за контейнер по классификации?

Вот в этом контейнере будет самое оно.Колитесь где взяли,я бы тоже таких тысченку прикупил.

Dokalfar 09-03-2013 23:51

quote:
Originally posted by lexa4433:

Снаряжаю на Сунаре 35 или Ирбисе 35 ...


А "Ирбис" какой у Вас: "Ирбис-Охота 35" или "Ирбис-Охота 35М" ???

ndmg 10-03-2013 14:37

Ребят, можете подсказать, что это за контейнер? Заказывал у Евгения-hladon Азот Н24, а пришло вот это. По сравнению с ГП Н21 он выше на 2 мм и еще у него в стаканчике колечко на высоте 2 мм от донышка. Под Сокол он не идет, снарядил Сунаром 35 1,6 гр, карт. прокладка под пулю. Патрон получается немножко беременный из-за этого колечка - разница в диаметрах 0,4 мм, но в патронник лезет нормально.

Ramrr 20-03-2013 12:48

del

Михаил030278 20-03-2013 22:22

Добрый вечер, подскажите где купить пк под LEE, живу в Самаре или адресок на почту hantn@yandex.ru заранее спасибо.

P.a.v.e.l 25-03-2013 13:39

Сенсеи, подскажите начинающему по такому вопросу -
снаряжаю пулю LEE следующим образом
капсюль CX-2000
- порох (1,3гр NobelSport C7SV для LEE24 или 1,35гр NobelSport AS для LEE28)
- обтюратор от пыжа Главпатрон
- пороховая картонная прокладка 12 калибра
- пыж ДСП
- пуля в стаканчике пыжа Главпатрон с прокладкой из пыжа ДСП 20 калибра
- закрытие звездой.
Но ранее замечал, что порох просыпается сквозь обтюраторы и поэтому нагрел их в кипятке и немного расширил. После этого обтюраторы стали досылаться с усилием и немного распирает гильзу - приблизительно как картонной пороховой прокладкой. Т.е. сейчас на гильзе 2 пояска - от пластикового обтюратора и от прокладки. В патронник входят нормально, но отстрелять пока не успел.
Во многих постах читал уточнение "гильзу не распирает", а у меня расперло.
Это критично?
Какие последствия?

------------------
С уважением, Павел.

кузя 25-03-2013 18:37

quote:
Originally posted by P.a.v.e.l:

- пыж ДСП



Зря ДСП напихали, ДВП было б куда лучше :)

А так, нормальный патрон.
Пуля 28гр, не совсем 28 (обычно больше чутка).
Я сыпал под неё 1,3 AS. Собирал на ГП Н27, летали хорошо.
Но не за скоростью гнался ,а за кучностью, ибо для бобра патрон подбирал.

Kolominec77 24-04-2013 14:42

quote:
Originally posted by кузя:

Я сыпал под неё 1,3 AS. Собирал на ГП Н27, летали хорошо.



Закрывали звездой?

Злобный Обезьян 03-05-2013 12:56

Товарищи, запутался совсем.
Подскажите, пожалуйста, навеску пороха надо делать с учетом веса ПК и прочих ДВП, или только учитывая вес свинцового снаряда?

Котя Сухумский 03-05-2013 17:22

quote:
Товарищи, запутался совсем.
Подскажите, пожалуйста, навеску пороха надо делать с учетом веса ПК и прочих ДВП, или только учитывая вес свинцового снаряда?


По хорошему надо учитывать всё, но в рекомендации на банках из под пороха говорится только о весе дроби, тоже самое видно из тестов пороха "Сокол" от SVS-1 вес контейнера не в счёт.

Злобный Обезьян 03-05-2013 17:35

Т.е. если на банке Сунара-35 написано 1,9г пороха на 35г снаряда, то на пулю 28,4г берем не 1,54г пороха, а 1,69г с учетом веса ПК - 2,67г?

maxkyiv 03-05-2013 22:46

берите 1,9 на пулю 28 гр. Стреляйте на кучу с ВАШИМ вариантом снаряжения , и отсюда ищите изменяя навеску самую кучную. Хотя ингда стит поменять снаряжение или тупо контейнер.
учитывая меньший вес пули порох будет гореть медленнее и с меньшим давлением.
Так что если он на 35 гр дроби дает около 400 мс, то и на 28 гр пуле такой-же вес пороха даст те-же около 400 мс. Можно поиграть вариантами снаряжения, разница на одном и том же весе того же пороха 50 мс запросто.
(данный опыт основан на моей стельбе через хронограф при подборке снаряжения)
А если положить 1,54 пороха (который под 35 грамм) под легкую пулю, то у пули возможно скороть будет 330 мс... Но, в принципе, можно исправить снарядив более плотно.
На "быстрых" порохах под 24 и 28 грамм унцевая лии у меня не полетела - слишком резкие, курочат контейнер, и при этом не дают высокую скорость...

Злобный Обезьян 04-05-2013 12:16

Чувствую непросто будет подобрать патрон.
У меня МР-153 12х89, планировал отстрел с тремя разными насадками: парадокс, F-steel, М-steel. При этом два типа пороха: Сунар-35 и Сунар магнум 42, два типа контейнера: Барс (два пакета, надо с ними что-то делать :)), к нему надо добавить ДВП и картон для выравнивания высоты, а также есть ХЗ-пк.
С одним типом навесок пороха в зависимости от типа ПК, уже 60 патронов получается (по 5 в серии).
Ну что ж, буду ведрами расстреливать патроны :)

кузя 04-05-2013 02:18

quote:
Originally posted by Злобный Обезьян:

планировал отстрел с тремя разными насадками


Я в МРку вкрутил получок, и ни когда не пытался вкрутить что-либо :)
Представьте, вам придется на охоте стрелять и пулей и дробью.
Вы будете чоки пересинчивать?

Злобный Обезьян 04-05-2013 10:28

Пулей Lee пока еще не стрелял, но из сменных чоков Полева-6, например, у меня вообще очень плохо полетела, пуля Азот пошла лучше, но все равно увод в сторону значительный. Поставил парадокс и Полева-6 пошла куда целюсь и серия уложилась в CD-диск.
Сейчас на ружье прикрутил планку вивер и прицел 4х32. У меня стрельба пулей в основном развлекательная и в меньшей степени конкретно на зверя. Необходимости в дробовом выстреле в этих случаях нет.
А когда на птицу иду, то прицел снят и обычно стоит насадок F-steel.

Suseren 13-05-2013 10:31

quote:
С одним типом навесок пороха в зависимости от типа ПК, уже 60 патронов получается (по 5 в серии).
Ну что ж, буду ведрами расстреливать патроны

60 шт это не ведрами :)

Porn-King 24-05-2013 11:26

Если ТС не против, пыжики для LEE
http://guns.allzip.org/topic/329/1167412.html

sidzloba03 24-05-2013 15:49

Недавно отстрелял партию самоснаряженных патронов на П/К ГП Н-21:
Гильза Феттер(розово-сиреневая с высокой юбкой)б/у,гильза подрезана на 1мм из-за того что после первого выстрела она вытягивается,край гильзы получается неровный и звезда складывается на аккуратно
Порох Сокол (2.3*35гр)-2.0 гр.
П/К ГП Н-21+прокладка 16 кал из линолеума на дно стакана.
Пуля Ли-29,5 гр.
Закрытие-звезда
Серия 1 8 штук:на соревнованиях IPSC дистанция то ли 11,то ли 15 метров 8 мишений стрельба в быстром темпе на время.Результат 7-альфа,1-чарли. То бишь полетела хорошо.
Серия 2 5 штук: расстояние 25 метров.Легли хорошо с уводом вверх на 12 часов.
Серия 3 5 штук: расстояние 50 метров.Три попадания из пяти ушли выше точки прицеливания и их можно было накрыть блюдце или СД-диском,остальные пропали.Подозреваю ушли еще выше.
Фотоаппарата с собой не было,если все будет Ок,то завтра отстреляю еще раз с фиксацией результатов.

sidzloba03 24-05-2013 16:04

Так же отстрелял 10 штук патронов со своим проверенным способом снаряжения,но с небольшой модификацией:
Гильза отечественная,скорее всего Рекорд 12*70 новая как на фото https://i2.guns.ru/forums/icons...528/6528912.jpg
Порох Сокол (2,3835гр.)-2.0 гр.
Полиэтиленовый обтюратор.
Пыж войлок самостоятельно осаленый по правильному рецепту,разрезан на 4 части на 2/3 по высоте.
Стакан от П/К КЗОРС на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.
Пуля Ли-29,5 гр.
Гильза закрыта закруткой.
По ощущениям выстрел жестче чем на П/К,ружье с линии прицела практически не уходило.Пули ложились кучно.для себя сделал вывод о положительном влиянии
войлочного пыжа на выстрел выстрел пулей.Если пойду на охоту то возьму с собой именно такие патроны.

Kolominec77 28-05-2013 12:01

В прошлую субботу отстрелял следующее снаряжение:
Гильза СКМ (Cheddite) - КВ-209 - 1.5 G3000 - ПК ГП Н21 - картока "на порох" 20к - пуля 1 унция - звезда.
Стрелял с Вепря 12 цилиндр. С упора на мешок. Серия 8шт (магазин) - накрывается ладонью, но выше точки прицеливания примерно на 15см. С учетом того, что я еще тот стрелок, то результат очень хороший. С 1.55 G3000 уже хуже, раскидывает больше. Судя по деформациям контейнера, если класт картонку которая не будет болтаться в контейнере кучночть еще повысится немного. Так как диаметр картонки 20к которая у меня, она меньше диаметра пули, и получается что пуля идет по стволу с небольшим перекосом.

Suseren 28-05-2013 12:20

привет!
Саш, какой вепрь? Можно поздравить с приобретением?
а что прокладка то 20к? Туда нормально 16к должна встать... Или что было, то и поставил? :)
и эта, дистанцию бы... :(

Kolominec77 28-05-2013 15:40

quote:
Originally posted by Suseren:

привет!
Саш, какой вепрь? Можно поздравить с приобретением?
а что прокладка то 20к? Туда нормально 16к должна встать... Или что было, то и поставил?
и эта, дистанцию бы...



Привет!

Да он у меня уже как год, 430 ствол который. Я с него только пулями и стреляю, с бекаса что то никак не возьмусь. 16 которые я купил они почему то не лезут :-( может потому что для металлической гильзы. Так что ставлю 20к. Причем именно толстые, которые "на порох", те которые тонкие, "на дробь" толку не несут. А толстую ногами выпирающими у ГПшного ПК не продавливает. Если те, 16к что были еще не потерял никуда, и бумажка осталась скажу точно какие они, для какой гильзы. Может если "для папковой" купить, то будут нормально входить в ПК.

Да, расстояние 35 - 37 метров.

p.s. В субботу народу на стрельбище небыло, 300р и хоть устреляйся по мишенькам, что я вообщем то и сделал. 68 штук отстрелял, еще на Соколе старые эксперименты оставались. Лучше были именно вот те, про которые отписал.
p.p.s. я вообще коллиматор хотел пристрелять, но он скоропостижно скончался что то.

Kolominec77 28-05-2013 18:22

Итак про используемые картонки:
Счас использую: "Прокладка картонная для бумажной гильзы "на порох" 20 калибр ЗАО "Прогресс"". Диаметр ее 16.1 мм. В ПК она болтается.
Есть "Прокладка картонная для полиэтиленовой гильзы "на порох" 16 калибр "Сокол"". Диаметр 17.55мм. Она в стаканчик ПН ГП Н21 до конца не лезет, но если на дно положить 20к, а потом 16к то немного распирает лепестки но стоит не криво. Диаметр пули у меня 17мм. Наверное надо попробовать найти прокладку картонную на порох 16к для бумажной гильзы. Она по идее должна быть чуть меньше диаметром, и будет отлично входить. Внутренний диаметр стаканчика Н21 у меня намерялся 17мм.

Dewshman 29-05-2013 10:18

Лучше попробуй найти монеты 1 копейка и с ними снарядить вместо бумажных прокладок.
Или взять ГП ПК Н-24 она отличаеться от 21 тем что там сверху над складывающимися ножками получаеться две пластинки с 4 вертикальными ребрами жесткости между ними которые не дают так уж внутрь пули влипать. Особенно еслип равильно ориентировать перегородку пули относительно их.

sidzloba03 29-05-2013 11:30

Монетка простой выход,но вот вопрос где их найти столько,чтобы хватило хотя бы на один сезон? Ко мне на работу мелочь-разменку бабушки из соседней церкви приносят,копейки попадаются редко в основном 1-2-5 рублей.В супермаркетах тоже не вариант,кассирши с копейками не охотно расстаются.Проще заказать высечку под нужный размер и не париться.

Dewshman 29-05-2013 13:15

Раньше можно было в банке размен заказать. А сейчас их вроде как выводят из оборота.
А бумага это боловство одно. Есть у меня высечка под 20 калибр, выбивал стопку из пакетов от соков в 4 слоя. Кучности особо не добавляет а вот гемороя при снаряжение да.
Сейчас пробую как уже сказал ПК-24 с соколом 1,65 отлично звездиться, должно и с G3000 пойти, вот только мало их у мну.

кузя 29-05-2013 14:33

Изверги :)
Копейка старая на шайбы к складням идет :)
Веками служит :D

Kolominec77 29-05-2013 19:38

quote:
Originally posted by Dewshman:

Или взять ГП ПК Н-24 она отличаеться от 21 тем что там сверху над складывающимися ножками получаеться две пластинки с 4 вертикальными ребрами жесткости между ними которые не дают так уж внутрь пули влипать. Особенно еслип равильно ориентировать перегородку пули относительно их.



По поводу Н24 у меня есть хорошая цитата из этой же темы, только не помню чья:
quote:
Хорошо идет 1.6 G3000 H24 в него пуля под 8милучевую звезду. И под 6ти лучевую 1.4 G3000 с тем же ПК. Тока гильзу надо потверже, а то выпирает звезду


Вот примерно так я и пробовал. Но Н24 у меня мало было, я их все на тарелки перевел. Но не помню, что бы был какой то сильный ээфект от них.

quote:
Originally posted by Dewshman:

А бумага это боловство одно. Есть у меня высечка под 20 калибр, выбивал стопку из пакетов от соков в 4 слоя. Кучности особо не добавляет а вот гемороя при снаряжение да.



Тут важное замечание. По началу я купил картонки "на дробь", тонкие. От них эффект был мал. Даже если несколько штук кладешь. А вот от толстой целиковой эффект есть. Высечка это хорошо, но если есть источник такого картона. Я еще такой не нашел. :-(

Снарядил с 2мя картонками 20к + 16к. В субботу постараюсь отстрелять.

Kolominec77 04-06-2013 08:22

Отстерял значит в выходные снаряжение с 2мя картонками в контейнере. Когда поверх 20к кладется 16к. Разницы с только 20к практически никакой, но все таки чуть чуть получше. Буду так снаряжать, ибо гимора не прибавляется, а все таки получше.
И еще кто нибудь пробовал ПК азот подобрать? Должен по идее Н22 подойти, у него амортизатор сотовый, лучше работать с тонкой картонкой imho.

sidzloba03 04-06-2013 10:52

Пробовал Азот Н-22. Только у него есть в отличии от Н-24 в стакане контейнера идет ребро по окружности на высоте 2 мм.от дна. Приходится убирать это ребро дремелем с цилиндрической головкой,и на дно класть подкладывать 2 картонные прокладки или одну из линолеума.Иначе у меня при закрытии звезда проваливается.
Кстати тоже пострелял в субботу на природе.Впечатление так себе.Было жарко,около +30 градусов,ветра абсолютно нет небо ясное.Моя обычная мишень-пластиковая тарелка на дистанции 50м. закрывается стандартной мушкой МР-153 почти полностью,но после 3-4 выстрелов в жару марево над стволом полностью искажает картинку-мушка плывет.Так что результатами стрельбы похвастаться не могу.пришлось сокращать дистанцию и стрелять в мишень покрупнее.
В качестве мишени выступил блок пенобетона размером примерно 30*30*60 см.При попадании пуля выбивает выбивает из блока довольно крупные куски,пыль стоит столбом,в общем очень эффектно.

Kolominec77 04-06-2013 15:16

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Пробовал Азот Н-22. Только у него есть в отличии от Н-24 в стакане контейнера идет ребро по окружности на высоте 2 мм.от дна. Приходится убирать это ребро дремелем с цилиндрической головкой,и на дно класть подкладывать 2 картонные прокладки или одну из линолеума.Иначе у меня при закрытии звезда проваливается.



Хм... Это как то тоскливо, дремелем то точить каждый ПК. Значит Н24 надо, а с ним чую места будет маловато даже с G3000. Но, надо попробовать!

Explorer 46 09-06-2013 16:35

quote:
Значит Н24 надо, а с ним чую места будет маловато даже с G3000.

С Соколом 2.1 звездой не закрывается нормально, снаряжать только в 76 гильзу, в 76 должно быть нормально!

sidzloba03 10-06-2013 06:22

2,1 Сокола многовато для пули Ли.У меня с навеской более 2,0гр. Сокола ее начинает раскидывать,и это при том что у меня пуля весит 29,5гр. на грамм и более тяжелее чем 1 унция.

Dewshman 10-06-2013 12:04

А нахрена стока сокола сыпать? У меня с Н24 замечательно звездиться с 1,75 сокола. Выстрел резкий. У знакомого на вепре перезаряжает. Чего еще надо то? зачем под эту пульку 2+ грамма сокола? С Н21 замечательно звездиться с соколом 1,85-2,1 . Сам снаряжаю с 1,9 г с Н21 и то только потому что этих пыжей еще 1К+ лежит, а с такой навеской звезда ровная.

Пули 29,4-29,8 где то 90% отливок

Suseren 10-06-2013 12:31

quote:
У меня с Н24 замечательно звездиться с 1,75 сокола. Выстрел резкий.

Какой сокол? Какое падение на 50 метров с такой навеской?

quote:
У знакомого на вепре перезаряжает

вепрь то какой и с какими насадками?

VIKING-NT 10-06-2013 14:36

у меня на 2 гр Сокола вообще лететь не захотела :( Накатал 2.3гр Сокола - Lee 28 гр. на 50 метров ерунда даж нече смотреть разброс большой .... с 35 метров уже интересней. Как бы на этом успокоился мне она на коротких дистанциях нужна... что подальше 50-80м Полева 2 без проблем летит норм и стабильно! не оспариваю метры мож и я косой :)



с чока и получока не пошла... то что на нижнем фото стрелял слабый чок и слабый получок(0.75 и 0.25)

VIKING-NT 10-06-2013 14:51

можно еще и с этими чоками меньше навеску пороха попробывать конечно!

Dewshman 11-06-2013 15:11

quote:
Originally posted by Suseren:

Какой сокол? Какое падение на 50 метров с такой навеской?

вепрь то какой и с какими насадками?


Сокол обыкновеный из магазина в железной банке. Разницы для себя между партиями не заметил, что б там не писали 2,3х35 или 2,2х35.

Стреляю чаще по банкам с 35 метров. Поэтому точно сказать не могу. Но ощутимого снижения от СТП для 50 не замечал. Другое дело что для 50 эта пулька уже сама по себе не особо.

Вепрь не уверен какой точно был но явно не длинноствольный вариант. соответственно и по ДС сказать не могу были и какие. Могу сказать что Вепрь был не пиленый из магазина новый.

Собственно по Полуавтоматам индивидуально все равно смотреть будет перезаряжать или нет и дело не только в достаточности газа для двигателя. Поэтому я привел только один конкретный факт, и это не значит что эти патроны будут работать на любом другом вепре. Но факт есть факт.

VIKING-NT 11-06-2013 15:58

quote:
Originally posted by Dewshman:

для 50 эта пулька уже сама по себе не особо.



скорее да! чем нет. Может кто выложит супер результаты ее снаряжения и стабильный отстрел в реальные 50 метров,с пары разных ружей выстрелов хоть пять в мишень!?
Либо эта пулька уверенно остается в диапазоне средней дистанции до 35 метров. :)

sidzloba03 15-06-2013 11:52

quote:
Originally posted by VIKING-NT:

скорее да! чем нет. Может кто выложит супер результаты ее снаряжения и стабильный отстрел в реальные 50 метров,с пары разных ружей выстрелов хоть пять в мишень!?
Либо эта пулька уверенно остается в диапазоне средней дистанции до 35 метров. :)

А не судьба с темой внимательно ознакомиться,или вы по старой Ганзовской привычке тему по диагонали читаете?
Страница 49 посты 974,975. И это только мои результаты за которые я отвечаю своей репутацией.У других стрелков есть и более удачные примеры и примерно такие же и похуже.Внимательно перечитайте тему выберите наиболее удачные отстрелы,найдите подходящий способ снаряжения для себя исходя из доступности расходных материалов.А потом отстреляйте на своем ружье своими руками,ибо каждый гладкий ствол стреляет по разному,глаза у всех разные,ну и руки тоже бывают из разных мест растут.
Не обижайтесь,но на форуме люди всего лишь делятся мнениями по теме,своими наработками,а выбирать как снаряжать патрон все равно вам.

VIKING-NT 15-06-2013 17:35

Да тут нет обид! может и проглядел не спорю.

sidzloba03 15-06-2013 18:42

Ну вот и договорились.
Итак:сегодня отстреливал очередные партии патронов ружье МР-153 ствол 710 мм. насадка цилиндр.Дистанция 35 метров.Стрельба велась строго стоя с рук без испольвания каких-либо упоров(специально стреляю только так,ибо занимаюсь IPSC и тренирую навык).Цель отстрела посмотреть кучность определенных видов снаряжения пули Ли.Проверить насколько меняется кучность и СТП при использовании доработанного пыж контейнера Азот Н-22 по сравнению с Азот Н-24.Посмотреть как влияет на выстрел дульная насадка получек.
Итак отстрел на кучность.
1.Гильза Шеддит б/у 12*70,капсуль КВ-209.Порох Сокол (2,3*35)-2 гр.
Пыж контейнер Главпатрон Н-21,на дно стакана положена прокладка пороховая картонная прокладка 16 кал производства КЗОРС.Скажу сразу прокладка на очень подходит,диаметр чуть больше чем надо и на дно контейнера ложится не ровно,с перекосом.Поэтому прокладки были доработаны- ножницами чуть обкусал по периметру.Пула Ли 29.3-29,4 гр.Патрон закрыт звездой.
Подобный тип снаряжения был отстрелян на более близкую дистанцию и с успехом такие патроны применял на Открытом чемпионате Удмуртии.Вот фото отстрела моего эталонного патрона(тип снаряжения показавший лудший результат на схожей или чуть большей дистанции-гильза 12*70 Рекорд,КВ-209,2.0 гр. Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой).
Сделан вывод: кучность приемлимая,результатами доволен,для пострелух и тренировок такой тип снаряжения подходит.
Далее,была произведена замена дульного сужения с цилиндра на получек.
Отстреляно 5 патронов с моим эталонным снаряжением.Для определения смещения точки СТП по сравнению с цилиндром.
Если убрать один очевидный отрыв влево,спишем его на ошибку прицеливания,то видим,что получек смещает СТП влево-вверх.Болезнь как характерная для большого количества МР-153.

sidzloba03 15-06-2013 19:18

Далее отстреливаю еще 5 патронов:Гильза Главпатрон липецкого производства.Капсуль КВ-209,порох Сокол (2,3*35)-1,9 гр.Пыж-контейнер Азот Н-22 доработанный-убрано ребро внутри стаканцика П/К,внутрь кладем прокладку из линолеума.Закрытие гильзы звезда.

Результат: кучность чуть хуже,СТП примерно совпадает с СТП эталонных патронов.Сравниваем с фото отстрела патронов такого типа снаряжения но с П/К Азот Н-24 (дистанция стрельбы 50 метров,фото отстрела на 35 метров нет).
Делаем вывод:кучность стрельбы вышеописанным типом снаряжения патронов при использовании П/К Азот Н-24 и доработанным Азот Н-22 практически не различаются.Небольшую разницу в СТП можно смело списать на погрешности при прицеливании.Дульная насадка получек на моем ружье,по сравнению в дульной насадкой цилиндр уводит СТП пули Ли на дистанции 35 метров влево.

sidzloba03 23-06-2013 16:40

Подбирал гильзы после стрельбы,вместе с ними подобрал и несколько ПК. Вот фото ПК Главпатрон в которые под пулю ложили картонную прокладку

А вот фото ПК из патрона моего друга в который картонную прокладку не ложили


фалкон 25-06-2013 08:27

quote:
Монетка простой выход,но вот вопрос где их найти столько,чтобы хватило хотя бы на один сезон? Ко мне на работу мелочь-разменку бабушки из соседней церкви приносят,копейки попадаются редко в основном 1-2-5 рублей.В супермаркетах тоже не вариант,кассирши с копейками не охотно расстаются.Проще заказать высечку под нужный размер и не париться.


Сходите к местному ЗАГСу, бабульки собирающие там монеты, по ведру их дома имеют, и не знают что с ними делать. Смущает только вес копейки 1.45-1,52г. С копейками пока не снаряжал под пулю клал ДВП 20к в ПК Н-17. не понравилось (пыжи очень кривые).

фалкон 25-06-2013 08:53

Уточню, пыжи ДВП кривые а не ПК

Dewshman 25-06-2013 18:44

sidzloba03
Судя по фото дело не только в пыжах но и в навеске тонера.

lexa4433 25-06-2013 22:11

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Стрельба велась строго стоя с рук без испольвания каких-либо упоров(специально стреляю только так,ибо занимаюсь IPSC и тренирую навык).Цель отстрела посмотреть кучность определенных видов снаряжения пули Ли.Проверить насколько меняется кучность и СТП при использовании доработанного пыж контейнера Азот Н-22 по сравнению с Азот Н-24.Посмотреть как влияет на выстрел дульная насадка получек.



Подбирая снаряжение и дульные сужения надо стрелять сидя с упора, чтобы максимально исключить влияние человеческого фактора.

sidzloba03 26-06-2013 10:13

quote:
Originally posted by Dewshman:
sidzloba03
Судя по фото дело не только в пыжах но и в навеске тонера.

Навеска Сунара 35 (1,95*35 гр.)- 1,55 гр,более чем щадящая для пули весом 29.3-29.5 гр. Я заряжаю на Соколе (2,3*35 гр.), мои обычные навески 1.9-2.0 гр. пороха. Безусловно Сокол мягче Сунара 35, но дело тут явно не в на вес ке порошка, а именно а картонной прокладке под пулю.

sidzloba03 26-06-2013 11:31

quote:
Originally posted by lexa4433:

Подбирая снаряжение и дульные сужения надо стрелять сидя с упора, чтобы максимально исключить влияние человеческого фактора.

Правда, вот я дурак-то,и мужики-то не знают :-)
Не обижайтесь, но процитировав меня Вы сами дали себе ответ:

Стрельба велась строго стоя с рук без
использования каких-либо упоров
(специально стреляю только так,ибо
занимаюсь IPSC и тренирую навык).

Ну или можно объяснить это так:
В реальной ситуации ты не поднимешься до уровня своих иллюзий, а опустишься до уровня своей подготовки.

lexa4433 26-06-2013 21:18

quote:
Originally posted by sidzloba03:

занимаюсь IPSC и тренирую навык).



Тренировать навык нужно настроенным патроном.
quote:
Originally posted by sidzloba03:

Безусловно Сокол мягче Сунара 35, но дело тут явно не в на вес ке порошка, а именно а картонной прокладке под пулю.



При начальной скорости пули Лии массой 29-30 г. 400-430 м/с никакая картонная прокладка ПК Н-21 не поможет. В ПК Азот Н-22 прорубает прокладку из линолеума 3 мм. Попробуйте отстрелять свои патроны с навеской Сокола 1,9-2,0 г. через хронограф. Предполагаю начальная скорость будет около 350-370 м/с.

sidzloba03 26-06-2013 22:44

quote:
Originally posted by lexa4433:

При начальной скорости пули Лии массой 29-30 г. 400-430 м/с никакая картонная прокладка ПК Н-21 не поможет. В ПК Азот Н-22 прорубает прокладку из линолеума 3 мм. Попробуйте отстрелять свои патроны с навеской Сокола 1,9-2,0 г. через хронограф. Предполагаю начальная скорость будет около 350-370 м/с.

У меня на Соколе и ПК Азот Н-22 пуля Ли при выстреле дно контейнера не прорезает. Прокладку из линолеума после выстрела не находил по этому поводу ничего сказать не могу. А вот картонную прокладку впечатанную в дно пули находил, когда отстреливал Ли на экспансивность в мокрую глину.На дне контейнера конечно остается продавленый след пули, но он не глубокий его видно только если присматриваться в косом освещении, самое главное ПК не забивается в пулю и его влияние на траекторию не фатально. По поводу скорости-ни у кого из моих знакомых к сожалению нет хронометра поэтому доверяю вашим расчетам и предположениям.

sidzloba03 26-06-2013 22:52

quote:
Originally posted by lexa4433:

При начальной скорости пули Лии массой 29-30 г. 400-430 м/с никакая картонная прокладка ПК Н-21 не поможет. В ПК Азот Н-22 прорубает прокладку из линолеума 3 мм. Попробуйте отстрелять свои патроны с навеской Сокола 1,9-2,0 г. через хронограф. Предполагаю начальная скорость будет около 350-370 м/с.

lexa4433 26-06-2013 23:06

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Прокладку из линолеума после выстрела не находил



Она обычно впрессовывается в пулю и летит с ней. Поэтому теперь под пулю кладу прокладку из МДФ 4 мм. ПК Азот Н-19.

sidzloba03 29-06-2013 07:47

Н-19 я тоже использовал, правда на дно ложил 2 прокладки из линолеума. Заряжал в б/у голубую гильзу Феттер с высокой юбкой и надписью Феттер на донце, засыпал 1,9 Сокола и закрывал звездой. Про кучность ничего особенного не скажу-обычная для пули Ли. Но такие патроны больше делать не стал: при закрытии слишком сжимался амортизатор ПК и звезда приоткрывалась. даже на дробь эти гильзы не стал использовать, слишком высокий донный пыж в гильзе. В других гильзах эксперементировать не стал,есть проверенные способы снаряжения и другие ПК.
Вчера опробовал новенькую картечелейку, заодно отлил еще 40 пуль, в дополнение к тем 80 что лежат в запасе. Так что эксперименты продолжаются.

lexa4433 29-06-2013 20:11

quote:
Originally posted by sidzloba03:

заодно отлил еще 40 пуль



Свинец был не достаточно разогрет, застывал слоями, видно по поверхности пуль.
quote:
Originally posted by sidzloba03:

Вчера опробовал новенькую картечелейку



Какой диаметр картечи? Совпадает с заявленным на лейке?

sidzloba03 30-06-2013 11:16

Без вас знаю. Со свинцом все было в порядке, пулилейка успевала остыть когда лил картечи. Волнистость поверхности на полет пули Ли на дистанции 50 метров мало влияет , проверено неоднократными отстрелами. Кстати не вижу в теме Ваших изысканий по поводу данной пули: способы зарядки, отстрелы, Ваши впечатления, фото мишеней. По ка что Вы утверждает очевидные вещи, которые и так всем известны, поделитесь чем - нибудь полезным для других участников, если вы такой эксперт:-)

lexa4433 30-06-2013 16:30

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Кстати не вижу в теме Ваших изысканий по поводу данной пули



Всё уже изыскано до нас. :)
Мне достаточно кучности для пули Лии 300 мм на 50 метрах. Пробовал разные ПК, прокладки под пулю из картона, ДВП 20 калибра, линолеума, заливал пули термоклеем. Лучший результат получен с твёрдой прокладкой.
quote:
Originally posted by sidzloba03:

Ваши впечатления, фото мишеней



Последние пару лет стреляю пулей Лии по гонгам, фото мишеней не сохранилось. Главное впечатление это цена за выстрел.
quote:
Originally posted by sidzloba03:

Без вас знаю.



Без обид. :)

sidzloba03 30-06-2013 17:25

Да без обид, мы все взрослые люди :-)

lexa4433 07-07-2013 10:32

Пули после попадания в гонг. Отлиты из балансировочных грузов на клипсах, те что на липучке слишком мягкие. Дистанция 50 метров. Порох Ирбис 1,8 г. (1,9х35) ПК Н-19, прокладка 4 мм МДФ, звезда.


sidzloba03 07-07-2013 22:59

Прикольно. Есть пара вопросов: какой толщины метал оптимально использовать для подобного гонга, и какой пулей сделаны столь аккуратные отверстия? Тандем или ППСт?

На прошлой неделе на крутил из остатков Сунар 35 и Сокола 90 пулевых патронов. надеюсь в эти выходные отстреляю.

lexa4433 08-07-2013 21:46

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Прикольно. Есть пара вопросов: какой толщины метал оптимально использовать для подобного гонга, и какой пулей сделаны столь аккуратные отверстия? Тандем или ППСт?



Если сталь 3, то не меньше 10 мм. Гонг на фото 400х360х10 мм. После попадания 70-100 пуль немного выгибается, в следующий раз вешаю обратной стороной. Периодически крашу.
Столь аккуратные отверстия от 7,62х54. Этот гонг не для нарезного, шьёт оболоченными пулями. На дистанции 50 метров ни одна стальная гладкоствольная пуля не пробила. Пробовал Тандем, Удар, Иванова, ППСт. Свинцовые пули при попадании разлетаются в брызги, деревянные стойки посечены свинцом. Не пробовал только Совестр, из за цены 295 рублей за патрон с латунной пулей.

50 метров. Два попадания ППСт. Порох Ирбис 2,0 г. (1,9х35) Закрутка.


Чуть выше видна чёткая круглая вмятина от пули Иванова, под краской.

sidzloba03 14-07-2013 18:57

Вчера отстрелял очередную серию патронов.Стрельбище СК Солнечный в Удмуртии.Условия очень хорошие,песчаная галерея длинной около 80 метров никто не мешает стол и скамейка установлены на рубеже.А вот погода была не очень: жара больше 30 градусов,порывистый ветер.Ствол ружья не успевал остывать,только наоборот нагревался на солнце,приходилось делать большие перерывы между сериями и ружье убирать в чехол-прятать от солнца.
Я стрелял сидя с упора на 50 метров в стандартную мишень IPSC.Ружье все то же МР-153,12*76 ствол 710,дульная насадка цилиндр.Результаты стрельбы контролировал с помощью бинокля иногда подходил и фотографировал мишени.
Патроны:
1. Тип снаряжения в принципе не новый,но хотел попробовать в пулевых патронах гильзы Башиери и Пеллагри от ГП которых завалялась несколько сотен.
Гильза б/у 12*70 Башиери и Пеллагри.
Капсуль КВ-209
Порох Сокол(2,3*35)-2,0
П\К Главпатрон Н-21+прокладка из линолеума.
Пуля Лии 29,3гр.
Закрытие звезда,на первых патронах мне не понравилась как складывается звезда,поэтому гильзы были обрезаны на 2,5мм.После этого звезда при закрытии проваливалась и складками упиралась в пулю как на фото парой постов выше.
Серия первая 5 патронов-3 попадания,2 промаха(обведено красным).Так,интересно.
Серия вторая 5 патронов-3 попадания,2 промаха(обведено синим).Да что за фигня.
Серия третья 5 патронов-3 попадания,2 промаха (обведено черным).Еще раз протер линзы бинокля и пошел к мишени.

Из всех серий толка третья более или менее удачная.Отошел на 35 метров и отстрелял еще одну серию из пяти патронов.
В мишень попали все пять.Выводы сделаем позже.

2.Пробуем патроны на порохе Сунар 35
Гильза б/у 12*70 Шеддит обрезана так же как и гильзы Башиери и Пеллагри на 2,5 мм.
Капсуль КВ-209
Сунар 35 (1.95*35)-1,65 гр.
П\К Главпатрон Н-21+прокладка из линолеума.
Пуля Лии 29,3гр.
Серия первая 5 патронов- не попал ни разу. Офигенно.
Не стал мудрить и подошел на 35 метров

Попал все пять.При стрельбе частые невыбросы гильзы,печные трубы.Запоминаю все,выводы сделаю после отсрела всех вариантов.

Делаю паузу чтобы передохнуть,тем более что подошли местные ребята-стрелки с Вепрем.Поговорили,они тоже постреляли пулями Гризли,попробовали пострелять моими Лии из их Вепря ствол 520 мм.Когда пристрелялись первым вариантом в гильзах Башиери и Пеллагри стали попадать,но приходилось делать большие поправки по горизонтали и вертикали.

Пробую отстрелять свой эталонный патрон:
Гильза 12*70 Рекорд.
Капсуль КВ-209
Порох Сокол(2,3*35)-2,0.
Полиэтиленовый обтюратор.
Войлочный осаленый пыж надрезаный на 4 части
Стакан от П/К КЗОРС на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.
Гильза закрыта закруткой.Все компоненты патрона досылались с помощью станка Лии для того чтобы добиться однообразия получившихся патронов.
Стреляю две серии по 5 патронов.
Серия первая:

Серия вторая:
Все пули в мишени,но куча тоже не ахти,хуже чем с получека на ту же дистанцию.
Для сравнения фото с прошлогоднего отстрела с насадкой цилиндр на 50 метров с рук.

Фото с прошлогоднего отстрела с насадкой получек на 50 метров с рук.

sidzloba03 14-07-2013 20:04

Основываясь на своих прошлых результатах стрельбы на 50 метров можно сказать дульная насадка цилиндр на моем ружье подходит для стрельбы на дистанции до 35 метров.На дистанции 50 метров цилиндр разбрасывает пули Лии по всей мешени,даже мой эталонный тип снаряжения.С насадкой получек на 50 метров пули летят кучнее.
Обрезка дульца гильзы на 2-3 мм.ухудшает кучность пулевого патрона в патроннике 12*76.Навеска пороха Сунар 35 в 1,65 гр. мала для моих патронов с пулей весом 29,3-29,4гр.
Пока пули закончились,нужно плавить свинец.Как только появится время продолжу эксперименты.

lexa4433 14-07-2013 21:59

quote:
Originally posted by sidzloba03:

С насадкой получек на 50 метров пули летят кучнее.



Сейчас для пуль в МР-153 вкручиваю насадку M-Steel 0,2 мм.
quote:
Originally posted by sidzloba03:

Навеска пороха Сунар 35 в 1,65 гр. мала для моих патронов с пулей весом 29,3-29,4гр.



Если для тренировок такая энергия устраивает, можно отрегулировать газовый двигатель (моя МР без задержек работает на патронах с навеской дроби 24 г.) или увеличить навеску Сунара до 1,8 г.

sidzloba03 14-07-2013 22:17

Газовый двигатель трогать не хочу,так как в одну тренировку отстреливаю патроны с разными навесками,от 28 до 42 гр-экспериментирую с типами снаряжения и навесками.А вот навеску пороха буду добавлять как только он у меня появится.Дело в том,что Сунар 35 у нас в городе не частый гость.Для его приобретения нужно ехать в крупные города.Сейчас когда у меня появился станок Лии запасусь им впрок и буду эксперементировать дальше.

lexa4433 14-07-2013 22:33

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Гильза закрыта закруткой.



Зачем закручивать если есть пресс? Закрутка упирается в торец контейнера, пуля держится только тугой посадкой, может по инерции уйти вперёд при досылании.
ИМХО закрутка не подходит для пуль без поясков в которые упирается закрученный край гильзы. Когда ещё была жива "Тайга" стрелял её патронами с калиберной пулей Фостера. Пуля из мягкого свинца не раскрывала закрутку гильзы Гордон, оставляя на ней чёткие свинцовые следы наклонных ведущих рёбер. Закрутка расправлялась пыжами.
quote:
Originally posted by sidzloba03:

П\К Главпатрон Н-21+прокладка из линолеума.



С ним у меня стабильной кучности не получилось. Думаю из за хлипких ножек амортизатора. На гильзах из толстого пластика при закрытии звезды у некоторых пыжей ножки поджимаются не равномерно или даже подворачиваются в спираль.

lexa4433 14-07-2013 22:53

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Гильза б/у 12*70 Башиери и Пеллагри.



А мне они нравятся, нормально закрываются. Для полуавтоматов подкручиваю матрицей от "Кирюхи".

sidzloba03 15-07-2013 07:41

quote:
Originally posted by lexa4433:

С ним у меня стабильной кучности не получилось. Думаю из за хлипких ножек амортизатора. На гильзах из толстого пластика при закрытии звезды у некоторых пыжей ножки поджимаются не равномерно или даже подворачиваются в спираль.

У патронов собранных на отдельных обтюраторах, войлочных пыжах и высоких стаканов с дополнительной аммортизацией просто не хватает длинны гильзы для звезды.
По поводу П/К Главпатрон, мне они тоже не очень нравятся. Под пулю лудьше всего подошли П/К от компании Азот( те которые с амортизатором Шеддит), конкретно понравилась модель Н-24. Но их уже почти год в продаже на Ганзе не видел.

sidzloba03 15-07-2013 08:09

quote:
Originally posted by lexa4433:

А мне они нравятся, нормально закрываются. Для полуавтоматов подкручиваю матрицей от "Кирюхи".


Моя любовь навечно отдана гильзам Гордон-Систем от ГП и гильзам Азот от спортивных патронов NRG. Недавно Женя-Hladon прислал коричневые гильзы Лисья нора Липецкого производства, тоже очень не плохие.

lexa4433 15-07-2013 20:46

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Моя любовь навечно отдана гильзам Гордон-Систем от ГП и гильзам Азот от спортивных патронов NRG. Недавно Женя-Hladon прислал коричневые гильзы Лисья нора Липецкого производства, тоже очень не плохие.



Гильзы Гордон мне не нравятся отсутствием загиба трубки гильзы под донный пыж. На не калиброванной после выстрела гильзе иногда проворачивается цоколь. Снаряжая на MEC, пуансон, выталкивающий капсюль застревает в узком запальном отверстии. Приходится его разворачивать.
В Липецские гильзы снаряжаю дробь, пуля в ПК слишком туго в них идёт.
Красный Азот хорошо держит тяжёлые навески дроби. Разгонял 32 г. дроби 1 до 430 м/с на Сунаре-магнум.
На пулю из за толщины пластика звезда закрывается не ровно.

Но самые любимые гильзы RC4.

sidzloba03 15-07-2013 21:01

quote:
Originally posted by lexa4433:

Красный Азот хорошо держит тяжёлые навески дроби. Разгонял 32 г. дроби 1 до 430 м/с на Сунаре-магнум.
На пулю из за толщины пластика звезда закрывается не ровно.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/7643824.jpg][/URL]


Какая была навеска Сунара Магнум на 32 гр.дроби?Очень интересно,поскольку сейчас в наличии есть 3 банки Сунар 42.

lexa4433 15-07-2013 21:42

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Какая была навеска Сунара Магнум на 32 гр.дроби?Очень интересно,поскольку сейчас в наличии есть 3 банки Сунар 42.



Гильза Азот NRG.
Капсюль КВ-22.
Порох Сунар магнум партия 6/10 (2,25х40) 2,3 г.
ПК Гуаланди магнум, контейнер подрезан по высоте.
Дробь 1 32 г.
Звезда.
Средняя начальная скорость 432 м/с.
Ружьё МР-153. 12х89 710мм. чок F-Steel 0,4 мм.

Mayhem 19-07-2013 12:19

Прошу прощения, если баяню, но подскажите пожалуйста какой ПК оптимальный н-21, н-24, н-27, другой? тему прочитал, усреднения предпочтений не заметил.

Kolominec77 19-07-2013 14:06

quote:
Originally posted by Mayhem:

Прошу прощения, если баяню, но подскажите пожалуйста какой ПК оптимальный н-21, н-24, н-27, другой? тему прочитал, усреднения предпочтений не заметил.





под разныве пороха разные и ПК.

Mayhem 19-07-2013 14:35

сокол у меня. под него подскажите плиз!

Kolominec77 19-07-2013 15:07

Тогда пробуй Н21 он немного критичен по длине, но вроде при 1.9 - 2.0 закрыться должно, но не в каждой гильзе. Азот Н19 закрывается нормально с 2.1 (пишу по памяти)

kiki84 19-07-2013 19:06

А не подскажете по навеске пороха С-35 с ПК Н-21, пуля ЛИИ 28гр, в каких пределах навесить, чтоб получить дозвуковой патрон? Экспериментировал с навеской от 1,2 до 1,75 в Итоге без измерительного инструмента собрать общую картину не вышло. Стреляю из ВПО-206, для этой задачи факт неперезаряда мало интересует пока что, с этим буду позже заморачиваться.

sidzloba03 19-07-2013 21:28

quote:
Originally posted by kiki84:
А не подскажете по навеске пороха С-35 с ПК Н-21, пуля ЛИИ 28гр, в каких пределах навесить, чтоб получить дозвуковой патрон? Экспериментировал с навеской от 1,2 до 1,75 в Итоге без измерительного инструмента собрать общую картину не вышло. Стреляю из ВПО-206, для этой задачи факт неперезаряда мало интересует пока что, с этим буду позже заморачиваться.

Могу сказать что 1,65 может быть маловато для полуавтомата МР-153.В прошлом году пробовал навеску Сунара 35 (1,95*35) 1,7 и 1,8 гр. Полетела нормально,но отстрелял слишком мало патронов чтобы гарантировать достоверные результаты. В любом случае нужно подбирать связку:гильз+навеска пороха+П/к чтобы получить вариант снаряжения полностью вас устраивающий и подходящий для вашего ружья.

sidzloba03 19-07-2013 21:33

quote:
Originally posted by Mayhem:
Прошу прощения, если баяню, но подскажите пожалуйста какой ПК оптимальный н-21, н-24, н-27, другой? тему прочитал, усреднения предпочтений не заметил.


Смотря какой фирмы П/к и какой порох. Под Сокол и звезду отлично подходят Н-24 Азот и Н-21 Главпатрон,с другой стороны под Сунар 35 и звезду подходит Н-24 от Главпатрон.

sidzloba03 19-07-2013 21:35

quote:
Originally posted by Kolominec77:
Тогда пробуй Н21 он немного критичен по длине, но вроде при 1.9 - 2.0 закрыться должно, но не в каждой гильзе. Азот Н19 закрывается нормально с 2.1 (пишу по памяти)

+1

Mayhem 20-07-2013 02:30

2
Kolominec77,sidzloba03

Спасибо!

kiki84 21-07-2013 15:16

quote:
Originally posted by Kolominec77:

Originally posted by kiki84:

в закрытом состоянии 10мм в открытом 20мм


Хм... Много что то. Ну буду на днях крутить пули, обязательно померю, сколько у меня получается.
да, а Вы под пуля в ПК кладете что нибудь? Я кладу картонку 20к "на порох".


quote:Originally posted by kiki84:

гризли 35 закручен, ща измерил - 58мм.


Это ж на сколько они его закручивают то :-() тогда прошу прощения, думал закручен совсем чуть.




Под пулю ничего не подкладываю. Нверное действительно не помешало б.

wanek00 21-07-2013 18:42

Господа, пожалуйста, подскажите. Можно ли класть на колпачковую пулю Lee сверху бумажную или пластиковую прокладку, чтобы пуля не болталась после закрутки патрона?

Закрывать патрон звездой нет возможности, только закручивать. Если не подкладывать прокладку, то к тому моменту, как центральная часть закрутки упрётся в пулю, бортики гильзы до пули ещё не достают и пуля шатается. Если на пулю положить тонкую прокладку, то она прижимается и не двигается. Но чем грозит такой выстрел? Прокладка не может съехать под полю в момент выстрела?

За ответ заранее спасибо.

kiki84 21-07-2013 19:07

quote:
Originally posted by wanek00:
Господа, пожалуйста, подскажите. Можно ли класть на колпачковую пулю Lee сверху бумажную или пластиковую прокладку, чтобы пуля не болталась после закрутки патрона?

Закрывать патрон звездой нет возможности, только закручивать. Если не подкладывать прокладку, то к тому моменту, как центральная часть закрутки упрётся в пулю, бортики гильзы до пули ещё не достают и пуля шатается. Если на пулю положить тонкую прокладку, то она прижимается и не двигается. Но чем грозит такой выстрел? Прокладка не может съехать под полю в момент выстрела?

За ответ заранее спасибо.


Я если закручиваю - то просто подрезаю гильзу на ~10 мм

Dewshman 22-07-2013 12:45

Специальной закруткой для пули пользоваться надо в ней предусмотрено место под пулю в центре.Посмотрите в барахолке тот же кирюха делает. Но все равно упираеться будет не в пулю, а в пыжконтейнер. И пуля может двигаться и даже вылететь от отдачи в момент других выстрелов.

Подкладывать сверху даже тонкую прокладку не советую - именно потому, что можете получить подутие ствола.

kiki84 22-07-2013 23:22

Если продолжать закручивать после того как край упрется в ПК то край контейнера начинает сходится краями в центр, тем самым зажимая пулю (Так выходит у меня, при использовании ПК Н-21)
Уважаемые гуру, как считаете, на сколько плохо это сказывается на характеристикаи?

Zerg1 22-07-2013 23:58

звездите в н-17 и проблем не будет

Dewshman 23-07-2013 09:02

quote:
Originally posted by kiki84:
Если продолжать закручивать после того как край упрется в ПК то край контейнера начинает сходится краями в центр, тем самым зажимая пулю (Так выходит у меня, при использовании ПК Н-21)
Уважаемые гуру, как считаете, на сколько плохо это сказывается на характеристикаи?


А вы сами подумайте если закрутка гильзы уходит между ПК и гильзой то что при выстреле должно ее раскрывать? Трение об ПК?
Подутие канечно врядли поймаете ибо в этом месте ствол более толстый чем дальше, но давление скорей всего увеличиваеться, равно как и есть возможность что после нескольких перезарядов у гильзы оторветься верх. И далеко не факт что он не останеться в стволе после выстрела - а вот это уже черевато. Впрочем зависит от ружья и привычки. Если переломка и постоянный контроль ствола то нестрашно, а вот если чистоту ствола не контролировать...

kiki84 23-07-2013 09:02

quote:
Originally posted by Zerg1:
звездите в н-17 и проблем не будет

Так человек же написал, что нет возможности звездить у него...

кузя 06-08-2013 16:59

quote:
Originally posted by wanek00:

Закрывать патрон звездой нет возможности, только закручивать. Если не подкладывать прокладку, то к тому моменту, как центральная часть закрутки упрётся в пулю, бортики гильзы до пули ещё не достают и пуля шатается.


НИИ "Чего страшного" :)
Если бортик уперся в края контейнера, то пуля может и ходить 1-2мм.
Не критично и на выстрел не влияет.
Толщина бортика не даст ей вывалится.

Загнутые стенки контейнера, тоже на выстрел не влияют.

На заводских патронах с Гуаланди, которая Гуалбо 28гр, пулю периодически надо подсаживать пулю на хвостовик.
Летают что подсаженные, что нет, одинаково.

Я вообще перестал звездой закрывать...
Не знаю почему :)
Просто показалось, что из моей двухстволки лучше летают на закрутке.
1,35 Nobel AS, кв-209, Н-27, закрутка.
Хорошо летали на Rex-1 c 1,45 и на Rex-2 1,55... Но где ж его взять теперь.

На всех рецептах, с 50м, я в 10 см укладываюсь.
А для зверюги больше и не надь :)

sidzloba03 08-08-2013 06:07

В субботу отстрелял немного пулевых патронов.Цель была проверить как полетит пуля с разными навесками пороха Сунар 35 ружье МР-153 ствол 710 мм.с насадкой получек.
Гильза Гордон-систем
КВ-209.
Сунар 35(1,9*35)-три разные навески 1,65 1,75 1,80гр.
Пыж контейнер Н-21.
Прокладка линолеум 16 кал.
Пуля Лии.
Закрытие звезда.
Лудьше всего полетела навеска 1,65,но были не перезаряды,навеска 1,75 полетела тоже неплохо,но все увело влево вверх хотя кучность с получека очень приличная. Навеску 1,80 раскидало по мишени.
Вывод: надо крутить газовый регулятор в сторону легких зарядов.

lexa4433 14-08-2013 20:22

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Лудьше всего полетела навеска 1,65,но были не перезаряды,навеска 1,75 полетела тоже неплохо,но все увело влево вверх хотя кучность с получека очень приличная. Навеску 1,80 раскидало по мишени.
Вывод: надо крутить газовый регулятор в сторону легких зарядов.



ИМХО лучше остановится на навеске 1,8 и попробовать другие ПК и прокладки. Постарайтесь найти свои стрелянные пули и скорее всего увидите впечатанные в них прокладки из линолеума. У меня к сожалению не сохранились фото пуль отстрелянных с линолеумными прокладками. Во многих они были вбиты на всю толщину линолеума, прокладывал между пулей и линолеумом прокладку из картона, (рубил из пакетов молока или сока, диаметром 16 мм) вбивало так же, вместе с картоном. Как вариант можно попробовать нарезать прокладок из пластиковых канистр. Газовый регулятор подкрутить конечно можно, но под пулю навески 1,6 г. мало, а по морозу скорость ещё просядет.
Подобрал на крайних стрельбах свой пыж. Азот Н-19 прокладка из МДФ 4мм. Ирбис 1,8 г. (1,9х35).

sidzloba03 16-08-2013 06:40

Во время прошлых стрельб прокладки из линолеума находил в 20-25 метрах от стрелкового рубежа на земле. На прокладке отпечаталось дно пули,а сама прокладка с виду целая.

lexa4433 16-08-2013 08:32

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Во время прошлых стрельб прокладки из линолеума находил в 20-25 метрах от стрелкового рубежа на земле. На прокладке отпечаталось дно пули,а сама прокладка с виду целая.



У меня при начальной скорости от 400 м/с и выше весь линолеум был в пулях.

sidzloba03 16-08-2013 10:38

У меня к большому сожалению нет Хронографа,и скорость промерять было нечем.Но в тот раз в отстреле участвовали патроны на порохе Сокол(2,3*35)-2,0 и ПК ГП Н-21,порохе Сунар 35 (1.95*35)-1,65 гр.и ПК ГП Н-21. Точно узнать после каких патронов остались прокладки сейчас,пожалуй,уже не возможно. Вполне возможно что после патронов с малой навеской Сунара 35.
Логично было бы сделать вывод,что навеска Сокола в 2,0 гр.придает пуле более высокую скорость чем 1,65гр. Сунара 35,но подтвердить это я не могу.

lexa4433 16-08-2013 19:40

quote:
Originally posted by sidzloba03:

Логично было бы сделать вывод,что навеска Сокола в 2,0 гр.придает пуле более высокую скорость чем 1,65гр. Сунара 35,но подтвердить это я не могу.



Не факт, но подтвердить тоже не могу, Соколом давно не пользуюсь. Недавно простреливал через хрон патроны для спортинга и свой самокрут на Ирбисе.
Гильза Азот NRG
Дробь 7 28 г.
ПК Азот Н-22 на дно контейнера прокладка из линолеума
Капсюль КВ-22
Ирбис 1,8 г. партия 3/10 к (1,9х35)
Звезда.
Средняя начальная скорость 395 м/с.
Того же Ирбиса под пулю можно сыпать 1,9 г. У пули нет такого расклинивающего эффекта как у дроби и картечи. ИМХО начальная скорость пули не должна быть меньше 400 м/с.

lexa4433 02-09-2013 12:16

Отстреливал в тире пули Иванова и ППСт. Час как всегда пролетел незаметно. Оставалось пять минут и 20 патронов с пулей Лии. Решил обратно домой их не везти. Снаряжены на Ирбисе 1,8 г. ПК Азот Н-19, прокладка под пулю из МДФ 4 мм. Звезда.
Дистанция 52 метра. Ружьё МР-153. Стрелял сидя с упора. Практически беглый огонь. Уже после восьми выстрелов из не полностью остывшего ствола над ним поднялось такое марево, что мишень расплылась в зелёное пятно с размытой точкой коллиматора в центре.

Одна ушла за предел мишени.

mamont68 03-09-2013 11:32

Всем доброго дня!
Подскажите пожалуйста диаметр одноунцевой пули Лии.Может мерил кто....

lexa4433 03-09-2013 18:13

quote:
Originally posted by mamont68:

Подскажите пожалуйста диаметр одноунцевой пули Лии.Может мерил кто....



У меня получается 17,4 мм. На старой лейке 2005 года выпуска 17,3 мм.

mamont68 04-09-2013 12:11

quote:
У меня получается 17,4 мм. На старой лейке 2005 года выпуска 17,3 мм.

Спасибо!
С уважением.

netfilosof 22-09-2013 17:19

Доброго времени суток!
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?

Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости. Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?

Kolominec77 22-09-2013 19:29

quote:
Originally posted by netfilosof:
Доброго времени суток!
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?


Вообще не парюсь этим.


quote:

Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости. Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?


Твердые получаются легче, чем мягкие. Значит из надо немного по другому снаряжать. Ну и наверное твердые через строгие чоки не надо стрелять.

lexa4433 22-09-2013 19:34

quote:
Originally posted by netfilosof:

Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?



Не отбираю, использую эти пули для тренировок.
quote:
Originally posted by netfilosof:

Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости.



Пули из разных сплавов отличаются не только по твёрдости, но и по весу.
quote:
Originally posted by netfilosof:

Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?



ИМХО: для стрельбы на 35-40 метров без разницы какая твёрдость. Когда лил из кабельного свинца и мягкой дроби находил свои пули с деформацией нижней части от пыжа. Сейчас лью из балансировочных грузиков на клипсах, твёрдость у них повыше.

sidzloba03 24-09-2013 14:07

quote:
Originally posted by netfilosof:
Доброго времени суток!
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?

Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости. Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?


Всегда стараюсь отливать как можно больше пуль за раз,чтобы было потом из чего выбрать. Потом взвешиваю и сортирую по весу с разбросом в 0,1 гр.для того чтобы заряжать партии пулевых патронов пулями примерно одного веса.

netfilosof 24-09-2013 23:07

Спасибо всем за ответы!

maxkyiv 28-09-2013 22:06

насколько разница в 0,1 гр. влияет на скорость пули не меряли? (ну, и соответственно на кучность).

sidzloba03 28-09-2013 22:27

Разновесными пулями специально не стрелял. Если вам для тренировок или для развлекательной стрельбы то не заморачивайтесь.

maxkyiv 29-09-2013 10:40

та я просто тоже раньше этим (развесовкой) заморачивался, пока не спроосил у человека с хронографом по разности скоростей (форумчанина нашего). Для себя сделал вывод получив информацию - до 0,5 гр. можно вообще не заморачиватся ибо разность скорости мизерная ( а соответственно, влияние на кучность).

sidzloba03 29-09-2013 21:13

В прошлое воскресенье переплавлял в слитки свинцовый лом и остатки, заодно от лил 30 с небольшим пуль, сегодня от лил еще 98. Всего имеем 135 пуль вот результат их взвешивания до 0,1 гр.

Gvardy 30-09-2013 13:36

Народ!
А где раздобыть эти самые ПК Cheditte от Азота на 24 г?

СергейЕ 01-10-2013 17:06

quote:
А где раздобыть эти самые ПК Cheditte от Азота на 24 г?

Народ с пересылом продает - http://guns.allzip.org/forum/329/

Gvardy 02-10-2013 11:08

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Народ с пересылом продает - http://guns.allzip.org/forum/329/

Все просмотрел, но именно эти ПК не нашел :(

СергейЕ 03-10-2013 06:02

quote:
именно эти ПК

Чем Н21 от Главпатрона не устраивают?

СергейЕ 03-10-2013 06:05

quote:
эти ПК не нашел

А я только что нашёл :P называются "Азот" - Н28

Gvardy 03-10-2013 11:28

quote:
Originally posted by СергейЕ:

А я только что нашёл :P называются "Азот" - Н28

Я в этих вопросах не эксперт. Написано Cheditte на 24 г - такие и ищу...

sidzloba03 03-10-2013 14:06

quote:
Originally posted by СергейЕ:

А я только что нашёл :P называются "Азот" - Н28

Киньте ссылку пожалуйста.

СергейЕ 03-10-2013 16:42

http://guns.allzip.org/topic/329/1167247.html

Gvardy 03-10-2013 17:15

quote:
Originally posted by СергейЕ:

А я только что нашёл :P называются "Азот" - Н28

Топикстартер пишет, что на 28-х плохо летает. Нужны 24-е, коих пока нет. И просветите чайника, что такое Cheditte? Если наименование конкретного азотовского изделия, то того ли, что просто Н24?

СергейЕ 03-10-2013 17:22

У вас такое же снаряжение ?
А по 24, 28 вы путаете граммы и номер ПК. Посмотрите внимательно фотки.

Gvardy 03-10-2013 17:39

quote:
Originally posted by СергейЕ:
У вас такое же снаряжение ?
А по 24, 28 вы путаете граммы и номер ПК. Посмотрите внимательно фотки.

А как по фоткам отличить граммы и номер. У меня как раз впечатление, что цифры соотвествуют вместимости контейнеров в граммах. Но точно определиться трудно, т.к. сняты Пк в разных ракурсах и в разном масштабе.

ДКБФ МП 03-10-2013 23:36

По поводу ПК на 24г от"Азота"...Вы учтите,что нужен будет порох вроде того же Рекса,на Соколе звезда не закроется.

СергейЕ 04-10-2013 10:02

quote:
А как по фоткам отличить граммы и номер

По фотографиям из ссылки которую я вам дал вы не можете отличить Н22, Н24 и Н28 ??? Там невооруженным глазом видна разница в глубине контейнера и высоте амортизатора.

Gvardy 04-10-2013 10:22

quote:
Originally posted by ДКБФ МП:
По поводу ПК на 24г от"Азота"...Вы учтите,что нужен будет порох вроде того же Рекса,на Соколе звезда не закроется.

Во как! У нас с выбором порохов напряженка. Так что, придется экспериментировать с чем-нибудь другим.
А засчет чего так получается, стаканчик вроде бы неглубокий? Высокий амортизатор? Какова общая длина этого ПК?

Gvardy 04-10-2013 10:28

quote:
Originally posted by СергейЕ:

По фотографиям из ссылки которую я вам дал вы не можете отличить Н22, Н24 и Н28 ??? Там невооруженным глазом видна разница в глубине контейнера и высоте амортизатора.

Отвечая на Ваш тройной вопрос (???) чувствую себя недотепой, но, таки да! По фото, сделанным с разного ракурса и в разном масштабе, мне трудновато различить реальную вместимость ПК. И так и остается непонятым: что могут означать цифры в наименовании ПК, кроме вместимости контейнера?

СергейЕ 04-10-2013 11:28

quote:
И так и остается непонятым: что могут означать цифры в наименовании ПК, кроме вместимости контейнера

Согласенс вами,на мой взгляд дебилизм полный.
Но они видимо пишут номер исходя из высоты ПК без контейнера. http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=5

Gvardy 04-10-2013 13:32

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Согласенс вами,на мой взгляд дебилизм полный.
Но они видимо пишут номер исходя из высоты ПК без контейнера. http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=5

Спасибо за ссылку. Теперь все прояснилось. Действительно, индексация какая-то для внутреннего использования производителя, а не для потребителей.

СергейЕ 04-10-2013 13:40

quote:
Теперь все прояснилось.

Вам совершенно верно ДКБФ МП сказал. Под разные пороха разные ПК. У меня 1oz на Соколе 1.9-1.95 в ПК Н21 ГП замечательно звездятся. Будет порох с меньшим объемом, нужно будет другой ПК подбирать.

Gvardy 04-10-2013 16:25

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Вам совершенно верно ДКБФ МП сказал. Под разные пороха разные ПК. У меня 1oz на Соколе 1.9-1.95 в ПК Н21 ГП замечательно звездятся. Будет порох с меньшим объемом, нужно будет другой ПК подбирать.

Это я уже учел на будущее. А как летают Лии с ПК Н21 ГП?

СергейЕ 04-10-2013 16:53

quote:
А как летают Лии с ПК Н21 ГП?

Лучше чем я стреляю :)
Под пулю (в ПК) кладу дробовую прокладку 20 калибра, для исключения влипания пули в ПК.

sidzloba03 04-10-2013 19:45

Во первых вот ссылка:https://forum.guns.ru/forummessage/171/318369-50.html
Там указанны некоторые типы снаряжения и обмеры некоторых ПК.
Во вторых какой из Пк вам обмерять?


СергейЕ 05-10-2013 08:52

quote:
какой из Пк вам обмерять?

Азотовские.

lexa4433 05-10-2013 08:59

quote:
Originally posted by Gvardy:

Это я уже учел на будущее. А как летают Лии с ПК Н21 ГП?



Для пули у него дно контейнера тонковато и иногда перекашивает ножки амортизатора при формировании лепестков звезды.

sidzloba03 05-10-2013 21:30

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Азотовские.


Н-19 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 22,5 мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 12,4мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.

Н-22 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 20,2 мм , толщина стенок стакана 0,9 мм. высота амортизатора 12,5 мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.

Н-22 общая высота у меня получилась 40 мм. высота стакана всесте с дном 19мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 15 мм диаметр в самой широкой части 18,5 мм.

sidzloba03 06-10-2013 22:04

quote:
Originally posted by lexa4433:

Для пули у него дно контейнера тонковато и иногда перекашивает ножки амортизатора при формировании лепестков звезды.

На дно контейнера обязательно надо класть картонную прокладку 16 кал.иначе П/К залипнет в пуле и полетит всместе с ней,при выстреле сопротивлением воздуха пулю сдует с траектории Неплохо показали себя прокладки из линолеума,она поднимает верхнюю площадку пули на один уровень с верхним срезом контейнера. Это позволяет звезде не проваливаться при закрытии.Если перекашивает ножки контейнера при закрытии то значит не очень удачно подобрана высота П/К она слишком велика.Возможно вместо звезды нужно закрыть гильзу закруткой.

Mayhem 08-10-2013 14:36

Здравствуйте Уважаемые!
У меня к Вам пара вопросов. Ответьте, кто знает , пожалуйста.

Накрутил я 30 патронов с помощью Lee Load All 2 и закрутки от Кирюхи.
Состав патронов такой: гильзы разных производителей 12/70. Порох Сокол. Капсуль КВ-209.ПК Главпатрон Н-21. Колпачковая пуля Lee 28гр. Без прокладок. Снаряжал на прессе. Закручивал закруткой. Гильзу пропускал сначала через обжимное кольцо на Lee. И Дообжимал снаряженный патрон обжимным цилиндром от закрутки. Патроны некоторые получились по виду закрутки, явный брак.(фото внизу поста).
И Самая ГЛАВНАЯ ОШИБКА патроны не прогнал через патронник сразу. О чем в дальнейшем очень пожалел.
Ружье Мр-153 п/а.

Пошел отстреливать. В итоге из 30 патронов выстрелило, от силы 10. Бросал по одному в патронник. Затвор закрывался туго, как бы неохотно и как будто на 1 мм не до конца. Нажимая на спуск, слышал тихий щелчок и осечка. Так было на тех, что не выстрелили. При вытаскивании бракованных патронов затвор заедал, некоторые патрики застревали в патроннике, некоторые извлекатель не цеплял.

И Собственно вопросы:
1. Почему так могло получится?
2. Могло это произойти из за того, что я не правильно подобрал высоту, не подкладывая прокладки в пыж контейнер, в следствии чего при закрутке, лепестки пк распирало и патрон в какой то части расперло(надулся).
3. Заметил на некоторых патронах металлическое донце сразу после основания как будто вздуто. Может это быть причиной осечки, если приблизительно визуально на 0,5 мм патрон не до конца досылается в патронник.








СергейЕ 08-10-2013 15:09

quote:
ПК Главпатрон Н-21

Под пулю положите 4мм линолеум или 4мм пробку, звезда не будет проваливаться.
quote:
Дообжимал снаряженный патрон обжимным цилиндром от закрутки

Ересь какая то. Купите все для закрутки у Кирюхи. И докручивайте НАПОСЛЕДОК патрон.
quote:
сразу после основания как будто вздуто

Первая операция на станке не до конца обжимает донце, у мну также на стрельбу не влияет.

sidzloba03 08-10-2013 15:20

На 4 фото видно что юбка гильзы обжата не до конца и криво.На 6 фото видно что такой патрон не вошел в патронник до конца или вошел с перекосом.Возможно у вас ружье со строгим патронником,либо до этого патроны отстреливали в ружье с прослабленным патронником. Поэтому вы не смогли обжать юбку,а такой патрон не позволяет затвору закрыться до конца,и поэтому не происходит выстрел.
Далее: гильзы от патронов Вольф у вас закрыты звездой кривовато.Пыж-контейнер который вы используете слишком высокий для этой гильзы. Красная гильза Шеддит и зеленая Рекорд у вас закрыты восьми лучевой звездой. Для нее нужно больше свободного места в гильзе для закрытия,поэтому ваша звезда провалена. Попробуйте Шеддит и Рекорд закрывать обычной звездой,а гильзы Вольф закруткой и все будет нормально.

Mayhem 08-10-2013 15:28

2 СергейЕ

1. Проваливаются только высокие гильзы 12\70.
2. на предпоследней фотке и так все для закрутки. ей и закручивал после 5 базы Lee все патроны, т.к. мне не нравилось как закрывает их Lee.
3. так значит Вы думаете, что дело не в том, что затвор, из за вздутия донца, не до конца досылает патрон, а в том что пк распирает от закрутки и патрон не проходит в ствол?

Mayhem 08-10-2013 15:30

дло еще в том что около5 патронов свободно падали в патронник но в итоге осечка. а вот вздутие на донцах у них есть и в стволе как будто незападлицо.

Mayhem 08-10-2013 15:41

2 sidzloba03. Спасибо за советы!
Еще вопросы к Вам.
1.те гильзы что после обжимы вздулись получаются сразу идут в брак?
2. кривая закрутка вульфов из-за высокого ПК и что не выверены 13 мм от края гильзы для норм закрутки?
3. Помогут прокладки 16 к под пулю?
4. если, по идее, у меня строгий патронник, то все гильзы под своим весом должны свободно падать в перпендикулярно расположенный ствол? остальные брак?

СергейЕ 08-10-2013 16:06

quote:
Originally posted by Mayhem:
2 СергейЕ

1. Проваливаются только высокие гильзы 12\70.
2. на предпоследней фотке и так все для закрутки. ей и закручивал после 5 базы Lee все патроны, т.к. мне не нравилось как закрывает их Lee.
3. так значит Вы думаете, что дело не в том, что затвор, из за вздутия донца, не до конца досылает патрон, а в том что пк распирает от закрутки и патрон не проходит в ствол?


1. мне кажется, что дело в донном пыже гильзы. то есть глубина гильз разная.
2. по вашей фотке не видно, что гильзы подкручивали нормальной матрицей. посмотрите в кирюхиной теме, там есть фотки патронов после его матрицы.
3. по патроннику вашего ружья ничего сказать не могу.

Mayhem 08-10-2013 17:43

2 СергейЕ Спасибо.

Жду еще мнения!

lexa4433 09-10-2013 08:06

quote:
Originally posted by Mayhem:

Жду еще мнения!



Гильзы Рекорд выкинуть.
Калибровать цоколь гильзы полностью, до упора калибровочного кольца в закраину. Гильза должна входить в патронник легко.
Прокладками под пулю подобрать высоту пыжа так, чтобы звезда закрывалась ровно.
Подкрутить после пресса патроны матрицей чтобы сформировать конус. Патрон должен под своим весом проваливаться в патронник.

Mayhem 11-10-2013 17:15

Спасибо lexa4433!

Но у меня еще остались вопросы к знающим:

1. припоминаю, что те патроны у которых вздулось металлическое донце, туго обжимались кольцом Lee. не поломаю я пресс, прикладывая большее усилие, на первой базе?
2. если после пресса все равно есть вздутие, возможно обжать лучше цилиндрической обжимкой из набора закрутки (фото 8,9).
3. если вздутие все равно есть, эту гильзу в мусор сразу?
4. без отстрела возможно проверить партию после закрутки на пригодность?

заранее спасибо!

lexa4433 11-10-2013 19:02

quote:
Originally posted by Mayhem:

припоминаю, что те патроны у которых вздулось металлическое донце, туго обжимались кольцом Lee. не поломаю я пресс, прикладывая большее усилие, на первой базе?



Не нужно калибровать гильзы Рекорд (и снаряжать в них), у них цоколь из толстого металла.
quote:
Originally posted by Mayhem:

если вздутие все равно есть, эту гильзу в мусор сразу?



После калибровочного кольца цоколь должен быть ровный.
quote:
Originally posted by Mayhem:

без отстрела возможно проверить партию после закрутки на пригодность?



Выше писал, патрон под своим весом должен полностью легко заходить в патронник.

sidzloba03 11-10-2013 19:32

quote:
Originally posted by Mayhem:
Спасибо lexa4433!

Но у меня еще остались вопросы к знающим:

1. припоминаю, что те патроны у которых вздулось металлическое донце, туго обжимались кольцом Lee. не поломаю я пресс, прикладывая большее усилие, на первой базе?
2. если после пресса все равно есть вздутие, возможно обжать лучше цилиндрической обжимкой из набора закрутки (фото 8,9).
3. если вздутие все равно есть, эту гильзу в мусор сразу?
4. без отстрела возможно проверить партию после закрутки на пригодность?

заранее спасибо!


1. Нет. Обжимал за день 900 Липецких гильз Главпатрон,все Ок.Не сломается.
2. Лудше выкинуть.
3. Лудше выкинуть.
4. Прогнать через патронник.

Mayhem 11-10-2013 19:47

Спасибо отзывчивым!

9005 02-11-2013 14:09

Подскажите, какая высота колпачка 7/8 ?

purits 08-11-2013 19:55

BUSTED! миф разрушен :) о том что 7/8 lee полуавтоматы не перезаряжает
сайга 12к исп.030 ствол 430мм
дистанция 35-38м
пуля LEE 22-22.5г! 17шт. мало конечно, но выводы можно сделать кое-какие
пыж-контейнер "AZOT???":Н28, общая длина 43.5мм, контейнера 15.5мм
порох сокол:
1.9г нет перезаряда (серия 4пули)
2.0г 2 из 4 перезаряд (4пули)
2.1г 3 из 5 перезаряд (5пуль)
2.2г 100% перезаряд (2пули)
2.3г 100% перезаряд (2пули)
Под 0.5мм мишенью была трёхслойная ДСП 3-4см и на пару см в пеноблок вошла пуля вглубь, если это мало, то мне пофиг, главное пули полетели :) и причём половина из них по смятиям летела строго ровно и чётко(а может и все, просто неудачно деформировались).
Забыл сфоткать снаряжённые патроны, звездой закрывал, но юбка вверху выпирала от 2-5мм, на это пофиг, не прогонял закруткой, гильзы не рвутся/не царапаются/ незастревают при входе в патронник, на латунном основани гильзы нет пузырей или разрывов, есть 2 крошечные точечные надавливания/царапины от затвора(от фигнюшки :) которая гильзу удерживает, но это ничтожно, можно и ещё использовать, пластик не порван.
Под половину пуль я подкладывал картонные прокладки 20к, под половину нет, из-за этого возможно та половина пуль летела криво??? хз
В любом слуачае пули не слипались, пыж-контейнер пролетал 20метров и дальше пуля сама(лепестки п-к не раскрылись при этом)

Кучность как я понимаю галимая, отпишите ХОРОШО ли ПЛОХО, стрелял я стоя 35-38м, но поставив ствол на палку(упор был), в армии стрелял на "ОТЛИЧНО", те дырки что слишком низко, это я прицельную планку выставлял.
грязи было много только в стволе, налипли частички пороха, но ёршиком всё быстро счистилось, вообще это не напрягает.

ВЫВОД: Короче 2.3-2.4г сокола и всё перезаряжается даже с пулей 22-22.5г LEE на полуавтомате (правда слегка напилинг был на затворе и затворной раме, но всё же)






СергейЕ 10-11-2013 12:40

quote:
миф разрушен о том что 7/8 lee полуавтоматы не перезаряжает

Этот миф был разрушен с появлением спортивных порохов.
.
quote:
пуля LEE 22-22.5г!

quote:
2.3-2.4г сокола

По моему это дикость. Возьмите порох который предназначен под 24 гр., например Ирбис-24.

Ilya_Art 13-11-2013 13:56

Везде пишут про ПК для колпачков.
Для шаровых пуль Lee какие ПК точно подойдут?
Был в Климовске вчера. На пули вообще ПК нет. Где вы их покупаете?

9005 13-11-2013 16:10

quote:
Для шаровых пуль Lee какие ПК точно подойдут?

Вы какой порох будете использовать ?
Будете закручивать или звездить ?
Гильзы какие ?
quote:
Где вы их покупаете?

В барахолке хоть жопой жуй, всяких разных.
.
Попробуйте почитать:
http://guns.allzip.org/forum/11/
http://guns.allzip.org/forum/171/

Ilya_Art 13-11-2013 16:16

quote:
Originally posted by 9005:

В барахолке хоть жопой жуй, всяких разных.
.
Попробуйте почитать:
http://guns.allzip.org/forum/11/
http://guns.allzip.org/forum/171/
http://guns.allzip.org/forum/329/


Я новичок. Только купил станок lee Load All II. Соответственно закатка звезда.
Есть у меня:
гильзы с капсюлями CHEDDITE,
порох Сунар 35,
пыжи ДВП (купил за неимением ПК),
прокладки картонные,
пулелейка Lee на шары.

Вчера в Климовске спрашивал в магазине Темп и магазине Феттер ПК под пули, все смотрели на меня как на прокаженного. [грусный смайл]

purits 13-11-2013 17:17

Я в рязани живу, объехал несколько магазинов, и в одном наткнулся на завоз ПК 1.8р за шт. прям тютелька в тютельку под мой колпак 7/8 oz, купил сразу 100, знаю есть дешевле ПК, но я тоже новичок купил для теста

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Этот миф был разрушен с появлением спортивных порохов.



просто когда я спросил будет ли перезаряд с такой лёгкой пулей, мне очень много писали что всё очень плохо, САМОМУ хотелось всё же попробовать, и я доволен как слон что перезаряд есть! :) с таким "неподходящим" порохом как сокол
quote:
Originally posted by СергейЕ:

По моему это дикость. Возьмите порох который предназначен под 24 гр., например Ирбис-24.



спасибо, как нибудь куплю и попробую с него пострелять, поищу, цену на него погляжу, банку сокола в Рязани покупал последний раз = 230р 250г. А то когда засыпаешь 2.35-2.4г сокола, на звёздочку остаётся прямо впритирку, и юбка гильзы немножко раскрывается на 2-5мм (на это пофиг, ведь в магазине ходят хорошо, но немножко напрягает, хочется чтоб патрончики были закрыты чётко, гляди с ирбисом насколько я знаю объём пороха надо меньше сыпать и решиться эта проблема, и будет ещё один эксперимент, гляди и мой коллиматор ПРИДЁТ заодно с Америки :))))

СергейЕ 13-11-2013 18:37

quote:
purits

Если у вас спортивных порохов нет, может проще пулелейку ЛИИ 1 унц купить, или что то подобное.

wanek00 14-11-2013 14:10

Стреляю уже более полугода пулями 7/8, масса пули получается примерно 23 грамма. Сайга-12, 580 мм ствол, цилиндр. КВ209 + 2.0 Сокола + ПК от Главпатрона + пол ДВП пыжа 16-го калибра + пуля + звезда. Настрел около 2 - 3 тысяч. НИ ОДНОГО НЕПЕРЕЗАРЯДА НЕ БЫЛО.

СергейЕ 14-11-2013 15:20

quote:
пол ДВП пыжа 16-го калибра

На ДВП картонную прокладку кладете ?

Ilya_Art 14-11-2013 19:34

Кто-нибудь шаром Lee стреляет вообще? Поделитесь рецептами патрона. Какие ПК используете?

wanek00 14-11-2013 20:27


Прокладку подкладывать пробовал - разницы не заметил. Больше не подкладываю. Аккуратно режу канцелярским ножом пыж пополам и кладу мягкой стороной на ПК, твёрдой стороной к пуле. Он очень чётко подходит и к ПК и к пуле.

purits 14-11-2013 20:29

quote:
Originally posted by wanek00:

Стреляю уже более полугода пулями 7/8, масса пули получается примерно 23 грамма. Сайга-12, 580 мм ствол, цилиндр. КВ209 + 2.0 Сокола + ПК от Главпатрона + пол ДВП пыжа 16-го калибра + пуля + звезда. Настрел около 2 - 3 тысяч. НИ ОДНОГО НЕПЕРЕЗАРЯДА НЕ БЫЛО.



Везёт, У меня то ствол 430мм сайга 12к исп 030, говорят короткий ствол сильно на отвод затворной рамы влияет, вот и перезаряжает через раз с 2.0 сокола

Макс1981 05-12-2013 22:37

Доброго времени суток Уважаемые форумчане! Вот наконец то и я изготовил и испытал свои пульки. рассказываю......)))
Отливал из балансировочных грузиков, без тигеля, ложкой в пулелейку.
все пули взвесил из 100 шт получилось следующее: 35 пуль 27,5-28,0; 45 пуль 28.0-28,5гр; остальные больше 28.5гр.
патрон снаряжал на станке Lee, порох "сокол" 2.0-2.2 по мерке для него же, покупал дополнительно, П/К главпатрон Н-24, Н-27, пуля и звезда.))
Ружье Hatsan MP-A и Remington 870 стволы короткие по 50 см, стрелял стоя с рук расстояние 42 метра:

Макс1981 05-12-2013 22:41



Макс1981 05-12-2013 22:43

первое фото Rem870, верхняя пробоина моя вина, сам дернул
нижнее Hatsan MP-A магазин там на 7 патриков

Макс1981 05-12-2013 23:11

а вот фото с той же дистанции только порох "спортивный" 1,6 гр. по мне так один фиг, потом вообще стрелял не отслеживая где какой порох и П/К. по мне так все летят Супер!!!

Макс1981 05-12-2013 23:11


Макс1981 06-12-2013 12:00

Даже выдумывать больше нечего, так и буду снаряжать. Пуля отличная, патрон дешевый))) есть еще фотки, с 70 метров, все в мишени, но разброс естественно больше, но если бы была возможность стрелять с упора, было бы сто пудов лучше, если у кого то что то уходит или уводит, это только Ваша вина, имхо. Сегодня из 100 выстрелов на два ружья, ничего никуда не ушло и не убежало без моего ведома))))))

Arturius 06-12-2013 08:07

Вся суть отстрела закончилась на том, что начали его проводить стоя и с рук. Т.к. можно взять гуаланди или полева и так же раскидать

Макс1981 06-12-2013 11:46

В ближайшем будущем обязательно сделаю отстрел с упора!

СергейЕ 14-12-2013 08:17

quote:
порох "спортивный" 1,6 гр

Какой ?

Макс1981 14-12-2013 11:02

quote:
Какой ?

Порох "ирбис" спортивный

Макс1981 15-12-2013 12:16

Кстати, сегодня на этом порохе накрутил еще 100 шт. П/к Н27 главпатрон. Сыпал в 198 мерку, станок lee, это где то в р-не 1,65 гр. Скорее всего на следующие выходные отстреляю с упора.

San4ez82 21-01-2014 22:38

Макс1981
так какой вы порох все таки использовали?
Ирбис-24 или Ирбис-спорт 32?

sagitron 30-01-2014 13:41

В наличии контейнер ЕП-17 (36гр) и Е-36 (36 гр ) на фото (1 и 2 слева направо).
Так вот решил снарядить их пулей ЛИ 28 гр при влаживании в Е36 верхняя обтюрация разрывается (3)

Из всех проб комплектации удалось добиться следующих вариантов

1.Срезанная верхняя обтюрация у Е-36 (4) - контейнер плотно садиться в гильзу нижней обтюрацией, при проверке проходимости со стороны дульного среза (цилиндр) затирает лепестки, думаю при выстреле их "срежет" в стволе.
2. Посаженная ЛИ на уровень обтюрации ЕП-17 (5 ). Нижняя юбка свободно влетает в гильзу зато верхняя на уровне пули туго заходит. по дульному срезу такая же байда, не проходит контейнер.

Какие советы будут?

Прокладка - залитый парафин в пулю и контейнер, вопрос вес при навеске учитывать общий?
Пуля пустая 27,70гр, с парафином 28,75гр, ЕП-17 пустой 2,30гр, с парафином-4,66гр. Итого в сборе 33,42гр
Порох ТАХО, ствол 560

пс. пока не стрелял!

Suseren 30-01-2014 14:53

quote:
Да я смотрю вы остряк! Ирбис спортивный и нееб..т;-) не нравится как пишу, проходите мимо! Или же делайте замечания в более корректной форме.

уважаемый, аккуратнее с высказываниями, вас ни о чем плохом не спросили.. Просто сделали корректное замечание в виде вопроса.
Сами посудите - придет человек в тему, нальет пуль под 29 грамм, зарядит как вы пишете " в районе 1,65 порошка Ирбис-спортивный", а возьмет при этом спортивный Ирбис-24 с навеской 1,4г на 24 дроби и придет к нему писец... Хорошо если в виде разорванного ружья.

Так что порох принято писать четко, вплоть до партии и рекомендованной навески.

Судя по тому что у вас ничего не произошло - вы использовали Ирбис-спорт 32, который 1,6г на 32г дроби

Suseren 30-01-2014 14:56

quote:
верхняя обтюрация разрывается

такой обтюрации не существует. У ПК есть только один обтюратор - тот который становится на порох, потом следует амортизирующая часть ПК и стаканчик.

sagitron 30-01-2014 15:49

quote:
Originally posted by Suseren:

такой обтюрации не существует. У ПК есть только один обтюратор - тот который становится на порох, потом следует амортизирующая часть ПК и стаканчик.

Не позорьтесь если не знаете - Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F2%FE%F0%E0%F6%E8%FF
В этих ПК верхняя обтюрация как раз и выполняет функции центровки!

Suseren 30-01-2014 16:09

quote:
Не позорьтесь если не знаете - Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе..

ну так что-же не все написали то?
"можно выделить две задачи обтюрации при выстреле: обтюрация пули (снаряда), препятствующая прорыву пороховых газов между ней и стенками ствола, а также обтюрация казённого (заднего) среза ствола в казнозарядном оружии, препятствующая прорыву пороховых газов в сторону стрелка"
"Первая задача, как правило, возникает лишь в артиллерии, либо при использовании специальных (например, бронебойных) пуль, так как сравнительно мягкие свинцовые пули стрелкового оружия, даже при наличии на них медной или стальной оболочки, вполне справляются с этой функцией, имея диаметр на несколько десятых долей миллиметра больше калибра ствола по нарезам и слегка раздуваясь под давлением пороховых газов, при этом плотно заполняя нарезы."

а у нас ДРОБОВОЙ ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР с обтюратором, который ставится непосредственно на порох для предотвращения прорыва пороховых газов.

Какая еще "верхняя обтюрация"?
не, если я не прав- поправьте, только аргументированно...

sagitron 30-01-2014 16:14

Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули(верхняя обтюрация в ПК как раз она!) является также центровка пули в стволе. - Видящий да обрящет!

Не тошните если нечего по делу поста сказать...сори за офтоп 4 последних поста!

Suseren 30-01-2014 16:19

quote:
Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе. - Видящий да обрящет!

перейдите по ссылке которую дали и прочитайте далее по тексту

Suseren 30-01-2014 16:27

Вот если и Виктор Иванович скажет что у дробового ПК существует "верхняя обтюрация" - поднимаю руки, выкидываю белый флаг и приношу свои извинения...
Ждем-с

sagitron 30-01-2014 16:35

идите от обратного - вы как хотите назвать "странные выпуклости"?

Suseren 30-01-2014 16:38

quote:
идите от обратного - вы как хотите назвать "странные выпуклости"?

усилением верхней части дробового стаканчика

так вы дальше по ссылке, которую привели, почитали? Со слов:"При стрельбе из гладкоствольного оружия"

sagitron 30-01-2014 16:43

Господи.... obturation - посмотрите перевод слова!


Усиление..хмм а почему другие не усилены?

Дальше по ссылке идет речь об нижнем обтюраторе, а я вам про ВЕРХНИЙ!

Suseren 30-01-2014 16:46

quote:
obturation - посмотрите перевод слова!

"закрытие отверстия" с чем замечательно справляется обтюратор пыж-контейнера

Suseren 30-01-2014 16:53

понимаете, такое дело, некоторое время назад там было написано что в составе пробки связующее - цемент...

А по вашему сообщению - все покажет отстрел... Нужно пробовать

PRINCIP 30-01-2014 17:01

quote:
Originally posted by sagitron:

В этих ПК верхняя обтюрация как раз и выполняет функции центровки!



Упс...
Про какую центровку можно говорить о пыже-контейнере изначально спроектированного под дробь?!
Там совсем другие задумки были при проектировании ПК.
Выкиньте из головы надуманную "верхнюю обтюрацию".

Suseren 30-01-2014 17:03

quote:
Выкиньте из головы надуманную "верхнюю обтюрацию".


Спасибо Виктор Иванович, я как мог, пытался образумить...

sagitron 30-01-2014 17:09

quote:
Originally posted by PRINCIP:Про какую центровку можно говорить о пыже-контейнере изначально спроектированного под дробь?!
Там совсем другие задумки были при проектировании ПК.

))) мда вот что значит закоренелый ум,.. ну и какие задачи выполняет "выпуклости" слышал уже про усиление, у вас какие версии?

ПК - функционально является ПУЛЕЙ движущейся в стволе.. со всеми вытекающими последствиями!

пс...а я понял у вас понятие обтюрация связано только с разделением "снаряда" и пороховых газов... очень неправильное мышление!

PRINCIP 30-01-2014 17:41

quote:
Originally posted by sagitron:

ну и какие задачи выполняет "выпуклости" слышал уже про усиление, у вас какие версии?



Пыж-контейнер с разорванными лепестками без этих пресловутых "усилений" и с простыми разрезами при хранении как бы "складывает ласты" внутрь в силу природных характеристик пластика из которого отлит. При снаряжении на автоматической линии часть дроби будет однозначно проваливаться между лепестками и гильзой. Так вот конструктивно исключить это явление можно разными способами... Рассмотри внимательно ПК от главпатрона. Там просто другой конструкторский вариант. В данном случае - поперечные кольцевые сплошные "выпуклости, которые после выстрела и выхода со ствола с дробью внутри, разрываются без проблем... И в целом диаметр ПК по телу немного меньше, чем у ГП. И увеличение диаметра по поперечным кольцам в целом уменьшает паразитное трение ПК по стволу.

sagitron 31-01-2014 01:17

Все что вы написали замечательно, но у ПК и без "колец" как вы их называете есть перемычки для связи "лепестков". Так что те страсти о плохой конструкции это криворукость разрабов!

Все что создает уплотнение между "снарядом", "зарядом" и "телом ствола" называется словом латинского произношения - obturation, нижная предназначена для уплотнения снаряда от пороховых газов, самая вам известная, остальные предназначены для центрирования "снаряда" в теле ствола, и как вы меня просветили от паразитных трений ПК по стволу, что собственно одно и тоже, но все это - обтюрация, уплотнения!

Она везде переменяться в машиностроении, медицине, строительстве, а вы стоите на своем!

PRINCIP 31-01-2014 07:09

quote:
Originally posted by sagitron:

Она везде переменяться в машиностроении, медицине, строительстве, а вы стоите на своем!



Перечитывайте то, что собираетесь постить.
И если упоротость Ваше кредо - продолжайте стоять на своём...

Suseren 04-02-2014 18:02

quote:
Все что создает уплотнение между "снарядом", "зарядом" и "телом ствола" называется словом латинского произношения - obturation, нижная предназначена для уплотнения снаряда от пороховых газов, самая вам известная, остальные предназначены для центрирования "снаряда" в теле ствола, и как вы меня просветили от паразитных трений ПК по стволу, что собственно одно и тоже, но все это - обтюрация, уплотнения!

у меня тогда такой вопрос к вам -
вот в этом контейнере это получается уже "внутренняя обтюрация"??!!

т.е. мы в дробовом пыж-контейнере для гладкоствольного оружия имеем уже 3 обтюрации - нижнюю, верхнюю и внутреннюю?
Так?
Или вы все же подумали над своими словами?

PRINCIP 04-02-2014 21:50

quote:
Originally posted by Suseren:

"внутренняя обтюрация"??!!



Выверни лепестки наизнанку и пересними, пожалуйста. Так не очень хорошо видно

Макс1981 04-02-2014 22:05

quote:
Originally posted by San4ez82:
Макс1981
так какой вы порох все таки использовали?
Ирбис-24 или Ирбис-спорт 32?

Порох использовал Ирбис спорт 32

Suseren 04-02-2014 22:25

quote:
Выверни лепестки наизнанку и пересними, пожалуйста. Так не очень хорошо видно

пож-та

sidzloba03 05-02-2014 06:50

quote:
Originally posted by sagitron:
Все что вы написали замечательно, но у ПК и без "колец" как вы их называете есть перемычки для связи "лепестков". Так что те страсти о плохой конструкции это криворукость разрабов!

Все что создает уплотнение между "снарядом", "зарядом" и "телом ствола" называется словом латинского произношения - obturation, нижная предназначена для уплотнения снаряда от пороховых газов, самая вам известная, остальные предназначены для центрирования "снаряда" в теле ствола, и как вы меня просветили от паразитных трений ПК по стволу, что собственно одно и тоже, но все это - обтюрация, уплотнения!

Она везде переменяться в машиностроении, медицине, строительстве, а вы стоите на своем!


Уважаемый, спорить с Виктором Ивановичем на тему снаряжения гладкоствольных боеприпасов- это нонсенс. Он не пререкаемый авторитет, истина в последней инстанции. Любое мнение полезно, но ваше лучше оставить при себе. Ибо вы выглядите глупо.

San4ez82 06-02-2014 17:08

quote:
Порох использовал Ирбис спорт 32

Спасибо!

sagitron 11-02-2014 10:14

quote:
Originally posted by sidzloba03:Уважаемый, спорить с Виктором Ивановичем на тему снаряжения гладкоствольных боеприпасов- это нонсенс. Он не пререкаемый авторитет, истина в последней инстанции. Любое мнение полезно, но ваше лучше оставить при себе. Ибо вы выглядите глупо.

Эти кольца которые я указал создают дополнительную обрюрацию вдоль всего ПК, вы можете считать иначе суть от этого не измениться!

Спорить с собой еще глупее выглядит, а то как вы меня находите, мне, как вы наверное догадываетесь, до лампочки!

PRINCIP 11-02-2014 10:46

quote:
Originally posted by sagitron:

Эти кольца которые я указал создают дополнительную обрюрацию вдоль всего ПК



Не обратили внимания, что до этих колец лепестки сбоку имеют приличные щели-разрезы? Они то и напрочь уничтожают понятие об обтюрации, пропуская сквозь себя случайно прорвавшиеся пороховые газы.

sagitron 11-02-2014 21:55

quote:
Originally posted by PRINCIP:

Не обратили внимания, что до этих колец лепестки сбоку имеют приличные щели-разрезы? Они то и напрочь уничтожают понятие об обтюрации, пропуская сквозь себя случайно прорвавшиеся пороховые газы.

Наша песня хороша....

quote:
Originally posted by sagitron:
Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе.http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F2%FE%F0%E0%F6%E8%FF
В этих ПК верхняя обтюрация как раз и выполняет функции центровки!

Подкалиберные, знаете такое слово!

Здалися вам пороховые газы!

9005 13-02-2014 14:58

PRINCIP 13-02-2014 19:10

quote:
Originally posted by sagitron:

Здалися



Так и хочется взять и подарить...

sidzloba03 14-02-2014 22:26

quote:
Originally posted by sagitron:

Эти кольца которые я указал создают дополнительную обрюрацию вдоль всего ПК, вы можете считать иначе суть от этого не измениться!

Спорить с собой еще глупее выглядит, а то как вы меня находите, мне, как вы наверное догадываетесь, до лампочки!


Мне жаль открывать вам правду,но как бы она неприятна вам не была:
Вы упертый неуч,который в силу своей необразованности,и ограниченности знаний придумывает чушь. А когда вам аргументированно отвечают люди обладающие в этих вопросах непререкаемым авторитетом вы их понять не можете,опять же из-за собственной ограниченности.

ВВС 1 16-02-2014 21:34

Подскажите кто нибудь снаряжал колпачковую пулю лии одна унцевую 28 граммовую на порошке би/пи F2-28,н/с AS-28.Курить всю тему нет времени.

gati111 16-02-2014 21:49

Прошу прощения что вклиниваюсь в ваш спор, но мне кажется что если эти верхние колечки назвать не обтюраторами а скажем "куркураторами" (надеюсь в словарях такого слова нет) и приложить с этому названию определение - предназначены для центровки снаряда и уменьшения паразитных трений в канале ствола. Спор я думаю будет прекращен.
Эта, пардон, "верхняя обтюрация" ну никак не может быть для чего то другого, тем более для сдерживания пороховых газов, т.к. разрезы в ПК уничтожат все потуги сдерживания.
Возможно я не прав спорить не буду.

R@M@ 17-02-2014 23:49

Доброго времени суток! подскажите профессионалы , мне не ученому! у меня ружье мц 21-12, на выходе ствола 17,5 мм , пуля ли лезет туда с небольшим сопротивлением "НО" вот тут вопрос как мне заряжать ее в контейнер или без. потому как если я ее закручу с контейнером то к пуле прибавится еще пару миллиметров пластика. на сколько это критично, не раздует у меня ствол? заранее спасибо!!!

Suseren 18-02-2014 12:24

quote:
Доброго времени суток! подскажите профессионалы , мне не ученому! у меня ружье мц 21-12, на выходе ствола 17,5 мм , пуля ли лезет туда с небольшим сопротивлением "НО" вот тут вопрос как мне заряжать ее в контейнер или без. потому как если я ее закручу с контейнером то к пуле прибавится еще пару миллиметров пластика. на сколько это критично, не раздует у меня ствол? заранее спасибо!!!

я так понимаю у вас полный чок.... С него можно стрелять этой пулей без проблем... Что такое 28г полого свинца с парой мм контейнера против 700 бар давления при выстреле.. Сожмется, никуда не денется...
а вообще почитайте мат.часть... Было несколько тем типа "пуля и чок"
С чока можно стрелять калиберной пулей тело которой меньше диаметра чока. например классической бреннеке

R@M@ 18-02-2014 10:27

есть еще один вопрос правда не много не по теме , но надеюсь что поймете!
есть чертеж на диабло у нее ободок с зубцами и юбка 18,4 тело 16мм .внимание вопрос"мне надо менять размеры под чок, или она пролезет" может юбка тоже как надо сложится под давлением?

Suseren 18-02-2014 10:31

quote:
есть еще один вопрос правда не много не по теме , но надеюсь что поймете!
есть чертеж на диабло у нее ободок с зубцами и юбка 18,4 тело 16мм .внимание вопрос"мне надо менять размеры под чок, или она пролезет" может юбка тоже как надо сложится под давлением?


тело 16мм через чок пройдет, а юбка полая ужмется... Пояски сомнутся... Но это уже калиберная пуля, лучше попробуйте (на форуме много предложений) контейнерный вариант дьябло - Lyman Sabot

R@M@ 18-02-2014 10:47

спасибо за ответ!

TsPvel 06-03-2014 14:34

Ребята, подскажите пожалуйста, не осилю всю тему перечитать. Вопрос такой-же, как и у R@M@. Пулелейка LEE с пулей 17,4мм, Полный ЧОК. Так вот посоветуйте КАКОЙ пыж-контейнер для нее нужен? вес пули: 28,35 грамм / 1 OZ

Suseren 06-03-2014 15:18

quote:
Ребята, подскажите пожалуйста, не осилю всю тему перечитать. Вопрос такой-же, как и у R@M@. Пулелейка LEE с пулей 17,4мм, Полный ЧОК. Так вот посоветуйте КАКОЙ пыж-контейнер для нее нужен? вес пули: 28,35 грамм / 1 OZ



любой

professor032rus 07-03-2014 20:12

Парни подскажите рецепт. Сколько пороха Сокол сыпать для пули Лии, что бы потом не перестраивать коллиматор под дробь. Или это не актуально при стрельбе дробью

sidzloba03 08-03-2014 11:40

Колиматор нужно пристреливать пулей, желательно одного типа и одной партии. поскольку пуля дает более предсказуемый результат чем дробовая осыпь. Если вам не охота лишний раз возиться с уже пристрелянным колиматором,то снаряжайте насколько партий патронов с навесками Сокола (2,3#35 гр) в пределах 1,85-2,0 гр. и с шагом 0,05 гр. между партиями. И еще, на предельных дистанциях центр дробовой осыпии всегда будет ниже СТП пули. Это физика.

Еврей 09-03-2014 22:35

Долго я вас читал, больше сам экспеериментировал и думал, в общем, добился я более-менее результатов колпачком изведя почти 200 пуль.
итак.
ТЗ - простенькая массовая пуля для более-менее нормальной стрельбы с открытых прицельных с мр153, цель - мишени, телевизоры, дичь весом до 40 кг.. зомби, враги государства и прочее не рассматривалось
Была выбрана 28 гр подкадиберная колпачковая лии, (шарик на охоте не пошел бы), сокол 2,2 - многовато, но хорошо пошло с мр 153, длинный стволик 760 + короткий 6 см парадокс, до этого перепробовал ДС: 0; 0,25; 0,5 ; 0,75.. дальше не стал - страшно, даже 0,75 уже перебор, но звук такой, что вроде как прорыва газов почти нет - сделал 3 выстрела, понял сеет и снял от греха подальше.
порох увы сокол ибо ствол длинный да и есть 3 банки, пробовал: 1,9, 2,0 ,2,1 2,2 остановился на 2,2, тут вычитал что типа оптимум, да и презарядка была увереннее чем с 2,1.
собирал все на новых гильзах патриями по 30-40 штук, были партии с пороховой покладкой - ПК после стрельбы чистенький, звук приятнее, потом остановился на просто ПК - возьни меньше.
в нашем магазе случайно купил ПК Н14 (так обозваны, фото позже) мне понравились тем что есть длинный амортизатор и пуля плотно садится в чашку под дробъ. стрелял так просто вставив пулю в ПК, сеяло шо писец - +\- метр/полтора на 100, на 50 более-менее "охотничя кучность" в 5 литровую канистру или близко из 5 раза 2 попадал, успокаивал себя: типа мол гладкоствол, какой от него точности добиваться, нефиг сравнивать с нарезным РСР..
Случайно хапнул нарезную насадку, думал исправит ситуацию - нифига, рассроился. Начал копать в сторону конструктива патрона, обратил внимание, что ПК здорово так проминает пулей и у некоторых ПК оторваны лепестки.. Вспомниаю что кто-то говорил про подложить под пулю пороховую покладку от 20К, иду к товарищу сайгисту самкрутчику, он мне от щедроты душевной отсыпает пыжей картонных, собираю партию своих патрончиков с подкладыванием 1,2х и 3х покладок под пулю в ПК и блин... оно все полетело туда куда надо.. на 130 метрах с 5 выстрелов с ужасными прицельными я 3 раза попал в 5 литровую канистру из под масла!!
принимаю решение откатать партию с 2 покладками и они все более-менее на 120 метров прилетают в 20 сантиметровом разбросе, на 50 метров выставленный чайник из 5 - 5 попали, причем стрельба ведется без поправок на постоянном прицеле
делюсь итогом: пуля колпачек лии, ПК в который заложено 2е пороховые покладки от 20К, 2,2 сокола при 760 стволе с парадоксом - то что надо до 130 м летит почти по прямой, дальше проверит не смог - кариер кончился, на ПК есть четкий след нарезов без срыва, пуля ПК не проминает.
получилась вполне нормальная пострелушечная пуля с вполне комфортной отдачей, почти полным сгоранием пороха и средней кучностью моими кривыми руками.
эксперименты временно приостановлены в связи с закрытием охот сезона и поисками источника свинца.

Suseren 09-03-2014 22:52

quote:
на 130 метрах

по дальномеру?

Suseren 09-03-2014 22:56

quote:
в нашем магазе случайно купил ПК Н14 (так обозваны, фото позже)

если соты амортизатора сквозные - это АЗОТ Н24
если не сквозные - КХЗ Н24 :)
http://img-fotki.yandex.ru/get...6ab39b34_XL.jpg

Еврей 09-03-2014 23:11

да да, соты сквозные
дистанция известная - н