Самые лучшие результаты показал следующий патрон: 1.55 Rex-2, ПК Cheditte от Азота на 24 г лепестки не разрезал + закрутка.
Контейнер на 28г от Cheditte, имеющий более короткий амортизатор, рвало зверски при использовании резкого пороха REX-1, пулей прорезало дно стакана контейнера и отрывало лепестки стакана ПК, так же пыж прилично оплавлен.
Пуля в контейнере 24г
Фото отстрела, 1.55 Rex-2 на 24 г ПК Cheditte, 6 выстрелов, одна пуля пошла сильно ниже, но это ставлю себе в вину, сильно дёрнул спуск.
PS Меняю ПК на 28 г от Cheditte под дробь(их у меня около 550 шт.), на 24-х граммовые 😛 или продам по 50 коп шт, брал по 55.
pps Так же надо будет пулю через хрон отстрелять, через пару недель придёт хрон, попробую отпишусь.
Wellwellwellа вот это не факт, пули с хвостовиками на дальние расстояния летят точнее-факт 😛 так что хотелось проверить, как будет в данном варианте, теперь любопытство удовлетварено.
и не надо ни чего клеить всё и так хорошо летает.
Про оторваные лепестки 28г контейнера, думаю это из-за того что в момент страгивания пулю чуть раздувало и при прохождении дульного сужения отрывало лепестки. В ПК 24 такого не происходило из-за более мягкого амортизатора.
Wellwellwell ПК можешь забирать, я себе 50 шт оставлю чтоб были 😛 500 отдаю.
Первый отстрел - две 10л полиэтиленовые канистры вдоль, общая длинна воды 60 см, пуля пробила навылет обе канистры, пуля потеряна, первая канистра вдоль в 2х местах разорвана гидравлическим ударом. У второй разрыв дна.
Второй отстрел, чтобы остановить пулю, первая канистра остаётся с водой, вторая заполняется песком. Итог первая опять порвана, пуля застревает во второй канистре с песком, причём первую канистру пуля прошила на вылет и прошла её ВМЕСТЕ С ПЫЖОМ.
Третий выстрел, в 2 бруска толщиной 10 см каждый, навылет, пуля потеряна.
Четвёртый, выстрел в брусок вдоль, пуля проходит 17 см, в т.ч. через сучок и останавливается расширившись до 19.5мм
Пули с лева на право, 1 изначально, 2 через канистру с водой застрявшая в песке, 3 через брус вдоль
Свинец в пулях - шиномонтажные грузики.
В планах, попробовать для увеличения экспансивности, при отливке вставлять в заливное отверстие лейки, что-то вроде пробойника, чтоб сформировать экспансивное отверстие.
Dimon_mmcНе успеешь свинец быстро стынет, да и смысл от дырявого колпачка 😀
В планах, попробовать для увеличения экспансивности, при отливке вставлять в заливное отверстие лейки, что-то вроде пробойника, чтоб сформировать экспансивное отверстие.
------
Сочувствие достаёться даром, зависть надо заслужить...
PS пуля Майера тоже дырявая 😛
Dimon_mmcЭто правильно, только и пробойник придётся греть, хотя все равно вряд-ли лучше попробовать.
ибо для охоты лучше взять проверенную пулю, Гуаланди или Полева
Бумага всё стерпит 😊
2. Заряди пулю жопой вперёд и жмакни.
------
Удивительно, но в голове, в сердце и жопе течёт одна и та же кровь
алхимикхитро... шоб зверь от страху получал разрыв мочевого пузыря и мгновенная смерть!? И выцеливать особо не надо и шкурка не попорчена 😀
1. Просверли насквозь пару отверстий в голове - пули прикольно выть начинают.
Dimon_mmcМОжет проще засверлить широким сверлом??
В планах, попробовать для увеличения экспансивности, при отливке вставлять в заливное отверстие лейки, что-то вроде пробойника, чтоб сформировать экспансивное отверстие.
Dimon_mmcсебя цитировать не скромно, но так и поступил=)) просто заливное отверстие строго по центру, а сверлом ещё попасть надо 😛
поступил немного проще, взял дрель и насверлил экспансивных отверстий, 5, 6 и 7 мм, голова у пули Ли массивная, около 4.5-5мм до внутренней полости.
Отстрел Лии с 7мм отверстием по 10 л канистре с водой:
Пулю разорвало на примерно 5 частей(посчитал по выходным дыркам в канистре) 1 часть осталась в канистре, на фото 2 осколка:
Пуля Лии 6 мм: отстрел через канистру, пуля пробивает её на вылет, и застряла в канистре с песком:
Пулю разорвало почти пополам, но по остаткам видно что она расширилась до ~26мм.
на худой конец деревяху намочите, результат явно изменится....
пуля Шашкова конечно и в вашей доске фрагментируется, но это ооочень экспансивная пуля...
Из свинца с грузиков балансировочных практически невозможно изготовить экспансивную пулю - очень хрупкий-твёрдый свинец, даже видно на Вашем фото по излому пули. Хотя бы половину кабельного свинца надо.
ВСЕМ:
*амортизатор* пишется с одним М.
Пронькин
Принцип, а какие пули у Вас можно приобрести?
Давайте в ПМ, пожалуйста.
Пронькин
Принцип, а какие пули у Вас можно приобрести?
на правах рекламы 😀 😀 😀 хорошие, мне, и половине форума нравятся... но лично я с нетерпением жду пулю с хвостовиком... нужна 😛
Вопрос в ветке- Отстреливал ли эту пулю кто нибудь с заполненной полостью, либо по примеру "Стрелы", в разрезанном вдоль Стаканчике, т.е. используя эту пулю-как НАСТОЯЩИЙ КОЛПАЧЕК?
mefistofelя добавил фото в отчёт о последнем отстреле, при 1.55 REX-2 27г пуля проходила 23 см в деревяхе вместе с пыжом!!!, но при стрельбе с близкого расстояния, около 7 м! При отстреле на 25м, пыжи обнаруживал в 2-5 м от мишени, не понятно они от удара о мишень отлетают, или всё-таки в полёте отделяются.
ну отпечаток на пк остается, не более..
mefistofelЕсли правильно понял у стрелы стакан разрезан на 2 части, а здесь на 4, а какие Лии- 7.8 или 1.0, ( те 27 гр или 29) , и что под стаканчиком ДВП или Войлок. ?
стакан от пк на 4 части(ну прям как стрела),
------
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А еще лучше пощупать. «BR»И совсем уж отлично - трахнуть!«BR»
алхимикТ.Е. проясните прилетела " Мордой" ?
так же точно на 30
------
Нижегородский купчина рассказывает своим друзьям-купцам: - Не люблю я англичан! Сумасшедший народ! В Питере я был, в гостинице по соседству с англичанином жил - никакого житья: без конца то пердит, то горло полощет. - А вы уверены, что это был англичанин? - Ну как же! У него на двери и табличка висела именем-фамилией: Уотер Клозет.
Толстый Бегемот
...и в контейнере-пыже, и с прокладкой под пулю, что бы контейнер- отдельно, а пуля в полете - отдельно.
Так у пули же есть перемычка в жопке, туда контейнер не запрессуется. Я еще ни разу не замечал, чтобы Ли у меня в мишень прилетала с контейнером. Правда я всегда у контейнера лепестки разрезаю, чтобы сразу раскрывались.
GPMSСтранно есть и другие отзывы, а какова кучность? и какое сужение лучше идет у Вас?
чтобы Ли у меня в мишень прилетала с контейнером.
Толстый Бегемот
Странно есть и другие отзывы, а какова кучность? и какое сужение лучше идет у Вас?
Кучность - сантиметров 8-10 (при стрельбе с упора на 50 метров). Сужение - цилиндр(других нет).
Честно говоря я перестал с линейкой бегать к мишеням. Выбрал для себя оптимум снаряжения пуль Ли и пытаюсь улучшить показатели при стрельбе с рук.
GPMSТак у пули же есть перемычка в жопке, туда контейнер не запрессуется. Я еще ни разу не замечал, чтобы Ли у меня в мишень прилетала с контейнером. Правда я всегда у контейнера лепестки разрезаю, чтобы сразу раскрывались.
делал то же самое... лепестки в обязательном порядке надо разднлять...
😊
Dimon_mmc
по поводу лепестков, я не думаю что они реально удержат пулю
Конечно же нет, но если лепестки разъединять, то все они раскроются сразу же по выходе из ствола и раньше сорвутся с пули за счет более высокой парусности. Вот такое мое ИМХО.
Занялся снаряжением "больших" навесок, уже накрутил 5 шт 28 граммовых под ПК и 2.2 Сокола, сейчас буду собирать с 2.3 Сокола, думаю попробовать и более, а пробный отстрел на охоте покажет состоятельность "Больших" навесок под "Колпачок Лии", снаряжение следующее-
1 Гильза 70 мм,
2 Сокол,
3 П/К- Азот на 28 грамм, ( в него внутрь)- ДВП 20 кал+ Пороховая прокладка 1.5 мм на порох 16 кал, + Пуля Лии 7/8 унции т.е. 28 грамм.
4 Закрутка.
у меня еще осталось немного пуль, надо снова зарядить 😊)
mefistofelЗвездить наверно и лучше, но у меня УПС и новые не стрелянные гильзы он отвратительно звездит, однако при закрутке и давление поменьше, так я по старинке на "мясорубке"
лучше "звездить
и стрелу рекордовскую тоже... разобрал - окуел даже меньше чем удивился.. 😞 (а гильзы веселые, под евростандарт а не допотопный жевело... простите, не люблю этот капсуль... 209-й мое 😊)
Попробовал толстенные гильзы от спортингово Позиса - тупо мунтся ножки у всех п/к, причем звезды открытые получаются у всех патронов практически (проваливаются...)
Внимание, вопрос! Как правильно должно быть? И как этого добиться? Вариант пересадки рук из ж.пы не рассматривается 😊 Грешу ещё немного на МЕС600 с его дурацкими установками САМ и пуансона.
------
Место действия-алкомаркет«BR»Действующие лица: два профессионала-консультанта (К) и подвыпивший респектабельный дядечка (Д)«BR»Д: Здррасьте, у вас есть коньяк "Неписсуха"?«BR»К: О_о Какой-какой коньяк???«BR»Д: Ну Неписсуха, его же все знают... «BR»К: Более 4-х лет работаем, ни разу не слышали... «BR»Д: Да вон же он!!!«BR»И достает со стойки бутылку "Hennessy XO"«BR»
алхимик
И ещё, вы, по-моему, путаете говно с глиной. Экспансивность, на мой взгляд ....
Вова, ты это кому и про что?
------
Ранним утром два мужика похмеляются. В это время ( скорее всего из ночного клуба) мимо них проходит негр с саксофоном в футляре. «BR»Сеня, от ты мне объясни, почему если еврей, так обязательно со скрипкой?«BR»
Результат - разброс по вертикали 25 см, по горизонтали 8 см, с 50 метров из МР 153, левее от центра 5 см.
Стрелял с сужения 0.4 с открытого"кошачьего глаза " с рук без упора.
Предварительно- разброс по вертикали- характерен для "несовершенного" прицельного приспособления- (волоконная мушка закрывала большое пространство мишени), думаю отстрелять с оптикой и расставить все по местам.
Отверстия четкие, и это радует.
Вообщем пока доволен- дешево, а далее посмотрим насколько "сердито"
Снарядил с Соколом 2.3х35 с навеской 2.0, и наверно снаряжу с Ирбисом 1.85х35 с навеской 1.8, и с Рех 1.65х32 с навеской 1.6. и Сунар 42 2.3х40 с навеской 2.3.
Думаю Мое снаряжение с использованием ДВП 20 кал и ПП 1.5 мм 20 кал, приводит к уменьшению деформации пули при выстреле.
Результаты думаю провсти будучи на охоте с оптикой 3.5 х 20
Снаряжение было с Рекс-1 (1,45х28) - 1,45гр и п/к от Главпатрона на 28 грамм с последующим звездением. Не советую.
Резкий порох вкупе с практически отсутствующим амортизатором п/к (4 ножки сложно назвать амортизатором) дали приемлемую кучность только на 25-30 метрах. На 50 метрах полный провал.
Отстрел проводил из 51см цилиндра с колиматорным прицелом Кобра.
Обнаруженные пыжи-контейнеры были изуродованными: отгоревшие лепестки, донца с выраженными деформациями, у некторых отгорели ножки от контейнера.
С п/к от Азота(Chedditte) такого не наблюдалось.
К сожалению Я уже снарядил с Рех 2, он медленней и думаю что снизил навеску на 0.05, да еще ДВП 20 кал, как аммортизатор, должно получиться.
Снарядил всего 4 шт.
Рекс-2 думаю самое оно будет. Да и Рекс-1 у меня нормально работал с Азотовскими п\к, а вот главпатроновские оказались "нежнее"
4 шт - как-то не серьезно, хотя бы 10 (по 5 на 25 и 50 метров) 😛
Метод снаряжения - на порох обтюратор, далее толстую картонную прокладку, затем контейнер, в нём 2-2.5 ДВП пыжа 16к, на них пуля лии. Заделка гильзы "звёздочкой"
Спасибо за Метод снаряжения=обязательно повторю. А с каким порохом и какие навески и есть ли разница по навеске пороха для 28 грамм и 30 граммовым пулям?
GPMSПо 4 весо 28 гр. штуки на окончательную пристрелку на кучность, 4шт с Сунаром 42, 4шт с Ирбисом 35, 4шт с Рех2, 4 шт весом 28 гр с Дымным 6.2 гр, 4 шт весом 30 гр с Дымным 6.2 гр
4 шт - как-то не серьезно, хотя бы 10 (по 5 на 25 и 50 метров)
Первоначально - выведение оптики= 15 шт с Соколм 2.0, и 2 десятка еще всяких. Обещали дать "Хрон", вот тогда и сравним Lee с СОКОЛОМ и Дымным, вот тогда и посмотрим насколько расходятся показатели по скорости.
Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
Потеряный
Раньше снаряжал для пострелушек LEE 2гр. Сокола. Сейчас имеется Рекс2 и встал вопрос сколько его сыпать? Снаряжаю на ПК Азот 24гр. Собираю на прессе MEC. Подскажите пожайлуста.Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
танцуйте с бубном от стандартной навески 1,65г рекса2... в +\- по куче и мощности высстрела в джоулях 😛 иначе никак думаю.. ну и порох резкий, так что с мягкостью снаряжения колдуйте 😊
Ствол - короткий (51 см) цилиндр.
1 Сокол- 2.0 гр скорость в 2-х метрах от дульного среза - 387 м/с
2 Дымный 6.2 гр - 326 м/с
Что и требовало подтвердить - скорость при снаряжении дымным порохом- меньше.
Съездил отстрелял пули Лии 28 грамм. с навесками:Тоже отстреляли Лии 30гр.но скорость печально удивила не превысила 370м.с.
1 Сокол- 2.0 гр скорость в 2-х метрах от дульного среза - 387 м/с
Гильза Рекорд; Жевело М; REX-2 от 1,6-1,7гр.при рекомендованной 1,65на 35 снаряда;Кировский составной пыж, + 2 Д.В.П. 2й вариант пласт. обтюратор +2,5 Д.В.П. все это в итоге звездилось.
Ружье МР-153 дл.ств. 710мм.
Блин что сделано не так почему такая низкая скорость?
Обычный RIO-34гр.с дроб. N2 показал 405 м.с.
Кучу не отстреливали но приходили туда куда надо на 50и метрах.
karkillerВот Вам и ответ, 39? с чем то получил при 30 гр. Лии и 2.1 сокола., ружье такое же. Снаряжайте соколом, доводите до 2.5, Вот и скорость- а далее смотрите за кучностью.
Лии 30гр.
karkiller
REX-2 от 1,6-1,7гр.при рекомендованной 1,65на 35 снаряда
Рекс-2 рекомендован на 32 грамма снаряда
karkiller
Блин что сделано не так почему такая низкая скорость?
2-2,5 ДВП в плане амортизации гораздо лучше, нежели п/к. Возможно давление нарастало медленнее, отсюда и небольшая скорость. Опять же - это все мое ИМХО
Пардон, опечатка с моей стороны да на 32гр.
REX-2 от 1,6-1,7гр.при рекомендованной 1,65на 35 снаряда
2-2,5 ДВП в плане амортизации гораздо лучше, нежели п/к. Возможно давление нарастало медленнее, отсюда и небольшая скорость.Блин так как же добиться золотой середины, то есть скорости хоть более 400м.с. при приемлемой кучности?
Дайте совет плизз.
Попробуем снарядить (Соколом)с навеской 2,3;2,5;2,7гр.и произвести замер.
Толстый БегемотДа уж подумали поэксперементировать с Соколом.
Снаряжайте соколом, доводите до 2.5, Вот и скорость- а далее смотрите за кучностью.
Спасибо за совет.
Р.S. С REX ом стремновато уж больно он резкий.
karkiller
Блин так как же добиться золотой середины, то есть скорости хоть более 400м.с. при приемлемой кучности?
Если снаряжение с РЕКСом, то использовать пыжи-контейнеры, либо Сокол 😊
Толстый Бегемот
...пробный отстрел показал огромные отрывы (до 50 см, на 60 метрах) связанные с "внедрением" войлочного пыжа в "тело" пули.
У меня такая же беда была с ДВП (правда я вставлял 16 клб, а не 20), в связи с чем полностью отказался от такого снаряжения. Причин отрывов так и не понял.
GPMSДобрый день, А вот это зря, просто на ДВП - пороховую прокладку под пулю и все.
отказался от такого снаряжения.
Я так снаряжаю и вроде ничего.
А где такие контейнеры найти- в магазинах чтото не встречал?
www.azot-patron.ru
Где в Москве или ближайшем пригороде можно спокойно пострелять пулей из 12к.
На дистанции хотябы 40-50м?
Можно в РМ.Буду благодарен за любу информацию.
Условия пользования стрельбищем?Сколько стоит из гладкого пострелять?Дистанции?Режим работы?Схема проезда?
Заранее спасибо за ответ)
Долго мучался с подбором как пыжа-контейнера, так и дробового контейнера под одноунцевую пулю Lee.То пыж-контейнер толстый, то лепестки тонюсенькие не поймешь как закрутку будет расправлять, главпатроновский не смог найти плюнул и сделал картонное кольцо. Лист проклеенной бумаги наворачиваю на навойник диаметром 17.4 мм, сушу, разрезаю на кольца по высоте пулии, потом надрезаю на 2/3 по высоте. Снаряжение: 2 гр Сокола, карт. прокладка,двп, войлок,тонкая карт. прокладка, пуля в кольце, закрутка. Погеморней, но летают неплохо.
готовящийсяА из каких сужений стреляется это снаряжение?
Погеморней, но летают неплохо.
Цилиндр 18.3, ствол Сайга 12 к
А из каких сужений стреляется это снаряжение
В самодельной стальной пулелейке отливал колпачки из данного сплава, пулелейку коптил свечой получалось все нормально пуля легко вытаскивалась, попробовал отлить в пулелейке Lee причем и коптил и смазывал маслом пуля прикипает так что не оторвать, чуть не обломал вставку формирующую перегородку. В чем дело?
------
С уважением, Николай.
готовящийся
пуля прикипает так что не оторвать, чуть не обломал вставку формирующую перегородку. В чем дело?
Если хорошо разогреть свинец и пулелейку - пули сами вылетают.
Да пули из чистого свинца из разогретой пулелейки выходят нормально, речь идет о вышеуказанном сплаве(свинец+олово).
готовящийся+100
Если хорошо разогреть свинец и пулелейку - пули сами вылетают.
я чуть тюкаю деревяшкой по заклёпке держащей внутреннюю часть матрицы, вылетают на ура.
Для себя сделал вывод- Стрельба или снаряжением в ПК без дополнительных пыжей, либо с использованием насадки Парадокс.
я чуть тюкаю деревяшкой по заклёпке держащей внутреннюю часть матрицы, вылетают на ура.Луше бить по осевому болту скрепляющему ручки пулелейки.
чем лучше!? около 25 кг свинца перелил в пули, уже как только не пробовал, при своём остаюсь, удар туда нужен и не удар, а лёгонький-лёгенький тюк=)Не настаиваю на своем но температура плавления свинца 327 градусов, алюминия 658, пулелейка раскочегаривается прилично и алюминий приобретает пластичность у меня просто вылетела вставка формирующую перегородку, пришлось расклепывать.
чистого алюминия 658 😛 а лейка 100% из сплава сделала, Лии рекомендует температуру свинца 600 град, хотя думаю что матрица больше чем до 300 не нагревается, иначе свинец не застывал бы в ней.
готовящийсяА какой разброс у Вас на 50 метрах?
Цилиндр 18.3, ствол Сайга 12 к
У меня то-то очень много получается.
И вроде ж не пью 😀
К сожалению фоток мишеней нет, но стоя с рук, 50 метров серия из 10 выстрелов укладывается в лист А4, иногда бывают отрывы.
А какой разброс у Вас на 50 метрах?
У меня то-то очень много получается.
У меня разброс такой же только с Парадоксом, а с ДС, А3 как минимум, а то и А2.Попробуйте разные пороха, навески, п/к.
Сам месяца 3 подбирал способ снаряжения. Сунар 35 не понравился- много не сгоревшего, остановился на Соколе, хотя на 2 гр скорость маловата, т.к пуля низит на дистанции 50 м.
По поводу п/к думаю что лучще всего Cheditte, т.к достаточно мощный амортизатор не должен сильно деформироваться, поэтому такие неплохие результаты у народа.
готовящийсяА где его в Москве купить?
что лучще всего Cheditte
А где его в Москве купить?К сожалению сам данный п/к не использую так не смог его найти, поэтому клею кольца, а где найти смотрите начало ветки.
Я теперь даже не представляю что ещё может поламаться в Лиишной пулелейке. Вечная вещь получилась.
Если кто надумает ремонтировать винт длиной 10 мм с резьбой М5 становится чётко. Алюминий металл мягкий - можно сразу последним метчиком нарезать.
Дядя МычьДа пулилейка поработала изрядно, выглядет несколько уставшей, но главное РАБОТАЕТ!
что ещё может поламаться в Лиишной пулелейке.
------
С уважением, Николай.
gavrusha1Азотовские, на 28 грамм, с прослойкой "гофрированной" полиэтиленовой частью, жесткие.
Хоть посмотреть на ПРАВИЛЬНЫЕ пк.
С уважением Алексей.
Растояние 45 метров, с колена. Ствол сайга 12к(430мм), 2 серии по 5 выстрелов.
Снаряжение: Гильза рекорд, капсуль кв-209, порох сокол 2.3 гр(навеска на банке 2.2 гр), карт. прокладка 3мм, пыж двп, 2 войлочных пыжа, 2 тонкие карт. прокладки, клееный бумажный стаканчик разрезанный не доконца, пуля Lee 1унция, закрутка.
Результат на фото, если получится выложить.
SintsovДа звездить лучше, но у меня только геморойный УПС, с ним много не назвездишь.
А еще, проще зазвездить. Эксперементировал с 690ми шарами. Простой, и безгиморойный способ, это П\К и звездение.
а насчет закрутки: пуля подкалиберная да еще с носом закрутить ее не получается матрица цепляет нос, по идее можно сделать выборку в матрице, но все никак. Пуля в кольце сидит очень плотно, пробовал вытащить не фига.
Кстати на гильзе(70мм)с звездой много пыжей не положишь 1, 2, а отдача на указанной выше навеске приличная, звук тоже.
Пробовал делать навеску 2гр не очень пуля низит.
готовящийся
Да звездить лучше, но у меня только геморойный УПС, с ним много не назвездишь.а насчет закрутки: пуля подкалиберная да еще с носом закрутить ее не получается матрица цепляет нос, по идее можно сделать выборку в матрице, но все никак. Пуля в кольце сидит очень плотно, пробовал вытащить не фига.
Кстати на гильзе(70мм)с звездой много пыжей не положишь 1, 2, а отдача на указанной выше навеске приличная, звук тоже.
а регулятор газоотвода стоит в каком положении??? ставьте на магнум 😊 все нормально будет работать и нежнее перезаряжать.. с лии и 2.3 сокола точно будет... у меня с запасом...
mefistofelСпасибо, попробую. Коплю деньгу на какой-нибудь станок(Lee,mec),что бы звездил бысро и хорошо.
а регулятор газоотвода стоит в каком положении??? ставьте на магнум все нормально будет работать и нежнее перезаряжать.. с лии и 2.3 сокола точно будет... у меня с запасом...
Развешивал по группам очередную тысячу пуль Лии (пулелейка 1 унция), результат следующий:
1. 27,4 г - 51 шт (5,1 %);
2. 27,5 г - 83 шт (8,3 %);
3. 27,6 г - 132 шт (13,2 %);
4. 27,7 г - 227 шт (22,7 %);
5. 27,8 г - 258 шт (25,8 %);
6. 27,9 г - 246 шт (24,6 %);
7. 28 г - 3 шт (0.3 %).
В качестве сырья использовались шиномонтажные грузики.
Дядя Мычь
Немного статистики.
Развешивал по группам очередную тысячу пуль Лии (пулелейка 1 унция), результат следующий:
1. 27,4 г - 51 шт (5,1 %);
2. 27,5 г - 83 шт (8,3 %);
3. 27,6 г - 132 шт (13,2 %);
4. 27,7 г - 227 шт (22,7 %);
5. 27,8 г - 258 шт (25,8 %);
6. 27,9 г - 246 шт (24,6 %);
7. 28 г - 3 шт (0.3 %).
В качестве сырья использовались шиномонтажные грузики.
имхо для бабахингового колпачка такими незначительными колебаниями веса можно пренебречь 😊)
Плюс кучу собрать можно сантиметров в 10.
Сейчас хочу купить пулелейку Диаболо от Лимана, хотя пуля тяжёлая - 34 г, но на 50 метров мне понравилась.
Я пули на войлок вытряхиваю.
mefistofelСогласен- первые штук 5 - на повторную переплавку и все, главное что бы свинец был горячий- иначе в "Литнике" застывает, а так 30...50 пуль в час налить - в легкую с 1.5 кг "паяльной ванной".
его греть вовсе не надо, надо лить из горячего свинца,
gavrusha1
Хоть посмотреть на ПРАВИЛЬНЫЕ пк.
Federal 12S4, пластик у них прикольный такой наощупь...
Я применяю такой контейнер, в Киеве доступен:
mefistofelА у меня с "прокладками" - хуже летают, для себя оставил - либо ГП, либо стандартное - с калиберными - войлок, ДВП, - по "Классике"- но это хужее.
надо внутрь 16кал двп и пару прокладок 16к толстых(чтоб в жопку пули не влезли от давления..) но лучше другие пк от гп
Всем привет!
В декабре тут вопросы возникали про заедающие пулейки и стук по ним дубинкой.
Если не поздно - скажу своё:
Там в упаковке к пулейкам лежит мааленький такой ковшичек и инструкция.
Инструкция, конечно, на не нашем языке, но кое что понятно. Так там советуют смазывать пулейку силиконовой смазкой перед литьём. Я попробовал без неё сначала, так закрывалась пулейка проблемно, а как смазал - всё заработало на отлично, и работало пока смазка не кончилась. Во как. Оказывается не зря там пишут.
Как закончится смазка - пулейке дать остыть, снова смазать и можно продолжать.
На моей смазки хватает пуль на 45-50. А это как раз между перекурами!
И вторая проблемка тут была - по поводу куда лупить дубинкой. Я понял, что по консоли со вставкой. По самой заклёпке не пробовал. Лупил с любовью - моя же! Всё работает.
А вообще там на мидуее у них даже дубинки для такой лупки продаются. У них что там - бетонные джунгли?
Подобрал подходящуу палочку - и лупи всласть себе.
Одно не понял - зачем ковшик? Он же пластиковый. Им свинца не зачерпнёшь.
Я внутренние ребра в п/к удаляю, работа конечно дурная, но альтернативы нет (отсутствие в Киеве других п/к).
Хороший резак для рёбер получается из тонкостенной трубки от телескопической антенны.
То Kaiser:
Лупить дубинкой рекомендуют по болту, соединяющему половинки пулелейки и ни в коем случае не стучать по центральной вставке - срезается заклёпка и вставка вылетает вместе с пулей.
Альтернатива:
Засверливается вставка, нарезается резьба и вкручивается винт. Устала пулелейка начав 3-ю тысячу пуль.
Пы.Сы. Что-то радикал заглючил...
mefistofelНалил сотни три наверно, а лейка как новая - лью из грузиков и проблем нет, все не прилепает, все вылетает и все стреляет 😊
лии хватит на долго...
Бегемотище, тви патроны, которые м с Николаем отстреливали в ружье мр-153 на смотринах полетели шикарно, молодца 😊)) очень порадовался за тебя, очевидно это хороший рецепт для лии 😊
mefistofelТам было много на чем - но все было подписано Наверно- лучше с Рех-2 ? 1.55 х Лии.
Бегемотище, тви патроны, которые м с Николаем отстреливали в ружье мр-153 на смотринах полетели шикарно, молодца ))
mefistofelНу тогда все просто, спасибо тебе за помощь в выборе ружья Николаю, а по Лии навеска пороха Сокол - стандартна- 2.0 гр х Лии 28 грамм, и 2.1 гр х Лии 30 грамм, ПК, + Звезда.
нет, как понял это сокол...
Сейчас везде перехожу на 2.0 гр Сокола.
всеж для меня гладкий это в первую очередь мощное оружие 😛
начал строгать тозик, хочу переделать деревяшку 😊) ручку по форме, и все вместе по цвету и фактуре, уж больно голимый лак там...
mefistofelМое снаряжение 2.0 грамма СОКОЛ.
2/0г это хорошо, но для моего юношеского максимализма мало...
* - прибавляем 0.2 грамма за счет полиэтиленового ПК получается 2.2, ну примерно, ну не точно, ну по каким то средним давлениям, но получается 😊, далее исходно имеем (Сокол 2.3х35,) вот там и собака зарыта, у нас же пуля или 28, или 30, ну шар Лии 32 грамма, значит - предлагаемое снаряжение не противоречит законам физики процесса горения пороха Сокол 😊
mefistofelА вот здесь поспорим, Шар Лии 20 калибра - 21...22 грамма наверно попадался с Моей партией, и думаю - если снаряжение было без пересыпки мукой - автоматика Мурки - не перезаряжала. - (у меня так.)?
да сокол на легких зарядах в кол-вах поболе еще лучше горит,
В Ваших испытаниях - были неперезаряды?
кстати наднях налил твоей лишной лейкой и своей для 410 шаров и пуль револьверных соответственно... прибор лии отлично работал, краник для свинца очень удобный 😊) рад что купил.. паяльные ванны отдыхают, он и греет лучше и удобней в разы 😊
скоро днюха, дадоть себе заказать таки свою собственную лейку для колпачков лии12к и шаров 690 😊)
sos 163Да есть у меня и Лии 20 - (Вернее была) - ушла "паровозом", остались и Лее шар 12кал , и Лии 28 гр. и Лии 30 гр, а снаряжал - "Дваждыподкалиберную"- для повышения скорости , дальности, точности , настильности- и заметил следующее-
а зачем шар лии 20кал подкалиберный в 12к пихпть??? И действительно ,когда есть лейка которая дает приличный шар 12 калибра весом 32гр
При использовании в ПК с подкладкой ДВП 16 кал под пулю- автоматика МР-153 отказывалась работать и 2.3 грамма Сокола было достаточно, 2.5 грамма - не сгорало, был "переизбыток"- выстрелы были - "перезахлебыстые".- плохие
Но при снаряжении -
1.Порох Сокол 2.3...2.4, пороховая прокладка, пыжи ДВП 1 полный и половинка.
2.Стаканчик от ПК, в него из писчей бумаги полоска (на всю высоту)
3.Мука 1/3 стаканчика от ПК, на муку пуля Шар Лии 20 кал. ( вес 22 гр)
4. Мука до верха стаканчика.
5. Далее - ВНИМАНИЕ - Картонная дробовая прокладка12 кал и завальцовка.
6.Снаряжение плотное.
И автоматика МР- срабатывала, выстрел был но звуку и отдаче полноценный и довольно точный.
mefistofelСереж, с тобой не поспоришь, конечно для бабаха , да и все остальное правильно молвишь, главное в теме то , что МУКА при снаряжении и пули, а не только дроби - повышает в конечном случае давление, улучшает сгорание Сокола и характер выстрела при легких и сверхлегких снарядах.
а вот точный и дальний это никак не для урезанных снарядов...
я вообще не делаю патронов без пэ обтюраторов, только латунь(таз 2-3 прокладки из твердого картона 10кал, ибо нет доступных обтюраторов), если это не пк, то обтюратор от смещения и пробивания газами при мягком пыже страхует один толстый картон..... обтюратор отлично улучшает оптимизирует условия горения пороха...
mefistofelИмею на дрель насадку и режу из канистр тосола 2.5 мм толщины 😊, заезжай ко мне на работу , привози канистру и за 10 минут сделаем полста 😊
твердого картона 10кал, ибо нет доступных обтюраторов)
у меня пыжеруб есть 😊 и линолеум.. картон и линолеум лучше чем просто картон 😊
у меня новый приступ ганофилии - чет часть меня начинает хотеть рысь.. к чему бы это??
mefistofelДавай МАГ-7 -ым поделюсь. 😊в обмен на что нибудь Твое.
хотеть рысь.. к чему бы это??
Лии и Маг- созданы друг для друга - самокрут однако 😊
ну а уж рысь и маг- разные вещи.. вообще говорил я тебе, бери сайгу 12- радовался бы по сей день как ребенок 😊)
mefistofelВот я и поменялся бы на нее 😊
бери сайгу 12- радовался бы по сей день как ребенок )
да, по лии... есть кстати идея что если сделать еще одно ребро жесткости(что крест накрест будет с имеющимся) то пулька межет лететь стабильней, и будет потяжелее(мнение не мое, моя имха надо тогда не эту вставку ковырять на лейке, а новую точить, и делать крест накрест но тоньше чтоб ребра были) кто что думает???
mefistofelТак делают, где-то слышал, но вот как летают-? незнаю.
по лии... есть кстати идея что если сделать еще одно ребро жесткости(что крест накрест будет с имеющимся)
Сунар 35 - 1,8 гр.
Сокол 2,3 - 2,1 гр.
Звезда. Контейнер ГП Н15, пыж 16к войлок.
Пристреляный коллиматор. Парадокс.
Что я могу по сути сказать- на столько, на сколько я вижу (50-55 метров) - летят так-же как и ППЦ(э) точно в цель, но ниже на 7-10 см. Разброс не более 15 см.
Ствол 430мм+парадокс 130мм.
Метры нормальные, не охотничьи :-) .
По резкости ничего сказать не могу - кирпичи не выживают(в пыль), в песке не нашел ни одной, шпал и деревьев не было.
Создавал тему в "частных объявлениях" (типа куплю пулелейку LEE), а в ответ тишина.
Заранее спасибо.
Grisha48Участники
Уважаемые, подскажите как и где можно купить пулелейку LEE на 12 кал. (колпачок и шар). С англицким языком не очень, да и карточку заводить ради единовременной покупки через интернет нет возможности. Поиском шарил, ничего свежего не нашел. Создавал тему в "частных объявлениях" (типа куплю пулелейку LEE), а в ответ тишина.
RealGun
Glam
Помогают в приобритении.
Можно присоедениться к чьему либо заказу, например к моему - скоро буду заказывать, могу и на Вас.
Сразу посоветую тигель -) Для вдумчивого литья в домашних условиях.
Хотя у меня есть возможность лить на работе - буду заказывать себе тигель.
Спасибо за отклик.
Через неделю еду в командировку в Будапешт, может там куплю пулелейку. Если не получится, то обязательно присоединюсь к Вашему заказу (если позволите и к этому времени еще не отправите заказ).
для yalga
Спасибо за сообщение в Р.М.
Интересно - как они без контейнера полетят.
Сунар35-1,8 - пыж БИО-закрутка.
Такие коротыши вышли (гильзы были обрезаны по звезде)
Цыфры на штенгеле 54,29
Grisha48Позволю :-)
(если позволите и к этому времени еще не отправите заказ)
Ориентировочно через 1-1.5 месяца.
NixoidАмериканцы при таком снаряжении обматывают пулю Лии тефлоновой бумагой!!!
Накрутил пуль на БИО пыжах от ГП.
Интересно - как они без контейнера полетят.
Сунар35-1,8 - пыж БИО-закрутка.
Такие коротыши вышли (гильзы были обрезаны по звезде)
Цыфры на штенгеле 54,29
TrebinjeТак то Американцы.
Американцы при таком снаряжении обматывают пулю Лии тефлоновой бумагой!!!
Пули полетели "Никак" - на 15 метрах разброс 20 см.
В ПК лучше, значитеьно.
Заменил пыж из войлока на пыж ДВП.
С получёка летит вроде даже подостойнее чем с парадокса.
Пули кончились -) Не успел замерить.
Сейчас еще полторы сотни налил - попробую.
Nixoidне удивительно ведь пуля Лии примерно 1мм меньше канала ствола и ПК ориентирует пулю в стволе.
Пули полетели "Никак" - на 15 метрах разброс 20 см.
Посмотрите на пули продающиеся в магазинах - тоже не блещут полировкой.
Лично я - стачиваю (в чисто эстетических целях, чтобы придать изделию законченность).
kerush1Обрезающую пластину поджать не пробовали?
При отливке пуль(что шар, что колпачек),на пуле в месте отрезания лишнего свинца, образуется этакий "пятачёк"дмаметром 3-4мм
ПС. Со второго раза налил 80 колпачков за 30 минут!
kerush1лучше не надо.
лучше не надо.+100
Рем 870 с вкрученной вставкой Modified Choke?Нормально ложит, я стрелял даже с Turkey X-Full,и ничего.
1.Почему никто не попробовал медленный порох ?.
Толстый Бегемот снаряжал патроны с Сунар-42, но информации не было.
По теоретическим выкладкам и практике Уважаемого СВС 1( сорри анг. не вкл.)
на скорость пуле, в сторону увеличения, в большей степени влияет не абсолютное давление, а интеграл нарастания давления. Т.е. медленный порох должен рулить и деформация должна быть меньше.
Полева сейчас снаряжаю только с "медленным порохом" из импортных магнум патронов пересчитанный на другой вес снаряда. Результат намного лучше.
2. Попробуйте в качестве контейнера под пулю использовать "затычку дробовую для металических гильз". Однозначно без внетренних ребер, тоньше стенки, дешовая. А под нее "пыжовый венигрет". Нет у меня такой пули, пока, я то бы сам попробовал .
Сорри , если что.
С уважением. Александр.
Если попробовать более твердые сплавы ?.
Просто вспомнил как выкапывал Гуаланди 20 к. после стрельбы.
Дистанция 30 м., земляной склон под прямым углом. Пуля практически без деформации. Наверно не спроста.
С уважением. Александр.
О,получилось! Серия из пяти LEE,та,что слева. Справа две серии ППЦэ из трех и двух выстрелов.
Гильза 70мм
Сокол 2,3 (2,3х35)
Абтюатор от пыж-контейнера ГП
Пороховая прокладка 2мм
ДВП
Прокладка под дробь
Стаканчик от пыж-контейера, уменьшенный до 10мм в высоту и разрезанный пополам
В стаканчик прокладка под дробь 20к
Пуля 1 унция (у меня 28,5гр)
Звезда.
На 50 шагов(больших) с цилиндра(Stoeger2000) куча из 5 шт в размер пачки сигарет. Сейчас жду коллиматор, как приедет, так продолжу пристрелку на других чоках (но Уже получока подниматься не буду).
А из получока пулей стрелял - ничего страшного не произошло (в стаканчик пыж-контейнера клал ДВП 20к + прокладку под дробь под пулю, закрутка - результат был похож на ваш)
1,55 REX2 24гр п/к Азот, закрутка.
Отстреливал на 25 метров 😊
В мишени дырища ну 30мм не менее.
В общем порвало её капитально, чем были довольны все окружающие.
Тотальный дестрой 😀
Щит был прибит на дерево, и поскольку было решено что пуля пришла боком, полезли за щит искать.
Из дерева торчал обтюратор!
Несколько нашел перед щитом.
В общем летит она вместе с п/к 😊
Короче, в лучшей серии разлет больше 20см на 50м стоя с рук.
ИМХО , рассуждать о кучности пули при стрельбе с рук, это моветон.
Это есть навыки стрельбы. Ошибка стрелка ( любого ) на порядок выше технической кучности комплекта оружие-патрон.
С уважением. Александр.
Если она в дерево по самый обтюратор входит, то что по свинке получится 😊
Будем попробовать 😊
Пробовал как описывалось выше в теме. В приспособе для дрели в тиски зажал кусок доски. Пером на 17мм сделал ямку, в ямку пулю. Потом сверлим пулю ф3,5мм на 6мм и ф6мм на 4мм. Делаем крестовую насечку ножом на головке пули.
При отстреле по канистре с водой, пулю рвало на 3-4 части.
Тело пули 17,5.
У вас канал ствола сколько?
А на счет пробоя, так товарищ мой, метров с 25-30 дикому хрюну навылет ней башню просадил, - на ладонь сзади глаза (жаль ни фотика, ни телефона не было фоткануть) !!!
МР-153 и получок.
Только у меня вторая пулелейка пошла 😊
А первая крякнула что ли ??? 😞
Так тотт пасатижами по ним постучал 😞
И пмипец!!!
Пришлось новую заказывать 😞
ПыСы: А была ведь новая...
Муха не е..лась 😞
12 калибр, 70мм, пуля 28гр. использую 2.14гр, первая мысль - опуститься до 2. смысл имеет?
Чтобы пуля лучше отделялась от котейнера и меньше в него влипала.
Уважаемый Dimon_mmc, также столкнулся с данной проблемой снаряжения Лии. И от этого пуля летит непредсказуемо.
Решил так. Длинный составной ПК и ДВП-пыж 16К.
Одно неудобство, когда дует встречный ветер - весь опил в глаза 😛
Можно и войлок поставить, но не пробовал.
Ни разу не было чтобы контейнер повредило пулей - газами, да, рвало лепесток. Но я снаряжаю в стреляные гильзы, которые уже примяты. Навеска у меня на грани допустимого, буду снижать. У Вас наверное вообще запредельная.
где Вы такие контейнеры взяли, неужто кроме как в Краснозаводске больше негде?
да, там и беру. Это обычный АЗОТовский ПК.
Для 29гр пули, неплохо подходит ПК Н24 АЗОТ (28гр). Лепестки надо разорвать перед снаряжением. Закрывается патрон "звездой".
Пробовал снаряжать на рекс-1 и рекс-2 и на Соколе.
На рексах помягче, чем на соколе. Даже убавив навеску сокола на 1,95гр, отдача, мягко говоря, не радует.
Скорость на Соколе 380-390 м\с. Для пострелушек вполне подходит.
На рексах скорость повыше, но записи найти не могу сейчас.
Кучность а соколе (лучшая) 13см на 35метров.
вот и я собрался чуть пострелять.А где? 😛 😊
Руки все не дойдут свою пулелейку опробовать. 😞
А где?
где-где, в Переславле. Не к вам же ехать 😊
Когда отстреливался на природе(правда с другим снаряжением) стоя с рук шарик ложился кучнее, чем колпачек. Интересно, так у всех или я такой криворукий?
не в руках дело. Шар натурально! летит кучнее.
Да, есчо почитайте тут, как мы стреляли forummessage/171/28
Поделитесь опытом как она для охоты.
Какой диаметр порекомендуете для пули (конструкции Лии), что бы стрелять из обоих стволов сужением 17,4 и 17,6 мм.? (У меня ТОЗ-34 верхний-чок, нижн. -пол/чок) Методом зарядки на войлочные пыжи без контейнера?
Это же всётаки колпачёк, может и 18,5 пойдёт? При проходе чока может обожмёт без суровых последствий для ружья?
Вопрос к форумчанам, пользующих эту пулю, особенно к самолейщикам.Приветствую в ващем ружье такой пулей стрелять нельзя подует ствол или порвет 100%.Только подкалиберной в контейнере либо с ведущими поясками чтобы тело пули было меньше вашего чока.
Какой диаметр порекомендуете для пули (конструкции Лии), что бы стрелять из обоих стволов сужением 17,4 и 17,6 мм.? (У меня ТОЗ-34 верхний-чок, нижн. -пол/чок) Методом зарядки на войлочные пыжи без контейнера?
Это же всётаки колпачёк, может и 18,5 пойдёт? При проходе чока может обожмёт без суровых последствий для ружья?
#264 IP
P.M. Ц
Shumi-DimaДа ну! Как так? Пластик контейнеров-обтюраторов не прожигает, а свинец прожигает? На Сокол заряжали? А на чёрном случаем не пробовали?
пулю прожигает пароховыми газами насквозь во всех случаях
а 17,6 мм из обоих стволов можно?
такой пулей стрелять нельзя
Shumi-Dima
Приветствую в ващем ружье такой пулей стрелять нельзя подует ствол или порвет 100%.Только подкалиберной в контейнере либо с ведущими поясками чтобы тело пули было меньше вашего чока.
Стрелял я с тоза 34-го этими пулями и ничего, хотя знаю что нежелательно.
Планирую пулю с толщиной колпочка (от центра внешней сферы пули до внутренней) в 10 мм. Не прожжёт ни порвёт. Я так думаю. [/QUOTE Изготавливал точную копию пули "люберчанка" в ней очень толстая голова, прожигала ровно середину насквозь. Заряжал на соколе как рекомендовал изобретатель, как это у него получалось осталось секретом. Чего вы хотите добиться от пули?
Стрелял я с тоза 34-го этими пулями и ничего, хотя знаю что нежелательно.Вы стреляли колпачками LEE диаметр пули 17.25 мм она подкалиберная специально для ружья с чоковыми сужениями и создавалась. Попробуйте увеличить диаметр до 18.5 и стрельнуть подутие гарантировано или разрыв. Лучше этого неделать!
#269 IP
P.M. Ц
------
Граждане... Расстроен до ужаса.... Имею ИЖ-12,диаметр ствола 18,2 и пуля не проходит через чок. Их теперь чё блин обпиливать, или остается получек?.. С другими ружьями все ОК,там стволы 18,5 ......
Вы стреляли колпачками LEE диаметр пули 17.25 мм она подкалиберная специально для ружья с чоковыми сужениями и создавалась. Попробуйте увеличить диаметр до 18.5 и стрельнуть подутие гарантировано или разрыв. Лучше этого неделать!Диаметр пули 17.25 сужение в чёке 17.2 Можно стрелять такой пулей????
Shumi-DimaЯ на чёрном порохе хочу снарядить таким образом, не на Соколе, сокол отпадает. А о том чего хочу добиться я писал в теме "Пуля Лии без пыжевания?" в ветке пулевая стрельба, Первое сообщение.
Заряжал на соколе как рекомендовал изобретатель, как это у него получалось осталось секретом. Чего вы хотите добиться от пули?
NSOПод этими имеется ввиду диаметр пули в 17,25 мм? Так конечно ничего, у меня на ТОЗ-34 чок 17,4. Но я не хочу чтоб пуля болталась по стволу, а расчитывать на то что она при выстреле осядет, и примет диаметр ствола не хочу. Хочу что б пуля шла по стволу (но в моём случае только в чоке)с натягом. А вот с каким натягом допустимо ни как не могу выяснить! Контейнер как вариант уплотнения опадает.
Стрелял я с тоза 34-го этими пулями и ничего, хотя знаю что нежелательно.
yevgeniyslЯ бы стрелял. Но у меня есть и получок (двустволка) 17,6 и если бы думал стрелять только из него, то заказывал бы пулелейку в 17,7 мм. Но не знаю к чоку с сужением 17,4 подойдёт-ли?
Диаметр пули 17.25 сужение в чёке 17.2 Можно стрелять такой пулей????
Вот сейчас возникла идея - заказать две пулелейки на 17,7 и 17,5 мм для каждого ствола своя пуля!
[/B]
[B]Диаметр пули 17.25 сужение в чёке 17.2 Можно стрелять такой пулей????Насыпал знакомому таких пулек шт.40 стреляет с обеих стволов даволен ружье иж 12 натяг небольшой стреляйте смело.
Я на чёрном порохе хочу снарядить таким образом, не на Соколе, сокол отпадает. А о том чего хочу добиться я писал в теме "Пуля Лии без пыжевания?" в ветке пулевая стрельба, Первое сообщение.там на рисунках калиберная пулька получилась чтобы попытаться реализовать эту идею нужен ствол цилиндр.
Shumi-DimaДальше почитайте - выход был найден.
там на рисунках калиберная пулька получилась
Какой диаметр порекомендуете для пули (конструкции Лии), что бы стрелять из обоих стволов сужением 17,4 и 17,6 мм.? (У меня ТОЗ-34 верхний-чок, нижн. -пол/чок)У меня то же ТОЗ-34. Нижний получек (0,6), верхний чек(1). Как сказано в паспорте номинал ствола 18,5. У вас же получается получается нижний 0,9 сужение, что врятли это можно отнести к получеку. А верхинй 1,1 сужение, что скорее уже относиться к сильному чеку.
За два выходных отстрелял в общей сложности 170 пуль. Стрелял с обоих стволов. Снаряжал в п/к на 24 грамма. Ни чего вроде не случилось.
Подскажите пожалуйста!
Недавно приобрёл пулелейку Лии 12 калибр, налил полсотни пуль 28,5гр.
Попробовал снаряжать в контейнер- 2гр. сокола, П/К =Барс=(в него пыж ДВП 20 кал, пуля).Вот при установке пули возникла проблема-П/К растопыривается, в гильзу лезет с бааальшим трудом. Гильза П/Э даже на ощупь какая-то не цилиндрическая, ч/з прогонное кольцо не проходит. Плюнув на П/К снарядил так-2гр сокола, пороховая прокладка, 2,5(два с половиной) двп пыжа, пороховая прокладка, пуля и зазвездил на станке Лии.
Сделав штук 20 патронов, взял в руки П/К и обратил внимание, что во внутренней части контейнера на каждом из 4-х лепестков, есть по 3 рёбрышка. Может из-за них у меня так расперало гильзу(пришлось разрезать и выкинуть)?
Я использую Н24 контейнеры, под пулю Лии 7/8 (24 гр)
Расстрелял уже несколько сотен с таким контейнером. Пока доволен.
VitoffКакой порох пользуете ? Где такие контейнеры заказать ?
Я использую Н24 контейнеры, под пулю Лии 7/8 (24 гр) Расстрелял уже несколько сотен с таким контейнером. Пока доволен.
Насколько понял стрельба велась из ТОЗ-34, из чока или получека?
Может поможет.
На днях у него был не плохой ассортимент...
Проходит через получок .В чоке застревает .Т.е это уже не подкалиберная пуля. Ну да ладно .При изготовлении патронов применялся метод - пластиковая гильза+2.2 Сокол+ ПК (разные ПК - результат почти один и тот же)+Звезда .
Распирает гильзу так, что в сайгу 12к, в которую обычно все влазит ,приходилось вручную запихивать патроны .Выходит ,правда, без проблем. Если пулю просто вставляешь в ПК , то между пулей и дном ПК пустота .Даже если ее заполнить пыжом , все равно распирает гильзу .В общем или я... или лыжи .... .Вопрос можно решить с ДВП и войлоком, но как то хочется с ПК порешать .Тему прочитал, просмотрел, вопрос все равно висит в воздухе.
Вот как пример того что ПК гуаланди для этого не подходят. У них внутри контейнера есть выступы.
Из того что есть у меня сейчас, видно что ни гуаланди ни ХЗ какой производитель не подходят. Пуля в них не садится полностью. А вот в ГП садится как будто там родилась, с легким натягом. В гильзу сия конструкция входит тоже с некоторым натягом. После сборки визуально патрон отличить от дробового практически не возможно.
У шара диаметр 17,52 по моему, у колпачка 17,25. И если колпак толком не лезет в гуаланди а рекордовская гильза считеается одной из самых толстостенных то что мы в итоге получим при снаряжении патрона шаром в гуаланди и в рекорд?
Пральна. Беременный пулей патрон. И при чем на большом сроке:0)
Как по мне так ПК от Главпатрона, звезда. И разрезаю лепестки контейнера.
интересуют и тренировочные патроны полегче(но не плевки) для них имхо и рекс 2 и сунар 35 годны, и патроны в стиле вилдкэт - т.е. около 500м/с и много дури 😊)) пульки реально кменные, выдержат, сплав там далек от просто свинца.
короче темку поднял)
Еще баловался с Рексом 2, бинарил пулю Ли, 1,4/0,7, но не впечатлило, может отдача показалась слабовата (зимой стрелял).
Так к чему это я - выстрел с Сунаром 35(1.7г,по банке для 12к 1.9х35) толкал в плечо сильнее, чем Сокол(не менее 2.0г,по банке 2.3х35).Может из-за звезды? А если с Сунаром35 под звезду навеску чуть уменьшить, как это будет для бабахинга на 50м,может кто пробовал?
такой легкий магнум, скорость субъективно высокая(а как иначе?) кучность весма неплохая, для тех условий, все дырки круглые, все пк от пуль отделились и вместе и не думали лететь))
патрон прост главпатроновский пыж на 24г . пуля(лепестки пк разделены вручную)твердосплавная такая 😊 и легкое обрезание звезды гильзы(около 3мм) и неглубокая закрутка) гильзы бу. кучка сантиметров 15, стрелял стоя с говеного упора) отдача с различных ружей показалась мягкой и комфортной, и рем870 и вин 1300деф и сайга 12к были задействованы в отстреле) мишень не сохранил, только начало опытов с лии)) еще будут гумажки))
У меня не полетели (хуже охотничьих П-6 и Гуаланди).
А вот товарищь с 35 уверенно тарелки поставленные бил.
Сейчас новая идея, отлить из грузов авто, дроби и чистого свинца, и отстрелять это всё по канистрам с водой, с последующим отловом пуль для сравнения экспансивности.
Первая часть закончена 😊
Наснаряжал на 1,45 1,55 1,65 Rex2, и контейнеры взял на 28гр, с подложкой ДВП. Думается попробовать с более легким отделение контейнера, а то много на 25 прилетает вместе с контейнером.
Вот найду время отвтреляю.
Хочется уже полную автономность 😊
Останется только порох и капсуля научиться делать 😀
Навеска примерно 29 грейн HS6 под серый пыж Винчестер в гильзе Федерал Топ Ган, кримп звездой.
Уменьшил навеску до 28, группы разрослись. Так что они где-то между 28 и 32.
Именно они и привили у меня манию разрезать лепестки у ЛЮБЫХ контейнеров.
Шоб було 😊
я купил 2 лейки легкую и "тяжелую" лии(ну и шар) вот думаю, у легкой кроме совсем тренировочных патронов на быстром стендовом порохе с легкой отдачей и невысокой скоростью будет какое либо продолжение - ведь 1унц пуля тоже не тяжелая и пороха стандартные типа сокол, сунар 35 ирбис с ней лучше работают. ее я буду мощно снаряжать, а вот есть смысл с разгоном легкой?
Догнал метров до 480 помоему...
Дальнейший разгон упирается в патронник.
Порох был Rex1.
Думаю что 7/8 можно попытаться разогнать до этих скоростей на нулевке.
Но вот теперь уперся в материал пули (мне для охоты с лабаза интерес есть).
Если из чистого свинца не деформирует её давлением, то вполне охотничий вариант.
Ну в противном случае, буду думать над более твердым свинцом и пропилами, экспансивными полостями. Т.е. среднее что-то искать.
Рех2- 1.65
П/к - на 28 гр.
Гильза без закрутки
Тайгах54 - 600 мм. цилиндр
Оптика 2-7х35 на 7
50м. с упора со стола
4-я уход из-за нажатия на спуск средним пальцем.
С уважением. Александр.
http://s60.radikal.ru/i167/1008/1a/91956170ee12.jpg
Порох "Крук", навеска 1,85 граммов, контейнер на 24 грамма (датский)
Какую пулелейку лучше прикупить на 1 или 7/8 унции для пострелушек?
Пробовал ли кто нибудь снаряжать колпачки на тп-3?
Кто нибудь может сказать какая самая оптимальная снаяга с порохом сокол. Пули хочу использовать для охоты. И хотелось бы узнать как снарядить на соколе чтобы куча была минимальнойПодниму тему
Имеется: Рем870 дирган ствол 20 дюймов усиленный цилиндр, из порохов доступны: сокол, сунар 35, ирбис 35, тп-3.По тестам SVS1, 28 грамм:
Какую пулелейку лучше прикупить на 1 или 7/8 унции для пострелушек?
Пробовал ли кто нибудь снаряжать колпачки на тп-3?
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
ТП-3 1.1г - 359м/с (64.4МПа), 363м/с (67.8МПа)
Из этого видно что скорость меньше, а давление уже как у Сокола. ТП-3 для 24гр и очень резкий, его не стоит использовать для пули 28гр. Из доступных вам лучше ипользовать "Сокол" он помедленее и скорость можно получить приличную. Правда грязи от него много и визуальные эффекты...
Кто нибудь может сказать какая самая оптимальная снаяга с порохом сокол. Пули хочу использовать для охоты. И хотелось бы узнать как снарядить на соколе чтобы куча была минимальнойВам самому придётся экспериментировать чтобы получить лучшую кучу. Я снаряжаю так:
-КВ 209
-гильза 70
-Сокол 2,3(что есть много и 2г хватит)
-пыж-контейнер Азот на 32 гр, стаканчик обрезаю по высоте цилиндрической части пули
-звезда
Из Benelli M2 со стволом 50см получаю на 50 метрах получаю кучу из 5ти 10-12см, стреляю сидя в быстром темпе.
mv28jamЭто, как я понял, соответствует 1 унции. А для пули в 7/8 нету расчетов? Для нее ТП-3 пригоден?
По тестам SVS1, 28 грамм:
Из Benelli M2 со стволом 50см получаю на 50 метрах получаю кучу из 5ти 10-12см, стреляю сидя в быстром темпе.Ствол - цилиндр?
Это, как я понял, соответствует 1 унции. А для пули в 7/8 нету расчетов? Для нее ТП-3 пригоден?ТП-3 вообще мало пригоден для пуль, слишком резкий - пуля может деформироваться. Тем более для пули Lee в контейнере порох нужен помедленее, тк пуля впресовывается в контейнер, и чем резче порох тем глубже она вдавливается в пластик контейнера, и тем сложнее ей отделиться от него.
Ствол - цилиндр?Да, цилиндр.
Как вам идея, между пулей и контейнером положить копейку.
и чем резче порох тем глубже она вдавливается в пластик контейнера, и тем сложнее ей отделиться от него.
Как вам идея, между пулей и контейнером положить копейку.Идея конечно интересная, но пробовать я не буду... А вдруг монетка прорежет тонкую стенку контейнера?
mv28jamПредполагаю, что ее должно вдавить в колпачёк.
А вдруг монетка прорежет тонкую стенку контейнера?
1)Замечено,что с увеличением навески кучки расплываются.Сокол более 2х грамм только во вред.Тахо ,испанский порох,на 1,9-35гр,заводские рекомендации,с навеской в 2гр показал хорошую кучу, на 50м 8см группа из 5 пуль с упора.
2)Пустоты пули надо заполнять,причем ни тальк ни опилки ни крахмал тут не помошники.У буржуев подглядел,что пули они заполняют термоклеем,дешево,быстро и реально работает!
3)В пыжконтейнерах снаряжал разных,все плохо.
Лучшие результаты показал такой способ-Тахо 2грамма+2картонные прокладки на порох"тарелочка"+2 древесноволокнистых пыжика+тонкая прокладка на порох+Ли в контейнере дробовом на 36 грамм,его обрезаю кусачками до необходимой высоты.В саму пулю наполнен термоклей.
Теперь готовлю различные варианты с малыми навесками,отпишусь о результатах.Когда-то имел ИЖ-к ствол с напором в 16 калибре,там ситуация аналогична,при увеличении порохового заряда уходила куча в том случае навеска рулила 1,7 Сокола.
Грузила не показатель, их льют все кому не лень и не пойми из чего.
Как вариант слишком твердые, вот и колятся.
Недолив (видно по дну пули) - возможно по этой же причине - примеси повышают температуру плавления сырья.
Как вариант - разбавить сырьё свинцом кабельным.
Вы кстати инструкцию по применению пулелейки прочли? Там процедура прогрева лейки описана.
ts162
Как же недолив, если 28 гр пуля весит или чуть больше. Пулелейку грею обязательно.
yalgaСогласно калькулятора 1 унция = 28,3495231 грамма, мои отлитые пули до заявленного веса не дотягивают в самом худшем варианте 0,3 гр., в самом лучшем варианте 0,15 гр. Думаю это не так критично. Пулелейку грею. Недолив по дну пули как определили не понятно. Перегородка погнута, что видно на фотографии пули, скорее всего при прохождении ДС. В магазине уточнил по грузилам, сделаны из аккумуляторного свинца (частник продает).
У меня аналогичная пуля получается 29 грамм. Свинец ваш скорее всего с лёгкими примесями, поэтому колется (а не плющится).
Недолив (видно по дну пули) - возможно по этой же причине - примеси повышают температуру плавления сырья.
Как вариант - разбавить сырьё свинцом кабельным.
Вы кстати инструкцию по применению пулелейки прочли? Там процедура прогрева лейки описана.
У меня первые 3-4 пули получались такие же. Пулелейку не прогреваю никогда, она прогревается сама в процессе отливки. В моей пулелейке даже в очень прогретом состоянии пули получаются с разбросом веса до одного грамма. Грешу на различный состав свинца. Свинец использую скорей всего аккумуляторный, о чем свидетельствует очень толстый слой оксидной пленки на поверхности.
Патрон: гильза стреляная Рекорд 70 мм, жевело, Сокол 2 гр., пыж-контейнер Главпатрон разрезанный на обтюратор и контейнер, обтюратор на порох, затем прокладка (линолеум 3 мм), на нее прокладка из молочного пакета (тетрапак), два ДВП пыжа, снова прокладка тетрапак, в контейнер ДВП 16 кал., на него пороховая прокладка 16 кал. и пуля LEE одноунцовая, под закрутку. Может какие-то элементы и лишние в данном снаряжении, но это лучший результат из всей моей практики снаряжения пули LEE.
У самого есть планы на осень, надеюсь будем делиться опытом вместе 😊
И все-таки, в теории колпачковые пули занимают высокую ступень среди гладкоствольных снарядов в плане останавливающего действия на зверя. Но кто-нибудь использовал по зверю именно Лиишные колпачки? Хочу подчеркнуть, что интересует именно !практический! опыт использования.
Заранее спасибо.
Сам хочу ближайшее время отстрелять эти пули из Рема 870.
Ружье:Remington 870 Получок Ствол 700мм
Снарядка: КБ209+гильза главпатрон+Сунар35 1.9г+ПК Cheditte от Азота+пуля Лии 24г+звезда
Сделал 12 патронов: 6 патров обычных и 6 патров заранее порванными соеденениями лепестков у ПК. (для проверки теории о том что ПК как стабилизатор летит вместе с пулей)
Стрелял в тире на 50м с упора.
Вывод: Кучность хреновая, надо уменшить навеску Сунар35 до 1.6г, с ней кучней будет.
6 патров обычных и 6 патров заранее порванными соеденениями лепестков у ПК. (для проверки теории о том что ПК как стабилизатор летит вместе с пулей)Поробуйте не только разрывать лепестки, но и обрезать их по высоте цилиндрической части пули. У меня после такой операции Lee полетела лучше.
В паланах
1) 6 патронов
Кб-209 + Гильза главпатрон + Сунар35 1.6г + ПК Cheddit + Ли 24г + звезда
2) 6 патров
Все тоже самое, только оторваные стенки контейнера и подрезаные лепестки
3)6 патронов
Кб-209 + Гильза главпатрон + Сунар35 1.6г + Пыж ДВП 12кал + станканчик от ПК Cheddit + Лии 24г + звезда
И еще, есть мысль собрать магнум патрон пулевой в котором будут две пули Лии по 24г, у кого какие мысли по этому поводу?
Думаю по п.3 кучность лучше всего будет.
ArturiusОго!!! ИМХО. Боюсь чревато для ружья будет. Предполагаю, что нижняя пуля может промять перегородку верхней, распереть дальше юбку верхней пули и в результате подует ствол. Это один вариант, или второй вариант, что будет так же как и с пыжами когда они догоняют дробь, т.е. пуля будет сбита с траектории.
И еще, есть мысль собрать магнум патрон пулевой в котором будут две пули Лии по 24г, у кого какие мысли по этому поводу?
Arturiusа зачем?
И еще, есть мысль собрать магнум патрон пулевой в котором будут две пули Лии по 24г, у кого какие мысли по этому поводу?
Н?колаускассВ погоне за джоулями, т.е. сделать мощный пулевой для ближних дистанций.
а зачем?
Но пока это в теории
ArturiusЖдем-с продолжение!
В погоне за джоулями, т.е. сделать мощный пулевой для ближних дистанций.
Но пока это в теории
Я стрелял пулей Демидова,два шара.Общий вес практически 50гмоя весила 46г, скорость удавалось придать для такого веса неплохую. Прикольная пуля. Очень убойная пуля для дистанций 30-40м.. по сути как 2 шара стрельнуть из 16-20-го разом(в зависимости от размера шаров)
Если делать не с веревочкой с с троссиком вплавляемым - часть тканей просто режет как ножом тросик(пока не порвется).
Возьму отрезок тонкого тросика,по концам узлы завяжу или загну и облужу и залью в шары.Вот я так делал, лил причем даже примитивно - в гипс, но там зато легче форму приготовить под засовывание тросика 😊)
На больших навесках ТП-3 пуля сильно вминалась в донце пк. Думаю надо попробовать зарядить в пк на 32 г, у него лепестки больше и отделится должен раньше, попробовать подложить под пулю картонную прокладку, чтобы сильно не вминалась.
По ощущениям надо уменьшать навеску ТП-3, сокол в коротком стволе не догорает.
Зато из МР-153 ствол 710 мм с парадоксом на 1,65 г сокола удалось собрать около 10 см на 50 м.
Налью еще пуль и буду продолжать эксперименты.
сокол от 1,6 до 1,75
это не навеска для такой пули. 2,6г надо.
это не навеска для такой пули. 2,6г надо.Ну не всем же на охоту 😛? и на бабахинг как мне "в магнуме" не всем надо.
Но с такими навесками сокола как 1.6-1.75 лучше просто сыпать не сокол а рекс 2, сунар 35, ирбис, тп-3 все же быстроват. Г3000 идеально подошел бы.
Для охоты все равно Полева юзать буду (надежность на первое место ставлю).
З.Ы Не зря у автора хорошая куча га 20-25м!
mikkrofonУ меня 1,6 г сокола в стволе не догорали, какой тогда длины пламя из ствола будет при 2,6?
это не навеска для такой пули. 2,6г надо.
Попробую насыпать сунар-35 и ирбис, где взять рекс я не знаю.
krammТогда возьмите Сунара 35 столько же на пробу.
У меня 1,6 г сокола в стволе не догорали
krammа кто вам сказал что больше пороха сгорают хуже(если более высокая навеска в норм пределах конечно)?? По моему и не только опыту более полные навески лучше утилизируются. Ну и к тому же сокол абсолютно чисто вообще почти никогда не сгорает. Но у меня всегда чище когда сокол работает в магнум зоне давлений, чем в стандарте и с навесками объемными весьма.
SvolochСтесняюсь спросить, откель мерили? От обреза ствола или казенника?
Скажите пожалуйста, если поместить пулю в пыжконтейнер азот 24 то вручную в ствол это не залезает. скажите так и должно быть?
от среза ствола, сама пуля диаметром 17,25Обожмёт при выстреле.
Кучу на 50м собрать не удалось, но все контейнеры (азот 24) отделились от пули и лежали метрах в 30-ти выглядели как новые. В общем с копейкой мне понравилось, буду экспериментировать с навесками.
Далее к стрельбе по мишеням интерес был потерян так как пули с копейками закончились и было принято решение перейти на 35 м. и расстреливать кирпичи оставшимися пулями снаряженными еще год назад.
У друга из ИЖ-43 лучший результат показал Рекс 2, а у меня Сунар.
Немного фото.
С Вербным Воскресеньем!
Снаряжал в б/у гильзы от ГП пулей LEE 28 гр. Снаряжал в ПК 24 двумя порохами Сунар и REX2.
Первый вариант.
Две партии с закаткой и звездением гильзы. Сунара брал 2г, пыж контейнер 24 от главпатрона, пуля в контейнер на картонную прокладку, лепестки контейнера разделял.
Второй вариант.
Все полностью аналогично только порох REX2 - 1.65 г.
Отстрелял по шесть патронов из каждого типа снаряжения по мишени формата А4 на расстоянии 50-ти шагов, с упора. Ствол цилиндр.
Фото мишени выкладывать смысла нет т.к. вопрос стоял вообще о попадании в А4.
Патроны снаряженные Сунараом показали себя хуже. По одному попаданию в мишень из каждых 6-ти выстрелов. Нет они не улетали в белый свет как в копейку, а ложились в шит на котором закреплена мишень. Но не в саму мишень. При этом отдача на Сунаре ощутимо выше.
Патроны снаряженные REX2 порадовали. Семь попаданий из двух партий по шесть выстрелов. При этом отдача гораздо более приятна.
Ни при REX2 ни при Сунаре способ заделки гильзы себя никак не проявил. Что звезда что закатка ИХМО никак не повлияли на точность или резкость.
В целом точность пули LEE (для пострелушек) меня вполне удовлетворила.
До этого отстреливал массу других пуль как промышленного изготовления так и самоснаряженных: Гуаланди, Майера, Полеву, Спутник, Позисы. В основе своей все подкалиберные в контейнере. Гуаланди от Фетра можно назвать эталонной. Се остальные ни чем сильно в лучшую сторону от LEE особо не отличаются.
Удивило другое. Щит с мишенью стоял напротив толстенной сосны. Сосна вся во вмятинах от пуль. Но ни одной пули и что самое главное ни одного контейнера, я как не старался не нашел. Ну не может же такого быть что бы контейнер не отделялся от пули. Ну если не в момент выхода из ствола то по крайней мере при прохождении через деревянный щит мишени он должен отделится!? Ну нет из! Ни пули ни контейнеров, как испарились.
Ну не может же такого быть что бы контейнер не отделялся от пули.Может и довольно часто, вот и экспериментировал с копейкой, контейнеры отделились все как один и лежали практически на одной линии.
А меня REX2 лягает сильнее Сунара, при аналогичных с вашими навесках.
Самый верхний отрыв это я пытался поправку на ветер сделать.
Пыж-контейнер Главпатроновский, перемычки на лепестках разрезал, больше ничего не делал и не подкладывал.
Порох использовал Сокол и Сунар-35, навески по инструкции на банке.
Ствол Сайга-12К, цилиндр, открытый прицел, способ закрытия патрона - звезда.
На 30 метрах пробоины касаются друг друга на обоих порохах.
На 50 метрах Сокол вообще не попал в мишень, Сунар-35 разброс примерно в пределах грудной мишени, по направлению от 3 до 9 часов, то-есть вниз и в стороны.
Пыж-контейнер отделяется штатно, пластмасса на донышке вдавлена очень сильно, примерно на 2 мм.
Пули не нашёл ни одной, куда они деваются - не понятно (стрелял в подлеске), возможно при попадании разваливаются на куски. Нашёл одну боковую стенку от пули возле мишени.
Делаю вывод - на 30-35 метрах такой пулевой патрон идеален, на 50 метрах не годится - траектория проседает очень сильно.
Возможные пути улучшения кучности на 50 метрах - увеличение навески (на стволе 430 мм будет лягаться), использование более длинного ствола или установка коллиматора.
yalgaЭто и говорит о том, что ПК применяемый для стрельбы этой пулей не то что надо. Поэтому использую только стаканчик от ПК, вместо аммортизатора 2 штуки ДВП.
Пыж-контейнер отделяется штатно, пластмасса на донышке вдавлена очень сильно, примерно на 2 мм.
yalga
Делаю вывод - на 30-35 метрах такой пулевой патрон идеален, на 50 метрах не годится - траектория проседает очень сильно.
Возможные пути улучшения кучности на 50 метрах - увеличение навески (на стволе 430 мм будет лягаться), использование более длинного ствола или установка коллиматора.
Колпачковая пуля Лии не годится для дальних выстрелов в силу своей формы. Т.к. у пули отсутствует стабилизация, она начинает кувыркаться.
У большинства хорошие отстрелы только на дистанции до 35-40м. А на 50м уже разбросы сильные на 30-40см, а то и более.
Для себя отпределил, что оптимальная навеска Сунар35 1.6г
ts162
Это и говорит о том, что ПК применяемый для стрельбы этой пулей не то что надо. Поэтому использую только стаканчик от ПК, вместо аммортизатора 2 штуки ДВП.
А результаты? Кроме того, амортизация не столь важна, сколько дальность и кучность.
Преимущество п/к - быстрота и простота снаряжения. С ДВП возиться надо.
Arturius
Т.к. у пули отсутствует стабилизация, она начинает кувыркаться.
У большинства хорошие отстрелы только на дистанции до 35-40м. А на 50м уже разбросы сильные на 30-40см, а то и более.
Я вот думаю, до 35 метров в качестве стабилизатора выступает видимо пыж-контейнер.
Потом он отделяется, и пуля начинает кувыркаться.
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?
yalgaЯ пробовал и так и так, в итоге при отстреле на 50м разницы никакой, разброс на всю грудную мишень.Я вот думаю, до 35 метров в качестве стабилизатора выступает видимо пыж-контейнер.
Потом он отделяется, и пуля начинает кувыркаться.
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?
Обратил внимание где лежали контейнера, они были на дистанции 30-35 метров от места стрельбы
yalgaЧестно говоря не заметил ни одного кувыркания колпачка 1 унцевого.
Я вот думаю, до 35 метров в качестве стабилизатора выступает видимо пыж-контейнер.
Потом он отделяется, и пуля начинает кувыркаться.
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?
Пробоины ровные, а которые застряли в дереве или кладке кирпичной располагались строго горизонтально.
Описывать все виды снаряжения не буду. Скажу только что самый плохой результат дает Сунар Магнум. Самый комфортный и кучный выстрел на REX2.
yalga
Делаю вывод - на 30-35 метрах такой пулевой патрон идеален, на 50 метрах не годится - траектория проседает очень сильно.
Я производил отстрел по зеленой плечевой мишени на 50 метров. Все пули ложатся в мишень. Промахов нет. Разброс в пределах 20 см.
Arturius
Колпачковая пуля Лии не годится для дальних выстрелов в силу своей формы. Т.к. у пули отсутствует стабилизация, она начинает кувыркаться.
Все входные отверстия в щите мишени имеют четкие круглые отверстия соответствующие диаметру пули. Ни каких кувырков до 50 метров она не совершает.
ArturiusУ меня на 50-ти метрах разброс до 40 см. может быть только по вертикали. По горизонтали разброс не более 20 см.
У большинства хорошие отстрелы только на дистанции до 35-40м. А на 50м уже разбросы сильные на 30-40см, а то и более.
Для практически бесплатной пострелушочной пули считаю это хорошим результатом.
yalgaВозиться? А чего возиться то, вставил пыж пороховой, два ДВП и пулю в контейнере. Куча зависит от снаряжения патрона, почитайте форум про снаряжение дробового патрона. Вот почему и ставлю для аммортизации ДВП. А с ПК аммортизацию равномерную не обеспечить, даже по ПК это видно.
А результаты? Кроме того, амортизация не столь важна, сколько дальность и кучность.
Преимущество п/к - быстрота и простота снаряжения. С ДВП возиться надо.
Результаты хорошие.
Я хотел бы услышать советы по улучшению результатов на дистанции 50 метров, как максимальной для гладкоствола эффективной дистанции (ИМХО ессно).
У меня тоже на 30 метрах идеально круглые пробоины.
У меня тоже на 50 метрах разброс 20-40 см.
Вопрос - как минимизировать этот разброс.
Импортные пороха просьба не предлагать, они сейчас есть только в Москве, а в общем случае рассчитывать приходится только на Сокол.
ts162, мы тут вообще-то пишем о ПУЛЕВОМ патроне.
Возня заключается в аккуратном ровном разрезании п/к на 3 части и последующем аккуратном и ровном, без перекосов, помещении полученного в итоге бутерброда в гильзу.
ts162Согласен. У меня тоже лучшие результаты дали пули с разделенными амортизаторами. Правда я вместо отрезанного от контейнера амортизатора не ДВП ставил, а осаленный войлочный пыж.
Вот почему и ставлю для аммортизации ДВП. А с ПК аммортизацию равномерную не обеспечить, даже по ПК это видно.
Делал так. Контейнер h27 отрезал от обтюратора и амортизатора. Обтюратор на выброс потому как без самого контейнера мне кажется что он очень свободно сидит на порохе не давая должной обтюрации. На порох клал пластиковый пыж обтюратор (продаются в комплекте с ДВП пыжами). На него осаленный войлочный пыж в качестве амортизатора. Сверху пыж контейнер внутри которого пороховая картонная прокладка 16-го калибра для того что бы пуля гарантированно отделялась от контейнера. Лепестки контейнера разрезаю. Закрутка звезда.
Способ снаряжения геморройный но результат по кучности получается лучший.
Пробовал Вами озвученный способ. Тоже хороший, но в холодную погоду не сильно хорошо пластиковый обтюратор работает, особенно с Сунаром. Да и войлочных пыжей нормально осаленных в продаже нет. Ссылку на мишень с отстрелом Вашим способом выкладывал выше.
yalgaОбъясните, а какая разница при снаряжении дробового или пулевого патрона? От вида снаряда предназначение пыжей не меняется.
ts162, мы тут вообще-то пишем о ПУЛЕВОМ патроне.
Кстати, ради интереса попробую Ли снарядить в контейнер от пули Полева.Как это???
а то купил заранее гуаланди g17, потом пулелейку, отлил пуль
а она в них не лезет вообще
блин, а у меня их несколько сотен этих пк
хотя в нем нет внизу внутри ребер жесткости
лепестки пробовал отрывать, но один хрен, ваще не лезет
куда влезет?
теоретически должны быть такие, куда нормально влезет и при неоторванных лепестках
есть пк гуаланди супермагнум, туда туго влазит, но высота немного не та
итак
куда влезет?
Zerg1У гуаланди внутренний диамаетр меньше. Я снаряжаю в Главпатрон Н27 и Н24.
гуаланди g17, потом пулелейку, отлил пуль
а она в них не лезет вообще
блин, а у меня их несколько сотен этих пк
Хотя они несколько высоковаты. Наверное идеально бы подошел Н21.
У гуаланди внутренний диамаетр меньше. Я снаряжаю в Главпатрон Н27 и Н24.Самая маленькая высота ГП контейнера Н26 «Спорт» - 15,5 мм., Н27 - 16,5 мм, Н24 - 19 мм, Н21 -18,5 мм. По моему мнению лучший вариант должен быть Н26 и Н27. Можно и в Н21 зарядить, но нужно подкладывать ДВП 16 к. Я лично использую Н27 с подложкой прокладки и половины ДВП 16к. Результаты даже на СОКОЛЕ вполне устраивают.
Хотя они несколько высоковаты. Наверное идеально бы подошел Н21.
Ссылка на размеры ГП контейнеров http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1397
Может быть, если не разрезать лепестки, он отделится позже, и результаты улучшатся?А кто-нибудь пробовал приклеивать супер клеем Lee к пыж-контейнеру?
А кто-нибудь пробовал приклеивать супер клеем Lee к пыж-контейнеру?Зачем? Мы наоборот стараемся, чтоб пуля от контейнера отделилась как можно комфортнее. Мое ИМХО прилипший контейнер не добавляет кучности.
Зачем? Мы наоборот стараемся, чтоб пуля от контейнера отделилась как можно комфортнее. Мое ИМХО прилипший контейнер не добавляет кучности.Я думаю, что пыж-контейнер будет играть роль стабилизатора, если вмести с пулей будет доходить до цели.
aaacВсе что вы приводите это высота контейнера. Его высота не принципиальна т.к. пуля в гильзе сидит достаточно плотно (болтаться не будет). А нас интересует общая высота пыж контейнера. А общая высота пыж контейнера Н27 излишняя для закатки звездой. Амортизатор при закатке деформируется. Звезда получается немного выпуклой. А вот для закрутки в самый раз.
Самая маленькая высота ГП контейнера Н26 «Спорт» - 15,5 мм., Н27 - 16,5 мм, Н24 - 19 мм, Н21 -18,5 мм. По моему мнению лучший вариант должен быть Н26 и Н27.
Н24 лучше потому как дает возможность положить в контейнер прокладку (для улучшения отделения пули). Но его общая высота тоже немного лишняя.
Но это все для Сокола. Для Сунара Н27 в самый раз по высоте.
aaacНе будет. Контейнер не жесткий. Деформироваться может не равномерно. В результате будет иметь не правильную геометрическую форму. И будет только вред.
Я думаю, что пыж-контейнер будет играть роль стабилизатора
Посмотрите на стабилизаторы Полевы, это жесткие не деформируемые изделия. К тому же достаточно короткие.
dezoomчем покрывали?? медь гальваникой?
StalinStalinДа я вроде ничего не "шифровал".
Расшифруйте пожалуйста фото.Красивые пульки
Выложил просто потому как КРАСИВО.
По поводу цвета - просто краска для эстетики.
Помните как у Майн Рида " -- Пуля находится в теле животного, не так ли, джентльмены? Если эта пуля моя, то на ней будут мои инициалы -- "К. К." с полумесяцем. Мои пули сделаны по специальному заказу, и я всегда могу узнать убитую мной дичь."
Примерно так 😊
он по идее идеально подойти может...даже лучше рекса второго...именно так. Рекс резковат, г3000 помягче, для пострелушечно-тренировочного патрона с лии порох то, что надо.
Сколько г3000 под пулю весом 29,5 гр класть?
maxkyivА сколько на банке написано?
Сколько г3000 под пулю весом 29,5 гр класть?
буду сериями по 5 патронов
снаряжаю в Главпатрон
посмотрю, что под звездение подойдет - Н-21 или Н-24
какие навески с шагом 0.1гр попробовать? есть только Сокол
стаканчик высоковат, буду подкладывать под пулю две прокладки на порох 20кал.
заодно и защита от прилипания пк к пуле
лепестки надорву
итак?
если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи
буду сериями по 5 патронов
снаряжаю в Главпатрон
посмотрю, что под звездение подойдет - Н-21 или Н-24
какие навески с шагом 0.1гр попробовать? есть только Сокол
стаканчик высоковат, буду подкладывать под пулю две прокладки на порох 20кал.
заодно и защита от прилипания пк к пуле
лепестки надорву
итак?
если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи
буду сериями по 5 патронов
снаряжаю в Главпатрон
посмотрю, что под звездение подойдет - Н-21 или Н-24
какие навески с шагом 0.1гр попробовать? есть только Сокол
стаканчик высоковат, буду подкладывать под пулю на дно стаканчика пк две прокладки на порох 20кал.
заодно и защита от прилипания пк к пуле
лепестки надорву
итак?
если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи
Zerg1Не нужно. Пуля в контейнере и гильзе сидит очень плотно. Никуда и не при каких обстоятельствах не выпадет. К тому же не известно как поведет себя прокладка в канале ствола. На нее же не дробь всей свой плоскостью давить будет а только лишь конус пули.
если закрутка, то можно ли перед пулей ставить прозрачную пластиковую прокладкУ?
ну типа и упор для закрутки и против выпадания пули из гильзы в магазине от отдачи
Но если у вас гильзы б/у после звездочки, закрутку лучше не применять. У меня такие патроны часто дают утыкания. Это конечно актуально только для полуавтомата.
дык и собссна главный вопрос, какие серии навесок сокола с шагом 0.1 гр попробовать?
Zerg1А какое ружье?
дык и собссна главный вопрос, какие серии навесок сокола с шагом 0.1 гр попробовать?
А какое ружье?fabarm sat8 51 см цилиндр
А какое ружье?fabarm sat8 51см п/а цилиндр
магнум
2.0 пороха сокола маловато будет?
у меня полетный вес 31.5 гр
накрутить серии с 2.1, 2.2? 2.3 много разве?
просто возможностей нету ездить стрелять сто раз в неделю
если подбирать снаряжение к Ли унцовой, так хотелось бы сразу многое попробовать
хочется скоростной, но чтоб безопасно для магнум ружья
Zerg1Лучше не спешите. Когда отстреливаете кучу различных вариантов снаряжения то четко их проанализировать и сделать выводы не получается. Лучше с чувством с толком по несколько вариантов за одну поездку.
2.0 пороха сокола маловато будет?
у меня полетный вес 31.5 гр
накрутить серии с 2.1, 2.2? 2.3 много разве?
просто возможностей нету ездить стрелять сто раз в неделю
если подбирать снаряжение к Ли унцовой, так хотелось бы сразу многое попробовать
хочется скоростной, но чтоб безопасно для магнум ружья
Я уже чего только не крутил. Какие только пороха и навески не пробовал.
На мой взгляд излишняя навеска пороха для пули LEE плохо влияет на точность.
Добиваться для нее РЕЗКОСТИ не имеет смысл. Пуля начинает лететь не стабильно.
Да и для чего вам эта резкость? Вы же не по зверю ей стрелять будите. А энергии у нее и так хватает. Ни одной не нашел после выстрела.
В общем Сокола я больше 2 гр. не снаряжал. Но при этом именно частички несгоревшего сокола остаются в ствольной коробке.
dezoomСнаряжаю с навеской 2,1 гр. Сокола, только в вертикалке со стволом 725 остаются частички несгоревшего пороха, а в п/автомате ствол 760 чисто! Думаю что из-за недостатка длины ствола он и не догорает. Сугубо мое ИМХО.
В общем Сокола я больше 2 гр. не снаряжал. Но при этом именно частички несгоревшего сокола остаются в ствольной коробке.
dezoomИ у меня лучший результат на Соколе навеска 1,9 с п/к азот 24г. (другие п/к пока не пробовал, что имею на том и снаряжаю)
В общем Сокола я больше 2 гр. не снаряжал.
Подскажите, а где можно купить пили Лии для 16 кал.?
Их льют сами. А пулелейку надо пошукать по сайту.у меня есть новая 1 унцевая пулелейка. forummessage/162/27
tushichи все-таки
И у меня лучший результат на Соколе навеска 1,9 с п/к азот 24г. (другие п/к пока не пробовал, что имею на том и снаряжаю)
хочу за раз побольше на соколе попробовать
1.9 2.0 2.1 2.2
2.3 пробовать?
пк ГП Н-21 или 24,закрутка или звезда - что подойдет
интересно, какая скорость на 2 граммах?
Vinsent Vega
Что то я не нашел там про 16 кал
А их и не бывает на 16-й калибр - тока 12-й или 20-й 😊 !!!
Vinsent VegaПардон, проглядел что на 16к. надо, это уже калиберная получиться, а ободков у ней нет.
Что то я не нашел там про 16 кал
Zerg1Конечно попробуйте, я и 2,5 пробовал. Пока на своей шкуре (плече) не испытаешь - не поймешь что лучше))).
и все-таки
хочу за раз побольше на соколе попробовать
1.9 2.0 2.1 2.2
2.3 пробовать?
пк ГП Н-21 или 24,закрутка или звезда - что подойдет
У меня этих П/К нет, а Азот 24 на Соколе кручу, звездой не запечатать.
главное чтобы магнум-ружбайку по давлению не разорвало
да плечо-то хрен с нимНакрутил я в прошлом году на Соколе, Сунаре и Рексе разных навесок по пять пуль каждой, так все и отстрелять за раз не смог, плече заболело)))
главное чтобы магнум-ружбайку по давлению не разорвалоМагнум-ружбауку не разорвет.
Zerg1Так померять нечем! По энергетике могу сказать, с 2.1 гр. Сокола на дистанции 35 метров пробивает стальной лист 2,3-3 мм. Отверстие рваное. У Полева-3Э, при навеске 2,5 Сокола на такой же дистанции отверстие получается в стальном листе более ровное (думаю скорость больше). Попробую под Ли Сокола 2,5 сыпануть и посмотреть что из этого получиться.
интересно, какая скорость на 2 граммах?
кв-209, п\к азот на 28грамм, навески сокола от 1,9г до 2,2г с шагом 0,1г. звезда.
Лучший результат был на 2,1г(45 метров куча с колена без упора в районе 8-10см), на 2,0г чуть-чуть похуже. Стрелял из мр-153 с получоком.
Vinsent Vega
Подскажите, а где можно купить пили Лии для 16 кал.?
могу продать по 20р за штуку+ пересыл)хахах
1.9-2.2 на ГП Н-21, он пониже, идеально под звезду на Лишном станке
а вот 2.3 и 2.4 сделал на более высоком ГП Н-24 под закрутку
и там и там под пулю в пк клал две пороховых прокладки 20 калибра, чтобы пуля была по высоте заподлицо с пк
вопщем фуфло эта ваша закрутка
пуля да, конечно не выскочит, и в подствольном магазине опасно не будет
но если перевернуть патрон и постучать им об стол
то пуля в патроне продвигается все равно несколько мм, пока не упрется в закрутку
короче она може сместиться от отдачи или еще от чего
и потом при выстреле давление будет развиваться по другому
аммортизирующие хар-ки пк изменятся непредсказуемым образом
конечно ничего не взорвется
но выстрел явно будет нестабильным по точности
так что в таких патронах надо перед выстрелом пальчиком убедиться
что пулька "сидит внизу"
разбирать не буду, отстреляю заряжая по одному прямо в патронник
посмотрим как навеска поведет себя по куче
если норм, то сделаю партию на звезде и опять попробую
меня в таком снаряжении напрягает мысль что пуля Лии не меющая прямого бортика который расправит закрутку может подмять завальцованные края гильзы под себя...Последствия непредсказуемы!Отстрел показал, что беспокойство напрасно - все гильзы раскрылись в штатном режиме)))
Звезда (пусть даже кривая), однозначно, лучше.
ArtGalНу не у всех есть нормальный станок и подходящие по высоте контейнера.
А зачем использовать закрутку для пули Лии?
А некоторые может гильзы экономят. Я например повторно после пули ЛИИ звездить уже не могу. Гильзы на выброс. Но у нас стендов хватает соответственно и гильз полно. А у кого то нет. А закрутка гильзу не портит.
Да и из чисто эстетических соображений пулевой патрон с закруткой смотрится солидней. ИХМО конечно.
смотрится солидней
соглассен
tushichвсе равно **ыкотно как-то
Крути до упора в пулю, будет сидеть как влитая.
неужели не долбанет затвором в череп навылет?
получается пуля уже через пк на закрутку наезжает когда округлость пули выбирается
неужели развернет?
а как добиваться закрутки, чтобы гильза залезла под пк?
это какой пк? какова высота от верха пули до верхнего края пк?
то есть наскока стаканчик пк глубже высоты пули?
все равно "смешно и ц*ка страшно" 😊
нестабильно
иногда под лепестки гильза не заворачивается
давить сильно надо (я дрелью, матрица хорошая, от Кирюхи)
можно перекрутить
вощем шляпа
лучше звездить
пусть и одноразово новые гильзы на Ли
интересно, какая принципиальная разница между 6 и 8 лепестковой звездой?
Странно у меня при навеске сокола 2 гр. + главпатрон Н24 получился провал звезды, пришлось проложит несколько прокладок картон под пулю. Пока остановил сборку для поиска более подходящего ПК
vladimir_kpНичего странного. В Н24 пуля утоплена ниже лепестков контейнера. Если у звезды нет опоры так они и проваливается.
Странно у меня при навеске сокола 2 гр. + главпатрон Н24 получился провал звезды
Подкладывать под пулю картонные прокладки 16 кал это как раз правильно. И не только по причине нивелирования высоты. Прокладка под пулю не дет ей вминаться в дно контейнера и улучшает отделение контейнера от пули после выстрела. Я на Н24 тоже обязательно подкладываю или несколько прокладок или 1/4 ДВП пыжа.
Но даже если звезда провалилась влияет это только на эстетику.
у меня под ли в н24 прокладки на порох 16 не лезут
тока 20
подкладываю одну
имхо надо столько, чтобы пуля была чуток ниже кромок стаканчика, где-то на 1 мм
у меня лучше идет в н21
он пониже на 3.5 мм
В силу кривизны рук, кучу собрать даже не пробовал, но на 50м отверстия на бумаге ровные и почти все попадания в укладываются в А4
Zerg1Да это я ляпнул автоматически. Я тоже 20-ми прокладкамми пользуюсь для ГП контейнеров.
тока 20
Свои 7/8 заряжал на 2гр. сокола, контейнер "барс" (других не было в ормагах) под пулю 1/5 двп 16 кал и пороховую прокладку тоже 16го, закрутка.еле фото вставил, раза с 20 ))))
В силу кривизны рук, кучу собрать даже не пробовал, но на 50м отверстия на бумаге ровные и почти все попадания в укладываются в А4
dezoomВсе отладил на даче :-) Прокладки 16 кал встают с натягом но хорошо, в контейнере есть вырезы у дна прокладки как бы защелкиваются в них. Еще делал вариант с ДВП 20 калибра. ДВП 16 кал распирает контейнер. В общем накрутил на пробу с разными навесками пороха для отработки оптимальной.
Ничего странного. В Н24 пуля утоплена ниже лепестков контейнера. Если у звезды нет опоры так они и проваливается.
Подкладывать под пулю картонные прокладки 16 кал это как раз правильно. И не только по причине нивелирования высоты. Прокладка под пулю не дет ей вминаться в дно контейнера и улучшает отделение контейнера от пули после выстрела. Я на Н24 тоже обязательно подкладываю или несколько прокладок или 1/4 ДВП пыжа.
Но даже если звезда провалилась влияет это только на эстетику.
Kolominec77Пыж-контейнером ее оборачивают 😛
только вот думаю чем бы пулю обернуть, что бы она по стволу шла с натягом
ArtGalА вот без него как?? Неужто все только с ними крутят? Интерес у меня скорее академический. Но все таки?
Пыж-контейнером ее оборачивают
Да, и у кого-ть в ПК с цилиндра полетела? У меня никак :-(
Kolominec77Что значит НИКАК?
Да, и у кого-ть в ПК с цилиндра полетела? У меня никак
Я только с цилиндра и стреляю. Каждую пулю уложить в десятку это конечно НИКАК. А вот то что на 50 метрах каждая пуля в зеленую (плечевую) мишень укладывается это гарантированно.
dezoomНикак это значит "примерно в ту сторону". Фото мишени:
Что значит НИКАК?
Я только с цилиндра и стреляю. Каждую пулю уложить в десятку это конечно НИКАК. А вот то что на 50 метрах каждая пуля в зеленую (плечевую) мишень укладывается это гарантированно.
Значит там группы которые справа сверху это 6 (по 5 патронов) вариантов снаряжания пули в ПК ГП H17 с различными навесками Сокола (от 1.9 до 2.1) с крахмалом и без и т.п. Стрелял с цилиндра диаметром 18.5мм 535мм длинной, мушка и целик.
Кучка помеченная L3 п\ч (левее центра) это с длинного ствола (750мм) с планкой, но с вкрученным получеком. Причем эта серия была крайней, стрелял почти что навскидку.
Вот из этого я и сделал вывод что с цилиндра не летит.
Да, стрелял на 30 метров.
А если у вас летит, подскажите рецептик?
Kolominec77На мой взгляд кучность у вас вполне приемлемая. Просто точка прицеливания сдвинута.
Да, стрелял на 30 метров.
А если у вас летит, подскажите рецептик?
Я честно говоря давно не питаю иллюзий по поводу снайперской точности гладкоствола. Для меня отличная точность если я попадаю в формат А4 с 50 м. Но это происходит не всегда и я не говорю что пули LEE обладают волшебными возможностями.
И это касается не только пули LEE. С той же Полевой мне не удавалось достичь каких то особенных результатов точности. Короткий цилиндрический ствол наверное не отличается точностью. А других у меня нет.
Главный плюс пули LEE в ее доступности, дешевизне и большой производительности.
И еще творчество при снаряжении.
А по поводу рецептика вряд ли что то смогу подсказать. Крутил уже такое количества модификаций с различным способом снаряжения, порохов и навесок что даже перечислить уже не смогу. Запутался окончательно и выделить какой то из способов снаряжения как особо точный не могу.
В основном самый простой и массовый способ снаряжения (порох, пыж контейнер и пуля) приводит к наиболее посредственным результатам. Наиболее сложносоставной и трудоемкий способ ( К примеру: порох, пластиковый пыж от контейнера, пороховая прокладка, войлочный осаленный пыж, дробовая прокладка, ДВП пыж, стаканчик от контейнера с пулей, звезда) приводит к более хорошим результатам.
Главное что пока вы находитесь в творческом поиске идеального патрона вы получаете удовольствие от этого занятия.
dezoomЭто вы про какую кучу? Которая помечена "L3 п/ч". Это тогда да, очень хорошая, сам не ожидал. Накручу еще, отстреляю с упора. А вот остальные это считаю не "куча", а "примерно в ту сторону".
На мой взгляд кучность у вас вполне приемлемая. Просто точка прицеливания сдвинута.
По снаряжению - находил ПК, от пуль с крахмалом засыпанным. Сильной деформации там на них вообще небыло. Я думаю крахмал очень хорошо будет для этой пули. И к тому же безконтейнерное снаряжение - так как контейнер "прилипает" к пуле то без него все должно быть намного лучше.
Kolominec77Пуля то подкалиберная. Ей без контейнера нельзя. Будет болтаться в полете как г.. в проруби. Да и обтюрации никакой.
И к тому же безконтейнерное снаряжение - так как контейнер "прилипает" к пуле то без него все должно быть намного лучше.
По поводу деформации пули. Избегать ее необходимо методами амортизации пули а не заполнения ее (укрепления).
Сначала мне тоже казалось что пуля будет деформироваться и я заполнял ее термоклеем. Время затрачивается больше, себестоимость увеличивается. А вот улучшений баллистики я не заметил. Показалось наоборот что полетели хуже. Подумал и понял что поскольку пуля разделена на две полости перегородкой то заполнение может произойти неравномерно в результате чего будет смещен центр масс.
В общем отказался от этой операции как от не оправдавшей надежд.
dezoomЭто я понимаю прекрасно, поэтому думал обернуть ее бумагой плотной, что бы по цилиндру шла с натягом . Так как бумага малосжимаемый объект, то даже небольшого натяга думаю будет достаточно. Но не хочется наступать на теже грабли по которым, возможно, кто то уже прошел.
Пуля то подкалиберная. Ей без контейнера нельзя. Будет болтаться в полете как г.. в проруби. Да и обтюрации никакой.
Про крахмал - он не термоклей, я думаю он сразу же и высыпается как только пуля освобождается от ПК и не мешает "родной" баллистике.
И еще появились мысли почему пч так улучшает кучу - возможно он способствует более быстрому отрыванию контейнера от пули и тем не дает ему мешать полету пули.
в контейнеры рвутся и на донышках контейнеров отпечаток донца появился от пулиПрокладку под колпачок не забывайте ставить.
ts162Не заметил принципиальной разницы между 2.0 и 2.1 г Сокола. А какие контейнеры используете? У меня ГП не рвуться, но на донце след конечно заметный вмятый в полости пули остается.
Отстреливаю сейчас Ли одноунцовую. Снарядил как при отстреле зимой Сокол 2,1 гр., ружье лягается, в контейнеры рвутся и на донышках контейнеров отпечаток донца появился от пули.
ts162Хтьрое получается снаряжение. Но попробовать безусловно стоит и так.
Да в том то и дело, что зимой не оставалось вмятин на контейнере. Прокладку не применял до этого ни когда. Контейнер отрезаю от такого п/к. i2.guns.ru Снаряжение 2 шт. пороховых прокладки, два ДВП, контейнер с пулей Лии, звезда.
Насчет контейнера - на фото хорошо видны девормации дна его от структуры пули.
tushich
Когда стал использовать прокладку(копейку), контейнеры стали отделяться без проблем, до этого вместе с колпачком частенько цель прилетали.
Так они в цель прилетали или отрывы давали? И что с копейкой,она влипает в пулю и с ней летит или нет?
Kolominec77Так это был тестовый отстрел с использованием п/к. Найденные после отстрела п/к явили миру деформацию донышка как видно на фото, и не равномерную деформацию амортизатора п/к с прорывом газов со стороны деформации. Был сделан вывод о непригодности для снаряжения п/к с таким видом амортизатора. Поэтому от п/к оставлен только контейнер для пули. Ради интереса накрутил 5 патронов с п/к Н-17. Отстрел выложу позже.
Насчет контейнера - на фото хорошо видны деформации дна его от структуры пули.
И что с копейкой,она влипает в пулю и с ней летит или нет?Влипает копейка или нет пока сказать не могу (думаю что влипает), так как крутил с ней 10 шт. для эксперимента и ни пулю ни отдельно копейку не нашел, а вот контейнеры все примерно в одном месте лежат.
Так они в цель прилетали или отрывы давали?Правильнее сказать не в цель, а в стену. Судите сами про отрывы:
Дистанция стрельбы? Разброс что то большой.50м.
dezoomочень имхо глубокая и верная мысль
В основном самый простой и массовый способ снаряжения (порох, пыж контейнер и пуля) приводит к наиболее посредственным результатам. Наиболее сложносоставной и трудоемкий способ ( К примеру: порох, пластиковый пыж от контейнера, пороховая прокладка, войлочный осаленный пыж, дробовая прокладка, ДВП пыж, стаканчик от контейнера с пулей, звезда) приводит к более хорошим результатам.
сам к тому тоже склоняюсь
давеча снарядил кучу колпачков
ГП Н-21, внутри стаканчика прокладка пороховая 20к
серии по 5 патронов навесками с 1.9 до 2.3 сокола
струлял-струлял... пули летят - полный арзамас. открытый прицел, fabarm sat8
ни с 35 стоя, ни с 50 сидя
вообще никуда не попадаю
думаю, чтож такое, е....й карамультук!
был у меня пяток патронов следующего снаряжения:
2.1 сокол, и вместо отрезанных ножек Н-21 полтора войлочных пыжа
и пяток таких же, но с ДВП вместо войлока
ДВП не отстрелял, не успел уже
а вот войлок начал отстреливать уже с досады
с рук, подойдя на 25 м, в режиме беглого, почти автоматического огня
все пули собрал в 15 см!
вощем есть потенциал у такого снаряжения! кажется немного летит колпачек!
надо копать туда поглубже
и вам спасибо, что подтверждаете эту идею
да и, сопсссна, если п все было так просто, как колпачек и Н-21
то никто бы и не парился с родами ПИ и полевых
кстати, потом посмотрел ПК отстрелянные
примитивное снаряжение ведет к чему-то чумазо-пережжоному, адски-перекосо..ленному вместо ПК
а вот с войлоком стаканчик идеально ровен, все преднадрезанные лепестки идеально целы и отогнуты градусов на 60, ну прям бутончик от цветка
видать не может амортизировать стандартный ПК даже при нормальных навесках
а у меня пунктик, хочу именно подкалиберный припас
dezoom
Главное что пока вы находитесь в творческом поиске идеального патрона вы получаете удовольствие от этого занятия.
в том то и дело
будем идти и осиливать дорогу
хочу бесплатный, воспроизводимый боеприпас, подкалиберный, чтобы не зависить от покупных компонентов
ну кроме ПК
их можно впрок закупить дофига
осталось тока поставить на крыло, научить летать!
они же реально цука широкие
или они изгибаются куполом при затромбовывании
и в гильзя торчат как в змее, которая проглотила канализационный люк
неужели без этого нельзя
имхо отрезанный пластиковый обтюратор от ПК итак должен даже единолично неплохо обтюрировать
зачем ему на подмогу всякие картонки?
Zerg1
кстати, потом посмотрел ПК отстрелянные
примитивное снаряжение ведет к чему-то чумазо-пережжоному, адски-перекосо..ленному вместо ПК
ts162Чудеса какие. У меня ПК в хорошом состоянии после выстрела, лепестки именно раскрыты все "как цветок" и после цилиндра и после получека. Фото могу привести, но вечером, с дома.
П\к разбит в хлам
Zerg1Может быть и можно или даже нужно. Не знаю. У меня как раз на этом пунктик. Я почему то твердо уверен что пыж от ПК не дает обтюрации.
тока вот непонятно про пороховые прокладки 12к в 12к
они же реально цука широкие
или они изгибаются куполом при затромбовывании
и в гильзя торчат как в змее, которая проглотила канализационный люк
неужели без этого нельзя
И как он может его давать если даже в гильзу проваливается без какого либо усилия. Практически под собственным весом.
У меня были пластиковые пыжи в виде чашки (как у пыж контейнера) и в виде пластикового кругляша. Все они входят в гильзу как поршень в шприц.
Кстати именно поэтому на боках пыж контейнера сделаны выточки - воздух стравливать.
Но видно ПК сделаны с большим допуском в сторону уменьшения размера. Возможно что бы сделать процесс заводской сборки более технологичным.
В любом случае мне постоянно кажется что обтюрация у пороховой части ПК очень слабая и это способствует прорыву пороховых газов и плохому сгоранию пороха.
Поэтому я экспериментирую по двум направлениям: повышение обтюрации при помощи дополнительных прокладок и повышения амортизации за счет замены пластикового амортизатора ПК на что то другое.
они по идее распираются от давления и начинают работать именно как поршень в шприце
даже если при снаряге и проваливаются легко
по-крайней мере так должно быть не зимой
вопщем фуфло эта ваша закрутка
------
Крути до упора в пулю, будет сидеть как влитая.
ЛИИ закрываю только звездой.
Сначала долго мучился с гильзой Фетрр, привлекала прозрачность, но звезда проваливалась на полукруглой голове т.к гильза мягкая.
Что-бы получилась хорошая звезда необходит жесткий пластик, Гп, темно красный АЗОТ-скит.
Закрутки настоятельно не рекомендую. Использовал ее в 20 кал. при снаряжении круглых подкалиберных пуль, звезды не было в 20-ке.
Ситуация аналогичная, полукруглая голова.
Так вот после первых же выстрелов обнаружил отрыв дульца гильзы , т.е лепестки контейнера оказались мягче стенок гильзы и заминались а пуля шла по закрутке и отрывало дульце гильзу.
Ничего фатального не произошло, но неприятно такое видеть.
Поэтому, ИМХО, лучше плохая звезда.
Если же качество звезды немаловажно, а пластик мягкий можно использовать подсыпку наполнителя ( я использовал рисовые зерна )на голову пули для выравнивания горизонтали.
Очковал когда стрелял, не скрою, но все прошло штатно.
П/А, газоотвод.
УПС и закрутка
Сорри , но не судите и не делайте выводы по кучности при стрельбе с колена и тем более при стрельбе с рук.
Ибо ошибки стрелка вносят основную ошибку в точность стрельбы
с уважением.
Так вот после первых же выстрелов обнаружил отрыв дульца гильзы , т.е лепестки контейнера оказались мягче стенок гильзы и заминались а пуля шла по закрутке и отрывало дульце гильзу.Ни кого не агитирую, только личный опыт - около ста отстрелянных колпачков с контейнером снаряженных закруткой, ни одного повреждения гильзы.
Ничего фатального не произошло, но неприятно такое видеть.
Поэтому, ИМХО, лучше плохая звезда.
Правда гильзы б/у не более трех раз.
Никого не агитирую, только личный опыт
аналогично
может в 20-м жесткость закрутки гильзы выше за счет меньшего диаметра трубки, поэтому такое и произошло.Да и шарик имеет меньшею площадь соприкосновения со стенками контейнера.
Но отложилось и запомнилось такое ИМХО.
лучше плохая звезда ...
а вообще многое зависит от типа оружия.
Например когда из комбинахи плинькаю вообще не закручиваю гильзу, зачем , все прекрасно видно, что суещь, а вывалиться от сотрясения не успеет.
А в П/А никогда несуну ничего кроме звезды, т.к при перезаряде патрон кидает не по детски и нет возможности продуть стволы.Один раз даже вылетел Кв-209 и застрял в УСМ, так замяло его как консервную банку но не сработал, повезло. Так и пулю из под закрутки может толкнуть в ствол. Может и не толкнуть, а вдруг один из 1000 толкнет.
ИМХО. Лучше перебздеть, чем недобздеть (сорри )
я тоже только их лил,
вот задумал лейку на шар лиишный взять, и вес пули чуть больше, и лить проще, да и кувырки при полете не страшны. Шар тоже в ПК влипает?
Кто пробовал и те и другие пули с одного и того же ствола при одинаковом снаряжении? Есть разница?
DokalfarА их и не бывает на 16-й калибр - тока 12-й или 20-й 😊 !!!
Ссылку на Lee 20 калибра в студию !
лейку на шар лиишный взять
есть у меня такая, пробовал.
Контейнер надо брать с гладкими лепестками но все равно его распирает.
Диаметр пули 17.5 мм. ствол, у меня 18.4. патрон получаеться немного беременный. Мне не понравилось т.к я полько плинкаю по бумаге ,то зачем мне лишний напряг. И отдача тяжелее.
Купил лейку , на форуме, под кругляк подкалиберный 16.8 мм 28 гр. вот это самое то. Контейнер Скит пистон с треугольными лепестками и коническими ребрами жесткости. Пуля сама в них центрируеться. По сантиметрам маленько подзабыл, ничего особенного, но много удобнее и спокойней.
9005
Ссылку на Lee 20 калибра в студию !
Где-то были обсуждения таковой, - точно не помню, но вроде как на Кастбуллитсе !!!
Если нужна ссылка на продающуюся, то таковой ссылки у меня не имеется !!!
DokalfarГде-то были обсуждения таковой, - точно не помню, но вроде как на Кастбуллитсе !!!
Если нужна ссылка на продающуюся, то таковой ссылки у меня не имеется !!!
Хоть на обсужнение.
Доже на оф сайте нет пулелейки колпачка 20к. Только шар.
При этом ППЦэ того же веса летят одинаково из обоих ружей. В точку прицеливания.
9005
Хоть на обсужнение.
Да на Кастбуллитс (ихний форум) зайдите и там гляньте в темах - вроде где-то проскакивало ???
А зачем Вам LEE в 20-м калибре то, - уж лучше Lyman в 20-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???
А зачем Вам LEE в 20-м калибре то, - уж лучше Lyman в 20-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???А зачем Вам LEE в 12-м калибре то, - уж лучше Lyman в 12-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???
А вот из комбинашки Иж-94
а у меня нормально ИЖ-94 12/7.62х54
Рех2- 1.65, контейнер Азотовский , на 50 СТП совпала с нарезной 13 гр.,
вешал где-то фото.
kav2Ага! А какая рекомендованная навеска на банке Реха для дроби? Может я много валю порошка?
у меня нормально ИЖ-94 12/7.62х54
Рех2- 1.65, контейнер Азотовский , на 50 СТП совпала с нарезной 13 гр.,
9005
А зачем Вам LEE в 12-м калибре то, - уж лучше Lyman в 12-м взять или тем же шаром стрелять, ИМХО ???
9005, да я собственно Lyman'ом в 12-м калибре теперь в основном только и стреляю - это теперь у меня основная охотничья пуля, ибо долбает пятаков на раз 😀 !!!
Ну еще и LEE-шным шаром .690-м тоже постреливаю - при этом, в этом сезоне, ради интересу, собираюсь охотится исключительно только с ним !!!
Уж думается, .690-й шарик будет по пятакам совсем не хуже работать (в смысле убоя) в сравнении с той же протыкашкой Gualandi 32 г. !!!
Так что Ваша ИМХА, в принципе, совпадает с мой ИМХОЙ 😀 !!!
А вот LEE-шная лейка под колпачок 1 OZ. у меня теперича совершенно лежит без дела и как бы, откровенно говоря, и незачем мне она вовсе, - но пусть уж будет, так сказать "для коллекции" !!!
P.S.: Все высказанное - моя сугубо личная, абсолютно ни на что не претендующая - ИМХА !!!
Ну еще и LEE-шным шаром .690-м тоже постреливаю - при этом, в этом сезоне, ради интересу, собираюсь охотится исключительно только с ним !!!Обязательно отпишитесь по итогу. Многим будет интересно.
Уж думается, .690-й шарик будет по пятакам совсем не хуже работать (в смысле убоя) в сравнении с той же протыкашкой Gualandi 32 г. !!!
Один из форумчан предлагал в пулелейку под шар вставлять тонкую фольгу на половину диаметра (две трети). Получался шар "разрезанный" фольгой. Добивался он этим фрагментации шара при встречи с целью.
9005
Обязательно отпишитесь по итогу. Многим будет интересно.
Обязательно отпишусь, - самому до жути интересно !!!
Уж думается, .690-й шарик будет по пятакам совсем не хуже работать (в смысле убоя) в сравнении с той же протыкашкой Gualandi 32 г. !!!
ИМХО , такая же протыкашка получиться, ибо шар еще меньше деформируеться чем Гуаланди
подходит ли ПК от Главпатрона Н-24 для снаряжения колпачковой пули Лии 7/8 унции?
Или какой ПК лучше применять?
чок/ получок тоз-34) стрелял кто? чёт страшновато.
если страшновато , то лучше не стоит пробовать. Надо иногда прислушиваться к внутреннему Голосу.
Реально диаметр шара .690 на наши мерки будет 17.5 мм.
Добавьте к этому толщину контейнера. Патрон даже внешне получаеться "беременным". Я стрелял из цилиндра, думаю ИМХО из других не стоит.
Аргументы по поводу текучести свинца и пластика оставим "энтузиастам".
ПК от Главпатрона Н-24
подойдет любой контейнер с гладкими, с внутренней стороны, лепестками и плоским дном. Но , ИМХО , у ГП ножки лучше удалить и заменить их ДВП+ пороховые прокладки, а сам дробовой стакан разрезать на 2 части и положить на дно прокладку пороховую 16 кал. Все эти действа направлены на предотвращение влипания пули в контейнер и как следствие непредсказуемый полет.
А если еще гильзу не закатывать то вообще класс, но это только для тепличных условий
подойдет любой контейнер с гладкимиСпасибо за ответ.
Я тут наткнулся на несколько иную версию - речь только о ПК от ГП:
лучше всего Н-21, Н-24 нормально, Н-27 плохо!
Это связано с наличием между ножками и самой чашкой контейнера полиэтиленовой решетки, стоящей торцом (не знаю как лучше сказать). У Н-21 её совсем нет, у Н-24 она маленькая, у Н-27 - самая высокая - при выстреле неравномерно сминается и так как не выправляется - приводит к сильному разбросу.
В Н-27 её вырезают. Я резать контейнер считаю технологически не правильным и хочу просто попытаться подобрать сразу подходящий контейнер - либо Н-21, либо Н-24.
Пороховая прокладка под пулю действительно не повредит.
kav2Купил лейку , на форуме, под кругляк подкалиберный 16.8 мм 28 гр. вот это самое то. Контейнер Скит пистон с треугольными лепестками и коническими ребрами жесткости. Пуля сама в них центрируеться. По сантиметрам маленько подзабыл, ничего особенного, но много удобнее и спокойней.
Тезрают меня смутные сомнения...У меня круглая пулька 16 мм изрядно расперает эти самые треугольники контейнера пистон скита. А у Вас 16,8 мм и всё хорошо. Я вот думал под пистон скит лейку на шарик в 15,5 мм заказать...
Не будет ли у Вас возможности сбросить фотку пульки 16,8 в пистон ските? А также хотелось бы подробнее узнать про отстрелы данной пули.
фотку пульки 16,8 в пистон ските?
подрезал лепестки не совсем акуратно, сорри, но видно что это скит-пистон, причем б/у.
Бекас РС, 750 мм, цилиндр, заряжал по одному.
По кучности ничего особенного в пределах 7-10 см на 50 м. из 5-ти с упора по оптике.
с уважением.
kav2с Вас патрон )
]подрезал лепестки не совсем акуратно, сорри, но видно что это скит-пистон, причем б/у.
Бекас РС, 750 мм, цилиндр, заряжал по одному.По кучности ничего особенного в пределах 7-10 см на 50 м. из 5-ти с упора по оптике.
с уважением.
Патрон - легко!:-))
Спасибо, что откликнулись. Так патроны не звездёные, а крученные???
Подскажите, каков канал ствола Вашего Бекаса в мм?
А что значит скит пистоны б/у? Стреляные ПК? после дроби?
прочитав тему, понял что "большенством голосов", лучшим признаны
пыж контейнеры Н27 от Главпатрона и 24г от Азота, для снаряжения колпачковой пулей Lee. Ничего не резать, а вставить и готово, на том же lee пресе, самый дешевый и простой вариант...
Но на сайте Главпатрона, Н27, в рекомендациях: "для мелкой дроби (N 9 - N 7) с массой снаряда 20 - 25 гр"
А пуля весит 28 граммов...
Это нормально???
Так патроны не звездёные, а крученные???
Подскажите, каков канал ствола Вашего Бекаса в мм?
А что значит скит пистоны б/у? Стреляные ПК? после дроби?
сорри за долгое молчание, уборочная была
по порядку
Так патроны не звездёные, а крученныезвезденные, повторюсь лучше плохая звезда чем хорошая закрутка.ИМХО, особливо в п/а.
Просто на этих гильзах звезда идеальная не получаеться, вот и не попала в ракурс (С). Но если присмотреться то на 5-ой фотографии в левом нижнем углу, около ножниц лежит она отрезанная, невольно естественно.
каков канал ствола Вашего Бекаса в мм?
18.5 мм.
А что значит скит пистоны б/у? Стреляные ПК?ИНОГДА ...за не имением гербовой пишут на простой..
БЫЛИ годы когда контейнеры собирали на стенде, весной, по талому снегу, мыли и в путь. На скорость не влияет. Сейчас иногда использую старые запасы.
Пожалуйста, подскажите,
Сегодня купил Бенелли Рафаэлло ствол варичек,
до этого отлил немного колпачков Лии 7/8.
перебирая сменные чеки, решил пропустить через них пули.
так вот колпачек через * - полный чек 1 мм не проходит вообще, даже без контейнера, а в контейнере не проходит и в ***** - цилиндр.
Я понимаю, что возможно очень глупо звучит,
но Лии вроде подкалиберная пуля и по идее должна стреляться в контейнере даже через полный чек. а не идет даже без контейнера.
Опасаюсь, не вырвет?
Ствол 12 калибра))
Ну в цилиндр она в контейнере и не полезет, инача фигня будет. Но если постараться можно ее запихать. В чоке она, теоритически может общаться, но нагрузка будет огого. Лучше не рисковать, а попробовать с получека и улучшенного цилиндра (если есть)Спасибо за ответ!
А вообще то, через какие сужения народ стреляет колпачковые Лии в контейнерах? А то тут в основном про шар .690 речь идет.
Хотя, как я понял у .690 шара диаметр больше чем у копачка (на вскидку 16и7 мм).
Paninaro
Хотя, как я понял у .690 шара диаметр больше чем у копачка (на вскидку 16и7 мм).
У 690-го шара LEE диаметр 17,53 мм., - одним словом 17,5 мм., а не 16,7 мм. !!!
Malabar1Сужения фиксированные? Если да, то нормально, я бы тоже стрелял. Но если ввертыши, то лучше не рисковать.
Стреляю с иж27 и с чека и с получка и шаром и колпачком. Стволы в норме.
У 690-го шара LEE диаметр 17,53 мм., - одним словом 17,5 мм., а не 16,7 мм. !!!16и7 диаметр моего колпачка Лии! Прошу прощения, не корректно написал
StarlingНе снаряжал, но могу высказать по виду ПК - все может испортить элемент на котором сам стаканчик крепится к основному амортизатору ПК. По экспериментам у меня получилось чем более плоской поверхностью давит амортизатор ПК на дно стаканчика с пулей, меньше деформация дня стаканчика с пулей и тем выше кучность.
Хотелось бы услышать мнения.
А уменьшив высоту сердечника рискуете испортить пулелейку.
Снарядил тут пару пулевых патронов, а теперь думаю не переборщил ли я с порохом, ваше мнение?
1. Гильза рекорд новая, капсюль кв 209, порох сокол 2,3гр, п\к н17 с отрезанными лепестками, пуля 35гр и закрутка. (пуля кажется бренке)
2. Гильза рекорд новая, капсюль кв 209, порох сокол 2,2гр, п\к н17 с отрезанными лепестками, половинка двп пыжа, пуля 29+\-1гр и закрутка.(фиг его знает что за пуля, с пластиковым оперением)
Сокол с рекомендацией 2,3 на 35 грамм.
mikot5Если ружье не магнум то это предел. По тестам SVS1 под пластиковый обтюратор надо бы навесочку на 0.1 снижать. Тем более что тут пуля.
Гильза рекорд новая, капсюль кв 209, порох сокол 2,3гр, п\к н17 с отрезанными лепестками, пуля 35гр и закрутка. (пуля кажется бренке)
Стремно в магазин помпы пихать, хоть и пластик торчит вперед, но все-же...
Что я делаю не так, у всех получатся нормальная звезда?
Пулю ставлю в 24 гр пыж контейнер, по высоте идеально подходит..
да вот и на рексе...и на круке... сейчас накрутил на 1,5 Нобель, торчит!Ух ты какой выбор пороха!
А ПК чей, Азот или ГП? Я на Азоте 24 крутил, других не было
maxkyivПуля не дробь, под нее высота должна быть меньше контейнера.
пуля Лии одноунцевая после звездения поднимает середину звезды
tushich
Ух ты какой выбор пороха! А ПК чей, Азот или ГП? Я на Азоте 24 крутил, других не было
Я с Украины.
А контейнер вот такой- импортный по моему, кто производитель не поню.
Справа ГП 43,5мм с пулей 44мм. в него еще не снаряжал.
Попробую собрать на Нобеле под 32 гр 1,5 навеской.
maxkyivА кучность?
Отстрелял свои Лии по чурбанам березовым...15 см бревнышко пробивает через раз... порох 1,92 крука.
Попробую собрать на Нобеле под 32 гр 1,5 навеской.
Прогреваю более чем достаточно. Но стянуть могу только с помощью узкогубец.
У меня выпадают на ура от легкого удара по болту.+1 Только я ни какими смазками и коптилками не пользуюсь. Пока разогревается свинец кладу пулелейку на тигель сверху, этого времени хватает чтоб прогреть пулелейку. Или опустите ее в расплавленный свинец секунд на 5. Только не стучите по самой матрице, она от нагрева становиться пластичной особенно верхняя часть где литник.
2 штуки примерно 28гр; 12 штук 27,9гр; 19 штук 28,1гр.Примерно, т.к. электронных весов нет, а самая маленькая гирька 0,2гр.Думаю делить их по весу или не стоит?
Еще вопрос - контейнеры у меня Н-24 вроде, т.е. глубина больше, чем высота пули.Это влияет на результат?ИМХО надо либо вровень либо чтоб пуля выступала.
Пуля вровень с контейнером
Я под пулю, в контейнер подкладываю двп пыж и прокладку пороховую 16к
Прокладка 16К покупная?Не знаю полезет ли.Есть самодельные, пыжерубкой рубил, так они слишком большие получаются.
ММГне догрет именно свинец. у меня тоже сначала такие получались. потом стал греть сильнее и всё стало ровно. ещё есть смысл ложку держать в расплаве, чтобы она была той же темп.
Не могу от этих волн избавиться.Перед отливкой первой пули пулелейку прогрел так, что литник минуты две не застывал.Один фиг волны.
не понимаю как у них 16 ложится
нет,конечно если спрыгнуть с 3-го этажа, то он запихуется
но выглядит ПК после этого как идущая цыркулем изнасилованная школьница
не дело это
не догрет именно свинец. у меня тоже сначала такие получались. потом стал греть сильнее и всё стало ровно. ещё есть смысл ложку держать в расплаве, чтобы она была той же темп.+100
И прыгать не нужно))))
и
какая физика процесса - когда их отрывает?
Посоветуйте вариант пулелейки.
------
Легавая оборзела - гонит!!
если пристреливать колпачок в тире, можно добиться хороших результатов, а потом на улице (при -5-10С) картина будет иная?
Плюсы Лии для охоты:
1)Низкая себестоимость пулевого Лии патрона (3-5р в среднем)
2)Неплохая кучность на фоне недорогих простых магазинских пуль (вятка, спутник, диаболо
Но малая масса пули (24г или 28г) дает не самую лучшую резкость для охоты. Возникла мысль утяжелить пулю. Для этого можно попробовать залить задницу свинцом (заполнить ее), излишек напильником подправить. Но изменится балланс пули, поэтому может ухудшиться кучность. По возможности проведу этот эксперемент и отсреляю пули на разных порохах (Сунар35, Сокол, Рекс-2, Сунар Магнум-42)
Arturiusзнакомый сделал проще, снял центральную часть, отдал на мех.участок, выточили новую с второй поперечной канавкой, т.е. при отливке получался крест в перемычках, если неизменяет память масса увеличилась до 34-36 грамм (могу ошибаться).
Для этого можно попробовать залить задницу свинцом (заполнить ее), излишек напильником подправить.
Arturiusиспытывал зимой, навески 2 грамма Сокола, пк н-24 плюс войлок под пулю, пуля пополам кабельный и аккумуляторный, на пятьдесят метров пакет из двух пятидесяток хвои насквозь, т.е. 100 мм. сухой хвойной доски, канал чистый, ровный, выходное немного больше входного. вторым выстрелом пакет раскалывает. результат более чем удовлетворительный, с учетом климатики, и дальности эффективного выстрела из гладкого на охоте. отмечено, при попадании в край пакета, пуля не уходит в сторону отсутствия дерева, а продолжает движение прямо, т.е. не испытывает сравнительно различного сопротивления полету.
лучшую резкость для охоты
ts162Фото очень пригодится!
Нормальная пуля. После отстрела собрал какие нашел. Деформация присутствующие дают основание полагать о крепости пули. С предыдущим постом согласен на 100% пуля на дистанции 70 метров летит без кувырканья и при попадании в край мишени из ДСП не уходит в сторону. Если надо фото могу выложить.
Ну все таки хочу сказать, что 24гр пулю точно утяжелять надо, ибо джоулей мало с нее будет, и более-менее нормально ее разгонит только Рекс-2 и Рекс, а эти пороха не всем доступны. И все же, я считаю что 28гр это минимальный вес для охотничей пули 12го калибра, лучше 32-35.
Arturiusкстати непонравился, именно Рекс-2, нестабильно с ним получается, "бросает" пулю.
более-менее нормально ее разгонит только Рекс-2
знакомый сделал проще, снял центральную часть, отдал на мех.участок, выточили новую с второй поперечной канавкой, т.е. при отливке получался крест в перемычках, если неизменяет память масса увеличилась до 34-36 грамм (могу ошибаться).По этому поводу целая тема есть ) forummessage/11/468
МладшшийВ каком смысле бросает?
кстати непонравился, именно Рекс-2, нестабильно с ним получается, "бросает" пулю.
При какой навске пороха?
Какая длинна ствола?
навеска 1.65, рекс-2, п/к главпатрон н-24, пуля 28 грамм. бросает - при абсолютно одинаковых параметрах выстрела, мешок, задержка, четко просматриваемая мишень, треугольник разлета 12-15 см. на соколе 7-13 см. слишком резкий, соколик по мягче будет))
есть ли у кого-нибудь опыт использования этих комплектующих (от Igor_Ryazan) с колпачком?
пыж - понятное дело, отличный и себя уже зарекомендовал.
вопрос больше о контейнере.
заводске ПК (от ГП, в частности) всё равно приходится резать и удалять аммортизатор, заменяя его всякими войлочными/ДВП пыжами. есть смысл использовать изначально отдельные контейнер и пыж-обтюратор.
пуля Ф17.4мм лепестки контейнера 0,8х2=1,6мм.
19мм - не многовато для ствола Ф18,5??
ШанторЯ чего то хотел попробовать, но уж больно сильно распирает этот стаканчик от пули. Так что все так и осталось желанием, не попробовал.
есть ли у кого-нибудь опыт использования этих комплектующих (от Igor_Ryazan) с колпачком?
ArturiusМожет лучше подобрать пороха под такую легкую пулю? Смысл то в ней есть.
Седня попробовал заполнить зад Лии пули (24гр) пластилином для утяжеления
Kolominec77вот по этому поводу я и засомневался! влезет ли оно ваще в гильзу нормально?
Я чего то хотел попробовать, но уж больно сильно распирает этот стаканчик от пули. Так что все так и осталось желанием, не попробовал.
прикупил бы пару сотен этих пластмассок для экспериментов, но как же не хочется с почтой нашей поршивой связываться...
Kolominec77думаю, пара прокладок 20к компенсируют это.
Мне еще не понравилось что там на дне, облой по кругу, для дроби ничего страшного, ну а пуля будет изначально криво стоять там. ХЗ как скажется на выстреле.
з.ы.: порох 2 г. - три картонных прокладки - два осаленных пыжа - картонная прокладка - пуля лии, обернутая полоской из картона от пакета из под сока. хотелось закрутить именно таким образом. потом добавил сверху картонную дробовую прокладку.
с уважением. заранее всем благодарен. с наступающими праздниками.
DoC81Эм ... Рискованно. Не расклинит ее, эту картонку пулей в стволе? А как не получилось, в чем это выразилось? Мож матрица без углубления в центре под пулю?
получилось только после того как на пулю положил картонную прокладку.
картонная прокладка на пуле, первый способ подуть ствол. оно это надо...думаю не подует - в латунных гильзах пули закрепляю п/э пыжами - стрелял без проблем.
Эм ... Рискованно. Не расклинит ее, эту картонку пулей в стволе? А как не получилось, в чем это выразилось? Мож матрица без углубления в центре под пулю?матрица от Кирюхи специально под пулю - закрутить никак не получается - сегодня ещё раз попробовал - только с картонной прокладкой получается. может надо пыж-котейнер использовать?
DoC81Матрица во что то упирается или как? Или Вы при закручивании хотите еще и пыжи поджать?
закрутить никак не получается - сегодня ещё раз попробовал
DoC81почему тогда производители пулевых патронов для гладкого так не делают?
думаю не подует - в латунных гильзах пули закрепляю п/э пыжами - стрелял без проблем.
почему пулевые патроны идут с закруткой открытые?
DoC81отличная мысль))) прекрасно стрелял с Н-24 от ГП, правда подкладывал под пулю войлок и звездил на Ли.
может надо пыж-котейнер использовать?
Aliumотличная куча =)
Полюбил я унцовый колпак Ли...
из чего стреляли? с чем снаряжалось?
AliumИз Вепря с парадоксом твёрдый калиберный шар примерно так же полетел.Линейкой не мерил,но пачкой сигарет пробоины накрыл.Стрелял лёжа,по штатным ПП.
Полюбил я унцовый колпак Ли. Сначало за простоту литья, а после - за летучесть. 50 м, стоя с упора, оптика (уж простите - отработка боеприпаса), куча из 5-ти 62 мм
Патрон с такой пулькой вовсе не тренировочный.А мне именно такой надобен. И что б дешёвый.
И парадокс русский меня напрягает чрезмерным затягивание при стрельбе. Амеровский райфлд чок так не затягивается.
А кучи в 40 мм на полтосе я знаю, какими пульками собирать :-)
StalinStalin
------Амеровский райфлд чок------ А какой у него шаг нарезов?
Боюсь, что на этот вопрос у меня ответа нет. А как при наличии парадокса измерить его шаг?
AliumНа каком порохе унцовый колпак собран был? Гильзу звездой или закруткой закрывали?
Полюбил я унцовый колпак Ли. Сначало за простоту литья, а после - за летучесть. 50 м, стоя с упора, оптика (уж простите - отработка боеприпаса), куча из 5-ти 62 мм по центрам. Средняя скорость на 70-ти см от среза ствола 385 м/с, средняя скорость на 50 м - 306 м/с.
forum.guns.ru
StalinStalin
Я на своём измерил колхозным способом-взял метровый деревянный брусочек,скруглил грани,вставил в парадокс и прогнал(с натягом).Полный оборот получился 88см
Вот смотрю на русский парадокс и на райфлд чок - углы нарезов весьма похожи. А если принять, что у русского парадокса шаг 900 мм, то и райфлд чок где-то не далеко.
Честно говоря, этот шаг меня не слишком волновал, поскольку великого разнообразия в этих насадках нет. Ну намеряю я и что? Купить-то с другими параметрами я не смогу....
Arturius
На каком порохе унцовый колпак собран был? Гильзу звездой или закруткой закрывали?
G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24 без всякого дополнительного хлама. Звезда 8 лучей. Закрутка для этого подкалиберного колпака - ,как минимум, странный выбор.
Вот ещё пара мишенек с данным снаряжением. 62 мм - лучший вариант. Есть и 65 и 83 мм. Что тоже не фигово.
AliumНЕ много пороха?? А то быстрый он довольно таки. По сайту вообще 1.57*32 вешать надо.
G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24
Kolominec77
НЕ много пороха?? А то быстрый он довольно таки. По сайту вообще 1.57*32 вешать надо.
У меня магнум ружьё. Да и для не магнума не сильно много. У Н24 очень длинноходный амортизатор. И так скоростёнка слабовата.
AliumЗвезда не проваливается? G3000 навеску 1,85 на какой мерке делаете?
G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24 без всякого дополнительного хлама. Звезда 8 лучей.
Звезда не проваливается? G3000 навеску 1,85 на какой мерке делаете?Порох вешаю на весах, мерками не пользуюсь.Со звездой всё хорошо, но гильза желательна не слишком тонкостенная.
G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24Отличная куча
AliumСнарядил сейчас я 1.5 и 1.6 G3000 с таким же ПК в гильзы Азот спортинг (fiocchi и cheddite). Даже с таким кол-вом они плохо звездились на Lee. Звезда начинает выпирать. Как же так у Вас получилось с большим заметно кол-вом пороха!?
G-3000, 1,85 г. ПК ГП 24 без всякого дополнительного хлама.
Kolominec77Можно настольной закруткой еще пройтись, ПК ГП легко сжимается.
... Звезда начинает выпирать. Как же так у Вас получилось с большим заметно кол-вом пороха!?
AliumЯ даже и не мерил. Вставляется чуууть глубже чем след от буртика предыдущей звезды на гильзе. Про 6 и 8 лучей не знал. Надо будет попробовать.
Сколько у Вас свободного дульца гильзы осталось от края гильзы до вершины пули? У меня 12,8 - 13,00 мм. Это мало для 6-ти лучей, но идеально для 8-ми.
Sergey_M72У меня ручная, а с ней такой фокус не проходит.
Можно настольной закруткой еще пройтись, ПК ГП легко сжимается.
Kolominec77Советую приобресть, у меня на ГП Н24 тоже звезда на Б.У. гильзах чуть приоткрытая получается - зато после закрутки, как заводской 😊 да и для П.А. самое то.
У меня ручная, а с ней такой фокус не проходит.
Kolominec77ИМХО.
Я даже и не мерил. Вставляется чуууть глубже чем след от буртика предыдущей звезды на гильзе. Про 6 и 8 лучей не знал. Надо будет попробовать.
Скорее всего и не получится, новая на 8 лучей по старой 6 лучевой качественно не сформируется.
Sergey_M72Это я в курсе. Я на новых гильзах пробовать буду.
Скорее всего и не получится, новая на 8 лучей по старой 6 лучевой качественно не сформируется.
Сгорание пороха полное правда получилось и в коротком стволе.
------
Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. Поправка II к Конституции США (1791)
Собирался на охоту через день, а нужно было еще кучу дел по дому переделать, потом карабин пристрелять и попробовать ППЦЭ из новой партии.
Времени совсем не было на изыски с Lee. В б/у гильзу Гордон системс насыпал 2.3 Сунар 42 магнум. Тупо запихнул на порох пыж био (какая-то партия была - болтаются в гильзе, до этого даже не использовал). Сверху - ПК на 35 г. дроби. Лепестки у ПК пришлось на подлины обрезать. Попытался завальцевать. Пуля сильно торчала, получилось некое мятое безобразие по макушке пули.
На стрельбище пришлось прокапываться допатой из-за ночного снегопада. И стрелять в ветерок со снежком.Ручонки после физо подрагивали, несмотря на стрельбу с упора.Точка коллиматора 2 МОА, перекрывала точку прицеливания и я, похоже, ерзал по вертикали.
При всех этих вводных, с 50 метров сложились пульки на 24 см по центрам. Причем, основной разброс был по вертикали.
Как ни странно, вся эта история с таким результом учинила мне в организме полный позитив.
Ибо:
Один патрон для таких пострелушек обошелся мне ровно в 10 раз дешевле, чем средний магазинный при наших калининградских ценах.
Несомненно, что своими авантюрными действиями и условиями стрельбы я создал себе просто необъятный запас для совершенствования сей процедуры.
А значит, впереди у меня - кучки в 20 -19-18-17-15... и , страшно подумать... в 10 см на полтиннике!
😊
Внизу на фото - тот, кто все это терпел. Попадания от Lee отмечены синим цветом. В самом центре - тоже!
Gvardy
Внизу на фото - тот, кто все это терпел.
Поросенка сам рисовал? 😀
p.s. Отмечусь, ибо скоро приедет пулелейка Lee 1 oz.
[RAF]TAHKuCTПоросенка сам рисовал? 😀
Остатки гипсокартона от ремонта + маркеры = стрелять гораздо веселей 😛
в прошлый раз определял оптимальную навеску и способ снаряжения, так что в этот раз все патроны были одинаковыми: КВ-209, Сокол ~2,05г., ПК Н21, картонка 20к, пуля Lee 1oz, звезда.
на улице было около -10С, не такой уж мороз. но вот как показали себя главпатроновские ПК меня удивило: в лучшем случае, на донце пыжа была сковзная трещина; в большенстве случаев донце вовсе разнесло О_о
о нормальной обтюрации едва ли можно говорить... однако, с 30метров собиралась куча(из10 шт) в 15см - как лучший результат.
судя по всему, использовать их можно только летом =)
ШанторЖесть. А какой диаметр ствола? Есть подозрение что на стволах с большими диаметрами такое происходит. У меня были трещины только в обтюраторах. Причем, если ножки амортизатора вырезаны и вместо них ДВП или линолиум то таких проблем нет. Сдается мне что причина в некой странной проставке между ножками и самим обтюратором.
на улице было около -10С, не такой уж мороз.
p.s. а покажите фото контейнеров со стороны пули? Наскольо ножки вдавливаются в пулю через дно контейнера?
Dokalfar+100
Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!
DokalfarДумаете сам так расковырял обтюраторы? А я верю - трещины сам сидел, только у меня копоти было поменьше.
Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!
Dokalfarа то, что само донце абтюратора совсем чистое - не смущает?
Места сколов у п/к отчего-то не закопченные ... !!!
Kolominec7718.5мм - короткий ствол Бекаса
А какой диаметр ствола?
Kolominec77виден только след от картонной прокладки.
а покажите фото контейнеров со стороны пули? Наскольо ножки вдавливаются в пулю через дно контейнера?
ШанторУ меня тоже Бекас, но я при -10 не стрелял... Надо попробовать ради интереса.
18.5мм - короткий ствол Бекаса
ШанторА вот это странно. У меня все контейнеры были сильно давленые если их я заряжал не вырезая ноги амортизатора. А тут и правда ровненькое дно. То есть можно предположить обтюратор совсем не работал и ноги соответсвенно на дно практически не давили.
виден только след от картонной прокладки.
таможня пропускает?
Kolominec77
Думаете сам так расковырял обтюраторы?
Да ни чего не думаю ... !!!
Места сколов у п/к не закопченные ... , при этом, - ножки амортизатора, которые вообще загибаются внутрь и не контактируют со стволом закопченные ... !!!
Шантор20 калибр, пороховая ?
виден только след от картонной прокладки.
Для зимы пулю Ли снаряжаю так:
капсуль КВ-209+порох+две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от ПК+Пуля Ли+закрытие звездой
Arturius
Неудивительно что ПК потрескались, при температуре ниже нуля никогда не использую ПК, так пластик дубеет и никакой стабильности от выстрела.
Для зимы пулю Ли снаряжаю так:
капсуль КВ-209+порох+две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от ПК+Пуля Ли+закрытие звездой
Тоже мозгом добрел до этого варианта. Как раз сижу, снаряжаю. Если завтра в походе за зайцами последнюю пару ног не сотру, ближе к вечеру попробую отстрелять на картонках-двпушках.
а то, что само донце абтюратора совсем чистое - не смущает?Абсолютно.
Обтюратор сработал штатно, держал горячие газы и высокое давление вплоть до дульного среза.
99,9% драло, рвало и коптило его уже охлаждеными газами и высоким дульным давлением сразу за срезом. А это уже работа Сокола и короткого ствола.
Не удивлюсь, что на конец 😛 этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.
Не удивлюсь, что на конец этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.Кстати, про "дырявый свисток" - это вариант. но тут надо автора отстрела спрашивать.
PulverНа коротком, у Беаса нет резьбы.
Не удивлюсь, что на конец этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.
Pulverинтересная версия...
Обтюратор сработал штатно, держал горячие газы и высокое давление вплоть до дульного среза. 99,9% драло, рвало и коптило его уже охлаждеными газами и высоким дульным давлением сразу за срезом. А это уже работа Сокола и короткого ствола.
Pulverуже ответили, ничего там быть не могло.
Не удивлюсь, что на конец этого коротыша был навернут какой нибудь дырявый свисток типа ДТК и т.п.
Младшший
стесняюсь спросить, а 2.05 соколика, не многовато для 28 грамм.
у меня колпак ~30г весит. пробовал из разного свинца лить - всё одно
так что, думаю, не многовато 😛
Шантора попробуйте на 1.9 зарядить, пока морозы стоят, заодно и сравним всей кумпанией, ружье то же, методы те же, стрелок один, а вдруг пк рвать небудет)... и опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг, такскаатттьь.
у меня колпак ~30г весит. пробовал из разного свинца лить - всё одно
так что, думаю, не многовато
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.55г+Две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29гр)+закрыл звездой (завезда закрылась ровно без провала)
Мишенька с этой загадкой прилагается. В оформлении мишени принимала участие внучка. Она очень расстроилась грустным видом моего хрюнделя. Дорисовала ему улыбку и веселую компанию. Кому непонятно: внизу - "это -змея с хвостиком и острым язычком, ей я тоже сделала улыбку". А вверху - кит. "Он синенький и добренький и всегда улыбается". Клянусь, мужики, запрет на промысел китов соблюдаю, попадания случайные, целился в большого хрюна. Внучке мишень показывать не буду.
Да и перед вами пока ничем особенным похвастать не могу.
GvardyПрорыв газов из за картона и поэтому сильно разная скорость?
С 50 метров опять большой разброс по вертикали - 35 см.
GvardyЧрез две то прокладки пороховы?
Сегодня отстрелял на морозце - 12 пять штук. Сокол 2.1 г, две картонных прокладки пороховых, два пыжа ДВП. Пулю вставлял в отрезанный от пыжа, обрезанный по размеру и расчлененный на две продольных половинки контейнер. Половинки получились очень легкие и на пулю существенно влиять не могли. Закрыл "шалашиком", чтобы исключить неравномерность закрутки или звезды. Результат вновь удивил. С 50 метров опять большой разброс по вертикали - 35 см. А по горизонтали - втрое меньше. Стрелял с коллиматором с мягкого упора. Для контроля стрельнул две ППЦЭ в "маленького хрюнделя" - легли на 35 мм друг от друга в плановой точке, на которую у меня прибит коллиматор для 50 м и моей стрельбы с рук.
Мишенька с этой загадкой прилагается. В оформлении мишени принимала участие внучка. Она очень расстроилась грустным видом моего хрюнделя. Дорисовала ему улыбку и веселую компанию. Кому непонятно: внизу - "это -змея с хвостиком и острым язычком, ей я тоже сделала улыбку". А вверху - кит. "Он синенький и добренький и всегда улыбается". Клянусь, мужики, запрет на промысел китов соблюдаю, попадания случайные, целился в большого хрюна. Внучке мишень показывать не буду.
Да и перед вами пока ничем особенным похвастать не могу.
Я думаю все дело в шалашике, т.е. не полном закрытии звезды,отсюда и скоростная нестабильность
ArturiusТипа того, что разное усилие нужно было на открытие гильзы? Это вряд ли. ДВП сжимали?? От разницы сжатия тоже может быть эффект.
Я думаю все дело в шалашике, т.е. не полном закрытии звезды,отсюда и скоростная нестабильность
Kolominec77
Прорыв газов из за картона и поэтому сильно разная скорость?
Спасибо за мыслЮ. Очень возможно. У меня прокладки чуть великоватые для пластиковых гильз. Садятся зачастую с небольшим уклоном, даже чуть распирают пластик.
Поэтому, действительно может сказываться разница в прорыве пороховых газов.
ДВПшки после выстрелов разлетаются в труху. Я их раньше никогда не пользовал, это нормально?
И дозировать их сжатие трудновато обычным навойником. Легко мнутся.
Попробую на войлоке. И отдельным вариантом в ПК. У меня на 35 г, но попробую вставить для высоты войлочники от 20 кал.
Ясно одно, что разброс - не от конфигурации пули и не от ее качества. Отбирал более-менее качественные экз., с разбросом по весу не более 0.1 г., а в реальности в пределах 0.05 г. Если бы дело было в пуле, то раскидывало бы по кругу.
Arturius
Чрез две то прокладки пороховы?
Я думаю все дело в шалашике, т.е. не полном закрытии звезды,отсюда и скоростная нестабильность
Шалашик на Полева и ППЦЭ дает самый стабильный результат. Ведь в нем нет никакой закрутки- запрессовки, просто легкий обжим, и воздействие его - минимально. Так что, вряд ли.
Резкость такое закрытие, конечно снижает,т.к. снаряд при начале движения не встречает практически сопротивления, не требуется создания определенного давления пороховых газов для раскрытия гильзы и старта снаряда.
И резкость действительно слабовата. Полторы сосновых доски - пятерки. Но я пока к убиенной силе и не стремлюсь. Все равно по охотничьим качествам Lee в самодельном исполнении не сравнится с серийными полевскими, ППЦЭ и ППШ. Да и не нужно. Она мне нужна для тренировок-пострелушек. Дешевый и относительно стабильный выстрел для поддержания стрелковых навыков - верх претензий к этой пульке.
GvardyВ труху на мелкие кусочки или на круглые пластинки? Если первое то прорыв газов точно был. Это по личному опыту.
ДВПшки после выстрелов разлетаются в труху. Я их раньше никогда не пользовал, это нормально?
И дозировать их сжатие трудновато обычным навойником. Легко мнутся.
Про сжатие - тут наверное оптимально это сжимать в максимальным усилием не отрывая локтя от стола. Типа 10кг усилие и более менее стабильно для человека.
А то, что картонка распирает пластик это даже хорошо. Я когда его пользовал всегда так было. Главное что бы патрон свободно в патронник входил.
Gvardy
...и расчлененный на две продольных половинки контейнер.
по-моему лишнее
Gvardy
Закрыл "шалашиком", чтобы исключить неравномерность закрутки или звезды.
лучше закрыть звездой, и в качестве амортизатора можно попробовать опилки для хомячков(без дополнительного измельчения), я покупал пакет рублей за 30-40 года два назад, стреляю немного - но и половину пакета не истратил.
GvardyСлишком жестоко? :-)
...и расчлененный на две продольных половинки контейнер.по-моему лишнее
Gvardy
Слишком жестоко? :-)
Если дети не смотрят, и сами не получаете от этого удовольствие, то не очень жестоко 😊 .
Просто ненужная расчленёнка, возможно даже вредная. НА МОЙ ВЗГЛЯД.
кладовщик
Просто ненужная расчленёнка, возможно даже вредная. НА МОЙ ВЗГЛЯД.
В смысле неравномерного отделения ступеней "ракеты"?
GvardyВ смысле неравномерного отделения ступеней "ракеты"?
какую смысловую нагрузку несёт для вас эта операция?
Почему не на четыре части, было бы наверно ещё легче и влияния меньше(на пулю)?
Gvardy
Пулю вставлял в отрезанный от пыжа, обрезанный по размеру и расчлененный на две продольных половинки контейнер. Половинки получились очень легкие и на пулю существенно влиять не могли.
целый контейнер по-вашему тяжеловат? и каков выигрыш в весе?
в противовес можно сказать: целый контейнер получился "очень тяжёлым" и на пулю существенно повлиял заставив её(пулю) прилететь туда куда хотел.
кладовщикцелый контейнер по-вашему тяжеловат? и каков выигрыш в весе?
в противовес можно сказать: целый контейнер получился "очень тяжёлым" и на пулю существенно повлиял заставив её(пулю) прилететь туда куда хотел.
Дело не в весе. Операцию позаимствовал у рубейкинцев. Сам Рубейкин очень рекомендовал обязательно разрезать контейнер на две половинки. Видимо, с целью его лучшего отделения и меньшего влияния на стабилизацию пули. Одна из проблем, о которой Рубейкин говорил - залипание контейнера.
Тяжелый контейнер не может направить пулю "туда, куда хотел". Разве что, куда хотел контейнер, а не стрелок. Не великий теоретик, но обратил внимание на замечания специалистов, которые озабочены вопросами последействия пыжей и особенно пороховых газов на снаряд (пулю).
Разрезать на четвертинки не стал из двух соображений:
1) лень
2) половинки все же плотно обнимают пулю и практически не деформируются при прохождении канала ствола. А тонкие четвертинки от ПК уже могут смяться и стать пресловутым "посторонним предметом в стволе". Прецеденты братья-ганзейцы описывали.
Кстати, одно время рекомендовали для более точной доводки выстрела толстые обкладки полевских пуль разрезать вдоль как раз до состояния четвертинок. И сам Полев не возражал. А Шашков в одной из модификаций ППЦЭ применил трехлепестковые обкладки. Я сам расстрелял две коробки таких. Правда, особого отличия от двухлепестковых не заметил. Но я не такой стрелок, чтобы дотягивать на нюансах "от МОА до 3/4 МОА".
Вот такие теоретико-практические изыскания из раздела "Открытие Америки и изобретение велосипеда". Но тупо зарядить в "правильные" ПК и сразу напопадать в 10 см на полтиннике... Слишком просто. У меня все же основные компоненты крови - славянские. Да и азиатская составляющая не отличается мелочным рационализмом.
😉
StalinStalin
Gvardy, попробуйте в контейнер под пулю положить картонную прокладку толщиной 1мм 16 кал. и ставьте пулю перегородкой однообразно к разрезу контейнера,думаю поперек.
За-анятная мысль!
Воплощу...
GvardyЗа-анятная мысль!
Воплощу...
😊 , это будет по фен-шую(получается мало действий -> патрон не рождён в муках -> может не полететь), и противоречит учению мудрецов и придётся искать китайские компоненты крови ->
Gvardy
Тяжелый контейнер не может направить пулю "туда, куда хотел". Разве что, куда хотел контейнер, а не стрелок. Не великий теоретик, но обратил внимание на замечания специалистов, которые озабочены вопросами последействия пыжей и особенно пороховых газов на снаряд (пулю).
У меня на 2,1 гр Сокола и ГП Н-27 - звезда проваливается...
Растолкуйте.
Попробую в б/у снарядить.
Поэтому я колпак Ли закручивал ручной закруткой - летела для меня неплохо...
кладовщик, это будет по фен-шую(получается мало действий -> патрон не рождён в муках -> может не полететь), и противоречит учению мудрецов и придётся искать китайские компоненты крови ->
[B][/B]
Вообще-то, я на Дальнем Востоке родился. Недалеко от этих ребят. И восточная примесь в крови по одной из линий просматривается в разрезе глаз. А супруга вообще иногда самураем называет.
Так что, китайский фэн-шуй в сочетании с русским рифмующимся словом могут и родить что-нибудь интересное.
Я еще к войлоку вернусь, пока морозы стоят. Все же - универсальный материал.
StalinStalin
кладовщик, а Вы пробовали колпачком стрелять с парадокса сайговского?
Здравствуйте, в начале - когда приобрёл ружьё искал парадокс(инфу по нему), но встретились мнения(в большом количесве) о несоосности парадоксов к стволу(резьба на стволе) - поэтому пока отложил и в дальнейшем забил.
Поэтому парадокса у меня нет, но говорю числа 15 января ездил на дачу, и там с сыном постреляли(под чаёк с бутербродами) - без столов, оптик, жюри, и фотосессий - и один из магазинов отстрелял в максимально доступном для себя темпе(метров 40 до мишени - при том что замучался искать более-менее открытое место - до этого отстреливался в русле мелиоративной канавы с высокими берегами но в этот раз канава была с проталинами) всё легло очень кучно(порох сокол 1,9гр -пыж-контейнер(брал давно у ПРИНЦИП'а на 28 грамм от главпатрона)- в контейнер прокладка пороховая - звезда), колпачёк 7/8 с добавленной перегородкой накрест к существующей ~26,5 грамм.
С Уважением, Вадим.
osetindvr
Камрады, кто-нибудь снаряжает патроны пулями ЛИИ 1 унция с помощью станка Lee LoadALL II? Интересует - какими вкладышами под навески пороха кто пользуется. Под порох G-3000. У меня весы есть, но точность 0,1 гр. Поэтому тяжело отследить разницу в навеске пороха между разными вкладышами.С Уважением, Вадим.
Если порох требует большОй точности - не стоит доверять это прессу.
На эл.весах насыпаете необходимое количество пороха в необходимое количество гильз, а далее все вместе переходите к прессу. ИМХО.
ArturiusСнарядил еще 5 патронов для теста
Снарядил 5 зимних пулевых патрона Лии для теста, когда будет возможность, отстреляю их на морозе.
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.55г+Две пороховых прокладки+два пыжа ДВП+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29гр)+закрыл звездой (завезда закрылась ровно без провала)
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.65г+пороховая прокладка+два пыжа ДВП(между ними еще одна пороховая прокладка)+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр(порванные лепестки)+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29.3гр)+закрыл звездой
Завтра утром планирую отстрелять обе партии патронов на морозе с упора на 50м из ружья Ремингтон 870, ствол 700м получок (18.0мм)
Фото и небольшой отчет завтра вечером 😊
Кстати нашел интересное видео про Лии пули, а именно как закрывает патрон американец
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g
Пульки отсортировал по весу с точностью до 0.05 г. Зря старался, правда. Три контрольных с расхождением в 0.3 г. легли туда же, что и основная серия, при той же зарядке. То есть, это некритичное расхождение.
Критично было что-то другое.
Итак: Гильзы Гордон системс бу, К-209, Сокол 2.0 г при баночной 2.3. Та самая поганая партия, что уже писал.
Пыж-обтюратор, отрезанный от ПК на 35 г дроби. Картонная пороховая прокладка. Столбик войлочных пыжей около 2 см. Тонкая дробовая прокладка. Контейнер от отрезанного ПК, разрезанный вдоль. На дно контейнера - 3 картонных пороховых пыжа 20 кал. для набора высоты. На них - пулю. Закрывал шалашиком.
Стрелял с мягкого упора, 50 метров с коллиматором из нижнего получока ТОЗ - 34 ЕР. Погода: безветрие - 16 С. Серия из 5 пуль. Сомнительный был один выстрел, чуток потянул вверх. Но результат превзошел все ожидания. Сдвиг налицо. Правда - ближе к заднице. 😞
Раскидало на 42 см по вертикали и на 28 по горизонтали. В стволе - дорожки (!!!) несгоревшего пороха.
ППЦЭ, отстрелянные тут же тремя двойками, укладывались мирненько в 3-5 см на два ствола. И выстрелы с навесками Сунара 2.3 против 2.1 баночного, были на порядок комфортнее по ощущениям.
Можно грешить на недостаточную амортизацию довольно плотных осаленных войлочных пыжей. Могла сказаться разница в столбиках войлока.,Пыжи нарублены на заводе, видимо, из валенок разгромленной дивизии, бойцы которой бежали в этих валенках в разные стороны разное время. Ни одного - одинаковой толщины. Посему, подобранные столбики танцевали плюс-минус 2-3 мм и были разные по плотности.
Ка-ароче!
Перехожу снова к экспериментам с ПК в чистом виде, возможно с дополнениями в виде стандартных и сурово однообразных элементов типа универсальных прокладок и пр.
P/S А удовольствие от побега на стрельбище от домашних хозработ все равно получил... 😊
ArturiusФигня какая то. Мне кажется если такой контейнер от пули и отделится то ХЗ как и кучности не будет в принципе.
Кстати нашел интересное видео про Лии пули, а именно как закрывает патрон американец
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g
Kolominec77
Фигня какая то. Мне кажется если такой контейнер от пули и отделится то ХЗ как и кучности не будет в принципе.
Полетит просто вместе с контейнером. Цилиндриком а-ля Монолит. На 20 метров попасть можно. Не шпрехаю по ихнему, что он там вещал. Но я думаю что-то типа: быстро-дешево-удобно.
Фигня какая то.
На 20 метров попасть можно.
Может этот амер просто хотел застрелиться? Именно пулей (по религиозным соображениям), а не дробом.То, что он отлил - сие говно, а не пуля.Но в его какой-то особенный регламент, видимо, вписывается.
2Gvardy
Раскидало на 42 см по вертикали и на 28 по горизонтали."Да что ж Вы так убиваетесь? Вы так не убъётесь...." (С)
Ну есть же весьма доступный и описанный способ снаряги колпака Ли, вполне себе стабильно дающий кучу из 5-ти в 8 см на полтосе. Коль Вы на форуме - значит и ЛЮБЫЕ компоненты этой снаряги Вам должны , по идее, быть доступны. Другое дело -16.Но ведь и ППЦэ были при той же температуре, а не огорчили.
GvardyЯ думаю, тут два факторая сильно повлияли на кучность:
Вот я собрал патрончики по новому.
Пульки отсортировал по весу с точностью до 0.05 г. Зря старался, правда. Три контрольных с расхождением в 0.3 г. легли туда же, что и основная серия, при той же зарядке. То есть, это некритичное расхождение.
Критично было что-то другое.
Итак: Гильзы Гордон системс бу, К-209, Сокол 2.0 г при баночной 2.3. Та самая поганая партия, что уже писал.
Пыж-обтюратор, отрезанный от ПК на 35 г дроби. Картонная пороховая прокладка. Столбик войлочных пыжей около 2 см. Тонкая дробовая прокладка. Контейнер от отрезанного ПК, разрезанный вдоль. На дно контейнера - 3 картонных пороховых пыжа 20 кал. для набора высоты. На них - пулю. Закрывал шалашиком.
Стрелял с мягкого упора, 50 метров с коллиматором из нижнего получока ТОЗ - 34 ЕР. Погода: безветрие - 16 С. Серия из 5 пуль. Сомнительный был один выстрел, чуток потянул вверх. Но результат превзошел все ожидания. Сдвиг налицо. Правда - ближе к заднице. 😞
Раскидало на 42 см по вертикали и на 28 по горизонтали. В стволе - дорожки (!!!) несгоревшего пороха.
ППЦЭ, отстрелянные тут же тремя двойками, укладывались мирненько в 3-5 см на два ствола. И выстрелы с навесками Сунара 2.3 против 2.1 баночного, были на порядок комфортнее по ощущениям.
Можно грешить на недостаточную амортизацию довольно плотных осаленных войлочных пыжей. Могла сказаться разница в столбиках войлока.,Пыжи нарублены на заводе, видимо, из валенок разгромленной дивизии, бойцы которой бежали в этих валенках в разные стороны разное время. Ни одного - одинаковой толщины. Посему, подобранные столбики танцевали плюс-минус 2-3 мм и были разные по плотности.
Ка-ароче!
Перехожу снова к экспериментам с ПК в чистом виде, возможно с дополнениями в виде стандартных и сурово однообразных элементов типа универсальных прокладок и пр.P/S А удовольствие от побега на стрельбище от домашних хозработ все равно получил... 😊
1)Медленный порох Сокол - он имеет высокое дульное давление, тем более снаряд то 28г, что еще больше увеличивает дульное давление. Т.е. порох не догорает, либо поздно оч догорает и пыжи с пулей получают пинок из пороховых газов после вылета из ствола.
2)Это пыжи из войлока, которые не разрушаются после выстрела и могут после газового пинка столкнуться с пулей сразу после покидания канала ствола.
Вот именно поэтому я выбрал порох Rex2 и пыжи ДВП для теста своей партии патронов, так же можно Сунар35 и Ирбис
Alium
"Да что ж Вы так убиваетесь? Вы так не убъётесь...." (С)
От цитаты Вашей получил удовльствие необычайное! :-)
Так в этом-то и весь цимус! Люди на небоскребы лазят без снаряжения. С парашютами прыгают со сверхмалых. То есть стараются убиться так, чтобы не совсем, но удовольствие получить! А тут вполне себе безопасное долбо...ство.
Alium
Ну есть же весьма доступный и описанный способ снаряги колпака Ли, вполне себе стабильно дающий кучу из 5-ти в 8 см на полтосе. Коль Вы на форуме - значит и ЛЮБЫЕ компоненты этой снаряги Вам должны , по идее, быть доступны. Другое дело -16.Но ведь и ППЦэ были при той же температуре, а не огорчили.
Ну и какой интерес? Предположим, применю я уже испытанный способ. Получу предсказуемый результат. Хотя не факт. Как говорит мой мудрый отец: Дай десяти хозяйкам десять стандартных наборов продуктов, поставь у одинаковых плит с одинаковыми кастрюлями, заставь закладывать продукты по хронометру в одинаковом порядке... и они сварят десять разных борщей! Но, предположим, получилось. И что? Сесть и сидеть удовлетворенному?
Как-то так сложилось, что, охотясь с 18 лет самостоятельно ( а до этого с 6 лет бегая за отцом и помогая ему во всем, на что силенок хватало), не имел раньше возможности и времени для подобных экспериментов. Пробовал, конечно, кое-что, подавляющее большинство отстрелянных патронов были самокрутами вполне приличного боя, специально подобранными для моего ружья. Но теперь заново знакомлюсь с этой стороной охотничьей жизни, благо, простор сейчас открылся для этого необыкновенный.
И любой эксперимент в этом смысле пополняет мои знания, уточняет их, либо опровергает устоявшиеся стереотипы. В сочетании с плотным чтением теоретических материалов - это очень хороший комплекс. И даже отрицательные результаты в этом смысле являются положительными. Согласитесь, добиться последовательного увеличения разброса пуль с 22-23 см до 42-43 при улучшении качества самих пуль - это надо постараться!
😊
И другим польза. Вот нужно будет кому-то по-быстренькому собрать приличный патрон c Lee. Сунется в свои закрома, посмотрит, что есть под рукой. Ведь всегда есть соблазн использовать то, что уже имеется в запасе, чтобы не искать и не тратиться заново. Ага - войлок! Нет... не пойдет, этот чудик Gvardy на нем напулял на полметра. А вот ДВП - давай сюда... Сокол? Ну его нахрен! Лучше у соседа Сунарчика занять. И т.д.
сыпал 2,05 Сокола. на дно стаканчика - картонку 20к.
пробовал с разными гильзами - ничего не распирает.
только лепестки нужно немного обрезать.
получается немного гемморойней и дороже, чем с готовым пыжконтейнером. надеюсь, результат порадует. на днях отстреляю партейку - посмотрим.
Дядя Мычь
Немного статистики.
Развешивал по группам очередную тысячу пуль Лии (пулелейка 1 унция), результат следующий:
1. 27,4 г - 51 шт (5,1 %);
2. 27,5 г - 83 шт (8,3 %);
3. 27,6 г - 132 шт (13,2 %);
4. 27,7 г - 227 шт (22,7 %);
5. 27,8 г - 258 шт (25,8 %);
6. 27,9 г - 246 шт (24,6 %);
7. 28 г - 3 шт (0.3 %).
В качестве сырья использовались шиномонтажные грузики.
Вот занятно! Я тоже лью из шиномонтажнызх грузиков. Но разброс от 28.45 до 28.95 г. Ни одной легче 28.45 не получалось. Видимо, характер конкретной пулелейки?
ШанторУ меня в контейнерах внитри облой, который обрезать практически не реально, посему пуля ложиться на него не ровно, и на разную глубину. Соответственно разный ход амортизации под ней и может быть разброс. А у Вас облоя нет, или на него просто забили?
используя абтюраторы и контейнеры от Игоря из Рязани
не думаю, что это сильно повлияет на точность. мои "навыки" стрельбы вносят куда большие отклонения, чем тоненький заусенец.
результат, мне кажется, будет всё равно лучше, чем с ГП:
StalinStalin
А какой Ф колпачка?
Ф 17.5 высота 17.0
ArturiusЕще сделаю партию 5 патронов со стандартным летним рецептом, с пыж-контейнером на 28гр. Эта партия будет для теста и сравнения, на сколько плохо в мороз пыж-контейнер использовать ( или хорошо 😊 )
Снарядил еще 5 патронов для теста
Рецепт:
КВ-209+Рекс2 1.65г+пороховая прокладка+два пыжа ДВП(между ними еще одна пороховая прокладка)+стаканчик от контейнера Шеддит 28гр(порванные лепестки)+Пуля Лии 1oz (у меня это ~29.3гр)+закрыл звездойЗавтра утром планирую отстрелять обе партии патронов на морозе с упора на 50м из ружья Ремингтон 870, ствол 700м получок (18.0мм)
Фото и небольшой отчет завтра вечером 😊
GvardyФ 17.5 высота 17.0
Ответил и сам задумался...
У меня п-контейнеры очень плотные. Лепестки с виду по 0.5 мм. То есть пуля в контейнере - 18.5. А в тозике даже нижний ствол 18.5 минус сильный получок 0.7 - на выходе 17.8. То-то пулька с натягом и со свистом идет. Хорошо, не пришло в голову из верхнего попробовать. Та вообще на выходе 17.3. А свинец от грузиков довольно твердый.
StalinStalin
Толщина лепестков контейнеров ГП 0.7мм,тоньше не видел.
Так еще толще получается. Небезопасно уже. Во всяком случае, чок поберегу.
ШанторТут в "Снаряжении патронов" тема есть про пыжи ГП, так вот там один товарищь продвигает мысль что такая деформация происходит уже на дульном срезе.
результат, мне кажется, будет всё равно лучше, чем с ГП:
Я в мороз не стрелял, только около 0 или чуть ниже, но у меня такого небыло, только небольшая трещина обтюратора. На G3000 снаряжал в Н24.
на днях отстреляю партейку - посмотрим.Очень ждем результатов!
Вася Хоботов 1977
Да! Покуда я не остограмился и мысль не ушла хочу спросить:В "Охота и охотничье хозяйство"(не скажу какой номер,без обложки достался)есть совет,цитирую:если отклонения в массах пуль велики,то с пули соскабливают часть металла.Для этой цели круглую пулю обкатывают по заострённому торцу стальной трубки несколько меньшего диаметра,чем сама пуля,и постепенно снимают излишек металла.У пуль Бреннеке и Якана металл снимают с головной части и между центрующих рёбер.У пуль турбинного типа излишний металл снимают только с торца головной части пули. И так вопрос к Аудитории:К какому типу пуль относится наш "колпачёк"LEE,и с какой стороны снимать металл,чтобы не пускать в переплавку добрых 2.3 готовой продукции?
А нужно ли? Насколько радикальны расхождения в весе на несколько сотых грамма? Ведь это - не порох.
Я отстреливал подобранные с разницей в 50 миллиграммов, а потом пульнул три штуки с разбросом в 0,3 грамма. И все - в одном круге.
GvardyА нужно ли? Насколько радикальны расхождения в весе на несколько сотых грамма? Ведь это - не порох.
Я отстреливал подобранные с разницей в 50 миллиграммов, а потом пульнул три штуки с разбросом в 0,3 грамма. И все - в одном круге.
За совет конечно же спасибо.Дело в том что колпачки мне нужны для практической стрельбы по правилам I.P.S.C.,а там точность от пуль требуется.Без стабильного веса мне ни чего не светит,ведь точность на прямую зависит от максимальной тщательности и точности сборки патрона.Тут каждую составляющую нужно отбирать и взвешивать до 0.01гр.С бреннеке конечно не посоревнуешся,НО-в круг диаметром 6см с 35м. колпак положить МОЖНО потратив при этом на один выстрел 5руб.
С бреннеке конечно не посоревнуешся,НО-в круг диаметром 6см с 35м. колпак положить МОЖНО потратив при этом на один выстрел 5руб.В круг 8 см с 50 м можно. У меня так и получается. Я не только по весу подбираю и "дошкрёбываю" пулю, но и ПК по весу отбираю.
Alium
В круг 8 см с 50 м можно. У меня так и получается. Я не только по весу подбираю и "дошкрёбываю" пулю, но и ПК по весу отбираю.
Ну опишите, наконец, эти волшебные способы!
А то как-то неполно изложено. Или я невнимательно предыдущие посты прочитал.
Давеча уже плюнул на эксперименты с ДВП, войлоком и т.п. Забил по три универсальных прокладки п/э на порох. Сверху - стандартные ПК на 35 г. В каждый - 2 стандартные картонные прокладки 20 кал. для набора высоты. Пули, отобранные до 50 мг. Разлетелись еще хуже, чем предыдущие.
Или я невнимательно предыдущие посты прочитал.О то ж....Страница 31 этой темы, пост N612.
Alium
О то ж....Страница 31 этой темы, пост N612.
Спасибо, конечно, но увы! Где я такой порох возьму в нашем доблестном Калининграде? Наши магазины торгуют по своему усмотрению. И нет многого из того, что у нормальных ганзейцев по загашникам валяется.
Буду пробовать другие пороха. Какой ближе по характеристикам к этому 3000? ПК поищу такие же. С ними проще, можно заказать, их можно слать через границы.
И звездочку чем запрессовываете: Станок типа Lee или другая приспособа? У меня УПК, шесть лучей весьма посредственного качества.
GvardyНу опишите, наконец, эти волшебные способы!
А то как-то неполно изложено. Или я невнимательно предыдущие посты прочитал.
Давеча уже плюнул на эксперименты с ДВП, войлоком и т.п. Забил по три универсальных прокладки п/э на порох. Сверху - стандартные ПК на 35 г. В каждый - 2 стандартные картонные прокладки 20 кал. для набора высоты. Пули, отобранные до 50 мг. Разлетелись еще хуже, чем предыдущие.
Волшебных в природе нет.Нужно исходить из того что есть под рукой.Мой способ Вам мало что даст.Сделать свой патрон-значит работать над соотношением заряд-пыж-снаряд.Их качество может сильно отличаться.Вы и сами прекрасно знаете,что полиэтилен и звезда повышает давление,картон двп обычн. закрутка снижает его.Давление в стволе в пределах 663кгс/см2.Ключ к весу пороха "Сокол"=вес снаряда разделить на 15 (Это для 12кал.),и это лишь отправная точка.фабричные патроны не у всех одинаково работают,а мы о самокруте. В Вашем случае,я бы посоветовал отобрать партию пуль с точностью до 0.01гр,порох тоже на весы,КАЖДЫЙ ПАТРОН! Результаты пристрелки(если мазать не будете)Вас больше устроят.
Вася Хоботов 1977Волшебных в природе нет.Нужно исходить из того что есть под рукой.Мой способ Вам мало что даст.Сделать свой патрон-значит работать над соотношением заряд-пыж-снаряд.Их качество может сильно отличаться.Вы и сами прекрасно знаете,что полиэтилен и звезда повышает давление,картон двп обычн. закрутка снижает его.Давление в стволе в пределах 663кгс/см2.Ключ к весу пороха "Сокол"=вес снаряда разделить на 15(это для 12кал.),и это лишь отправная точка.фабричные патроны не у всех одинаково работают,а мы о самокруте. В Вашем случае,я бы посоветовал отобрать партию пуль с точностью до 0.01гр,порох тоже на весы,КАЖДЫЙ ПАТРОН! Результаты пристрелки(если мазать не будете)Вас больше устроят.
Давеча уже плюнул на эксперименты с ДВП, войлоком и т.п. Забил по три универсальных прокладки п/э на порох. Сверху - стандартные ПК на 35 г. В каждый - 2 стандартные картонные прокладки 20 кал. для набора высоты. Пули, отобранные до 50 мг. Разлетелись еще хуже, чем предыдущие.Зачем так извращаться? Эффекта 0 и производительность низкая. Я перешёл на шар, он у меня лучше летит, пк азот 24гр(заказывал здесь на ганзе по рублю за штуку), порох Сунар 35(мерка лиишного станка-180).Закрутка(дрелью).
Дешего и быстро(за час снаряжаю 100 патронов)Дальше 40 метров обычно не стреляю. Пули ложаться в круг около 10см(по бутылкам с такого же расстояния как правило промахов вообще не бывает(1 на 20 выстрелов)Правда стреляю с колиматором. На охоту такой патрон не взял бы, а для пострелух самое то! А, да, гильзы покупаю капсулированые импортные.
Стоимость выстрела:
гильза 1руб(стоит 5 руб, хватает зимой на 6-7, летом минимум на 8 выстрелов),
капсуль 2руб,
Порох 2 руб,
ПК 1 руб,
Пуля бесплатно, если не считать своего времени, свинец отдают в шиномонтажках даром.
ИТОГО: 6 рублей, дешевле по-моему некуда. Да и простота сборки и кучность радуют...
Волшебных в природе нет.Да это я так, полушутя...
Собственно говоря, я сам себе организовываю эту головную боль, причем вполне сознательно. Это позволяет подкрепить теоретические изыски чувством практики, внутренним ощущением поведения пороха и других причиндалов. А это - только через практический опыт.
У меня сын по образованию - инженер-конструктор аэрокосмических систем. Сейчас, правда, ушел в сторону программирования, но не об этом речь.Его учили еще по настоящей - советской системе. Будущие инженеры половину времени проводили не за аудиторными столами, а работая в сменах заводов, сначала делали холодильники, а потом - спутники. И сопромат постигался, помимо зубрежки талмудов - слетевшим напильником и ободранным пальцем. Зато эти ребята, когда проектируют что-то, помимо перепровереннгых расчетов спинным мозгом чуют, как все это будет работать.
В любом случае, спасибо, мужики, за желание помочь и подсказать.
Я перешёл на шар, он у меня лучше летит,У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2, с шариком не рискну экспериментировать. Буду дрессировать колпачки.
А вот закрутка дрелью - как бы понять, как это выглядит? Нужна матрица соответствующая. А как патрон фиксировать? Насколько ровно и однообразно выходит?
Волшебных в природе нет.Да это я так, полушутя...
Собственно говоря, я сам себе организовываю эту головную боль, причем вполне сознательно. Это позволяет подкрепить теоретические изыски чувством практики, внутренним ощущением поведения пороха и других причиндалов. А это - только через практический опыт.
У меня сын по образованию - инженер-конструктор аэрокосмических систем. Сейчас, правда, ушел в сторону программирования, но не об этом речь.Его учили еще по настоящей - советской системе. Будущие инженеры половину времени проводили не за аудиторными столами, а работая в сменах заводов, сначала делали холодильники, а потом - спутники. И сопромат постигался, помимо зубрежки талмудов - слетевшим напильником и ободранным пальцем. Зато эти ребята, когда проектируют что-то, помимо перепровереннгых расчетов спинным мозгом чуют, как все это будет работать.
В любом случае, спасибо, мужики, за желание помочь и подсказать.
Я перешёл на шар, он у меня лучше летит,У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2, с шариком не рискну экспериментировать. Буду дрессировать колпачки.
А вот закрутка дрелью - как бы понять, как это выглядит? Нужна матрица соответствующая. А как патрон фиксировать? Насколько ровно и однообразно выходит?
Волшебных в природе нет.Шутю.
А мои эксперименты - одна из разновидностей мазохизма. Можно проще, да не интересно. Кстати, реально дают внутреннее ощущение сродства со всеми нашими охотничьими прибамбасами.
А с кругляком не рискую. У меня чоки 0.7 и 1.2.
Колпачки пока лучше всего летают на Сунаре. Но надо дострелять банку говенного Сокола. Так что, еще постреляем по сторонам...
Но надо дострелять банку говенного Сокола.Зачем??? сэкономить 100 рублей чтобы потратить 1000 на комплектующих???
А вот закрутка дрелью - как бы понять, как это выглядит? Нужна матрица соответствующая. А как патрон фиксировать? Насколько ровно и однообразно выходит?матрицу с осью выдрал из старой настольной закрутки, вставил в патрон дрели и ВСЁ!)
патрон держу просто рукой, там же усилий совсем не надо, закручиваются на ура! а то раньше пока сотню-другую вручную закрутишь - семь потов сойдет...
У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2по моему через 0,7 без проблем можно шаром стрелять, имхо. Пуля же в ПК находиться, он и сомнется, не повредив ствол...
[B]
Шутю.
Спасибо за Ваше понимание.
***
В пострелушках,на охоте,всё имеет вес и счёт.
Как патрон Вы соберёте,так он Вас неподведёт!
***
😛
Вася Хоботов 1977
[QUOTE]Gvardy
[B]
Шутю.
Спасибо за Ваше понимание.
***
В пострелушках,на охоте,всё имеет вес и счёт.
Как патрон Вы соберёте,так он Вас неподведёт!
***😛
Я патроны собираю
Так, что в бочку попадаю,
Не с упора, так в упор.
Вот такой умелый сбор:
Метр вверх - и метр вниз.
Видимо в душе - "Гринпис". 😞
[B][/B]Подточил две партии пуль по весу.Половину с рыльца свинец снимал,вторую с хвоста.2-4марта поеду на 35 и 50 отстреляю на точность,и не будут ли "утюги" прилетать посмотрю.
GvardyВы пробовали стрелять колпачком из чока 1.2?
У меня уж-жасные чоки 0.7 и 1.2, с шариком не рискну экспериментировать. Буду дрессировать колпачки.
Arturius
Вы пробовали стрелять колпачком из чока 1.2?
Да. Именно попробовал. Много не стрелял, берегу ствол. Тренируюсь из нижнего.
GvardyМожете штангетом замерить скока мм ваш суперчок?Да. Именно попробовал. Много не стрелял, берегу ствол. Тренируюсь из нижнего.
А то я хочу купить суперчок на свой Рем870 и прикидываю, можно ли будет из него Лии колпачки стрелять
Arturius
Можете штангетом замерить скока мм ваш суперчок?
А то я хочу купить суперчок на свой Рем870 и прикидываю, можно ли будет из него Лии колпачки стрелять
Штангеном можно замерить выходной диаметр. А переход от основной сверловки к чоковому сужению?
Мне мастер-оружейник стандартными калибровочными шариками замерял. Сказал так: Сверловка 18.5. 17.3 в сужении пролетает, 17.4 конкретно тормозится. Считай для определенности и безопасности чок 1.2.
Думаю, что колпачком стрелять можно, он деформируется за счет пустотелости, подуть ствол не должен. Другое дело, что деформация скажется на баллистике. Насчет суперчока на конкретном оружии это вопрос отдельный. Я рассуждаю не на основе своих профессиональных знаний, а на основе любительских "верхушек". Проконсультируйтесь с Принципом. Он - профи. Для таких, как я классик - первоисточник. 😊
Пули куплены в одном из магазинов Ижевска давным давно,ни магазин ни цену человек не помнит.Как видите разброс по массе довольно существенный.Снарядил все 20 штук на порох Сокол (партия 2,3 на 35 гр.) с навесками 1,9 гр. 5 шт., 2,0 гр. 10 шт., 2,1 гр. 5 шт.
На порох положил пластиковый обтюратор от контейнера Сфера,пыж ДВП 12 кал.,стаканчик Сфера с обрезанной ножкой,внутрь 1/3 часть пыжа ДВП 20 кал.,прокладка на порох 16 кал.Гильза закручена обычной закруткой,вот тут и оказалась первая проблема. П/к я не обрезал и закрутить гильзу непосредственно до пули не удалось,матрица не та. В результате пуля болтается в закрученой гильзе,что не есть гуд.Но это мой первый опыт с данными пулями.В ближайшее время хочу приобрести станок Лии,чтобы закрывать гильзы звездой.Сейчас пробую договориться с тиром,буду отстреливать из МР-153 ствол 710 мм.
sidzloba03Такие? forummessage/242/85
Сопалатники,подскажите у кого можно купить ПК Cheditte от Азота как у топикстартера?
Не в качестве рекламы. Но сам брал там товар. Все очень хорошо.
sidzloba03Я думаю можно и больше навеску, с 1.5 ДВП в амортизации.
с навесками 1,9 гр. 5 шт., 2,0 гр. 10 шт., 2,1 гр. 5 шт.
как только я уже их не снаряжал осталось попробовать в пк от Игоря из Рязани, кстати диоболо полетела в разы лучше.А Игорь начал делать уже и ПК ? Не только обтураторы и стаканчики?
А Игорь начал делать уже и ПК ? Не только обтураторы и стаканчики?Прошу извинить не так написал стаканчики.
ДКБФ
Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.
В наличии только Сокол и Сунар35,Rex2 можно взять только в Перми. С п/к тоже пока туго:Барс,Сфера и еще один маркировку которого не знаю. Надо устроить набег на магазины Ижевска,может там что-то найду.
ДКБФ
Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.
А зачем ПК Азот на 24 г ? На 28 надо - тогда с 2г сокола, думаю, точно закроется звезда. Уж если не 6-ю, так 8-ю лучами.
А если ПК Азот на 32 г - так вообще простор. Я с такими ПК ,правда, не колпак Ли снаряжал, а Лиман. Так у меня 2,5 гр М92S влезает под звезду 8 лучей.
Arturius
А вот сокол за счет своей медленности не оч хорошо подходит таких легких пуль.
??? Сокол - медленный?
GvardyОтносительно рексов и сунар35го сокол медленее. На соколе можно снаряжать навески до 40г. Поэтому я считаю что на нем кучность похуже будет, из за высокого дульного давления.??? Сокол - медленный?
Arturius
Относительно рексов и сунар35го сокол медленее. На соколе можно снаряжать навески до 40г. Поэтому я считаю что на нем кучность похуже будет, из за высокого дульного давления.
И медленный порох развивает большее дульное давление, чем быстрый?
Воля Ваша, но что-то тут не так.
ДКБФ
Вы с этими ПК от"Азота",не спешите - исходите от марки пороха,что у Вас в наличии.С рексом,скорее всего,всё нормально,а если 2г "сокола"под ПК(тот,что на 24г),то гильза на 70 не звездится,лепестки раскрываются.
Контейнер азот 24г, рекс 2 насыпаю 1,55-1,56 (точность весов 0,01)Вес пули 28,5
АМортизатор контейнера после выстрела как новый, только прорывы пороховых газов снизу.
Соответственно в стволе много не сгоревшего пороху. Отрывы на дистанции 35м 10-15см примерно каждый 4 или 5 патрон (хотя может дёргую вправо)
Стреляю с калиматорным прицелом.
Патроны закручиваю пресом Ли звезда 6. Через какое то время патроны начинает распирать.
Пробовал 1,57 и 1,59 на пулю весом 29.3г как показалась подрасла резкость. (хотя ещё не было морозов)
Вопросы: Почему патрон распирает??? (нужна звезда на 8????)
Прорывы пороховых газов почему???
Почему амортизатор контейнера не деформирован??
maxkyiv
я с распиранием звезды боролся силовым осаживанием ПК прессом лии, тогда нормально.
Я пробовал подкладовать монетку в пресс для лучшей звезды.
Итог: через 3-7 дней частичное раскрытие. Иногда при запресовке деформация гильзы.
В вашем случае нужен более короткий ПК т.е. не правильно подобрали компоненты.
Вопросы: Почему патрон распирает??? (нужна звезда на 8????)Прорывы пороховых газов почему???Почему амортизатор контейнера не деформирован??
Рекс - достаточно объемный порох. Попробуйте с данным ПК Сунар 35 (Ирбис-охота) он занимает меньший объем в гильзе.
Плюс ко всему ПК Азот имеет очень жесткий аммортизатор ( он и после выстрела поэтому как " новый")
Как вариант (если порох только Рекс) ПК Глав Патрон Н21
Первый вариант на СОКЛе
Ворой вариант РЕКС2
Заряжать планирую на Сайзмастере, гилза 70 мм, закрывать звездой на 6 или 8.
На самом заводе требую назвать конкретную навеску П/К по граммам!
SamorodovuА не подскажите ссылочку на завод, что бы ассортимент посмотреть??
На самом заводе требую назвать конкретную навеску П/К по граммам!
SamorodovuСпасибо, буду знать!
http://www.azot-patron.ru/inde...id=61&Itemid=69
Вася Хоботов 1977
Подточил две партии пуль по весу.Половину с рыльца свинец снимал,вторую с хвоста.2-4марта поеду на 35 и 50 отстреляю на точность,и не будут ли "утюги" прилетать посмотрю.
Отстрелял три партии из положения стоя с упором на левую руку из МР-153 12/76 цилиндр.Дистанция35м.Гильза б/у главпатрон12/70;кв22;Сокол(сорт высший)партияN32/11Р до2017г;П/К Н21;звеэда LEE с копейкой и закруткой.Колибровочные кольца свои N1 и N2.Порох отвешивал с шагом в 0.05г по три патрона.Свинец снимал с головной части пули,"жопку"подравнивал,высоту в П/К подбирал картоном.Лепестки П/К разделял.(погода:+3,ветра нет,пасмурно)
ПартияN 1. Пуля 29,30г.Свинец С-2(листовой)навески сокол от 1.85г до 2.05г.Лучшая 2.00г(уложились в 4.5см.)
N2.Пуля 29.00г.свинец С-2. Сокол от 1.83г. до 2.03г. Лучшая 1.88г.(5см.)
N3.Пуля 28.30г.свинец аккомуляторный.Сокол от 1.78г.до 1.98г.Лучшая 1.83г(6.5см)
Заоваленных отверстий нет.Все пули ложились выше точки прицеливания.П/К лепестки 100% без отрывов и раскрыты,лежали недолетев до мишеней +-15метров.
Вася Хоботов 1977Отстрелял три партии из положения стоя с упором на левую руку из МР-153 12/76 цилиндр.Дистанция35м.Гильза б/у главпатрон12/70;кв22;Сокол(сорт высший)партияN32/11Р до2017г;П/К Н21;звеэда LEE с копейкой и закруткой.Колибровочные кольца свои N1 и N2.Порох отвешивал с шагом в 0.05г по три патрона.Свинец снимал с головной части пули,"жопку"подравнивал,высоту в П/К подбирал картоном.Лепестки П/К разделял.(погода:+3,ветра нет,пасмурно)
ПартияN 1. Пуля 29,30г.Свинец С-2(листовой)навески сокол от 1.85г до 2.05г.Лучшая 2.00г(уложились в 4.5см.)
N2.Пуля 29.00г.свинец С-2. Сокол от 1.83г. до 2.03г. Лучшая 1.88г.(5см.)
N3.Пуля 28.30г.свинец аккомуляторный.Сокол от 1.78г.до 1.98г.Лучшая 1.83г(6.5см)
Заоваленных отверстий нет.Все пули ложились выше точки прицеливания.П/К лепестки 100% без отрывов и раскрыты,лежали недолетев до мишеней +-15метров.
Как говорит нынче молодняк - "ЗАЧОТ". Любой пулей на 35 м стоя, пусть даже с упором на левую руку, уложиться по среднему в 5 см - отличный результат. А самолейный колпачок в такую кучку - оч-чень ма-ла-дэц!
Вася Хоботов 1977
Многое зависит ещё и от ружья.Выдающийся бой пулями дают как правило одноствольные магазинки с неподвижным стволом,сверловкой ствола "цилиндр".За тем одноствольные переломки.Ружья с вертикально расположенными стволами дают более точный бой в отличии от горизонтального их расположения.Среди горизонталок,к примеру взять ОТЛИЧНОЕ РУЖЬЁ ИЖ-54 и для сравнения его современные Российские оналоги,то "Дедушка" заткнёт их за пояс!(причиной изъяна в современных ружьях является применение спайки стволов тунельным способом,что гарантирует поводку стволов)У двустволки лучший бой будет из ствола с наименьшим дульным сужением.
Вот и подумывал купить мурку - 153-ю. Сын сбил с толку, дескать, скоро будет 155-я в продаже. А до нее - как до луны. Вот и обхожусь пока на все случаи жизни своей ТОЗ-34. Колпачком из чока попробовал только один раз, берегу стволы своей тозочки, поэтому сравнить результаты с получококм пока не могу.
maxkyivЯ тоже мозг сломал. Вариантов много и маленькая тележка.
может можно обобщить основные навески
maxkyiv
Народ,тут коллега созрел до покупки пулелейки и спрашивает про оптимальный способ снаряжения...тема большая а ответить нечего.. каждый подбирает под себя.Но всеже может можно обобщить основные навески,и прочее в одном сообщении в начале темы?
Добро пожаловать! Как коллега обретёт пулелейку,пусть ознакомится с инструкцией.Главное не запороть пулелейку при первой же плавке.Остаётся ознакомится с форумом и выбрать для себя подходящий вариант снаряжения.Люди не зря трудились,я сам тут много полезного для себя узнал и своими нароботками поделился.
Обобщить основные навески можно,НО и результат будет весьма посредственным.
Типа ФАКа сделать. Для новичков.
Оптимально - способ снаряжения - удачная куча - дистанция - тип оружия.
kankor2007А смысл? Если только для пострелух
Кто нибуть дымным порохом заряжал?
😀
сделал пробный отстрел для пристрелки диоптрики на FABARM SDASS и понял, что или лыжи или я ... проблема в том, что помимо регулировки целика чудо-боеприпас летел так, что я с 50 метров иногда мазал по двери от жигулей! снаряжал КВ22, гильза рекорд, 2 г. сокола, 2 двп пыжа, стаканчик от ПК (хер его знает, что за зверь, но он с внутренними гранями. из-за этого гильза была месяце на 6-м - в Мурманске ассортимент жиденьгий), звезда. сейчас у нашего форумчанина заказал ПК24 от ГП, и попробую вначале добиться приличной кучи, потом буду диоптр крутить...
------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)
kankor2007
Кто нибуть дымным порохом заряжал?
Попробовать можно.Необходимо помнить что дымарь занимает значительный объём в гильзе.Значит:жертвуем звездой,или придётся ставить более короткий амортизатор.Моё мнение-дымарь для металлических гильз,т.к. изпользуется почти вся высота гильзы.
Во всяком случае наши Прадеды не морщились,но у них и выбор был невелик.
Djum
отмечусь.
сделал пробный отстрел для пристрелки диоптрики на FABARM SDASS и понял, что или лыжи или я ... проблема в том, что помимо регулировки целика чудо-боеприпас летел так, что я с 50 метров иногда мазал по двери от жигулей! снаряжал КВ22, гильза рекорд, 2 г. сокола, 2 двп пыжа, стаканчик от ПК (хер его знает, что за зверь, но он с внутренними гранями. из-за этого гильза была месяце на 6-м - в Мурманске ассортимент жиденьгий), звезда. сейчас у нашего форумчанина заказал ПК24 от ГП, и попробую вначале добиться приличной кучи, потом буду диоптр крутить...
Ежели я Вас правильно понял(про регулировку целика)Вам следует купить фабричные пулевые патроны(Бреннеке-весьма точная пуля)отрегулировать целик с её помощью,а за тем уже"заманивать колпак" в наименьший поперечник рассеивания.(? лично мне гильзы рекорд поподались только под КВ-21)Внутренние грани в контейнерах можно срезать желобообразным резцом из набора для резьбы по древу.А так верной дорогой идёте.Надеюсь про обтюратор на порох Вы не забыли.
Djum
от дымного пороха эффект изумительный, как залп из главного калибра крейсера.
И цель порожает,и дымовую завесу ставит!
Может ,кто подскажет,такой стакан сразу на порох можно ставить,или надо отдельно обтюратор или пыж ставить?
kankor2007
Высота гильзы ограничивает работу с дымным порохом,подобрал один вариант.
Обтюрация будет более чем,Но при полном отсудствии амортизатора весь удар придётся через дно контейнера в пулю,которую не хило сомнёт.Давление в стволе тоже подскочет.Даже есле ружьё выдержит,синяк на плече вполне возможен.
kankor2007
у меня есть отдельно обтюраторы и пыжи ДВП,как если такой вариант и под закрутку.
Возьмите колумбус и промерьте высоту всех составляющих,ежели всё помещается и гильзу можно нормально закатать,то всё удачно.Особое внимание на опресовку дымаря,зёрна не должны хрустеть!Обстучите гильзу;при досылке обтюратора гильзу лучше перевернуть(более плотно заполнятся ячейки тыльной стороны Вашего обтюратора)как только прокладка на порох каснётся пороха,приложив усилие где-то 1-2кг гильзой надавливаете на навойник.;переворачиваете, и навойником в гильзу 4-5кг.Далее всё штатно.
Вася Хоботов 1977
Надеюсь про обтюратор на порох Вы не забыли.
точно, забыл написать про картонную прокладку на порох...
-1- Сх-2000 + Сокол 1,93-1,96гр + ГП Н-27 + Lee 1 oz + звезда
-2- Сх-2000 + G-3000 1,69-1,72гр + ГП Н-27 + lee 1 oz + звезда
Всё летело. Стрелял на 50м с рук - отрывы есть, но в целом всё гут. С мешка было бы намного лучше.
kankor2007
Видел ролик где американцы при снаряжении пули Lee ,просто вставляли контейнер с пулей в гильзу и не закручивая просто заливали герметиком,тоже хочу попробовать.
Несомненно, ролик весьма интересен!Жаль что господа американе не сняли ролик на каком по счёту выстреле у них ружбайку разорвало,и как сильно горе-стрелка покоцало! А может потому что ролик последним оказался?
Я Вам всё таки не советую.
решил попробовать распостраненный в Украине тип контейнера где-то на 35 гр. (на фото справа) с подкладкой войлочного или двп пыжа 20к внутрь для набора высоты, картонной прокладки 20 к, и собственно пули.
Звезда закрылась идеально.Чуть крутонул поверх настольной закруткой.
Но есть вопрос-в этом контейнере с дробью такого не видно, а здесь... торчащийсквозь гильзу "уплотнитель" на самом контейнере (смотри на красную гильзу)... Прошелся обжимкой - вроде нормально и в патронник идет без вопросов.
Прогнал шомполом пыж с пулей в сборе по стволу с улучшенный цилиндр 0,25, идет из-за "уплотнителей" ну очень совсем туго, с приложением ударных нагрузок ладонью по шомполу. Но проходит.
Не опасно пулять?
maxkyivИз получока и чока стреляли и ничего.
Прогнал шомполом пыж с пулей в сборе по стволу с улучшенный цилиндр 0,25, идет из-за "уплотнителей" ну очень совсем туго, с приложением ударных нагрузок ладонью по шомполу. Но проходит.
Не опасно пулять?
Это же свинцовая пулька - сомнётся с боков, в крайнем случае и полетит.
kankor2007Этот ролик разместил один из соискателей на премию Дарвина 😊( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0 )
Видел ролик где американцы при снаряжении пули Lee ,просто вставляли контейнер с пулей в гильзу и не закручивая просто заливали герметиком,тоже хочу попробовать.
Проще говоря - в этом ролике показано как НЕ НАДО СНАРЯЖАТЬ пули Lee, да и вообще патроны.
kankor2007С этим набором достаточно кучно колпачок летит с Соколом 2,0-2,2 г. под закрутку, лепестки ПК можно укорачивать.
у меня есть отдельно обтюраторы и пыжи ДВП,как если такой вариант и под закрутку.
forum.guns.ru
Единственно, есть проблема с толстостенным пластиком гильз.
Эти гильзы сильно распирает в районе ПК, что плохо для ПА оружия, часто происходит "недосыл" патрона.
В таком случае малость помогает прогонное кольцо и еще можно протереть промасленной тряпочкой пластик гильз.
Метров до 40 летят сносно. А вот от 50 метров разброс около метра, но пули не кувыркаются. Изготовил я стабилизатор пластиковый с помощью клеевого термопистолета. Внутри у пули есть виток резьбы для того, чтобы пластик не выскакивал из юбки. Отстрелял с 60 метров- поперечник рассеивания стал не более 20 см! Стрелял стоя, без упора. Без стабилизатора пули уводило влево. Я грешил на ружье, но теперь увода нет. Еще попробовал сделать косые ребра на стабилизаторе, для вращения. Но положительного результата не получилось-увеличилось рассеивание пуль. Масса пули с пластиковым стабилизатором около 32 гр. Возможно, аналогичный стабилизатор улучшит кучность пуль Ли.
самооборонщик
Изготовил пулелейку из балончика от СО2. Получилась пуля массой 30 гр.
Метров до 40 летят сносно. А вот от 50 метров разброс около метра, но пули не кувыркаются. Изготовил я стабилизатор пластиковый с помощью клеевого термопистолета. Внутри у пули есть виток резьбы для того, чтобы пластик не выскакивал из юбки. Отстрелял с 60 метров- поперечник рассеивания стал не более 20 см! Без стабилизатора пули уводило влево. Я грешил на ружье, но теперь увода нет. Еще попробовал сделать косые ребра на стабилизаторе. Но положительного результата не получилось-увеличилось рассеивание пуль. Масса пули с пластиковым стабилизатором около 32 грамм. Возможно, аналогичный стабилизатор улучшит кучность пуль Ли.
ИМХО:
Это все интересно - но не по теме.
Вам бы стоило свою тему создать (с виду пуля интересная).
Что же касается колпачка Лее:
На "высокоточный" он никогда и не претендовал
но в тоже время известны способы снаряжения с ним безо всяких стабилизаторов, дающие кучу на 50 м и меньше 20 см. (надо только внимательно прочитать всю эту тему).
А гемор по изготовлению стабилизаторов и т.п. сводит не нет все его (колпачка Лее) преимущества дешевого и массового боеприпаса для пострелух/тренировок.
Кстати (у меня) при нормально и вдумчиво подобранных компонентах колпак гарантированно укладывается в 10-12 см на 35 метров (с упора).
П.С.
Лично я например, меньше 100-150 штук за раз обычно не снаряжаю и если еще и стабилизаторы крепить 😊 о какой тут можно говорить "технологичности" 😊
Хотя, как то заполнял полость колпака термоклеевым пистолетом для уменьшения деформаций - практика показала что это все изврат 😊 и "классический" колпак летит нормально.
самооборонщик
Стабилизаторы крепятся довольно быстро. Сейчас отстрелял еще пару десятков пуль со стабилизатором. С 50 метров стабильно попадал в 2л бутылки. С 70 метров пробоины уместятся в лист А4(Мишень нарисована на листе ватмана). Стрелял стоя, без упора в чистом поле, был ветерок ощутимый. Ружьё Тоз 34. Стрелял только из нижнего ствола.
ИМХО:
Опять же "не в тему" 😊
Применительно к оригинальному колпачку Лее есть что предложить?
П.С.
Вот в теме "Самоделки, чертежи..." у Вас очень интересная конструкция пулелейки получилась.
Sergey_M72
Этот ролик разместил один из соискателей на премию Дарвина 😊( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0 )
Проще говоря - в этом ролике показано как НЕ НАДО СНАРЯЖАТЬ пули Lee, да и вообще патроны.
Вот он-этот ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=XQGVf5_dtwA
А вот продолжение.
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g
А вот ролики где он стреляет такими патронами.
http://www.youtube.com/watch?v=LAURRQpX9V4
http://www.youtube.com/watch?v=5p9sv_DryJY
Результат более чем средний, но для такого суррогатного,по своей сути,способа изготовления пулевых патронов,результат неплохой.В цель,а в ролике мишенью выступает примерно наш аналог грудной мишени,человек попадает.
вот еще один способ получения аналогичных пулевых патронов.
http://www.youtube.com/watch?v=SIlmZ_xs45o
sidzloba03Вот он-этот ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=XQGVf5_dtwA
А вот продолжение.
http://www.youtube.com/watch?v=QN8i5z-KJ1g
А вот ролики где он стреляет такими патронами.
http://www.youtube.com/watch?v=LAURRQpX9V4
http://www.youtube.com/watch?v=5p9sv_DryJY
Результат более чем средний, но для такого суррогатного,по своей сути,способа изготовления пулевых патронов,результат неплохой.В цель,а в ролике мишенью выступает примерно наш аналог грудной мишени,человек попадает.
вот еще один способ получения аналогичных пулевых патронов.
http://www.youtube.com/watch?v=SIlmZ_xs45o
А смысл?
Эти ролики просто показывают как можно извратить способы снаряжения (переснаряжения готовых) патронов, да и только.
При наличии смекалки и правильно расположенных рук можно было обойтись и без применения герметика.
Например, звезду можно аккуратно раскрыть и вставить в гильзу контейнер с пулей и даже закрыть звезду без применения матриц.
Общее этих роликов с данной темой - всего лишь применение колпачка Лее.
Понятно что выстрелит, понятно что направление полета будет известно 😊
Но, о какой точности попадания, стабильности и технологичности изготовления тут можно говорить (чего все в основном и стараются добиться в этой теме)?
Герметик довольно хорошо прилипает к пуле и своими "соплями" на ее головной части явно не способствует точности попадания.
Потенциальный вред для ствола в данном посте я пропускаю.
ИМХО:
для таких роликов надо создавать отдельную тему - "Соискатели премии Дарвина" 😊
т.к. можно дойти до абсурда, применяя герметик и проч. при снаряжении патронов, повторюсь - ЭТО ЕЩЕ и ОПАСНО!
Sergey_M72
звезду можно аккуратно раскрыть
не получится - пластик рвется...
sidzloba03Если этот вопрос адресован мне - конечно согласен 😊
Тема называется: Делимся методами снаряжения пуль Лии. А в роликах 2 способа снаряжения пулевых патронов с пулей Лии. Так что пусть будут в этой теме. Согласны?
П.С.
Да хоть канцелярским степлером пусть крепят! 😊
Мало ли как еще можно извратиться, лишь бы здоровье свое не испортили.
sidzloba03
Тема называется: Делимся методами снаряжения пуль Лии. А в роликах 2 способа снаряжения пулевых патронов с пулей Лии. Так что пусть будут в этой теме. Согласны?
Нужно учесть то что не все трудятся читать всё.Ладно мы тему сечём,какой нибудь новичёк так снарядит,а ружьё ему попадётся с лёгкими стволами из домасской дешёвой стали и ещё сильно изношенное.
При заливке герметиком давление явно за 1000кгс/см2 перевалит.
Ружьё беречь надо,а не насиловать его.Считаю что этот способ вреден!!!
Вася Хоботов 1977Я считаю если нет возможности закрыть звездой пулю, то лучше уж сверху положить круглую картонку тонкую и закрыть закруткой
Нужно учесть то что не все трудятся читать всё.Ладно мы тему сечём,какой нибудь новичёк так снарядит,а ружьё ему попадётся с лёгкими стволами из домасской дешёвой стали и ещё сильно изношенное.
При заливке герметиком давление явно за 1000кгс/см2 перевалит.
Ружьё беречь надо,а не насиловать его.Считаю что этот способ вреден!!!
Arturius
Я считаю если нет возможности закрыть звездой пулю, то лучше уж сверху положить круглую картонку тонкую и закрыть закруткой
Закрыть звездой или картонной прокладкой-есть перепутать острое с полезным.(НИ ЧЕГО ЛИЧНОГО!Со всем уважением.)
Давайте "по полочкам" При разкрытии звезды,её лепестки остаются единым целым с гильзой,и продвигаться внутри канала ствола пуле мешать не могут.Поехали далее:картонная прокладка поставленная на пулю с верху не является составной частью гильзы,и будет продвигаться по стволу перед пулей.При наличии зазора между пулей и внутренних стенок канала ствола,(даже при наличии центрующего устройства-контейнер)картон или другой предмет может попасть в этот зазор,что приведёт к разклиниванию пули в стволе.
Горохообразное раздутие ствола можно отремонтировать только в условиях мастерской,при наличии квалифицированного специалиста.
Снег,крупные капли воды,масла как правило являются причиной данной неисправности,а мы туда ещё добровольно прокладку запихнём.
Семён Семёныч!
------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)
Вася Хоботов 1977
Нужно учесть то что не все трудятся читать всё.Ладно мы тему сечём,какой нибудь новичёк так снарядит,а ружьё ему попадётся с лёгкими стволами из домасской дешёвой стали и ещё сильно изношенное.
При заливке герметиком давление явно за 1000кгс/см2 перевалит.
Ружьё беречь надо,а не насиловать его.Считаю что этот способ вреден!!!
Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так. Силикон будет даже мягче и пластичней парафина, который не плавится, а крошится при выстреле. Расплавиться парафин, по моему скромному гуманитарному уразумению, просто не успевает. Так что, не так страшен силиконовый герметик, как его малюют. Хотя, если можно избежать риска, то его нужно избежать. А вот картонная прокладка практически не сжимается. И если у вас пуля идет с зазором в 0.1 мм или строго по диаметру, а картонка в 0.5 мм подклинит ее, то возможны варианты...
GvardyГерметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так. Силикон будет даже мягче и пластичней парафина, который не плавится, а крошится при выстреле. Расплавиться парафин, по моему скромному гуманитарному уразумению, просто не успевает. Так что, не так страшен силиконовый герметик, как его малюют. Хотя, если можно избежать риска, то его нужно избежать. А вот картонная прокладка практически не сжимается. И если у вас пуля идет с зазором в 0.1 мм или строго по диаметру, а картонка в 0.5 мм подклинит ее, то возможны варианты...
Прокладку на дробь,картечь-ставили при завальцовке и будут ставить.Мы обсуждаем ПУЛЮ!
Что такое дробь?-это ДРОБЛЁНЫЙ снаряд,который дважды перестраивается при выходе из дульца гильзы относительно диаметра канала ствола! N1-в пульный вход;N2 в дульное сужение.При этом своей геометрической формы(дэ факта)не меняет.ПУЛЯ такой возможности не имеет,так как является единой составляющей типа снаряда,и имеет по фронту геометрическую фигуру"ПОЛУСФЕРА".Прокладка на порох(пусть тонкая)имеет форму "диска"-при таком разкладе свалится на бок...
Как она там себя поведёт?Ежели её на две сложит?
Далее-в каких годах прошлого века появился полеэтилен в качестве материала для снаряжения патронов для гладкоствольного оружия,и какие учереждения для этого учавствовали? НИИ;КБ?-Так пусть у них голова о подобном и болит! Нам-же следует в наших целях пользоваться уже испытанными и общепризнанными материалами.
Вот кто-то герметиком залил,кто-то пену рекомендует....-У Вас что-баллистический ствол и другие сопутствующие измерительные приборы есть в наличии?! Какие давления в стволе при выстреле будут,у Вас есть точные данные об этом способе снаряжения?
[B]
Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так.
+100500 :-) Извиняюсь за вопрос (так чисто из мужского интереса):А вы действительно пробовали,как ощущения?
Колпачек Лии 1 oz + 1,55 Сунар - 35 + ПК Н24 Главпатрон,
в оба ПК под пулю 0,3 ДВП 16К
Как бюджетный вариант высокорасходной пули очень даже...
Цена патрона:
1. Гильза - 1 р.
2. ПК - 1 р.
3. Пуля - халява (свинца досталось на халяву, пулелейка себя уже давно оправдала)
4. Капсюль - 1,2 р.
5. Порох - 1,5 р.
Итого: 4,7 р.
гильза б/у (АЗОТ закрывались лучше всего), кв209, Сокол ~2,05г., 1 ДВП пыж для набора высоты, под пулю картонка 20к. на улице морозец -10.
по результатам могу сделать вывод, что для пули Lee 12к контейнер вполне подходит. небольшой облой на дне стаканчика может как-то и влияет на точность, но это не в моём случае. я стрелял с рук и куча собиралась в пределах 15см (на 35м). у второго стрелка - в 10см.
сожгли немногим больше сотни патронов, результат стабильный. пыжи и стаканчики находили в отличном состоянии, без надрывов, прорывов газов и т.п. хоть по второму разу закручивай =)
для сравнения была отстрелена упаковка патронов, собранных на пк от ГП (Н21). по субъективным ощущениям, отдача резче и сильнее. разлёт кучи тоже увеличился (у обоих стрелков).
и что самое интересное! хотя пластик и не рвало на части, как это было на морозе в -20, на дне найденных обтюраторов были характерные трещины, пк чёрные-копченые.
контрольные 5 патронов я хранил запазухой. отстреленные ПК были без трещин и почти чистые.
я нихрена не шарю во внутренней баллистике и не берусь делать выводы, но всёж мне кажется, что пластик (в пк от ГП) трещит из-за потери пластичности на морозе. и холодный воздух на срезе ствола тут не при делах.
sidzloba03
[QUOTE]Gvardy
[B]Герметик герметику рознь. Акриловый застывает до состояния хрупкой штукатурки или даже довольно плотного образования. Силиконовый сохраняет упругость, у него очень высокая степень сжатия. Капните силикончик на любую поверхнисть, дайте застыть и прижмите пальцем. Или, просто потискайте девчонку после пластики груди. Плющится только так.
+100500 :-) Извиняюсь за вопрос (так чисто из мужского интереса):А вы действительно пробовали,как ощущения?
Тс-с! Жена знает мой ник на Ганзе... Будем считать, что это заявление общетеоретического характера. 😛
Вася Хоботов 1977Вот кто-то герметиком залил,кто-то пену рекомендует....-У Вас что-баллистический ствол и другие сопутствующие измерительные приборы есть в наличии?!
Потому и написал "Хотя, если можно избежать риска, то его нужно избежать."
А баллствола нету... 😞 Пойду заливать горе русским "герметиком" , он же антисептик, он же антидепрессант 😛
Шантор
...
для сравнения была отстрелена упаковка патронов, собранных на пк от ГП (Н21). по субъективным ощущениям, отдача резче и сильнее. разлёт кучи тоже увеличился (у обоих стрелков).
и что самое интересное! хотя пластик и не рвало на части, как это было на морозе в -20, на дне найденных обтюраторов были характерные трещины, пк чёрные-копченые.
...
контрольные 5 патронов я хранил запазухой. отстреленные ПК были без трещин и почти чистые.
....
я нихрена не шарю во внутренней баллистике и не берусь делать выводы, но всёж мне кажется, что пластик (в пк от ГП) трещит из-за потери пластичности на морозе. и холодный воздух на срезе ствола тут не при делах.
Вот и я сильно огорчен "качеством" пластика ПК ГП. 😞
У меня на закопченных ПК ГП (прорыв газов через трещины в обтюраторе) стабильно наблюдался дикий отрыв пули Лее на мишени.
Специально ходил после каждого выстрела и подбирал стреляный ПК.
Напротив, на тех ПК ГП у которых отсутствовал прорыв газов - собиралась замечательная куча с пулей Лее, порядка 10-12 см на 50 м!
Стрелял сидя, с упора, ВПО-205-00.
Температура воздуха и патронов была около 0 гр.
Снаряжал с разными порохами, нашими и буржуйскими, наблюдается одна и та же вышеописанная проблема.
Кстати, у меня накручен поличок СОК-12
вот такой
стреляю пулей в положении цилиндр.
Но пробовал и с 0.5 чока - все равно те же проблемы с ПК ГП, отрыв происходит при прорыве газов через трещины в обтюраторе.
Хотя, раннее (до установки поличока) пробовал снимать штатный щелевой пламегаситель - результат один и тот же, т.е. наличие/отсутствие оного не оказывает влияния на повреждения ПК и появление "отрывов" пули Лее.
я нихрена не шарю во внутренней баллистике и не берусь делать выводы, но всёж мне кажется, что пластик (в пк от ГП) трещит из-за потери пластичности на морозе. и холодный воздух на срезе ствола тут не при делах.Скорее всего да.Меня тоже не порадовали ГП после выстрела случайно поднял контейнер и обалдел-абтюратор лопнул нафиг. forummessage/11/920
КВ-209 + ТП-3 1.3г + Контейнер 28г Chedite + Пуля Лии 24г + звезда
Дистанция 25м, стрелял с колена, тщательно делая каждый выстрел
по чертежам наточил из латуни пули рубейкина.Так тема эта про пули LEE
а черные - что слишком высоко
подберите правильную высоту
я у себя подрезал правую станцию на 2 мм
стало лучше
звезда и подкрутка матрицей от Кирюхи - практически ничем не хуже заводских
------
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91
Zerg1
зеленый говорит о том, что имхо слишком глубоко сидит заряд в гильзе
а черные - что слишком высоко
подберите правильную высоту
я у себя подрезал правую станцию на 2 мм
стало лучше
звезда и подкрутка матрицей от Кирюхи - практически ничем не хуже заводских------
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91
Странно. Гильзы идинакового размера. Пыж-контейнер одного типа. Пули сестры близнецы.
Навеска пороха производилась на станке.
Гуляет навеска так сильно?
Хм.. Вечером проверю.
Bond.Kпри формировании звезды гильзу ставить ребром от старой звезды строго на себя.
Что делать чтобы была правильная звезда?
Шантор
при формировании звезды гильзу ставить ребром от старой звезды [b]строго на себя.[/B]
[пытается понять написанное]
На всякий случай.
Снаряяжаю пулей Ли на прогрессивном станке RCBS.
Как там поставить ребро строго на себя, не понимаю.
Снаряяжаю пулей Ли на прогрессивном станке RCBS.Это надо было указать сразу - советы дают по станку Lee 😊
По теме - п/к слишком высокий. При снаряжении пулей Lee лучше немного провалить звезду, а потом подвальцевать.
RodionovSerge
Это надо было указать сразу - советы дают по станку Lee 😊
По теме - п/к слишком высокий. При снаряжении пулей Lee лучше немного провалить звезду, а потом подвальцевать.
Пробовал разной высоты пыжи. Результат один.
Надо попробовать на самопальном Лии.
Пробовал разной высоты пыжи. Результат один.На Гранде какой принцип финишера? Плунжер как на Хорнеди или нет?
Если плунжер, то выкрутите(или как там на RCBS) финишер до того, чтобы звезду складывал вровень с бортиком гильзы и от этого дальше подбирайте ход плунжера. Собственно проблема на фото - финишер раздавливает звезду о пулю(нижняя часть звезды по профилю треугольник, а не плоскость).
RodionovSerge
На Гранде какой принцип финишера? Плунжер как на Хорнеди или нет?
Если плунжер, то выкрутите(или как там на RCBS) финишер до того, чтобы звезду складывал вровень с бортиком гильзы и от этого дальше подбирайте ход плунжера. Собственно проблема на фото - финишер раздавливает звезду о пулю(нижняя часть звезды по профилю треугольник, а не плоскость).
Хорнади не видел. Но смысл подсказки понял.
Спасибо!
Своим умом долго бы доходил.
Wasilich
Мужики, доброго времени. Нет времени читать всю ветку, а вопрос назрел нешуточный. Вот хочу купить лейку под унцовый колпачёк Лии, но терзают меня смутные сомнения: пулька имеет диаметр ~17.5 мм + стенки главпатроновского пыж-контейнера 2*0.75=19 мм, а стволы у меня 18.5 мм. На работе сделали мне макет этой пульки из стали, так я его вместе с ПК не смог через ствол протолкнуть. Вот и не врублюсь: как можно стрелять снарядом, диаметр которого больше чем диаметр ствола, через который он должен более-менее свободно проходить? Велика ли вероятность подутия/разрыва ствола? Неохота как то и деньги выкинуть, и без ружья, и без глаз остаться.
Свинец мягкий, в отличие от стали.
Свинец мягкий, в отличие от стали.
дык... лепестки контейнера тоже имеют право на деформацию.
Bond.Kделаю станком ли , если дробь к примеру ТО нужно выдерживать недосып дроби 11 миллиметров до верхней кромки гильзы, под рукой держу штангенциркуль для замера глубины, если вдруг возникает сомнение насчёт глубины..в последнем стакане когда прессую звезду делаю небольшую задержку 1-2 секунды надавил, выдержал, при задержке хорошо прессуется пластик и лепестки не раскрываются, потом что бы было всё красиво и как на заводе делаю каёмку дополнительным продавливанием при помощи монеты - ставлю в звезду двухкопеечную монету СССР и продавливаю ей, тогда получается заводское углубление и аккуратная каёмка, если нет 2х копеек подойдёт любая монетка у меня вроде как пеня германская подошла по размеру, главное размер монеты был по диаметру как у 2х копеек.
Что делать чтобы была правильная звезда?
Тогда ещё вопрос: какие пули точнее - колпачки 7/8oz, 1oz или Лиман Дьябло? Есть какая нибудь статистика?Lyman Sabot Slug + H-21 + 2.2г Сокола под звезду - очень точная комбинация. 😛
RodionovSerge
Lyman Sabot Slug + H-21 + 2.2г Сокола под звезду - очень точная комбинация. 😛
А если вместо Н21 взять Н15, а вместо 2,2 Сокола - 2,7 М92S и под 8 лучей (вместо 6-ти) - то комбинация будет и точная и мощная.
Дистанция 75 м :
Нет ли опасности накола капсюля. Пуля вроде достаточно плоская.
Кто нибудь пробовал колпаки Лии 32г?таких не бывает. Есть на 7/8 унции и 1, а это никак не 32г
Может кому полезно будет и для обсуждения.
Это мои попытки понять причины "отрывов" у колпачка Лее.
Так вот, отыскал я недавно в растаявшем снегу свои пули и к сожалению зрелище предстало далеко не положительное 😞
Прилагаю несколько фото с коментами.
Это пули которые не испытали воздействие от мишени (только бумага) и попали в рыхлый снег очень настильно.
И деформации эти соответственно результат ускорения и воздействия ПК на пулю.
Состав свинца достаточно твердый (примерно 70% аккумуляторного + кабельный).
Верхняя просто колпак (укоротилась до 13 мм и расширилась до 18 мм)
Средняя колпак заполнен термоклеем (укоротилась до 15 мм и расширилась до 17,8 мм)
Нижняя новая - просто для сравнения.
Первая вообще пипец. Вторая равномерно осела. Третья это с термоклеем внутри. Четвертая новая.
Первая вообще пипец. Вторая равномерно осела. Третья это с термоклеем внутри.
П.С.
Кстати колпак Лее с термоклеем внутри и кучность лучше показал на 50 метрах.
П.П.С.
И еще, теперь становится понятным (на мой взгляд) почему эта пуля летит кучнее через чоки 0.5 и 1.0 - он вероятно частично "возвращает форму" колпачку осаживая его по диаметру чока и чуть удлиняя пулю.
Так же изза прохождения чоков лепестки ПК как правило просто отрываются от ПК и возможно в этом случае ПК раньше отделяется от пули.
Sergey_M72
П.С.
Кстати колпак Лее с темоклеем внутри и кучность лучше показал на 50 метрах.
Берем на заметку.
StalinStalin
....
Свинец был цветом как алюминий,без окисления.Примерно догадываюсь,кто там стрелял всю зиму,как увижу,спрошу,что он в свинец добавлял.
Обязательно спросите. Хотелось бы тоже знать.
michelbearИМХО лучше всего Rex-1 подойдет навеска 1.55г (на банке 1.65г на 32г)
Всем привет! Имею такую пулелеёку колпачковую, но пока не отстреливал. Первые пули шли весом 28 гр., но мне показалось маловато и я довёл до 29,2 гр., а думаю довести до 30-ти гр. Использую свинец с аккумуляторов. Кто какой пользует порох и все составляющие? Если не жалко, поделитесь опытом снаряжения, всё с подробным описанием. Заранее благодарен. Михаил.
RodionovSergeУ знакомого как раз пулелейка под 32г Лии есть, он сказал там жопка другая, вот и свинца больше влазит
таких не бывает. Есть на 7/8 унции и 1, а это никак не 32г
У знакомого как раз пулелейка под 32г Лии есть, он сказал там жопка другая, вот и свинца больше влазитУкорачивая среднюю часть пулелейки, можно увеличть объём свинца заливаемого в форму, соответственно и вес пули.
Толстый БегемотА по сколько рублей ЛИИшные колпачки получаютсi?
[B][/B]
ArturiusПростите, Вы ничего не попутали? Рекс ОДИН - на 32 г? 1.65г на 32г - это Рекс ДВА.
лучше всего Rex-1 подойдет навеска 1.55г (на банке 1.65г на 32г)
forummessage/11/137 пост 25
Патроны снаряжал с КВ-209,"сокол"2.0,ПК от "Азота"Cheddit под 24г,одноунцевый колпачёк,звезда.При использовании такого пороха и навески с вышеуказаным ПК,гильза не звездится.Чтобы закрыть гильзу,у ПК вырезал"решётку",что сразу под"стаканчиком",то есть при выстреле"стаканчик"летит отдельно от амортизатора с обтюратором.Так вот,стреляные"стаканчики"укладывались метрах на двадцати от стрелковой позиции,а амортизаторы дружно улетали на все тридцать.
Вопрос:как Вы считаете,может ли амортизатор как-то воздействовать на пулю в полёте,или она,расставшись с"стаканчиком",летит быстрее,и амортизатор,хотя и летит дальше "стаканчика",её просто не догонит?
Вопрос навеян темкой про войлочные пыжи,якобы они при выстреле могут "дать пинка" пуле.А "Азотовский"амортизатор,вроде,тоже не пушинка...
ДКБФ
Привет стрелкам и охотникам.Сегодня пострелял не много в тире колпачками от LEE.Возник вопрос.
Патроны снаряжал с КВ-209,"сокол"2.0,ПК от "Азота"Cheddit под 24г,одноунцевый колпачёк,звезда.При использовании такого пороха и навески с вышеуказаным ПК,гильза не звездится.Чтобы закрыть гильзу,у ПК вырезал"решётку",что сразу под"стаканчиком",то есть при выстреле"стаканчик"летит отдельно от амортизатора с обтюратором.Так вот,стреляные"стаканчики"укладывались метрах на двадцати от стрелковой позиции,а амортизаторы дружно улетали на все тридцать.
Вопрос:как Вы считаете,может ли амортизатор как-то воздействовать на пулю в полёте,или она,расставшись с"стаканчиком",летит быстрее,и амортизатор,хотя и летит дальше "стаканчика",её просто не догонит?
Вопрос навеян темкой про войлочные пыжи,якобы они при выстреле могут "дать пинка" пуле.А "Азотовский"амортизатор,вроде,тоже не пушинка...
Насчет "пинка".
С Соколом это вполне возможно.
У этого пороха высокое давление на дульном срезе.
Поэтому выстрел громче и пламя часто видно, особенно с коротким стволом.
Так же Сокол плохо горит с таким весом (колпачок лее+ПК=~31 гр.) много не сгоревших порошинок, а это плохо.
Колпачок Лее это же массовый "пострелушечный" боеприпас 😊 зачем такой гемор с подрезкой ПК?
Чтоб не возиться с подрезкой ПК могу Вам порекомендовать:
Либо подберите более подходящий по высоте ПК для Сокола.
Либо (если есть возможность) примените более плотный порох, я например использую Ирбис-Охота или Сунар-35 уменьшив навеску от рекомендованной на 0.1.
Но Вам лучше самому подобрать под свое оружие.
по вкусу мона подложить под пулю картонную пороховую прокладку 20 калибра
а мона и не класть
я на 35 м стоя без упора в ладошку кладу пять колпачков
считаю достаточным результатом
это серьёзная пуля
стоит ноль
летит всегда носом вперед
унцовый колпак хорошая выживальщицкая пуля
после бп все равно в россии слонов, носорогов и жирафов много не будет
стрелять 40 грамовыми монструозисами конечно можно
но ведь это же ужас
рвота, понос, и стационарная реабилитация после сотрясения мозга в течение 5 недель - гарантированы 😊
а плечо?!
гематомы пипец всему
а нужна пулька для комфортного выстрела
чтобы в критической ситуации можно было стрелять по сто штук в час
и без последствий и ущерба боеспособности
а лосю, кабану, изюбрю или носорогу в бронике будет абсолютно все равно 😊
28 грамм в него прилетело или 45
неудобных вопросов как минимум до конца контакта он задавать уже не будет
и это главное
так что колпачок в свете вышеизложенного рулит реально
😊
==========
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91
К сожалению "ирбис-охота"у меня закончился и в магазинах не попадается.Я сыпал его 1.7г,и ствол,тут Вы правы,был гораздо чище.С "сунаром 35",правда с ППЦэ,был отрицательный опыт(при выстреле,трубка гильзы порвалась и улетела вместе с пулей,пусть и гильза виновата,но...).Один знающий человек отсоветовал использовать"сунар 35"под пулю.Я его мнение уважаю,а кроме того,по сравнению с другими порохами,"сокол"в продаже попадается гораздо чаще,поэтому именно под него хочется отработать патрон.
Да,ПК,видимо,придется использовать от ГП.Использовал те,что под 24г дроби,Н-27 вроде бы называются.На тех же 2.0г "сокола"улетают на 30м.
А то,что колпачек называют пострелушной пулей,я согласен,НО именно в этом её достоинства.Собрать кучку в ладонь у меня не получается - одна,да оторвётся,но это недостаток не пули,а стрелковой подготовки.
ДКБФВсегда пожалуйста! 😊
Спасибо за ответы.
Могу порекомендовать ПК ГП Н-21, порох Сокол 2.1-2.2 гр., у меня в такой комбинации хорошо колпачок "полетел" (ствол 480 мм, ВПО-205-00+поличок 50 мм.)
...а кроме того,по сравнению с другими порохами,"сокол"в продаже попадается гораздо чаще,поэтому именно под него хочется отработать патрон.
Да,ПК,видимо,придется использовать от ГП.Использовал те,что под 24г дроби,Н-27 вроде бы называются.На тех же 2.0г "сокола"улетают на 30м.
...
П.С.
2 Zerg1.
Ну не надо так "лично" воспринимать то что пишут 😊 я же "пострелушечный" закавычил 😊
Мне самому нравится стрелять колпачком Лее.
Кстати, мой настрел колпачком Лее за 1,5 года уже перевалил за 1200 шт.
На 35 метров тоже легко кладу его в 10 см. (ладошку, как Вы выразились).
Но уже не интересно, хочется "собрать кучку" на 50 м. но пока не очень получается 😞
Пока экспериментирую со способами снаряжения и порохами, а так же с самой формой колпачка...
Вы упомянули про поличёк(это,как я понимаю,дульная насадка,позволяющая установить различные дульные сужения),так использовали цилиндр?
ДКБФ
Обязательно воспользуюсь рекомендованным снаряжением.
Вы упомянули про поличёк(это,как я понимаю,дульная насадка,позволяющая установить различные дульные сужения),так использовали цилиндр?
Насадок вот такой http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6041
Да, мной этот насадок использован в положении цилиндр.
Производитель вообще запрещает использование этой насадки с пулей но колпачок Лее подкалиберный поэтому я особо не "парюсь".
Кстати мой экземпляр более старой модификации, он чуть длинней и имеет
компенсационные прорези
(проку от них особо нет т.к. площадь меньше площади сечения ствола) хотя, при применении пороха с высоким дульным давлением (типа Сокол) польза все же небольшая должна быть, как раз должен быть уменьшен "пинок" от ПК.
В предыдущих постах(сам тоже вариантами делился)Был предложен П/К главпатрон Н21.Для подбора высоты под пулю 28г.предлогалось на дно П/К укладывать картон.Поковырявшись на сайтах магазинов,я нашёл П/К Н24(г\п)
Н24 на 3мм. выше чем н21.(под контейнером 24 есть такой же этажик как между обтюратором и амортизатором)Благодаря большей высоте от картона можно отказаться.
Да вот бяда,в руках я н24 ниразу не держал.Кто пробовал?
Вася Хоботов 1977
Всех с 1 мая!
В предыдущих постах(сам тоже вариантами делился)Был предложен П/К главпатрон Н21.Для подбора высоты под пулю 28г.предлогалось на дно П/К укладывать картон.Поковырявшись на сайтах магазинов,я нашёл П/К Н24(г\п)
Н24 на 3мм. выше чем н21.(под контейнером 24 есть такой же этажик как между обтюратором и амортизатором)Благодаря большей высоте от картона можно отказаться.
Да вот бяда,в руках я н24 ниразу не держал.Кто пробовал?
Применяю и такой вариант но звезду нормально получится закрыть только с "плотным" порохом, типа Ирбиса, Сунара.
Правда и с ними ножки амортизатора получаются весьма поджаты (судя по прозрачной гильзе).
У меня колпачок Лее с Н-24 неплохо полетел с Ирбис-Охота 1.8 гр.
Лучше использовать гильзы с максимально низким (относительно верхнего края гильзы) донным пыжом, они кстати у разных производителей могут отличаться на 1.5-2 мм.
подтверждаю
н-24 на соколе даже с 2гр не закрыть звездой
эти 3 мм всё и решают
так что лучше н-21
Да,выше спашивали про диаметр унцовой пули,у меня на 29+-г.есть,у комрада на 26+-г.(она короче) Обе 17.4 мм.
Удачи!
Отлил первую партию 20 шт, получились вот такие (это оставшиеся 4 шт, 16 расстрелял)
Лил из аккумуляторного свинца, вес в пределах от 28,4 до 28,8гр
Патроны снаряжал 4 партии по 4 шт: жевело, гильза рекорд с длинным донцем, порох Сокол навески: 1,9гр, 2,0гр, 2,1гр, 2,2гр, П/К Н24 Главпатрон, закрутка, получилось во так:
А вот результаты отстрела, мишени лежат ровно так как и были прикреплены на стенде, расстояние примерно 40 метров, две левые с упора с локтя, потом чет разъярился от хренового результата и стрелял две крайние правые стоя, но как раз результат пошел, мишени распечатаны на листах А3.
Моё ИМХО, что лучше всего полетели с навеской 2,2 гр, можно было и кучнее собрать, но по нижней левой, один раз, дернул сильно скобу и ушло на 7 часов, одним цветом выделены попадания одной серии. Пули не кувыркались а исключением одной при навеске 1,9 гр
Dewshman
Из чего и как стреляли? Пули в патронах в магазине от выстрела двигались вполне вероятно.
Вот мне тоже интересен этот вопрос.
Хотя головка пули достаточно округлая, все таки боязно что при выстреле
может произойти накол камсюля патрона в подствольном магазине.
Я както в полупрозрачную гильзу снаряжал пулю пробовал по разному подбирая высоту под звезду, приходилось и разбирать потом патрон не закрытый. Метода была такой НЕСИЛЬНЫМ постукиванием вытряхиваеться пуля из патрона потом пальцем цепляеться ПК и аккуратно вытаскиваеться из гильзы не рассыпая отмереный порох.
В итоге пришел к такому сокол 1,9-2,1 г (для тестового отстрела разные партии) на него две картоных прокладки 1,25мм 12 калибра на них ПК польский в него 2 картоных прокладки 20 калибра и пуля. Все что бы звезда не проваливалась и особо не пережимать ПК. снаряжал на Лии лоадол
Dewshman
Из чего и как стреляли? Пули в патронах в магазине от выстрела двигались вполне вероятно.
У меня Сайга 12К, ствол 430мм, цилиндр, две левые мишени сидя с локтя, две правые стоя, прицел - автоматная мушка, карабин пристрелян в тире со станка пулями 28 гр и 34гр на 50 метров - целик в положение П, 34гр- целик в положении 4.
Пуля в гильзе не двигаеться (вместе с П\К садиться в гильзу очень плотно, если присмотреться на фото, видно, что в месте где пуля - чуть выпирает, на фото первые закрутки, потом крутил немного глубже, лепестки П\К чуть сходяться к центру), проверял следующим образом:
- набиваю магазин (четыре патрона в пятиместный)
- выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
- опять выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
потом заряжаю две выщелкнутые вручную и достреливаю
habl71У меня Сайга 12К, ствол 430мм, цилиндр, две левые мишени сидя с локтя, две правые стоя, прицел - автоматная мушка, карабин пристрелян в тире со станка пулями 28 гр и 34гр на 50 метров - целик в положение П, 34гр- целик в положении 4.
Пуля в гильзе не двигаеться (вместе с П\К садиться в гильзу очень плотно, если присмотреться на фото, видно, что в месте где пуля - чуть выпирает, на фото первые закрутки, потом крутил немного глубже, лепестки П\К чуть сходяться к центру), проверял следующим образом:
- набиваю магазин (четыре патрона в пятиместный)
- выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
- опять выстрел
- передергиваю затвор, нестреляный вылетает из патронника, пуля на месте
потом заряжаю две выщелкнутые вручную и достреливаю
Мне интересно как будет вести себя Лии с закаткой в подствольном магазине. Будет ли смещаться?
1) взять стрелянную гильзу, а лучше несколько, ранее закрученных закруткой, рапрямить дульце.
2) и сделать фальшпатрон, т.е. выбить стрелянный капсуль, вместо пороха использовать например: мелкорваную бумагу, утрамбовав её навойником до нужного уровня, ну а дальше, либо П/К либо, слоенку, какую Вы предполдагаете использовать в своих патронах, потом пулю и закрутить (у меня от П/К до среза дульца гильзы оставалость около 7 мм - навеску пороха и тип П/К см выше).
3) попробовать все это дело, через отверстие для капсуля, пропихнуть чем-нибудь тонким, ну и оценить плотность посадки пули и повторяемость результата
зарядить нормальный патрон (например: тоже дробовой), фальшьпатрон, нормальный, фальшпатрон.
Перед заряжанием померять штангенциркулем глубину посадки пуль.
Потом: выстрель нормальным, передергиваем затвор для экстракции фальшпатрона из патронника, потом опять выстрел и опять передергиваем, а потом меряем глубину посадки пули в извлеченных фальшпатронах.
Такой опыт с трубчатым магазином можно сделать или я ошибаюсь и эксперимент провести нельзя и он не показателен? Я так на Сайге проверял, что и описал выше, пули оставались на месте, важен же момент подачи патрона в патронник, а потом мы этот фальшпатрон не стреляя извлекаем передергивая затвор и смотрим где пуля
P.S. Хотя пардон, для безопасности, лучше заряжать пару: обычный, фальш, потом выстрел, передергиванием извлекаем фальш, потом можно опять зарядить обычный и тот же фальш, и опять повторить, если после двух итераций пуля осталась в фальше на месте, то можно считать её посадку достаточно плотной
Порох...Сокол 1,75
Пыж...28г от Азота
Тип упаковки ....звезда
Оруж...Fabarm Sdass
Ствол...510мм
Сужение...0,0
На дистанцию до 35метров куда прицелился туды и прилетело.
На дистанции от 35 до 50метров поперечник по центрам мах.7см
Всё стоя с рук.
volume_87Вот это хороший результат, а все потому что соколу не пересыпали и звездой закрыли, а то некоторые сыпят 2.0-2.2г, а потом удивляются, почему куча плохая 😀
Пуля...28г
Порох...Сокол 1,75
Пыж...28г от Азота
Тип упаковки ....звезда
Оруж...Fabarm Sdass
Ствол...510мм
Сужение...0,0
На дистанцию до 35метров куда прицелился туды и прилетело.
На дистанции от 35 до 50метров поперечник по центрам мах.7см
Всё стоя с рук.
Arturiusа какова резкость при таком количестве пороха?
Вот это хороший результат, а все потому что соколу не пересыпали и звездой закрыли, а то некоторые сыпят 2.0-2.2г, а потом удивляются, почему куча плохая
Arturius
Вот это хороший результат, а все потому что соколу не пересыпали и звездой закрыли, а то некоторые сыпят 2.0-2.2г, а потом удивляются, почему куча плохая
В теме все есть. А еще лучше возьмите за основу работы SVS1.
Я сыплю 2.3г на 1 унцию.
Куча - на 50 метров накрываю ладошкой.
Резкость - бык лося от груди до ...жопы
ventя сыплю 2 г. и на 50 накрываю форматом А3. о_0
Куча - на 50 метров накрываю ладошкой.
что-то у меня подозрения в отношении моих рук...
полева летает нормально. в круг 15 см собираю 4 шт.
Djumвсе придуманно и опробаванно, уже задолго до нас...
я сыплю 2 г. и на 50 накрываю форматом А3. о_0
что-то у меня подозрения в отношении моих рук...
...любое комплектующее снаряда не должно превышать 1/20 его массы...
пробуйте, испытывайте... и, у вас все получется.
ventА можно ссылку на его работы? Их как эталон использую 😊В теме все есть. А еще лучше возьмите за основу работы SVS1.
Я сыплю 2.3г на 1 унцию.
Куча - на 50 метров накрываю ладошкой.
Резкость - бык лося от груди до ...жопы
ventэто как? на 28 г снаряда, заряда должно быть 1,4 г. но какого?
...любое комплектующее снаряда не должно превышать 1/20 его массы...
DjumАвтор подразумевал - не должно превышать 1/20 но не сказал, о порохе он ведет речь или еще о чем.
это как? на 28 г снаряда, заряда должно быть 1,4 г. но какого?
А так, у разных порохов - разная насыпная плотность и свойства самого пороха. Соответственно, держа в уме вышеназванное соотношение (на мой взгляд не бесспорное), правильней было бы отталкиваться от рекомендаций производителя пороха.
DjumЭто соотношение не я придумал.
это как? на 28 г снаряда, заряда должно быть 1,4 г. но какого?
Масса КАЖДОГО из элементов не должна превышать 1.4гр.
Т.е. масса пыж-контейнера, или масса обтюратора, или прокладки, или пыжа... причем, общая масса элементов может быть любой.
------
vent 24-11-2009 20:44
Повторю свой метод снаряжения.
Гильза 70мм
Сокол 2,3 (2,3х35)
Обтюратор от пыж-контейнера ГП
Пороховая прокладка 2мм
ДВП
Прокладка под дробь
Стаканчик от пыж-контейера, уменьшенный до 10мм в высоту и разрезанный пополам
В стаканчик прокладка под дробь 20к
Пуля 1 унция (у меня 28,5гр)
Звезда.
Замерил штангетом унцовую пулю - 17.2мм
Все навески из расчета пострелять пулькой в 28гр +/-
Lee Load All II
мерка = грамм (+ предпочтительно)
Сокол
+122 = 1.0
128 = 1.07
134 = 1.15
Ирбис-охота (1,95-35гр)
171 = 1,71
+180 = 1,8
189 = 1,9
Сунар 35 (1,95-35гр)
171 = 1,75
+180 = 1,85
189 = 1,95
Я заказывал на форуме б/у гильзы по 80коп, мыл...
ИМХО азот Н24 и г/пН21 самые оптимальные, разница в высоте пули у них составляет всего 1мм. на любом порохе звездится оч хорошо.
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
guta32А как с дымным снаряжали то?
На днях снарядил пулей ЛИИ немного патронов. Пять штук с дымным порохом, читал о точности боя с ним, решил проверить.На работе место позволяет,есть карьер, в час ночи вышел, установил мишеньку,подсветил положенным рядом фонарем и начал...Вспышка огня перед стволом слепит, от трех выстрелов дыма в низинке стало столько, что и мишень не увидел.Пошел посмотреть. Одна дырка в щите, ни одной в мишени....Пора эксперимент заканчивать.Снова отошел, начал отстреливать стандартно снаряженную, в дробовом контейнере. Стрелял стоя, навскидку, метров с 35. Даже с расстояния увидел, что некоторые пробоины сливаются. Все улеглись в площадь ладони.Нормально думаю.Надо еще отлить, а то запас из 150 шт, заготовленный зимой уже закончился....
😀
ArturiusБыл грех на охоте, перепутал патрон с Ли 1 оз с дробовым, и стрельнул...правда ДС-0,75 был вкручен. Обошлось... но теперь пулевые патроны мечу более качественно. Ствол со сверловкой 18,3.
Мужики, кто с чоковых дульных сужений Лии пулями пробовал стрелять? Купил чоковое сужение для Рема, итого на выходе 17.5мм. До этого из получока (18.0мм) прекрасно Лии летели.
Замерил штангетом унцовую пулю - 17.2мм
ArturiusДымного пороха сыпал 5 гр,прокладка, два пыжа войлочный и д.волокн. Контейнер самодельный, вырезал обкладку пули из картона.Ерунда полная получилась.Выстрел никакой, отдача заторможенная,как будто по ружью спереди подушкой ударили.При стандартном снаряжении с контейнером и звездой использовал "Сокол", 2 гр,но думаю, что навеску можно и подуменьшить.
А как с дымным снаряжали то?
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
bot2нормально полезут в ГП 24 и ГП 21 - сообщение мое прочитайте, над вашим находится. 24 немного повыше чем 21 на пару мм в длину- я имею в виду размер всего пыжа, контейнеры у них по ходу одинаковые. Еще заметил что лепестки тяжелее на 24 отрывать чем на 21. Правда сразу оговорюсь- заряжал на Лилоад- т.е. звезда, закруткой не пользовался. Ну и соответственно гильзы пластиковые не латунь. Производители разные были. Много CКМ разноцветные, но также был Рекорд (толстостенные гильзы с низкой юбкой- в них тяжело заходило), азотовские-зеленые, красные, лисья нора. Как обычно какашечный феттер прозрачный- гильза вообще гавно, но нужно было попробовать.Импортные какие то были разные. В общем без проблем. Во время заряжания 24 приходилось его немного поджимать- т.к. длина больше как я выше заметил. Но разницы в стрельбе с 24 и 21 не заметил.
с соколом 1.9 самый то для звезды 6 лепестков
Н-24 выше
звездить - уже не то
------
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91
bot2
Спасибо большое всем за ответы. У самого имеется станочек лии, так что закажу наверно ГП 21 и буду наслаждаться жизнью!
"Сумлеваюсь я, однако, Устин Акимыч"
Не так все просто, как было замечено несколькими постами выше.
Надысь эксперементировал, т.к. закупил туеву хучу ГП Н21 и Н17.
Мультук Akkar Altay 12к. цилиндр (пробовал и цилиндр с напором)
1.гильза феттер (стрелянная) - порох сокол 1,9 - П\К ГП Н21 - пуля лии звезда (станок лии) - стрелял с упора мишень 35метров. приемлемой кучи нет. Пыжы выворачивает, лепестки отрываются по кругу, пуля деформируется т.к. на донце пыжа сильно вдавленные следы от пули.
2. гильза та же - порох сокол 1,7 - П\К ГП Н21 - две дробовые прокладки 16к в донце контейнера - пуля - звезда лии.
дистанция 35м - куча весьма приемлемая хотя ладошкой не накрыть (все 10 пуль в листе А-4), П\К можно использовать вторично 😊, раскрыты прилично вдавленность от пули нет, на 10-15 м. от мишени.
3 все тоже самое как п.2. только порох ирбис-охота 1,6г. а результат как в п.1.
резкость проверял по п.2. в еловую сухую чурку пуля вошла на 13,5 см. экспансивность хорошая т.к. свинец кабельный с небольшой примесью грузиков.
Хочу поэкспериментировать с разрезанием П\К и вместо амортизатора войлок+ДВП.
gati111
гильза феттер (стрелянная)
gati111Попробуйте лучше другую гильзу - поплотнее, типа B&P, ГП или Cheddite - думаю, результат Вас удивит. По моему опыту, гильзы Феттер/СКМ и прочие мягкие-прозрачные сильно портят выстрел.
Хочу поэкспериментировать с разрезанием П\К и вместо амортизатора войлок+ДВП.
На счет пыжей и прочего- я не охотник а любитель пострелять+ потренироваться в практической стрельбе, что там с пыжами происходит- мне все равно 8), даже и не пытался их найти на стрельбище ( их кучи, искать устанешь), как и писал - для меня нормальная куча- грудная мишень на 40-50 метров. Своей сборкой патронов мои потребности удовлетворяются полностью. На 20 метров в формат а4 все укладывается (ради интереса в эту субботу отстреляли, из за разных гильз раскидывает по листу но все в нем оказалось).вся стрельба без упора с рук ведется. Во время сборки патронов лепестки отрываются друг от друга (тоненькие пластиковые соединения рву). Кстати за неделю лежания у патронов с ГП 24 звезда шалашиком встала, что нельзя сказать о снаряженных с гп 21- звезда так и осталась. Звезды не подкручиваю, как собралось на ЛИИ так в ход и идет (средняя время ожидания получается порядка 4-5 дней, т.е. понед., вторник снаряжаю, в субботу отстреливаю)
sas7777
На счет пыжей и прочего- я не охотник а любитель пострелять+ потренироваться в практической стрельбе, что там с пыжами происходит- мне все равно 8)
"Чукча не читатель, чукча - писатель" 😊 😊
Я экспериментирую не забавы ради, а найти (или попытаться) свой патрон, самый самый.Например, экспериментами точно определил что для моего ИЖ-27 дробь нечетного номера не подходит и для него применяю 0,2,4 и 6. А вот для алтая осыпь как раз из нечетных номеров (3и5) самая то.
А пуля лии, ИМХО, очень достойная и хочу подобрать комплект что бы и для охоты подошла.
GratiusПопробуйте лучше другую гильзу - поплотнее, типа B&P, ГП или Cheddite - думаю, результат Вас удивит. По моему опыту, гильзы Феттер/СКМ и прочие мягкие-прозрачные сильно портят выстрел.
А ведь действительно, были несколько Чеддитов, и все хорошо в мишень пришли.
Патроны я после звездения все же подкручиваю (спасибо Кирюхе и его матрице)и копеечку подкладываю, на п/а просто песня.
А пуля лии, ИМХО, очень достойная и хочу подобрать комплект что бы и для охоты подошла.- тоже ИМХО (сугубо личное судя по недавнему владею пулелейкой) экспансивности по моему у нее не хватает, она шить будет, а не плющится и передавать энергию...+ легкая (у меня 28,3-28,5 грамм получается из дроби переплавленой). Чтобы нормально летала и для охот целей я бы использовал новые гильзы покупные, все таки поровнее и аккуратнее укладываться будет.
Патроны я после звездения все же подкручиваю (спасибо Кирюхе и его матрице)и копеечку подкладываю- на помпе (рем 870 и мосс 500) и на мр 153- не актуально подкручивать, все нормально и так работает. По поводу копеечки- сам раньше иногда подкладывал (на пулевые в основном), а сейчас забил и подрезал последнюю станцию на 3-5 мм - теперь звезда нормальная и без копейки. Устанешь каждую неделю по 50-70 патронов крутить с копейкой, там же сначала опустить нужно, потом копейку аккуратно подложить.
это дроб ваш низит 😊
а пульки
они таво
летять правильно 😊
------
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91
sas7777Копейку приклеил к последней станции.
там же сначала опустить нужно, потом копейку аккуратно подложить
Звездится за одно движение.
ArtGal
Копейку приклеил к последней станции.
Звездится за одно движение.
Аналогично 😊
gati111
Патроны я после звездения все же подкручиваю (спасибо Кирюхе и его матрице)
В станцию с восьмиконечной звездой вклеил рыбацкий колокольчик с оторванным языком. Результат схожий за одно два движения станком.
На счет копейки- я подрезал последнюю станцию
Научите как подрезать станцию.Как делал я- последнюю станцию- ту которая звезду до конца складывает и после готовый патрон получается, банально срезал ножом (нужен хороший любой, я Морой срезал), а затем подточил напильником. Думаю культурней было ножевкой по металлу аккуратно спилить 2-4 мм (кому сколько сам отмеряет, я порядка 3 мм отрезал), но когда я это делал ее под рукой не оказалось. Главное не переусердствовать. Или действительно копейку приклеить, эффект будет такой же. А вообще если нормально делает, нету смысла подрезать. Подрезал, когда пули покупать начал, т.к. звезда со временем шалашиком вставала (боялся что шалашик по капсулю в трубе-магазине тюкнуть может), однако потом тут же вычитал что у многих так и народ не париться- все живые-здоровые, но было уже поздно, шаловливые ручки сделали свое дело 8).
B0RN in the USSRнемного подправил, вначале неправильно написал
Научите как подрезать станцию. Кто-нибудь, спасибо заранее
тут на форуме уже писали
берёте гильзу
далее в пластике от латунного донца и на величину ширины лезвия (см. ниже)
по плоскости
проходящей через ось симметрии гильзы делаете 2 разреза в пластике
далее берете половинку или треть сменного лезвия
которые выдвигаются из хоз ножей
вставляете в разрез гильзы режущей кромкой вверх
далее эту гильзу вставляете в правую станцию и крутите
лезвие снимает тонкую стружку и аккуратно подрезает лишний пластик
крутить гильзу соосно станции
главное вовремя остановиться
лучше заранее наметить лишнее белым и срезать пока белое не исчезнет
каг-то таг
------
картечелейки Sharp Shooter forummessage/242/91
lexanetimho картечь выйдет из ствола квадратной. Или вообще останется внутри пули.
Сидел крутил картечь и колпачки LEE.
готовящийся
Не настаиваю на своем но температура плавления свинца 327 градусов, алюминия 658, пулелейка раскочегаривается прилично и алюминий приобретает пластичность у меня просто вылетела вставка формирующую перегородку, пришлось расклепывать.
100% в точку
lexanetЯ думаю если еще есть место в гильзе, то есть смысл добавить под картечь картонную прокладку и еще одну на картечь. А вообще, я бы даже лучше пол ДВП пыжа 20кал на картечь положил бы для лучшего сохранения формы картечин.
Сидел крутил картечь и колпачки LEE. Вспомнил Азот, вроде Комби называется. Думаю собрать такие снаряды. Отстрелять пока нет возможности, потому пока волнует два вопроса. Первый - полетит ли ? И второй, не добавить ли еще одну картонную прокладку под картечь, чтобы не влипала в ПК.
Какова итоговая масса картечь+пуля? И какой диаметр картечи?
З.Ы. Оч интересный вариант снаряжения комби пули. Попробую подобный вариант на Lee пуля(28г) + 3 картечины 8.5мм (3.6г) = 39г. Все это можно попробовать установить в 76ую гильзу. На кабанчика оч даже интересный патрон должен получиться. 😊
накрутил пяток типа центурион
несколько картечин(я брал 2 варианта - 3 картечины 8.5; 6 картечин 5,9 ) и калиберный шар 20-го калибра
AresSkКаков рецепт?
еще из размышлизмов.
накрутил пяток типа центурион
несколько картечин(я брал 2 варианта - 3 картечины 8.5; 6 картечин 5,9 ) и калиберный шар 20-го калибра
Вот пример Азота комби
http://www.azot-patron.ru/inde...id=77&Itemid=90
Каков рецепт?
Вот пример Азота комби
http://www.azot-patron.ru/inde...id=77&Itemid=90
2.1 грамма сокола,на порох контейнер н19.на дно картечь,сверху на картечь - шар. Потом звезда
лейка уже год пылится без дела
Какие ПК оптимальны для пули и шара LEE ?
Купил пулилейки, налил колпачков и шариков (28,35 грамм / 1 OZ и Шар 0.690). Выходят почти идеальные. Лил из дроби N5 (хз какой свинец). Был ради доволен ДО СНАРЯЖЕНИЯ! ПК у меня обычные, для картечи, но пуля и шар туда не лезут! Вернее лезут, но гильза раздувается и юзать такой патрон нафиг надо. Снаряжал с двп/пластиком - но пуля болтается в гильзе. Скоро отстреляю, но результат думаю будет не ах. Поэтому подскажите - есть ли контейнеры для пули и шара?
21 поуниверсальней вариант
Как быть? Пулелейка левая, выдаёт больший диаметр, или я перестраховываюсь и данная пуля в 24 ПК нормально пройдёт ствол и не подует?
Я сам все лепестки разрываю. Правда у меня какието польские ПК. Когда не делал так, а пуля сама при снаряжение надрывала одно из соединений между лепестками, то после выстрела ПК подбирал с оторваными полностью некоторыми лепестками. Из раздумия что кучность будет лучше при однообразности отделения ПК и стал при снаряжение разрывать ну и собственно однобразно относительно ПК ставить ребро пули.
GadskiЭто нормально, почти у всех так. Для единообразия рвите все лепестки сами. Пуля тогда раньше от ПК будет избавляться в полете. И патрон получается чуток беременный. Если в патроник входит легко, значит можно смело стрелять.
всё равно пуля РАЗДВИГАЕТ лепестки
GadskiНе забываем что это колпачек и он давольно легко сминаеться в стволе.
не в ото/надо/рванных лепестках дело. Дело в том что пуля на 0,5-1мм шире чем надо, и она дует контейнер и гильзу. А это не есть гуд.
а так смотрите сами что штангель показывает. Естественно что через ствол шомполом будет идти туговато. у меня например на бекасе клеймо стоит что ствол 18,5 а пуля в ПК 19 получаеться. Отсрелял больше сотни и через целиндр и через получек, полет нормальный.
Gadskiесчё раз
Купил стаканчиков под дробь, 24 контейнеров - всё равно пуля РАЗДВИГАЕТ лепестки, рвет их соединение
вы купили дробовые ПК
они толстостенные и не предназначены для Lee
купите Главпатрон Н-21 и будет счастье
там все слезает куда надо и ничего не рвет и не раздвигает
таже хрень с Гуаланди - толстые, да ещё у них и рамки жесткости внутри стакана
такие ПК только для дроби
подбираёте экспериментом, но пуля должна свободно влазить без изнасилования ПК
Н-21 лучший имхо вариант, по кр. мере под сокол 1.9-2.0
накрай сойдёт и Н-17, но под пулю надо по вкусу добавить 2-3 прокладки пороховых картонных 20 калибра
Ещё раз всем спасибо.
Но увы, есть один трабл - на этих патриках периодически бывает "печная труба", навеска маловата...
AVM2
...
Но увы, есть один трабл - на этих патриках периодически бывает "печная труба", навеска маловата...
Если Вы заряжали в стреляную гильзу то это может происходить из-за "строгого" патронника, а именно, металлическая юбка гильзы чуть подраздута (по патроннику предыдущего ружья) и ее закусывает в патроннике В-12.
Поэтому энергии требуется больше т.к. ее фактически приходится "вырывать" из патронника, вот и возникают "печные трубы".
П.С.
Затворная рама на В-12 достаточно тяжелая чтоб дослать "тугой патрон" и затвор заперся
но если потом попробовать вручную отвести, то, либо вообще проблема с отведением затворной рамы либо очень большое усилие требуется.
AVM2Тут речь как раз не от тугом закрытии, а об "тугом открытии".
Я не сам крутил, брал готовые. Гильза там б/у, от СКМ-овского "спортинга". Тугого закрытия не замечал, думаю все же дело в навеске, ну и в б/у гильзах тоже...
Я гильзы перед снаряжением проверяю через имитатор патронника от МЦ21-12.
Если в него гильза туго заходит то и в патронник В-12 соотв. не пойдет нормально - в помойку такую гильзу 😊
Кстати много гильз со стенда подуты в районе эжектора на двустволках.
Опыт стрельбы пулей у меня маленький так,что не судите строго.Стрельба велась сериями по 5 выстрелов стоя без упора расстояние примерно 30-35 метров,ружье МР-153 ствол 710 мм.,вкручена насадка цилиндр.Патроны снаряжал вот так:
2.0 гр. Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой.Мишень была меньше первой по размеру поэтому прицеливался более тщательно,но все равно 2 пули ушли в молоко.При одном из попаданий пуля срикошетила от металлической стойка и ушла в сторону с тонким визгом
2.1 гр.Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой.Стрелял уже в быстром темпе.Красным обведены попадания первой серии.
Такой мудреный способ снаряжения применял потому-что на тот момент других П/К не было.В целом результаты стрельбы понравились,но очень мешало марево над стволом,поскольку стрелял сериями и перед этим ствол не успел остыть.Решение покупать пулилейку принято окончательно.Буду экспериментировать дальше.
такая закрутка - это не серьезно
пуля вообще не зафиксирована
может по 1-2 см ездить в гильзе куда захочет, хоть за пивом, хоть за водкой
зажмите в кулаке и стукните рукой об стол - пуля съедет
если бы закрутка гильзы залезала под лепестки, то ещё можно понять
но крутить так - гемор
звездить колпачек надо, звездить
с таким же успехом можно и шалашиком закрыть, такая же фигня
но это как-то не универсально и не по-походному
такая закрутка - это не серьезно
пуля вообще не зафиксирована
может по 1-2 см ездить в гильзе куда захочет
зажмите в кулаке и стукните рукой об стол - пуля съедет
если бы закрутка гильзы залезала под лепестки, то ещё можно понять
но крутить так - гемор
звездить колпачек надо, звездить
с таким же успехом можно и шалашиком закрыть, такая же фигня
но это как-то не универсально и не по-походному
Dewshman
Не забываем что это колпачек и он давольно легко сминаеться в стволе.
а так смотрите сами что штангель показывает. Естественно что через ствол шомполом будет идти туговато. у меня например на бекасе клеймо стоит что ствол 18,5 а пуля в ПК 19 получаеться. Отсрелял больше сотни и через целиндр и через получек, полет нормальный.
У вас гильзу сминает при закрытии чуть выше металлической юбки.У меня такие косяки тоже бывают на дробовых патронах,а потом патроны в патронник не лезут.Поэтому я перестал крутить патроны на Б/У гильзах Феттер.
sidzloba03Ну и как с такими ПК летает пуля? На каком порохе снаряжали? Поделитесь результатами!
Раньше у меня не было нормальных матриц для закрытия звездочкой,не было нормальных П/К.Теперь все есть,не хватает пулилейки.
Итак стреляли вдвоем из двух режей. Моя МР-153 ствол 710 мм. насадка цилиндр,у друга МР-133 ствол 710 мм. насадка сужение 0,25 Мои патроны :пуля Lee 1 унция,свинец использовался разный:дробь,старые самодельные пули,банковские пломбы,аккумуляторный.Вес пуль в большинстве варьировался от 29,1 до 29,3 гр. Гильза использовалась Гордон Систем 12*70,капсуль СХ-2000,порох Сокол 1,9 гр,П/К Азот Н-24,на дно стакана пороховая прокладка 16 кал. пуля.Закрывал это все звездой. У друга гильза Феттер,капсуль КВ-209,порох Сунар 35 1,55 гр.П/К Азот Н-24 но отличающийся от моего, пуля Lee,гильза закрывалась звездой.Дистанция 35-40 метров стоя с рук.Мои попадания обведены красным,попадания моего друга синим.
Один раз сдернул спуск,попадание справа вверху.
Вторая серия легла примерно так же как и первая.
Также я пробовал навески Сокола 2,0 и 2,1 гр.,а также 1,7 Сунара 35.Особо попадания не отмечал но с 50 метров все попадали в стандартную мишень IPSC.Когда поедем в следующий раз постараемся взять с собой стол, для того,чтобы пострелять с упора.
sidzloba03Ну что же не плохо! Но Сокол я так понимаю сгорает при этом плохо, на 153й газоотвод засирается им сильно наверное?
Пожалуста:
Ps. Кстати мы с вами земляки.Вы с Перми,я с Чайковского. Практической стрельбой у Товарища Че занимаетесь.
Kolominec77
Ну что же не плохо! Но Сокол я так понимаю сгорает при этом плохо, на 153й газоотвод засирается им сильно наверное?
Засирает прилично,и в двухстволке тоже осталось много пороха в стволах.Мне должны подогнать банку Сунара 35,следующие партии будут на нем.В среду идем с другом в гараж,там ждут своей очереди 2 старых аккумулятора.Если все будет удачно в выходные следующие пострелушки.
У вас гильзу сминает при закрытии чуть выше металлической юбки.У меня такие косяки тоже бывают на дробовых патронах,а потом патроны в патронник не лезут.Поэтому я перестал крутить патроны на Б/У гильзах Феттер.
Юбку гильзы обжать, закрывать без фанатизма или при закрытии пользовать оправку. По окончании сборки прогнать кольцом. (раньше тоже запихивал с трудом и заминало в нижнем патроннике (ИЖ-27))
Потом в патронник как с завода запрыгивают )
sidzloba03Истину глаголите 😊
Arturius. Ну меня пулевая стрельба из гладкоствола интересует прежде всего в контексте практической стрельбы,вот и тренирую навык.К тому же это были ознакомительные,так сказать, пострелушки,и цель была проверить полетит ли пуля Lee в выбраном варианте снаряжения :-) Завтра сделаю и повешу фото отстрелянных П/к от Азота вроде марка на заводе одна,а они на самом деле отличаются.
Ps. Кстати мы с вами земляки.Вы с Перми,я с Чайковского. Практической стрельбой у Товарища Че занимаетесь.
Malabar1
Юбку гильзы обжать, закрывать без фанатизма или при закрытии пользовать оправку. По окончании сборки прогнать кольцом. (раньше тоже запихивал с трудом и заминало в нижнем патроннике (ИЖ-27))
Потом в патронник как с завода запрыгивают )
Может фото такое, но там чуть распирает картоная прокладка на порох и ничего больше. Когда патроны заминает картинка другая. Такие патроны вполне хорошо кушались на реме 870 друга, а там патронник достаточно строгий. Во всяком случае Мой бекасик влет кушал даже действительно смятые патроны, которые на его не шли.
Ну и собственно теперь тоже кручу на Главпатроновских ПК и там ненадо мудрить со всякими подкладками-прокладками и патрончики хорошие.
Снарядил десяток патронов с пулей LE 24 г. Обратил внимание на снаряженном патроне образовалось пузо в месте размещения пули в контейнере.Взяв отдельно пулю в контейнере попробовал прогнать через ствол шомполом и не смог,хотя давил всем весом.
Вопрос: можно стрелять в этом случае или лучше поменять контейнер?
Спасибо.
kankor2007Здесь уже неоднократно говорилось, что нужны пыж-контейнеры без внутренних ребер, выступов. Тогда Лии четко входит без распирания лепестков. Их даже можно предварительно не разрывать по перемычкам.
у него внутри на каждом лепестке выступы сверху и снизу
Один момент только - если патронник 76 при выходе из гильзы, лепестки контейнера как поведут себя если они стремятся раскрыться? Не упрутся в переход между патронником и каналом ствола? А то завернет их в обратку.
Я б поостерегся или посмотрел бы на контейнер после пробного выстрела что с ним стало. А потом уже думать снаряжать так дальше.
зы эти накрученные отстрелять а остальные для спокойствия и эстетики крутить без пуза )
Патрон:
1,3гр AS
капсуль СХ
гильза со стенда
п/к Н27 ГП
закрыто звездой с подкруткой
Патрон плотный, ножки контейнера чуть поджаты.
Выстрел более чем комфортный.
Летит туда куда и должна с моим СТП.
Автоматика на МРке работала в штатном режиме (моя ест 28гр без проблем).
Ствол чистейший.
Следующий этап 1,4.
Бум смотреть как куча расползается 😊
Пока на 30м три листа, три выстрела, потом сложил вместе.
Все на одном месте. Т.е. не касаются краями, а точно в дырочку 😊
кузяСтреляли с сужениями изи из цилиндра?
Автоматика на МРке работала в штатном режиме (моя ест 28гр без проблем).
Отстрелял сегодня пулю на Nobel AS.пуля - 24 или 28г?
кузяХм... Хоть у кого летит сея пуля с цилиндра?
С получока.
stelssА как снаряжаете пулю, в какой ПК и на каком порохе?
Стреляю данной пулей из "Мурки" и из цилиндра
П/К Азот на 24 грамма. Хотя стрелял и Главпатроновскими П/К на 32 грамма, тоже хорошо, только звезда на гильзе проваливается.
Больше понравилось на Соколе и Азоте.
stelssСпасибо, попробую такой рецепт запытать. На ПК азот еще не пробовал Lee, а тут с рецептом и повод есть попробовать.
Порох Сокол 2,2 грамма. Так же снаряжал на Сунаре обычном, с навеской для 12-го 1,95 грамма (вроде так).
П/К Азот на 24 грамма. Хотя стрелял и Главпатроновскими П/К на 32 грамма, тоже хорошо, только звезда на гильзе проваливается.
Больше понравилось на Соколе и Азоте.
Кстати.кто говорил что пуля Lee не экспансивная?
Далее чистота.
Если С0 то 99,9%
Пуля раскрывается практически до дна.
Резать пулю с малой массой ИМХО чревато её разрывом.
Было много предложений по высверливанию полостей, разрезанию...
Массы маловато, хотелось-бы чтоб плюхой летела.
Потеря массы по пути следования ИМХО не гуд совсем.
Поэтому я и пробовал сделать самую мягкую пулю при максимально возможной массе и скорости 😊
Как итог получил пулю из чистого свинца, массой 30гр со скоростью под 420м/с.
Дальше только обедненный уран добавлять 😊
Итог -
снаряжение :
1.
порох ТАХО 1,9 гр (Украинская расфасовка испанского http://www.takho.ua/rus/production/komplekt.php ,норма по банке 1,9 на 32-36 гр) п/к на 24 гр, прокладка 20 к и на нее пуля + звезда - скорость 400 м.с.
2.
порох ТАХО 1,9 гр, пластиковый обтюратор/шашечка, 2 пороховый прокладки из картона "тарелочки", осаленный ДВП пыж,п/к разрезанный на две части и 5 прокладок под пулю для высоты вровень с пластиком, пуля + звезда - скорость 420 м.с.
Собрался приобрести пулек LEE вот здесь
forummessage/242/10
и попробовать снарядить своими руками. Под колпачковые пули высотой 14.4мм и 16.2мм, а также под шариковую пулю диаметром 17.4мм планирую взять контейнеры Главпатрон H-21 с высотой контейнера 18,5мм, закрытие гильз - закруткой.
Но поскольку никогда не крутил пулевые патроны есть вопросы:
1. Подойдет ли H-21 под указанные пули? Под Lyman (Дьябло) хочу взять пыж- контейнер H-17 с высотой контейнера 22мм - может он подойдет и под колпачек?
2. На сколько сильно завальцовывать гильзу?
3. Как должна фиксироваться пуля в контейнере? - ружье помповое, опасаюсь сдвига пули при отдаче.
Если у кого-нибудь есть возможность - вывесите фото готового патрона с колпачковой пулей (вид со стороны дульца гильзы) для большей наглядности.
------
С уважением, Павел.
P.a.v.e.l
Здравствуйте!
Собрался приобрести пулек LEE вот здесь
forummessage/242/10
и попробовать снарядить своими руками. Под колпачковые пули высотой 14.4мм и 16.2мм, а также под шариковую пулю диаметром 17.4мм планирую взять контейнеры Главпатрон H-21 с высотой контейнера 18,5мм, закрытие гильз - закруткой.
Но поскольку никогда не крутил пулевые патроны есть вопросы:
1. Подойдет ли H-21 под указанные пули? Под Lyman (Дьябло) хочу взять пыж- контейнер H-17 с высотой контейнера 22мм - может он подойдет и под колпачек?
2. На сколько сильно завальцовывать гильзу?
3. Как должна фиксироваться пуля в контейнере? - ружье помповое, опасаюсь сдвига пули при отдаче.
Если у кого-нибудь есть возможность - вывесите фото готового патрона с колпачковой пулей (вид со стороны дульца гильзы) для большей наглядности.
Читать тему сначала не пробовали?
В этой теме уже есть все ответы на ваши вопросы и много чего другого полезного.
Если читать не умеете воспользуйтесь комиксами - вверху над названием темы, есть ссылка "картинки" все наглядно будет.
А за
есть ссылка "картинки" все наглядно будет.большое спасибо, не знал о такой возможности,Вы сэкономили мне много времени!
P.a.v.e.lВ этой теме несколько раз писали, что Н24 лучше.
1. Подойдет ли H-21 под указанные пули?
P.a.v.e.lЗвездить!
2. На сколько сильно завальцовывать гильзу?
ArtGalСпасибо, понял.
С ув. Начинающий в этом деле
Papbl4Пуля круглоголовая, есть гипотетический риск,что закрутка может не раскрутится. Поэтому все звездят. Я придерживаюсь классической теории, поэтому звездю. Просто нечем крутить 😊
Извините, а можете неграмотному подсказать чем звездить лучше, чем крутить, ей богу незнаю и всегда хотел задать вопрос, заранее благобарствую. С ув. Начинающий в этом деле
ArtGalочень спорно
В этой теме несколько раз писали, что Н24 лучше.
для сокола так однозначно хуже
даже с 1.9 звезду разопрёт нахрен
или места под амортизаию совсем не будет
колпачек на соколе лучше в Н-21
в Н-24 имеет смысл при менее объёмных порохах
хотя бы типа Ирбис-35
DenicP
Просто нечем крутить 😊
У меня ситуация наоборот -нечем звездить.
Ну и мысли в слух : Колпачек и Полева имеют сходность "на носу" и их ,последние,всегда заводы крутят .
Поправте если чё не так, спасибо)))
Колпачек и Полева имеют сходность "на носу" и их ,последние,всегда заводы крутятУ Полева вроде бортик закрутки упирается в обкладки контейнера, а обкладки упираются в хвостовик-стабилизатор и получается довольно жесткая конструкция, фиксирующая пулю при отдаче. А вот Феттер про Гуаланди-28 сразу предупредили - не использовать в ружьях с трубчатым магазином. Поэтому попробую звездить, установив пулю в контейнер вровень краем.
------
С уважением, Павел.
Ушел крутить....
Под звезду тоработан способ снаряжения на 1,9-2,0 пороха Сокол и П/К Азот Н-24.Теперь появился доступ к П/K Главпатрон Н-27. который путем не сложных манипуляций превращается в Н-21
В общем и целом имеем:
под закрутку и порох Сокол П/К от КЗОРС и Главпатрон Н-27
под звезду и порох Сокол П/К Азот Н-24 и обрезанный Главпатрон Н-27
Появится в магазине порох Сунар 35 или другие пороха буду экспериментировать дальше с этими же контейнерами.На крайний случай остается запастись еще контейнерами Азот Н-19 они тоже подойдут.
DenicP
Пуля круглоголовая, есть гипотетический риск,что закрутка может не раскрутится.
Вы это сейчас серьезно?
Zerg1Прошу прощения. Очепятка.
колпачек на соколе лучше в Н-21
в Н-24 имеет смысл при менее объёмных порохах
хотя бы типа Ирбис-35
Конечно Н21. Вы правы.
Для Сокола Н21. На дно контейнера картонную прокладку 16-го калибра.
кузяКонечно нет. Смайлик есть.
Вы это сейчас серьезно?
Просто есть приверженцы разных методов снаряжения. И если новичку категорично рекомендуют звездить (восклицательный знак в конце слова) без объяснения - значит данный человек приверженец данного метода.
Я выразил свое понимание данного вопроса. Почему звездить, а не закручивать.
Опять же теория гипотетическая, если память не изменяет, некоторые снаряжальщики Лии высказывали предположение, что пуля может неправильно раскручивать закрутку. Но упоминаний из практики не было.
Заранее благодарен
nigxtvolf
1. можно ли так стрелять
2. несорвет дульную насадку?
3. есть ли смысл,кучность повысится?
1. Да.
2. Нет, если закручена как надо.
3. Зависит от вашего ружья. Не марки, не его качества. А от конкретно взятого ствола.
а что призойдет с пулей и кантейнером во время прохода дульного сужения?контейнер порвет?пуля мне кажется врятли деформируется свинец твердый
nigxtvolfIМХО ничего. пуля подкалиберная а пластик тонкий и мягкий
а что призойдет с пулей и кантейнером во время прохода дульного сужения?контейнер порвет?пуля мне кажется врятли деформируется свинец твердый
Возможно амортизатор контейнера сминается более равномерно.Вопрос не про амортизатор с ним все ясно как насчет самого стаканчика? ну нет у меня пк от Азот
Н-19 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 22,5 мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 12,4мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Н-22 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 20,2 мм , толщина стенок стакана 0,9 мм. высота амортизатора 12,5 мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Н-22 общая высота у меня получилась 40 мм. высота стакана всесте с дном 19мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 15 мм диаметр в самой широкой части 18,5 мм.
Главпатрон Н-27 общая высота у меня получилась 43,2 мм. высота стакана всесте с дном 20,0 мм , толщина стенок стакана 0,8 мм. высота амортизатора 17,2 мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Размеры могут отличаться,поскольку измерял китайским Штангем-циркулем.
sas7777
сразу глупый вопрос- соотношение ГП и Азотовских ПК- т.е. по высоте и размере контейнера- взаимозаменяемость какая то присутствует? Ну, т.е. НАПРИМЕР: ГП 24 равен Азоту Н-24...? напишите пожалуйста, интересуют ГП 24 и ГП 21 чему равны в азотовских пыжах.
В наличии только те ПК ,что на фото.Завтра утром доделаю.Тех. проблемы Ганзы помешали сделать все сразу.
lexanet
Совсем сложно у нас стало с порохом, зато завалялась пачка главпатроновских спортивных патронов (28 грамм). Перерелоадил их 😊 Срезал буртик звезды, вытащил ПК, разрезал ПК на обтюратор и контейнер, вместо ножки ПК засунул ДВ пыж, пулю колпачек 28 грамм засунул в контейнер, подняв высоту прокладками картонными 20-го калибра и закрутил. Получил патрон за 12 рублей + моя пуля. Отдача легкая, на точность еще не отстреливал. Геморройно, но на безрыбье ....
Я уже кидал ссылки в этой теме:
http://www.youtube.com/watch?v=SIlmZ_xs45o
http://www.youtube.com/watch?v=XQGVf5_dtwA&feature=relmfu
Во втором ролике есть продолжение с отстрелом,результаты более чем средние.Надо попробовать несколько способов фиксации пули в гильзе и отстрелять по бумаге.
sidzloba03
Кабельный свинец,пуля весом чуть больше 29 гр. выстрел с 5-7 метров в кочку из мокрой глины.Справа обычная,слева с разрезами крест накрест глубиной примерно 5 мм. В первом случае пуля вошла в глину примерно на 15-17 см.,во втором пуля сделала воронку размером с половину футбольного мяча и вошла в глину на 5-6 см.После второго выстрела несколько секунд шел глиняный дождь из ошметков глины выкинутых из воронки.
Спасибо, чейтось не заглянул, хотя и читал ранее. Вероятно слева обычная (которая осталась целов, в виде блина с остатком пули с перекладиной), справа (ошметок от пули)- которая была надрезана? Сразу вопросы- глубина надреза 5 мм- получается вы насквозь (или нет?) пулю прорезали ? Чем резали и дожимали потом или оставили как есть (т.е. с каналами от реза)? С более дальнего расстояния стреляли, т.е. метров с 25-30 хотя бы, разрезанная прилетает хоть куда-нибудь или нет? если можно запостите фотку разрезанной пули в целом виде пожалуйста.
Продавливал ножом на Surge, насквозь не прорезал,надрезы не дожимал.
На 30 м. надрезанная пуля прилетела в бревно диаметром около 35 см.(попал тобишь)попал точно туда,куда целил,но выковырять ее оттуда мультитулом не смог.Я подозреваю,что пулязастряла где-то в середине.После выстрела потери в массе у пуль практически не было.
Вот фото:
Хочу подкалиберные для 20(цилиндр 15,7) и 12(чек 17,5) калибра прикупить.
Кто что посоветует.
535/13,589мм
15,7-13,589=2,111
562/14,274мм
15,7-14,274=1,426
690/17,526мм
18,5-17,526=0,974
600/15,240мм
18,5-15,240=3,26
sidzloba03
Вчера отлито 130 пуль.Все подготовлено,и если будет погода то в выходные отстрел.
Что за ПК?
Разницы нет по кучности... На 32 метра окружность около компакт-диска...редко у кого эта пуля летит нормально, я как только над ней не изголялся до 30м еще так сяк а дальше 😞
Gera-sana 1Такая же фигня, до 30-35м кучность приемлимая, а на 50м уже большой разброс
редко у кого эта пуля летит нормально, я как только над ней не изголялся до 30м еще так сяк а дальше 😞
Отстреливал хороший стрелок (форумчанин) из рем 870 с длинным стволом, сужение улучшенный цилиндр. Оптический прицел какой-то дорогой, вроде Цейс. Разницы нет по кучности... На 32 метра окружность около компакт-диска...Дульную насадку просто другую надо. С правильной насадкой легко 8см по центрам из 5-ти на 50 м.
В пулях я новичок. Накрутил всего 12 патронов. 1.75г сокола, закрутил звездой. Вот хочу перед отстрелом посоветоваться! кто что скажет?
Пуля в пыж контейнере совсем не проходит по стволу.Павел не бойся всё так и должно быть, я вот в свои пули ещё и парафин заливаю чтобы при выстреле не осажевались и пороха сыплю в гильзу 70мм 2.4гр а в 76мм 2.6гр (СОКОЛ 2.3\35гр) и всё ОК, выстрел мягкий звук приятный,порох сгорает прекрасно г..на в стволе нет(почти) а главное попадаю на расстоянии от 30м до 45м туда куда целюсь. Так что не переживай стреляй смело!
Котя СухумскийСильно. Я так понимаю что это под магнум давления уже выходят? Надо попробовать для Вепря такое скрутить.
пороха сыплю в гильзу 70мм 2.4гр а в 76мм 2.6гр (СОКОЛ 2.3\35гр) и всё ОК
Котя СухумскийА пуля в патроне при этом не болтается? Или закрутка до нее достает? Я пробовал закручивать пулю в ПК от главпатрона, но она у меня при этом болталась и такой способ я не стал применять.
В гильзе 70мм порох кладу 2.4гр и место звезды делаю закрутку.
Kolominec77
А пуля в патроне при этом не болтается? Или закрутка до нее достает? Я пробовал закручивать пулю в ПК от главпатрона, но она у меня при этом болталась и такой способ я не стал применять.
У меня болталась,но я стал подкладывать под нее в стакан какую-то часть ДВП 20 кал и пороховые прокладки регулируя высоту так,чтобы закрутка упиралась в пулю.
NEMESIS7777777
Кстати 1 патрон сделали на пыж контейнере от патрона Рекорд. Именно этот контейнер в отличие от Главпатрона Н24 и азота прошел по стволу, туго, но прошел. В гильзу он вообще очень легко встал. К сожалению длина у него маленькая, пришлось гильзу подрезать. В общем звезда вышла кривая, торчащая наружу. На фото он виден.
forum.guns.ru
У меня на Соколе 1,9 гр.с коротким П/к патрон идеально закрывается.Вам возможно надо попробовать порох более объемный.
У этого контейнера есть поперечные ребра в стаканеИменно и за этих рёбер точнее нижнего приходится на донышко класть две пороховые прокладки.
А то что корявая звезда вышла, так я видимо просто гильзу подрезал криво. Уж очень много места в гильзе оставалось из за мелкого рекордовского пыжа.
Сильно. Я так понимаю что это под магнум давления уже выходят? Надо попробовать для Вепря такое скрутить.Не какого магнум давления, полётный вес пули с парафином 29.5\30гр, следовательно давление при навеске 2.4гр будет где-то в пределах 77МПа данные взяты из испытаний пороха "Сокол" Уважаемым форумчанином SVS-1 хоть там и нет показаний точно такой навески как у меня но самому додуматся не сложно, тоже самое касается и навески 2.6гр в гильзе 76мм, я же писал что выстрел получается мягким,(может быть что это особенность моего ружья,часть давления уходит на работу газового механизма и плюс на стволе имеется ДТК да и я сам не маленький 120кг), и что приятно удивило, так это практически полное отсутствие грязи в стволе к чему так склонен "Сокол" не смотря на короткий ствол, так что Вы можете смело крутить патроны с такими навесками для "Вепря" уж для него это вообще семечки (учитывая его запас прочности).
А пуля в патроне при этом не болтается?Я так понимаю Вы имели ввиду 70ю гильзу, видимо у меня другой П\К поэтому шатания замечено не было и пуля сидит как влитая. В гильзу входит с натягом и закрутка получается что упирается в лепестки контейнера, а матрици у меня и пулевая и дробовая от "Ружес" г..но конечно но лучше чем родные.На первой (верхней) фото если приглядеться то можно увидеть, что край гильзы упирается в лепестки П\К.
Котя Сухумский
... а матрици у меня и пулевая и дробовая от "Ружес" г..но конечно но лучше чем родные ...
А что не так-то в матрицах от "Ружес" ???
sidzloba03Akkar Altay, п/а, 12/76, ствол 760мм, сменные чоки 5шт, стреляю с цилиндра.
Хм....А оружие у вас какое,длина ствола,дульные сужения?Дистанция пристрелки?
Дистанция 35 метро,в с руки.
sidzloba03Вместо амортизатора ПК, который я вырезаю. Так как такие патроны снаряжаю на БУ ПК. Если срастется в субботу отстреляю внимательно это снаряжение. Про результаты отпишусь.
А линолеум куда вставлять? Вместо порохового пыжа?
А что не так-то в матрицах от "Ружес" ???Иногда кособоко закручивают почему то, но только не на звезде.
Котя Сухумский
Иногда кособоко закручивают почему то, но только не на звезде.
Надо просто подрезать гильзы так,чтобы на закрутку оставалось 5-6 мм.Когда остается больше то буртик мнет непотребно.
дистанциюоколо 40 метров.
Это говорит о твердости свница ведь?Твердый свинец.
Честному парню уже веры нет 😀
Дело было на охоте.
Т.е. так... Мимоходом.
MelaegВот этого на первых порах не надо было делать.
Благодаря ответу Suseren, я сдвинулся в нужном направлении. Написал Ремзику. Размещу заказ на весь комплект и начну по-тихонку отливать пули и собирать патроны.
Купите себе 1oz пулелейку Lee и Lyman Sabot 525gr
и будет у вас счастье в быстром литье 2-х пуль, одной на 28г, другой на 34г весом.. Не знаю как Lee, а Lyman очень точная пуля при простом снаряжении...
Да простят меня камрады, что не в той теме и не по теме даю советы, но вот вам для изучения:
forummessage/171/10
forummessage/171/10
Вот одна из пуль remsik'а:
http://www.reload.su/blog/brenneke_remsik/2012-10-22-14
[B]Попытка тестового отстрела с вариантами снаряжения пули LEE (7 серий по 5 патронов)
Большой плюс за эксперементы.Но пуля Lee со стабилизатором из ПК-ИМХО это от лукавого.Не стоит оно того.
Kolominec77
Камрады, а на таком
контейнере кто нибудь крутил пулу нашу? Она туда вроде хорошо входит, хочу попробовать. И кстати, что это за контейнер по классификации?
Вот в этом контейнере будет самое оно.Колитесь где взяли,я бы тоже таких тысченку прикупил.
lexa4433
Снаряжаю на Сунаре 35 или Ирбисе 35 ...
А "Ирбис" какой у Вас: "Ирбис-Охота 35" или "Ирбис-Охота 35М" ???
снаряжаю пулю LEE следующим образом
капсюль CX-2000
- порох (1,3гр NobelSport C7SV для LEE24 или 1,35гр NobelSport AS для LEE28)
- обтюратор от пыжа Главпатрон
- пороховая картонная прокладка 12 калибра
- пыж ДСП
- пуля в стаканчике пыжа Главпатрон с прокладкой из пыжа ДСП 20 калибра
- закрытие звездой.
Но ранее замечал, что порох просыпается сквозь обтюраторы и поэтому нагрел их в кипятке и немного расширил. После этого обтюраторы стали досылаться с усилием и немного распирает гильзу - приблизительно как картонной пороховой прокладкой. Т.е. сейчас на гильзе 2 пояска - от пластикового обтюратора и от прокладки. В патронник входят нормально, но отстрелять пока не успел.
Во многих постах читал уточнение "гильзу не распирает", а у меня расперло.
Это критично?
Какие последствия?
------
С уважением, Павел.
P.a.v.e.lЗря ДСП напихали, ДВП было б куда лучше 😊
- пыж ДСП
А так, нормальный патрон.
Пуля 28гр, не совсем 28 (обычно больше чутка).
Я сыпал под неё 1,3 AS. Собирал на ГП Н27, летали хорошо.
Но не за скоростью гнался ,а за кучностью, ибо для бобра патрон подбирал.
кузяЗакрывали звездой?
Я сыпал под неё 1,3 AS. Собирал на ГП Н27, летали хорошо.
Подскажите, пожалуйста, навеску пороха надо делать с учетом веса ПК и прочих ДВП, или только учитывая вес свинцового снаряда?
Товарищи, запутался совсем.По хорошему надо учитывать всё, но в рекомендации на банках из под пороха говорится только о весе дроби, тоже самое видно из тестов пороха "Сокол" от SVS-1 вес контейнера не в счёт.
Подскажите, пожалуйста, навеску пороха надо делать с учетом веса ПК и прочих ДВП, или только учитывая вес свинцового снаряда?
учитывая меньший вес пули порох будет гореть медленнее и с меньшим давлением.
Так что если он на 35 гр дроби дает около 400 мс, то и на 28 гр пуле такой-же вес пороха даст те-же около 400 мс. Можно поиграть вариантами снаряжения, разница на одном и том же весе того же пороха 50 мс запросто.
(данный опыт основан на моей стельбе через хронограф при подборке снаряжения)
А если положить 1,54 пороха (который под 35 грамм) под легкую пулю, то у пули возможно скороть будет 330 мс... Но, в принципе, можно исправить снарядив более плотно.
На "быстрых" порохах под 24 и 28 грамм унцевая лии у меня не полетела - слишком резкие, курочат контейнер, и при этом не дают высокую скорость...
У меня МР-153 12х89, планировал отстрел с тремя разными насадками: парадокс, F-steel, М-steel. При этом два типа пороха: Сунар-35 и Сунар магнум 42, два типа контейнера: Барс (два пакета, надо с ними что-то делать 😊), к нему надо добавить ДВП и картон для выравнивания высоты, а также есть ХЗ-пк.
С одним типом навесок пороха в зависимости от типа ПК, уже 60 патронов получается (по 5 в серии).
Ну что ж, буду ведрами расстреливать патроны 😊
Злобный Обезьян
планировал отстрел с тремя разными насадками
Я в МРку вкрутил получок, и ни когда не пытался вкрутить что-либо 😊
Представьте, вам придется на охоте стрелять и пулей и дробью.
Вы будете чоки пересинчивать?
Сейчас на ружье прикрутил планку вивер и прицел 4х32. У меня стрельба пулей в основном развлекательная и в меньшей степени конкретно на зверя. Необходимости в дробовом выстреле в этих случаях нет.
А когда на птицу иду, то прицел снят и обычно стоит насадок F-steel.
С одним типом навесок пороха в зависимости от типа ПК, уже 60 патронов получается (по 5 в серии).
Ну что ж, буду ведрами расстреливать патроны
60 шт это не ведрами 😊
Гильза Феттер(розово-сиреневая с высокой юбкой)б/у,гильза подрезана на 1мм из-за того что после первого выстрела она вытягивается,край гильзы получается неровный и звезда складывается на аккуратно
Порох Сокол (2.3*35гр)-2.0 гр.
П/К ГП Н-21+прокладка 16 кал из линолеума на дно стакана.
Пуля Ли-29,5 гр.
Закрытие-звезда
Серия 1 8 штук:на соревнованиях IPSC дистанция то ли 11,то ли 15 метров 8 мишений стрельба в быстром темпе на время.Результат 7-альфа,1-чарли. То бишь полетела хорошо.
Серия 2 5 штук: расстояние 25 метров.Легли хорошо с уводом вверх на 12 часов.
Серия 3 5 штук: расстояние 50 метров.Три попадания из пяти ушли выше точки прицеливания и их можно было накрыть блюдце или СД-диском,остальные пропали.Подозреваю ушли еще выше.
Фотоаппарата с собой не было,если все будет Ок,то завтра отстреляю еще раз с фиксацией результатов.
Гильза отечественная,скорее всего Рекорд 12*70 новая как на фото https://i2.guns.ru/forums/icons...528/6528912.jpg
Порох Сокол (2,3835гр.)-2.0 гр.
Полиэтиленовый обтюратор.
Пыж войлок самостоятельно осаленый по правильному рецепту,разрезан на 4 части на 2/3 по высоте.
Стакан от П/К КЗОРС на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.
Пуля Ли-29,5 гр.
Гильза закрыта закруткой.
По ощущениям выстрел жестче чем на П/К,ружье с линии прицела практически не уходило.Пули ложились кучно.для себя сделал вывод о положительном влиянии
войлочного пыжа на выстрел выстрел пулей.Если пойду на охоту то возьму с собой именно такие патроны.
Гильза СКМ (Cheddite) - КВ-209 - 1.5 G3000 - ПК ГП Н21 - картока "на порох" 20к - пуля 1 унция - звезда.
Стрелял с Вепря 12 цилиндр. С упора на мешок. Серия 8шт (магазин) - накрывается ладонью, но выше точки прицеливания примерно на 15см. С учетом того, что я еще тот стрелок, то результат очень хороший. С 1.55 G3000 уже хуже, раскидывает больше. Судя по деформациям контейнера, если класт картонку которая не будет болтаться в контейнере кучночть еще повысится немного. Так как диаметр картонки 20к которая у меня, она меньше диаметра пули, и получается что пуля идет по стволу с небольшим перекосом.
Саш, какой вепрь? Можно поздравить с приобретением?
а что прокладка то 20к? Туда нормально 16к должна встать... Или что было, то и поставил? 😊
и эта, дистанцию бы... 😞
SuserenПривет!
привет!
Саш, какой вепрь? Можно поздравить с приобретением?
а что прокладка то 20к? Туда нормально 16к должна встать... Или что было, то и поставил?
и эта, дистанцию бы...
Да он у меня уже как год, 430 ствол который. Я с него только пулями и стреляю, с бекаса что то никак не возьмусь. 16 которые я купил они почему то не лезут :-( может потому что для металлической гильзы. Так что ставлю 20к. Причем именно толстые, которые "на порох", те которые тонкие, "на дробь" толку не несут. А толстую ногами выпирающими у ГПшного ПК не продавливает. Если те, 16к что были еще не потерял никуда, и бумажка осталась скажу точно какие они, для какой гильзы. Может если "для папковой" купить, то будут нормально входить в ПК.
Да, расстояние 35 - 37 метров.
p.s. В субботу народу на стрельбище небыло, 300р и хоть устреляйся по мишенькам, что я вообщем то и сделал. 68 штук отстрелял, еще на Соколе старые эксперименты оставались. Лучше были именно вот те, про которые отписал.
p.p.s. я вообще коллиматор хотел пристрелять, но он скоропостижно скончался что то.
Счас использую: "Прокладка картонная для бумажной гильзы "на порох" 20 калибр ЗАО "Прогресс"". Диаметр ее 16.1 мм. В ПК она болтается.
Есть "Прокладка картонная для полиэтиленовой гильзы "на порох" 16 калибр "Сокол"". Диаметр 17.55мм. Она в стаканчик ПН ГП Н21 до конца не лезет, но если на дно положить 20к, а потом 16к то немного распирает лепестки но стоит не криво. Диаметр пули у меня 17мм. Наверное надо попробовать найти прокладку картонную на порох 16к для бумажной гильзы. Она по идее должна быть чуть меньше диаметром, и будет отлично входить. Внутренний диаметр стаканчика Н21 у меня намерялся 17мм.
Или взять ГП ПК Н-24 она отличаеться от 21 тем что там сверху над складывающимися ножками получаеться две пластинки с 4 вертикальными ребрами жесткости между ними которые не дают так уж внутрь пули влипать. Особенно еслип равильно ориентировать перегородку пули относительно их.
А бумага это боловство одно. Есть у меня высечка под 20 калибр, выбивал стопку из пакетов от соков в 4 слоя. Кучности особо не добавляет а вот гемороя при снаряжение да.
Сейчас пробую как уже сказал ПК-24 с соколом 1,65 отлично звездиться, должно и с G3000 пойти, вот только мало их у мну.
Копейка старая на шайбы к складням идет 😊
Веками служит 😀
DewshmanПо поводу Н24 у меня есть хорошая цитата из этой же темы, только не помню чья:
Или взять ГП ПК Н-24 она отличаеться от 21 тем что там сверху над складывающимися ножками получаеться две пластинки с 4 вертикальными ребрами жесткости между ними которые не дают так уж внутрь пули влипать. Особенно еслип равильно ориентировать перегородку пули относительно их.
Хорошо идет 1.6 G3000 H24 в него пуля под 8милучевую звезду. И под 6ти лучевую 1.4 G3000 с тем же ПК. Тока гильзу надо потверже, а то выпирает звездуВот примерно так я и пробовал. Но Н24 у меня мало было, я их все на тарелки перевел. Но не помню, что бы был какой то сильный ээфект от них.
DewshmanТут важное замечание. По началу я купил картонки "на дробь", тонкие. От них эффект был мал. Даже если несколько штук кладешь. А вот от толстой целиковой эффект есть. Высечка это хорошо, но если есть источник такого картона. Я еще такой не нашел. :-(
А бумага это боловство одно. Есть у меня высечка под 20 калибр, выбивал стопку из пакетов от соков в 4 слоя. Кучности особо не добавляет а вот гемороя при снаряжение да.
Снарядил с 2мя картонками 20к + 16к. В субботу постараюсь отстрелять.
И еще кто нибудь пробовал ПК азот подобрать? Должен по идее Н22 подойти, у него амортизатор сотовый, лучше работать с тонкой картонкой imho.
Кстати тоже пострелял в субботу на природе.Впечатление так себе.Было жарко,около +30 градусов,ветра абсолютно нет небо ясное.Моя обычная мишень-пластиковая тарелка на дистанции 50м. закрывается стандартной мушкой МР-153 почти полностью,но после 3-4 выстрелов в жару марево над стволом полностью искажает картинку-мушка плывет.Так что результатами стрельбы похвастаться не могу.пришлось сокращать дистанцию и стрелять в мишень покрупнее.
В качестве мишени выступил блок пенобетона размером примерно 30*30*60 см.При попадании пуля выбивает выбивает из блока довольно крупные куски,пыль стоит столбом,в общем очень эффектно.
sidzloba03Хм... Это как то тоскливо, дремелем то точить каждый ПК. Значит Н24 надо, а с ним чую места будет маловато даже с G3000. Но, надо попробовать!
Пробовал Азот Н-22. Только у него есть в отличии от Н-24 в стакане контейнера идет ребро по окружности на высоте 2 мм.от дна. Приходится убирать это ребро дремелем с цилиндрической головкой,и на дно класть подкладывать 2 картонные прокладки или одну из линолеума.Иначе у меня при закрытии звезда проваливается.
Значит Н24 надо, а с ним чую места будет маловато даже с G3000.С Соколом 2.1 звездой не закрывается нормально, снаряжать только в 76 гильзу, в 76 должно быть нормально!
Пули 29,4-29,8 где то 90% отливок
У меня с Н24 замечательно звездиться с 1,75 сокола. Выстрел резкий.
Какой сокол? Какое падение на 50 метров с такой навеской?
У знакомого на вепре перезаряжает
вепрь то какой и с какими насадками?
с чока и получока не пошла... то что на нижнем фото стрелял слабый чок и слабый получок(0.75 и 0.25)
Suseren
Какой сокол? Какое падение на 50 метров с такой навеской?вепрь то какой и с какими насадками?
Сокол обыкновеный из магазина в железной банке. Разницы для себя между партиями не заметил, что б там не писали 2,3х35 или 2,2х35.
Стреляю чаще по банкам с 35 метров. Поэтому точно сказать не могу. Но ощутимого снижения от СТП для 50 не замечал. Другое дело что для 50 эта пулька уже сама по себе не особо.
Вепрь не уверен какой точно был но явно не длинноствольный вариант. соответственно и по ДС сказать не могу были и какие. Могу сказать что Вепрь был не пиленый из магазина новый.
Собственно по Полуавтоматам индивидуально все равно смотреть будет перезаряжать или нет и дело не только в достаточности газа для двигателя. Поэтому я привел только один конкретный факт, и это не значит что эти патроны будут работать на любом другом вепре. Но факт есть факт.
Dewshmanскорее да! чем нет. Может кто выложит супер результаты ее снаряжения и стабильный отстрел в реальные 50 метров,с пары разных ружей выстрелов хоть пять в мишень!?
для 50 эта пулька уже сама по себе не особо.
Либо эта пулька уверенно остается в диапазоне средней дистанции до 35 метров. 😊
VIKING-NT
скорее да! чем нет. Может кто выложит супер результаты ее снаряжения и стабильный отстрел в реальные 50 метров,с пары разных ружей выстрелов хоть пять в мишень!?
Либо эта пулька уверенно остается в диапазоне средней дистанции до 35 метров. 😊
А не судьба с темой внимательно ознакомиться,или вы по старой Ганзовской привычке тему по диагонали читаете?
Страница 49 посты 974,975. И это только мои результаты за которые я отвечаю своей репутацией.У других стрелков есть и более удачные примеры и примерно такие же и похуже.Внимательно перечитайте тему выберите наиболее удачные отстрелы,найдите подходящий способ снаряжения для себя исходя из доступности расходных материалов.А потом отстреляйте на своем ружье своими руками,ибо каждый гладкий ствол стреляет по разному,глаза у всех разные,ну и руки тоже бывают из разных мест растут.
Не обижайтесь,но на форуме люди всего лишь делятся мнениями по теме,своими наработками,а выбирать как снаряжать патрон все равно вам.
Итак:сегодня отстреливал очередные партии патронов ружье МР-153 ствол 710 мм. насадка цилиндр.Дистанция 35 метров.Стрельба велась строго стоя с рук без испольвания каких-либо упоров(специально стреляю только так,ибо занимаюсь IPSC и тренирую навык).Цель отстрела посмотреть кучность определенных видов снаряжения пули Ли.Проверить насколько меняется кучность и СТП при использовании доработанного пыж контейнера Азот Н-22 по сравнению с Азот Н-24.Посмотреть как влияет на выстрел дульная насадка получек.
Итак отстрел на кучность.
1.Гильза Шеддит б/у 12*70,капсуль КВ-209.Порох Сокол (2,3*35)-2 гр.
Пыж контейнер Главпатрон Н-21,на дно стакана положена прокладка пороховая картонная прокладка 16 кал производства КЗОРС.Скажу сразу прокладка на очень подходит,диаметр чуть больше чем надо и на дно контейнера ложится не ровно,с перекосом.Поэтому прокладки были доработаны- ножницами чуть обкусал по периметру.Пула Ли 29.3-29,4 гр.Патрон закрыт звездой.
Подобный тип снаряжения был отстрелян на более близкую дистанцию и с успехом такие патроны применял на Открытом чемпионате Удмуртии.Вот фото отстрела моего эталонного патрона(тип снаряжения показавший лудший результат на схожей или чуть большей дистанции-гильза 12*70 Рекорд,КВ-209,2.0 гр. Сокола+полиэтиленовый обтюратор+пыж ДВП+стакан от П/К Сфера на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.,гильза закрыта закруткой).
Сделан вывод: кучность приемлимая,результатами доволен,для пострелух и тренировок такой тип снаряжения подходит.
Далее,была произведена замена дульного сужения с цилиндра на получек.
Отстреляно 5 патронов с моим эталонным снаряжением.Для определения смещения точки СТП по сравнению с цилиндром.
Если убрать один очевидный отрыв влево,спишем его на ошибку прицеливания,то видим,что получек смещает СТП влево-вверх.Болезнь как характерная для большого количества МР-153.
Результат: кучность чуть хуже,СТП примерно совпадает с СТП эталонных патронов.Сравниваем с фото отстрела патронов такого типа снаряжения но с П/К Азот Н-24 (дистанция стрельбы 50 метров,фото отстрела на 35 метров нет).
Делаем вывод:кучность стрельбы вышеописанным типом снаряжения патронов при использовании П/К Азот Н-24 и доработанным Азот Н-22 практически не различаются.Небольшую разницу в СТП можно смело списать на погрешности при прицеливании.Дульная насадка получек на моем ружье,по сравнению в дульной насадкой цилиндр уводит СТП пули Ли на дистанции 35 метров влево.
А вот фото ПК из патрона моего друга в который картонную прокладку не ложили
Монетка простой выход,но вот вопрос где их найти столько,чтобы хватило хотя бы на один сезон? Ко мне на работу мелочь-разменку бабушки из соседней церкви приносят,копейки попадаются редко в основном 1-2-5 рублей.В супермаркетах тоже не вариант,кассирши с копейками не охотно расстаются.Проще заказать высечку под нужный размер и не париться.Сходите к местному ЗАГСу, бабульки собирающие там монеты, по ведру их дома имеют, и не знают что с ними делать. Смущает только вес копейки 1.45-1,52г. С копейками пока не снаряжал под пулю клал ДВП 20к в ПК Н-17. не понравилось (пыжи очень кривые).
Судя по фото дело не только в пыжах но и в навеске тонера.
sidzloba03Подбирая снаряжение и дульные сужения надо стрелять сидя с упора, чтобы максимально исключить влияние человеческого фактора.
Стрельба велась строго стоя с рук без испольвания каких-либо упоров(специально стреляю только так,ибо занимаюсь IPSC и тренирую навык).Цель отстрела посмотреть кучность определенных видов снаряжения пули Ли.Проверить насколько меняется кучность и СТП при использовании доработанного пыж контейнера Азот Н-22 по сравнению с Азот Н-24.Посмотреть как влияет на выстрел дульная насадка получек.
Dewshman
sidzloba03
Судя по фото дело не только в пыжах но и в навеске тонера.
Навеска Сунара 35 (1,95*35 гр.)- 1,55 гр,более чем щадящая для пули весом 29.3-29.5 гр. Я заряжаю на Соколе (2,3*35 гр.), мои обычные навески 1.9-2.0 гр. пороха. Безусловно Сокол мягче Сунара 35, но дело тут явно не в на вес ке порошка, а именно а картонной прокладке под пулю.
lexa4433
Подбирая снаряжение и дульные сужения надо стрелять сидя с упора, чтобы максимально исключить влияние человеческого фактора.
Правда, вот я дурак-то,и мужики-то не знают :-)
Не обижайтесь, но процитировав меня Вы сами дали себе ответ:
Стрельба велась строго стоя с рук без
использования каких-либо упоров
(специально стреляю только так,ибо
занимаюсь IPSC и тренирую навык).
Ну или можно объяснить это так:
В реальной ситуации ты не поднимешься до уровня своих иллюзий, а опустишься до уровня своей подготовки.
sidzloba03Тренировать навык нужно настроенным патроном.
занимаюсь IPSC и тренирую навык).
sidzloba03При начальной скорости пули Лии массой 29-30 г. 400-430 м/с никакая картонная прокладка ПК Н-21 не поможет. В ПК Азот Н-22 прорубает прокладку из линолеума 3 мм. Попробуйте отстрелять свои патроны с навеской Сокола 1,9-2,0 г. через хронограф. Предполагаю начальная скорость будет около 350-370 м/с.
Безусловно Сокол мягче Сунара 35, но дело тут явно не в на вес ке порошка, а именно а картонной прокладке под пулю.
lexa4433
При начальной скорости пули Лии массой 29-30 г. 400-430 м/с никакая картонная прокладка ПК Н-21 не поможет. В ПК Азот Н-22 прорубает прокладку из линолеума 3 мм. Попробуйте отстрелять свои патроны с навеской Сокола 1,9-2,0 г. через хронограф. Предполагаю начальная скорость будет около 350-370 м/с.
У меня на Соколе и ПК Азот Н-22 пуля Ли при выстреле дно контейнера не прорезает. Прокладку из линолеума после выстрела не находил по этому поводу ничего сказать не могу. А вот картонную прокладку впечатанную в дно пули находил, когда отстреливал Ли на экспансивность в мокрую глину.На дне контейнера конечно остается продавленый след пули, но он не глубокий его видно только если присматриваться в косом освещении, самое главное ПК не забивается в пулю и его влияние на траекторию не фатально. По поводу скорости-ни у кого из моих знакомых к сожалению нет хронометра поэтому доверяю вашим расчетам и предположениям.
lexa4433
При начальной скорости пули Лии массой 29-30 г. 400-430 м/с никакая картонная прокладка ПК Н-21 не поможет. В ПК Азот Н-22 прорубает прокладку из линолеума 3 мм. Попробуйте отстрелять свои патроны с навеской Сокола 1,9-2,0 г. через хронограф. Предполагаю начальная скорость будет около 350-370 м/с.
sidzloba03Она обычно впрессовывается в пулю и летит с ней. Поэтому теперь под пулю кладу прокладку из МДФ 4 мм. ПК Азот Н-19.
Прокладку из линолеума после выстрела не находил
Вчера опробовал новенькую картечелейку, заодно отлил еще 40 пуль, в дополнение к тем 80 что лежат в запасе. Так что эксперименты продолжаются.
sidzloba03Свинец был не достаточно разогрет, застывал слоями, видно по поверхности пуль.
заодно отлил еще 40 пуль
sidzloba03Какой диаметр картечи? Совпадает с заявленным на лейке?
Вчера опробовал новенькую картечелейку
sidzloba03Всё уже изыскано до нас. 😊
Кстати не вижу в теме Ваших изысканий по поводу данной пули
Мне достаточно кучности для пули Лии 300 мм на 50 метрах. Пробовал разные ПК, прокладки под пулю из картона, ДВП 20 калибра, линолеума, заливал пули термоклеем. Лучший результат получен с твёрдой прокладкой.
sidzloba03Последние пару лет стреляю пулей Лии по гонгам, фото мишеней не сохранилось. Главное впечатление это цена за выстрел.
Ваши впечатления, фото мишеней
sidzloba03Без обид. 😊
Без вас знаю.
На прошлой неделе на крутил из остатков Сунар 35 и Сокола 90 пулевых патронов. надеюсь в эти выходные отстреляю.
sidzloba03Если сталь 3, то не меньше 10 мм. Гонг на фото 400х360х10 мм. После попадания 70-100 пуль немного выгибается, в следующий раз вешаю обратной стороной. Периодически крашу.
Прикольно. Есть пара вопросов: какой толщины метал оптимально использовать для подобного гонга, и какой пулей сделаны столь аккуратные отверстия? Тандем или ППСт?
Столь аккуратные отверстия от 7,62х54. Этот гонг не для нарезного, шьёт оболоченными пулями. На дистанции 50 метров ни одна стальная гладкоствольная пуля не пробила. Пробовал Тандем, Удар, Иванова, ППСт. Свинцовые пули при попадании разлетаются в брызги, деревянные стойки посечены свинцом. Не пробовал только Совестр, из за цены 295 рублей за патрон с латунной пулей.
50 метров. Два попадания ППСт. Порох Ирбис 2,0 г. (1,9х35) Закрутка.
Чуть выше видна чёткая круглая вмятина от пули Иванова, под краской.
Я стрелял сидя с упора на 50 метров в стандартную мишень IPSC.Ружье все то же МР-153,12*76 ствол 710,дульная насадка цилиндр.Результаты стрельбы контролировал с помощью бинокля иногда подходил и фотографировал мишени.
Патроны:
1. Тип снаряжения в принципе не новый,но хотел попробовать в пулевых патронах гильзы Башиери и Пеллагри от ГП которых завалялась несколько сотен.
Гильза б/у 12*70 Башиери и Пеллагри.
Капсуль КВ-209
Порох Сокол(2,3*35)-2,0
П\К Главпатрон Н-21+прокладка из линолеума.
Пуля Лии 29,3гр.
Закрытие звезда,на первых патронах мне не понравилась как складывается звезда,поэтому гильзы были обрезаны на 2,5мм.После этого звезда при закрытии проваливалась и складками упиралась в пулю как на фото парой постов выше.
Серия первая 5 патронов-3 попадания,2 промаха(обведено красным).Так,интересно.
Серия вторая 5 патронов-3 попадания,2 промаха(обведено синим).Да что за фигня.
Серия третья 5 патронов-3 попадания,2 промаха (обведено черным).Еще раз протер линзы бинокля и пошел к мишени.
Из всех серий толка третья более или менее удачная.Отошел на 35 метров и отстрелял еще одну серию из пяти патронов.
В мишень попали все пять.Выводы сделаем позже.
2.Пробуем патроны на порохе Сунар 35
Гильза б/у 12*70 Шеддит обрезана так же как и гильзы Башиери и Пеллагри на 2,5 мм.
Капсуль КВ-209
Сунар 35 (1.95*35)-1,65 гр.
П\К Главпатрон Н-21+прокладка из линолеума.
Пуля Лии 29,3гр.
Серия первая 5 патронов- не попал ни разу. Офигенно.
Не стал мудрить и подошел на 35 метров
Попал все пять.При стрельбе частые невыбросы гильзы,печные трубы.Запоминаю все,выводы сделаю после отсрела всех вариантов.
Делаю паузу чтобы передохнуть,тем более что подошли местные ребята-стрелки с Вепрем.Поговорили,они тоже постреляли пулями Гризли,попробовали пострелять моими Лии из их Вепря ствол 520 мм.Когда пристрелялись первым вариантом в гильзах Башиери и Пеллагри стали попадать,но приходилось делать большие поправки по горизонтали и вертикали.
Пробую отстрелять свой эталонный патрон:
Гильза 12*70 Рекорд.
Капсуль КВ-209
Порох Сокол(2,3*35)-2,0.
Полиэтиленовый обтюратор.
Войлочный осаленый пыж надрезаный на 4 части
Стакан от П/К КЗОРС на дно стакана 1/2 пыжа ДВП 20 кал,под пулю ложилась картонная пороховая прокладка 20 кал.
Гильза закрыта закруткой.Все компоненты патрона досылались с помощью станка Лии для того чтобы добиться однообразия получившихся патронов.
Стреляю две серии по 5 патронов.
Серия первая:
Серия вторая:
Все пули в мишени,но куча тоже не ахти,хуже чем с получека на ту же дистанцию.
Для сравнения фото с прошлогоднего отстрела с насадкой цилиндр на 50 метров с рук.
Фото с прошлогоднего отстрела с насадкой получек на 50 метров с рук.
Обрезка дульца гильзы на 2-3 мм.ухудшает кучность пулевого патрона в патроннике 12*76.Навеска пороха Сунар 35 в 1,65 гр. мала для моих патронов с пулей весом 29,3-29,4гр.
Пока пули закончились,нужно плавить свинец.Как только появится время продолжу эксперименты.
sidzloba03Сейчас для пуль в МР-153 вкручиваю насадку M-Steel 0,2 мм.
С насадкой получек на 50 метров пули летят кучнее.
sidzloba03Если для тренировок такая энергия устраивает, можно отрегулировать газовый двигатель (моя МР без задержек работает на патронах с навеской дроби 24 г.) или увеличить навеску Сунара до 1,8 г.
Навеска пороха Сунар 35 в 1,65 гр. мала для моих патронов с пулей весом 29,3-29,4гр.
sidzloba03Зачем закручивать если есть пресс? Закрутка упирается в торец контейнера, пуля держится только тугой посадкой, может по инерции уйти вперёд при досылании.
Гильза закрыта закруткой.
ИМХО закрутка не подходит для пуль без поясков в которые упирается закрученный край гильзы. Когда ещё была жива "Тайга" стрелял её патронами с калиберной пулей Фостера. Пуля из мягкого свинца не раскрывала закрутку гильзы Гордон, оставляя на ней чёткие свинцовые следы наклонных ведущих рёбер. Закрутка расправлялась пыжами.
sidzloba03С ним у меня стабильной кучности не получилось. Думаю из за хлипких ножек амортизатора. На гильзах из толстого пластика при закрытии звезды у некоторых пыжей ножки поджимаются не равномерно или даже подворачиваются в спираль.
П\К Главпатрон Н-21+прокладка из линолеума.
sidzloba03А мне они нравятся, нормально закрываются. Для полуавтоматов подкручиваю матрицей от "Кирюхи".
Гильза б/у 12*70 Башиери и Пеллагри.
lexa4433
С ним у меня стабильной кучности не получилось. Думаю из за хлипких ножек амортизатора. На гильзах из толстого пластика при закрытии звезды у некоторых пыжей ножки поджимаются не равномерно или даже подворачиваются в спираль.
У патронов собранных на отдельных обтюраторах, войлочных пыжах и высоких стаканов с дополнительной аммортизацией просто не хватает длинны гильзы для звезды.
По поводу П/К Главпатрон, мне они тоже не очень нравятся. Под пулю лудьше всего подошли П/К от компании Азот( те которые с амортизатором Шеддит), конкретно понравилась модель Н-24. Но их уже почти год в продаже на Ганзе не видел.
lexa4433
А мне они нравятся, нормально закрываются. Для полуавтоматов подкручиваю матрицей от "Кирюхи".
Моя любовь навечно отдана гильзам Гордон-Систем от ГП и гильзам Азот от спортивных патронов NRG. Недавно Женя-Hladon прислал коричневые гильзы Лисья нора Липецкого производства, тоже очень не плохие.
sidzloba03Гильзы Гордон мне не нравятся отсутствием загиба трубки гильзы под донный пыж. На не калиброванной после выстрела гильзе иногда проворачивается цоколь. Снаряжая на MEC, пуансон, выталкивающий капсюль застревает в узком запальном отверстии. Приходится его разворачивать.
Моя любовь навечно отдана гильзам Гордон-Систем от ГП и гильзам Азот от спортивных патронов NRG. Недавно Женя-Hladon прислал коричневые гильзы Лисья нора Липецкого производства, тоже очень не плохие.
В Липецские гильзы снаряжаю дробь, пуля в ПК слишком туго в них идёт.
Красный Азот хорошо держит тяжёлые навески дроби. Разгонял 32 г. дроби 1 до 430 м/с на Сунаре-магнум.
На пулю из за толщины пластика звезда закрывается не ровно.
lexa4433Красный Азот хорошо держит тяжёлые навески дроби. Разгонял 32 г. дроби 1 до 430 м/с на Сунаре-магнум.
На пулю из за толщины пластика звезда закрывается не ровно.
forum.guns.ru
Какая была навеска Сунара Магнум на 32 гр.дроби?Очень интересно,поскольку сейчас в наличии есть 3 банки Сунар 42.
sidzloba03Гильза Азот NRG.
Какая была навеска Сунара Магнум на 32 гр.дроби?Очень интересно,поскольку сейчас в наличии есть 3 банки Сунар 42.
Капсюль КВ-22.
Порох Сунар магнум партия 6/10 (2,25х40) 2,3 г.
ПК Гуаланди магнум, контейнер подрезан по высоте.
Дробь 1 32 г.
Звезда.
Средняя начальная скорость 432 м/с.
Ружьё МР-153. 12х89 710мм. чок F-Steel 0,4 мм.
Mayhemпод разныве пороха разные и ПК.
Прошу прощения, если баяню, но подскажите пожалуйста какой ПК оптимальный н-21, н-24, н-27, другой? тему прочитал, усреднения предпочтений не заметил.
kiki84
А не подскажете по навеске пороха С-35 с ПК Н-21, пуля ЛИИ 28гр, в каких пределах навесить, чтоб получить дозвуковой патрон? Экспериментировал с навеской от 1,2 до 1,75 в Итоге без измерительного инструмента собрать общую картину не вышло. Стреляю из ВПО-206, для этой задачи факт неперезаряда мало интересует пока что, с этим буду позже заморачиваться.
Могу сказать что 1,65 может быть маловато для полуавтомата МР-153.В прошлом году пробовал навеску Сунара 35 (1,95*35) 1,7 и 1,8 гр. Полетела нормально,но отстрелял слишком мало патронов чтобы гарантировать достоверные результаты. В любом случае нужно подбирать связку:гильз+навеска пороха+П/к чтобы получить вариант снаряжения полностью вас устраивающий и подходящий для вашего ружья.
Mayhem
Прошу прощения, если баяню, но подскажите пожалуйста какой ПК оптимальный н-21, н-24, н-27, другой? тему прочитал, усреднения предпочтений не заметил.
Смотря какой фирмы П/к и какой порох. Под Сокол и звезду отлично подходят Н-24 Азот и Н-21 Главпатрон,с другой стороны под Сунар 35 и звезду подходит Н-24 от Главпатрон.
Kolominec77
Тогда пробуй Н21 он немного критичен по длине, но вроде при 1.9 - 2.0 закрыться должно, но не в каждой гильзе. Азот Н19 закрывается нормально с 2.1 (пишу по памяти)
+1
Kolominec77,sidzloba03
Спасибо!
Kolominec77
kiki84в закрытом состоянии 10мм в открытом 20мм
Хм... Много что то. Ну буду на днях крутить пули, обязательно померю, сколько у меня получается.
да, а Вы под пуля в ПК кладете что нибудь? Я кладу картонку 20к "на порох".
quote:Originally posted by kiki84:гризли 35 закручен, ща измерил - 58мм.
Это ж на сколько они его закручивают то :-() тогда прошу прощения, думал закручен совсем чуть.
Под пулю ничего не подкладываю. Нверное действительно не помешало б.
Закрывать патрон звездой нет возможности, только закручивать. Если не подкладывать прокладку, то к тому моменту, как центральная часть закрутки упрётся в пулю, бортики гильзы до пули ещё не достают и пуля шатается. Если на пулю положить тонкую прокладку, то она прижимается и не двигается. Но чем грозит такой выстрел? Прокладка не может съехать под полю в момент выстрела?
За ответ заранее спасибо.
wanek00
Господа, пожалуйста, подскажите. Можно ли класть на колпачковую пулю Lee сверху бумажную или пластиковую прокладку, чтобы пуля не болталась после закрутки патрона?Закрывать патрон звездой нет возможности, только закручивать. Если не подкладывать прокладку, то к тому моменту, как центральная часть закрутки упрётся в пулю, бортики гильзы до пули ещё не достают и пуля шатается. Если на пулю положить тонкую прокладку, то она прижимается и не двигается. Но чем грозит такой выстрел? Прокладка не может съехать под полю в момент выстрела?
За ответ заранее спасибо.
Я если закручиваю - то просто подрезаю гильзу на ~10 мм
Подкладывать сверху даже тонкую прокладку не советую - именно потому, что можете получить подутие ствола.
Уважаемые гуру, как считаете, на сколько плохо это сказывается на характеристикаи?
kiki84А вы сами подумайте если закрутка гильзы уходит между ПК и гильзой то что при выстреле должно ее раскрывать? Трение об ПК?
Если продолжать закручивать после того как край упрется в ПК то край контейнера начинает сходится краями в центр, тем самым зажимая пулю (Так выходит у меня, при использовании ПК Н-21)
Уважаемые гуру, как считаете, на сколько плохо это сказывается на характеристикаи?
Подутие канечно врядли поймаете ибо в этом месте ствол более толстый чем дальше, но давление скорей всего увеличиваеться, равно как и есть возможность что после нескольких перезарядов у гильзы оторветься верх. И далеко не факт что он не останеться в стволе после выстрела - а вот это уже черевато. Впрочем зависит от ружья и привычки. Если переломка и постоянный контроль ствола то нестрашно, а вот если чистоту ствола не контролировать...
Zerg1
звездите в н-17 и проблем не будет
Так человек же написал, что нет возможности звездить у него...
wanek00
Закрывать патрон звездой нет возможности, только закручивать. Если не подкладывать прокладку, то к тому моменту, как центральная часть закрутки упрётся в пулю, бортики гильзы до пули ещё не достают и пуля шатается.
НИИ "Чего страшного" 😊
Если бортик уперся в края контейнера, то пуля может и ходить 1-2мм.
Не критично и на выстрел не влияет.
Толщина бортика не даст ей вывалится.
Загнутые стенки контейнера, тоже на выстрел не влияют.
На заводских патронах с Гуаланди, которая Гуалбо 28гр, пулю периодически надо подсаживать пулю на хвостовик.
Летают что подсаженные, что нет, одинаково.
Я вообще перестал звездой закрывать...
Не знаю почему 😊
Просто показалось, что из моей двухстволки лучше летают на закрутке.
1,35 Nobel AS, кв-209, Н-27, закрутка.
Хорошо летали на Rex-1 c 1,45 и на Rex-2 1,55... Но где ж его взять теперь.
На всех рецептах, с 50м, я в 10 см укладываюсь.
А для зверюги больше и не надь 😊
Гильза Гордон-систем
КВ-209.
Сунар 35(1,9*35)-три разные навески 1,65 1,75 1,80гр.
Пыж контейнер Н-21.
Прокладка линолеум 16 кал.
Пуля Лии.
Закрытие звезда.
Лудьше всего полетела навеска 1,65,но были не перезаряды,навеска 1,75 полетела тоже неплохо,но все увело влево вверх хотя кучность с получека очень приличная. Навеску 1,80 раскидало по мишени.
Вывод: надо крутить газовый регулятор в сторону легких зарядов.
sidzloba03ИМХО лучше остановится на навеске 1,8 и попробовать другие ПК и прокладки. Постарайтесь найти свои стрелянные пули и скорее всего увидите впечатанные в них прокладки из линолеума. У меня к сожалению не сохранились фото пуль отстрелянных с линолеумными прокладками. Во многих они были вбиты на всю толщину линолеума, прокладывал между пулей и линолеумом прокладку из картона, (рубил из пакетов молока или сока, диаметром 16 мм) вбивало так же, вместе с картоном. Как вариант можно попробовать нарезать прокладок из пластиковых канистр. Газовый регулятор подкрутить конечно можно, но под пулю навески 1,6 г. мало, а по морозу скорость ещё просядет.
Лудьше всего полетела навеска 1,65,но были не перезаряды,навеска 1,75 полетела тоже неплохо,но все увело влево вверх хотя кучность с получека очень приличная. Навеску 1,80 раскидало по мишени.
Вывод: надо крутить газовый регулятор в сторону легких зарядов.
Подобрал на крайних стрельбах свой пыж. Азот Н-19 прокладка из МДФ 4мм. Ирбис 1,8 г. (1,9х35).
sidzloba03У меня при начальной скорости от 400 м/с и выше весь линолеум был в пулях.
Во время прошлых стрельб прокладки из линолеума находил в 20-25 метрах от стрелкового рубежа на земле. На прокладке отпечаталось дно пули,а сама прокладка с виду целая.
Логично было бы сделать вывод,что навеска Сокола в 2,0 гр.придает пуле более высокую скорость чем 1,65гр. Сунара 35,но подтвердить это я не могу.
sidzloba03Не факт, но подтвердить тоже не могу, Соколом давно не пользуюсь. Недавно простреливал через хрон патроны для спортинга и свой самокрут на Ирбисе.
Логично было бы сделать вывод,что навеска Сокола в 2,0 гр.придает пуле более высокую скорость чем 1,65гр. Сунара 35,но подтвердить это я не могу.
Гильза Азот NRG
Дробь 7 28 г.
ПК Азот Н-22 на дно контейнера прокладка из линолеума
Капсюль КВ-22
Ирбис 1,8 г. партия 3/10 к (1,9х35)
Звезда.
Средняя начальная скорость 395 м/с.
Того же Ирбиса под пулю можно сыпать 1,9 г. У пули нет такого расклинивающего эффекта как у дроби и картечи. ИМХО начальная скорость пули не должна быть меньше 400 м/с.
Дистанция 52 метра. Ружьё МР-153. Стрелял сидя с упора. Практически беглый огонь. Уже после восьми выстрелов из не полностью остывшего ствола над ним поднялось такое марево, что мишень расплылась в зелёное пятно с размытой точкой коллиматора в центре.
Одна ушла за предел мишени.
Подскажите пожалуйста диаметр одноунцевой пули Лии.Может мерил кто....
mamont68У меня получается 17,4 мм. На старой лейке 2005 года выпуска 17,3 мм.
Подскажите пожалуйста диаметр одноунцевой пули Лии.Может мерил кто....
У меня получается 17,4 мм. На старой лейке 2005 года выпуска 17,3 мм.Спасибо!
С уважением.
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?
Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости. Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?
netfilosofВообще не парюсь этим.
Доброго времени суток!
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?
Твердые получаются легче, чем мягкие. Значит из надо немного по другому снаряжать. Ну и наверное твердые через строгие чоки не надо стрелять.
Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости. Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?
netfilosofНе отбираю, использую эти пули для тренировок.
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?
netfilosofПули из разных сплавов отличаются не только по твёрдости, но и по весу.
Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости.
netfilosofИМХО: для стрельбы на 35-40 метров без разницы какая твёрдость. Когда лил из кабельного свинца и мягкой дроби находил свои пули с деформацией нижней части от пыжа. Сейчас лью из балансировочных грузиков на клипсах, твёрдость у них повыше.
Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?
netfilosof
Доброго времени суток!
Отбираете ли вы отлитые пули по весу, если да, то в каких пределах?Выше упоминалось, что пули отлитые из разных сплавов свинца получаются разные по жесткости. Есть ли какой-то способ определить до отстрела, не слишком ли мягкая или твердая получилась пуля? Чем грозят слишком мягкие/твердые пули? Мягкие вроде деформируются, из-за чего падает куча, а твердые?
Всегда стараюсь отливать как можно больше пуль за раз,чтобы было потом из чего выбрать. Потом взвешиваю и сортирую по весу с разбросом в 0,1 гр.для того чтобы заряжать партии пулевых патронов пулями примерно одного веса.
А где раздобыть эти самые ПК Cheditte от Азота на 24 г?
А где раздобыть эти самые ПК Cheditte от Азота на 24 г?Народ с пересылом продает - forumtopics/329
СергейЕ
Народ с пересылом продает - forumtopics/329
Все просмотрел, но именно эти ПК не нашел 😞
именно эти ПКЧем Н21 от Главпатрона не устраивают?
эти ПК не нашелА я только что нашёл 😛 называются "Азот" - Н28
СергейЕ
А я только что нашёл 😛 называются "Азот" - Н28
Я в этих вопросах не эксперт. Написано Cheditte на 24 г - такие и ищу...
СергейЕ
А я только что нашёл 😛 называются "Азот" - Н28
Киньте ссылку пожалуйста.
СергейЕ
А я только что нашёл 😛 называются "Азот" - Н28
Топикстартер пишет, что на 28-х плохо летает. Нужны 24-е, коих пока нет. И просветите чайника, что такое Cheditte? Если наименование конкретного азотовского изделия, то того ли, что просто Н24?
А по 24, 28 вы путаете граммы и номер ПК. Посмотрите внимательно фотки.
СергейЕ
У вас такое же снаряжение ?
А по 24, 28 вы путаете граммы и номер ПК. Посмотрите внимательно фотки.
А как по фоткам отличить граммы и номер. У меня как раз впечатление, что цифры соотвествуют вместимости контейнеров в граммах. Но точно определиться трудно, т.к. сняты Пк в разных ракурсах и в разном масштабе.
А как по фоткам отличить граммы и номерПо фотографиям из ссылки которую я вам дал вы не можете отличить Н22, Н24 и Н28 ??? Там невооруженным глазом видна разница в глубине контейнера и высоте амортизатора.
ДКБФ МП
По поводу ПК на 24г от"Азота"...Вы учтите,что нужен будет порох вроде того же Рекса,на Соколе звезда не закроется.
Во как! У нас с выбором порохов напряженка. Так что, придется экспериментировать с чем-нибудь другим.
А засчет чего так получается, стаканчик вроде бы неглубокий? Высокий амортизатор? Какова общая длина этого ПК?
СергейЕ
По фотографиям из ссылки которую я вам дал вы не можете отличить Н22, Н24 и Н28 ??? Там невооруженным глазом видна разница в глубине контейнера и высоте амортизатора.
Отвечая на Ваш тройной вопрос (???) чувствую себя недотепой, но, таки да! По фото, сделанным с разного ракурса и в разном масштабе, мне трудновато различить реальную вместимость ПК. И так и остается непонятым: что могут означать цифры в наименовании ПК, кроме вместимости контейнера?
И так и остается непонятым: что могут означать цифры в наименовании ПК, кроме вместимости контейнераСогласенс вами,на мой взгляд дебилизм полный.
Но они видимо пишут номер исходя из высоты ПК без контейнера. http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=5
СергейЕ
Согласенс вами,на мой взгляд дебилизм полный.
Но они видимо пишут номер исходя из высоты ПК без контейнера. http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=5
Спасибо за ссылку. Теперь все прояснилось. Действительно, индексация какая-то для внутреннего использования производителя, а не для потребителей.
Теперь все прояснилось.Вам совершенно верно ДКБФ МП сказал. Под разные пороха разные ПК. У меня 1oz на Соколе 1.9-1.95 в ПК Н21 ГП замечательно звездятся. Будет порох с меньшим объемом, нужно будет другой ПК подбирать.
СергейЕ
Вам совершенно верно ДКБФ МП сказал. Под разные пороха разные ПК. У меня 1oz на Соколе 1.9-1.95 в ПК Н21 ГП замечательно звездятся. Будет порох с меньшим объемом, нужно будет другой ПК подбирать.
Это я уже учел на будущее. А как летают Лии с ПК Н21 ГП?
А как летают Лии с ПК Н21 ГП?Лучше чем я стреляю 😊
Под пулю (в ПК) кладу дробовую прокладку 20 калибра, для исключения влипания пули в ПК.
Там указанны некоторые типы снаряжения и обмеры некоторых ПК.
Во вторых какой из Пк вам обмерять?
какой из Пк вам обмерять?Азотовские.
GvardyДля пули у него дно контейнера тонковато и иногда перекашивает ножки амортизатора при формировании лепестков звезды.
Это я уже учел на будущее. А как летают Лии с ПК Н21 ГП?
СергейЕ
Азотовские.
Н-19 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 22,5 мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 12,4мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Н-22 общая высота у меня получилась 39,89-39,90 мм. высота стакана всесте с дном 20,2 мм , толщина стенок стакана 0,9 мм. высота амортизатора 12,5 мм диаметр в самой широкой части 18,45 мм.
Н-22 общая высота у меня получилась 40 мм. высота стакана всесте с дном 19мм , толщина стенок стакана 0,7 мм. высота амортизатора 15 мм диаметр в самой широкой части 18,5 мм.
lexa4433
Для пули у него дно контейнера тонковато и иногда перекашивает ножки амортизатора при формировании лепестков звезды.
На дно контейнера обязательно надо класть картонную прокладку 16 кал.иначе П/К залипнет в пуле и полетит всместе с ней,при выстреле сопротивлением воздуха пулю сдует с траектории Неплохо показали себя прокладки из линолеума,она поднимает верхнюю площадку пули на один уровень с верхним срезом контейнера. Это позволяет звезде не проваливаться при закрытии.Если перекашивает ножки контейнера при закрытии то значит не очень удачно подобрана высота П/К она слишком велика.Возможно вместо звезды нужно закрыть гильзу закруткой.
У меня к Вам пара вопросов. Ответьте, кто знает , пожалуйста.
Накрутил я 30 патронов с помощью Lee Load All 2 и закрутки от Кирюхи.
Состав патронов такой: гильзы разных производителей 12/70. Порох Сокол. Капсуль КВ-209.ПК Главпатрон Н-21. Колпачковая пуля Lee 28гр. Без прокладок. Снаряжал на прессе. Закручивал закруткой. Гильзу пропускал сначала через обжимное кольцо на Lee. И Дообжимал снаряженный патрон обжимным цилиндром от закрутки. Патроны некоторые получились по виду закрутки, явный брак.(фото внизу поста).
И Самая ГЛАВНАЯ ОШИБКА патроны не прогнал через патронник сразу. О чем в дальнейшем очень пожалел.
Ружье Мр-153 п/а.
Пошел отстреливать. В итоге из 30 патронов выстрелило, от силы 10. Бросал по одному в патронник. Затвор закрывался туго, как бы неохотно и как будто на 1 мм не до конца. Нажимая на спуск, слышал тихий щелчок и осечка. Так было на тех, что не выстрелили. При вытаскивании бракованных патронов затвор заедал, некоторые патрики застревали в патроннике, некоторые извлекатель не цеплял.
И Собственно вопросы:
1. Почему так могло получится?
2. Могло это произойти из за того, что я не правильно подобрал высоту, не подкладывая прокладки в пыж контейнер, в следствии чего при закрутке, лепестки пк распирало и патрон в какой то части расперло(надулся).
3. Заметил на некоторых патронах металлическое донце сразу после основания как будто вздуто. Может это быть причиной осечки, если приблизительно визуально на 0,5 мм патрон не до конца досылается в патронник.
ПК Главпатрон Н-21Под пулю положите 4мм линолеум или 4мм пробку, звезда не будет проваливаться.
Дообжимал снаряженный патрон обжимным цилиндром от закруткиЕресь какая то. Купите все для закрутки у Кирюхи. И докручивайте НАПОСЛЕДОК патрон.
сразу после основания как будто вздутоПервая операция на станке не до конца обжимает донце, у мну также на стрельбу не влияет.
Далее: гильзы от патронов Вольф у вас закрыты звездой кривовато.Пыж-контейнер который вы используете слишком высокий для этой гильзы. Красная гильза Шеддит и зеленая Рекорд у вас закрыты восьми лучевой звездой. Для нее нужно больше свободного места в гильзе для закрытия,поэтому ваша звезда провалена. Попробуйте Шеддит и Рекорд закрывать обычной звездой,а гильзы Вольф закруткой и все будет нормально.
1. Проваливаются только высокие гильзы 12\70.
2. на предпоследней фотке и так все для закрутки. ей и закручивал после 5 базы Lee все патроны, т.к. мне не нравилось как закрывает их Lee.
3. так значит Вы думаете, что дело не в том, что затвор, из за вздутия донца, не до конца досылает патрон, а в том что пк распирает от закрутки и патрон не проходит в ствол?
Еще вопросы к Вам.
1.те гильзы что после обжимы вздулись получаются сразу идут в брак?
2. кривая закрутка вульфов из-за высокого ПК и что не выверены 13 мм от края гильзы для норм закрутки?
3. Помогут прокладки 16 к под пулю?
4. если, по идее, у меня строгий патронник, то все гильзы под своим весом должны свободно падать в перпендикулярно расположенный ствол? остальные брак?
Mayhem
2 СергейЕ1. Проваливаются только высокие гильзы 12\70.
2. на предпоследней фотке и так все для закрутки. ей и закручивал после 5 базы Lee все патроны, т.к. мне не нравилось как закрывает их Lee.
3. так значит Вы думаете, что дело не в том, что затвор, из за вздутия донца, не до конца досылает патрон, а в том что пк распирает от закрутки и патрон не проходит в ствол?
1. мне кажется, что дело в донном пыже гильзы. то есть глубина гильз разная.
2. по вашей фотке не видно, что гильзы подкручивали нормальной матрицей. посмотрите в кирюхиной теме, там есть фотки патронов после его матрицы.
3. по патроннику вашего ружья ничего сказать не могу.
Жду еще мнения!
MayhemГильзы Рекорд выкинуть.
Жду еще мнения!
Калибровать цоколь гильзы полностью, до упора калибровочного кольца в закраину. Гильза должна входить в патронник легко.
Прокладками под пулю подобрать высоту пыжа так, чтобы звезда закрывалась ровно.
Подкрутить после пресса патроны матрицей чтобы сформировать конус. Патрон должен под своим весом проваливаться в патронник.
Но у меня еще остались вопросы к знающим:
1. припоминаю, что те патроны у которых вздулось металлическое донце, туго обжимались кольцом Lee. не поломаю я пресс, прикладывая большее усилие, на первой базе?
2. если после пресса все равно есть вздутие, возможно обжать лучше цилиндрической обжимкой из набора закрутки (фото 8,9).
3. если вздутие все равно есть, эту гильзу в мусор сразу?
4. без отстрела возможно проверить партию после закрутки на пригодность?
заранее спасибо!
MayhemНе нужно калибровать гильзы Рекорд (и снаряжать в них), у них цоколь из толстого металла.
припоминаю, что те патроны у которых вздулось металлическое донце, туго обжимались кольцом Lee. не поломаю я пресс, прикладывая большее усилие, на первой базе?
MayhemПосле калибровочного кольца цоколь должен быть ровный.
если вздутие все равно есть, эту гильзу в мусор сразу?
MayhemВыше писал, патрон под своим весом должен полностью легко заходить в патронник.
без отстрела возможно проверить партию после закрутки на пригодность?
Mayhem
Спасибо lexa4433!Но у меня еще остались вопросы к знающим:
1. припоминаю, что те патроны у которых вздулось металлическое донце, туго обжимались кольцом Lee. не поломаю я пресс, прикладывая большее усилие, на первой базе?
2. если после пресса все равно есть вздутие, возможно обжать лучше цилиндрической обжимкой из набора закрутки (фото 8,9).
3. если вздутие все равно есть, эту гильзу в мусор сразу?
4. без отстрела возможно проверить партию после закрутки на пригодность?заранее спасибо!
1. Нет. Обжимал за день 900 Липецких гильз Главпатрон,все Ок.Не сломается.
2. Лудше выкинуть.
3. Лудше выкинуть.
4. Прогнать через патронник.
сайга 12к исп.030 ствол 430мм
дистанция 35-38м
пуля LEE 22-22.5г! 17шт. мало конечно, но выводы можно сделать кое-какие
пыж-контейнер "AZOT???":Н28, общая длина 43.5мм, контейнера 15.5мм
порох сокол:
1.9г нет перезаряда (серия 4пули)
2.0г 2 из 4 перезаряд (4пули)
2.1г 3 из 5 перезаряд (5пуль)
2.2г 100% перезаряд (2пули)
2.3г 100% перезаряд (2пули)
Под 0.5мм мишенью была трёхслойная ДСП 3-4см и на пару см в пеноблок вошла пуля вглубь, если это мало, то мне пофиг, главное пули полетели 😊 и причём половина из них по смятиям летела строго ровно и чётко(а может и все, просто неудачно деформировались).
Забыл сфоткать снаряжённые патроны, звездой закрывал, но юбка вверху выпирала от 2-5мм, на это пофиг, не прогонял закруткой, гильзы не рвутся/не царапаются/ незастревают при входе в патронник, на латунном основани гильзы нет пузырей или разрывов, есть 2 крошечные точечные надавливания/царапины от затвора(от фигнюшки 😊 которая гильзу удерживает, но это ничтожно, можно и ещё использовать, пластик не порван.
Под половину пуль я подкладывал картонные прокладки 20к, под половину нет, из-за этого возможно та половина пуль летела криво??? хз
В любом слуачае пули не слипались, пыж-контейнер пролетал 20метров и дальше пуля сама(лепестки п-к не раскрылись при этом)
Кучность как я понимаю галимая, отпишите ХОРОШО ли ПЛОХО, стрелял я стоя 35-38м, но поставив ствол на палку(упор был), в армии стрелял на "ОТЛИЧНО", те дырки что слишком низко, это я прицельную планку выставлял.
грязи было много только в стволе, налипли частички пороха, но ёршиком всё быстро счистилось, вообще это не напрягает.
ВЫВОД: Короче 2.3-2.4г сокола и всё перезаряжается даже с пулей 22-22.5г LEE на полуавтомате (правда слегка напилинг был на затворе и затворной раме, но всё же)
миф разрушен о том что 7/8 lee полуавтоматы не перезаряжаетЭтот миф был разрушен с появлением спортивных порохов.
.
пуля LEE 22-22.5г!
2.3-2.4г соколаПо моему это дикость. Возьмите порох который предназначен под 24 гр., например Ирбис-24.
Для шаровых пуль Lee какие ПК точно подойдут?
Был в Климовске вчера. На пули вообще ПК нет. Где вы их покупаете?
Для шаровых пуль Lee какие ПК точно подойдут?Вы какой порох будете использовать ?
Будете закручивать или звездить ?
Гильзы какие ?
Где вы их покупаете?В барахолке хоть жопой жуй, всяких разных.
.
Попробуйте почитать:
forumtopics/11
forumtopics/11
9005
В барахолке хоть жопой жуй, всяких разных.
.
Попробуйте почитать:
forumtopics/11
forumtopics/11
forumtopics/11
Я новичок. Только купил станок lee Load All II. Соответственно закатка звезда.
Есть у меня:
гильзы с капсюлями CHEDDITE,
порох Сунар 35,
пыжи ДВП (купил за неимением ПК),
прокладки картонные,
пулелейка Lee на шары.
Вчера в Климовске спрашивал в магазине Темп и магазине Феттер ПК под пули, все смотрели на меня как на прокаженного. [грусный смайл]
СергейЕпросто когда я спросил будет ли перезаряд с такой лёгкой пулей, мне очень много писали что всё очень плохо, САМОМУ хотелось всё же попробовать, и я доволен как слон что перезаряд есть! 😊 с таким "неподходящим" порохом как сокол
Этот миф был разрушен с появлением спортивных порохов.
СергейЕспасибо, как нибудь куплю и попробую с него пострелять, поищу, цену на него погляжу, банку сокола в Рязани покупал последний раз = 230р 250г. А то когда засыпаешь 2.35-2.4г сокола, на звёздочку остаётся прямо впритирку, и юбка гильзы немножко раскрывается на 2-5мм (на это пофиг, ведь в магазине ходят хорошо, но немножко напрягает, хочется чтоб патрончики были закрыты чётко, гляди с ирбисом насколько я знаю объём пороха надо меньше сыпать и решиться эта проблема, и будет ещё один эксперимент, гляди и мой коллиматор ПРИДЁТ заодно с Америки 😊)))
По моему это дикость. Возьмите порох который предназначен под 24 гр., например Ирбис-24.
puritsЕсли у вас спортивных порохов нет, может проще пулелейку ЛИИ 1 унц купить, или что то подобное.
пол ДВП пыжа 16-го калибраНа ДВП картонную прокладку кладете ?
Прокладку подкладывать пробовал - разницы не заметил. Больше не подкладываю. Аккуратно режу канцелярским ножом пыж пополам и кладу мягкой стороной на ПК, твёрдой стороной к пуле. Он очень чётко подходит и к ПК и к пуле.
wanek00Везёт, У меня то ствол 430мм сайга 12к исп 030, говорят короткий ствол сильно на отвод затворной рамы влияет, вот и перезаряжает через раз с 2.0 сокола
Стреляю уже более полугода пулями 7/8, масса пули получается примерно 23 грамма. Сайга-12, 580 мм ствол, цилиндр. КВ209 + 2.0 Сокола + ПК от Главпатрона + пол ДВП пыжа 16-го калибра + пуля + звезда. Настрел около 2 - 3 тысяч. НИ ОДНОГО НЕПЕРЕЗАРЯДА НЕ БЫЛО.
Отливал из балансировочных грузиков, без тигеля, ложкой в пулелейку.
все пули взвесил из 100 шт получилось следующее: 35 пуль 27,5-28,0; 45 пуль 28.0-28,5гр; остальные больше 28.5гр.
патрон снаряжал на станке Lee, порох "сокол" 2.0-2.2 по мерке для него же, покупал дополнительно, П/К главпатрон Н-24, Н-27, пуля и звезда.))
Ружье Hatsan MP-A и Remington 870 стволы короткие по 50 см, стрелял стоя с рук расстояние 42 метра:
нижнее Hatsan MP-A магазин там на 7 патриков
порох "спортивный" 1,6 грКакой ?
Какой ?Порох "ирбис" спортивный
так какой вы порох все таки использовали?
Ирбис-24 или Ирбис-спорт 32?
Так вот решил снарядить их пулей ЛИ 28 гр при влаживании в Е36 верхняя обтюрация разрывается (3)
Из всех проб комплектации удалось добиться следующих вариантов
1.Срезанная верхняя обтюрация у Е-36 (4) - контейнер плотно садиться в гильзу нижней обтюрацией, при проверке проходимости со стороны дульного среза (цилиндр) затирает лепестки, думаю при выстреле их "срежет" в стволе.
2. Посаженная ЛИ на уровень обтюрации ЕП-17 (5 ). Нижняя юбка свободно влетает в гильзу зато верхняя на уровне пули туго заходит. по дульному срезу такая же байда, не проходит контейнер.
Какие советы будут?
Прокладка - залитый парафин в пулю и контейнер, вопрос вес при навеске учитывать общий?
Пуля пустая 27,70гр, с парафином 28,75гр, ЕП-17 пустой 2,30гр, с парафином-4,66гр. Итого в сборе 33,42гр
Порох ТАХО, ствол 560
пс. пока не стрелял!
Да я смотрю вы остряк! Ирбис спортивный и нееб..т;-) не нравится как пишу, проходите мимо! Или же делайте замечания в более корректной форме.уважаемый, аккуратнее с высказываниями, вас ни о чем плохом не спросили.. Просто сделали корректное замечание в виде вопроса.
Сами посудите - придет человек в тему, нальет пуль под 29 грамм, зарядит как вы пишете " в районе 1,65 порошка Ирбис-спортивный", а возьмет при этом спортивный Ирбис-24 с навеской 1,4г на 24 дроби и придет к нему писец... Хорошо если в виде разорванного ружья.
Так что порох принято писать четко, вплоть до партии и рекомендованной навески.
Судя по тому что у вас ничего не произошло - вы использовали Ирбис-спорт 32, который 1,6г на 32г дроби
верхняя обтюрация разрываетсятакой обтюрации не существует. У ПК есть только один обтюратор - тот который становится на порох, потом следует амортизирующая часть ПК и стаканчик.
Suseren
такой обтюрации не существует. У ПК есть только один обтюратор - тот который становится на порох, потом следует амортизирующая часть ПК и стаканчик.
Не позорьтесь если не знаете - Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F2%FE%F0%E0%F6%E8%FF
В этих ПК верхняя обтюрация как раз и выполняет функции центровки!
Не позорьтесь если не знаете - Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе..ну так что-же не все написали то?
"можно выделить две задачи обтюрации при выстреле: обтюрация пули (снаряда), препятствующая прорыву пороховых газов между ней и стенками ствола, а также обтюрация казённого (заднего) среза ствола в казнозарядном оружии, препятствующая прорыву пороховых газов в сторону стрелка"
"Первая задача, как правило, возникает лишь в артиллерии, либо при использовании специальных (например, бронебойных) пуль, так как сравнительно мягкие свинцовые пули стрелкового оружия, даже при наличии на них медной или стальной оболочки, вполне справляются с этой функцией, имея диаметр на несколько десятых долей миллиметра больше калибра ствола по нарезам и слегка раздуваясь под давлением пороховых газов, при этом плотно заполняя нарезы."
а у нас ДРОБОВОЙ ПЫЖ-КОНТЕЙНЕР с обтюратором, который ставится непосредственно на порох для предотвращения прорыва пороховых газов.
Какая еще "верхняя обтюрация"?
не, если я не прав- поправьте, только аргументированно...
Не тошните если нечего по делу поста сказать...сори за офтоп 4 последних поста!
Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе. - Видящий да обрящет!перейдите по ссылке которую дали и прочитайте далее по тексту
Ждем-с
идите от обратного - вы как хотите назвать "странные выпуклости"?усилением верхней части дробового стаканчика
так вы дальше по ссылке, которую привели, почитали? Со слов:"При стрельбе из гладкоствольного оружия"
Усиление..хмм а почему другие не усилены?
Дальше по ссылке идет речь об нижнем обтюраторе, а я вам про ВЕРХНИЙ!
obturation - посмотрите перевод слова!"закрытие отверстия" с чем замечательно справляется обтюратор пыж-контейнера
А по вашему сообщению - все покажет отстрел... Нужно пробовать
sagitronУпс...
В этих ПК верхняя обтюрация как раз и выполняет функции центровки!
Про какую центровку можно говорить о пыже-контейнере изначально спроектированного под дробь?!
Там совсем другие задумки были при проектировании ПК.
Выкиньте из головы надуманную "верхнюю обтюрацию".
Выкиньте из головы надуманную "верхнюю обтюрацию".Спасибо Виктор Иванович, я как мог, пытался образумить...
PRINCIPПро какую центровку можно говорить о пыже-контейнере изначально спроектированного под дробь?!
Там совсем другие задумки были при проектировании ПК.
))) мда вот что значит закоренелый ум,.. ну и какие задачи выполняет "выпуклости" слышал уже про усиление, у вас какие версии?
ПК - функционально является ПУЛЕЙ движущейся в стволе.. со всеми вытекающими последствиями!
пс...а я понял у вас понятие обтюрация связано только с разделением "снаряда" и пороховых газов... очень неправильное мышление!
sagitronПыж-контейнер с разорванными лепестками без этих пресловутых "усилений" и с простыми разрезами при хранении как бы "складывает ласты" внутрь в силу природных характеристик пластика из которого отлит. При снаряжении на автоматической линии часть дроби будет однозначно проваливаться между лепестками и гильзой. Так вот конструктивно исключить это явление можно разными способами... Рассмотри внимательно ПК от главпатрона. Там просто другой конструкторский вариант. В данном случае - поперечные кольцевые сплошные "выпуклости, которые после выстрела и выхода со ствола с дробью внутри, разрываются без проблем... И в целом диаметр ПК по телу немного меньше, чем у ГП. И увеличение диаметра по поперечным кольцам в целом уменьшает паразитное трение ПК по стволу.
ну и какие задачи выполняет "выпуклости" слышал уже про усиление, у вас какие версии?
Все что создает уплотнение между "снарядом", "зарядом" и "телом ствола" называется словом латинского произношения - obturation, нижная предназначена для уплотнения снаряда от пороховых газов, самая вам известная, остальные предназначены для центрирования "снаряда" в теле ствола, и как вы меня просветили от паразитных трений ПК по стволу, что собственно одно и тоже, но все это - обтюрация, уплотнения!
Она везде переменяться в машиностроении, медицине, строительстве, а вы стоите на своем!
sagitronПеречитывайте то, что собираетесь постить.
Она везде переменяться в машиностроении, медицине, строительстве, а вы стоите на своем!
И если упоротость Ваше кредо - продолжайте стоять на своём...
Все что создает уплотнение между "снарядом", "зарядом" и "телом ствола" называется словом латинского произношения - obturation, нижная предназначена для уплотнения снаряда от пороховых газов, самая вам известная, остальные предназначены для центрирования "снаряда" в теле ствола, и как вы меня просветили от паразитных трений ПК по стволу, что собственно одно и тоже, но все это - обтюрация, уплотнения!у меня тогда такой вопрос к вам -
вот в этом контейнере это получается уже "внутренняя обтюрация"??!!
т.е. мы в дробовом пыж-контейнере для гладкоствольного оружия имеем уже 3 обтюрации - нижнюю, верхнюю и внутреннюю?
Так?
Или вы все же подумали над своими словами?
SuserenВыверни лепестки наизнанку и пересними, пожалуйста. Так не очень хорошо видно
"внутренняя обтюрация"??!!
San4ez82
Макс1981
так какой вы порох все таки использовали?
Ирбис-24 или Ирбис-спорт 32?
Порох использовал Ирбис спорт 32
sagitron
Все что вы написали замечательно, но у ПК и без "колец" как вы их называете есть перемычки для связи "лепестков". Так что те страсти о плохой конструкции это криворукость разрабов!Все что создает уплотнение между "снарядом", "зарядом" и "телом ствола" называется словом латинского произношения - obturation, нижная предназначена для уплотнения снаряда от пороховых газов, самая вам известная, остальные предназначены для центрирования "снаряда" в теле ствола, и как вы меня просветили от паразитных трений ПК по стволу, что собственно одно и тоже, но все это - обтюрация, уплотнения!
Она везде переменяться в машиностроении, медицине, строительстве, а вы стоите на своем!
Уважаемый, спорить с Виктором Ивановичем на тему снаряжения гладкоствольных боеприпасов- это нонсенс. Он не пререкаемый авторитет, истина в последней инстанции. Любое мнение полезно, но ваше лучше оставить при себе. Ибо вы выглядите глупо.
Порох использовал Ирбис спорт 32Спасибо!
sidzloba03Уважаемый, спорить с Виктором Ивановичем на тему снаряжения гладкоствольных боеприпасов- это нонсенс. Он не пререкаемый авторитет, истина в последней инстанции. Любое мнение полезно, но ваше лучше оставить при себе. Ибо вы выглядите глупо.
Эти кольца которые я указал создают дополнительную обрюрацию вдоль всего ПК, вы можете считать иначе суть от этого не измениться!
Спорить с собой еще глупее выглядит, а то как вы меня находите, мне, как вы наверное догадываетесь, до лампочки!
sagitronНе обратили внимания, что до этих колец лепестки сбоку имеют приличные щели-разрезы? Они то и напрочь уничтожают понятие об обтюрации, пропуская сквозь себя случайно прорвавшиеся пороховые газы.
Эти кольца которые я указал создают дополнительную обрюрацию вдоль всего ПК
PRINCIP
Не обратили внимания, что до этих колец лепестки сбоку имеют приличные щели-разрезы? Они то и напрочь уничтожают понятие об обтюрации, пропуская сквозь себя случайно прорвавшиеся пороховые газы.
Наша песня хороша....
sagitronПодкалиберные, знаете такое слово!
Помимо уменьшения прорыва газов, задачей обтюратора пули является также центровка пули в стволе.http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F2%FE%F0%E0%F6%E8%FF
В этих ПК верхняя обтюрация как раз и выполняет функции центровки!
Здалися вам пороховые газы!
sagitronЭти кольца которые я указал создают дополнительную обрюрацию вдоль всего ПК, вы можете считать иначе суть от этого не измениться!
Спорить с собой еще глупее выглядит, а то как вы меня находите, мне, как вы наверное догадываетесь, до лампочки!
Мне жаль открывать вам правду,но как бы она неприятна вам не была:
Вы упертый неуч,который в силу своей необразованности,и ограниченности знаний придумывает чушь. А когда вам аргументированно отвечают люди обладающие в этих вопросах непререкаемым авторитетом вы их понять не можете,опять же из-за собственной ограниченности.
Эта, пардон, "верхняя обтюрация" ну никак не может быть для чего то другого, тем более для сдерживания пороховых газов, т.к. разрезы в ПК уничтожат все потуги сдерживания.
Возможно я не прав спорить не буду.
Доброго времени суток! подскажите профессионалы , мне не ученому! у меня ружье мц 21-12, на выходе ствола 17,5 мм , пуля ли лезет туда с небольшим сопротивлением "НО" вот тут вопрос как мне заряжать ее в контейнер или без. потому как если я ее закручу с контейнером то к пуле прибавится еще пару миллиметров пластика. на сколько это критично, не раздует у меня ствол? заранее спасибо!!!я так понимаю у вас полный чок.... С него можно стрелять этой пулей без проблем... Что такое 28г полого свинца с парой мм контейнера против 700 бар давления при выстреле.. Сожмется, никуда не денется...
а вообще почитайте мат.часть... Было несколько тем типа "пуля и чок"
С чока можно стрелять калиберной пулей тело которой меньше диаметра чока. например классической бреннеке
есть чертеж на диабло у нее ободок с зубцами и юбка 18,4 тело 16мм .внимание вопрос"мне надо менять размеры под чок, или она пролезет" может юбка тоже как надо сложится под давлением?
есть еще один вопрос правда не много не по теме , но надеюсь что поймете!тело 16мм через чок пройдет, а юбка полая ужмется... Пояски сомнутся... Но это уже калиберная пуля, лучше попробуйте (на форуме много предложений) контейнерный вариант дьябло - Lyman Sabot
есть чертеж на диабло у нее ободок с зубцами и юбка 18,4 тело 16мм .внимание вопрос"мне надо менять размеры под чок, или она пролезет" может юбка тоже как надо сложится под давлением?
Ребята, подскажите пожалуйста, не осилю всю тему перечитать. Вопрос такой-же, как и у R@M@. Пулелейка LEE с пулей 17,4мм, Полный ЧОК. Так вот посоветуйте КАКОЙ пыж-контейнер для нее нужен? вес пули: 28,35 грамм / 1 OZлюбой
итак.
ТЗ - простенькая массовая пуля для более-менее нормальной стрельбы с открытых прицельных с мр153, цель - мишени, телевизоры, дичь весом до 40 кг.. зомби, враги государства и прочее не рассматривалось
Была выбрана 28 гр подкадиберная колпачковая лии, (шарик на охоте не пошел бы), сокол 2,2 - многовато, но хорошо пошло с мр 153, длинный стволик 760 + короткий 6 см парадокс, до этого перепробовал ДС: 0; 0,25; 0,5 ; 0,75.. дальше не стал - страшно, даже 0,75 уже перебор, но звук такой, что вроде как прорыва газов почти нет - сделал 3 выстрела, понял сеет и снял от греха подальше.
порох увы сокол ибо ствол длинный да и есть 3 банки, пробовал: 1,9, 2,0 ,2,1 2,2 остановился на 2,2, тут вычитал что типа оптимум, да и презарядка была увереннее чем с 2,1.
собирал все на новых гильзах патриями по 30-40 штук, были партии с пороховой покладкой - ПК после стрельбы чистенький, звук приятнее, потом остановился на просто ПК - возьни меньше.
в нашем магазе случайно купил ПК Н14 (так обозваны, фото позже) мне понравились тем что есть длинный амортизатор и пуля плотно садится в чашку под дробъ. стрелял так просто вставив пулю в ПК, сеяло шо писец - +\- метр/полтора на 100, на 50 более-менее "охотничя кучность" в 5 литровую канистру или близко из 5 раза 2 попадал, успокаивал себя: типа мол гладкоствол, какой от него точности добиваться, нефиг сравнивать с нарезным РСР..
Случайно хапнул нарезную насадку, думал исправит ситуацию - нифига, рассроился. Начал копать в сторону конструктива патрона, обратил внимание, что ПК здорово так проминает пулей и у некоторых ПК оторваны лепестки.. Вспомниаю что кто-то говорил про подложить под пулю пороховую покладку от 20К, иду к товарищу сайгисту самкрутчику, он мне от щедроты душевной отсыпает пыжей картонных, собираю партию своих патрончиков с подкладыванием 1,2х и 3х покладок под пулю в ПК и блин... оно все полетело туда куда надо.. на 130 метрах с 5 выстрелов с ужасными прицельными я 3 раза попал в 5 литровую канистру из под масла!!
принимаю решение откатать партию с 2 покладками и они все более-менее на 120 метров прилетают в 20 сантиметровом разбросе, на 50 метров выставленный чайник из 5 - 5 попали, причем стрельба ведется без поправок на постоянном прицеле
делюсь итогом: пуля колпачек лии, ПК в который заложено 2е пороховые покладки от 20К, 2,2 сокола при 760 стволе с парадоксом - то что надо до 130 м летит почти по прямой, дальше проверит не смог - кариер кончился, на ПК есть четкий след нарезов без срыва, пуля ПК не проминает.
получилась вполне нормальная пострелушечная пуля с вполне комфортной отдачей, почти полным сгоранием пороха и средней кучностью моими кривыми руками.
эксперименты временно приостановлены в связи с закрытием охот сезона и поисками источника свинца.
на 130 метрахпо дальномеру?
в нашем магазе случайно купил ПК Н14 (так обозваны, фото позже)если соты амортизатора сквозные - это АЗОТ Н24
если не сквозные - КХЗ Н24 😊
http://img-fotki.yandex.ru/get...6ab39b34_XL.jpg
дистанция известная - не раз измерена и по дальномеру, и шагами, и гуглом, и тахеометром было даже, и рулеткой, ну даже если не ровно то +\- 2 метра
вот почти такие же ПК только с проставочкой
дистанция известная - не раз измерена и по дальномеру, и шагами, и гуглом, и тахеометром было даже, и рулеткой, ну даже если не ровно то +\- 2 метраэто хорошо, а то иной раз на поверку метры "охотничьими" оказываются 😛
вот почти такие же ПК только с проставочкойа это уже чеддит Н28
http://img-fotki.yandex.ru/get...9e74a94b_XL.jpg
товарищ с 20 саги с длинным парадоксом добился того, что на 135 метров (по дальномеру) убил стандартную тарелочку липетцкую, на 100 метров черенок от лопаты для него нормальная мишень, но это не к теме про колпачек лии, а к чему стремится или близко чтоб по точности
ЕврейА закрывали звездой патрон??
отлил я полторы сотни пуль для бабахинга.
хотел снарядить патриков на контейнерах главпатрон Н21.
решил контейнер с пулей прогнать через ствол, а он нихрена не пролазит. контейнер сам, туго, но проходит. пуля через ствол тоз-34 проходит хорошо и через полу чек и через чек, а на иж-43 через чек не проходит.
если снаряжать на этих контейнерах стволам ничего не будет?
или лучше из пластиковых бутылок стаканчики вырезать?
sidzloba03Хорошо прилетели. При таком же снаряжении с упора на полтинник стрелять пробовали?
Пострелял тут на днях.Пока моя лудшая серия на 25 метров стоя с рук
sidzloba03Чтобы не отстреливать каждую новую партию Сунара или Ирбиса затаривался сразу достаточным на год количеством пороха одной партии. И мерку у пресса после каждой новой банки крутить не надо. 😊
Сунар 35 в моих запасниках тоже эпизодически и гость. Не нравится он мне своей нестабильностью от партии к партии..
или это мало что даст?
благодарю.
sachaff
на сайгу какой чек допустим при стрельбе шаром 28 грамм?
или это мало что даст?
благодарю.
А какой калибр у Сайги, каков диаметр шара?
шар ,наверное,стандартный шар 28 гр.
Пули Лии получились 31 г.
Пыж ГП Н-24.
Порох Ирбис 1,8 г. (1,9х35)
Капсюль КВ-22.
Звезда.
Десять выстрелов сидя с упора на 50 метров. Ружьё МР-153 с коллиматором.
Такое же снаряжение, только пыж Азот Н-19 и прокладка под пулю для добора высоты под звезду из МДФ 4 мм. В общем не полетели они. 😞
Видно что пули приходили в мишень с подкладками из МДФ. Ещё в мишень прилетел пыж, причём хорошо прилетел, пробил гофрокартон, а сам целый, хоть снова заряжай. 😊
Нашёл несколько прокладок из МДФ. Все с характерным отпечатком дна пули, некоторые поломаны перегородкой пополам.
Так они выглядели до стрельбы.
Hunt049Спасибо большое за желание помочь!
Нужен свинец?
Пиши в РМ
Жадность конечно еврейская черта но я уже 70 кг с шиномонтажки привез 2,5тыщи отвалил, думаю на годик - два хватит поэкспериментировать 😊))) а если еще и женюсь .... то лет на 10 😛
ЕврейЖадные у вас шиномонтажники. 😊
я уже 70 кг с шиномонтажки привез 2,5тыщи отвалил
Еврей70 кг - это-ж на две тыщщи с лишним пуль!
Спасибо большое за желание помочь!
Жадность конечно еврейская черта но я уже 70 кг с шиномонтажки привез 2,5тыщи отвалил, думаю на годик - два хватит поэкспериментировать 😊))) а если еще и женюсь .... то лет на 10 😛
Будете лить из грузиков, лучше прогревайте пулелейку, а то этот сплав (особенно из грузиков для литых дисков) плохо отделяется от алюминия пулелейки, если она недостаточно прогрета.
Hunt049Перелил из грузиков довольно много пуль, понял что сплав тот не очень. Греть его сильно нельзя, ибо у него жуткая термоусадка и пули получаются с полостями. В результате не ровный вес, и кривой центр масс.
Будете лить из грузиков
Hunt049Свинец чистый? Или грузики переплавленные?
Нужен свинец?
Пиши в РМ
Kolominec77Свинец чистый, типа кабельного.
Свинец чистый? Или грузики переплавленные?
Hunt049Тогда интерес есть кил на 10. Лучше наверное в приват или почту?
Свинец чистый, типа кабельного.
dsnХороший результат для полтинника.
Первый результат
dsnПыжи после отстрела через парадокс находили? Следы нарезов на них чёткие?
Все благодаря парадоксу.
Следы нарезов на них чёткие?Да четкие, с нарезов не сходят- там профиль нарезки плавный- шаг постоянный, но высота выступа поля нареза в насадке увеличивается плавно от нуля до максимума на дульном срезе насадки. Ключ родной плохой, слабо цепляет 2 проточки насадки т. к. профиль у него полукруглый- сорвался и снял чуток фаску с насадки при первой установке, но на полет пуль не повлияло- там пластику контейнера все равно потом отделяться.
Но нужно понимать, что эта насадка не совсем парадокс- это чек с дульным сужением и нарезкой высотой 0,2 мм для пластиковых обкладок подкалиберной пули, и калиберную пулю такая неглубокая нарезка не сможет закрутить. Думаю, что для более тяжелой пули чем лии, или для стальной пули со скоростью под 500м/с нужна насадка подлиннее - ремингтоновская или лучше хостинг парадокс 15 см. В рекламе пишут, что с ней гладкий ствол становится со свойствами полностью нарезного. Но брать ее надо там, за 69 долл с доставкой, а не тут за 9 тыс рубл без доставки.
Kolominec77
Тогда интерес есть кил на 10. Лучше наверное в приват или почту?
Пишите в РМ.
Я в Москве.
dsnА можно по подробней?
Думаю, что для более тяжелой пули чем лии, или для стальной пули со скоростью под 500м/с нужна насадка подлиннее - ремингтоновская или лучше хостинг парадокс 15 см. В рекламе пишут, что с ней гладкий ствол становится со свойствами полностью нарезного. Но брать ее надо там, за 69 долл с доставкой, а не тут за 9 тыс рубл без доставки.
А можно по подробней?По механизму приобретения там отписал в пм. Про другие насадки- мысли вслух, т.к. из них еще не стрелял- жду сезона и в поля, т.к. в моей местности доступных стрельбищ нет. А по-партизански вдумчиво не постреляешь. Почитал темы участника форума alium. Смысл в том что пуле с большей энергией - имеющей больший вес и больше скорость нужно больше длины нарезки ввертыша. Но эта куча на длинном рем 870 с нарезной насадкой- тяжелое ружье. Со стальной пулей Ленинградка 2 можно добиться такой кучи и на коротком 51 см стволе без парадокса.
Басмач1976Я бы не стал стрелдять.
Простите за вопрос дилетанта. Как летает шар Lee диаметром 17,5 мм через чок МР - 18 12 калибра 17,4 мм?
Пуля Лии 31 г. (отлиты из балансировочных колёсных грузов)
Пыж ГП Н-24.
Порох G3000 1,55 г.
Капсюль КВ-22
Звезда.
Средняя начальная скорость 386 м/с. (391; 390; 384; 375; 391)
Мерка пресса настроена на 1,55 г. пороха для стендовых патронов с навеской дроби 28 г. (средняя 405 м/с) Для пули можно увеличить навеску, чтобы получить 400 - 410 м/с.
Пуля Лии 31 г.
Пыж Азот Н-19 и прокладка под пулю из МДФ 4 мм.
Порох Ирбис 1,8 г. партия 3/10К (1,9х35)
Капсюль КВ-22.
Звезда.
Средняя начальная скорость 380 м/с. (377; 377; 376; 392; 377)
Нашёл пулю. Прокладка из 4 мм МДФ прорублена и вбита в пулю.
sidzloba03Если пуля на скоростях 380-390 м/с. рубит МДФ и в ней залипают монеты, то лучше обойтись вообще без прокладок. Ассортимент пыж-контейнеров сейчас большой, можно подобрать по высоте под разные гильзы и навески пороха.
нужно отстрелять пули снаряженные с разными прокладками в глину или в песок, и закрыть вопрос что лудьше из прокладок навсегда.
sidzloba03Может сказаться, а прокладка точно скажется. 😊
ПК Главпатрон Н-24, Н-27 и им подобные иногда залипают в пуле, что может отрицательно сказаться на кучности.
lexa4433Легкая прокладка даже если и прилипнет то не помешает, так как за габарит пули не выходит. А вот контейнер, если прилипнет то пуля улетит хрен знает куда. Вам надо просто взять и отстрелять хотя бы десяточек пуль с ГП контейнером, а потом найти стрелянные ПК и внимательно их рассмотреть. Вопросы снимуться автоматически.
Может сказаться, а прокладка точно скажется.
p.s. картонка 20к "на порох" рулит.
Kolominec77Отстрелял, и не один десяток. Выше выкладывал фото мишени с отстрелом на пыже ГП Н-24. Если пуля Лии прилетает на 50 метрах в гонг 300х300 мм, мне этого от неё вполне достаточно. (снаряжаю без отбора пуль по весу, в общем чисто пострелушечный патрон)
Вам надо просто взять и отстрелять хотя бы десяточек пуль с ГП контейнером, а потом найти стрелянные ПК и внимательно их рассмотреть. Вопросы снимуться автоматически.
Kolominec77При начальной скорости 400-410 м/с картонка залипнет в пуле вместе с пыжом, находил пули с глубоко вбитыми картонными прокладками.
картонка 20к "на порох" рулит.
lexa4433Скорость мерить нечем, но сколько пуль находил, никогда картонки небыло в них, да и пыжи не сильно деформированы. Получается у каждого свой опыт, это даже хорошо. Во, свинец какой используете?
При начальной скорости 400-410 м/с картонка залипнет в пуле вместе с пыжом, находил пули с глубоко вбитыми картонными прокладками.
Kolominec77Лью из балансировочных грузов для колёс. Беру только на клипсах, у тех что на липучках (для литых дисков) свинец слишком мягкий.
свинец какой используете?
lexa4433аналогично, но использую все какие есть. Про то, что сплав получается слишком мягкий сказать не могу ничего. По опыту - термоусадка сплава большая?
Лью из балансировочных грузов для колёс.
Kolominec77Не замечал разницы в термоусадке пуль из разных сплавов. Лил из мягкой дроби, кабельного свинца, балансиров, аккумуляторного, комбинировал сплавы, добавлял олово (когда оно было) диаметр пуль был всегда один и тот же. Измерял штангелем, микрометром не заморачивался.
По опыту - термоусадка сплава большая?
никогда не сую лом сразу в черпачек с которого кормлю пулелейку, сначала обязательная черновая расплавка с выгребанием мусора и шелухи, потом отливка и расфасовка на лужицы - с этим проблема т.к. расплав выливаю просто в кусок швеллера, а потом просто рублю топором на кусочки перед отливкой пуль, надо какую то фигню придумать чтоб получались дозированные чуйки и не мучится с топором, средний объем перплава за один раз - 1-1,5 литра свинца, больше - тяжело поднимать, плавлю практичиски все без разбора грузики в эдакий микс, думал прикупить кабельного, но грамотно подмешать не выйдет - плюнул.
по поводу подкладки под пулу, считаю что надо, просто 2 пороховых от 20к. ставил эксперимент:
- без подкладки под пулю - сеет, на контейнере явно выражен отпечаток пули, чуть ли не надрыв и характерная розочка, на нарезы - пофиг сеет;
- с подкладкой под пулю - сеет меньше, контейнер более - менее нормально, оттиска пули на нем нет.
фото я выкладывал
Кстати, есть подозрение, что необходимосто подкладки под пулю вызвано формой амортизатора.
ЕврейПлавлю свинец в большой сковороде с высоким бортом. Точно не скажу, сколько в неё помещается, но больше 10 кг. Когда расплав готов, черпаком наливаю свинец в форму и охлаждаю её в воде 3-4 секунды. Вытряхиваю слиток и наливаю следующую порцию. Получается довольно быстро.
но грамотно подмешать не выйдет - плюнул.
В качестве формы использую кокотницу. Для удобства приделал к ней деревянную ручку.
ЕврейПрокладки и пыж не впрессовываются в пулю, когда полости в ней залиты клеем из термопистолета. Но заливать сотню пуль термоклеем и срезать излишки долго и трудоёмко.
по поводу подкладки под пулу, считаю что надо, просто 2 пороховых от 20к.
lexa4433а он не так усаживается. полости получаются внутренние. я когда с аккумуляторного лил - было все нормально, пули летели. А как начал с грузиков, стало хуже. А потом увидел, после первичной переплавки грузиков, в получаемых слитках каверны. такие же нашел и в пулях, в носовой части где перегородка. Приходилось лить с минимальной температурой сплава, что не удобно.
Измерял штангелем, микрометром не заморачивался.
Kolominec77У каждого сплава своя оптимальная температура литья (в нашем случае определяется на глаз), но и способ заливки свинца в лейку тоже может влиять на образование пустот.
Приходилось лить с минимальной температурой сплава, что не удобно.
lexa4433ну из тигля 2 способа... Оба пробовал. Но пустоты не из за него, потому что они и без тигля в других формах образуются тоже.
но и способ заливки свинца в лейку
Еврей
надо какую то фигню придумать чтоб получались дозированные чуйки и не мучится с топором
Алюминиевые банки от пива - вот решение 😊
Я вот как придумал - себе после черновой переплавки на костре (лучше взять древесные угли - они дают высокую и долгую температуру)в большой емкости всего шо есть - для получения однородного сплава на следующий год пострелух, после очистки от всякой гадости всплывшей, разливаю чистый свинец в разрезанные пополам(поперек) алюминиевые банки из под пива вставленные в песок возле костра.
Отверстие в верхней половинке прикрыть назад пластиночкой отрывной, или просто поплотнее в песок влажный вставить - не протечет.
После остывания банка... просто отрывается отверткой от свинцовой чушки - вытряхнуть не получится, но лоскутами срывается легко.
Получившиеся свинцовые цилиндрики четко ставятся по диаметру и высоте в китайскую жестяную кружку, в которой в последствии и переплавляются уже на газу в пульки Лиишные.
maxkyivИ повод пива выпить. 😊
Алюминиевые банки от пива - вот решение
Мне удобнее небольшие слитки, как на фото выше. Добавляю их по мере необходимости в миску (глубокую из нержавейки), чтобы не сильно падала температура свинца, для беспрерывного литья пуль.
maxkyivВариантов много, главное чтобы было удобно.
есть еще вариант - одноразовые алюминиевые формочки для печенек -любых размеров.
ЕврейОпускаю кокотницу в воду примерно на половину глубины, внутри она всегда сухая. На наружной поверхность может оставаться несколько капель воды, поэтому безопаснее свинец в неё наливать.
идея понравилась, "зачерпнул и сунул в воду"
mamont68
Этакие свинцовые полуорешки получаются
Смотри - жена узнает - она тя этими полуорешками... 😊
мотри - жена узнает - она тя этими полуорешками...
Да по орешкамНе,я только одну половинку приблуды нашёл.
У меня жена не враг себе,как ей без моих орешков жить... 😊
1-пристрелочный (28,5 гр), 2-группа пуль 29,8гр(по краям 70 мм),3-группа пуль 28,5 гр(по краям 35 мм), 4-группа пуль 28,5 гр ( без оптики), 5- 28,5 гр контрольный (после снятия и установки прицела).
Сейчас задумался об использовании Лии 7/8 в IPSC - выстрел мягкий, комфортный. В виду легкости пули возникла необходимость ее хорошего разгона, чтобы соблюсти фактор мощности.
Снаряжаем на порохе G-3000, навеска 1,7 - скорость пули в 1м от среза ствола 420м/с (это на Вепре-12, ВПО-205-00 со стволом 430мм + получок 70мм + ДТК). На порох ПК ГП Н24, под пулю 3 картонные прокладки, звезда.
Пока замечена интересная фишка - чем дальше стреляешь, тем больше вверх пулю задирает. Явно заметен уход пули на 1 час. Возможно ДТК так работает.
Дистанция 33м по дальномеру - с упора кучность в 5см по краям, к сожалению не снял. Пули четко ложаться вне зависимости от навески и буфера под пулей (3 картонные прокладки 20к, 1/2 двп 20к на ней прокладка 20к)
Затем с 50м с упора - целился в нижний квадрат. Явно виден увод на 1 час, причем сантиметров на 15-20.
Вот куча с рук на 50м.
Первый выстрел целился в центр квадрата - ушел выше на 11 часов. Учел увод и стал целится под А4 - 1 и 3 выстрел очень рядом, а вот второй явно сорвал и ушел, ниже.
Буду продолжать опыты - патрон интересный, но приятный. 😛
заинтересовал пулями Лии 7/8Попробуйте Ирбис-24.
Сегодня получилось отстрелять немного самосборных патронов с пулей Лии на 1 унцию.
Снаряжение:Гильза б\у Феттер, 2,1гр Сокол, п\к Главпатрон Н21,две прокладки 20калибра под пулю, звезда.
Ружьё-Вепрь12к-02.Цилиндр.
Выстрел комфортный.Ствол чистый.А вот п\к нашел после выстрела изрядно пожёванный.
Что я делаю не так?
След от пули все равно остается - ИМХО, для лета навеску пороха снизить надо до 1,9-2,0 (попробуйте обе навески). И я всегда под пулю ложу 3-4 прокладки или 1/2 ДВП 20к - попробуйте тоже. У меня унцевая получается 29,8-30г
Я унцевую снаряжаю на Рексе 1,6 и G-3000 1,6, но хочу попробовать на MB*36 (должен плавнее разгонять), сокол не использую почти.
[B]Всем доброго!
Сегодня получилось отстрелять немного самосборных патронов с пулей Лии на 1 унцию.
Снаряжение:Гильза б\у Феттер, 2,1гр Сокол, п\к Главпатрон Н21,две прокладки 20калибра под пулю, звезда.
Ружьё-Вепрь12к-02.
Выстрел комфортный.Ствол чистый.А вот п\к нашел после выстрела изрядно пожёванный.
Что я делаю не так?
Нужна прокладка под пулю,и все будет нормально.П/к от ГП часто так заворачивает.
sidzloba03Особенно Н-21, дно контейнера у него тонкое. Н-24 получше пулю держит.
П/к от ГП часто так заворачивает.
Снаряжение: ... две прокладки 20калибра под пулю
Нужна прокладка под пулюЗадорнов отдыхает.
Задорнов отдыхает.😊
Картонную прокладку ставил,даже на одном п/к остатки видны...
Вес пулек 29-30гр.Сердечник пулелейки дорабатывал.
для лета навеску пороха снизить надо до 1,9-2,0Тоже об этом подумал...Всё таки ствол длинный.
Попробую...
Но,как понимаю,ничего критического?
СергейЕ
Задорнов отдыхает.
Обоснуйте пожалуйста.Поделитесь своим Авторитетным мнением.
Думаю что это поможет выбрать свободный объем в большом контейнере. Так клал три толстые прокладки под пулю, а это еще и чуть самортизирует в начальный момент.
sidzloba03Обоснуйте пожалуйста.Поделитесь своим Авторитетным мнением.
ММГ
Его Авторитетное мнение говорит, что прокладка под пулю была установлена. О чем автор фоток уже два раза написал 😊
Особенно Н-21, дно контейнера у него тонкое. Н-24 получше пулю держит.
Истину глаголете :-)
Ниже будет мишенька от пострелушек недельной давности.
Патрон: унцовый колпак Ли, ПК ГП Н24, 1,85 гр. G-3000.
Никаких картонок и залитий жопок термоклеем.
Стрелялка: Rem870 , ствол 51 см, дульная насадка - райфлд чок.
Условия стрельбы: сидя с упора.
Прицельные: Люп, 14 крат (уж звиняйте - сие исключительно для теста боеприпаса)
Дистанция: 50 м.
Результат: куча из 5-то по центрам 75 мм
Стартовые скорости: 396 м/с, 403 м/с, 408 м/с, 400 м/с, 415 м/с.
Стрельба велась в довольно быстром темпе без пауз на остывание ствола.
На обведённую маркером дырку не обращайте внимание - это от другой пули, не Ли. Просто для проверки прицела.
Дистанция 33м. Стрелял с разными ПК - Н24 от ГП и Н24 от Азота.
С Азота сильнее тянет вверх пулю, хотя на ГП все также заметил увод пули выше (ранее также писал). Как говорил Princip, возможно, что обтюратор ПК цепляется за газоотводные отверстия в стволе и появляется эффект "соплей".
В общем на 33м выше примерно на 5см получается, но кучно (с упора по краям пробоин примерно 5см, ребята фоткали, надеюсь передадут и выложу).
Но могу сказать точно, что с рук легко в альфа-зону на А4 попадаю.
А просто сделал вывод, что до 20м стрелять в центр, на 30-35 чуть ниже (в мишень IPSC под буквы 😊), а вот на 50 под мишень, но на дальние дистанции буду еще пристреливать.
ММГА самому нарубить не проще? Высечку диаметром 16 мм найти не сложно.
А какая-нибудь добрая душа не вышлет мне картонных прокладок на порох 20К. А то под пулю подкладывать нечего, а в нашем магазине такого добра нету.
ММГНа днях как раз списывал ценник в магазине.
А какая-нибудь добрая душа не вышлет мне картонных прокладок на порох 20К.
ПП 55 руб за 150 штук для 20к. Могу купить и выслать почтой России 1м классом. Если надо, пиши в личку. Завтра утром поеду в магазин, поэтому успевай. В субботу могу выслать.
CodeFНаписал в личку.
На днях как раз списывал ценник в магазине.
ПП 55 руб за 150 штук для 20к. Могу купить и выслать почтой России 1м классом. Если надо, пиши в личку. Завтра утром поеду в магазин, поэтому успевай. В субботу могу выслать.
В теме упоминается про шлифование центральной части пулейлейки, которая формирует внутреннюю часть пули. Как это сделать правильно? Думаю отшливовать, может тогда легче будут отделяться.
Пули выбиваю так: залил, как только капля остыла, срезаю её, жду ещё секунд 10-20, после этого выбиваю пулю.
По тигелю от Lee Pro может кто подскажет.
В него как добавлять свинец, когда он разогрет?
При остатке его на дне, высотой примерно пару сантиметров, струйка становится очень тонкой, пуля еле заливается. Бывает даже так, что оболочка струи кажется застывшей, а внутри как по шлангу течёт свинец.
Это нормально?
На какую цифру устанавливать регулятор после расплавления свинца?
Думаю из-за острых внутренних краёв пуля сильно цеплялась и не могла нормально выпыдывать. Сейчас в сочетании со спреем достаточно лёгкого толчка чтобы пуля выпала.
CodeF
жду ещё секунд 10-20, после этого выбиваю пулю.
очень долго, так пол-дня отливать будешь. я срезаю лишнее и через секунду уже пулю достаю. все путем получается.
а по поводу прилипания пули тоже намучался сначала, пока не додумался силиконом попшикать ))) чуть не раздолбал пулелейку.
по поводу тигеля - сразу врубаю на макс. и кладу свинец.
регулятор так на максимуме и держу
по вкусу можно еще добавить полиэтиленовую прокладку от 20 калибра - так пуля повыше стоит и звездочка получается как из магазина )))
но можно и без нее (лишняя манипуляция + 20 коп. на прокладку)
на унцевую пулю сыплю 1.51 грамма G3000/32 (знаю что маловато, но для бабахинга нормально), капсуль нобель U686
сейчас ищу пулелейку на 7/8 OZ
Tpax Tu6ugoxЭто я поначалу так делал с задержкой. Сейчас после отрезания литника выкидываю пулю.
очень долго, так пол-дня отливать будешь. я срезаю лишнее и через секунду уже пулю достаю. все путем получается.
Tpax Tu6ugoxНа максимуме сильно греет, ни к чему свинец перегревать.
по поводу тигеля - сразу врубаю на макс. и кладу свинец.
регулятор так на максимуме и держу
Меня до сих пор волнует вопрос добавления новых кусков свинца в тигель.
Как это сделать нормально? Выключать тигель и ждать остывания нет времени. А кидая большой кусок получил фонтанчик.
вообще проблем не вижу, положил аккуратно, он там плавится сразу почти.
Tpax Tu6ugoxЯ и попробовал аккуратно.
с высоты трех метров кидал что-ли ? )))
вообще проблем не вижу, положил аккуратно, он там плавится сразу почти.
Tpax Tu6ugoxЭто так. Но заставлять его высокую температуру поддерживать думаю ни к чему. У меня нормально льются при 5,5 - 6. Лишь, когда остаётся 1-2 см свинца уровень, он начинает плохо течь.
тигель не постоянно греет
dsnИМХО: этот метод не для колпачка, но сны у вас интересные. 😊
Приснилось мне что есть таки радикальный метод улучшения полета колпачка
Зы. Купил таки лейку на 24 г. Пули получились весом по 23 г. Видать свинец легкий попался.
ИМХО: этот метод не для колпачка, но сны у вас интересные.Ну так это ж парадокс. Смысл с него подкалиберной пулей стрелять ?
Спасибо за сомнения комрады, но!! Позвольте мне развеять мифы. Ищущий да обрящет.
Нет в мире пророка кроме ЕГО СВЯТЕЙШЕСТВА СОЛНЦЕЛИКОГО РЕМИНГТОНА 870. И на седьмой день бог создал ремингтон 870, ДА БУДУТ ДОЛГИЕ ЛЕТА ЕГО. А вы еще не вступили в ремингтонианство по-вере? Тогда мы идем к Вам!
Прошу обратить внимание на мой пост 1437 на 65 стр. Там мы видим работу 7ми сантиметровой подобной насадки, которая на 13см короче обсуждаемой тут, с пулей лии в дробовом контейнере снаряженной для пострелушек на станке лии- порох на весах специально не отмерял. Ладошкой накрываю группу на 50 м с открытого дробового-где мушка закрывает собой 5 литровое ведро.
Так неужели изделие, показанное выше и оптика 4x не ужмут кучу еще уже? Ужмут - к бабке не ходи.
Насадка называется райфл чек. Чек с небольшим сужением для постоянного натяга и неглубокими нарезами. Свинцовая пуля с них сорвется. Это не тот парадокс, каким мы привыкли его видеть для специальной калиберной свинцовой пули,как у Шашкова для удержания ее в нарезах. Нарезы тут мельче и созданы они для подкалиберной пули в пластике. С подобной насадкой дробовой ствол приобретает свойство полностью нарезного, и например при использовании фирменного патрона ремингтон за 10 долл с подкалиберной медной пулей результативная стрельба до 125м. Не нравится заводской патрон ремингтон, можно на баллистикпродукте - сайт такой- взять отдельно медные пули 2 долл и контейнеры 0.34 долл для релода на коленке.
http://www.ballisticproducts.c...ctinfo/7000005/ http://www.ballisticproducts.c...tinfo/08350105/ http://www.ballisticproducts.c...uctinfo/322RSS/
Опять же для примера небольшой экскурс в историю и ТТХ. Впервые на рынке пуля Copper Solid от Remington появилась в 1993 году. Она состоит из медной экспансивной пули с продольными носовыми лепестками, закрученными внутрь по спирали. Пуля располагается в жестком пластиковом контейнере с 8 пальце-образными выступами и помещается в гильзу с двумя пластиковыми пыжами, отделяющими ее от нижезаложеного пороха.
Основные характеристики:
* Экспансивная конструкция обеспечивает надежное и равномерное раскрытие и 100% передачу веса;
* Экспансивная полость представляет собой шесть раздельных лепестков, закрученных внутрь по спирали;
* При ударе лепестки быстро раскрываются, увеличивая вдвое диаметр пули;
* Применяется только в стволах со сверловкой "парадокс".
ИМХО: хоть тут и называется сверловка парадокс, но их парадокс и наш парадокс суть разные вещи. Наш для калиберной свинцовой пули, их для любой подкалиберной, хоть из вольфрама или обедненного урана. И если этот метод работает на колпачке лии у меня, то почему бы ему не работать у вас? Всего-то надо чтобы совпадала резьба на стволе и у райфлчёка, которым еще надо разжиться. Все дело в цене. Если брать тут на ганзе то сразу тройная цена от барыг. Но можно взять и там. Просто так USA их не шлет- их таможня обзывает их унизительно основными ган партсами ограниченными к распространению заграницу и без лицензии, которая дорогая и не факт что ее дадут-насадку вам не вышлют в РФ. Потому было мне во сне видение: если на шипите указать измеритель диаметра или фиттинг то все вполне более чем менее даже имеет место быть.
Remington кал.12/70 пуля Copper Solid!!!
Высокоскоростная ружейная медная пуля с экспансивной полостью в носовой части. Заключена в пластиковый контейнер-обтюратор. Отличается хорошей настильностью траектории. При попадании в тело - увеличиваясь в диаметре, сохраняет первоначальную массу, не разрушаясь на отдельные фрагменты. Предназначена для ружей со сверловкой Supra или нарезным чоком типа Paradox.
Remington кал.12/70 BuckHammer Lead Slug!!!
Стрелочная ружейная пуля. Стабилизация происходит благодаря пыжу-амартизатору обеспечивающему смещение центра тяжести вперёд. Хорошая точность боя. Так, при стрельбе на дистанцию в 91 метр, показывает кучность 7,5 см по 5-ти выстрелам. Предназначена для ружей со сверловкой Supra или нарезным чоком типа Paradox.
dsnОтпишитесь о результате, интересно.
Так неужели изделие, показанное выше и оптика 4x не ужмут кучу еще уже? Ужмут - к бабке не ходи.
Прям не пост, а рекламная простыняНет все на добровольных началах. Хороший человек делает, что нужно, а плохой- что выгодно. Потому западникам нас не понять и не победить. Цепляюсь за соломинку, потому как иначе не летит он у меня. Может кому-то будет полезным. Фото и вправду наполовину рекламное из интернета. По памяти: фирма хостингс- банкрот и найти ее изделия дело случая и везения. Если сменить колпачек на лимана или ленинградка 2 - где есть стабилизация раскачкой и волан, то эти ухищрения со стабилизацией пули вращением и не понадобятся. Но тема то про пулю лии.
Отпишитесь о результате, интересно.Найду время в течении месяца отпишусь.
Но есть 1 момент. Резьба для стоегера. Сам стоегер 76см+15= ствол порядка 90 см. Амплитуда колебаний самого ствола может снивелировать эффект от вращения. Из прицельных только коллиматор.
Есть еще насадка хостингс 12см. Резьба для рема. Там ствол дробовой чуть толще и длина общая навскидку 71+12-5=78 см. Уже может иметь практическое применение. Тем более что прицельные доступны все - есть седельный крон с вивером.
Еще есть парочка райфилд чеков для рема. На каком остановиться покажет только отстрел. Но все это лишнее. Лимана летит точней и без райфилд чеков при той же стоимости пули, что и лии. Да и длина ружья с пулевым стволом 51 см подкупает.
Порох G3000 1,7, ПК Феттер Н24 в него две прокладки на порох (толстые, плотные), пуля, звезда и аналогично на ПК ГП Н24.
Отстреливали на 40м из Вепрь-12 (ВПО-205-00) + Получок 0,5 + ДТК Ильина.
В итоге на Феттере полетело все кучнее и стабильнее (думается из-за более продуманного амортизатора). К сожалению мишени не фотографировали.
Зато есть ПК после отстрела.
ПК ГП Н24 - слева на трех прокладках на дробь, справа с двумя пороховыми прокладками. Вывод - надо использовать прокладки на порох - толстые, жесткие, плотные.
ПК Феттер Н24. Следов не видно - использовались две прокладки на порох. Зато используется более мягкий полиэтилен и на обтюраторе заметны задиры от газоотводных отверстий.
На феттеровских ПК пуля летит лучше, что интересно данные ПК и пулю "отпускают" позже из своих объятий (перемычки рву).
Много пороха для 24 г. Я такого 1.5 дай бог кладу. А лучше c7sv 1.3 г. Дешевле выходит.Ранее уже писал, снаряжаю для IPSC, а там есть требования фактора мощности - надо разгонять пулю. 😊 С вепря в метре от среза получается примерно 415-418м/с 😊
Пулю LEE 28 гр на MBX36 кто-нибудь пробовал запускать? Поделитесь опытом -сколько пороха вешать?Плясать на 1,6-1,7.
но на такой скорости (примерно 450-470 м/с) она "потечет" думаю
В общем, смотря для чего патрон нужен... Пострелушки - самый дешевый порох "по банке". На точность и дальность - нужно мудрить и подбирать навески
SuserenОни же всплывают при переплавке, вместе со стальными, и выкидываются со шлаком. В сортировке ИМХО смысла нет. И температуру расплава я ни разу не доводил до плавления цинка.
Цинковый грузик попал в расплав. Плохо отсортировали грузики...
Отпишитесь о результате, интересно.
Найду время в течении месяца отпишусь.
Патроны заряжены на станке лии и пацифике. Замечу что порох специально не взвешивал, а пользовался только родными мерками.
Стрелял мой друг. Со стоегера, прицельные открытые на 52-53 м по дальномеру. Мушка закрывает мишень. Длинный райфл хостингс пуля лии, ирбис-охота. Остатки 3 шт, т к в предыдущую 5 шт он не попал- ушли левее и ниже контура щита меньшего размера и на фото снять было нечего.
А вот к примеру стрелял он же LSS - пулями лимана из портированного получека- синие, из того же райфл чека желтые.
Могу завтра перестрелять пулю лии сам, есть мысль повторить но из рема 870 из 4Х оптики- там райфл чек будет покороче, вернее доступны все оставшиеся три, патроны на сунаре еще есть дома.
Если интересны возможности райфла то тем который сверху второй -тоже хостингс под конец наших опытов- стемнело и длинное цевье на реме не позволяло перезаряжаться быстро из магазина, т.к. упиралось в седельный крон - выковыривал гильзу из окна карандашом- стреляя не вдумчиво пулей LSS были получены такие результаты на непристреляной оптике: в мишени 5 шт, 2 слились.
А вот это наверное пример разности веса пороха из-под бара 😊 Горизонт на месте, а вертикаль поплыла...
НЕ РАСЧИТЫВАЕТСЯ НАВЕСКА ПОРОХА АРИФМЕТИЧЕСКОЙ ПРОПОРЦИЕЙ! ЭТО НЕ ВЕРНО И В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯ ОПАСНО!
1,4 г нормально будет?Нормально,..но маловато. 1,5 гр
вектанаЭто по пороху. А вот по результату на мишени,..лучше уж начать с 1,4 гр с шагом 0,01. Какой больше утроит на том и остановитесь.
1,4 г нормально будет?Нормально,..но маловато. 1,5 гр
вектанаЭто по пороху. А вот по результату на мишени,..лучше уж начать с 1,4 гр с шагом 0,01. Какой больше устроит на том и остановитесь.
Вот. Далее. Сокол не понравился. Грязь. Первый выстрел в никуда(чисто 2,3 , ПК, звезда). С монетками и крахмалом мал-мала летит, куда целишься.
Сунар-42 не понравился вообще. Много не сгоревшего, весь УСМ в порохе. Отдача сильная, но нежная(скорость отдачи медленная). Прилетает, куда целишься.
Ирбис-Охота в любых сочетаниях с навесками 1,7-1,8 - прелесть. Есть не сгоревшие поршинки. Отдача в комфортная. Вроде и сильная,в меру резкая. Летит, куда надо.
Вектан - я в ауе! Отдача не сильная, но блин резкая. Как с шершавого ствола. Летит, куда целишься. Ствол чистый. После С-42 пару выстрелов с Вектаном, и ствол блестит. ПК ванхер не отделяются до мишени.
Ружьё МР-155/710/ДС-0,25. Автоматика работает. На Соколе 2,3 затвор лязгал пару раз. Может пережал. Звезда на Н28 вполне приемлемая, только с С42 и двумя монетками выперала слегка(но Дарвин меня сегодня простил). Как-то так
Снаряжение следующее. Вектан по банке - 1,54. Н28 Феттер. Далее две комбинации. Просто колпак (1 оз) в ПК, и вторая - подсыпка крахмала в ПК(напомню, в нём на расстоянии 1 мм от дна бортик, не дающий садиться пуле на дно) 1.5 мм и сверху колпак, с напрессованным пальцами крахмалом. В первом варианте бортик срезан.
Ирбис-Охота-35(1,95х35) 1.7, 1.8, 1.9. В разных комбинациях, с копейкой, с крахмалом и просто ПК со срезанным бортиком.
Так случилось, что, приехали на стрельбище, а там люди пуляли из СКС со 100 метров. Ближе нельзя было подойти к мишеням. 100 метров оказались в последствии 86-ю метрами. Возле мишеней у нас стоят два гонга из дорожных знаков. По ним и стреляли. На МР27 - процентов 90 попаданий, на МР155 чуть меньше(пока не скрутил мушку- невидно гонга из-за неё). Промахи не значительные - несколько сантиметров, видно по столбикам грунта за мишенями. Не могу выделить ни один вид снаряжения. Всё примерно одинаково прилетает. Владелец МР-27 не стал стрелять Вектаном с крахмалом. Летит хорошо, но отдача конская. Попробовал - реально лягается ружьё. На МР-155 ничего такого нет. Таки тыльник толстый и газоотвод. Отдача нравится, далеко не магнум.
Почти все ПК нашёл на расстоянии 40+/-2 метров от линии стрельбы. Фото ниже будут. ПК из под крахмала не нашёл вообще, и не видел, как они летят и куда падают. Трава по-колено.
СКС-овцы сказали, что с такой кучностью на лосика запросто. Хозяин МР27 тоже похвалил патроны.
Потом стреляли с 35 настоящих метров. Как и постом выше написано, из всех видов летит куда целишься. Из МР27 бой точнее полюбому.
Вектан мне нрвится зело. Ещё один момент. В ПК, где под пулей монетка, есть небольшая трещина в обтюраторе. Где пуля на дне ПК - обтюратор целый. И явно везде прорыв газов. Выкладу фотки, затем сфотографирую обтюраторы ПК. Чуть позже.
Kolominec77
Вепрь то какой?
430 ствол - это 205-00 (у меня такой) + получок 70мм + ДТК Ильина ГК-01.
По приезду в трубу "на радостях" высадил всю обойму - ни одного попадания в мишень на 50м (косоглазием и криворукостью не страдаю). После, с внесением поправок на целике, засадил последнюю пару пуль на расстоянии спичечного коробка друг от друга (с небольшим уводом на 2 часа). В тяпницу поеду коллиматор пристреляю.
Что порадовало - ни одного затыка и печной трубы, сверхмалая отдача (после хатсана показалось, что вообще из духовухи мощной стреляю).
Что не порадовало - газы летят в морду лица (защитные очки ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!), по ушам долбит хорошо (уши ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!)
Tom_tuning_labс чего вы взяли?
И явно везде прорыв газов
В ПК, где под пулей монетка, есть небольшая трещина в обтюратореНомер на дне контейнера можете сообщить? Отпишу на Феттер - проверят матрицу
ДТК Ильина ГК-01в топку с контейнерными пулями....
Tom_tuning_labРезультат хорош! Но тут, мне думается, не последнюю роль съиграл именно чок! У меня с Бекаса, с получока тоже не плохо летели. А вот с цилиндра похуже. Думается чок как то положительно влияет на отделяемость контейнера от пули.
Отстрелял вчера 120 колпачков из своего МР155/710 с чока(тупо забыл заменить ДС после дроби)
Прорыв газов определил (предположил) по цвету ПК. На фото они все подкопчёные по всей поверхности. Может и не прав, но видел фото с чистыми ПК, хоть и порванными в хлам. Трещины тоже видны на фото. Таки закажу сегодня ещё таких. Для чайника результат удовлетворителен. У нас в деревне выбора нет, а экспериментировать дорого и нет времени. Через месяц выпадет снег, и адью... Вездехода нет.
По поводу трещин на обтюраторе - и в первой и во второй партии отстрела там,где нет подкладки под пулей, обтюратор цел.
блин, они разные все.Только там где лопнул обтюратор...
С уважением.
и контейнеры "барс" (вероятнее всего, ибо не подписаны).
В Барс пуля не лезет, ребра жесткости мешают, в стаканчике сидят идеально. Снарядил следующим образом: порох "Сокол", обтюратор с амортизатором от "барса", стаканчик с пулей, звезда.
Есть ли риск при стрельбе такими патронами?
Амортизатор в готовом патроне сжат на миллиметр где-то. Это нормально, или переусердствовал?
Заказал человеческие пыж-контейнеры, когда придут, буду снаряжать с ними,придется ли заново подбирать навеску пороха?
Заранее спасибо за ответы!
SuserenСогласен, но под рукой было только это, ближайший охотничий магазин в 50 км, а зуд в одном месте требовал немедленного снаряжения патронов 😊
проще было в ПК ГП Н10 (на верхнем рисунке как раз он) поставить ДВП пыж 20 калибра и пулю на него... И не мудрить из 2х ПК один
может удастся разобрать цифры11, 6
1,7, 1,8, ... 2,1 грамм сокола. Звезда где проваленная, где наоборот, где нормальная, крутил в первый раз. Дистанция - 25 метров, с рук, ВПО-205-01, пока не пристрелян.
Мишень - 4 листа А4, с желтым квадратиком посередине.
Все пули полетели на 20-30 см ниже центра, но это вылечится пристрелкой.
Оптимально полетели пули на 2 граммах сокола, а больше всего понравилось стрелять на 1,7 грамм, отдача и звук очень комфортные, но кучность хуже. На 2 граммах буквально видел, как пули в одну точку летят, только последняя чуток отклонилась.
Проблем с перезарядом не было даже на 1,7 грамм, хотя настрел меньше 50 выстрелов.
2 граммовыми целился в квадратик, 2.1 - в верхний край мишени
Suseren
в топку с контейнерными пулями....
Намана...)))
В тяпницу спецом ездил отстреливался, результат - вполне ожидаемый...
Итак - гильза Феттер с закруткой, порох Сунар 35 (1,75г.), ПК Н28 Феттер, в ПК вставлялась картонная пороховая прокладка 16к. и на нее - пуля Лии 1oz. Пули (стрельба с получоком, с рук, расстояние 50 м.) прилетели в мишень на расстоянии 3-4 см друг от друга, контейнеры отделились нормально. Такой разброс, предполагаю, от "выхлопа" ДТК - било по глазам довольно сильно, слезились не по-детски, пока очки не натянул, после - 2 последних патрона - по краю десятки.
Просто пуля в ПК - разброс от 10-15 см. до " ** твою мать, где она?".
Пуля залипает в ПК и летит с ним, как с хвостовиком куда угодно, но не туда, куда целишься...
Tom_tuning_labВ какую же гильзу такое закрылось звездой то?!
Н28 Феттер, что с подкладкой, что без - прямо песня!
Унцовый колпак, 27,55г плюс/минус 0,05г, свинец 50/50 акк и грузики.
Порох Vectan (нобель-спорт С7) 1,50г, партия 11169, до 2018г. 250г за 600р. ПК не знаю какой, у него очень жесткий амортизатор, площадка под пулю толщиной мм два. Лепестки разрезаны до конца.
Капсюль либо КВ209, либо КВ22, уже не помню. Гильза Феттер, закрыта звездой.
Ствол 51см циллиндр, ружье хатсан эскорт аимгард.
Стрелял с 35-40м в ватман 85*60см, с импровизированного упора из веток, сидя на коленке.
Умудрился накосячить, ибо стрелять пулей еще не умею. Максимальный разлет 38см, минимум 11см. Все пули прилетели в цель без ПК, нашел рядом два ПК в 25м. Пули прошили корни поваленного дерева насквозь
В стволе осталось немного пороха.
Раньше отстреливал и на Соколе, 2,0г, ПК тот же, результат похожий.
Пули пролиты хорошо, разброс партии очень мал, 27,55-27,75г. Кстати, очень странно, рисунок на поверхностях пули как на цинковом ведре. Что это может быть?
adrlzarЧитал на форуме об этом, не помню тему, правда. Спецы решили, что грузики не отсортировали, попались цинковые.
Кстати, очень странно, рисунок на поверхностях пули как на цинковом ведре. Что это может быть?
Нашел в гугле-
"Набивные и самоклеющиеся (адгезивные), oцинкованные и цинковые балансировочные грузики. По требованию Европейского стандарта - без примеси свинца."
Kolominec77
В какую же гильзу такое закрылось звездой то?!
Присоединюсь к вопросу.
СергейЕДа , я бы тоже посмотрел как выглядит контейней H28 с пулей и звездой в 70гильзе. 😊
Присоединюсь к вопросу.
у меня под Сокол даже даже H24 оказался пержатым, это с 2гр. Сокола, и с картонной прокладкой в контейнере под 1унцивую пульку со звездой. Под 2грамма Сокола подошел с трудом Азотовский Н19, гильза тоже Азот.
Если сыпать Сокола еще больше, 2.1-2.2 то похоже и этот контейнер придется менять.
ПК Феттер Н28.
Ли ол л2. Вроде не ужимаю сильно. Фото выше. Никаких беременностей гильзы. Что с монеткой, что с подкладкой, что без оных на звезду чуть более 11 мм остаётся. Даже вручную навойникои запихивал снаряд. Может и туплю что-то. Ещё бы амортизатор ПК на миллиметр-другой ниже... По Н27 писал. Хочется, но немае. Деревня, коллеги, это вам не по Масквам оружейным бродить. На фото видно отверстие в звезде пару мм в диаметре. Чуть ниже бы ПК, но, см. выше. Чай не Краснозаводск через дорогу.
С уважением. Пинки дюже приветствуются. Ибо "битие определяет сознание".
С уважением
Tom_tuning_labФеттер
Ещё раз отмечу, что именно Феттер Н28. Азот и Чедитт немножко другую геометрию имеет. Прошу прощения за тупость, но если есть эти вещи для сравнения и шт.циркуль. Сравните, пож-та.
С уважением
Азот
Из темы forummessage/329/12
Я не понимаю чего-то наверное, извините. Гильза обычная однострел Феттер и Чейз. (тот же Феттер). Я их по третьему разу уже перезаряжал.Народ на спортивных ПК, имеющих высоту 43-44мм, собирает патроны под закрутку. Под звезду только в гильзе 76мм.
ПК Феттер Н28.
На вашей фото из ПК пуля торчит на 2-3мм. Плюс донный пыж гильзы и получается, что место под порох у вас не остается. Либо у вас амортизатор ПК пережат.
Tom_tuning_labПК Азот-H28, у него длинна такая же(см пост 1557), без монетки, на двух граммах Сокола под звезду осталось 6.5мм. С монеткой, или картонной прокладкой будет еще меньше.
Что с монеткой, что с подкладкой, что без оных на звезду чуть более 11 мм остаётся.
ПК Азот-H28, у него длинна такая же(см пост 1557)Судя по фотам Сергея, ПК Азот, даже на 2мм короче Феттеровского.
Возник вопрос, в прозрачной гильзе несколько крупиц (3-4) пороха оказались за обтюратором, в районе амортизатора, а также с одной стороны между гильзой и нижней частью обтюратора (там уже поболее частиц). Переделать или не стоит?
lev_gmiА что ему будет то? Это обычное явление. Обтюратор работает в момент выстрела, а до него болтается в гильзе как ...Ну сильно болтается короче. Поэтому порох и лезет куда не надо. Ничего страшного.
Все будет хорошо, да же?
в прозрачной гильзе несколько крупиц (3-4) пороха оказались за обтюратором,
Это обычное явление.
ММГСпасибо огромное! А то почитал тут
А что ему будет то? Это обычное явление. Обтюратор работает в момент выстрела, а до него болтается в гильзе как ...Ну сильно болтается короче. Поэтому порох и лезет куда не надо. Ничего страшного.
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-070.html
Закрались сомнения.
lev_gmiУ ПК ГП-Н24 4 ноги. Так что, обтюратор не выгнет в любом случае. Не забивай голову.
Спасибо огромное! А то почитал тут
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-070.html
Закрались сомнения.
25 метров, с рук, 6 выстрелов, все кучно, пробоины закрываются ладонью.
На 25 метрах пуля попадает на 25-30 см ниже точки прицеливания, мушковода не оказалось под рукой, пришлось выставлять прицельную планку на 3, так пуля летит в точку прицеливания.
Если ружье пристреляно на 25 метров, насколько ниже точки прицеливания попадет пуля lee на 50 метрах? Понимаю, что зависит от начальной скорости и прочих факторов, но хотя бы приблизительно. Насколько быстро пуля теряет скорость?
Сам не смог проверить, помешал ряд факторов.
А вот что будет на калашоиде это не понятно, уж больно у вас линия прицеливания выше ствола находиться. может вы в первый ноль пристрелялись на 25 метров, тогда у вас на 50 метров пуля может выше точки прицеливания улететь.
Судя по фотам Сергея, ПК Азот, даже на 2мм короче Феттеровского.длина ПК не играет роли... расстояние от обтюратора до дна стаканчика = номеру ПК в мм.
и там и там - 28мм
так что пуля от пороха стоит на расстоянии 28мм
как же устал я от полного размера ПК... Особенно от "взял ПК высотой 40мм, они не подходят под 36г дроби, подберите мне пониже"
ГП Н10 высотой 38мм - точно подойдет под эту пулю!! 😀
расстояние от обтюратора до дна стаканчика = номеру ПК в мм.Совершенно верно.
И вы хотите сказать, что закрывается звездой бутерброд из: 2.1 Сокола, ПК Н28 и Lee 1oz ?
Но общая высота ПК тут ни причем...
Нет конечно.Так и все удивились, как человек смог такой бутерброд, в 12/70, зазвездить.
А высота ПК это так..., мои мысли вслух.
Про "более 600" говорю, что известный тут дядька прислал 600 кнопок сх2000, да на месте сотню кв209 добыл. Ну мож пережал. Может, так нельзя. Стволы/глаза/руки целы.
Пойду казнить себя за пережатие противной водкой.
А. Забыл. Я ещё в одноозовый колпачёк дроби мелкой подпихивал неделю назад, для Вектана что-бы. Летит колпачок таки. Остался Вектан и Сунар-42. Деревня, ухле. Всё плохо, завтра опять пробег на гарантийных авто сматывать. Их темы убегаю. Не вышел умом, звиняйте, хлопцi.
Спасибо за науку!
Tom_tuning_labЗря обижаетесь, но ведь правда не понятно как снаряжаете если у вас колпачек Lee полетел. У меня вот плохо летает, неспешно пробую разные рецепты. На контейнере H28 с Соколом даже звезду не могу сделать, ни в ручную не получается ни на Сайзмастере, звезда разворачивается или патрон ломается, и без всяких монеток и картонных прокладок.
Я понимаю,что в мой огород камень.
На нобеле AS попробывал летит но тоже не фонтан. Вектан тратить не хочу, пулька пострелушечная , расходывать на нее нормальный порох не хочется.
Их темы убегаю. Не вышел умом, звиняйте, хлопцi.
Дело конечно Ваше, и деревня тут не причем. Где то Вы ошиблись с рецептом , и Вам на это указали, это совсем не повод делать обиженое лицо и уходить из темы.
При стрельбе с рук, открытые прицельные с ДТК и получоком наблюдался приличный разброс ПО ВСЕЙ мишени. Одновременно, при стрельбе с пламягасителем все легло довольно прилично. Как ни странно - при установке пламягаса влияние эффекта "залипания" пули в ПК не было замечено, все контейнеры отработали штатно, освободив снаряд метрах в 15 от мишени.
Характеристики патронов - гильза Феттер 12/70 новая, Сунар35 - 1,75г (ну и Сокол 2,2г штук 15 было), ПК Феттер Н28, закрутка.
По отдаче - существенной разницы не заметил, что с ДТК, что без него, что на Сунаре, что на Соколе, хотя это может быть субъективно, а я уже привык к патрикам на 35 грамм, вот и "показалось"
Лейка ЛИИ 7\8
полость заполнена парафином.
Ствол 700 мм.. цилиндр с газосбросом.
Прицел, упоры, все дела, минимизирующие косячность 😊 стрелка.
50 м. в мишени 9 выстрелов, 10-й через хрон.
Но отрывы, отрывы 😞 😞, куда без них.
Лист ( с сеткой 3 см. ) размер А5 ( половина стандартной нарезной мишени).
( остальное на картинке ).
V0- порядка 480 м\с.
с уваж.
Метры охотничьи?
Метры охотничьи?
нет. стрелял на стрельбище, там обозначены рубежи.
про необычность.
у гладкой пули, данной конструкции, 4 беды 😊. ИМХО.
1. не отделение контейнера.
В данном случае контейнер, в частности лепески очень плотные, т.е не деформируемые при выстреле, находил в поле. Пробковая вставка калиберная, но она сжимется по горизонту, следовательно можно предположить и обратный ход при вылете из ствола и как следствие более надежное отделение.
2. два диапазона полета, на сверхзвуке и переход на дозвук.
Поэтому желательно сместиться или туда или от туда. Для этого и скорость. Дозвуковой диапазон конечно еще не полностью раскрыт, но что там делать ?.
3. деформация пули.
залил полости парафином
4. прицельные приспособления и условия стрельбы.
Прицельные были чисто винтовочные как в прочем и упоры, в количестве 2-х.Ошибка многих состоит в том что оценивают возможности пули стреляя практически с рук 😞.
с уваж.
ММГНе должна, но надо ли мучиться сомнениями, лучше пройтись закруткой. На душе спокойней и патроны будут красивые. 😊
такая выпирающая звезда не опасна в подствольном магазине?Капсюль не подобьет?
но суть видна - такая выпирающая звезда не опасна в подствольном магазине?Капсюль не подобьет?
Убавьте высоту пыжей и все закроется нормально.
С закруткой тоже фиг выйдет - она будет борт закатывать, а пуля будет звезду наружу давить. Тут если только под гильзу еще подложить чего-нибудь и додавить эту звезду.
Тут если только под гильзу еще подложить чего-нибудь и додавить эту звезду.
гильзу помнете 😞.
попробуйте отрезать ножки и положить вместо них ДВП.
В теме про Луман это очень часто используют т.к "ножки" ГП гнуться по разному.
А Н19 или н21 нет ?.
Уеду тут на 3 дня , если потерпите, то измерию и к субботе, скажу сколько должно быть до пулькиной головы 😊 для красивой звезды
У меня Н10 + 2х6 = 22 мм. получается контейнер и пороха 2.6 и звезда как в магазине 😊
ММГА если лепестки ГП Н24 обрезать? Высота пули же меньше длинны лепестков. Или там монетка под пулей?
Убрать высоту пыжей не получится - там ГП Н24 на 2,1 сокола
В воскресенье снарядил патроны с таким же контейнером и 2 граммами сокола (2,3 на 35г) станком Lee, на последней базе давил не церемонясь, звезда нормально закрылась, аккуратно вроде все получилось. Гильзы белые прозрачные, б/у (NRG и феттер маркировка).
Хороший результат на 50 метрах из Вепря 00 у меня получился при таком снаряжении: С-35 (1,9 на 35) 1,8 гр.,ПК Н-24 Феттер с двумя прокладками (на дно пластик сверху нее под пулю картон) Lee 7/8, звезда. Получок L-70 мм.
С уважением.
kodecКакого пороха столько? И как летит?
У меня Н10 + 2х6 = 22 мм. получается контейнер и пороха 2.6 и звезда как в магазине
Сделал пыжерез из баллончика СО2,Что бы мы делали без этих баллончиков 😊 Я вот зажимаю баллончик в патроне дрели и расправляю таким образом дульце стрелянной гильзы, складки не все уходят, но это быстро, да и пыж потом без проблем вставляется.
Какого пороха столько? И как летит?
все написано выше 😞
расстояние, для красивой звезды, от края гильзы до головы 15 мм.
Диаметр шара 17,5мм, вес 32г.
Спасибо!
lev_gmiСвинец перегрет в тигле... Уменьшить температуру расплава - и заблестят. 😊
Кстати, очень странно, рисунок на поверхностях пули как на цинковом ведре. Что это может быть?
gooddayКак писал уважаемый Suseren,
Уважаемые, подскажите ПК для Шара Lee.
Диаметр шара 17,5мм, вес 32г.
Спасибо!
расстояние от обтюратора до дна стаканчика = номеру ПК в мм,
длина гильзы 70 мм, на звезду надо 13..15мм, на закрутку поменьше, сколько займет Ваш порох - можно измерить.
К примеру, пусть у нас порох сокол (14мм примерно, могу ошибаться) и звезда.
Получаем: 70 - 14(звезда) - 17,5 (пуля) - 14 (порох) = 24,5 мм.
В данном случае подойдет п/к Н24.
Получаем: 70 - 14(звезда) - 17,5 (пуля) - 14 (порох) = 24,5 мм.Донный пыж забыли.
Hummer74читал что такое бывает от использования автогрузиков в сплаве которых не только свинец
lev_gmiКстати, очень странно, рисунок на поверхностях пули как на цинковом ведре. Что это может быть?
Уважаемые, подскажите ПК для Шара Lee.
Диаметр шара 17,5мм, вес 32г.
по толщине лепестков , нет контейнеров для нее 😞.
Патрон получается беременный и не лезет в контрольную втулку.
Надо отдельно Пк и пулю.
А шарик завернуть в тетра пак, или бумагу Снежинка.
такое бывает от использования автогрузиков в сплаве которых не только свинецТемпература плавления свинца 330, а цинка 420 градусов. Не перегревайте расплав, и вовремя удаляйте всплывающие шлаки и мусор. 😊
Держите температуру расплава около 390-400 градусов и всё у вас получится. 😊
kodecУ колпачковой пули диаметр 17,4 мм, не такая большая разница, контейнер без внутренних ребер на лепестках должен подойти
по толщине лепестков , нет контейнеров для нее .
У колпачковой пули диаметр 17,4 мм
не мерил не разу, сорри.
но попадаются, иногда , пульки (колпачки) с браком, буквально на доли не закрытая лейка и
та же самая картина как с шаром на 17.5 😞
А так да, колпачек подходит для многих контейнеров без ребер.
Ничего не утверждаю, просто, что сам видел, гильзы могут быть разные,
лейки , сплавы и т.д. .
тема:
Патронов накрутил так:
а)Гильза Азот (черная),капсюлированная;
б)Порох "Сокол" 2,1гр;
в)Пуля шар 17,5 мм в ПК ГП Н-27
г)Закрытие:под закрутку.
Выстрел комфортный,отдача мягкая,перезаряд стабильный,что порадовало.
Эта шаровая пуля (в контейнере) в гильзе сидит очень плотно,чуть-чуть раздувая стенки гильзы,поэтому сделал партию патронов без стенок контейнера,обрезав их и завернул пулю в бумагу и закрыл звездой и часть закрутил.
итог:Г.полное.Выстрел,какой-то слабый что ли,как из 106-го.Перезаряд на 20-ти патронах только в ручном режиме,видимо давление маловато,по сравнению с распёртыми пулями в ПК.
forummessage/48/139
Поучается, Вы абсолютно правы насчет "беременности" патрона с шаровой пулей в контейнере.
чтоб получилась наикрасивейшая звезда
для круглых головок ( шар, колпачек ) у меня 15 мм. до края
еще важно , что б пластик был твердый.
Например, гильзы феттер оказались мягкие и долго мучился со звездой, всю дорогу проваливалась. Пришлось отказаться, хотя люблю прозрачные.
Еще от звездилки зависит, у всех разные
Одним словом . сугубо все индивидуально, нет однозначного ответа
Надо все самому пробовать.
Ну, а прикидочно, где то в районе Н21-Н24
с уваж.
поэтому сделал партию патронов без стенок контейнера,обрезав их и завернул пулю в бумагу и закрыл звездой и часть закрутил.
итог:Г.полное.Выстрел,какой-то слабый
даже догадываюсь почему так вышло.
Но тему уже закрыли 😞
kodecспасибо,будем пробовать...
для круглых головок ( шар, колпачек ) у меня 15 мм. до края
еще важно , что б пластик был твердый.
Например, гильзы феттер оказались мягкие и долго мучился со звездой, всю дорогу проваливалась. Пришлось отказаться, хотя люблю прозрачные.Еще от звездилки зависит, у всех разные
Одним словом . сугубо все индивидуально, нет однозначного ответа
Надо все самому пробовать.
Ну, а прикидочно, где то в районе Н21-Н24
с уваж.
Прочитал всю тему махом и пришел к личному выводу, что рецепт purits 08-11-2013 19:55 был первым правильным за которым последовали многие.
Координально иной способ с впрессованным правильный пк в пулю так же я оценил положительно, заинтересовало, думаю, если подрезать лепестки,то они лучше будут отлетать от пк, при этом увеличится БК пули : Dimon_mmc 22-06-2008 01:06
Другой супер вариант был увеличеть массу тонера: kodec 08-11-2014 11:39
Закрался вопрос, почему большинство на 28г пули сыпет меньше тонера, чем указано на банке для снаряда 35г?
Притащили мне "Барса" маленькую баночку. 600 грамм - афигеть, он мелкий и тяжёлый.И тоже под 35 грамм 2,55 по-моему, навеска. Начну с 1,8 таки. Да и с чужого ружья. Да и хозяину предоставлю право первой ночи 😊 У Фабарма хороший ствол...
Маленькие навески - не летит нормально, неперезаряды, а большие - летит куда-то не туда...
sidzloba03Согласен.
Нет,не связывайтесь с этим. Пуля и так летит нормально из большинства контейнеров.
Ничего, конечно, она не обтурирует, как и сам обтуратор на контейнере - свободно ходит в гильзе. Обтуратор и амортизатор были нещадно отрезаны, в дело пошли только стаканчики.
Снарядил патроны:
1. Порох Сокол (2,3х35) 2,0 грамма
Картонная прокладка 12 кал
Пробковый пыж 3 мм (нарезал из пробкового покрытия для пола)
Войлочный пыж толстый
Пробковый пыж 3 мм
Стаканчик от ПК, внутри 3 прокладки картонных 20 калибра
Пуля Lee 1 oz
Звезда на станке Lee load all -2
2. Порох Ирбис-24 (1,45х28) 1,45 грамма
Остальные компоненты те же
3. Порох Ирбис-Охота (2,05 на 35) 1,7 грамма
Остальные компоненты те же
Мишень - формата а-4 для пристрелки винтовки на 100 м.
Дистанция - 35 метров по дальномеру.
Ружьё - Remington 870 express turkey syn camo (планка+мушка, ствол 510 см, обычный приклад).
Дульное сужение - Remington Rifled Choke!
Стрельба: Сокол - 7 патронов с рук, стоя, 5 - сидя
С рук разброс по вертикали 12 см, по центру мишени, сидя - разброс 8 см и смещено в правый верхний сектор. Один отрыв мимо мишени.
Ирбис-24 всего 3 пули, две в яблочко, третья - 5 см вправо-вверх.
Ирбис-Охота - разброс 18 см по горизонтали в верхней половине мишени.
Два стаканчика долетели до щита, остальные отделились и найдены на расстоянии 20-25 метров. На всех стаканчиках следы нарезов от чёка. Долетевшие до мишени - закопчены и деформированы.
Ствол, внутренности ружья без следов несгоревшего пороха.
Итого - Все три пороха дают нормальный результат, но Ирбис-Охота надо повышать навеску.
Как ваше мнение, влиял ли Rifled choke на полёт пуль?
Пуля Lee 1 oz
Порох Ирбис-24 (1,45х28) 1,45 граммаПо моему перебор.
СергейЕ
По моему перебор.
Почему Вы считаете что перебор? Ведь такая рекомендация указана на банке: 1,40 на 24 гр и 1,45 на 28 гр.
1.45х28 верхняя граница, г-н Cookier еще и амортизатор заменил на войлок.
Порох очень шустрый. Мне кажется 1.4 будет как раз.
СергейЕ
А зачем для пострелух давление на грани стандарта ?
1.45х28 верхняя граница, г-н Cookier еще и амортизатор заменил на войлок.
Порох очень шустрый. Мне кажется 1.4 будет как раз.
Понял. Благодарю за пояснения.
СергейЕ
А зачем для пострелух давление на грани стандарта ?
1.45х28 верхняя граница, г-н Cookier еще и амортизатор заменил на войлок.
Порох очень шустрый. Мне кажется 1.4 будет как раз.
В этой комплектухе полетело лучше всего.
Можно попробовать и 1,4. Отстреляю - расскажу.
А вообще, у меня пуля была весом 28,35 примерно все.
Мне Ирбис-24 нравится. Через хронограф с ним не стрелял, но звук, отдача и осыпь дроби с него хорошая. И пуля, опять же, полетела чётко.
Следующую партию закручу с 1,45 с амартизатором ГП Н24 и 1,4 с войлоком.
Следующую партию закручу с 1,45 с амартизатором ГП Н24 и 1,4 с войлоком.Ждем отчета.
http://www.youtube.com/watch?v=V9KTNsUEhTc
Там же описал, как чуток доработать лейку. Вроде тут где-то отписывался по этой доработке, не помню 😊. Или кто-то писал.
Что с ней сделал. И важное, что с ней делать не следует 😀.
http://www.youtube.com/watch?v=h7ykBGQquC8
Сегодня - завтра (надеюсь), отстреляю серию новых навесок, выложу результат.
1. Порох Ирбис-24 (1,45х28) 1,45 грамма
ППК ГП Н-24
Пуля Lee 1 oz
Под пулю 3 картонки 20 кал.
Звезда на станке Lee load all -2
2. Порох Ирбис-24 (1,45х28) 1,40 грамма
Пробковый пыж 3 мм
Войлочный пыж толстый
Пробковый пыж 3 мм
Стаканчик от ППК ГП Н-24, внутри 3 прокладки картонных 20 калибра
Пуля Lee 1 oz
Звезда на станке Lee load all -2
3. Порох Ирбис-Охота (2,05 на 35) 1,6 грамма
Пробковый пыж 3 мм
Войлочный пыж толстый
Пробковый пыж 3 мм
Стаканчик от ППК ГП Н-24, внутри 3 прокладки картонных 20 калибра
Пуля Lee 1 oz
Звезда
4. Порох Ирбис-Охота (2,05 на 35) 1,6 грамма
ППК ГП Н-24
Пуля Lee 1 oz
Под пулю 3 картонки 20 кал.
Звезда на станке Lee load all -2
Мишень - формата а-4 для пристрелки винтовки на 100 м.
Дистанция - 35 метров по рулетке
Ружьё - Remington 870 express turkey syn camo (планка+мушка, ствол 510 см, обычный приклад).
Дульное сужение - Remington Rifled Choke
Температура воздуха -17 по Цельсию.
Результат: Ирбис-Охота оба варианта куча по центру мишени 10 см, по одному отрыву из каждой серии.
Ирбис-24 оба варианта - куча около 15 см, все ушло выше цента на 20 см (наверное сам виноват).
Стрелял сидя, с упора на колено.
CodeF
Ещё снял видео.
Мне кажется, что пуля лучше слетает, если бить по шляпке осевого болта, а не по гайке. Я переворачиваю лейку пулей вниз и наношу удар снизу вверх по шляпке. таким образом, центральная часть выколачивается из пули, а не вколачиватся в нее. По аналогии с насаживанием топора на топорище.
adrlzarОк. Попробую так тоже попробовать.
Мне кажется, что пуля лучше слетает, если бить по шляпке осевого болта, а не по гайке. Я переворачиваю лейку пулей вниз и наношу удар снизу вверх по шляпке. таким образом, центральная часть выколачивается из пули, а не вколачиватся в нее. По аналогии с насаживанием топора на топорище.
adrlzarМне кажется, что пуля лучше слетает, если бить по шляпке осевого болта, а не по гайке. Я переворачиваю лейку пулей вниз и наношу удар снизу вверх по шляпке. таким образом, центральная часть выколачивается из пули, а не вколачиватся в нее. По аналогии с насаживанием топора на топорище.
Тоже так делаю.
З.Ы.
Снял видео про свой "Копеечный метод" снаряжения, старожилы должны помнить это предложенние..
Вышло так, что у меня есть тонна б/у гильз и тонна пыжей H17 (покупал под дробь). Мне было сильно лень ехать в магазин за описанными здесь H24, поэтому снаряжаю я так.
1. Порох - Сокол 1.95 г, снаряжаю станком Ли с соотв. меркой.
2. Беру ПК Главпатрон H17. Обрезаю ему лепестки по высоте так, чтобы пуля выступала из него наполовину.
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/16122/18228046.10/0_f2b87_51871bb2_XXL.jpg[/IMG]
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/16117/18228046.10/0_f2b88_ff1bfcee_XXL.jpg[/IMG]
3. ПК вместе с пулей снаряжаю в гильзу, после чего гильзу острым канцелярским ножом обрезаю так, чтобы срезать замятия от звездения (гильза б/у).
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/18228046.10/0_f2b89_9f167d4d_XXL.jpg[/IMG]
4. Закручиваю патрон. Кручу до того момента, пока края гильзы не упрутся либо в пулю, либо в ПК. От края патрона до пули остаётся 1-1.5 мм.
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/15487/18228046.10/0_f2b8a_3579448f_XXL.jpg[/IMG]
Патрон получается "коротким". Вот фото снаряженного пулевого патрона в сравнении с обычным звездёным дробовым.
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/17917/18228046.10/0_f2b8c_eafa1e2e_XXL.jpg[/IMG]
Гильзу при таком способе снаряжения раскрывает ровно, края не рвёт. Иногда обрезаю кривовато - на полёт и раскрыв не влияет.
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/18228046.10/0_f2b8b_6a58a030_XXL.jpg[/IMG]
[IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/15520/18228046.10/0_f2b86_b7479595_XXL.jpg[/IMG]
Высота, до которой при таком пыже нужно обрезать гильзу, определялась экспериментально. Поначалу я срезал гораздо больше и в итоге получал болтающуюся по оси патрона пулю - края гильзы не доставали до пули и/или ПК. Здесь же фиксация пули плотная.
Поначалу смущала длина патрона, уж больно коротким он казался. Однако на днях подержал в руках техкримовский шарик Спорт-С в прозрачной гильзе - он закатан абсолютно по такому же принципу и высота патрона больше всего на 5 мм.
На данный момент отстреляно порядка сотни таких патронов из ВПО-205-01, проблем не наблюдается. Гильзы, к сожалению, на выброс, т.к. почему-то их сильно плавит (видно на фотках) и последующие закрутки мнут гильзу. Почему - я не знаю. Такое и на дробовых патронах есть.
Порох Ирбис-Охота (2,05 на 35) 1,6 граммаЧем обусловлена такая низкая навеска ?
СергейЕ
Чем обусловлена такая низкая навеска ?
Чисто в плане эксперимента. Навеска низкая. Стрелял с 50 метров, нашёл одну пулю почти не деформированной.
Завтра стрельну ещё раз 1,7 и пойду по пути повышения массы пороха.
размер тела пули должен быть меньше на 0,5-1мм самого чёка.Как эту пулю назвать в этом случаи х...знает! все это лично моё ИМХО.Вот и оставайтесь при своём ИМХе. 😊
Эта пуля в стандартном сборе не плохо летит даже с ТОЗ-34.
Космонавт78Чем ТОЗ-34 отличается от других стволов? Интереса для.
даже с ТОЗ-34.
Построже чоки.Т.е. их диаметр поменее , чем на такой же мензуре у ИЖ, скажем.
Космонавт78Прям удивили 😀 Какой Д/С у тоз -34 наверное не 18,2 а 18,5.
Вот и оставайтесь при своём ИМХе. 😊
Эта пуля в стандартном сборе не плохо летит даже с ТОЗ-34.
Tom_tuning_labХотелось бы узнать какой Д/С у вашего ружья 18,2или 18,4 пуля через чок проходит или нет.
ИЖ-27? Нормально пуляет их чока.
Везде писано-сказано, что с полного чока можно стрелять колпаками. И лайманом в т.ч. И стреляю без опаски, чесслово.
А вот про ТОЗ-34 не знал. Ежели 18,2 да 1,25 дс. Хотя, если кабельный свинец, то пролезет и не запнётся.
Я перемешиваю свинец с баббитом в непонятных пропорциях. Пульки "звенят". Вес таки не менее 18 грамм.
Порох 1,95г/35 г. брал с навесками 1,6 и 1,7 г, но комфортнее с 1,52. При -10 нормально перезаряжает.
Дальность 35 м открытый прицел. Мишень - А3.
ПК после отстрела целые, летят на 30 - 35 метров и попадают в мишень (следы видны). Пуля летит головой. Нарезы от парадокса отчетливо видны на ПК. Пуль не нашел, к сожалению.
Также попробовал серию метров с 20 (4 выстрела). Легли очень точно в район головы. Видно на мишени с бандитом (А3). Мелкие отверстия - травмат 😊.
Армен44
Диаметр пули у меня получается 17,3мм,вес пули 29,3 свинец шиномантажные грузики?? Ружьёс Д/С-18,2 чок получок.С чека стрелять однозначно не буду т.к.размер тела пули должен быть меньше на 0,5-1мм самого чёка.Как эту пулю назвать в этом случаи х...знает! все это лично моё ИМХО.
forum.guns.ru
Стрелял пулей Лии из старой ижевской двухстволки, из МР-153 с разными дульными сужениями. С чоками проблем не было. Если у вас пуля отлита правильно, круглая не овальная, то проблем нет.
Палил по гонгу, метров 60. Лазать по снегу по-пояс лень, да и вечерело. Не до мишеньков было. Мож и было промахов, но не много. Стоя и не особо прицеливаясь. Около сотни выстрелов. ИО-35(1,75 и 1,85г), Сокол 2г и Барс 1,85г.
Барс прямо впечатляет. Мощная, но мягкая отдача, очень комфортная. Как-бы выразиться по проще - медленная такая. Ну, типа, если бы Тайсон не ударил, а толкнул в плечо 😊
Барс 1986 года. 2,55 на 35
Ирбис охота 35 удивил. Две банки из одного магазина. Партия одна и та же - до 2020 года. На одной банке написано 2 на 35, на другой 2.2 на 35. Чушь какая-то. Вечером сфоткаю.
Да. По отделению. Ножки ПК валяются метрах в 8-10. Стаканов не искал. Целый ПК летит порядка 35 метров. Уверен, что не будет таким образом контейнер мешать пуле. На ПК пониже, думаю, можно просто отрезать стакан и не удалять сегменты амортизатора.
Извините, если бойан.
Сегодня закрывал сезон стрельбой в лесу, дёрнули по работе в самый приятный момент. Теперь всегда телефон буду выключать на выездах.
Стрелял с 35 метров, Ли 1 унция, Сокол 2,1 гр, обтюратор от Игоря Рязань, войлок. В стакан три картонки 20 калибра.
Мишень А-4
Tom_tuning_lab
Ножка у ГП какая-то хливкая. Вот Феттер или Азот - вот там амортизатор как амортизатор. Мож-быть у ГП перекашивает обтюратор?
Недавно стрелял на полигоне дробью 28 грамм с ПК главпатрон Н-24, тм все обтюраторы были просто порваны в клочья. Ничего они не обтюрируют зимой.
Tom_tuning_lab
Налил пулек одноозных из смеси Б16 и кабельного свинца. Напополам примерно перемешивал. Пули матовые, оч. твёрдые.
Если не секрет, для чего делали твердую Lee? Особой деформации при выстреле за этой пулей мной замечено не было в отличии от LSS.
С уважением.
Таки БС6 в чистом виде был бы оптимальным вариантом. Возможно.
Минус - в тигель влезают только мелкие куски, приходится чушку рубить топором (болгаркой не пилится), тяжело блин.
Свинец можно купить в слитках. 170 рублей за кг в среднем
Дорогонах! Я как- то покупал. Качество офигенное и льется вкусно, но ценаблин...
Продублировал свою болтовню из темы про Лаймен СС.
Касаемо АКБ. Добывать оттуда не скучно весьма. У меня на работе в гараже есть печь-"буржуйка". Кладу в неё акб. Обкладываю дровами (деревня, ухле. Отопление дровами у нас). Всё. Утром прихожу, печь холодная, на дне застывшая плюшка из свинца. Остальное сгорает. Не надо ничего рубить и портить рожу и одежду.
Kirillbermamyt
может стоит заказать мерку на 2 грамма.
На мой взгляд нет в этом смысла. Мерку под сокол можно сделать самому - расточив любую ненужную мерку из комплекта (я растачивал самую маленькую по объему). Загляните сюда forummessage/11/671 найдете для себя много интересного про станок LEE.
Tom_tuning_labДа вот думаю 2,1 грамма не много ли на колпачек,я бы расточил мерку,да станок не мой,надо с хозяином обсудить.
Подбояню малость. Тема про пули, так-что, если сильно лень точить мерку, то можно мелкой меркой двойной дозацией сыпать Сокила сколько душе угодно.
Tom_tuning_labне мало будет,2,1 не лучше?
Вот и не надо точить. Мерку под 0.9 грамма два раза тырыдымкнуть, и станок цел, и пулька куда надо прилетела.
GarlicЭто как?
снаряажйте lee в ватный диск вместо контейнера
Когда товарищ рассказал что с таким рецептом он на 130 метров в ладонь кучу собирал, я лишь посмеялся.
потом сам накрутил (как и он на дымаре), так вот на 35м 3 пули вошли одна в одну (именно одна дырка и три пули в бруствере). и два отрыва сантимета на 4. и то стрелок признался что это его отрывы.
Мои Каратели при таком снаряжении летают также, шары из МЦ-20-01 на 1г сокола летают с кучностью СКС.
Можете мне не верить, но ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуйте;
Сыплем порох. Пороховой прокладка. Пыж амортизатор или для набора высоты. Прокладка, шоп пыж не влез куда не надо. В ватный диск помещаем пулю. Закрываем гильзу по вкусу. Верно?
Отметил следующие моменты:
1. Порох дымит жутко, остается несгоревший и пару раз было ощущение, что из ствола обратное пламя идет на доли секунды. ДТК родной плюс короткий парадокс. В чем может быть дело?
2. Кучи нет вообще. Где-то сантиметров 30.
3. Стрелял с открытого. Была пристрелка на 30 метров. Пошли в район центра мишени, но с отрывами вверх и низ.
4. ПК отделяются на расстоянии 35-40 метров. Некоторые долетают на 50.
Что посоветуете в плане стабилизации свойств патрона. Может на Соколе попробовать накрутить?
Кучи нет вообще. Около 30 см.
При выстреле сильный дым и есть не сгоревший порох. Пару раз чуть ли не пламя было из ствола при перезарядке. От чего такое может быть?
Garlic
а вообще, Господа! снаряажйте lee в ватный диск вместо контейнера и будет вам на 35 пуля в пулю 😛
+100000миллионтыщщь 😀
Ну, кстати, это распространяется на все подкалиберные безхвостые...
Классика - она классика и есть 😀
Деды просто в войлок-сукно заворачивали,
Tom_tuning_lab
В ватный диск помещаем пулю. Закрываем гильзу по вкусу. Верно?
И эта, ножничками-ножничками по краю гильзочки... а потом ватку за край пульки обжать-пропихнуть... потом - по вкусу закрывать...
Tom_tuning_lab
По ватным дискам. Если неправильно понял или мыслю - поправьте пожалуйста.
Сыплем порох. Пороховой прокладка. Пыж амортизатор или для набора высоты. Прокладка, шоп пыж не влез куда не надо. В ватный диск помещаем пулю. Закрываем гильзу по вкусу. Верно?
можно так. можно как я: сыпем порох, ставим пластиковый пыж-обтюратор с газовой амортизацией (как-то давно купил их гору целую), ставим на край гильзы диск, по его центру кладем пулю и продавливаем ее внутрь гильзы. получается что диск полностью обернул пулю. далее звезда.
Стрелял сегодня в закрытом тире патроны с пулей Лии. Порох Сунар 35, 1,52 г. ПК Азот, в него пыж осаленый 20 к. и на него пулю. Закрытие звездой.Если это 12 калибр - ну мало Сунара. Просто мало. 1,71-1,75 - с такого веса начинать надо. 171 мерка на Ли именно столько даёт. Даже до 1,8 грамма.
Кучи нет вообще. Около 30 см.
При выстреле сильный дым и есть не сгоревший порох. Пару раз чуть ли не пламя было из ствола при перезарядке. От чего такое может быть?
Шайба М8 под пулю тоже гут, если ствол 18.4 с чоком. Фотки выкладывал пару месяцев назад.
Tom_tuning_labКопейки при случае всегда спрашивал в столовых, на почте, в жко и прочих организациях работающих с населением, насобирал литра два без особых проблем, не быстро конечно но кто ищет тот найдет..
Под пулю в ПК надо пороховую прокладку 20кл палюбасу. Или копейку, как бы не ругали её. Но их добыть негде. И отрезать таки стакан от амортизатора ПК, и рвать его. Даже на две части.
Шайба М8 под пулю тоже гут, если ствол 18.4 с чоком. Фотки выкладывал пару месяцев назад.
в далеком 2011-м году на кабаньей охоте увидел я печальную картину - размазанную по боку приличного кабанчика пулю Лии. Да, да - именно размазанную. Небольшая рана и гематома на весь бок, и не пробившая ребра в мясе лепешка пули. Надо ли говорить, что кабан ушел и его добирали уже из нарязняка на уходе. Результат - печальный, если не сказать более. Столь любимых мной жареных ребрышек пришлось отведать съесть ровно в два раза меньше.
Впрочем, это не был повод для уныния! Это был повод ля работы! Долго и старательно я подбирал варианты снаряжения, навески пороха и пришел к неутешительному выводу. Для того, чтобы пуля Лии на расстоянии 50 метров получила хорошие пробивные свойства, ее нужно разогнать до скорости не менее 430-440 Мс. Этого можно достичь при снаряжении пули Ли в разборном снаряжении - обтюратор от Н18, ДВП, контейнер от Н26\Н28 ГП или Азот, навеске пороха в 2.4 грамма сокола, либо 2.0 грамма Сунара-35. Но на этих навесках получить точность на те же 50 метров можно было лишь очень относительно. Грубо говоря, пуля летела куда и как хотела, но не туда, куда ее направлял стрелок. То бишь, тупик...
Попавшая мне в руки совершенно случайно практически на халяву ушатанная лейка Лии подтолкнула меня к эксперименту, о котором я думал давно: явно было видно, что пулю надо
А. утяжелить.
Б. Продумать возможность твердого сердечника для пробития плотных преград.
В результате была предпринята небольшая доработка, результат которой вы можете увидеть на фото ниже.
1. Длинный хвост мешает полету короткой пули на начальном этапе, ибо стремится пулю развернуть или сбить с направления. Поэтому и был разделен на две части.
2. Патрон при снаряжении пули в целый контейнер не закрывался звездой, а закрытие звездой при снаряжении подкалиберных пуль в дробовых контейнерах, по моему мнению, один из основополагающих моментов для достижения повторяемости результата выстрела.
ANDSKKK
Доработка интересная. Хорошо и то,что масса пули стала больше. С такой массой,ещё надо снаряжать уже не на 35-тый сунар,а на 42-й. Вот только не могу понять,как же так,пуля расплющилась о бок кабана...? По конструкции эта пуля довольно жёсткая! Неё смять ООО очень сложно. Стреляю ими очень часто и заметил,что плющится она только попав в очень твердое припятствие! Стрелял в протектор колеса грузовой какой то машины и вы знаете,она пробивает навылет обе стороны. Находил неё в песке за колесом почти целую. Фото именно этих пуль покажу. Попробую. Так что сомнеаають,что не пробивает она ребра кабана и плющится. Поидее должна или пробить или если не пробила,остаться целой и просто упасть рядом. Стрелял и по металлической пласт не и по лемеху с кировского плуга. Все фото выложу. Постараюсь. Тонкую сталь,где то три мм. Пробивает и не очень то мнется. О лемех разлетается,но тот гнется и на нем остаётся дооообрая вмятина. Если отец не выкинул его,то фото пришлю
Ну, для меня не пробитие бока кабана вопрос сложный, как говорится - сам был в шоке. Вполне возможно, что пуля лилась из мягкого сплава, навеска не шибко большая - все может быть, но факт остается фактом. Кроме того, не забывайте, что бок кабанчика - это сложная конструкция, состоящая из сала, мяса, жил и ребер, а 3 мм стали - это все таки скорее жесть, чем стальной лист. А об поппер, сделанный из стали, Лии плющится в лепешку, не оставляя даже заметного следа, кроме брызг. Опять же я писал, что можно увеличить навеску для увеличения скорости, но точность становится никакущая. Совершенно...
Это пролетевшие через два протектора колеса
А там по-моему ещё и стальная проволока есть
ANDSKKK
На одной из них даже резина не стерлась
Это пролетевшие через два протектора колеса
А там по-моему ещё и стальная проволока есть
А расстояние какое было, не припомните?
http://www.youtube.com/watch?v=gf-j4U-i7-E - вот какие дыры LEE делает в ЖД контейнере
Garlic
не понимаю как пуля 12кал может так гладить ржавые железки и кабана.
http://www.youtube.com/watch?v=gf-j4U-i7-E - вот какие дыры LEE делает в ЖД контейнере
Давайте попробуем рахобраться в данном видео и в моем утверждении.
По видео: навеска пороха не оглашается. Если вернуться к моему первому сообщению об модификации Лии, то там есть фраза такая:
Для того, чтобы пуля Лии на расстоянии 50 метров получила хорошие пробивные свойства, ее нужно разогнать до скорости не менее 430-440 Мс. Этого можно достичь при снаряжении пули Ли в разборном снаряжении - обтюратор от Н18, ДВП, контейнер от Н26\Н28 ГП или Азот, навеске пороха в 2.4 грамма сокола, либо 2.0 грамма Сунара-35. Но на этих навесках получить точность на те же 50 метров можно было лишь очень относительно. Грубо говоря, пуля летела куда и как хотела, но не туда, куда ее направлял стрелок.
Теперь по поводу пробитого контейнера - контейнер делается из достаточно мягкого железа, желающий может в этом убедиться с помощью молотка и пробойника. Несколько хороших ударов и, о ужас!, и вы продемонстрируете могущество сравнимое с 12-м калибром.
Что же касается лемеха - это настоящая сталь, близкая к броневой. Ее можно было бы и из нарезного не взять.
Кроме того, уже прозвучала фраза об жесткости свинца для выплавки пули. Здесь тоже могла порыться какая-нибудь истина.
Онурис
Полностью согласен. Имел опыт стрельбы по кабану пулей Lee 24г (заряд был комбинированный пуля + картечь 8,5 мм). Пуля пробила оба борта и застряла с противоположной входному отверстию стороны под шкурой. Картечины попали в коленный сустав передней ноги и в нижнюю челюсть,третью так и не нашел... Расстояние было около 30-35 метров, хрюндель прошел около 20 метров и рухнул. Что-то фото (за качество пардон, фотограф из меня плохой) отдельно получилось...
Со всем уважением к вам и вашим способностям, но добыча у вас на фотографии - это не кабан. Это подсвинок килограмм на 50-60, а он мяконький, хорошенько размахнувшись, его насквозь арматуриной проткнуть можно. Когда же я говорил про кабана, я имел ввиду экземпляр примерно такой, как на фото ниже.
Wildalexвидео мое, патроны мои, стрелял сам. порох сокол 1,8г. пуля из шиномонтажного грузика.
Давайте попробуем рахобраться в данном видео и в моем утверждении.
По видео: навеска пороха не оглашается. Если вернуться к моему первому сообщению об модификации Лии, то там есть фраза такая:
Wildalexлемех делается из разнйо стали там от 45 до 9ХС. судя по фото попадания - это явное не 9ХС. Контейнер мягкий из 08Ю, ктож спорит, но пробит по ребрам жесткости (где конечно же останется нагартовка) и две стенки (в сумме миллиметров 6-8.
Теперь по поводу пробитого контейнера - контейнер делается из достаточно мягкого железа, желающий может в этом убедиться с помощью молотка и пробойника. Несколько хороших ударов и, о ужас!, и вы продемонстрируете могущество сравнимое с 12-м калибром.
Что же касается лемеха - это настоящая сталь, близкая к броневой. Ее можно было бы и из нарезного не взять.
Кроме того, уже прозвучала фраза об жесткости свинца для выплавки пули. Здесь тоже могла порыться какая-нибудь истина.
Garlic
видео мое, патроны мои, стрелял сам. порох сокол 1,8г. пуля из шиномонтажного грузика.
Значит совсем проржавел контейнер. Кстати, во второй стенке вы не пробили, а оторвали лист по сгибу с внутренней стороны - это место ослабления.
просто на 1.8 Сокола Лии в контейнере без дополнительных обтюраторов, да при минусовой температуре даст от силы 370 мысов - а это в приведенке на 10 метров будет полтора килоджоуля примерно, что в расчетной по площади, при диаметре пули 17.2, даст ударную на квадратный миллиметр примерно 6.4 джоуля. Для сравнения - пуля АК 7.62х39, которая тоже имеет энергетику в полтора килоджоуля, имеет ударную на квадратный миллиметр в 5.5 раза выше - 33 джоуля.
Кстати, а пулю "Каратель" вы как снаряжали?
[B][/B]Со всем уважением к вам и вашим способностям, но добыча у вас на фотографии - это не кабан. Это подсвинок килограмм на 50-60, а он мяконький, хорошенько размахнувшись, его насквозь арматуриной проткнуть можно. Когда же я говорил про кабана, я имел ввиду экземпляр примерно такой, как на фото ниже.
Согласен, на фото далеко не секачуга, весил этот пятачок около 70 кг. Но и пуля была 7/8 Oz. Ункцивая пуля немного повыше и имеет более толстую головную часть, поэтому пробивать должна лучше, да и энергию при прочих равных должна нести повыше. Про "мягенького" немного не понял, плоть, она и в Африке плоть (или Вы про калкан что-либо подразумевали?). Как по мне Лииишный колпак обладает очень хорошей пробивной способностью и для охоты вполне пригоден, однако стрельбу из-за плохенькой кучности, лучше ограничить 35 метрами. ИМХО.
С экмпансивностью что то не то. Не разлетается. Может не в песок,а в воду стрелять надо? Или у дырок в центре ножом делать надрез крест на крест? Дырки заточеным болтом делал,чтоб не сверлить и не менять вес пули?На первых страницах уже экспериментировали и с воронками и с надрезами, толку что-то особо не было. Если нужна экспансивность, то нужно лить из мягкого (кабельного) свинца.
Онурис
Согласен, на фото далеко не секачуга, весил этот пятачок около 70 кг. Но и пуля была 7/8 Oz. Ункцивая пуля немного повыше и имеет более толстую головную часть, поэтому пробивать должна лучше, да и энергию при прочих равных должна нести повыше. Про "мягенького" немного не понял, плоть, она и в Африке плоть (или Вы про калкан что-либо подразумевали?). Как по мне Лииишный колпак обладает очень хорошей пробивной способностью и для охоты вполне пригоден, однако стрельбу из-за плохенькой кучности, лучше ограничить 35 метрами. ИМХО.
Плоть - она разная. Плоть подсвинка мягкая, мышцы у него жиденькие, нежные, жил и сала почти нет, ребра толщиной 6-7 мм, кожа протыкается ножом с легкого давления. У хорошего секача кожа, из которой в старые времена делали доспехи, ребро толщиной в полтора сантиметра, которое не всегда ломом ломается с размаху, мышца, которую чтобы прожевать хорошо выварить надо, а жилы таковы, что из них можно сделать трос, чтобы грузовики из говнища вытягивать.
Так что плоть - она очень разная.
Пробивная сила - это величина легко высчитываемая, примерные расчеты я привел. Но еще раз к началу разговора, к тому, почему я занялся переделкой пулелейки - пулю можно разогнать до приемлемых величин, соответственно, возрастет и пробитие, НО ТОЧНОСТЬ становится совсем никакая, что еще хуже, чем недостаточное пробитие. Именно поэтому я пошел по пути увеличения веса и стального сердечника. В результате я получил пулю в 31.5 грамма, со стальным сердечником, которая при навесках в 2.3\2.4 грамма Сокола дает в пределах 450 мысов и хорошую точность при 2700-2800 джоулях, что даст в пробойном 11.6 джоуля на мм2, что в два раза выше, чем у стандартной Лии. То, что доктор прописал.
ANDSKKK
Ага. Нашёл. Читал. Надо с жёстким ещё поискать способ,повысить экспансивность
Здесь, на форуме, продают сердечники для лейки Лии. Стоят в пределах 500 рублей. Десять минут работы и вас мало будет беспокоить плотность свинца, ибо это будет в пределах погрешности 😊
Нашел!!! 300 рублей! Листать вниз.
forummessage/329/11
WildalexЗначит совсем проржавел контейнер. Кстати, во второй стенке вы не пробили, а оторвали лист по сгибу с внутренней стороны - это место ослабления.
просто на 1.8 Сокола Лии в контейнере без дополнительных обтюраторов, да при минусовой температуре даст от силы 370 мысов - а это в приведенке на 10 метров будет полтора килоджоуля примерно, что в расчетной по площади, при диаметре пули 17.2, даст ударную на квадратный миллиметр примерно 6.4 джоуля. Для сравнения - пуля АК 7.62х39, которая тоже имеет энергетику в полтора килоджоуля, имеет ударную на квадратный миллиметр в 5.5 раза выше - 33 джоуля.Кстати, а пулю "Каратель" вы как снаряжали?
контейнер весьма и весьма крепкий, там только на поверхности ржа.место сгиба всегда жестче и прочнее.
стреляли 9 мая прошлого года.
Каратель в ПК снаряжал. но она хвостатая и с огромной экспансивностью. кучность как и со всеми другими пулями - в ватном диске приближается к нарезняку. только вот из за огромной, параболической полости в носу она очень плохой дырокол.
Онуриссм мой опус про ватный диск 😛
из-за плохенькой кучности, лучше ограничить 35 метрами.
Garlicконтейнер весьма и весьма крепкий, там только на поверхности ржа.место сгиба всегда жестче и прочнее.
стреляли 9 мая прошлого года.
Каратель в ПК снаряжал. но она хвостатая и с огромной экспансивностью. кучность как и со всеми другими пулями - в ватном диске приближается к нарезняку. только вот из за огромной, параболической полости в носу она очень плохой дырокол.
Дима, меня не это интересовало. Сколько вы клали пороха? Какой вес пули? Я к тому, что не могли ли вы ошибиться при осмотре места попадания? Имеется ввиду, что у меня подозрение, что большую дырку с пробоем на другой стенке сделала не Ли, а каратель. Я это вижу по входному отверстию. Вы почему-то решили, что большая дыра - это от Лии, но это не верно, пуля Лии оставляет дырку в тонком металле обычно меньше своего диаметра, как в той, куда у вас палец не полез. Это обуславливается округлой головой и мягкими краями, то есть по первичному действию, пуля Лии очень похожи на шар. А вот плоскоголовый Каратель ОБЯЗАН был оставить дырку больше своего диаметра, да и энергетика у него выше.
Что же касается попадания в место сгиба - оно было бы с усилением, если бы воздействие было из вне, но изнутри места сгиба чаще всего ослаблено. Кроме того, у контейнеров, долго бывших в использовании, часто идут трещины по месту сгиба из-за внешних факторов, в том числе погодных и от физических нагрузок в месте, рядом с погрузочным креплением.
Мне кажется, что вы просто перепутали патроны в момент выстрела, а отсюда и получились такие выводы.
WildalexАлексей, судили по траектории, пуля LEE ее не изменила при попадании, и отверстия выстраивались в прямую линии по отношению с местом стрельбы., каратель вошел, сделав большую дыру в первой стенке, что не удивительно и фрагментировался за ней, оставиви несколько вмятин во второй стенке.
Дима, меня не это интересовало. Сколько вы клали пороха? Какой вес пули? Я к тому, что не могли ли вы ошибиться при осмотре места попадания? Имеется ввиду, что у меня подозрение, что большую дырку с пробоем на другой стенке сделала не Ли, а каратель. Я это вижу по входному отверстию. Вы почему-то решили, что большая дыра - это от Лии, но это не верно, пуля Лии оставляет дырку в тонком металле обычно меньше своего диаметра, как в той, куда у вас палец не полез. Это обуславливается округлой головой и мягкими краями, то есть по первичному действию, пуля Лии очень похожи на шар. А вот плоскоголовый Каратель ОБЯЗАН был оставить дырку больше своего диаметра, да и энергетика у него выше.Что же касается попадания в место сгиба - оно было бы с усилением, если бы воздействие было из вне, но изнутри места сгиба чаще всего ослаблено. Кроме того, у контейнеров, долго бывших в использовании, часто идут трещины по месту сгиба из-за внешних факторов, в том числе погодных и от физических нагрузок в месте, рядом с погрузочным креплением.
Мне кажется, что вы просто перепутали патроны в момент выстрела, а отсюда и получились такие выводы.
Про каратель: как-то раз зимой выстрелил им в висящий рукомойник со льдом на 11литров из толстого полиэтилена. рукомойник порвало по передней стенке, но не пробило хотя толщина его 15см. внутри весь лед превратился в пыль. при стрельбе lee пробивает обычно 5л бутылки со льдом. (хотя может это просто стенки рвутся от удара, но пуль внутри ниразу не находил)
ANDSKKK
На днях куплю ещё рулетку на 50 метров. Отстреляю их на кучность. С упора,короче как надо. А то что то многие пишут о плохой кучности,а мне кажется,кучность у неё очень даже ничего. Стрелять буду из мр-155, поршень полностью ослаблен,ствол 750, сужение будет цилиндр,ли массой 28,32(я их сортирую по весу),порох сунар 35,масса заряда 1,9,это по банке. ПК будет тот же,что я показывал на фото. Только лепестки я отрезаю так,чтоб они доходили только до закругления. Тоесть высота лепестка будет чуть выше цикл ндрической части пули. Попробую снять видео.
Если хотите получить более-менее точность, то рекомендую контейнер от ПК отрезать и обтюратор тоже. При снаряжении патрона между обтюратором и контейнером поставить либо ДВП, либо войлок, либо плотно набить туалетную бумагу (прекрасно работает) - это улучшит кучность.
JS-sokol
Сегодня стрелял в крытом тире с Вепря пулю Лии. Снаряжение как и ранее 1,52 г. Сунар-35, ПК азот вроде, с резаными и нерезаными лепестками, 1/2 осаленого пыжа 20 к. в ПК и на него пуля Лии. Все под звезду и через закрутку.
Отметил следующие моменты:
1. Порох дымит жутко, остается несгоревший и пару раз было ощущение, что из ствола обратное пламя идет на доли секунды. ДТК родной плюс короткий парадокс. В чем может быть дело?
2. Кучи нет вообще. Где-то сантиметров 30.
3. Стрелял с открытого. Была пристрелка на 30 метров. Пошли в район центра мишени, но с отрывами вверх и низ.
4. ПК отделяются на расстоянии 35-40 метров. Некоторые долетают на 50.Что посоветуете в плане стабилизации свойств патрона. Может на Соколе попробовать накрутить?
ИМХО, причина сильного разброса в парадоксе. Под него нужны калиберные пули, да и то не все подряд. Пробовали из разных ружей стрелять Ли с разными насадками. Самый точный и, что более важно, самый стабильный результат был неоднократно показан на коротком стволе без насадок, без сужений, без ДТК и пламегасителей. ПК, кстати, отделяются у меня метров через 15-20 уже. Может у вас они вдавливаются или приплавливаются к пуле, проходя через парадокс?
К сожалению, мишеней не осталось уже, показать нечего. Выше где-то выкладывал фото патронов: 2 грамма Сокола, ПК от Главпатрона, в него половину пыжа 16-го калибра (стараюсь отрезать пыж поровнее), закрыто звездой. На дистанции 40-50 метров собирается весьма приличная куча, навскидку, с максимальным разлётом в 10-15 сантиметров. Кроме того пули выбираю как можно более ровные. Бывает такое, что пулелейка остывает чуть сильнее или отпускается верхняя крышечка и пули получаются немного неровные. Такие у меня идут на переплавку.
Wildalex
Дим, вот насчет траектории - может быть. Ли не склонна к сильному изменению траектории после попадания в цель - это правда. А плоскоголовый каратель мог изменить траекторию, тем более, что вошел в металл под углом. В общем, надо стрелять и еще стрелять. По БРДМ попробуете? Многое станет на место сразу.
БРДМок нету, есть МТ-ЛБу. Как только выберусь на стрельбище,а завтра заберу куски брони домой. из АКМ тоже популяем.
WildalexЕсли хотите получить более-менее точность, то рекомендую контейнер от ПК отрезать и обтюратор тоже. При снаряжении патрона между обтюратором и контейнером поставить либо ДВП, либо войлок, либо плотно набить туалетную бумагу (прекрасно работает) - это улучшит кучность.
Слава Богу!
Что то слышится - родное 😀
Я полюбил - ЛИНОЛЕУМЫ (саморубленные), вместо ДВП, войлока и туалетки(вычитал у гуры Ub 😊)
Кстати, если уж мы одинаково мыслим 😊, я у контейнера и лепестки отрезаю(и кладу два твёрдых донышка от них), а потом, установив пулю (кстати, любую подкалиберную), расклиниваю её плотно этими лепестками в гильзе...
Может попробуете? 😊 очень, я Вам скажу 😀
Garlic
лучше не мудрить с донышками от контейнера, а тупо залить термокеем.
это только ради одного волшебства - УГДС 😀
Кстати, спасибо тебе, честно обещаю, теперь на донышки суну LSS в вате - и побабахаю 😊 Как только сам не догадался, спасибо, короче 😀
центровку тоже клей особо не изменит, так как его плотность в 12 раз меньше плотности свинца.
vovik5413да не за что. я и сам не догадался, это знакомый дульнозарядчик попробовал и мне рассказал. я почти 10 лет изобретаю пули, и результатом стрельбы "ватной" пулей мягко говоря ошеломлен.
Кстати, спасибо тебе, честно обещаю, теперь на донышки суну LSS в вате - и побабахаю Как только сам не догадался, спасибо, короче
ANDSKKK
А кто нибудь пробовал эту пулю снаряжать на сунар магнум?
А зачем? Пуля-то легкая, Сунар-магнум ее не разгонит до нужной скорости, это медленный порох. Лучшие пороха под нее это те, которые расчитаны на снаряд 30-32 грамма, типа Сунар-32 или Ирбис - Охота, дальше Сокол\Сунар-35 и уж в последнюю очередь магнум пороха...
ANDSKKKдает кучность лучшую по сравнению с любым контейнером.
Народ,обьясните про вату. И что даёт?
Берешь у жены бабский диск для снятия макияжа (или для чего они там его используют хз), кладешь на гильзу сверху ставишь пулю и вдавливаешь это хозяйство внутрь. получается что пуля хорошенько завернута в диск, который за дульным срезом сразу улетает.
Так что, дарвинистам типа меня, рекомендую как минимум 3 дистанции отстреливать за одно посещение стрельбища. И сам этим плотно займусь
ANDSKKK
На счёт сунар магнум для этой пули... Просто на этот порох сажают и Полева. А они ещё легче. Потому и спросил. На счёт ваты-надо попробовать. Вот только научусь ниже стрелять. Все пули летят выше. С сорока метров,где то на 10-15 см выше.
Если стабильно на 10-15 выше - это какая-то ошибка во вкладке, либо рвете спуск при выстреле, ну или ствол кривой.
ANDSKKK
На счёт сунар магнум для этой пули... Просто на этот порох сажают и Полева. А они ещё легче. Потому и спросил. На счёт ваты-надо попробовать. Вот только научусь ниже стрелять. Все пули летят выше. С сорока метров,где то на 10-15 см выше.
Кстати, Полева не легче.
Пуля в СБОРЕ:
Полева 3 - 33.5 грамма
Полева 6 - 33 грамма
ППШ - 40 с копейками.
Там пластик тяжелый, при использовании пороха, его тоже надо учитывать.
Лии с контейнером меньше 30-ти.
GarlicКак то в 90-е поспорили мы с нашим водилой - пробьет или не пробьет борт МТЛБшки. Залез я на сарайку, чтобы стрелять под прямым углом к борту. И бахнул. Пуля круглая подкалиберная отлитая из аккум. свинца. Ох и долго ж матерился наш водила. Пуля пробила борт и уже внутри повредила какую то трубку. И это не сказка.
БРДМок нету, есть МТ-ЛБу.
На счёт сунар магнум для этой пули... Просто на этот порох сажают и Полева. А они ещё легче. Потому и спросил. На счёт ваты-надо попробовать. Вот только научусь ниже стрелять. Все пули летят выше. С сорока метров,где то на 10-15 см выше.У пуль Полева практически полностью отсутствует амортизация,поэтому медленный порох будет сгорать лучше.
У пуль Полева практически полностью отсутствует амортизация,поэтому медленный порох будет сгорать лучше.Ну а пробовал кто нибудь? Одно дело теория,другое практика
#1759P.M. Цитировать
Онурис
МТ-ЛБу
я отстал - эт чо за баба? 😀
[B][/B]Ну а пробовал кто нибудь? Одно дело теория,другое практика
Я пробовал, ничего особенного не получилось, разброс на 35 метрах больше чем с порохом сокол и ирбис-охота. Ствол и ресивер полуавтомата весь в порохе, да и дыма много, а он у сунар-42 едкий какой-то, аж глаза режет (стреляю с левого плеча).
я отстал - эт чо за баба?Многоцелевой Транспортёр Легкобронированный Универсальный.
Онурис
Легкобронированный
Дык, если это ключевое слово - пачиму в борт из гладкого не "взять" 😀
На вид - обычный лесовоз... Геологи на таком по тайгам/тундрам... Газвики... гражданская вездеходка - чё там "броня" то - жестянка...
Прошыбёт стопудово пиньпиньдикулярно в бачину 😀
j1oi1apb
Как то в 90-е поспорили мы с нашим водилой - пробьет или не пробьет борт МТЛБшки. Залез я на сарайку, чтобы стрелять под прямым углом к борту. И бахнул. Пуля круглая подкалиберная отлитая из аккум. свинца. Ох и долго ж матерился наш водила. Пуля пробила борт и уже внутри повредила какую то трубку. И это не сказка.
Вы уж меня простите, это не сказка, конечно же, это фэнтези какое-то с эльфийскими мифриловыми пулями.
Может все таки не МТЛБ, а ГТT? Вот там и борт с наклоном, и не броня а жесть...
vovik5413Дык, если это ключевое слово - пачиму в борт из гладкого не "взять" 😀
На вид - обычный лесовоз... Геологи на таком по тайгам/тундрам... Газвики... гражданская вездеходка - чё там "броня" то - жестянка...
Прошыбёт стопудово пиньпиньдикулярно в бачину 😀
Вы тоже МТЛБ с ГТТ путаете. Именно ГТТ специалист по тайгам\тундрам. МТЛБ в этом отношении по хужее, ибо сильно тяжелее, а гусеницы уже, поскольку основное назначение быстро доставить пехоту на место, а не по болотам\тайгам шляться.
Вот МТЛБ.
А вот ГТТ.
JS-sokol
Сегодня сравнил пулю Лии по точности с пулей под парадокс Контарева. К сожалению ухожу на пулю Контарева. Стабильно и точно летит через парадокс из моего 205-00
Вы зря разделяете. Пуля Контарева, при всех ее положительных свойствах, - это все таки шышнадцать рублей только за пулю. Пуля Ли, даже если покупать, до в два раза дешевле, а можно найти варианты и в три. А если лить самому - то вааще 100 ры за кило - а это 35-36 пуль.
У меня в месяц четыре трени, к примеру. на каждой я жгу по 150 патронов в среднем. Тут и попперы, и мишени и отработка хвата и вкладки. когда работаешь по мишеням и попперам однозначно нужно работать на точных пулях, например на контарева или пермских колпаках Спорт\стандарт. А вот отрабатывать вкладку\перезаряд - платных пуль не напасешься, а вот на Лии, как раз, очень хорошо и не дорого можно потренироваться. Опять же - освинцовки от них нет, а это сокращает время ухода за оружием.
Так что я бы не стал торопиться списывать их в утиль.
Почему парадокс - зло? Есть получек, чек, цилиндр.
WildalexЭто когда пуля Конатрева стала спортивной?! Для спорта она тяжеловата 32р ,
когда работаешь по мишеням и попперам однозначно нужно работать на точных пулях, например на контарева
отстрел от JS-sokol , на 35!!! метров с парадоксом со стола, это еще не показатель, но потенциал есть.
Wildalex, лейку под Контарева я уже заказал. А вот с хвостами Азот пока напряг - нету их (или я не нахожу). Но если будут - достаточно выточить новую центральную часть в лейке и пуля будет садиться на другой хвост.
А Lee не пробовали ставить на хвостовики? Сейчас доступны Контарева, Полева, Азот. Как бюджетный вариант.
Мишень с Lee я не сохранил, но на тех же 35 м. она достаточно точно летит, правда тоже только из парадокса (у меня). В габарите черного круга на мишени выше.
JS-sokolСмотрите Р.М.
или я не нахожу)
JS-sokolРад был помочь.
Спасибо, заказал.
ffffeda
Начитался. Испытал на мосс 500, длиный 28"ствол. Попытки стрельбы из фулл чока не понра. Сильно дергает, пк рваные в тряпки, черные,освинцовка на чоке капитальная. Отсрелял на азот нрг б/у пк гп н24, g3000. 1,5 и 1.4; сокол 1.9, 2.0, 2.1 Возможно(и вероятней всего) дело в кривых руках. Но вчера отстрелял 1,7 сокола на импрес(0,25 я так понимаю) , те же гильзы и пк. Результат на 35 метров- все легло в круг 30 см, на право и выше точки прицеливания=кривые руки))) по резкости- брусок 100мм навылет. Он же другим боком 150 мм- осталось внутри. Пк тоже черненькие, но относительно ровные. Имхо для развлекухи и поучиться-самое оно))) теперь осталось понять, как целиться)) на расстоянии за тридцать метров мушка перекрывает кафельную плитку 15х15 полностью)
Для размышления по поводу точности.
Под сокол 1,9+ грамм у вас скорей всего был пережат пыж что с четырмя дряблыми ножками на Главпатрон не есть гут. Под такую навеску хорошая звезда получаеться с ГП н21
А вот с ГП н24 как раз хорошо закрываеться при навеске сокол 1,6-1,8 г.
То что бьет чуть выше хорошо как раз мушка не перекрывает цель, а подводиться под нее. А вот то что право может не лечиться и вкладка может оказаться не причем. У меня например винтовочные на коротком стволе не регулируемые и садили на 3 часа на 30 метрах сантиметров на 15-20 пришлось под пулю взять каллиматр.
BartenderМетров тридцать - тридцать пять. По дальномеру рубеж в тридцать был отмечен точно, а дальше на глаз.С какого расстояния стреляли?
ffffedaСтранно. У меня четко встает. ПК досылаю до легкого похрустывания пороха. Специально на прозрачных гильзах смотрел чего и как. Кстати если гильзы Б.У. и звезду не подраскрыть чем нибудь (я круглогубцы вставляю и пару оборотов делаю вокруг губок) то ГПшный пыж может при досылание перекоситься - одна две ножки подламываеться и обтюратор на порох становиться криво. И это несмотря на то что установка идет на станке ЛиЛоадол2 через специальную штуку раздвигаюшую звезду (лепестковую воронку).
На н21 на 1,9 звезда проваливается. Причем прилично. Попробую другую гильзу навертеть, типа гп черного.
Выковыреная пуля свободно прошла через фулл. Свинец- "чистейший аккумуляторный"
WildalexНу если из ПМ в подушку стрелять, то может так и пройдет. В дерево же и в упор так не залезет.
Пробитие как у ПМ 9х18.
DewshmanБлин, а я только порох засыпал на этой базе, надо будет попробовать контейнер через эту воронку поставить. Обычно я контейнер с пулей пальцем пропихиваю, а гильзу предварительно расправляю баллончиком СО2.
И это несмотря на то что установка идет на станке ЛиЛоадол2 через специальную штуку раздвигаюшую звезду (лепестковую воронку).
Вчера снарядил 3 патрона с ватными дисками, прямо не терпится их отстрелять, сравнить с обычным снаряжением.
ffffedaЧто-то не так. Даже когда экономил порох, закладывая 1,7 Ирбиса-О35, в кряжах зело толще - пуль не находил. Те, что в бруствере откапывал - ну в хлам пятак просто. При том, что в мене полусвинец/полубаббит. Чок.710 ствол 18,4.
По проникающей способности и экспансивности
Что-то не так. Даже когда экономил порох, закладывая 1,7 Ирбиса-О35, в кряжах зело толще - пуль не находил. Те, что в бруствере откапывал - ну в хлам пятак просто. При том, что в мене полусвинец/полубаббит. Чок.710 ствол 18,4.Имхо 1,7 сокола и 1,7 ирбиса- разные вещи немного)
Пробитие как у ПМ 9х18.только тут 18x18)))
Странно. У меня четко встает. ПК досылаю до легкого похрустывания пороха. Специально на прозрачных гильзах смотрел чего и как. Кстати если гильзы Б.У. и звезду не подраскрыть чем нибудь (я круглогубцы вставляю и пару оборотов делаю вокруг губок) то ГПшный пыж может при досылание перекоситься - одна две ножки подламываеться и обтюратор на порох становиться криво. И это несмотря на то что установка идет на станке ЛиЛоадол2 через специальную штуку раздвигаюшую звезду (лепестковую воронку).Аналогично снаряжаю на лии. Сначала заталкиваю пулю в пк, потом осаживаю в гильзу с порохом через "баскетбольное кольцо" . Каким образом там можно подвернуть ногу на пк, даже не представляю)
ffffedaСам офигел когда первый раз такое случилось. Потом было пару повторений ситуации. После того как стал расправлять перед установкой ан базу больше такого небыло. Собственно разница усилия при досылании в расправленую гильзу и не расправленную ощутима без доп оборудования.
Аналогично снаряжаю на лии. Сначала заталкиваю пулю в пк, потом осаживаю в гильзу с порохом через "баскетбольное кольцо" . Каким образом там можно подвернуть ногу на пк, даже не представляю)
lev_gmi
Вчера снарядил 3 патрона с ватными дисками, прямо не терпится их отстрелять, сравнить с обычным снаряжением.
В воскресенье был у меня пробный отстрел подобного снаряжения, с насадками и без, из Вепря 205-00 с оптикой 4:32 на 53 метра. Даже через парадокс попробовал запустить Lee в ватном диске. 😊 Понимаю что парадокс не должен был закрутить пулю в вате, но наше Русское "А вдруг" не позволило мне отступиться от подобного эксперимента 😛 😊 😊 😊
Хорошую кучность Lee (в вате) показала из цилиндра без пламегасителя. Из чока и получока разброс был больше. К сожалению фотографий стрельбы из цилиндра, чока и получока предоставить не могу так как пули легли в щит выше мишени, а фотоаппарат с собой не брал. Причину завышения СТП вижу в своей невнимательности, за неделю до этого стрелял LSS на 100 метров и после этого не внес корректировки в прицел. После внесения корректировок стрелял уже через парадокс. Две серии по 5 выстрелов (четырехместный магазин + один в патронник) обычное снаряжение в ПК Феттер Н-24 и (Lee в вате). Вот эти фотографии предоставлю так как все пришло в А-4 и мишени я сохранил.
По приезду домой прикреплю фото.
Все патроны снаряжал так: гильза ГП, кв 209, Ирбис-24 1,38гр., ПК Феттер Н-24 (те что с ватой - просто срезал лепестки у ПК и сверху пуля в ватном диске), Lee 7/8, звезда.
Lee в ПК Феттер Н-24
Lee в вате
Р.S. Я не пропагандирую парадокс 😊, просто результаты с ним у меня лучше чем без него.
Я согласен с участниками которые считают что: "А парадокс -эт вапще не чесна 😊". Парадокс узко специализирован и не все ружья позволяют его установить.
С уважением, Дмитрий.
ММГ
Ну если из ПМ в подушку стрелять, то может так и пройдет. В дерево же и в упор так не залезет.
Когда последний раз стреляли из ПМ? Штатный патрон пробивает две доски 10-ка на сквозь с 15-ти метров с сохранением энергии, чтобы уйти в земляной вал. Вы зря так категорично заявляете.
или пыж с газовой амортизацией. я пуля в пулю именно при таком снаряжении получал.
Garlic
С ватой лучше использовать классические пыжи, и дымняк.
или пыж с газовой амортизацией. я пуля в пулю именно при таком снаряжении получал.
Понял Вас, буду пробовать с пыжами ДВП. Подскажите пожалуйста, как это - пыж с газовой амортизацией?
WildalexС 10м пуля ПМ уходит в сухую сосновую доску на 4-5см + сама пуля. Не знаю чего там у вас за доски были. Гнилье может.
Когда последний раз стреляли из ПМ? Штатный патрон пробивает две доски 10-ка на сквозь с 15-ти метров с сохранением энергии, чтобы уйти в земляной вал. Вы зря так категорично заявляете.
ffffedaДоска толщиной 10см. Видишь, оказывается ПМ аж две такие пробивает (т.е. 20см сухой доски) и пуля еще энергии сохраняет дофига. Так что, дробовики наши, запускающие пули с энергией минимум 2000-2500Дж - фигня.
А доска десятка это что?
ММГ
Доска толщиной 10см. Видишь, оказывается ПМ аж две такие пробивает (т.е. 20см сухой доски) и пуля еще энергии сохраняет дофига. Так что, дробовики наши, запускающие пули с энергией минимум 2000-2500Дж - фигня.
Когда вы лично стреляли? Доску 10-ку пробивает даже нормальная мелкашка. У вас какие-то очень странные представления об огнестрельном оружии...
Кроме того, я уже писал, что есть абсолютная мощность, есть приведенная на площадь. К примеру, дробовик пулей Лии дает такую же энергию в джоулях, как и АК 7.62х39. Да только АК пробивает 5 мм стали, а пуля Лии нет. Объяснить почему или сами догадаетесь?
Впрочем, нафиг... зарекался спорить с неофитами, блин, и каждый раз как в первый.
Кстати, во. Сам посмотрел. Стрельба из ПМ там на 35:30 примерно
http://www.youtube.com/watch?v=XkZQQWj4ZDk
Но, они там лохи наверное. Стреляют не пойми с чего и не пойми куда. За сим спор заканчиваю. Удачи.
ММГ
Wildalex, а за языком следить мама не научила, стрелок? Ну тогда хоть передачи какие-нибудь по телеку посмотри. Про пистолеты, например. Кто и как пробивает нормальную древесину.А не первое попавшееся говно.Или на ютубе. Там и про lee есть. Чего и как она пробивает. Свое то уж не буду показывать - не поверишь.Хотя, если у тебя Lee о бок кабана разбрызгивается, то чего с тобой говорить.Кстати, во. Сам посмотрел. Стрельба из ПМ там на 35:30 примерно
http://www.youtube.com/watch?v=XkZQQWj4ZDk
Но, они там лохи наверное. Стреляют не пойми с чего и не пойми куда. За сим спор заканчиваю. Удачи.
Объясните мне пожалуйста, как глубина пробития 4 см проиворечит пробитию двух досок-десяток (2 см) с оставшейся энергией? Как сможете, так еще заходите, поболтаем.
Насчет языка прощаю. Спишу на молодую несдержанность. На всякий случай скажу, чтобы не возникало недопониманий на будущее, что у меня стрелковый стаж столько, сколько вам лет. Так что ваша мама меня ничему не учила.
Tom_tuning_lab
Какая-то сволочь на Лурке лет 5 назад предсказала появление этого диалога 😊 Так-то хочется про снаряжение Ли посмотреть, а тут доски, АК и ПМ, из которого не стрелял и не интересно. Лурковские вангонойды гарантируют окончание любой темы срачем и закрытием 😊
Том, извините, но все. что приводится - приводится для сравнения, не более. А знать сравнительные характеристики, по моему, не мешает.
WildalexШтатный патрон пробивает две доски 10-ка на сквозь с 15-ти метров с сохранением энергии, чтобы уйти в земляной вал. Вы зря так категорично заявляете.
Вроде взрослый человек(судя по анкете),а такую чушь пишите.
Для чего пм создовался хоть почитайте. Если пм имеет такую пробивную способность,он человека насквозь шить будет.
Здесь есть Гуры - оне тебе без датчиков всё расчитают, полно всяких формул и таблиц 😀
Иногда лучше воттка, чесслово 😊
vovik5413Там она сейчас и залита, судя по всему лейки уже обмыты 😊
Иногда лучше воттка, чесслово
Tom_tuning_lab, могу ещё идей подкинуть: стальные пули достаточно просто намагнитить, а для диамагнитных - перед твоей рамкой повесить лист бумаги, в который воткнуты намагниченные мебельные гвоздики. Пуля попадает в гвоздик и сообщает ему практически собственную скорость. Ещё лучше вместо листа бумаги повесить лист тонкого гибкого магнита. А портить рассчитанную пулю впрессовкой магнита не надо, это уже другая пуля получиться.
Есть ещё куча способов, но Хрон всё-таки лучше..
У Wildalex "2 доски десятки" = 2 см.
У спорящих с ним "2 доски десятки" = 20 см.
Отсюда и весь сыр-бор.
А насчет самодельного хрона, как насчет двух оптопар?
lev_gmiСкорее, линеек оптопар. Иначе придется очень точно попадать. И такой "хрон" прослужит до первой ошибки стрелка 😊
А насчет самодельного хрона, как насчет двух оптопар?
Вот нарыл в инете простые методы измерения скорости пули:
"Метод баллистического маятника
Он основывается на законе о сохраненном суммарном импульсе системы тел при их соударении. Сам по себе баллистический маятник - это некое массивное тело, закрепленное на подвесе. В ходе своего движения пуля попадает в неподвижный маятник, вызывая его колебания. Если известна масса пули - m, масса маятника - М и максимальная величина подъема центра тяжести самого маятника - h, то легко можно рассчитать точную скорость пули V в момент ее соударения с маятником. Для этого есть формула: V=(m+M)/m 2gh
где g = 9,8 м/с2 - это есть ускорение свободного падения.
Изначально идея измерения скорости пули при помощи баллистического маятника была применена впервые в 1707 году. До сих пор этот метод с успехом применим на практике. Маятник можно сделать в домашних условиях. По сути, материал для этого может быть разным - суть и точность расчетов от этого не изменится.
Механический хронограф
Есть несколько конструкций механического хронографа. Чаще всего используется прибор, представляющий собой два диска, прочно укрепленных на одной вращающейся оси. Можно самостоятельно изготовить эти диски, например, из плотного картона и разместить на центральной оси электромотора. Во время выстрела пуля пробивает сперва первый диск, потом второй. Время движения летящей пули между дисками определяется по величине угла а, на который будет смещена пулевая пробоина на поверхности второго диска относительно такой же пробоины на первом диске.
Точно зная расстояние между двумя дисками и скорость их вращения, можно вычислить скорость полета пули по несложной формуле: V (m/c)=6L(N/a)
где L - известное расстояние между дисками в метрах; N - количество оборотов оси с дисками за минуту; а - угол между пулевыми пробоинами в градусах.
Чем скорость вращения дисков будет большей, тем выше будет точность измерения скорости пули.
Электронные миллисекундомеры
Процесс измерения скорости пули при помощи электронных миллисекундомеров основан на непосредственном измерении точного времени, за которое летящая пуля проходит расстояние между двумя установленными датчиками. В ходе пролета пули через датчики самый первый датчик сначала запускает миллисекунодомер, а затем второй его останавливает.
Датчики можно выполнить в разных вариантах:
рамки с проволокой, разрываемой летящей пулей. Так разрывается электрическая цепь данного миллисекундомера;
оптоэлектронные датчики, запускающие отсчет времени в момент пересечения пулей светового луча;
электромагнитные датчики в форме соленоида, в которых приводится ЭДС самоиндукции в момент прохождения их летящей пулей.
Электронные миллисекундомеры - это по сути электронные схемы на основе высокоточного генератора и счетчика импульсов. Установки подобных типов снабжены газоразрядными или жидкокристаллическими индикаторами, на которые выводится точное время пролета или скорость полета пули."
lev_gmi
Насчет спора с Wildalex, у спорящих скорее всего недопонимание.
У Wildalex "2 доски десятки" = 2 см.
У спорящих с ним "2 доски десятки" = 20 см.
Отсюда и весь сыр-бор.А насчет самодельного хрона, как насчет двух оптопар?
Спасибо, добрый человек! А я-то думаю, чего люди так упираются, а они, оказывается, не знают, что такое доска-десятка... дожили, млин... сплошные интеллихенты 😊
WildalexСпасибо, добрый человек! А я-то думаю, чего люди так упираются, а они, оказывается, не знают, что такое доска-десятка... дожили, млин... сплошные интеллихенты 😊
Прошу прощения. Почему-то именно 20см и думалось. Наверное потому что сравнение было с пулей 12го кал,которая вошла на 10см. Ну а что такое 20мм доски для 12 кал...?Берем сразу в сантиметрах!))))
WildalexА как соотностится картинка с пулей LEE и рулеткой, где пробитие 10см и твое утверждение, что пробитие как у ПМ? Я на предыдущей странице написал, что доска десятка - 10см (это, судя по твоим заявлениям о пробитии. Хотя, размеры в мм указываются). Но, предположим, я лох, и этого не знал. Но, то и дальше ( после этих самых 10см) утверждал, что ПМ пробивает 2 такие доски.На что я тебе сказал, что ПМ пробивает 4см. Ты начал доказывать, что это неправда, что я из ПМ не стрелял и вообще я неофит. Это называется слышал звон, да не знаешь где он. Говорили тебе, что он пробивает две десятки, а ты решил, что это 2 по 10см, а не 10 мм. Короче, спорить больше не буду. По хронологии постов любой может это сам увидеть. Дальше кому надо - в личку.
Объясните мне пожалуйста, как глубина пробития 4 см проиворечит пробитию двух досок-десяток (2 см)
Tom_tuning_labhttp://khabarovsk.pulscen.ru/p...0_3985_31902474
Так то она называется соткой, конечно, но. Сотка - это вжэ брус как бы. Доски "десятки" немае в природе. Даж "вагонка" потолщее буде. (Это Вам за ПээМ
Нынче это называется по модному "евровагонка", толщина 10-12 мм, раньше называлось десятка, а вот соткой назывался и называется гвоздь.
ММГ
А как соотностится картинка с пулей LEE и рулеткой, где пробитие 10см и твое утверждение, что пробитие как у ПМ?
А вот тут готов извиниться. на рулетку, честно говоря, внимание обратил, ориентировался на снимок с ручкой топораю Визуально там как раз и есть 4-5 см, но это ошибка.
Беру свои слова назад. Пробитие пулей Лии, в данном случае, равна другому пистолетному патрону - 9х19 Пара. Ставки растут.
хотя и калибр у пистолетных меньше, но и энергия меньше в разы.
Вот пример из жизни:
когда работал в авиации, выклеил из материала СВМ пластину, в 1,5раза толще бронепере городки в кабину пилотов (получился 2 класс,держит ТТ).
стрелял в нее из разных видов оружия и результат очень удивил:
1. нож с размаху только слегка ее тюкнул
2. арбалет в 43кг, оставил маленькую лунку
3. пуля .22lr стандарт размазалась по поверхности пробив лишь слоя 3-4 (из 60).
4. Пуля lee 9мм из антикварного револьвера с навеской дымняка в 1,8г размазалась как мелкашка и прилипла.
5. пуля Гуалланди проломила дыру, которая порвала 5х5см материала 4мя лучами, пробила большую деревянную катушку от кабеля и улетела дальше по своим делам.
Отстрел производился в присутствии трех ганзовцев.
могу и LSS бахнуть по ней, но результат будет схожий.
WildalexНу, главное пришли к взаимопониманию. А по разным пистолетным патронам можно в том же видео посмотреть. К слову, доску-двадцатку ( 20мм толщиной) у меня матадор пробивает.
А вот тут готов извиниться. на рулетку, честно говоря, внимание обратил, ориентировался на снимок с ручкой топораю Визуально там как раз и есть 4-5 см, но это ошибка.
Беру свои слова назад. Пробитие пулей Лии, в данном случае, равна другому пистолетному патрону - 9х19 Пара. Ставки растут.
ММГПазорищще 😀
К слову, доску-двадцатку ( 20мм толщиной) у меня матадор пробивает.
АРМС 0,22 шьёт пиисятттку 😊
А ЕГЕРЬ - ВЕЩЩЩЩЬ 0,25 - две пиисятки токатак 😀
vovik5413
Пазорищще
АРМС 0,22 шьёт пиисятттку
А ЕГЕРЬ - ВЕЩЩЩЩЬ 0,25 - две пиисятки токатак
Не, спасибо. Эту тему продолжать не буду. Я в таком не участвую. И без меня желающих хватает на аиргуне и тут в пневмоветке 😊
Garlic
Про пробитие: думаю некорректно сравнивать пистолетные и ружейные пули.
хотя и калибр у пистолетных меньше, но и энергия меньше в разы.
Вот пример из жизни:
когда работал в авиации, выклеил из материала СВМ пластину, в 1,5раза толще бронепере городки в кабину пилотов (получился 2 класс,держит ТТ).
стрелял в нее из разных видов оружия и результат очень удивил:
1. нож с размаху только слегка ее тюкнул
2. арбалет в 43кг, оставил маленькую лунку
3. пуля .22lr стандарт размазалась по поверхности пробив лишь слоя 3-4 (из 60).
4. Пуля lee 9мм из антикварного револьвера с навеской дымняка в 1,8г размазалась как мелкашка и прилипла.
5. пуля Гуалланди проломила дыру, которая порвала 5х5см материала 4мя лучами, пробила большую деревянную катушку от кабеля и улетела дальше по своим делам.
Отстрел производился в присутствии трех ганзовцев.
могу и LSS бахнуть по ней, но результат будет схожий.
Ну, от чего же не корректно? Что ружейная, что пистолетная пули имеют определенные свойства. Свойства эти универсальны. Пуля с меньшим диаметром, но равной энергетикой всегда будет в более выигрышном положении по качеству пробития. Или, если сформулировать по другому, пуля меньшего диаметра при пробитии преград встречает меньше сопротивления и тратит меньше энергии, чем пуля дробовика. Здесь все элементарно рассчитывается по формуле абсолютная энергия разделенная на площадь поперечного сечения.
Примеры, которые в данном случае привели вы - не корректны, поскольку 22Lr и антикварный револьвер - даже в грубом приближении не равны по коэффициенту пробития с дробовиком. Если уж сравнивать дробовик, то давайте сравним по пробитию АКМ и пулю Лии. По энергетике они примерно равны - 2 Кдж, но Лии отстает по пробитию, потому что коэффициэнт пробития в пять раз меньше за счет диаметра. Я уже приводил пару страниц раньше расчеты. Соответственно, для того, чтобы получить одинаковый коэффициэнт пробития с пулей Ли, пуле меньшего диаметра требуется меньшая энергетика и в чистом сравнении по коэффициенту, мы получим действие, одинаковые, предположим, с 9 Пара.
У 9Пара коэффициэнт на Ярыгине 10, у дробовика с пулей Лии примерно 9, несмотря на то, что максимальная энергия у 9Пара всего 670 джоулей, то есть более, чем в три раза меньше абсолютной энергии пули Лии.
ММГ
Ну, главное пришли к взаимопониманию.
Дык, главное в любом разговоре - предварительно договориться об терминах 😛
WildalexНу, от чего же не корректно? Что ружейная, что пистолетная пули имеют определенные свойства. Свойства эти универсальны. Пуля с меньшим диаметром, но равной энергетикой всегда будет в более выигрышном положении по качеству пробития. Или, если сформулировать по другому, пуля меньшего диаметра при пробитии преград встречает меньше сопротивления и тратит меньше энергии, чем пуля дробовика. Здесь все элементарно рассчитывается по формуле абсолютная энергия разделенная на площадь поперечного сечения.
Примеры, которые в данном случае привели вы - не корректны, поскольку 22Lr и антикварный револьвер - даже в грубом приближении не равны по коэффициенту пробития с дробовиком. Если уж сравнивать дробовик, то давайте сравним по пробитию АКМ и пулю Лии. По энергетике они примерно равны - 2 Кдж, но Лии отстает по пробитию, потому что коэффициэнт пробития в пять раз меньше за счет диаметра. Я уже приводил пару страниц раньше расчеты. Соответственно, для того, чтобы получить одинаковый коэффициэнт пробития с пулей Ли, пуле меньшего диаметра требуется меньшая энергетика и в чистом сравнении по коэффициенту, мы получим действие, одинаковые, предположим, с 9 Пара.
У 9Пара коэффициэнт на Ярыгине 10, у дробовика с пулей Лии примерно 9, несмотря на то, что максимальная энергия у 9Пара всего 670 джоулей, то есть более, чем в три раза меньше абсолютной энергии пули Лии.
теорию я прекрасно знаю с практикой несрастается. эта панель и 9х19 и 7,62х25 держит 😛
Garlic
теорию я прекрасно знаю с практикой несрастается. эта панель и 9х19 и 7,62х25 держит 😛
В вашем описании данные боеприпасы отсутствовали. Напрочь. Можно полюбопытствовать рузультатами?
Garlic
уезжаю в командировку на пару недель.
Ты, эта, ТАМ сам за свою плиту не садися, пусть каскадёры тама 😀
Карочи, береги себя, возвращайся, пешы исчо! 😊
выезд завтра.
"дайте в руки мне кинжал, дайте ножик финку я поеду на кавказ танцевать лезгинку"(С) 😀
К маю вернусь и замучу большой отстрел всего намеченного: пульки разные в вате, два шара на тросике ( я это называю "Анютины глазки"), монеты, "зенит" из дротика для арбалета ну и панель добьем. все на видео сниму.
подскажите, в чем может быть причина брака?
отлито около 70 штук, все они такие, так что непрогрев лейки кажется отпадает.
регулятор на тигеле Lee стоял на 5, этого мало?
PS. увидел брак не сразу, потому что скидывал из лейки в ведро с водой 😊
mutabor1
подскажите, в чем может быть причина брака?
отлито около 70 штук, все они такие, так что непрогрев лейки кажется отпадает.
регулятор на тигеле Lee стоял на 5, этого мало?PS. увидел брак не сразу, потому что скидывал из лейки в ведро с водой 😊
Похоже, что в свинце есть лишние фркции, отсюда не проливы. Не парьтесь, отстреляется нормально, есть вам по бутылка\бумаге. Если на охоту, то однозначно их не стоит пользовать.
Кстати можете взвесит пульки если разброс не сильно большой то вполне нормальные пули.
Я на всякий случай при снаряжение все пули перемериваю, иной раз пулька выглядит идеальнона первый взгляд, а весит неожиданно сильно больше или меньше. Ну т.е в среднем у меня пульки получаються 28,5-29 грамм, так что пулю 27,8 как бы в отдельную баночку откладываю. Хотя тоже стрелябельна елси не гнаться за суперкучей.
с ГП Н24, Азот Н24, в ватном диске на обрезанном ГП Н24, в ватном диске на азот БИОР.
Везде кв-209, 2 г. сокола и разные гильзы многострел.
С 50 метров с упора пули в пластиковых п/к и в ватном диске на БИОРе прилетели более-менее одинаково (не суперкучно, но в А5 все укладывается).
А вот пули в ватном диске на обрезанном ГП Н24 не попали в мишень А4.
Конечно, разлетающиеся веером из ствола обрывки ватного диска впечатляют, но в п/к снаряжать гораздо проще, остановлюсь на них.
Также начал устанавливать п/к на порох с использованием лески (между стенкой гильзы и п/к, для выхода воздуха, потом леску вытаскиваю). Несгоревшего пороха в стволе и ств. коробке не было от слова вообще.
Ружье тоже гораздо легче чистилось, не знаю, может ватные диски по ходу стрельбы чистят ствол 😊
Оффтоп. Самопальные 35 грамовые пули, отлитые в головку на 15 (12 граней), на ватном диске + БИОР и 2 г. сокола, на 50 метрах также прилетели в А5, отверстия в мишенях ровные.
lev_gmiдымняк использовали?
прилетели более-менее одинаково (не суперкучно, но в А5 все укладывается
GarlicНет, даже в планах нету использовать.
дымняк использовали?
Если вопрос боян и давно, прошу в поиск не отсылать, а дать конкретную ссылку, ибо ни гугол, ни встроенный форумный поиск ничего релевантного мне показывают
Подогнали шиномонтажных грузиков около 10 килоПеремешайте с мягкой дробью 1:1 и все станет хорошо.
Снаряжение: КВ-209, контейнер ГП-21, 2 тонкие картонные прокладки 16к на дно, звезда.
Сокола соотвественно 1,9гр, 2,0 гр, 2,1гр, 2,2гр.
На 30 метрах- лучший результат при навеске 2,0 сокола.
на 50 полный провал, лучший так сказать результат показала навеска 2,1. Остальные навески - 1-2 попадания в щит 45х45 см. Печаль.
Заметил, что при звезде ножки контейнера сильно поджаты, возможно это тоже влияет.
Попробую отстрелять на закрутке.
Попробую отстрелять на закрутке.Правильное решение!
Я правильно понимаю, что в моем случае стрелять через полный чок не стоит?
Паритетотстреляно уже более 500 пуль одноунцовых через 1,1 чок
Я правильно понимаю, что в моем случае стрелять через полный чок не стоит?
ружжо тоз-34
Три из них (перевернутые Lee ) должны быть хорошими стопперами )))
Три нижних левые залитые клеевым пистолетом
И мой нью-ЗЕНИТ ........
mimino752месье знает толк в извращениях...
А вот и мои пульки ))))
И мой нью-ЗЕНИТЧто Вы хотите добиться от этой пули?
Чем она лучше пули Лии по теме? Какова технология изготовления Вашего Зенита?
Есть результаты отстрела представленных пуль?
Если не в тему, то прошу ответить мне в ПМ.
------
С уважением, Виталий.
mimino752Осталось только отстрелять их и забыть о таком экзотическом снаряжении.
Четыре правых посажены на клей момент-для эластичности
Три из них (перевернутые Lee ) должны быть хорошими стопперами )))
Три нижних левые залитые клеевым пистолетом
И мой нью-ЗЕНИТ ........
Это как в теме о пуле из говна и палок.
WikyЗря ты так .Гарлик кажется придумал хвостовики из кл пистолета-я их тоже стрелял еще раньше=подальше и поточнее летят
Осталось только отстрелять их и забыть о таком экзотическом снаряжении.
Это как в теме о пуле из говна и палок.
Это как в теме о пуле из говна и палок.Зря...
Не знаю, как из палок, но есть тема про пулю из болта с гайками, тоже весьма правильное конструктивное решение!
forummessage/171/15
Пардон за оф.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Вот про эту тему я и писал. Попытка переделать стволы в шестигранные одним выстрелом...
Зря...
Не знаю, как из палок, но есть тема про пулю из болта с гайками, тоже весьма правильное конструктивное решение!
forummessage/171/15
У людей периодически в пятой точке чёс возникает, пытаются заново переизобрести велосипед. Наверное, все новички через это проходят.
Снаряжение должно быть простым и повторяемым. Всякие штучные экзерсисы - только для коллекции. Ценности в практическом применении - ноль.
Wikyну не скажите
Всякие штучные экзерсисы - только для коллекции
предположим, имеется вариант гемморойного, но очень точного патрона
таких патронов нужно десяток на 5 лет
там имеет смысл изобретать велосипед и штаны через голову тянуть...
а вот пуля лиишная - очень себе самодостаточная, и в дополнительных плясках с бубном не нуждается, вполне себе летает на 50 метров
в общем, дешевая и точная пострелушечная пулька, очень простая в снаряжении - и это ее ниша
пытаться слепить из говна пулю можно, но не полетит...
Космонавт78Нет, голову брека пробить.
Вы хотели сказать, пару патронов в год, чтобы при отходе пробить цилиндры в двигателе у егеря!?
WikyНе выйдет, думаю у нормального брэка голова уже пробита 😊
Нет, голову брека пробить.
Точностью доволен =на 4 по 5ти балке))))По конкретней.
К примеру мне нужно на 50м в полторашку попадать.
Космонавт78с 30 в полтораху попадал и без хвостовиков раньше ( не всегда ) а сегодня и с хвостовиком попал=с 50ти не пробовал======попробую-спец для вас)
По конкретней.
К примеру мне нужно на 50м в полторашку попадать.
mutabor1
Подскажите пожалуйста, имею ирбис охота - рекомендованная навеска 1.9 на 35. Если пропорционально, для лии 28 получается 1.52. Но при такой навеске инерционка не отрабатывает нормально. Газоотвод вроде ничего. Какую навеску лучше делать?
Сокола 1,9 сыплю. Срабатывает газоотвод.
т
Снаряжаю с копейкой на дно ПК. С копейкой пуля летит до цели. Ее просто впечатывает в дно пули. Летит точно, в гонг попадали сегодня.
Если пропорционально, для лии 28 получается 1.52
Считать навески пороха пропорцией не правильно! На 40 г Вы будите сыпать 2,2 г? Попробуйте плясать от 1,7-1,8 г.
Посмотри насколько больше итальянцы сыпят на пулю GUALANDI slug
mimino752Что-то я не увидел в таблице Российских порохов 😊
Посмотри насколько больше итальянцы сыпят на пулю GUALANDI slug
SclepСокола 1,9 сыплю. Срабатывает газоотвод.
Газоотвод то у меня срабатывает, не срабатывает инерционка
Онурис
Попробуйте плясать от 1,7-1,8 г.
Вот именно, сейчас получается, что пляшу, и на 1,7 и на 1,8 пули на газооотводе полетят, никуда не денутся. А конкретной навески ирбиса для пули 28 грамм на основе каких нибудь рекомендаций производителя или собственных наблюдений нет?
А конкретной навески ирбиса для пули 28 грамм на основе каких нибудь рекомендаций производителя или собственных наблюдений нет?
Вы поймите, что очень много факторов, которые повлияют на выстрел в ту или иную сторону. Никто не даст точного рецепта, ибо разнится вес пуль, твердость свинца, "набивка" патрона (разные ПК, разные пыжи и т.д.), ружья у всех разные с разными сверловками ствола и дульными сужениями, и еще полно всяких факторов. Попробуйте такой рецепт: гильза б/у, капсюль КВ 209 (СХ 2000), Ирбис-охота 1,7-1,8 г, ПК Главпатрон Н-21, на дно контейнера пороховая прокладка 20 калибра, пуля Лии, звезда. ИМХО для пострелушек вполне годный патрон получится.
Если боитесь то попробуйте сами протолкнуть с казенной части пулю в контейнере через ствол.
Собственно вот из этой же темы forum.guns.ru
У вас контейнер походу не той системы. Нужны те что без ребер в стаканчике и тогда ничто ничего не распирает. А даже если слегка и распирает то ничего страшного - что паластик что свинец легко уминаються по стволу в данной пуле. Тем более в сайге ствол которой расчитан на магнум давления.
Если боитесь то попробуйте сами протолкнуть с казенной части пулю в контейнере через ствол.Собственно вот из этой же темы forummess...tml[/B]
Один товарищ продаёт эти пули с указанным контейнером. Диаметр контейнера с пулей внутри он же мне и дал. Толщина стенки ПК 0,8 мм. Я взял контейнер с той же толщиной стенки, вставил гильзу из бумаги толщиной 0,2 мм и шар 16,7 мм. - итого 18,7 мм. Вставил всё это добро в гильзу, гильзу в патронник и через капсюльное отверстие шомполом пытался засунуть в ствол. Не вышло. Думаю,что выстрелить то выстрелит, но контейнер сомнёт.
SclepСокола 1,9 сыплю. Срабатывает газоотвод.
т
Снаряжаю с копейкой на дно ПК. С копейкой пуля летит до цели. Ее просто впечатывает в дно пули. Летит точно, в гонг попадали сегодня.
Тоже снаряжал пулю Ли подкладывая под нее копейку. В двух случаях из трех копейка действительно остается в пуле, в третьем случае летит отдельно. Сам доставал копейки из штукатурки в стене тира.
Во вторых колпачек он потому и колпачек что полый внутри,а вы залили его термоклеем. В какой то мере вы нарушили развесовку в самой пуле. К тому же вы изменили конструкцию пули. Сделали еще один пропил в сердечнике, я прав?
Так же согласен что 2,15 сокола многовато. Такое количество хорошо будет сгорать под весом в 35-36 грамм. А под 30 грамами он только пулю разбрасывает. У меня на коротком стволе (535мм) 1,9 сокола под 28 г пулей по ушам то бьют как не каждый магнум.
Вот тут сейчас думаю попробовать пулю ставить на 1 ряд картечи 6,2 мм. Ее на дно стаканчика войдет 5 штук кругом это порядка 6.6 грамм. И она же не даст влипать пластику в пулю. В общем будем посмотреть.
Вот тут сейчас думаю попробовать пулю ставить на 1 ряд картечи 6,2 мм.
Разбросает и очень сильно, пули порой даже боком приходят ( на мишени появляются "утюги").
Кто то в теме уже пытался сделать комбинированный патрон. Лично я в это не верю.
Зря не верите, нужна гильза 12х76 мм и картечь нужно класть не под саму пулю, а отделять плотным пыжом/пыжами приличной высоты, картечь должна быть твердой. Снаряжал таким макаром пулю Lее 24 г с самолитой картечью 8,4 мм (картечелейка тоже Lee, в патроне было 3 картечины). До 35 метров летает вполне нормально.
Пока у меня боком только новый тандем прилетал.
Попробуйте пулю сразу на картечь, но ИМХО разбросает сильно.
DewshmanО результатах просьба отписаться.
Вы б ещё по одному слову на сообщение писали. Сделайте по человечески, что б читать было удобно.
урал-2Объедините все свои сообщения в один пост.
один пост.Плохая связь неисправное оборудование
урал-2Повышенным давлением в стволе и некомфортной отдачей.
Чем плоха повышенная навеска пороха если кучность приемлемая 7
А вообще вы б сказали для чего вы эту пульку видите и этот патрочик собираете. Одно дело на определенные охоты, другое дело по банкам и бумажкам стрелять, и третье для IPSC тренировок. Но последние походу мимо, ибо у них равно как и на стендах вроде как не преветствуються раздельные пыжи и прочее что может ветром снести на стоящего рядом стрелка.
давлениемНикаких признаков превышения рабочего давлания мною не обнаружено
отдачейОтдача несколько резковата но по силе вполне приемлема
этот патрочик собираете.PSC
В представленном виде патрон пригоден для охоты и тренировок перед ней. Для IPSC вероятно возможно подобрать вариант снаряжения
А факт повышения давления он на лицо. И дальше уже каждый думает чем и из чего стреляет. То что советские ружья соколом порвать в 70 гильзе так и не получилось это тоже известный факт, только подуть.
А по охотам, каждый решает для себя. ИМХО Лиишный колпачек не для ответственных охот. Но он всетаки получше самолитных пуль в гаечные ключи или там еще какие балончики СО2.
только подутьИспользованный мной контейнер н10 применяют для снаряжения картечью и крупной дробью т.е. его амортизатора достаточно для нормального производства выстрела ,а учитывая невысоаие массы снаряда и заряда так и с запасом
Использованный мной контейнер н10 применяют для снаряжения картечью и крупной дробью т.е. его амортизатора достаточно для нормального производства выстрела ,а учитывая невысоаие массы снаряда и заряда так и с запасом
Дробь и картечь сама себя амортизирует ( прилично усаживается при выстреле ), а вот лиишный колпак практически не осаживается, но раз капсюль не подут, гильза цела, то может и не шкалит давление, да и сокол в последне время потупел.
По моим наблюдениям 30 - ти граммовая пуля летящая на сверхзвуковой скорости и положенная по месту здоровья никакому зверю ещё не прибавила
Пуля будет шить зверя, хотя если по месту, то далеко зверушка не убежит.
если экономитьНа руках у людей таких пулелеек видимо уже много и представленный вариант просто позволяет использовать их продукцию для охоты в отличии от исходного варианта кучность которого на 50м дистанции неудовлетворительна
позволяет использовать их продукцию для охоты в отличии от исходного варианта кучность которого на 50м дистанции неудовлетворительна
Да с чего вы взяли, что при менее сложном способе снаряжения проблемно собрать кучу на полтиннике в 15-17 см? На днях с товарищем выбрались на пострелушки. Стрельба велась с рук с дистанции 50 метров (отмерено рулеткой) из Ремингтон 11-87, длина ствола 710 мм, штатный получок (по факту 0,4 мм), прицельные - планка, мушка Hi Viz диаметром 4 мм (очень прилично закрывает мишень, приходиться целиться немного ниже). Патрон: гильза Азот Вега, капсюль СХ2000, сокол 2,3 г, ПК Азот Н19, на дно контейнера пороховая прокладка 20 калибра, пуля Lее 28 г. На фото 8 попаданий, попадания от пуль Lее обведены в большой круг, три других - пуля Гуаланди от ГП. Сейчас попробую фото вставить.
с чего вы взялина основании личного опыта.
на основании личного опыта.
Я привел Вам пример очень простого (стандартного) снаряжения данной пули, мишень с результатами отстрела, или Вы считаете такой результат неудовлетворительным? Конечно каждый снаряжает как ему хочется и нравится, но вот сыпать в Н10 пробковую крошку, а потом это все ещё и карт. прокладкой накрывать, ИМХО чревато для ствола и стрелка. Да и ожидать выдающийся кучи от фактически бесплатной самолитой Лиишки не стоит, ведь сей колпак является клоном пули Фостера, а они не для дальней стрельбы.
CodeF
Мишени тоже очень хорошие и опять таки доказывающие, что пулька эта вполне летает и при обычном снаряжении.
ОнурисЧего я и добиваюсь для полуавтомата 😊.
пулька эта вполне летает и при обычном снаряжении.
Те же Lyuman иногда приходят боком, а пострелял с этим же снаряжением из помпы с длинным стволом, все пули ровненько пришли. Поэтому, для каждого ствола своё снаряжение.
урал-2он обычно используется для магнумов
Использованный мной контейнер н10
соответственно и порошки другие, которым лишняя амортизация противопоказана
уже таки закажите себе н24 чеддит под импортные порошки или н19-21 под сокол, при этом закрытие патрона звездой
значительно упростит гемор со снаряжением, добавит однообразности
и самое главное - покажет более стабильные результаты при отстреле
чреватоКаким образом 7
используется для магнумовС Спасибо .Обязательно попробую свой вариант снаряжения на С42.
Каким образом 7
Прокладку эту легко может под лепестки ПК загнать, как поведет себя при этом пуля можно только догадываться... Посмотрите на любой заводской пулевой патрон - прокладка это моветон.
под лепестки ПК загнать,Каким образом?
Каким образом?
По Вашему прокладку эту во время выстрела не может перекосить, или думаете, что доверху насыпанная пробка (наверняка ещё и разной фракции) способна 100% исключить перекос? Опять таки как поведет себя эта прокладка с гильзой 70 мм в патроннике 76 мм, одному Богу известно. Кстати крошка эта тоже вполне может сыграть злую шутку. А пока есть хоть малейшие сомнения в безопасности патрона, ну такой патрон к черту.
урал-2Простым. Поскольку дробовая прокладка имеет толщину 1мм и меньше то говорить об ее поперечной устойчивости в канале ствола диаметром 18,3+мм не имеет смысла.
Каким образом?
Другое дело что даже если ее затянет под пулю или лепестки контейнера ничего не случиться. Прочности ствола достаточно для обжатия свинцовой пули, что собственно и происходит в том же чоке. Для вас эта пуля будет просто неравномерно деформированна и пойдет с отрывом скорей всего. Для ствола опасно внезапно появляющееся препятствие в средней части ствола (ближе к дульной ничего такого особо страшного - опять же смотрим устройство пародокса, бывает что пуля без всяких плавных заходов врезаеться в нарезы) которое ведет к резкому увеличению давлени. Вот со стальной пулей прокладка сверху это уже будет опаснее, но и то от конструкции пули зависит. Все сугубо ИМХО.
Так что пробковая крошка и картонка сверху пули ничего страшного, но и ничего хорошего.
Опять же имхо процесс в таком патроне идет по следующей схеме.
1) инициация капсуля и начало горение пороха
2) увеличения обьема горения за счет деформации пыжей под давлением капсуля нету.
3) сдвигание пули контейнером, пробка перед пулей сжимаеться только силами инерции под своим собственным незначительным весом, давление лепестков контейнера на дробовую прокладку и соответствено закрученную часть гильзы.
Как поведут себя лепестки контейнера в этой ситуации. Да черт его знает. Их с центра ничего окромя пробки не держит, они могут изгибаться к центру или не изгибаться. Наверное в бок им все же легче изогнуться чем сразу открыть закрутку. А может и нет если пробки хорошо насыпано и поджато. В общем это лишний случайный фактор в сборке патрона отрицательно влияющий на повторяемость выстрела.
4) контейнер подпираемый газами двигает пулю по стволу, пробка и картонная прокладка подпираються пулей, сжимаються силой инерции и сопротивлением столба воздуха в стволе. Лепестки контейнера скорей всего прижаты к стволу давлением встречного воздуха и пробки. Картонка скорей всего уже деформировалась и находиться внутри контейнера вместе с пробкой.
З.Ы. если после выстрела затянутая под контейнер кортонная прокладка останеться в стволе, как это может быть и с оторваными краями гильзы то следующий выстрел уже может подуть ствол.
Попался мне составной пыж,(именно пыж,а не пыж-контейнер) я его не много доработал и получился контейнер.
Пуля ли входит в него очень плотно,после выстрела контейнер не отделяется,а выполняет функцию стабилизатора.
не много доработалОчень интересно. G Пробовал нечто подобное с отрезанным от ПК стаканчиком. Обнаружил ,что на каждые 7 - 10 выстрелов обрывает 1 - 2 лепестка и соответственно страдает кучность. А как у Вас ? эЭ В
На 50 метров 5 пуль в круг диаметром 20см.
Контейнеры все у мишени,отделяются в момент попадания.
нет лепестковИмелось ввиду ,что на части Ваших контейнеров могут быть несимметричные боковые порезы в районе донца пули.
Лопатку еле пробила и развалилась
Странно как-то, пуля по идее должна шить. Частенько доставал из блока досок пули, отлитые из грузиков на липучках, которые практически не деформировались, пробив при этом 15-17 см дерева. ИМХО возможно в расплав при литье попали цинковые грузики, они могли придать хрупкость пуле.
Онурис
О результатах просьба отписаться.
70 гильза, СХ-2000, сокол 2,1г, ГП Н-21, картечь 6,2х5шт (~6.5-7 гр) по кругу, Картонная прокладка 20к толщина 1мм (саморуб из пакета сока), пуля Лии 29 г, звезда +подкрутка.
Не полетели.
20 метров отмер большими шагами (во мне 1,85м роста)
Стрельба из Бекаса ствол 535мм цилиндр 18,5мм. Коллиматор.
Предварительно проверена пристрелка стоя с рук на 35 метров обычными патрошками с лиишной пулей - кучка порядка 70 мм.
Результат отстрела на мишени. По ней произведено 3 выстрела. 2 попадания пули и одна картечина. В качестве мишени использован рулон обоев ширина 53 см.
Отстрелять вариант без картонной прокладки между пулей и картечью не получилось в следствие приезда сотрудника полиции который, проверив документы, попросил стрельбы прекратить, так как недалеко идет загон. И походу с людьми которые могут напрячь майора на обеспечение тишины в округе. Пока ехал видел машину и этого майора стоящего рядом с ней на дороге в селе примерно за 5 км от места стрельб.
З.Ы. немного не в тему. Еще отстрелял Люман сабот слаг. Презентовали мне тут по случаю этих пулек. Отлиты в оригинальной люмановской лейке. В чистый свинец добавляли много легирующих добавок(бабит и олово). Пули аж звенят и весят в среднем по 29,5 г. У меня Лиишные из чистого кабельного свинца столько же весят. Ну так вот снаряжал в 70 гильзу на 2,1 сокола в ГП Н-21. Пыж-контейнеры после отсрела страшные. Из 4 штук у всех донце было в пулю вдавлено так что произошел его отрыв от лепестков почти на две трети окружности. Лепестки контейнера держаться на тонкой полоске пластика куда упираються ножки и куда упиралась пуля. Все контейнеры были найдены в метрах 15-20 от места стрельбы там же где и из под Лиишных пулек (не зря лепестки разрываю заранее). Пули по мишени разбросало очень сильно - см 30 наверное кучка из 4 выстрелов и это на 35 метрах. Правда патроны с Лиишной пулей у меня на навесках 1,9 летают. И контейнеры от них канешно имеют своеобразную жопастую вдавленность но до разрыва им далеко. Как то так в общем.
ОнурисСтранно как-то, пуля по идее должна шить. Частенько доставал из блока досок пули, отлитые из грузиков на липучках, которые практически не деформировались, пробив при этом 15-17 см дерева. ИМХО возможно в расплав при литье попали цинковые грузики, они могли придать хрупкость пуле.
МНЕ ВЕДРО ГРУЗОВ ПРИНЕСЛИ ТАМ ВСЕ ВПЕРЕМЕШКУ ВНАЧАЛЕ ВСЕ НА КОСТРЕ И В СЛИТКИ ЧТО БЫ В ТИГЕЛЬ ВЛАЗИЛИ .ТИГЕЛЬ НА САМОЙ БОЛЬШОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ НА ЛИИ .НЕКОТОРЫЕ ИМЕЮТ ЦВЕТ ОЦИНКОВАНОГО МЕТАЛЛА .ЧЕГО ЛИШНИЙ РАЗ ПЕРЕБЕРАТЬ И ПАЧКАТЬ РУКИ СВИНЦОМ
Не полетели.
Что и требовалось доказать. Нужно более высокими и плотными пыжами отделять.
ЧЕГО ЛИШНИЙ РАЗ ПЕРЕБЕРАТЬ И ПАЧКАТЬ РУКИ СВИНЦОМ
Чего тогда удивляться такому результату, если пули отлиты черт знает из какого сплава? А перебираются грузики проще простого, цинковые и стальные отличаются по массе, цвету, жесткости. При сортировке нужно пользоваться перчатками/варежками.
Надоело дышать гарью и налил пуль из дроби Бийской. ШОТ. Номер 7. Пули вышли массой 22.7 грамма в среднем.
Полетели то отоично на порохе ТП-3 1.1 г. и в п/к ГП Н-17.
Но почему заводской свинец легче ???
Вопрос такой - допускается ли для мр-155 и этой пули ДС полу-чок и чок? Пуля через них проходит свободно, но боязно стрелялть. Потому решил спросить совета у более опытных людей.
ножки амортизатора пк н21 главпатрон согнулись таким образом
Ничего страшного, но про стабильность можно забыть. Так обычно выходит после подкрутки патрона, попробуйте не подкручивать.
Стрелял до 70 метров.
Ствол короткий, пулевой рем 870
Провел тестовую отливку LEE 1oz. Шиномонтажные грузики, первая плавка в ведре с отбором мусора, отливал из тигля. Замеченные проблемы
Провал в месте где литник отрубается
2 Облой примерно 0,2-0,3 мм вокруг донца пули. толщина думаю меньше 0,1 мм. стирается ногтем.
Попробуйте такую методу - капля на литнике до застывания должна быть жидкой от ~1 до 3 секунд. Срезание литника только после застывания этой капли. Если капля застывает мгновено то могут быть не проливы или полосы по бокам пули (вид как слоеный пирог)- греть свинец, если дольше уже перегрев идет или свинца или самой лейки.
Облой по донцу думаю тоже из-за перегрева.
Androffa
Попробовал регулировать температуру и давать остыть литнику. Получается гораздо лучше. Спасибо. А как такой дефект на выстрел влияет? И ещё вопрос. Бенелька ствол 18,5 цилиндр. Пуля проваливается в ствол с зазором примерно в 1 мм. По форуму у всех с натягом лезет.
Эта пуля ПОДкалиберная в 12 калибре. Или условно калиберная в 16. Соответствено вам ее в бенельку нужно снаряжать в пыжконтейнер или контейнер. Фотки вверху страницы можете увидеть.
Сам дефект. Ну если скажем пострелухи метров до 35 то можно сказать не влияет. Скорей всего именно ваша точность будет решаюшим фактром в системе стрелок-ружье-боеприпас.
Если же отсреливать именно на кучность выбирая самый кучный вариант снаряжения на самую дальнюю дистанцию- то скорей всего будет влиять в отрицательную сторону - деформирования неоднородные изначально, гдето больше гдето меньше, вес прыгает, где еще какие изменения внутри пульки и зоны напряжености от усадки свинца при остывание никто не видит.
в контейнере азот 24 проходит касаясь стенок, без натяга, думаю с этим все нормально. В момент выстрела конструкцию подразопрет и обтюратор будет работать.
Пули для пострелух их единственный плюс цена, переплавлять не буду, постараюсь улучшать качество при след плавках. В общем теория понятна, эксперимент показал что каждые 15-20 пуль нужно дать остыть пулелейке. Температура в тигле на пятерке.
Еще вопрос по пороху
есть дофига Ирбира 24М на банке навеска 1,55 на 28 дроби. пули колеблются между 28,4-29,7
Пробовать навеску по банке 1,55 или сделать 1,6-1,7, закрывать буду звездой.
Если вам для пострелух то советую наоборот попробовать вниз от баночной навески. 1,55-1,50-1,45-1,4 снарядить такие четыре партии и попробовать. Для вас главное что бы звезда с имеюшимся пыжом закрылась красиво- что бы отдача и звук были комфортными - что бы пули летели точнее.
Чурбаку или мешеньке или телевизору с холодильником старым все равно с какой скоростью и энергией прилетит пуля.
Лично у меня в ходу два варианта. Один с соколом 1,9 навески, второй с соколом 1,6. Разница в том что с 1,9 хорошо закрываеться звездой с ГП Н-21, а с 1,6 звездой с ГП Н-24. Если б у меня Н-24 было бы побольше я б для пострелух только на нем снаряжал, а так их берегу для женщин и детей. С 1,9 сокола уж дюже громко бахает из короткого ствола (535мм) да и отдача нормальная. По кучности летят примерно одинаково без всяких заморочек с подкладками накладками разрезными пыжами. Только один пыжконтейнер и пуля.
Патрончики с навеской 1,9 беру так же на бобра и на косулю.
Если у вас самозарядка то вам еще важно стабильность перезаряда. У меня помпа, мне пофиг. но вообще то с соколом 1,9 стабильно перезаряжались у товарища на вепре молотовском.
А на соколе самая лучшая куча получилась с навеской 2.2(2.3×35).
Ружье Бенелли М3 S90. Свол 50 цилиндр.
С длинного ствола 660 с цилиндром, зерультат такой же.
Тоже М3 Комбо.
Появилось новая трабла. Теперь облой появился на срезе литника. Причину вижу в износе самой лейки. Какой у неё ресурс? Облой появился после 600 пули примерно.
AndroffaПосмотрите внимательно. Скорее всего просто соринка попала.
Теперь облой появился на срезе литника. Причину вижу в износе самой лейки. Какой у неё ресурс? Облой появился после 600 пули примерно.
отлил столько же в своей. все норм. периодически смазываю силиконом.
Теперь облой появился на срезе литника
Попробуйте подтянуть винт ножа. Отлил более 2000, лейка продолжает жить.
Я тут на днях стрелял из Рема, забыл получок на райфл поменять. С 30 метров результат практически идентичный получился. Чуть похуже, но пасмурно было и сумерки.
Азот H24
Пороховая прокладка 20 калибра на дно ПК.
Ствол 14 дюймов(35,6 мм). Цилиндр. Открытый прицел.
Все приходит в гонг на 50 метрах с рук. Максимально стрелял до 70 метров пока.
1.9 правда не стрелял. Начал с 2.0+. Меньше сыпать не вижу смысла.
Ствол Бенелли м3 с90,50см цилиндр.
Теоретически - обожмет при выстреле в контейнере? Канал ствола 18.4.
Чего задумался - пуля в контейнере не лезет и в получок но при выстреле обжимается.
Dewshman
Если у вас самозарядка то вам еще важно стабильность перезаряда. У меня помпа, мне пофиг. но вообще то с соколом 1,9 стабильно перезаряжались у товарища на вепре молотовском.
Вепрь 12 молот.205 00 без всяких насадок.
Гильза Главпатрон красная.
Капсюль сх 2000 франция
Порох Сокол 1.95 гр.
ПК Главпатрон Н21
Половинка пыжа ДВП 20 кал в ПК.
Пуля Ли 28гр из свинца авт.груз.
Закрутка звездой на прессе Ли.
Пепезаряжает стабильно. Ни одной застрявшей гильзы. Кучность хорошая до 40м.
Но есть не сгоревший порох, думаю уменьшить навеску Сокола до 1.8-1.9г.
TranklukatorВепрь 12 молот.205 00 без всяких насадок.
Гильза Главпатрон красная.
Капсюль сх 2000 франция
Порох Сокол 1.95 гр.
ПК Главпатрон Н21
Половинка пыжа ДВП 20 кал в ПК.
Пуля Ли 28гр из свинца авт.груз.
Закрутка звездой на прессе Ли.
Пепезаряжает стабильно. Ни одной застрявшей гильзы. Кучность хорошая до 40м.Но есть не сгоревший порох, думаю уменьшить навеску Сокола до 1.8-1.9г.
На 1,9 в стволе также будет мусор в виде порошинок. Свойство Сокола.
Мне порох очень нравиться, больше 1000 отстрелял на нем с Lee 1 oz, Azot H24. полет отличный.
2 навески на 1 oz пули на соколе 1,9 для обычной стрельбы и 2,1 на "далеко" 70 и более метров. До 70 1,9 летит отлично.
Отдача позволяет 150 патронов высмтрелить без петехий на плече, без неприятных ощущений.
По раневой балистике. Пуля из кабельного свинца. Мало деформируется.
Двухногому ее хватит на 100 процентов. Козлику хватит 200 процентов.
Кабасик-ну уже нет, как и сохатому.
Там уже ШШ в действии.
TranklukatorДа сокол под таким весом чисто сгорать скорей всего не может. Попробуйте без половинки ДВП пыжа в контейнере скорей всего куча не измениться.Вепрь 12 молот.205 00 без всяких насадок.
Гильза Главпатрон красная.
Капсюль сх 2000 франция
Порох Сокол 1.95 гр.
ПК Главпатрон Н21
Половинка пыжа ДВП 20 кал в ПК.
Пуля Ли 28гр из свинца авт.груз.
Закрутка звездой на прессе Ли.
Пепезаряжает стабильно. Ни одной застрявшей гильзы. Кучность хорошая до 40м.Но есть не сгоревший порох, думаю уменьшить навеску Сокола до 1.8-1.9г.
А вот если будете делать 1,8 то скорей всего у вас звезда будет чуток проваливаться. Под навески 1,6-1,7 у меня ГП Н-24 нормально под звезду на Лии идет.
Dewshman
Да сокол под таким весом чисто сгорать скорей всего не может. Попробуйте без половинки ДВП пыжа в контейнере скорей всего куча не измениться.А вот если будете делать 1,8 то скорей всего у вас звезда будет чуток проваливаться. Под навески 1,6-1,7 у меня ГП Н-24 нормально под звезду на Лии идет.
Спасибо.
Налил шаров Ли 32гр
Надо навеску Сокола подобрать будет.
Гильза главпатрон.
Пк 21 главпатрон.
сх-2000
Звезда.
Информации про снаряжение патрона порохом Сокол, шаром Ли 32гр не очень много.
Тут только про колпачки Ли тема, или Шар Ли тоже обсуждать можно?
Tranklukator
Тут только про колпачки Ли тема, или Шар Ли тоже обсуждать можно?
Тема про шар есть отдельная.
magnit55До 1.0 мм включительно. На дс "чок" отстреливать сотнями не стоит. Лучше получок или цилиндр.
Вопрос такой имею ружье иж 39 диаметр стволов 18.4 можно ли этой пулей стрелять через чок т.е 17.4 ??
magnit55
1.9 сыплют под 28 грамм, а я стрелял пулей 24 грамма следовательно и сыпнул 1.6гр
1.9 - это Сунара надо сыпать. А Сокола, его под 35 грамм 2.3 отмерять надо, и будет все ок 😊 Меньше 2.0 даже на самый маленький снаряд смысла класть нет, потому что давление будет детское, скоростя никакие.
magnit55
1.9 сыплют под 28 грамм, а я стрелял пулей 24 грамма следовательно и сыпнул 1.6гр
НЕЛЬЗЯ по пропорции переводить массу пороха от массы снаряда.
Да и контейнер н10 под эту пулю неудачный.
Но если вам по бумажке стрелять из двудулки то вполне и не завальцованый патрон и неудачный пыж и ниочемная навеска на легкой пульке.
magnit55
Подскажите тогда более подходящий рецепт на соколе и пуле 24 и 28 гр
Дык в самой шапке темы вполне удачный рецепт, только порох меняем на 2.0 грамма Сокола.
magnit55
Подскажите тогда более подходящий рецепт на соколе и пуле 24 и 28 гр
Рецепт подо что? Что вы от патрона ожидаете? По бумажкам и ваш годный. Если же для охоты то какой - зверь, дистанции, температура воздуха? И опять же из чего стрелять будете.
magnit55
Подскажите тогда более подходящий рецепт на соколе и пуле 24 и 28 гр
Гильза б/у, капсюль СХ2000 или КВ209, Сокол 2,3г, ПК Н19 азот или Н17 ГП, пороховая КП 20к на дно контейнера, пуля Lее 1Oz, звезда. На полтиннике с рук 15-20 см собираются легко. ИМХО эта пуля любит скорость и не особо боится высоких навесок пороха (в разумных пределах конечно). А вот к Lее 7/8 Оz (тоже имею обе лейки, у меня эти пули выходят 23,8-24,1г) с соколом не очень подружились, неплохо полетели на ПК "стандарт", но снаряжение под закрутку и очень муторное. Под 24-х г пульку лучше должны подойти спортивные пороха (Ирбис-24, ТП-3) и соответствующий ПК.
magnit55
От патрона ожидаю охоту на косулю ружье иж 39 канал ствола 18.4 сужение нижний ствол 1мм
верхний тогда 1,25 из него лучше не стрелять, ничего не будет но зачем насиловать то.
Рецепт который я б попробовал на вашем месте исходя из того что у вас уже есть (24г пули, П/К ГП Н10, сокол) - от пыж контейнера отрезать обтюратор, сам контейнер укоротить под высоту пули (можно чуть меньше по имеющимся на контейнере прорезям). Порох сокол(2,3х35) 1,9-2,0г, обтюратор, 1-2 картонных прокладок на порох (общая толщина 1,5-4мм), ДВП пыж или пробка под звезду порядка 15-20мм (пуля легкая снаряжать лучше потуже продавяться при закрытие как надо), пуля в контейнере, звезда или на крайний случай шалашик. Дичь не больше косули до 50 метров. Температуры скажем так до минус 15. Если ниже то еще пороха 0,2 добавить.
И Да пули по возможности налить из чистого свинца все будут чуть по тежельше что для сокола будет получше.
magnit55
Спасибо за совет пули брал в этой теме forummessage/329/12 у самого к сожелению нет лейки. Осталось может штук 15. В верхний ствол 1.25 пуля даже и не лезет, не стал рисковать и стреляю с нижнего ствола.
Тогда в следующий раз берите лучше 28 грамовые. Под 24г сокол уж очень не оптимально. Их хорошо использовать если есть спортивные пороха которые как раз под этот вес или как калиберную облегченную в 16 калибре тогда уж.
magnit55
А рецепт с 28 граммовой пулей есть? На пк гп н17 или н10
с н10 вот недавно обсуждали не только мне не понравился, там дальше можно почитать почему, но у человека вроде как полетела forum.guns.ru
С н17 если только заделывать закруткой и то сильно глубоко получаеться и для подкалиберной пули не оптимально иногда край гильзы загоняет под лепесток - как оно будет раскрываться и не оторвет ли непонятно. Тем более что у Н17 контейнер более глубокий чем у 24 и 21, а и у тех он чуть выше пульки. Под звезду без дополнительных всяческих изысков не хватает высоты пыжа. Не хватаюшую высоту можно добрать, но тогда учитывая что вам для охоты, а не для больших пострелушек лучше сразу сделать по рецепту отрезаные обтюратор + ДВП или пробковые пыжи и потом стаканчик + звезда. Под 28г пулей уж точно в таком варианте 1,9 сокола горит нормально, немного мусора есть но более менее нормально.
охоту на косулюВероятно лучшим вариантом стала Полева 0 2 . У меня она хорошо летает из обоих стволов ИЖ - 39 - 03.
Wildalex1.9 - это Сунара надо сыпать. А Сокола, его под 35 грамм 2.3 отмерять надо, и будет все ок 😊 Меньше 2.0 даже на самый маленький снаряд смысла класть нет, потому что давление будет детское, скоростя никакие.
Через хрон отстреляйте. Я уже их немало запустил. Под 2 тысячи. И 1.9-2.1 грамма нормальное количество Сокола. Стреляю до 70 метров.
Sclep
Через хрон отстреляйте. Я уже их немало запустил. Под 2 тысячи. И 1.9-2.1 грамма нормальное количество Сокола. Стреляю до 70 метров.
Рецепт не подскажите чтоб до 70 метров кучно летало? И ещё, если не затруднит, скорости на навеске 2,0 сокола?
ОнурисРецепт не подскажите чтоб до 70 метров кучно летало? И ещё, если не затруднит, скорости на навеске 2,0 сокола?
2.0 сокола. ПК Азот H24, на дно ПК прокладка 20 кал. Закрутка. Раньше использовал звезду. Но потом прекратил. Как прекратил и мой товарищ.
На 50-70 метрах прилетает норм.
Почему не использую большие навески?
Смысл? Я стреляю в удовольствие. На 70 все прилетает. За тренировку с 125-170 без гематом на плече.
Кому надо сыпать больше пусть сыпят. Обычно такие теоретики стреляют немного. У меня за этом месяц 600 патронов с Ли будет сожжено.
По легкому колпачку Lee. Сокол 1.6 и будет вам счастье.
Хрона у меня нет. Брать надо, на высоточку, не на гладкий
Напомню тесты Сокола. В профильной теме
Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)
2.0 хватает вполне.
Sclep
Смысл? Я стреляю в удовольствие. На 70 все прилетает. За тренировку с 125-170 без гематом на плече.
Кому надо сыпать больше пусть сыпят. Обычно такие теоретики стреляют немного. У меня за этом месяц 600 патронов с Ли будет сожжено.
По легкому колпачку Lee. Сокол 1.6 и будет вам счастье.
Хрона у меня нет. Брать надо, на высоточку, не на гладкий
Напомню тесты Сокола. В профильной теме
Дробь 28г
Спасибо за ответ. Тоже стреляю за тренировку 100-150 шт навеской 2,3 сокола, ПК Н19 Азот или Н17 ГП, гематом нет даже в легкой одежде, есть только еле заметный синячок. Отдачи почти нет, может из-за того что стреляю из тяжелого полуавтомата.По легкому колпаку (он у меня 24 г выходит) не согласен с Вами совсем, ибо при навесках 1,8-1,9 сокола перезаряжание происходит уже на грани фола (опробовано на разных полуавтоматах) - гильзы падают под ноги, весь ствол, ресивер и УСМ просто усыпан порохом. Перепробовал кучу навесок и разных порохов под 28 г пулю, на маленьких навесках при выстреле отчетливо слышен характерный свист, при увеличении навески свиста нет (не могу утверждать на 100%, но думается что этот свист - переход на дозвук). С навесками 1,9-2,1 так и не удалось получить нормальной кучи, поэтому и остановился на 2,3 г. На тесты СВС 1 я бы уже не полагался, того сокола уже не найти... Если позволите ещё один вопрос: на сколько пуля 28 г при навеске 2,0 сокола проседает на 70 метрах?
Легкий колпачок на 1.6 сокола вообще удовольствие, отдачи ноль. Но легким стрелял на 50 метров максимум.
Для меня при моих 95 кг с 2.2 сокола уже отдача чувствительна на с Lee.
Sclep
Я стреляю из мосса 500 и рема 870. Свиста не слышал никогда. Кучу собирал пару раз, падает незначительно, см на 7 максимум, не более, на 70 метрах. При этом один из стволов 350 мм ("полицейский")
Легкий колпачок на 1.6 сокола вообще удовольствие, отдачи ноль. Но легким стрелял на 50 метров максимум.
Для меня при моих 95 кг с 2.2 сокола уже отдача чувствительна на с Lee.
На 2.2 с 28-ми граммовым колпаком отдачи практически нет, инерционки перезаряжаются "на границ". Если у вас на таких навесках чувствительная отдача, что-то нужно думать со вкладкой в ружье, где-то ошибка.
WildalexНа 2.2 с 28-ми граммовым колпаком отдачи практически нет, инерционки перезаряжаются "на границ". Если у вас на таких навесках чувствительная отдача, что-то нужно думать со вкладкой в ружье, где-то ошибка.
Ошибка в ружье. Помпа все таки поболее отдача, чем на полуавтоматах (сам не верил, пока не попробовал). Но зато на любых навесках перезарядка. )))
Для сравнения, при стрельбе рекордом со стрелой, редкий случай когда в а4 не попадаю, обычно разброс не более половины листа.
Артем12
У меня чего то не очень хорошо лии 29 гр летит. Стреляю с 50 м в лист а4, если сделать 10 выстрелов то 2-3 будет в лист, остальные в соседние а4, причем вправо, влево, вверх, вниз. Стреляю с помповых ружей с коротким стволом 500-550-600 мм с цилиндром. Снаряжаю так, гильза капсюлированая новая, кв-209, сокол 2.2 гр или сунар 1.7, пыж-контейнер главпатрон н15, картонная прокладка под пулю в п/к, закрутка бортиком ручной закруткой. Пули по весу проверяю, навески тоже делаю точные, весы электронные, перед взвешиванием поверяю гирькой. На сунаре не сказать что кучность лучше, но выстрел как на заводском патроне, сокол более вялый, может у меня такой, хотя из разных партий брал.
Для сравнения, при стрельбе рекордом со стрелой, редкий случай когда в а4 не попадаю, обычно разброс не более половины листа.
Нагревается ствол. Давайте остынуть.
Сокол для снарядов до 30-ти грамм действительно, вялый. Для лишных колпаков лучше использовать порох по резче.
WildalexНагревается ствол. Давайте остынуть.
Сокол для снарядов до 30-ти грамм действительно, вялый. Для лишных колпаков лучше использовать порох по резче.
Думаю ствол не причем, пробовал разные ружья. Нагрев ствола не влияет, одинаково на горячем и холодном.
Думаю проблема в закрутке бортиком, при выстреле пыж-контейнер разгибает бортик и деформируется, каждый раз по разному это происходит, от этого пулю колбасит, заводская пуля обычно вложена в пластмасску, которая не деформируется
Артем12Думаю ствол не причем, пробовал разные ружья. Нагрев ствола не влияет, одинаково на горячем и холодном.
Думаю проблема в закрутке бортиком, при выстреле пыж-контейнер разгибает бортик и деформируется, каждый раз по разному это происходит, от этого пулю колбасит, заводская пуля обычно вложена в пластмасску, которая не деформируется
Мнэээ... бортиком? Лии очень рекомендуется собирать на звезду. Очень.
WildalexНа звезду. Выложу последствия звезды. Разорванный розочкой ствол. Патрон был с пулей lee. Закрывали звездой. Не рекомедовано закрывать его звездой. Есть закрутка. Подготовка гильзы к закрутке дело недолгое. Развальцовка. Подрезка. Снаряжение.Мнэээ... бортиком? Лии очень рекомендуется собирать на звезду. Очень.
Ствол бы сдан на утилизацию
SclepКак закрутка звездой может так ствол разорвать?
На звезду. Выложу последствия звезды.
Артем12Гильза однострел. Кусочек звезды отлетел при выстреле, повышение давления.
Как закрутка звездой может так ствол разорвать?
WildalexМнэээ... бортиком? Лии очень рекомендуется собирать на звезду. Очень.
Надо попробовать, только вот ниже ужастики пугают, хотя можно ствол отпилить и дальше стрелять, пока до кольца не разорвет или еще чего нибудь не оторвет.
Sclep
На звезду. Выложу последствия звезды. Разорванный розочкой ствол. Патрон был с пулей lee. Закрывали звездой. Не рекомедовано закрывать его звездой. Есть закрутка. Подготовка гильзы к закрутке дело недолгое. Развальцовка. Подрезка. Снаряжение.
Ствол бы сдан на утилизацию
Это бред. Чтобы так разорвало ствол пулей Лии, в стволе должен был остаться твердый предмет. Кусок пластика в купе с подкалиберной пулей мог бы привести к подутию, но не к такому разрыву.
Wildalex
Это бред.
+100
Тем более пуля колпачковая...
WildalexЭто бред. Чтобы так разорвало ствол пулей Лии, в стволе должен был остаться твердый предмет. Кусок пластика в купе с подкалиберной пулей мог бы привести к подутию, но не к такому разрыву.
Предыдущий выстрел-в гонг. Пуля пришла.
Следующий разрыв ствола. Овердоза пороха не было. Загрязнения стола глиной и т.п тоже. Были нехолодно минус три где то. Разрыв на 90-100 выстреле за тренировку из данного ствола. Какой твердый предмет прорицатели? Логично только.
P.s. немаловажно.Пуля может и Лиман, другие не используются. Тогда как раз микстом шли. Но лимана где то 20 процентов было, жестче по отдаче. Вероятность что ли 80 процентов. Овердоз и некачественный патрон исключены.
Порох Сокол. Пыжи H24 Azot на lee. H19 на Лиман.
SclepПредыдущий выстрел-в гонг. Пуля пришла.
Следующий разрыв ствола. Овердоза пороха не было. Загрязнения стола глиной и т.п тоже. Были нехолодно минус три где то. Разрыв на 90-100 выстреле за тренировку из данного ствола. Какой твердый предмет прорицатели? Логично только.
P.s. немаловажно.Пуля может и Лиман, другие не используются. Тогда как раз микстом шли. Но лимана где то 20 процентов было, жестче по отдаче. Вероятность что ли 80 процентов. Овердоз и некачественный патрон исключены.
Порох Сокол. Пыжи H24 Azot на lee. H19 на Лиман.
Еще раз. Медленно. Разрывы ствола, подобные вашему, с пулей Лии могут произойти ТОЛЬКО при попадании ЗНАЧИТЕЛЬНОГО твердого предмета в ствол. Исключительно. Куска пластика от гильзы для этого при подкалиберной пуле - не достаточно, толщина преграды должна быть более трех мм. Возможно, оторвало всю звезду и она кольцом легла в районе разрыва, но это может означать, что использовали вы гильзу уже далеко не первый раз, оторвалось по месту сгиба, что может быть. Это к разговору про то, что настолько уж экономить не стоит.
WildalexДавно только однострелы использую.Еще раз. Медленно. Разрывы ствола, подобные вашему, с пулей Лии могут произойти ТОЛЬКО при попадании ЗНАЧИТЕЛЬНОГО твердого предмета в ствол. Исключительно. Куска пластика от гильзы для этого при подкалиберной пуле - не достаточно, толщина преграды должна быть более трех мм. Возможно, оторвало всю звезду и она кольцом легла в районе разрыва, но это может означать, что использовали вы гильзу уже далеко не первый раз, оторвалось по месту сгиба, что может быть. Это к разговору про то, что настолько уж экономить не стоит.
Dewshman
А гильза от этого выстрела осталась? Ну так вот что б посмотреть или полупулемет и гильзу среди ей подобных не найти?
На автомате отвел цевье назад. А на земле уже ковер был.
Это всего лишь железо. После этого всегда надеваю очки, перчатки.
Выстрел был обычной или немного сниженной тональности. Я стреляю через обычные наушники.
Пока что же статистика настрела закрытых звездой пуль, особено свинцовых подкалиберных пустотелых, показывает что это вполне безопасный способ.
Dewshman
Ну вот по изложеным выше фактам определенно сказать что виновата заделка звездочкой не получаеться. Да возможно гдето сыграла свою роль, но даже если и так то только в комплексе с другими факторами. Такими как большой настрел ствола, внутренние дефекты + еще что то. Особенно наводит на мысль об внутренних дефектах то что разорвало прям вот такой розочкой что достаточно редко встречается.
Пока что же статистика настрела закрытых звездой пуль, особено свинцовых подкалиберных пустотелых, показывает что это вполне безопасный способ.
Большого настрела не было.
Рем вообще любимая помпа, крайне малострелянный.
Там освинцовка выраженная локальная. Такое ощущение, все же что что то затормозило пулю. Может кусок пластика от предыдущего контейнера в сочетании с внутренним дефектом ствола. Может еще что то... Граф немец давал ссылку, при сверхзвуковой скорости пули, в гладком стволе и маловесная преграда впереди снаряда резко повышает давление.
После этого меры в усилении дефектовки на этапах сбора. Отказался от звезды также, закрутка не намного более длительная, звезда бывает не совсем ровная.
Для дробовых звезда оптимальна.
А так вот тоже непонятно что и отчего порвало, зато интересно как после этого над вторым стволом издевались и чего только в ствол не сували пытаясь порвать.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=54099
Каждый выбор все равно сделает для себя сам. Мне не понравился вид патронов с подкалиберной пулей закрытых завальцовкой. Ну вот нет нет да залезет завальцовка под стенки пыжконтейнера.
На счет разорванного ствола, скажу так, если пулю проталкивать потихоньку, то не порвет, что бы там не попало, но выстрел это совсем другая история, учесть все факторы не возможно, поэтому периодически такое происходит.
Отфоткал свой процесс снаряжения, господа посмотрите, может ошибки какие найдете. Пули сортирую по весу. На крайних фотках видно что торец п/к упирается в торец бортика, при выстреле это все как деформируется, иногда п/к выворачивается наизнанку.
имхо те пули что под закрутку должны иметь плоскость жесткую которой они эту закрутку открывают - рубейкина, майера, бреннеке например.
имхо под такую пулю только звезду -она ее открывает одновременно поднимая лепестки
mukasei
Лучше шалаш и новые гильзы под пулю.
Шалаш - это либо от бедности, либо от неумения. Закрытие шалашиком не создать необходимого давления на начальном этапе выстрела. К тому же для работы автоматики это очень неудачный формат.
Закрывать лии в ПК закруткой равносильно самоубийству.
Лепестки ПК очень мягкие, и хрен его знает куда и как их загнет при выстреле. Только звезда.
Артем12
Отфоткал свой процесс снаряжения, господа посмотрите, может ошибки какие найдете. Пули сортирую по весу. На крайних фотках видно что торец п/к упирается в торец бортика, при выстреле это все как деформируется, иногда п/к выворачивается наизнанку.
У Вас пуля в главпатроновском контейнере не болтается? Возьмите закрученный патрон и ударьте о ладонь закруткой, если пуля сдвинется вперед, то в топку такой патрон.
Другое дело по точности. Вчера стрелял с женой, сделал 1,8 Сокола, ПК H24 Азот, пуля 7/8 lee, на дно ПК прокладка на порох 20 к.
Жена с помощью этих патронов стреляла точно. Дистанция была 35 метров.
Я отошел до 50 и все мимо. При том что полновесные Lee в снаряжении с 2 граммами Сокола летели отлично.
Лучше всего полетели полновесные Lee на навеске в 1,6 грамма ирбиса 32М(партия 1/15 по моему), баночная навеска для 32 грамм 1,8, для 28 1,6 грамма. Резкий хороший порох, отдача также немного резковата.
Надо видимо отказываться от Сокола.
Переходить на Сунары, Ирбисы.
В следующий раз снаряжу разными порохами и навесками и отстреляю на кучу, на 50 метров со станка. Интересно.
Т.Е. - ли - стрелять на 35 м.
у всех сморю большой разлет.Не у всех
урал-2напомните пожалуйста Ваши результаты и снаряжение на 50 м?
Не у всех
Я смотрю по своим результатам- кучность напоминает ну, не знаю -"колокол" такой себе - отлично до 35 м. а потом - резкое расширение зоны попадания.
Пуля Лии 28-29 гр. Ружье - Hatsan Escort MP. Открытый прицел.
Дистанция 50 метров. Температура воздуха: -3, ветер 5м/с.
Метод снаряжения на фото мишени.
1/5 - первый подход из пяти выстрелов.
2/5 - второй подход из пяти выстрелов.
Навеску пороха в следующий раз сделаю меньше...
ОнурисУ Вас пуля в главпатроновском контейнере не болтается? Возьмите закрученный патрон и ударьте о ладонь закруткой, если пуля сдвинется вперед, то в топку такой патрон.
Я в основном в п/к Чеддит собираю, у него лепестки толще, а главпатрон великоват под эту пулю. На счет сдвинется пуля или нет проверю, но на вскидку более менее плотно держится, бывало ронял патроны но пуля не сдвигалась. Относительно глубокой закрутки возьму на заметку, но видимо придется разрезать п/к и добавлять пыж.
по 35-50 м - имхо - на 35 лии идет отлично, а на 50 - уже у всех сморю большой разлетсколько перепробовал, тоже к этому выводу склоняюсь
На счет подутия стволов из-за подвернувшихся лепестков п/к, фиг знает, на каком то ружье выворачивало п/к но ствол вроде цел. Думается мне не годится п/к для снаряжения пуль, т.к. предназначены они для дроби, нужно другой способ снаряжения придумывать. Я особо не изучал заводские патроны, но обычо подкалиберная пуля вкладывается в пластиковый контейнер состоящий из двух половинок по форме повторяющий пулю и имеющий жесткие края.
по 35-50 м - имхо - на 35 лии идет отлично, а на 50 - уже у всех сморю большой разлет.
Т.Е. - ли - стрелять на 35 м.
А большой разлет это сколько? Уже выкладывал свою мишень forum.guns.ru (пост 1918), и такая куча вполне стабильно собирается.
Артем12Звезду закрываю станком Lee Load 2. Не модифицировал. Сейчас в поиске замены, хочеться заряжать быстрее.
Культурно получилось, чем звезду закрываете? Я матрицы купил Вэлконтовские, а пресса нет, УПС как то не покупается, а самому делать лень. Звезда должна легче открываться чем бортик, а главное стабильнее.
Dewshman
Sclep, Это в подрезаную гильзу или на станке настроеном на 76мм длину гильза 70мм так закрываеться?
Подрезанная гильза, на 5 мм всего.
Станок настроен на 70 мм. Закрывает немного, чаще проваливает звезду вовнуть, аккуратно.
Прицельные штатные. Дистанция 50 метров с упора (стол) и 35 метров с упора (тренога). Метод снаряжения на фото мишени.
Температура воздуха: +6, ветер 3 м/с.
Для 50 метров:
1/3 - Первый подход из трех выстрелов
2/3 - Второй подход из трех выстрелов (один в молоко)
Для 35 метров:
1/3 - Первый подход из трех выстрелов
2/3 - Второй подход из трех выстрелов
3/3 - Третий подход из трех выстрелов
Сунар 32 1.5 с пулями lee 1 oz и 7/8 Azot H24 около сотни. С этими проблемами не будет.
А вот с Соколом решил сделать Магнум навески от 2.2 до 2.4 грамма.
Пули те же. По отстрелам вроде как уже Магнум по давлению и скорости.
Что то боязно.
Спасибо. Ствол моссберг 500.
SclepКакой же это магнум? При весе пули 28 гр 😊))
А вот с Соколом решил сделать Магнум навески от 2.2 до 2.4 грамма.
Пули те же. По отстрелам вроде как уже Магнум по давлению и скорости.
Что то боязно.
Спасибо. Ствол моссберг 500.
Вопрос в том, куда и как они при такой навеске полетят.
Sclep
А вот с Соколом решил сделать Магнум навески от 2.2 до 2.4 грамма.
Пули те же. По отстрелам вроде как уже Магнум по давлению и скорости.
Что то боязно.
Спасибо. Ствол моссберг 500.
2.4 грамма сокола на 35 грамм дроби НЕ является магнум навеской. Вполне себе стандартная, с давлением в пределах 90 МПА, что для вашего Моссберга плюнуть и растереть. А уж на 28 грамм - так вообще детский сад - примерно 70 МПА, что даже для 70-х патронников даже не близко к магнуму. Вот здесь все по полочкам разложено:
forummessage/11/337
По гонгу. Навески сунаром 32 1,5 на 7/8 и сокола от 2 до 2.4 грамма та же легкая ли.
Все точно в гонг на 35 метрах. Кстати на 2.4 сокола отдача вполне терпимая, для моих целей пойдёт.
Контейнеры h24 Azot. Контейнер целый, не рвёт.
Для смеха отстреливал в прошлый раз на 5,5 дымного, все тоже прилетало, только ствол чистить устал.
Ну так подбирать надо сочетание.
дело не в сочетании , дело в том что на сколько это безопасно ? и много ли тех кто таким способом снаряжает и были ли у них проблемы со стволом ?
Если по хорошему гильзу и подрезать можно.
TwinTurboдело не в сочетании , дело в том что на сколько это безопасно ? и много ли тех кто таким способом снаряжает и были ли у них проблемы со стволом ?
Если по хорошему гильзу и подрезать можно.
Поймите правильно, если заставить дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. А у самых "везучих" даже на дроби стволы дует. Поэтому стреляйте и не парьтесь. А вот контейнер на вашем месте, я бы поменял на Н28, перестанет звезда проваливаться.
Поймите правильно, если заставить дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. А у самых "везучих" даже на дроби стволы дует. Поэтому стреляйте и не парьтесь. А вот контейнер на вашем месте, я бы поменял на Н28, перестанет звезда проваливаться.
Исходя из самого первого поста в этой теме как то на Н28 даже внимания не обращал , как было сказано им бошки отрывает. Поэтому наверно лучше просто подрезать гильзу.
TwinTurboничего им не отрывает
как было сказано им бошки отрывает
отстреляна мною и товарищами не одна тыщща
на импортных порохах н28, на соколе н21
P.S. Надо закупать походу Н28 для более нормальной звезды без провалов .
DewshmanВот это поворот !!! Вы действительно правы. Заказывал 24 , а пришли 21 , ошибка продавца.
У вас кстати от главпатрона н21 а не 24. У 24 площадочка перед контейнером такаяже как снизу после обтюратора.
И Н28 вот ток каких Азотовских или ФЕТТЕР ?
TwinTurboи не забыть под пулю класть прокладочку картонную пороховую 20 калибра
ФЕТТЕР
Порох ТП-3 1.1 г. П/к ГП Н-27. Без картонной прокладки. Прокладка показала эфективность на тяжелых пулях, легкие и без нее хорошо летят. Скорость 330 м/сек. Чуть меньше скорости звука, чтоб пуля не деформировалась. И пороха немного надо , экономно. Последний выстрел дернул.
pcmist
Вот с рук стрелял по планке на 35 метров. Пули легкие.
Порох ТП-3 1.1 г. П/к ГП Н-27. Без картонной прокладки. Прокладка показала эфективность на тяжелых пулях, легкие и без нее хорошо летят. Скорость 330 м/сек. Чуть меньше скорости звука, чтоб пуля не деформировалась. И пороха немного надо , экономно. Последний выстрел дернул.
Хороший результат !!! 😛
pcmistИМХУется мне, что
Чуть меньше скорости звука, чтоб пуля не деформировалась. И пороха немного надо , экономно
TwinTurboбыл достигнут в данном случае как раз из-за низкого ДД
Хороший результат
для бумажек пойдет
я разгоняю одноунцовую преимущественно на 1,6 Ж3000 с такой же точностью
Автор Vlad_III,
Морщинистость отлитых при нормальной температуре расплава пуль - это как правило загрязнение расплава цинком. И повышение температуры расплава при этом не помогает.
Чтобы убрать цинк из расплава можно использовать серу в чистом виде, но процесс дюже вонюч и агрессивен из-за сернистых газов.
Поэтому нарыл на свинцовом форуме вполне себе заменитель - обычный медный купорос в виде синего кристаллического порошка. Продается за копейки в любом садовом магазине.
Берем порцию расплавленного свинца, избавляемся от окислов на поверхности, не сгребаем на выкид, а загоняем окислившиеся металлы обратно, кому чем нравится (кусочком канифоли, таблеткой активированного угля и т.д).
Получаем чистую поверхность расплава. И на нее аккуратненько насыпаем немного медного купороса. На мой мелкий плавильник объемом 1.5 кг свинца вполне хватает чайной ложки с небольшой горкой.
Насыпанный медный купорос с шипением начинает избавляться от содержащейся в нем кристаллической воды. Именно она придает кристаллам ярко синий цвет.
Кристаллы обесцвечиваются. Вот теперь их надо хорошенько перемешать с расплавом свинца. Сразу перемешивать синий медный купорос с расплавом нельза !!! Из-за выделяющейся воды распав может брызнуть в лицо или на руки !!!
При перемешивании цинк из расплава начинает замещать медь в медном купоросе и получается сульфат цинка. А в расплав уходит медь, которая нам не вредит при литье. Менее активные металлы типа сурьмы или олова из расплава при этом процессе не затрагиваются.
Белесый обезвоженный медный купорос превращается в грязно-серый сульфат цинка на поверхности расплава, который спокойно удаляем.
Вот в такой очищенный расплав можно уже бодяжить в случае необходимости немного олова.
Пульки при литье получаются практически зеркальные.
из нарезнойСпасибо попробую
урал-2Смысл в мишенях, если нет описания подробного снаряжения патрона, дистанции стрельбы и оружия.
Еще пострелял "неправильно" снаряженными патронами теперь
снаряжения патронаНа 86-й странице описан способ снаряже,ния, 40м , МР 133.
А дописывать страницы, да и вообще так оформлять, ищите там - неуважение к участникам и читающим форум.
По зверю стрелять можно любой пулей и эта не исключения. Вопрос в том чего вы хотите по результатам этой стрельбы.
Минусы:
1)пуля легкая 28-29г
2)основное снаряжение на пластиковых ПК что не есть гуд для холодов
3)кучные скорости у нее меньше 400м/с (навески сокола 1,9 г)
4)летит не кувыркаясь в среднем метров 35-40, на полтиннник разброс резко возрастает
Пробиваемость калканов и костей очень сильно зависит от твердости именно вашего сплава свинца, но в любом случае она не сильно велика потому что пуля по конструкции достаточно тонкостенная.
По кустам летит как и большинство пуль - теряет траекторию, начинает кувыркаться из-за смятия поверхностей, рикошетов на большой угол без огромной потери скорости нет.
Минусы:
1)пуля легкая 28-29г
2)основное снаряжение на пластиковых ПК что не есть гуд для холодов
3)кучные скорости у нее меньше 400м/с (навески сокола 1,9 г)
4)летит не кувыркаясь в среднем метров 35-40, на полтиннник разброс резко возрастаетПробиваемость калканов и костей очень сильно зависит от твердости именно вашего сплава свинца, но в любом случае она не сильно велика потому что пуля по конструкции достаточно тонкостенная.
Вот уж не соглашусь совсем с Вами. Сегодня выбрался отстрелять дробовые патроны на новых для себя контейнерах Н22 Чеддит, а заодно взял пару картечных и с десяток пулевых патронов. Пулевые были с пулей Lее 28 г (=-0,1 г специально отбирал по весу). Снаряжение простое как две копейки: гильза б/у чеддит, капсюль КВ209, пороха Салют-4 (рекомендация 1,7х32 под закрутку с ДВП) и Сунар-32 (1,7х32 с ПК под звезду), во всех патронах навеска 1,7 г, ПК Н21 ГП, пороховая картонная прокладка 20 калибра, пуля, звезда. ИЖ-54, ствол 18,2 мм, 730 мм, получок, дистанция 48 метров по рулетке. Стрельба стоя с рук. (фото мишеней сейчас попробую загрузить). На салюте раскидало сильнее, хотя может и я виноват, после 30 дробовых немного устал, марево над планкой немного мешало да и дождик моросить начал...
1) Пуля легкая 28 г. Однако той же Гуаланди 28 г, Плевами, некоторые из которых имеют вес ещё меньше и другими охотятся и весьма успешно. Да и вообще 28 г это масса калиберной пули 16 калибра, или по-Вашему из 16 калибра вообще нельзя идти на серьезного зверя?
2)Пластик не есть гуд для холодов? Верно, но те же Гуаланди, Полева, В&Р, Азот и ещё куча разных пуль снаряжаются с пластиковым хвостом-стабилизатором-обтюратором-амортизатором. И с ними как-то охотятся и в зимнее время, да и что мешает сделать раздельное снаряжение обтюратор - картонка - пробка, ДВП, Диана - стаканчик с пулей - звезда? Ничего! И такой патрон будет работать очень уверенно даже в приличные морозы (с навесками пороха конечно поиграть придется).
3) Кучные скорости у нее до 400 м/с? Патроны снаряженные выше дают скорости поболе 400 мысов, на соколе самая кучная навеска была 2,3 г с ПК Н19 Азот и скоростью 430-440 м/с.
4) Кувыркается? Разброс на полтиннике? Почти на полтинник результат выше. Для гладкой пули более особо и не нужно. Стрелял этой пулькой на 80 метров, вот там конечно разброс уже поболее, но по месту в лося, или силуэт крупного кабана попасть вполне можно (но это уже не правильно, всегда лучше сократить дистанцию до зверя) и все пули всегда прилетают головой вперед при нормальной (от 380 м/с) скорости. Про пробиваемость так вообще вздор, уж простите. Посмотрите первые страницы данной темы, пули, пройдя около 15 см древесины, практически без деформации. Эта пуля обладает очень внушительной проникающей способностью (что-то сродни пуле шар). И рикошетить она будет меньше тех же Гуаланди и Полевых, т.к. они более остроносые. Так вот почему эта пуля пострелушечная?! Просто льется, просто снаряжается, точности хватает, но на охоту не годится?! Интересно как-то...
Онурис
На первом фото патроны на Сунар-32, на втором на Салет-4 (грешу больше на себя). И вот теперь про "пострелушечность"этой пули:1) Пуля легкая 28 г. Однако той же Гуаланди 28 г, Плевами, некоторые из которых имеют вес ещё меньше и другими охотятся и весьма успешно. Да и вообще 28 г это масса калиберной пули 16 калибра, или по-Вашему из 16 калибра вообще нельзя идти на серьезного зверя?
Каждый решает для себя сам. С чем идти и на кого, кто-то и на лося с мелкашкой ходит. Имея 12 калибр не пользоваться его возможностью на серьезной охоте глупо. На бобра и косулю я и сам с Лиишной пулькой хожу.
Онурис
2)Пластик не есть гуд для холодов? Верно, но те же Гуаланди, Полева, В&Р, Азот и ещё куча разных пуль снаряжаются с пластиковым хвостом-стабилизатором-обтюратором-амортизатором. И с ними как-то охотятся и в зимнее время, да и что мешает сделать раздельное снаряжение обтюратор - картонка - пробка, ДВП, Диана - стаканчик с пулей - звезда? Ничего! И такой патрон будет работать очень уверенно даже в приличные морозы (с навесками пороха конечно поиграть придется).
Вы же не снарядили на натуральных материалах и не отсреляли на них. И большинство даже думать не будет об этом, возьмут рецепт из этого топика и все. А потом будут делать удивленные глаза на зимней охоте.
Онурис
[B]3) Кучные скорости у нее до 400 м/с? Патроны снаряженные выше дают скорости поболе 400 мысов, на соколе самая кучная навеска была 2,3 г с ПК Н19 Азот и скоростью 430-440 м/с.
Мои личные проверки показали кучную скорость на 1,9 навеске сокола, дальше начинало разбрасывать. То что я вижу в этой теме в большинстве случаев подтверждает это. Полетела у вас на больших скоростях на других порохаха из других ружей хорошо для вас, но у меня то и остальных не летит.
Онурис
[B]4) Кувыркается? Разброс на полтиннике? Почти на полтинник результат выше. Для гладкой пули более особо и не нужно. Стрелял этой пулькой на 80 метров, вот там конечно разброс уже поболее, но по месту в лося, или силуэт крупного кабана попасть вполне можно (но это уже не правильно, всегда лучше сократить дистанцию до зверя) и все пули всегда прилетают головой вперед при нормальной (от 380 м/с) скорости.
У меня на таких дистанциях не полетела. Об этом и говорю. У вас полетела. Я рад за вас. Что будет у третьего человека покажет только отсрел.
ОнурисВы за текстом видите только то что хотите сами видеть? Конструкция данной пули не оптимальна для получения высокой пробиваемости. Сильно зависит от того из какого свинца будет отлита.
[B] Про пробиваемость так вообще вздор, уж простите. Посмотрите первые страницы данной темы, пули, пройдя около 15 см древесины, практически без деформации. Эта пуля обладает очень внушительной проникающей способностью (что-то сродни пуле шар). И рикошетить она будет меньше тех же Гуаланди и Полевых, т.к. они более остроносые. Так вот почему эта пуля пострелушечная?! Просто льется, просто снаряжается, точности хватает, но на охоту не годится?! Интересно как-то...
Вот изходя из всего этого я и делаю выводы что эта пуля не оптимальный выбор для охоты. Будете утверждать обратное?
Имея 12 калибр не пользоваться его возможностью на серьезной охоте глупо.
Что сие значит мне не очень понятно. Только калиберная пуля и массой 32-36 (и более) грамм?
Вы же не снарядили на натуральных материалах и не отсреляли на них. И большинство даже думать не будет об этом, возьмут рецепт из этого топика и все. А потом будут делать удивленные глаза на зимней охоте.
С чего Вы взяли что не снаряжал и не отстреливал? Снаряжал на наборном пыже из листовой пробки 2мм, летают в мороз на соколе не хуже, в А4 уложиться можно вполне. За большинство говорить не стоит, но если человек снарядит на сунаре-32 и Н21 ГП и пойдет в -20 палкой берлогу ковырять, то уж извините, это его проблемы.
Мои личные проверки показали кучную скорость на 1,9 навеске сокола, дальше начинало разбрасывать. То что я вижу в этой теме в большинстве случаев подтверждает это. Полетела у вас на больших скоростях на других порохаха из других ружей хорошо для вас, но у меня то и остальных не летит.
В теме полно и более лучших результатов чем у меня и на приличных навесках пороха и скоростях, просто нужно почитать повнимательнее и отбросить шлак. Тоже начинал "как и все" с навесок 1,8-1,9 г сокола и тоже не летела. Думал пуля то легкая, зачем ей много пороха. Потом на тему наткнулся forummessage/11/626 (пост N9) и попробовал, и полетело. Зачем стрелять навесками 16 калибра из ружья 12 калибра...
Вы за текстом видите только то что хотите сами видеть? Конструкция данной пули не оптимальна для получения высокой пробиваемости. Сильно зависит от того из какого свинца будет отлита.Вот изходя из всего этого я и делаю выводы что эта пуля не оптимальный выбор для охоты. Будете утверждать обратное?
ПОЧЕМУ НЕ ОПТИМАЛЬНА? И какая констркуция по-вашему оптимальна (кроме стали конечно)? Тупоносые пули? Или может остроносые? Из чего отлита? А из чего обычно пуль льют?! Кабельный с аккумуляторным бодяжат, просто из аккумуляторного, из грузиков колесных (сам из них лью). На 50 метрах пуля из колесных грузиков (те что на липучках) пробивает 10 см сосны насквозь (может и поболе пробить сможет, не проверял). Куда больше то, аль зверье бронежилеты надело?
выбор для охотыТ.е. Вы утверждаете ,что колпачковые пули изготовленные из свинца для охоты не подходят ?
DimMag 70
Всем привет! А по зверю кто-нибудь этой пулей стреляет. По крупному интересует действие.
И не надо меня передергивать вырывая фразы и контекста.
По КРУПНОМУ ЗВЕРЮ выбор пули ЛИИ не оптимален.
По мелкому и среднему я и сам ее использую, то бишь считаю пригодной для такой охоты.
Онурис
ПОЧЕМУ НЕ ОПТИМАЛЬНА? И какая констркуция по-вашему оптимальна (кроме стали конечно)?
Оптимальна та конструкция которая
1) точна на растояниях до 80-100 метров
2) которая наносит максимальный урон зверю (штобление канала, дефрагментация на крупные осколки, пробивание крупных костей)
ИЗ этих двух ОСНОВНЫХ пунктов следуют подпункты по стабильности снаряжения в минусовых и плюсовых погодных условиях, рикошетность, энергия пули и прочее.
И опять же это усредненно. Для охоты в зарослях камыша точность на дальности нафиг не нужна, в первую очередь выступает кусторезность и стоперность пули. Равно как на берлоге дальность не нужна - нужна пробиваемость, энергия и стоперность.
Скажем так из вариантов пуля ЛИИ или пуля Lyman Sabot Slug вторая больше подходит под определение охотничьей. По снаряжению замороченность у них одна и таже практически, по отливке одинаковы, по точности у кого как но плюс минус будем считать одинакова. Зато по энергии, и раневому воздействию Люман будет получше. По кусторезности/рикошетности тоже немного получше Люман.
Оптимальна та конструкция которая
1) точна на растояниях до 80-100 метров
2) которая наносит максимальный урон зверю (штобление канала, дефрагментация на крупные осколки, пробивание крупных костей)ИЗ этих двух ОСНОВНЫХ пунктов следуют подпункты по стабильности снаряжения в минусовых и плюсовых погодных условиях, рикошетность, энергия пули и прочее.
И опять же это усредненно. Для охоты в зарослях камыша точность на дальности нафиг не нужна, в первую очередь выступает кусторезность и стоперность пули. Равно как на берлоге дальность не нужна - нужна пробиваемость, энергия и стоперность.
Скажем так из вариантов пуля ЛИИ или пуля Lyman Sabot Slug вторая больше подходит под определение охотничьей. По снаряжению замороченность у них одна и таже практически, по отливке одинаковы, по точности у кого как но плюс минус будем считать одинакова. Зато по энергии, и раневому воздействию Люман будет получше. По кусторезности/рикошетности тоже немного получше Люман.
1) 80-100 метров? Вы на охоте часто с упора стреляете? У вас на ружье установлена оптика? За такие выстрелы в некоторых угодьях дают приличные штрафы, и правильно делают. Руки отрывать за это нужно.
2) Вы уж определитесь пробивать крупные кости, или дефрагментироваться. Вот по мне так пуля должна шить зверя, при этом ломая кости, повреждая внутренние органы. Ведь смерть то наступает от кислородного голодания (потеря крови, разбитые легкие, ранение в сердце и т.д.), просто нужно положить пулю по месту. И все. Про короткие дистанции и крупного зверя согласен что лучше более тяжелая пуля и желательно калиберная (а если речь идет про кабана в камышах, то вообще лучше картечь применять). И про Лайман Сабот Слаг согласен, но не у всех есть эта пулелейка. А хочется тренироваться и охотится одной и той же пулей. И это правильно.
Собственно лучше слабо попасть чем мощьно промазать. Поэтому точность поставил на первое место. За что любят полева как раз за точность потому что мощи и всего остального у полевок то не особо. То же самое и наоборот картечь по среднем животным на коротке - попасть проще, и шанс что хоть одна из картечен пойдет по убойным зонам выше. Хотя у каждой картечины мощи меньше чем у любой пули.
Есть пулька Ш-Ш если вдруг не знаете. Фрагментируеться, но основная часть остаеться достаточно крупной что бы пробивать кости. Не распадеться в пыль, как допустим 223 полуоболочка.
Про пулилейки. Человек задал вопрос без уточнений, получил ответ в общем виде. Если б он спросил есть пулилейка Лии и альтернатива стрелять отрезками свинцового прутка, получил бы ответ что лучше Лии использовать (причины по аналогии с Полевками). А вот если он стоит перед выбором какую пулилейку заказать, или какую готовую пулю заказать то Лии не оптимальный вариант. Даже по цене, люди на форуме (тот же AS 34) делают лейки которые получаються дешевле чем Лиишная с тем курсом долара который сейчас.Но опять же есть ньюансы. Вот у меня есть среди арсенала ИЖ 43 советского выпуска у него канал ствола 18,2 и чок соответственно 17,2. А пуля Лаймана которую мне подбросили знакомые из оригинальной лейки имеет диаметр головной части 17,4 - соответственно под это ружье мне она не подходит какая бы в остальном замечательная не была, потоу как Лии с диаметром 17,5 по своей колпачковости точно обожметься, а Лайман в голове сплошной кусок свинца и сжиматься ему некуда. forum.guns.ru
Со своего чока 17,2 мм не рискую стрелять Лиишкой, вСтрелял своими переделанными Лии - шками из нижнего ствола ИЖ-39-03, калибр 18,2 ДС 1,0 - никаких проблем не возникло.
среднему (кабан до 100 кг, небольшие особи лося) зверюПо известной формуле , 28г пуля на скорости 400м\с будет иметь энергию 2240дж ,а 30г соответственно 2400дж.
Посчитайте сколько будет энергия н 50 метрах если взять за исходные данные картинку от ленинградки https://i2.guns.ru/forums/icons...87/15287299.jpg
пулька 28 грам 12 калибра. на 50 метрах 360 м/с - вполне так результат для некоторых сборок Лии на соколе некоторых партий на навеске 1,9 допустим. Значит на 50 метрах будем считать скорость уже будет порядка 280-300.
Стрелял своими переделанными Лии - шками из нижнего ствола ИЖ-39-03, калибр 18,2 ДС 1,0 - никаких проблем не возникло.
Как переделывали? Обтачивили/прокатывали?
По известной формуле , 28г пуля на скорости 400м\с будет иметь энергию 2240дж ,а 30г соответственно 2400дж.
Знаете, лично мне на эту половину произведения массы и квадрата скорости как-то все равно. Ведь охотятся по крупному и среднему зверю с ружьями 16 калибра, и ведь вполне успешно охотятся, хотя там и энергии из-за массы снаряда поменьше. Удавалось брать пяточка пулькой 7/8 Оz в варианте снаряжения "комби" (пуля + картечь), но больше экспериментировать не буду. Пуля должна поразить внутр. жизненно важные органы (легкие, печень, сердце, позвоночник, мозг), для этого просто нужно попадать по месту. Ну и сама пуля (масса, калибр, скорость) конечно должна соответствовать размеру животного и условиям охоты.
На срезе стволаЕсли брать за основу данные по Ленинградке ,то выходит ,что для получения "охотничьих" скоростей навески "Сокола" должны начинаться от 2,15 - 2,2 г.Масса же пули вполне позволяет пользоваться навесками даже несколько выше "баночных" не превышая безопасных давлений.
Как переделывали? Обтачивили/прокатывали?Заменил вытеснитель на усечённый конус. Полость заливаю термоклеем.
урал-2
Если брать за основу данные по Ленинградке ,то выходит ,что для получения "охотничьих" скоростей навески "Сокола" должны начинаться от 2,15 - 2,2 г.Масса же пули вполне позволяет пользоваться навесками даже несколько выше "баночных" не превышая безопасных давлений.
Так то оно так только у меня из короткого 53см цилиндра Бекаса на таких навесках сокола ее сильно разбрасывает. А так оно верно что если порох расчитан гореть под 2,3х35 грамами дроби то для запуска 28-29 граммовой пульки можно и 2,4 и даже и 2,5 сыпануть и это нормальных партий а не печальных 15/15. В той же теме по ленинградке были результаты стрельбы с такими навесками сокола через измерительные комплексы (если не подводит склероз два разных, самодельный типа как у SVS и нормальный при патронном заводе), превышения давления нет даже для немагнум ружей.
Заменил вытеснитель на усечённый конус. Полость заливаю термоклеем.
Т.е. перегородки теперь нет, правильно понимаю? Сильно масса пули упала?
Сильно масса пули упала?Перегородки нет. До 30 г .
урал-2А ссылку дать на необходимую страницу?
пост 1886
Слишком много действий в рецепте. Да и не бывает одного рецепта для всех стволов, даже коротких.
Не мелковаты ли размеры кусочков для зверя на которого охотятся пулей?
для кучности - плохо, тк несимметиричное обтекание.
в тушке - бессмысленно ибо это просто сомнётся.
единственное - может чуть меньше рикошетить 😊
Тогда уж пулю Шашкова использовать - она хорошо фрагментируется и при нормальном снаряжении отлично летит.
Купить чтоль калиберных ЛИИшек попробовать их через парадокс...
калиберных ЛИИшекУ Вас 16-й калибр?
урал-2
У Вас 16-й калибр?
12й.
люманы есть и калиберные ии подкалиберные, почему бы и ллишкам не быть калиберным?
У меня - люманы подкалиберные, покупные. самому лить - гимора многовато, в квартире не польёшь, а гаража/природы нету.
ллишкам не быть калибернымСлышать про калиберные Лиишки мне пока не доводилось, но если Вам в руки такое изделие попадёт, то вероятно будет предназначено исключительно для ружей с цилиндрическими (без ДС) стволами.
DemonMSKесли есть опыт отстрела унцевых лии через парадокс поделитесь
Купить чтоль калиберных ЛИИшек попробовать их через парадокс...
Пуля Лии 28гр, колпачек, ружье винчестер 1300 ствол 660мм, сменное ДС 0,25, гильза Азот NRG, п\к ГП 28гр, порох сунар 35, станок ЛИИ лоад 2. пулька на 100 метрах просто отказывается попадать в мишень, в бумага на 100 метрах прилетает в низ левее центра, разлет от точки прицеливания 40 см, вынос ствола не решает ничего, нет стабильности, вообще никакой...
из 30 выстрелов 5 попаданий в принципе в мишени, что делаю не так????
------
С уважением.;P;;BR;
Novychok KZна 100 метрах
Доброго времени суток!!!
Пуля Лии 28гр, колпачек, ружье винчестер 1300 ствол 660мм, сменное ДС 0,25, гильза Азот NRG, п\к ГП 28гр, порох сунар 35, станок ЛИИ лоад 2. пулька на 100 метрах просто отказывается попадать в мишень, в бумага на 100 метрах прилетает в низ левее центра, разлет от точки прицеливания 40 см, вынос ствола не решает ничего, нет стабильности, вообще никакой...
из 30 выстрелов 5 попаданий в принципе в мишени, что делаю не так????
вот этого не знал...
Доброго времени суток!!!
50 метров - уже не хилый разлет непредсказуемый.
maxsaarНичего подобного.
50 метров - уже не хилый разлет непредсказуемый.
Ничего подобного
+100. В теме полно вполне достойных результатов на полтинник с этой пулей.
50 метровВсе мои попытки получить от оригинальной 28-ми г Лии пригодную для охоты кучность на 50м , закончились полной неудачей.
я прям удивлен тогда своим результатом))) на предыдущих пострелушках поразил 2 поппера на 100м и 1 поппер на 60м...., как то так, везение дикое)
2 поппера на 100м и 1 поппер на 60мПодскажите пожалуйста ,какого размера эти мишени ?
ок - рецепты "ладошка" на 50 метров - в студию
Прочитайте тему с начала, есть много примеров нормальной кучи на 50 метров. Вот мой, не "ладошка" конечно, но около 12см с рук. Пост 2098 forummessage/171/31 , пост 1917 forummessage/171/31 , но тут стрелял в быстром темпе все 5 выстрелов, не отрывая приклад от плеча. Для охот этого вполне хватит, для пострелух и подавно. ИМХО.
не верю.
у меня тоже бывали 5 выстрелов подряд на полтинник хорошо приходили иногда.
но - ключевое слово иногда.
Потому что следующий магазин могло раскидать не взирая на однообразное снаряжение, и это на разных ружьях.
на приведеных Вами ссылках кучность размером почти с А4 - это не интересно.
получить стабильные результаты (повторюсь - стабильные!!!) с унцевой Лии на полтинник у меня не получилось. При этом пуля Полева - спокойно дает "ладошку" на 50 м.
на 35 метров "ладошка" Лиишкой - пожалуйста, даже без излишних заморочек.
на 50 - начинаются необъяснимые отрывы. И это при мегаоднообразном снаряжении, точной навеске пороха и подборе веса пуль.
Novychok KZ
Доброго времени суток!!!
я прям удивлен тогда своим результатом))) на предыдущих пострелушках поразил 2 поппера на 100м и 1 поппер на 60м...., как то так, везение дикое)
попробуйте сделать такое хотя-бы раз 10 подряд, для того что бы исключить фактор "везения", как Вы выразились.
И это... дистанцию в 100 метров перемеряйте рулеткой... 😊 во избежание "охотничьих метров" (ну, тех которые 2к1 реальному 😛 )
раньше хорошо запускалась в импортных тонкостенных ПК, но сейчас импорт имеет негуманную цену.
ОнурисВот именно!!! просто куча в А4 - меня не устраивает... Если Вы считаете это приемлимой кучностью - то нормально для Вас - тут зависит от того что считать нормальной кучей.
летает примерно в А4. Не знаю почему у вас не летит, может от ствола зависит.
#
Для меня это - возможность попасть в пластиковую бутылку 1,5 л. или цель размером с оранжевую "метательную тарелочку"
ну канешна из гладкого можно в контейнере "выплюнуть" всё что угодно 😊
Ну, или хотя бы, лить её из совсем мягкого свинца в калиберном варианте... она - волан... стрелять её нужно безо всяких контейнеров, установленной на опилки... по сверловке её распучит до калибра... кучность будет , как у нормальной духавушки... ещё лучше будет, если стрелять через парадокс... ладошка соберётся даже с похмела 😊
Давненько уже обзавелся пулелейкой с колпачком Ли 28 грамм.Пули неплохо дружили с моими бывшим ИЖ-18, неплохо дружат с нижним стволом ИЖ-59. Но вот есть еще у меня коротка сайга-12К, ствол 430, постоянное сужение чок. И совсем мне как то боязно стрелять - ствол по маркировке 18,3 мм минус миллиметр чока - и получается примерно диаметр пули. Несколько собственноручных пуль пробовал просунуть в ствол со стороны дульного среза - большинство не лезут. А если учесть, что снаряжать надо в ПК - то совсем страшно становится...
Кто-нибудь добился вменяемых результатов при снаряжении без ПК? Пуля исключительно для бабахинга, но уж с 40-50 метров хоть иногда в А4 попадать хочется
Я вот на иж-43 опасаюсь запускать люманы потому что у них голова не пустотелая и сплав из которого отлиты аж звенит до того твердый. Дык там и размер у ствола 18,2 и в полном чоке 17,2, а голова пули 17,4.
alex_ob
Здравствуйте!
Давненько уже обзавелся пулелейкой с колпачком Ли 28 грамм.Пули неплохо дружили с моими бывшим ИЖ-18, неплохо дружат с нижним стволом ИЖ-59. Но вот есть еще у меня коротка сайга-12К, ствол 430, постоянное сужение чок. И совсем мне как то боязно стрелять - ствол по маркировке 18,3 мм минус миллиметр чока - и получается примерно диаметр пули. Несколько собственноручных пуль пробовал просунуть в ствол со стороны дульного среза - большинство не лезут. А если учесть, что снаряжать надо в ПК - то совсем страшно становится...
Кто-нибудь добился вменяемых результатов при снаряжении без ПК? Пуля исключительно для бабахинга, но уж с 40-50 метров хоть иногда в А4 попадать хочется
Есть "мнение", что именно с Сайги Вас удивит кучность... Стреляйте теми же патронами, что для Иж-59... НЕ БОЙТЕСЬ - ружью "ничего" не будет 😊
непонятные отрывы на 50 метрахУлучшить кучность изделия получаемого из такой пулелейки, по моему мнению, можно путём замены детали которая формирует перегородку и полости на самодельную деталь, которая создаст в отливке выемку без перегородки и т.о. превратит пулю в обычную колпачковую (Нейслера,Фостера и т. д.). Пули такого типа известны очень давно, и на 50м обычно дают вполне удовлетворительную кучность.Выемка в пуле которую применяю я, имеет форму усечённого конуса высотой 8мм, диаметр нижнего основания 12,5мм ,верхнего 7,5мм. Масса при таких размерах полости у меня получилась 30г.
От простых, тупо в контейнеры, до крайне геморройных с разрезанием, вырезанием, отрезанием, выравниванием пыжей, контейнеров, лепестков, амортизаторов, вставками прокладок, обтюраторов и т.п.
Резюме: пули хрень.
Сравнивал с самыми дешевыми покупными ТК Диаболо, КХЗ Стрелой и самокрутной СПИ, в то же время на той же дистанции 50м и с той же длиной ствола. Летят и попадают довольно кучно. Ну а Lee прилетают в мишень 0,5х0,5м, в среднем 2 из 5 штук в серии.
Для дальнейшего снаряжения выбран, по характеристике "простота сборки/кучность", следующий вариант:
Гильза 70мм с капсюлем КВ209 или CX2000, Ирбис24М 1,55-1,6гр. (можно Сунар32 1,8-1,83гр.), ПК Cheddit H17 лепестки можно разрезать, если не лень, на дно стакана пробковый пыж 20К 10мм высотой, на пыж пулю Lee 7/8, завальцовка звезда 6 лучей.
4-5 пуль из пяти с таким снаряжением попадают в грудную мишень 0,5х0,5м на дистанции 50м со ствола 30см. Считаю, этого вполне достаточно для практики, где дистанции, в основном, короче. С более длинным стволом должны получше лететь.
Полезно разрезать пробковый пыж крестом на 4 части и положить сверху под пулю картонную прокладку 20К. Но при массовой сборке это геморрой.
а ,забыл, все с рук...
прораб на мицубисиимхо
Все пришли в круг 40-50см на 50 метров.
начните с 35 метров
Когда начинал пулевую стрельбу, тоже начал с лии-шек.
Тоже пробовал разное с ними, но ничего вменяемого так и не добился.
Сразу перешёл на лиманы, все лиишки и комплектуху для них продал.
Но у кого-то лиишки получается хорошо укрощать, знаю таких в нашем клубе...
Alekseev80
Арсений, Ваши 37 вариантов конечно впечатляют, гигантская работа.
Когда начинал пулевую стрельбу, тоже начал с лии-шек.
Тоже пробовал разное с ними, но ничего вменяемого так и не добился.
Сразу перешёл на лиманы, все лиишки и комплектуху для них продал.
Но у кого-то лиишки получается хорошо укрощать, знаю таких в нашем клубе...
Илья, наверняка можно укротить. Но боюсь снаряжение будет не быстрым, а мне штук по сто крутить. Лиишек штук 300 осталось расстрелять и закуплю лиман. Надо было сразу их брать.
Пуля какая-то непредсказуемо кармическая. чем-то подобным Пьер Безухов подстрелил Долохова наверное)
Пуля какая-то непредсказуемо кармическая.При таком раскладе хорошим подспорьем может оказаться знаниеё способов применения магических рун.
урал-2
При таком раскладе хорошим подспорьем может оказаться знаниеё способов применения магических рун.
ну таки можно считать, что в ростовую мишень я все пять залепил без рун). Для 12К со 100м - типа нормально). По цене 5р за пулю, вполне нормально.
ArseniyA
Пострелял на 100м пулей Lee. Попадания смешно по порядку снизу вверх выстроились с метровым разбросом. Целился в центр нижней мишени. Мог бы и не целиться, результат был бы не хуже)
Пуля какая-то непредсказуемо кармическая. чем-то подобным Пьер Безухов подстрелил Долохова наверное)
Результат на 100 метров неплохой за исключением вертикального разброса.Возможно дело в разном весе пуль или погрешности навески пороха.
Спасибо за инфу, кто подскажет.
Полезно разрезать пробковый пыж крестом на 4 части и положить сверху под пулю картонную прокладку 20К. Но при массовой сборке это геморрой.
Ничего полезного в этом нет. Все это добро окажется внутри пули, что не очень хорошо скажется на кучности. Достаточно просто картонной прокладки.
ArseniyAПотратите время и деньги впустую.
Я 600 штук отстрелял - это не пуля.
Купите Lyman Mini если хотите легкую, дешевую и точную пулю.
Метод снаряжения Lee на 11 сообщений выше на этой странице. Но как не "дуй" на неё хорошо она не полетит.
Насколько я помню, вы писали что стреляли из Вепря с коротким стволом. Может дело в этом. У многих до 50 метров пуля летит нормально.
По крайней мере многих для спорта и развлекательной стрельбы устраивает.
Вепря с коротким стволом.Кучность у этой пули( очень мягко выражаясь) весьма посредственная, вне зависимости от длины ствола.
ArseniyA
не окажется. внутреннее ребро не даст. проверено, я блин поседел пока собирал 37 вариантов и отстреливал их. Разрезание пыжа улучшает равномерность сжатия при выстреле. Пулю толкает немного ровнее.
Картонной прокладки не достаточно, если низкий амортизатор. Приходится подкладывать в стакан пыж.
Ребро не даст? Еще как даст. Проверено. Отстреляно около 3000 этих колпаков как 1 Оz, так и 7/8 Оz (есть обе пулелейки, оригинальная Люман тоже имеется). https://i2.guns.ru/forums/icons...10/18810019.jpg
По моему не совсем корректное обобщение по поводу стрельбы 100м. Такие дистанции востребованы и в охоте и в практической стрельбе. Другой вопрос, может ли пуля 12 калибра уверенно и точно поражать на такой дистанции?
Вопрос хватит ли пули 12 калибра на сотне энергии чтобы надежно поразить зверя, про мастерство стрелка и говорить нечего, на охотах упоров нет, как правило. За такие выстрелы штрафуют в некоторых местах. Картонку продырявить конечно хватит, но не знал что практики занимаются гладкоствольным варминтом.
Я говорю не про удачные серии, которые у каждого стрелка бывали, а про стабильно получающийся результат.
Это не случайные серии, что с полуавтомата, что с двудулки пуля стабильно укладывается в 15-20 см на полтиннике с рук с прицельными планка-мушка. Самая удачная серия была в районе 8-10 см, но одну из пяти оторвал на 12 см от общей кучи (фото нет). Скоро откроется сезон, постараюсь на видео отстрелять, правда этим не занимался никогда, но постараюсь.
Фото интересное. Может быть зависит от толщины прокладки. Выглядит, как будто песок внутри, или мокрый картон впечатался и расслоился. Для меня это странный результат. Ничего подобного у меня не было.
Это обычная картонка пороховая 20 калибра производства Военохот, толщиной 1,6-1,7 мм. Впечатывает её всегда, во всяком случае у меня. Пули были отстреляны зимой, а собраны этой весной, поэтому в некоторых картон разбух/отвалился/расслоился.
Сколько весит пуля 7/8 в вашем варианте?
ArseniyA
Уверен на 100метрах, там энергии будет с лихвой. С такой силой врезались пули в сталь отбойников на 100, что срубало сталь на СПИ на пол-пули. Скорости 500мс на дистанции 3м от ДС. Это значит что на ДС 540-550мс.
Т.е. на 3 метра пути пуля потеряла 40-50 м/с? Что-то верится с трудом. Мне кажется хрон Ваш немного завышает, судя по видео отстрела люман мини, уж больно навески сунар-32 маленькие, а скорости под 430 мысов. Но дело даже не в джоулях, с открытых прицельных уже проблемно попасть по месту, вон выше стреляют чемпионы, но попадания то на с первого раза, и мишень на месте стоит, а не движется, и стреляют по чистому... Все же на охоте сотня с гладкого - это очень много. ИМХО конечно.
Кстати по поводу короткого ствола и легкой пули, думаю не успевает порох нормально сгореть, отсюда высокое дульное давление, возможно именно этот фактор и влияет на кучность.
думаете замедление пули равномерное?Конечно нет,.... и нового Вы не открыли.
Первые метры после дульного среза пуля теряет десятки метров в скорости.Ваши 40-50 метров потерь на 3 метрах, на самом деле будут не больше 20-25 метров потерь.
я не желаю никому ничего доказывать.Да это понятно.
Вы не находите, что эти цифры сильно зависят от начальной скорости, давления на ДС, веса снаряда в патроне, полетного веса пули и её формы?Зависят, зависят. Но разговор был о двух пулях,...о коих известно всё. Не надо забывать что разговор шёл о дистанции 3 метра, из которых 0,5 м можно выкинуть из расчёта. Поэтому повторю,..Ваши 40-50 метров, это реально не более 20-25 метров потерь. И патрон "Ваш" совершенно не при чём, ничего в нем "революционного" нет.
думаете замедление пули равномерное?
Конечно нет, далеко не линейное.
xant-1966
Не надо забывать что разговор шёл о дистанции 3 метра, из которых 0,5 м можно выкинуть из расчёта.
Зачем же выкидывать? 20-25 калибров внутренней баллистики после дульного среза никто не отменял, пулька то еще разгоняться будет.
Зачем же выкидывать?Затем что будет ещё увеличение скорости, а не падение.
пулька то еще разгоняться будет.Я в курсе. Это вот Арсений видимо не знает об этом.
Итого=470-20-410=35 м/сДа уж видим...математика от бога.
ArseniyAВот это вообще не в тему разговора.
Для начала проверил скорость на Контарева - 470 на 1м.И знаете почему? Потому что идёт сравнение в разности падения из двух разных стволов (с различной длинной). А в том посту который удалён разговор был про один ствол.
Позже на трех метрах тем же патроном - 415 (правда ствол короче на 20см -это примерно минус 20м на ДС). Итого=470-20-410=35 м/с падение на расстоянии два метра.
Пуля Lyman Mini те же условия и одинаковый патрон 1 м от ДС - 469мс, 3м от ДС 410мс 469-20-410=39м/с.
Другой отстрел на опубликованном ранее видео Пуля Феттер 32,5г ствол 66см скорость на 0,5 от ДС = 500м/с
Та же пуля на 3м - 460м/с
Та же пуля на 3м но со ствола 30см+цилиндр пламегас 5см = 405м/с
95 м/с разница на одном и том же патроне.
Оставлю свой тринар, который вы все равно не рассчитаете.Да мне он и не нужен. Мне и своих скоростей хватает,...гораздо больших чем Ваши.
Соберите 3МОА на 100метрах, тогда мне станет интересно.Мне делать нечего как что-то доказывать.
На одном стволе разница 40 метров на пуле феттер.Хватит уже сказок,..при чём тут Феттер, когда разговор был про Контарева и Иванова. Не позорьте пули то,..иначе они у Вас "пешком" до мишеней будут ходить.
Может быть когда нибудь убедитесь.
хватит теоретических отстреловНа этом можно и закончить, и так понятно что вот с этим
сталь на СПИ на пол-пули. Скорости 500мс на дистанции 3м от ДС. Это значит что на ДС 540-550мс.если не говорить как есть, несколько преувеличено.
xant-1966самоутверждайтесь дальше) успехов)
и так понятно что вот с этим
xant-1966
если не говорить как есть, несколько преувеличено
xant-1966
Не переживайте
)) Вы отстали. С тех пор пуля пережила несколько модификаций.
И не переживайте, что не получилось собрать хороший патрон в реале.
Отстреляно более 1500 пуль из МР-153 из всех видов сужений, и из ИЖБ-36 с сужениями цилиндр,средний чок-сужения 0,8 мм.
Какой нужен контейнер для "звёзды" на станке Lee2, при использования пороха Сокол?
Цель стрельба с цилиндра ВПО205-00 (430мм ствол). На гильзах Азот.
Dewshman
Да сокол под таким весом чисто сгорать скорей всего не может.
Под навески 1,6-1,7 у меня ГП Н-24 нормально под звезду на Лии идет.
У меня сильно проваливается звезда, навеска 2.2+Н24ГП+Lee 24грамма.
Вот ищу какой контейнер взять.
200 пуль, хочу заказать сразу...
летит отлично.На какое расстояние Вы стреляли и какую кучность получили?
35 метров.В мишени 2-е пробоины ?
ДрагоV 1.46, лее28, ПК Н24 азот с пороховым пыжом 20к внутри, гильза однострел фетер. Кв209.закрытие звезда.
35метров. Ружье Бенелли с коротким стволом 50см цилиндр.
filya177скажите, и как результат был?
просто ставил её в ватном диске.
Со ствола 66см вполне сносно полетели с 2.2 сокола.
Со ствола 50см не получилось собрать кучный патрон снаряжая в ватном диске.
Со ствола 66см вполне сносно полетели с 2.2 сокола.
Гильза Азот NRG однострел, кв209, ПП Рязань, пыж пробка(не помню уже сколько), ПП картонная и на неё уже Лии в ватном диске. Закрытие звезда. Высота патрона 58мм.
Остановился на снаряжении в ПК азот Н24. Это и проще, и летит хорошо.
Вату после выстрела не находили, если находили, то какое ее состояние было?
Стрелял через цилиндр. Через 0.25 хорошо тоже полетит.
У ПК фетер Н24 внутри стакана почти у дна, кольцевой прилив. И если просто опустить туда пулю, ПК очень сильно разопрет. Спасает положение две толстые пороховые покладки 20к. ПК азот такого недостатка не имеет.
maxsaar
ватный диск под пулю и обернуть снизу вставляя в гильзу, верно я понял?
Да
Порох Сокол 2,1 гр.(?) ПК Н-21.
Оружие - помпа, ствол 53 см, цилиндр.
Стрельба по бумаге.
Как думаете нормально будут лететь или для Сокола маловат вес?
Вся заморочка главным образом в цене 1 унц дороже выходит. Или не стоит овчинка выделки не полетит легкая пулька на Соколе?
Машинган
Хочу купить готовых пуль Лее 7/8 унц. 24 гр. Снаряжать буду так:
Порох Сокол 2,1 гр.(?) ПК Н-21.
Лучше 28 г взять, на дно ПК пороховую прокладку 20 калибра кинуть и навеску сокола поднять до 2,3 г (это если точность нужна). Есть обе лейки, 24 г на соколе так толком и не полетела.
ОнурисСпасибо, так примерно и думал 😞 У меня есть лейка 1 унц. Все норм летит. Просто готовых предлагают по случаю но маленьких, вот и появился соблазн.
24 г на соколе так толком и не полетела
К стати (сорри за офтоп канешно), а Лееман мини 26 гр как на Соколе летает ни кто не сталкивался?
С 2.3 уже раскидывать качанает с короткого ствола у меня. (Бенелли пулевой)
Машинган
К стати (сорри за офтоп канешно), а Лееман мини 26 гр как на Соколе летает ни кто не сталкивался?
Легкая она. Есть также оригинальная лейка Lyman, вот эти на соколе летают нормально, но она и весит 33-34 г. Можно конечно попробовать запустить на более быстром порохе, так-то пулька неплохая.
filya177
Пороха лучше 2.2.
С 2.3 уже раскидывать качанает с короткого ствола у меня. (Бенелли пулевой)
Думаю это связано именно с коротким стволом, возможно дульное давление делает свое дело.
ОнурисНда жаль, вся идея запускать именно на Соколе. Что бы дешего и сердито 😊
Можно конечно попробовать запустить на более быстром порохе
Короче против притяжения не попрешь. На Соколе по сути нормально будет лететь только в лучшем случае однаунцевая Лее? Или даже она на Соколе не айс?
На Соколе по сути нормально будет лететь только в лучшем случае однаунцевая Лее? Или даже она на Соколе не айс?
Можно попробовать запустить люман мини, но я с этим не сталкивался. А Лии 28 г нормально летает на соколе даже под видео стрелял forummessage/171/31 пост 2209 (я не блогер, не подумате ради бога), получилось не очень хорошо, но уложить ее в А4 на 50 метров можно, если постараться. Как полетит с короткого ствола (наверняка еще и с цилиндра или улучшенного цилиндра) сказать не могу.
И возвращаясь к теме Лии. ПК Азот Н24 на Сокл нормально звездится или высоковат будет. Н21 от Главпатрона отлично садится.
А нет размеров контейнера Н24 от Азота?
Машинган
Н19 Азотовский, это аналог Н17 ГП. Туда пуля Лее не очень хорошо садится. Глубина контейнера 21,5-22 мм. Это сильно много.
А нет размеров контейнера Н24 от Азота?
Нет, размеров нету. Садятся в Н19 нормально, конечно глубина контейнера высоковата, но летают нормально.
Пуля Лее 12К -подкалиберная. В патрон 16 калибра как КАЛИБЕРНАЯ снарядится? Без всяких ПК чисто на пыжи и прокладки? Ствол цилиндр, к стати.
Или не стоит рисковать?
МашинганДоброго времени суток. ! Пуля Ли - колпачковая и легко обжимается, калибруется. Вам необходимо сделать промеры наружного диаметра пули и ствола ружья в районе дульного среза.И еще знать из какого свинца вы ее отливали. Предположить ее твердость.?Также попробуйте шомполом протолкнуть пулю со стороны патронника. Измерять можно "штангелем". Есть такие,что меряют с точностью 0,05 мм.Сопоставив все размеры , можно сделать разумный вывод, о возможности использования вашей пули в 16 кал. ИМХО. С ув...
Или не стоит рисковать?
не стоит рисковать?Диаметр моих Лии примерно 17,3мм ,думаю для полного чока 16к это излишне туго.
[B][/B]Диаметр полного чока на моей двустволке 16,1мм ,а пуля получается 17,3.
урал-2
думаю для полного чока 16к это излишне туго
Машинган
Ствол цилиндр, к стати.
Ствол цилиндр, к стати.Если так ,то если диаметр ствола позволяет может получиться интересно.
урал-2Померил босяцким штангеном (до десяток) - 16,8 ствол (цилиндр). Мало?
Если так ,то если диаметр ствола позволяет может получиться интересно.
Мало?Думаю пробовать не стоит.
урал-2Спасибо. Приму к сведению.
Думаю пробовать не стоит
P.S. Чисто для поддержки дискуссии, видел в сети отстрел этой пулей из ружья ИЖ17 16К https://www.youtube.com/watch?v=lv3X73DWyrc
Ружьё у меня один в один. Собственно поэтому и задал вопрос здесь.
в сети отстрелПовышенное давление при обжатии пули в стволе, плюс ударные нагрузки в переходном конусе - оно Вам надо ?
taxi 42Эта пулька легкая и порошку Сокол, можно прибавить до 2,5 гр.А 2,3 можно смело. Ружье у Вас магнум ? И снарядить несколько партий патронов, хотя бы по 3 патрона в партии ,с разными навесками. Только так найдете свой рецепт. И записывайте свои манипуляции... С ув..
для иж 58 под лии 28г сколько сокола надо.сыплю 2 г летят куда хотят.посоветовали 2.3г ...есть мнения
OG15Нет не стал. Взял 28 грамм. Видимо против физики не попрешь, совсем мало 24 гр под Сокол...
Хотел спросить про дешевые пульки Лии - 24 грамма.
По 16 калибру тоже думал перекалибровать, но Lyman проще все таки. Там просто один узкий поясок, а у Lee вся поверхность боковая. Взял Lyman...
Н-24 наверно близок к оптимальному. Понравилась плотная посадка в гильзу, будет хорошая обтюрация. Но снаряжать в бу гильзу тяжеловато-надо хорошо расправлять лепестки.
для 16 кал с пулелейками не так простоЕсли пользуетесь латунными гильзами могу для Вас изготовить немного "хвостатых" пуль 16 к.
Levsha1981Классическая диаболо весит около 35г, две это 70г. Даже 16 калибра весит около 30г. Выстрел таким снарядом порадует стрелка отдачей и это если порох подходящий найти, а то и подутым стволом.
и?
для иж 58 под лии 28г сколько сокола надо.сыплю 2 г летят куда хотят.посоветовали 2.3г ...есть мнения
Пробуйте смело, все будет хорошо. forummessage/171/31 пост N2209, это средний результат, получалось и получше, правда это ИЖ-54, но и из 58-ого могу отстрелять, еще хочу попробовать рецепт forummessage/171/31 пост N9. Немного муторно, но интересно. Так что дерзайте, а на низких навесках у меня тоже ничего хорошего не выходит с этой пулькой.
При попытке самостоятельного снаряжения патронов с пулей LEE колпачок возник вопрос, на который я ответа в явном виде нигде не нашел, поэтому решил задать его сам. Может люди боле опытные развеят мои сомнения. Диаметр пули самостоятельного изготовления ~17,4 мм. При установке в ПК (в Н24 ГП в частности) наружный диаметр контейнера составляет ~19 мм. В гильзу такая конструкция влезает с натягом. Через ствол 18,4 мм шомполом протолкнуть не удается. Хотя по всем видео и форумам народ просто вставляет пулю в контейнер и не парится. А я как-то побаиваюсь. Ружье первое и пока единственное, жалко будет испортить.
BorisYurjevich
Добрый вечер.
При попытке самостоятельного снаряжения патронов с пулей LEE колпачок возник вопрос, на который я ответа в явном виде нигде не нашел, поэтому решил задать его сам. Может люди боле опытные развеят мои сомнения. Диаметр пули самостоятельного изготовления ~17,4 мм. При установке в ПК (в Н24 ГП в частности) наружный диаметр контейнера составляет ~19 мм. В гильзу такая конструкция влезает с натягом. Через ствол 18,4 мм шомполом протолкнуть не удается. Хотя по всем видео и форумам народ просто вставляет пулю в контейнер и не парится. А я как-то побаиваюсь. Ружье первое и пока единственное, жалко будет испортить.
Калибровочное кольцо есть? Пуля все равно имеет степень сдавливания. Свинец же. К тому же под жопу ей порядка тонны давит в момент выстрела (и это на площадь её жопы))) Можешь выстрелить в песок, выкопать пулю и посмотреть на этот кусок свинца. Перед постановкой в гильзу на ПК разорви лепестки. 2.2 грамма СОКОЛА ей "за глаза". А чтоб "натяга" не было, при установке в гильзу леску или тонкую проволоку вставь, чтоб воздух выходил. Потом вытащить перед закруткой. Ну как-то так.
IL2Sturmты не одинок 😊
на пятьдесят что-то раскидывает сильно
на 25 метров с вепря с ДТК на 2,1 сокола кучность ладошка в быстром темпе
на 35 метров кучность блюдце в быстром темпе, если выцеливать - ладошка
а вот на 50 хоть из станка стреляй - один хрен сеет
Стрелял в тире. Ружьё МР-135 61см цилиндр. Для снаряжения патронов с 1.8г Сокола использовал ПК Главпатрон Н24 с обрезанными до донышка лепестками. Пуля 24г в картонном кольце. Для 2.0 и 2.2г Сокола использовал контейнер БИО с пластиковыми прокладками для набора необходимой высоты. Закрытие звездой. Делал так потому, что наслышался историй про вздутие ствола. А так как внешний диаметр контейнера с пулей больше внутреннего диаметра ствола, то побоялся снаряжать патроны не обрезая лепестки контейнера. Свинец конечно мягкий, и пластик по стволу может размазаться, но все равно страшновато. Поэтому прощу поделиться информацией по поводу снаряжения пули LEE колпачок, а именно:
- диаметр пули;
- контейнер для снаряжения;
- диаметр контейнера с пулей.
Резать лепестки у ПК и картон занимает много времени. Патроны использую для пострелушек. Поэтому снаряжается их не маленькое количество, и тратить лишнее время не хочется.
А что касается результата, то причин наверное несколько. Стрелок я не супер. В этом тире был в первый раз, под ствол подложить нечего было. Пока приноровился, половина патронов уже улетела. Снаряжение патронов кто то из более опытных товарищей тоже может раскритиковать. Но один вывод сделать, я думаю, можно. Навеска от 1.8 до 2.2 г Сокола на качество стрельбы (возможно из данного конкретного ружья) не влияет. А в целом, результат вполне нормальный.
Stasizсклонен предположить, что все-таки дело в пуле...
Причина? Сам снаряд такой, короткий ствол?
BorisYurjevichесли лейка оригинальная лии, то не париться
диаметр пули
BorisYurjevichи не надо этого делать вообще!
Резать лепестки у ПК и картон занимает много времени
BorisYurjevichлюбой, отвечающий 2 требованиям: отсутствие внутри стаканчика ребер или поясков, то есть внутри гладкий, и позволяющий закрыть патрон ровной звездой без провала или вспучивания на вашем порохе и вашей навеске оного
контейнер для снаряжения
BorisYurjevichвлияет, я стреляю с 2,1 , некоторые камрады доходили и продолжают стрелять вплоть до 2,3 (на пуле 28 граммов)
Навеска от 1.8 до 2.2 г Сокола на качество стрельбы (возможно из данного конкретного ружья) не влияет
более легкая пуля может снаряжаться в более высокий контейнер с целью пережать амортизатор
и еще один нюанс - подкладывание под пулю внутрь контейнера прокладки пороховой 20 калибра обязательно!
Теперь вопрос к BeerCat.
Вы пишете, что стреляете с 2.1г. А другие используют 2.3г для пуль 28г. Но по инструкции для Сокола навеска пороха 2.3г используется при массе снаряда 35г. У меня же 24 г. Путем простого пересчета 2.3/35*24 =1,58г пороха. Внутреннее чутье говорит, что 1,58 маловато, поэтому сыпал
1.8г. Результаты экспериментов с навесками я показал. По ним сделал вывод об отсутствии разницы. А если разницы нет, зачем платить (сыпать) больше? Если Вы увидели там что то, что доказывает необходимость использования навесок пороха более 1.8 г, то прошу поделиться данной информацией.
Конструктивной критики не боюсь. Всегда готов поучиться чему-нибудь новому у более опытных людей.
По поводу прокладки под пулю.
В других форумах по снаряжению патронов читал об этом. Рекомендуют это делать, что бы избежать врезания пластика пыжа в пулю при выстреле, и их совместный полет к цели в соединенном состоянии. Ваши рекомендации основаны на этом же? В готовой пачке прокладки не подкладывал. Сделаю еще
десяток с прокладками для сравнения.
С пулей 24 грамма дела не имел, да и не слишком годится сокол для таких легких снарядов
Попробуйте вплоть до 2,5 с шагом 0,5
Возможно большое количество несгоревшего пороха, пуля всё таки лёгкая
У меня на 2,1 порох сгорел полностью
А картонная прокладка желательна для повышения кучности, на злых навеска контейнер впечатывает в пулю, некоторые даже монетку 1 коп подкладывают
Kolyan80При таком количестве уж проще сразу пулелейку купить.
Подскажите, у кого можно приобрести, которые весят 7/8 унций. Взял бы штук 300-500
BorisYurjevichПолтора мм разницы в калиберной пуле это вообще ничто.
Добрый вечер.
При попытке самостоятельного снаряжения патронов с пулей LEE колпачок возник вопрос, на который я ответа в явном виде нигде не нашел, поэтому решил задать его сам. Может люди боле опытные развеят мои сомнения. Диаметр пули самостоятельного изготовления ~17,4 мм. При установке в ПК (в Н24 ГП в частности) наружный диаметр контейнера составляет ~19 мм. В гильзу такая конструкция влезает с натягом. Через ствол 18,4 мм шомполом протолкнуть не удается. Хотя по всем видео и форумам народ просто вставляет пулю в контейнер и не парится. А я как-то побаиваюсь. Ружье первое и пока единственное, жалко будет испортить.
Если правильная пуля конечно. А в контейнере и подавно. Главное в патронник запихать.
В контейнер укладываются одна-две дробовые прокладки 20 калибра и утрамбовывается навойником. Далее досылается пуля и лепестки контейнера обрезаются чуть ниже её уровня.
Полученный снаряд досылается в гильзу с небольшим усилием, т.е., считаю, подходит идеально: садится плотно и гильза при этом не раздувается. Эмпирически была установлена требуемая глубина посадки снаряда - не менее 14 мм от края гильзы, лучше - 15. Если данная величина будет меньше указанной "звезда" не закроется, больше - "звезда" провалится. Последнее не "смертельно", но не очень эстетично. На фото ниже нормально "зазвездившийся" патрон и "недозвездившийся".
Оба "недозвездившиеся" патрона были вскрыты (пули вынуты, на дне контейнера оставлена только одна прокладка) и пересобраны. Правда это плохо перенесли гильзы - пластик кое-где лопнул по формирующим "звезду" сгибам.
К сожалению нормально отстрелять серию не удалось - только мы закончили пристрелку карабинов и взялись за ружья начался дождь, явно переходящий в ливень, мы даже мишень не успели поменять. Пока ребята запихивали скарб в машину я дважды отстрелялся с рук на 50 метров по стальной пластине размером, примерно с лист А4, оба раза попал. Мои товарищи не утерпели и тоже с моего же ружья сделали по паре выстрелов . И тоже все попали - с незнакомого им до этого оружия, а у меня ещё и мушка на нём стоит "тюнингованная". Так что пока результаты обнадёживающие.
Да, забыл написать - стреляли с МР-153, с получока (он у меня "по умолчанию" установлен). Я собирался вкрутить "цилиндр с напором" (сужение 0,25 мм), но с этим дождём в суматохе забыл об этом. Вспомнил только дома, когда ружьё чистил. Несгоревшего пороха, кстати, в стволе не было.
В следующий раз отстреляю серию на кучность из "Бекаса" с короткого пулевого ствола.
Sir RalfТак пулевой ствол на Бекасе с парадоксом же... Не полетит.
В следующий раз отстреляю серию на кучность из "Бекаса" с короткого пулевого ствола.
Не полетит.Пуля без перегородки летит из " парадокса " вполне достойно.
sidzloba03кстати да 😊
Ап.
и кстати же - так уж получилось, что речь в этой теме ведется о крайне дешевой, неприхотливой,и для своих дистанций неплохой пульке
люди, которые ее распробовали - пристрелялись, и снаряжают ее согласно своим соображениям и характеристикам стволов
но есть же еще и неофиты - жаждущие приобщиться, познать и испытать 😊
ИМХО было бы неплохо в начале темки сделать этакий скромный ФАК по этой пуле и способам ее изготовления, упаковки и доставки к цели.
Купил себе новую пулилейку Лии.
На старой отлито примерно 5000 пуль. Может даже немного больше. Раньше очень много стрелял для на тренировках IPSC, щедро делился с друзьями стрелками и охотниками.
Пулилейки сильно отличаются друг от друга в деталях по исполнению.
Вес пуль получается тоже разный. Если брать шиномонтажных свинец:новаяя 28.0-28,4 гр., старая 28,9-29,5 гр.
А полировать не надо. Чуток протереть стальной шерстью , не знаю как по нашему,иногда и хранить в сухом месте.
Курт Вишес 29Здесь искать продавцов
Нужна помощь в приобретении полста унцевых колпачков ЛИИ для пробы пера.
forumtopics/329
пуля дерьмо!А какой вес у Вас получился?
Смотрите.Спасибо. а какую кучность удалось получить Вам? Если возможно на примере серии из 10-ти выстрелов. У меня помнится выходило примерно 25 - 30 см.
кучностьПосмотрел свои старые посты - даже лучше получалось.
Да пуля нормальная.Про исходный вариант увы такого сказать не могу ,а без перегородки получается неплохой универсальный снаряд с терпимой кучностью из гладкого ствола и совершенно достаточной из "парадокса".
урал-2подкалиберной пулей?
из "парадокса".
подкалиберной пулей?Именно так.
Вопрос, если приобрести аулеокйку под пулю 7/8 унции, надо ли под нее ставить картонную прокладку для поднятия ее в стаканчике контейнера?
Лёгкая пуля, как я понимаю прилично короче
maxkyiv
блин... а если этот бортик подвернет под контейнер или пулю?
имхо те пули что под закрутку должны иметь плоскость жесткую которой они эту закрутку открывают - рубейкина, майера, бреннеке например.
имхо под такую пулю только звезду -она ее открывает одновременно поднимая лепестки
Вот зачем я зашёл в эту тему...
Снаряжаю Lee 1oz (28 г) следующим методом: в подрезанную на 5 мм б/у гильзу 70 мм сыплю 4.5 г дымаря (да, люблю им стрелять), далее обрезанный до половины лепестков пыж-контейнер ГП не помню уже какой (давно покупал), далее пуля и далее закрутка. Закрученный бортик при этом упирается в саму пулю, закрутка у меня с тюнинговой матрицей, имеющей полукруглую выемку.
Если использовать Сокол, то гильзу нужно подрезать не на 5 мм, а чуть больше.
Отстреляно несколько тысяч патронов, все и всегда раскрывают закрутку гильзы аккуратно и правильно, пыжи - не рваные, гильзы тоже не рваные, подутия стволов не замечено ни одного. Ну либо я не замечаю его.
Закрытие пули звездой гораздо более геморно.
Свое первое оружие приобрёл в марте. Вепрь-12, с насадкой парадокс, для развлекательных пострелушек в основном. В начале стрелял покупными пулями, заводского снаряжения и самокрутом. Но в нынешней ситуации это оказалось довольно затратно.
Стал выбирать пулю для самостоятельного изготовления.
Поскольку самая дешевая самодельная пуля на 12 калибр это пуля Lee из пулелейки одноимённой, то я, после нескольких пострелушек, с начала лета думал об альтернативном способе ее снаряжения без использования пыж-контейнера. Тому две причины. Первая, это та, что хороший дробовой контейнер подходящего именно под такую пулю подобрать и купить в этом году непросто. Пока был порох ТП3 в наличии, у которого совсем небольшой объём, было проще. А вот с соколом сложнее подобрать и купить контейнер под его объем. И тут появляется вторая причина: внезапно захотелось разработать метод снаряжения в котором из заводского используется только минимум: гильза, капсюль и порох.
В итоге пришел вот к чему:
Разработал три размера полимерного хвостовика для пули Lee, которые позволяют ставить ее на любой пыж без контейнера.
Пуля на самом высоком хвостовике имеет общую высоту 29мм, на среднем 26 мм, и на самом низком 24 мм. Это в принципе позволяет заряжать пулю на хвостовике моей конструкции в любую б/у гильзу подрезанную и закрывать закруткой.
Диаметр ведущего пояска хвостовика 18,38-18,36мм
Вес самого большого хвостовика 3.82 гр +- 0.05 гр. Вес двух других по 3,15 гр.
Донце хвостовиков ровное без выемки.
Пуля с самым большим хвостовиком весит 32,5 гр, что позволяет использовать стандартную навеску с этикетки пороховой банки, и позволяет стрелять из любого полуавтомата.
Изготавливаются хвостовики из полиуретана твёрдостью 90 по Шор шкала А литьем в силиконовую форму на 10 мест. Цикл занимает 15 минут. Таким образом, реально за час изготовить 40 хвостовиков.
Изготовление одной формы обошлось в сумму около 1000 рублей на силикон и неудачные эксперименты.
Себестоимость одного хвостовика исходя из стоимости сырья при ручном производстве получается 8 рублей. Таким образом сама пуля в сборе для меня выходит по 13 рублей (я купил чушку свинца на 40 кг по 160 рублей за кг этим летом).
Также изготовлено некоторое количество хвостовиков из твердого полиуретана с твёрдостью по Шор В 70-75. Если они себя хорошо покажут, то использование более дешевых компонентов позволит снизить стоимость одного хвостовика до 3,5-4 рубля за штуку. К тому же цикл литья твёрдого полиуретана не более 6 минут, что позволяет лить до 100 штук хвостовиков в час.
Пуля на хвостовике из мягкого полиуретана довольно несложно проталкивается шомполом через нарезы парадокса или дульное сужение 0.25 не касаясь свинцом стенок ствола. С твердым полиуретаном рукой уже не протолкнуть, надо стучать молотком.
Итак, если кому-нибудь интересно, есть желание и возможность произвести систематический отстрел, могу прислать почтой собранные комплекты или только хвостовики для отстрела. Особенно если у желающего есть хрон и высокоскоростная камера (или смартфон который снимает хотя бы 240 кадров). Отстрелять надо с порохом Сокол и Сунар.
Интересует срывается ли пуля с нарезов парадокса, разделяется ли с хвостовиком или летит вместе, и как летит из гладкого ствола, какая скорость на стандартном заряде для 32 гр. и кучность на 50 и 100 м.
Единственное место где я могу пострелять - это Алабино, но в ближайшее время, пока там готовят мобиков, ехать туда не самая лучшая идея. Кто бывает там, знает почему.
Процесс изобретения и создания формы под хвостовики у меня завершился в прошлое воскресенье, а отстрелять я в этом году вряд-ли смогу.
Поэтому и предлагаю всем, кто сможет отстрелять и зафиксировать результаты предоставить данные образцы
А вот с соколом сложнее подобрать и купить контейнер под его объем
По-моему- наоборот.
Лии- подкалиберная пуля.Наверное, ей ,таки, нужны обкладки .
дульное сужение 0.25 не касаясь свинцом стенок ствола.
vulcan
Лии- подкалиберная пуля.Наверное, ей ,таки, нужны обкладки .
По-моему, этот момент спорный, а спор этот можно разрешить тщательным отстрелом и, возможно, съёмкой высокоскоростной камерой, чтобы посмотреть, как оно летит с обкладками и без.Подозреваю, введение любого дополнительного элемента снаряжения патрона увеличивает шанс на внезапные отрывы от кучи.
И что касается возможной освинцовки от трениия деформирующейся пулей о стенки - размер проблемы таки нуждается в исследовании, возможно, она незначительна. Всё-таки я хочу использовать пулю под парадокс, а из парадокса обычно стреляют калиберными пулями безо всякой обкладки или полимерного покрытия.
Я бы не рискнул непонятно какие обкладки пихать, опасаясь того, что они скомкуются и расклинят пулю в стволе, отчего его раздует.
Если изучить пулю Полева, то там обкладки толстые и с фигурными полостями под снаряд, что исключает возможность их смещения в стволе относительно метаемого снаряда до вылета. Придумывать подобное для пули Лии, которая должна быть простой - мне кажется, слишком нецелесообразно
а из парадокса обычно стреляют калиберными пулями безо всякой обкладки или полимерного покрытия.
Уи. Но,еще раз, лии- калиберная для 16-го калибра ,диаметр её 17.2 ,примерно . Она у вас центруется по стволу только хвостовиком пластмассовым?
Придумывать подобное для пули Лии, которая должна быть простой - мне кажется, слишком нецелесообразно
Так все уже придумали - контейнер и звезда .Ну или закрутка ,исходя из. Контейнер стоит копейки .
vulcanВерно!
Она у вас центруется по стволу только хвостовиком пластмассовым?
vulcan
Так все уже придумали - контейнер и звезда
Да я весь тред прочитал, люди мучаются с контейнерами, то закрывается плохо, то высота неправильная, то прокладки надо под пулю, то не отделяется/раскрывается.
Эх! Знал бы место в подмосковье, где можно бесплатно, без помех и неспеша пострелять пулей, уже предоставил бы отчёты по отстрелу.
Хорошо охотникам за Уралом, у них нет проблем найти укромное место для пострелушек, чему свидетельство полный ютуб
Вам моя придумка не кажется интересной и достойной изучения?
Вам моя придумка не кажется интересной и достойной изучения?
Любая придумка достойна обсуждения. Но я себе рецепт нашел . Ранее (давно) пробовал - результат был так себе. Но то были пороха рекс , б/у гильзы ,разные контейнеры. Теперь - новая гильза,Н-27 ,закрутка. На соколе. Наверное не зря мериканцы советуют медлинный НS-6 для этой пули . Видимо нужен порох помедленнее.
Любая придумка достойна обсуждения.М.б. имеет смысл увеличить высоту ведущей части до3\4 или 1-го калибра , так что бы её часть заходила на свинец ?
tetrodoxineДа я весь тред прочитал, люди мучаются с контейнерами, то закрывается плохо, то высота неправильная, то прокладки надо под пулю, то не отделяется/раскрывается.
На самом деле всё проще. Берите два ПК фирмы "Главпатрон" и будет счастье.
Н21 для сокола под звезду
Н24 для ирбиса под звезду
Это под одноунцевую(тяжёлую) пулю Ли
Стрельба по банкам до 30 метров...всё назначение...как-то...не сурьёзно...
Я смотрел сайт всепули.рф, так там лучшая это пуля феттер. По моим тестам да, самая точная из заводских. Еще хорошая пуля Стрела, как ни странно. Летит явно лучше Ли
Пуля Ли это так, побабахать на 25 метров и дешевый плинкинг ИМХО
ЛюцийПлохо смотрели. Не лучшая она в тех роликах
Я смотрел сайт всепули.рф, так там лучшая это пуля феттер.
Ни про одну другую я подобного не услышал
Люций
Пуля Ли никогда не была целевой, летит как угодно
Я смотрел сайт всепули.рф, так там лучшая это пуля феттер. По моим тестам да, самая точная из заводских. Еще хорошая пуля Стрела, как ни странно. Летит явно лучше Ли
Пуля Ли это так, побабахать на 25 метров и дешевый плинкинг ИМХО
Стрела это пуля показывающая как должно быть...стоит копейки, не смотря на все барыжные накрутки и летит достаточно точно почти со всего.
Люций
Про стрелу согласен, отлично летит. Жаль не видел отдельно пуль, видимо их сам завод выпускает только для своего снаряжения и не пускает отдельно в продажу
В Охотактиве видел...патрон 60 рублей, пуля отдельно порядка 180 р.
Некоторые Полевы до 220-240 р.-пуля отдельно...
Пуля не проблема, проблема обкладки...да и кучности Полева 2 и Стрела не достигает...но, опять же вопрос, где взять обкладки?
Люций
Пуля Ли никогда не была целевой, летит как угодно
Я смотрел сайт всепули.рф, так там лучшая это пуля феттер. По моим тестам да, самая точная из заводских. Еще хорошая пуля Стрела, как ни странно. Летит явно лучше Ли
Пуля Ли это так, побабахать на 25 метров и дешевый плинкинг ИМХО
Посмотрел этот канал-все пули...молодец человек, старается, что и говорить...
Но стрелять с сошек, поставленных на сосновый брус...это...да, глупость это...есть такое слово -стрелковый мешок.
Мешок у меня есть, но я думаю что всё имеет право на жизнь. И сошки и мешок
Люций
А чем сошки хуже?
Мешок у меня есть, но я думаю что всё имеет право на жизнь. И сошки и мешок
Буду краток-подброс оружия.