Осечка из-за пороха ?

BAR

В эти выходные стрелял, самоснаряженными патронами с пулей Полева 1.
Один патрон из восьми дал осечку - порох не воспламенился. Патрон был снаряжен так. Новая полиэтиленовая гильза, капсуль жевело (NG), 2.0 грамм пороха " Сокол" (срок хранения еще не истек). Закрутка буртиком. Ружье МР-153. Капсуль сработал и загнал пулю до газоотводных отверстий. Порох не воспламенился и при передергивании затвора, порох из патрона высыпался в коробку. Пулю шомполом пришлось выбивать из ствола. Порох из этой банки уже использовал и никаких признаков его негодности не было.
Сам я подозреваю, но не уверен, что причина может быть в недостаточном закреплении пули в гильзе : после завальцовки, надавив
пальцем, ее можно легко сместить. Значит порох сжат в патроне слабо, несмотря на довольно значительный буртик.
Интересно было бы узнать мнения, в чем могла быть причина такого явления. Может быть кто-то уже столкнулся с подобным .

Дядя Мычь

Скорее всего порох виноват. В многих (и фабричных тоже)пулевых патронах пуля "ерзает", но тем не менее на выстрел это не влияет. А пороха точно было 2 грамма? Не меньше? А то при снаряжении малых навесок "Сокола" бывают случаи его невоспламенения.

BAR

Точно, если порох есть, то именно 2 грамма. Порох - был.

spit

Сокол первого сорта...

Дядя Мычь

У нас тоже есть чудо-порох "Сильвер-Б" производства г. Шостка...

BAR

spit
Сокол первого сорта...

Так он разного сорта бывает ? В "высшем" что, пироксилина больше ?

spit

Первый дает осечки 😞 официально - хуже баллистические характеристики.

Aleks39

прокладку на порох поставили раньше пороха, вот и весь прикол 😀

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

BAR

Aleks39
прокладку на порох поставили раньше пороха, вот и весь прикол 😀

Чтоб Вы знали : пуля Полева используется без прокладок.

Dimon_mmc

Если порох был нормальный, а судя по тому что остальные патроны стрельнули, то скорее всего это так и масса пороха не была существенно занижена, то возможно причиной не сгорания пороха, стало малое давление форсирования из-за утраты какой-то части пули, или брака/поврежения обтюратора, или скажем прорыв газов через центр обтюратора.
Если исключить попадание в именно эту гильзу посторонних веществ, которые могли значительно ухудшить горение пороха.

Hunt049

Капсуль сработал и загнал пулю до газоотводных отверстий
ИМХО - именно сдесь собака порылась! дело не в порохе, а капсюле! Нормальный жевелло выплевывает пулю из ствола, даже из МР-153. У меня было такое, правда, с сунаром.
А у Вас он догнал её только до отверстий. Скорее всего, капсюль не дал вспышку а "горел" медленно, не создал необходимой температуры и давления для вспышки Сокола.
Это также подтверждается тем, что остальные ваши патроны стреляли нормально. Кстати, шевеление пули в гильзе в осевом направлении, если и влияет на качество выстрела, то не до такой степени, чтобы порох не загорелся.
Кстати, херовые капсюля и дают т.н. "затяжной" выстрел, который был характерен для дымаря (температура вспышки у него значительно ниже, чем у Сокола), касюль не дает "микровзрыва" а медленно горит, как бы тлеет. Температура не доходит до Т вспышки, давление растет медленно - порох не горит.

Hunt049

Hunt049
ИМХО - именно сдесь собака порылась! дело не в порохе, а в капсюле! Нормальный жевелло выплевывает пулю из ствола, даже из МР-153. У меня было такое, правда, с сунаром.
А у Вас он догнал её только до отверстий. Скорее всего, капсюль не дал вспышку а "горел" медленно, не создал необходимой температуры и давления для вспышки Сокола.
Это также подтверждается тем, что остальные ваши патроны стреляли нормально. Кстати, шевеление пули в гильзе в осевом направлении, если и влияет на качество выстрела, то не до такой степени, чтобы порох не загорелся.
Кстати, херовые капсюля и дают т.н. "затяжной" выстрел, который был характерен для дымаря (температура вспышки у него значительно ниже, чем у Сокола), касюль не дает "микровзрыва" а медленно горит, как бы тлеет. Температура доходит до Т вспышки дымаря - вот вам и "затяжной"!

KsI

Hunt049

А у Вас он догнал её только до отверстий. Скорее всего, капсюль не дал вспышку а "горел" медленно, не создал необходимой температуры и давления для вспышки Сокола.


Порох не сырой был?

Капсуль IMHO не при чем.
Пороху много не надо, чтобы завестись. Даже от центробоя сокол заводится! А он послабее Жевело будет.
Пару крупинок зажечь хватит а там дальше весь порох загорелся бы.
Если пулю аж до газоотводных отверстий протолкнул, значит нормально сработал.

IMHO с порохом проблема была. Может отсырел...

1-й сорт тоже не показатель. Нормально обычно работает.

Т.е. порох не воспламенился нормально, капсулем его по всему стволу раскидало и соответственно горение с одних крупинок на другие не передалось.

По поводу закрутки - часто на заводских патронах у пули люфт есть даже скорее "люфтище" 😊.
Все о.к. было с закруткой.

и еще момент.
Недавно разбирал чешские патроны 20-ти летней давности в бумажных гильзах. там пуля S-Ball (латунь в пластике) будет фотик выложу.

Вообщем к чему это я:

О хитрой конструкции гильзы

Пластиковая трубка длиной 1,5-2 см от донного пыжа идет внутри гильзы на ней стоит пуля.
Порох Сокол 80% вероятность что именно он! (по виду и горению)
.
Так он там вообще свободно насыпан. т.е. слышно как пересыпается при тряске и между порохом и обтюратором примерно 2 мм свободного пространства. Однако работают нормально.

Соответственно в Вашем случае не в сжатии порохом пули дело. я все-таки думаю порох подвел.
Может именно этот патрон отсыревший был...

SVS1

Вообще-то гипотеза с плохим капсюлем кажется предпочтительной. Речь не идет о штатных характеристиках капсюля, а лишь о попавшемся Вам дефектном капсюле. Потому сравнение энергий капсюлей здесь не проходит.
Наплюйте, и ... до следующего приключения. Тогда и будет резон думать.

BAR

Банку с порохом посмотрел. Порох высшего сорта, годен до 2011 года.
Так что, может, действительно, капсуль ? Они у меня староваты, лет 10 лежат.

BAR

SVS1
Наплюйте, и ... до следующего приключения. Тогда и будет резон думать. [/B]

Наплевать нельзя. Если бы я выстрелил в очередной раз после передергивания затвора, ружья бы у меня уже не было бы. А ситуация была очень близка к этому.

SVS1

BAR
Наплевать нельзя...
Бог мой! Я же не призываю плевать на всё. Наплюйте на проишествие и отложите поиск причин. И если Вам дорого здоровье, а также оружие или даже просто не хотите портить настроение, выбросьте старые капсюли и купите новые. Кстати, лучше не "Жевело", а импорт или КВ-209 (с другими гильзами).

PRINCIP

SVS1
Вообще-то гипотеза с плохим капсюлем кажется предпочтительной. Речь не идет о штатных характеристиках капсюля, а лишь о попавшемся Вам дефектном капсюле. Потому сравнение энергий капсюлей здесь не проходит.
Наплюйте, и ... до следующего приключения. Тогда и будет резон думать.

Я тоже один раз нагорел с подобным капсюлем на соревнованиях...
Однозначно плохой капсюль, встречается такое.
Там всё дело в том, что состав капсюля состоит из двух компонентов, один из них создает давление, а другой - факел пламени... так факельная часть похоже была некондиционная. С дробью у меня выстрелы были как из бутылки с шампансим! 😀

KsI

PRINCIP
Там всё дело в том, что состав капсюля состоит из двух компонентов, один из них создает давление, а другой - факел пламени... так факельная часть похоже была некондиционная.

Не знал. 😞 век живи век учись!
Беру свой пост обратно!

BAR

Все ясно. В пулевых буду использовать только новые компоненты.
Спасибо за обсуждение.