покрытие пули оболочкой

kneize

если железный гвоздь положить на пол-часа в раствор медного купороса, он покроется медью, как заставить свинцовые шарики (или ролики - не суть) покрыться медной оболочкой...
Можно ли это сделать с помощью автомобильного аккумулятора замкнув на " + " свинцовые изделия, на " - " раствор из какого материала можно сделать электроды... Не химик-технолог я по профессии, хотя в школе стабильное 4 по химии имел

Brakoner

Такой способ покрытия медью точно не годится, покрытие получается не прочным и пористым. Что бы покрытие приобрело прочность, покрытую деталь выдерживают около 2-х часов при температуре 500градусов, для свинца не пойдёт.Но способы есть. Воспользуйтесь поиском. По собственному опыту, гальваника в домашних условиях довольно сложна.

Brakoner

Да,забыл сказать, на покрываемую деталь кидают"минус"

Bajun

Раствор медного купороса делают с добавлением серной кислоты, а электроды из медяхи. А так в инете много ресурсов по этому вопросу. Сложного ничего особого нет, но процесс нудный достаточно...

LAVER

как заставить свинцовые шарики (или ролики - не суть) покрыться свинцовой оболочкой...

А зачем свинцовые шарики или ролики покрывать свинцовой-же оболочкой???
Может у вас ошибка-может медью хотите их покрывать???

Aleks39

LAVER

как заставить свинцовые шарики (или ролики - не суть) покрыться свинцовой оболочкой...


А зачем свинцовые шарики или ролики покрывать свинцовой-же оболочкой???
Может у вас ошибка-может медью хотите их покрывать???


наверно имелось виду стальные ролики и шарики, в свинец. Но здесь другая проблема слой свинца должен быть большим, правильнее будет сделать лейку в которой данный шарик или ролик будет центроваться и заливать свинцом.
Например иглами которые будут выступать в полость лейки.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

kneize

наверно имелось виду стальные ролики и шарики, в свинец
нет речь идет о покрытиии свинца именно медной оболочкой

Aleks39

kneize
нет речь идет о покрытиии свинца именно медной оболочкой
тогда гольваника не поможет, свинец раньше окислится чем на себя медь примет, но не давно по одному умному каналу показывали, что можно любой предмет определённых размеров покрыть особым пластиком и на гольванику, но и то там первый слой был не медный, а другого металла, а потом медь.
А можно вопрос зачем, это надо?

kneize

зачем, это надо?
через рарадокс стрелять, чтоб с нарезов не срывалась, чтоб ствол свинцом не пачкать

Gishu

думаю, гальваникой медь будет никакая, полопается при выстреле.

LAVER

Тогда там надо говорить именно о методе-позволяющем получить достаточно толстый слой меди. Не порядка нескольких микрон-которые образуются при контакте железа с медным купоросом-а значительно большей толщине.

наверно имелось виду стальные ролики и шарики, в свинец. Но здесь другая проблема слой свинца должен быть большим, правильнее будет сделать лейку в которой данный шарик или ролик будет центроваться и заливать свинцом.
Например иглами которые будут выступать в полость лейки.

Слышал-что в России-например-таких пуль для охоты использование-будет квалифицироваться как незаконное изготовление и применение пуль с каленым сердечником. А по технологии изготовления такого-да скорее всего-иглы. И закладывать сердечник в форму надо уже горячим...

Aleks39

LAVER
Слышал-что в России-например-таких пуль для охоты использование-будет квалифицироваться как незаконное изготовление и применение пуль с каленым сердечником.
Не пугайте человека, тандем ни кто не запрещал.
LAVER
[/b]
А по технологии изготовления такого-да скорее всего-иглы. И закладывать сердечник в форму надо уже горячим...
Конечно пусть трахается с горячей, но удобнее греть вместе с формой 😀
LAVER
через рарадокс стрелять, чтоб с нарезов не срывалась, чтоб ствол свинцом не пачкать
Есть более простой и действенный вариант, по совету Дяди Лёши в нарезном оборачиваю пулю в бумажку, ствол чистый и с нарезов не срывает, а главное намного быстрее и технологичнее 😀
Смотреть здесь: http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

LAVER

Конечно пусть трахается с горячей, но удобнее греть вместе с формой

Ну-это-только первую греть вместе с формой смысл есть(ито-если форма-металлическая)-остальные-если с формой греть-то техпроцесс отливания значительно затянется. Именно-греть надо тот сердечник-который закладывать внутрь будете. Иначе-недоливы будут-вследствии раннего остывания свинца в полости-между формой и сердечником.

PRINCIP

kneize
через рарадокс стрелять, чтоб с нарезов не срывалась, чтоб ствол свинцом не пачкать

Фигня...
Толщина гальванического покрытия примерно 10-15 микрон и прочности для удержания пули в нарезах в целом не придаст.
Это решается элементарно просто использованием более твердого свинцового сплава с увеличением процентного количества сурьмы до 5-6 %.

LAVER

И необязательно сурьмы-а простого припоя контактного. И жесткость улучшится, и то-что его лить в форму будет проще. Только мало его надо-2-4%.В зависимости от исходного сырья -из чего лить будете. Лучше брать чистый свинец-и добавлять олово-иначе-не найдете однообразного сырья для отливок.

PRINCIP

Олово лучше не использовать... Свинцуется канал ствола намного сильнее.

LAVER

Лучше тогда вообще не жить, и в частности-не стрелять.... 😊))).
Минусы какие-то всегда будут.


Кстати-эту проблему надо покопать по старым книгам-там про парадокс-очень любили писать-и приводились там всякие варианты сплавов и варианты снаряжения пуль для этой сверловки.

PRINCIP

LAVER
Кстати-эту проблему надо покопать по старым книгам-там про парадокс-очень любили писать-и приводились там всякие варианты сплавов и варианты снаряжения пуль для этой сверловки.

Журнал "Калашников" N4 и9 просмотрите за прошлый год, там много чего... (если я чего не перепутал)

kneize

Припой я всегда добавляю в кабельный свинец, но на глазок, весов для этого нету, да и кабель на работе не каждый месяц кладут.

LAVER

Хочу тоже пулю замостырить себе свинцовую-под 7.62*51...
Все руки не доходят. Шариком пробовал-но это так-для смеху-вблизи, и на птицу-крупную-пожалуй, или зайчишку.....
Надо почитать старые фолианты. Особенно интересны-послереволюционные, но довоенные-там много подобных вариантов. Эх,выкрою время-доберусь до библиотеки своей-там этих рецептов-море. И лудить сверху, и покрывать всем чем попало пробовали-пытаясь использовать на всю катушку потенциал нарезняка в условиях отсутствия патронов.

Изобретать велосипед-все-же накладнее-чем учитывать опыт предков... Но интереснее-это однозначно 😊)))).

unat

Оболочечные пули выгодно отличаются от литых пуль возможностью применения насадки парадокс и гораздо большей пробивной способностью. Материал оболочки в основном алюминиевая и отожженная мягкая медная трубка.
Для оболочки старайтесь взять трубку с как можно меньшей толщиной стенки.
Изготовление состоит из следующих этапов.
1)Отрезание куска трубки
2)Завальцовка головной части
3)Залитие расплавом
Отрезать трубку можно обычным труборезом, кроме того он обеспечивает ровность среза. После отрезания трубки, она зажимается в патрон дрели (не очень сильно, чтоб не помять ее), и завальцовывается о конус, угол примерно 35-45 градусов, получается остроносая пуля. Далее заливаем сплавом, если оболочка медь, то желательно капнуть фосфорной кислоты и заливать не свинцом, а припоем, оболочка намертво прилипнет к пуле. С алюминием полного прилипания не удастся добиться, поэтому после завальзовки головной части можно слегка завальцевать донную, оставив отверстие в дне 3-4 мм для заливки расплава. После заливания расплава нужно также немедленно сковырнуть заливы припоя или свинца.

LAVER

Но наряду с этим, у такого способа изготовления оболочечных пуль есть и большие недостатки-например то-что получить две пули таким способом изготовленные одного веса-практически нереально.
Да и сам конус-острие-не будет одинаковым во всех пулях.

Варианты конечно есть-например-изготавливать очень много таких пуль, потом их сортировать по весу по группам, и каждую группу-подбирая порох-отстреливать отдельно-но это-же очень проблематично. И отходов-будет очень много, и одинакового веса пуль удасться получить таким способом-очень мало.

А вот в литых пулях-можно сначала подогнать по весу каждую пулю к тому стандарту веса-который уже пристрелян под ствол, и порох, а потом уже покрыть ее каким-либо покрытием. Я так понимаю-что именно в таком ракурсе и был задан изначально вопрос со стороны топикстартера. Тогда-это действительно умно.

К сожалению-тему никто не двигает. А можно было-бы что-то интересное сварить из этой идеи на самом деле................

abbat431

через рарадокс стрелять, чтоб с нарезов не срывалась, чтоб ствол свинцом не пачкать

на пулях для парадокса присутствуют желобки в которые по расказам старцев от охоты накручивалась плотная суровая нить (лен, пакля), гарантировавшая нормальное прохождение пули по нарезам (именно парадокса)
при стрельбе из парадокса (а это как понятно по зверю) расход пуль (а значит и загрязнение нарезов) как минимум не пулеметный.

номер

Делалось все еще проще и технологичнее.
В пояски, которые идут по нарезам, перед литьем закладывалась спираль из медной отожженой проволоки, которую после отжига облудили. Диаметр проволоки около 0,5 - 0,7 мм.

LAVER

Ну,да,топикстартер сказал потом-что для стрельбы из сверловки типа парадокс....
Но вопрос-то можно рассматривать и шире-как например-изготовление любых для нарезняка пуль методом отливки из свинца, точной подгонки-например по весу, и последующего покрытия медью-например. Для тех пуль-для которых в этом варианте не так важен момент несрывания с нарезов, а более важно то-что-бы они ствол не сильно свинцом загаживали. Вот-что-бы не бумажку вокруг свинцовой пули мотать, а просто ее омеднить....