Пули"на коленке"

тов.Сухов 12-08-2009 19:07

пока не купил нормальных пулелеек для своих стволов. а зуд надо было как унять.
сделал пару примитивных пулелеек из проклееной бумаги. отлил пуди 20 и 32 калибров. простые цилинды высотой в калибр. около 15 грамм для 32 калибра и около 20 грамм для 20го.и сделал несколько штук пулт для 20 в виде "болта",хотел что нибудь типа хвостовика сделать. потом не стал заморачиваться и обернул "хвостик"бумагой с клеем, на некоторых просто парафином залил. эти пули пришли в цель не кувыркаясь.
прилагаю фото отстрелов. особо не выцеливал. приложился -выстрел. стрелял с рук.



тов.Сухов 12-08-2009 19:12

фото последовательно идут.
первое 17 метров. второе и третье с 35 метров.
там написано "первые"и "вторые".это первая стрельба с МЦ 20-01.немного влево бьет."вторые выстрелы"после поправки.
с ИЖа покучнее немного.

снаряжал все в латунные гильзы.
навески пороха.
1,7 и 1,8 гр Сокола для 20 кал. пыжевал опилками.
и 0,9 и 1 грамм для 32.
пули отливал из грузиков взятых в шиномонтаже. по ним же и вес прикидывал. но разброс по 3-5 грамм получился.

Fusilier 13-08-2009 22:33

quote:
Originally posted by тов. Сухов:

пока не купил нормальных пулелеек для своих стволов



А когда появятся "нормалтьные пулелейки", то какие пули планируете изготавливать?

Fusilier 13-08-2009 22:35

quote:
Originally posted by тов. Сухов:

первое 17 метров. второе и третье с 35 метров.



А на 50 м не пробовали? Вроде бы с 50м и начинаются истинно пулевые дистанции... С ув. Д.А.

тов.Сухов 13-08-2009 23:40

для ИЖ 18 32 кал советую Шар.
для МЦ 20-01
http://www.lymanproducts.com/lyman/bullet-casting/select-mould-shotgun.php
такие советуют. думаю что 20 Gauge Hollow Base из представленных в списке.
это мне посоветовал" Abu George"
на 50 метров не выстрелил. патроны кончились.
есть еще немного пуль. снаряжу патроны ,попробую.

тов.Сухов 14-08-2009 09:45

с утра пораньше накрутил еще патрончегов.
пули разделили на две кучки по размерам."полегче"и "потяжелее".
стрелял с 50 метров.
вот пара фоток.

первое фото:пули"полегче",стрелял с рук. старался получше целиться.
второе:пули"потяжелее"тоже с рук.
были еще пару серий по 3-5 патронов ,стрелял с упора. кучность отвратная. см до 20-30 разброс. да еще в щеку приклад бил. что то не так наверное делаю.
эти фото стыдно выкладывать.
между прочим. из автомата тоже так же стрелял. с упора плохо, с рук хорошо. из пистолета тоже на скорость намного точнее стреляю. надо почитать про стрельбу с упора.

Egor1977 14-08-2009 09:51

отличная кучки для пулек на коленке!

тов.Сухов 14-08-2009 09:56

да,еще были 3 патрона с пулями типа"болт".стрелял с рук. разброс около 20 см,но!пришли ровно.
снаряжал все патроны так-1,7 Сокола. картонная прокладка, опилки,прокладка. пули в бумагу заворачивал, чтоб ровнее лежали.

Abu George 14-08-2009 12:12

Ваша пуля - не "болт". Это просто циллиндр с хвостовиком.
Пуля "Болт" - изобретение Коржева Ю.Г. Проста и достаточно точна. Отливается в подходящей по размеру головке торцевого ключа. Головка в принципе подходит для "полевой отливки" с последующей дорабткой напильником. Но лучше головку обточить с двух сторон и сделать дно и крышку. Качество пуль резко улучшается от этого. А ещё можно сразу предусмотреть закладку шурупа под войлочный пыж.

тов.Сухов 15-08-2009 12:27

а можно поподробнее про доработку головки?про дно и крышку.

Termist 15-08-2009 12:37

quote:
Originally posted by Abu George:

Отливается в подходящей по размеру головке торцевого ключа.



и что получается в результате такой технологии ? Вы лично пробовали и как себя пуля ведет?

Berrimor 17-08-2009 03:17

quote:
Originally posted by тов. Сухов:
а можно поподробнее про доработку головки?про дно и крышку.

Можно даже просто гайки подходящие зарядить. Заодно потом стволами шестигранной сверловки хвастаться :D .

Abu George 17-08-2009 11:05

Гайки стальные - сами заряжайте. С стволами шестигранными сами хвастайтесь. Мне вполне хватит красивого витого гранёного ствола ИЖ-18МН. :P
Пулями такими стрелял. Прислали с десяток. 12 калибра. Полетели неплохо, на уровне пули Шашкова. Вот, теперь хочу их в 32-м и 28-м опробовать. Головки подобрал уже.
Доработка головки заключается в том, надо обрезать на токарном станке "юбку". Т.е. расширяющуюся часть шестигранника, способствующую лучшему одеванию головки на гайку. Потом также надо обрезать другую сторону головки. Ту, куда вороток квадратный вставляется. Со стороны юбки изготавливается глухое дно, а со стороны воротка - крышка с литником.

тов.Сухов 17-08-2009 11:49

пуля получится без полости?
а головка именно шестигранная или многоранная?

Abu George 17-08-2009 12:07

Без полости. Брать надо шестигранную.

тов.Сухов 17-08-2009 12:13

такую?

Abu George 17-08-2009 13:34

Да. Эта - самая лучшая. Только проверьте одинаковость диагоналей. Бывает, что одна диагональ больше остальных.

тов.Сухов 17-08-2009 14:16

а почему не подходит с бОльшим количеством граней?

Abu George 17-08-2009 14:30

А вы промеряйте рёбра и грани. А потом диаметр гильзы (внутренний) и чока. И увидите, что диаметр по чоку совпадает с шириной по граням. Т.е. ТЕЛО пули подходит по чоку (или не подходит, так тоже бывает). А ширина по рёбрам примерно совпадает с диаметром гильзы.

Berrimor 18-08-2009 01:33

В многогранной тело пули вроде тоже должно проходить по чоку. Померяю ради интереса. Если что можно будет, теоретически, и хвостовики-стабилизаторы из полиэтилена под пулю попробовать отлить.

Abu George 18-08-2009 12:14

Далаете в донце отверстие под шуруп, а толщину донца - по толщине предполагаемого пыжа. Перед отливкой закладываете шуруп. Потом его выворачиваете и вынимаете пулю из пулелейки. Шурупом прикручиваете пулю к куску войлока соответствующей толщины. После этого, прорезаете войлок резаком со стороны пули.
Резак делается из старой гильзы. Рассверливаете капсульное гнездо, вставляете в него небольшую трубку с резьбой на конце. Закрепляете трубку 2 гайками. Внутрь гильзы вкладываете войлочный пыж и проталкивете его до донца. Затачиваете слегка края дульца гильзы. Вставляете резак в дрель и режете. Готовую пулю выталкиваете из резака стержнем сквозь трубку. Войлочный пыж не даёт стержню повредить пулю.

Berrimor 20-08-2009 01:21

quote:
Originally posted by Abu George:
А вы промеряйте рёбра и грани. А потом диаметр гильзы (внутренний) и чока. И увидите, что диаметр по чоку совпадает с шириной по граням. Т.е. ТЕЛО пули подходит по чоку (или не подходит, так тоже бывает). А ширина по рёбрам примерно совпадает с диаметром гильзы.

Померял сегодня головки. Для 12 клибра подходит головка на 16. У шестигранной по граням получается на одной 18,45, на другой 18,34, тело соответственно 16мм. У 12 гранной по граням 18,46, тело получится 16,65. В принципе пойдет и та и другая. А вот на 20 калибр ничего не подходит. Жаль.

Abu George 20-08-2009 10:22

quote:
Для 12 клибра подходит головка на 16.

Для 32-го подходит головка на 11. А для 28-го на 13 и на 12, в зависимости от формы рёбер.

Berrimor 20-08-2009 11:53

К сожалению в наличии только 12-й и 20-й.

Abu George 20-08-2009 16:55

Да... Остаётся утешаться тем, что под 20-й и фабричных пуль много, и пулелейки - не редкость.

Berrimor 20-08-2009 17:55

Согласен.

Abu George 21-08-2009 11:34

Посмотрите вот тут: http://guns.allzip.org/topic/112/510450.html
Я своё добро 20-го калибра толкаю. Может вам это надо?

Berrimor 21-08-2009 14:33

Интересно, но пересылка станет дороже того, что я взял бы.

Abu George 21-08-2009 14:46

Извините, профайл не посмотрел.

тов.Сухов 21-08-2009 15:40

Abu George,а ИЖ 18 у вас какого калибра?

Abu George 21-08-2009 15:52

Один - 12х76, второй - .308Вин. До этого были 28х70 и 20х76.

Alex308 26-08-2009 22:54

А вылазиют из головки пули нормально, или внутри коптить надо, или тальком? Кто нибудь просвятит?

тов.Сухов 27-08-2009 12:00

ща попробую.
залил вчера вместе со вставленным воротком. попробую отковырять.

Alex308 27-08-2009 12:23

Ждем с нетерпением. А диаметр в 18,45 мм. не большой для 12-го в 18,2 мм.?

тов.Сухов 27-08-2009 01:24

неправильно залил, не вылезает. завтра по другому сделаю.

Alex308 27-08-2009 22:29

Я тоже думаю так просто они вылазить не должны.

Abu George 28-08-2009 10:39

Меловой пылью перед заливкой мазать изнутри надо. Или коптить. Но это сложнее, надо иметь керосиновую лампу без стекла.

Egor1977 28-08-2009 12:30

или свечку :)

Abu George 28-08-2009 12:32

Свечка коптит гораздо менее производительно.

Egor1977 28-08-2009 13:15

завтра попробую ,правда головка попалась отечественная, шероховатая, могут проблемы возникнуть с извлечением пули. Абу, а как выбивать пулю, если донце приварить? Оставлять технологическое отверстие и закрывать чем-то?

Abu George 28-08-2009 14:16

Если донце приварить, то пулю вынуть нельзя. В сторону воротка (головки пули) вы её не вытолкнете. В упрощённом варианте, головку одевают на вороток и льют свинец со стороны донца пули. Полученную пулю выталкивают и обтачивают напильником. Подгонка по весу получается опиливанием пули со стороны донца.

тов.Сухов 28-08-2009 14:23

так и сделал. надел вороток и со стороны донца залил. нов том месте, куда вороток вставляется осталось немного места. свинец туда попал и я пока не выбил пулю.

NikolayR 28-08-2009 14:43

Доброго времени суток коллеги! Перечитав всю тему и сбегав в магазин за головками, также озадачился проблемой извлечения пуль из головки. Предлагаю, как вариант: на ровной стальной пластине отфрезеровать отверстие по диаметру головки, по его центру просверлить отверстие, нарезать резьбу под нужный болт и в полученное отверстие его вкрутить (желательно чтобы резьба болта была конусной) получается головка будет вставляться в паз в пластине, по центру паза болт. Заливать свинец со стороны воротка на вкрученный болт, потом снимать головку, а тело пули по теории должно остаться на пластине на болте и далее остаётся его оттуда скрутить по резьбе. ИМХО.

------------------
С уважением, Николай.

Abu George 28-08-2009 18:00

Вариант хороший. Коническая резьба к тому же создаст некоторое подобие полости и обеспечит некоторую стреловидность пули.

quote:
я пока не выбил пулю.

Попробуйте выбивать деревянным стержнем и киянкой. А в качестве поддона под пулелейку в момент выбивания подставьте другую головку, но на 2-4 номера больше.

тов.Сухов 29-08-2009 01:04

нагрел головки .вылил свинец и залил со стороны воротка. крышки не было, делал все на асфальте на стоянке. потом легко довольно таки выбил пули.
прилагаю фото.


тов.Сухов 29-08-2009 01:13

первое фото. пуля из головки на 10 вроде. ствол ИЖ 18 32.

второе фото. пули по высоте получаются чуть длиннее калибра. пуля посередине не полезла в ствол ИЖа, проталкивать шомполом не пробовал, но мне кажется при выходе из ствола при выстреле нормально сомнутся грани.

третье фото.
пуля в верхнем стволе(чок) ТОЗ 34 12 кал.

грани этих пуль напильником не обрабатывал.
была еще головка побольше размеров, для Рыси с цилиндром, но дети сперли похоже :-)


Alex308 29-08-2009 01:24

quote:
нагрел головки .вылил свинец и залил со стороны воротка. крышки не было, делал все на асфальте на стоянке. потом легко довольно таки выбил пули.

Спасибо за информацию, а то мы с братом чё только не придумывали "в теории" что бы облегчить извлечение пули из формы.

тов.Сухов 29-08-2009 01:32

выбиваются легко.

Alex308 29-08-2009 12:44

Сегодня тоже попробуем пулелеечку из головки, братан дно выточил.

тов.Сухов 29-08-2009 13:32

пулю, которая на втором фото посередине, сегодня чуть чуть совсем обточил напильником по граням. эта пуля из головки 11мм.с трудом прошла через получок ИЖа(12мм).

NikolayR 29-08-2009 13:53

Доброго времени суток коллеги! Сегодня съездил к токарю, сторцевал место под вороток и сделал дно, пока без центрального болта со сторона дна. Совместно с ALex 308 отлили 2-е экспериментальные пули, на пробу, отливается легко и вынимаются также без усилий. Смотрите, что получилось:










Отливали из головки на 15 и на 16: диаметр по ребрам 16 головки = 18,6, по телу 16,2 вес = 38,9; диаметр по ребрам 15 головки = 17,5, по телу 15,2 вес = 34,4. Остаётся отстрел данных пуль.
------------------
С уважением, Николай.

тов.Сухов 29-08-2009 14:09

ништяк!

NikolayR 29-08-2009 14:13

quote:
тов. Сухов

quote:
ништяк!

Старались как могли!!!)))

------------------
С уважением, Николай.

тов.Сухов 29-08-2009 14:24

а свечка для предварительного нагрева?

Alex308 29-08-2009 14:35

quote:
а свечка для предварительного нагрева?

Не свечкой я коптил, чтоб вылазили потом хорошо.
А нагревал на металлической пластине на газу вот так, -




из 15- головки пуля в Рысь без проблем лезит планируем с контейнером её снаряжать.



а из 16-й с большим трудом, да и вес в 40 грамм не для Рыси.

тов.Сухов 29-08-2009 14:46

от 15 у меня тоже лезет в Рысь, с 16ой надо подтачивать будет.
а с пулей в 40 грамм лягаться сильно будет.
я с Рыси еще не пробовал пулями.

Alex308 29-08-2009 23:21

quote:
я с Рыси еще не пробовал пулями.

Все, что тяжелее 30 гр. жесть... для плеча.

ММГ 30-08-2009 15:23

А где отстрел?Можно дырку просверлить. Легче будет и сопротивление воздуха меньше. Всетаки интересно попробовать с многогранной головкой. Больше на пулю похоже :)

тов.Сухов 30-08-2009 22:09

NikolayR!
форму каждый раз коптили свечкой или только для первой пули?

Alex308 30-08-2009 23:44

quote:
NikolayR!
форму каждый раз коптили свечкой или только для первой пули?

Отвечу за Николая.
Сегодня отлили 10 пуль в 16-й головке, производительность 1,5 часа, если лить одному, вдвоем быстрее. Николай лил один, вставлял в жопку саморез, потом к пуле прикручивал 2-а войлочных пыжа. Полётный вес получился 43 грамма. С диаметром в 18,6 мм. и таким весом стрелять было страшно. Но всеже сегодня отстрелялись. Стреляли из ИЖ-18 Спортинг вкрутили ДС-цилиндр. Снарядили на 1,8 гр. Сокола больше на первый раз сыпать побоялись, один закрутили, остальные шалашиком. Стреляли с 50 метров с упора. Перед первым выстрелом очко сжималось... и напрасно, выстрел получился на удивление комфортный, отдача мягкая, звук, - сухой щелчок, чуть громче чем из мелкашки, отличный патрон для тихой охоты, не за грибами конечно, с таким весом пули. Кучность с 50 м. около 25-30 см. в А4 3 пули из 5-ти остальные рядом с листом. Николай фоткал телефоном, фотки завтра зальет. Вообщем вывод такой, для бабахинга не пойдет, слишком гиморно пули изготавливать, одному лить вообще кучу времени занимает, литники срубать стамеской надо. Ах да на вопрос то чуть не забыл ответить. Закоптить один раз надо отливки без проблем выбиваются. Потом пыжи прикручивать сверлить их по центру тоже не быстрое занятие, да и кучность не намного лучьше шаров. Вообще то кучу можно уменьшить раза в два если подойти к сбору патрона более тщательно, отобрать пули по весу пыжи по высоте плотности диаметру, соосность пыжей и пули соблюсти, что тоже нелегко, саморез в форме проблемно установить как надо, с навесками поиграть, далее будем пробовать 1,9 и 2 грамма. Вообщем пуля проблемная в изготовлении, для бабахинга даже не знаю целый день у плиты плясать, чтоб потом за 10 минут расстрелять, уж лучше шар, колпачек или диабло, гораздо бастрее льются, да и свинца в 1,5 раза меньше надо. Хотя открылась одна интересная особенность, - тихий выстрел при большом весе пули, а следовательно и энергии, а в головке можно и экспансивную пустоту высверлить или крестом надрезать, вообще применение этой пуле найдется.
Фотки завтра с Николая.
На следующих выходных отстреляем подкалиберную из 15-й головки в ПК.

тов.Сухов 31-08-2009 12:43

я завтра тоже несколько штук отстреляю 12 калибра. попробую из Рыси.
пыжи прикручивать не буду, снаряжу как есть. пули корявые получились, по весу
25-26 грамм.
на 32 калибр зарядил 30 патронов с остатками "цилиндриков" с навесками 0,8 ,0,9 ,1 грамм. пули весом около 16 грамм.

Abu George 31-08-2009 12:10

quote:
пули корявые получились, по весу
25-26 грамм.


Разброс по весу большой. Надо опиливать. Иначе на кучку приличную и не надейтесь.

NikolayR 31-08-2009 13:21

Ну вот собственно и мишень:

Красными кружками отмечены выстрелы.
------------------
С уважением, Николай.

Abu George 31-08-2009 13:59

Ну что ж... Для начала неплохо. Но надо совершенствоваться. :P
Я думаю, что в варианте 12 калибра не стоит прикручивать пыж к пуле. Всё-таки Болт - не дальнобойная пуля. По аэродинамике она вполне аналогична пуле Шашкова или Гризли 35(36). Даже ближе к Гризли. А этими пулями вполне успешно стреляют на 35-40 метров применяя обычные пыжи ДВП. Ессно никуда их не прикручивая.
Пули ОБЯЗАТЕЛЬНО надо подгонять по весу. Сначала обрезают литник и выравнивают место его отреза. Пули сортируют по весу на группы. Отклонение внутри группы должно быть не более 1% веса пули. Определяют самую лёгкую группу. А потом подпиливают плоским напильником дно пуль из других групп, добиваясь нужного веса в пределах оговорённого отклонения. Вот увидите, кучность вашей стрельбы после этого будет существенно лучшей.

Alex308 31-08-2009 14:16

quote:
в варианте 12 калибра не стоит прикручивать пыж к пуле

Скорее всего кувыркаться начнет. Можно сделать колпачек, на днище какой нибудь отросток прикрепить и получиться приличный колпачек и вес меньше будет.

Alex308 31-08-2009 14:17

quote:
пули корявые получились, по весу
25-26 грамм.

Как такой вес получился в 12 калибре? высота пули какая?

NikolayR 31-08-2009 14:28

quote:
Abu George

quote:
Но надо совершенствоваться.

Чем скорее всего и займёмся в выходные.

------------------
С уважением, Николай.

Abu George 31-08-2009 14:28

А я попробую пули сделать в 11 головке. И пострелять ими как подкалиберными из 28-го. А то замучался чок вычищать от свинцевания, которое Бреннеке оставляет.
Контейнеры есть. Горелку газовую вчерась прикупил. В выхи на даче попробую отливки делать.

Abu George 31-08-2009 14:43

quote:
Originally posted by Alex308:

Скорее всего кувыркаться начнет. Можно сделать колпачек, на днище какой нибудь отросток прикрепить и получиться приличный колпачек и вес меньше будет.

Вы будете удивлены, но Гризли летает из обычного циллиндра (и даже из получока) без всякого кувыркания. Хотя стреловидность у неё обратная. Ессно летает не на 100 метров. 40 вполне хватает. Лось ложится на месте после единственного выстрела. Пуля раскрывается идеальным грибком, что говорит об отсутствии кувыркания.
Вообще-то на таких дистанциях (до 40 метров) и обычный "жеребий" идёт прекрасно. Никуда не кувыркается. Жеребием в конце 19-начале 20 века называли калиберные пули в виде свинцового циллиндрика с оношеннием высоты к диаметру в пределах 1-1,1. Стреляли ими преимущественно из шомполок с циллиндрическим каналом ствола. "Болт" от такого жеребия практически ничем не отличается. Только через чок проходит без болтания в стволе.
Кстати, если жеребий сделать из твёрдого свинца, то им можно стрелять и пушного зверя. Дырочка в лисьей или енотовой шкурке аккуратная. Часто пуля проходит навылет. Но зверь бьётся чисто. И никаких рикошетов. Сам видел как крутят патроны 32 калибра с жеребьями 7-8 мм в диаметре, для стрельбы песца, рыси и т.п.
Кстати, делали такие жеребья гениально просто: заливали свинец в толстый резиновый шланг, закнутый с одного конца и опущенный в ведро с водой. После затвердевания свинца, шланг размечали и резали ножом или гильотинным резаком вместе со свинцом. В последнем случае. пули торцевать было практически не нужно. Заворачивай в полоски из перфокарт и пихай в патрон.

NikolayR 31-08-2009 14:43

quote:
Abu George

quote:
И пострелять ими как подкалиберными

Да вот тоже есть желание в 15 головку в дно нарезать резьбу и ввернуть болт, так сказать сделать подкалиберный колпачёк...

------------------
С уважением, Николай.

Abu George 31-08-2009 14:55

А болт проточить на конце, чтобы внутри пули была гладкая деталь. Резьба же нарезается в донце. Как вам такой вариант? И выкручивать ничего не надо.

NikolayR 31-08-2009 15:09

quote:
Abu George

quote:
Как вам такой вариант?

Вариант неплохой, но при отливе пуль с шурупом последний её держит и в этом удобство извлечения пули она остаётся на дне, а при гладком болте есть вероятность того, что пуля останется в головке и её придётся выбивать, а это может привести к деформации пули.

------------------
С уважением, Николай.

Abu George 31-08-2009 15:14

Ну смотрите сами. А как аккуратно выбивать пулю я уже выше писал.

NikolayR 31-08-2009 15:22

quote:
Abu George

Попробуем разные варианты, вопрос времени, про то как выбивать я читал.

------------------
С уважением, Николай.

тов.Сухов 01-09-2009 01:04

Abu George gbcfk^
"Вообще-то на таких дистанциях (до 40 метров) и обычный "жеребий" идёт прекрасно. Никуда не кувыркается. Жеребием в конце 19-начале 20 века называли калиберные пули в виде свинцового циллиндрика с оношеннием высоты к диаметру в пределах 1-1,1. Стреляли ими преимущественно из шомполок с циллиндрическим каналом ствола. "Болт" от такого жеребия практически ничем не отличается. "

получается пули про которые писал в начале темы-жеребий?

Abu George 01-09-2009 12:10

quote:
Originally posted by NikolayR:

Попробуем разные варианты, вопрос времени, про то как выбивать я читал.


Самое главное. Не оставляйте хвостик литника на носике пули. Носик пули долженн быть сферической поверхностью.

Abu George 01-09-2009 12:13

quote:
получается пули про которые писал в начале темы-жеребий?

Да.

тов.Сухов 01-09-2009 14:02

Abu George:"Самое главное. Не оставляйте хвостик литника на носике пули. Носик пули долженн быть сферической поверхностью. "

почему?

Abu George 01-09-2009 16:52

Изменяется положение центра тяжести. Пуля и так не особенно устойчива, а литник дополнительно провоцирует её на кувыркание.

mentole 02-09-2009 14:07

Я тоже решил попробовать, но в наличии оказалось свинца только на одну пулю. Вот фото

Пуля в чеке ИЖ-18 12к.

Головку на 15мм я не точил поставил в отверстие шляпку от болта на 10мм и лил свинец.

Пуля получилась 30г. Как найду свинец сделаю партию и отстреляю. Можно сделать пулю с отверстием на 6мм пуля будет 25-28г в 12калибре.

Abu George 02-09-2009 15:49

quote:
Головку на 15мм я не точил поставил в отверстие шляпку от болта на 10мм и лил свинец.

Кстати, а это идея! У меня головка на 11. Сделаю потоньше головку болта на 10 и пойдёт. Даже отверстия не будет!

mentole 05-09-2009 13:43

В головку можно поставить болт такого типа

Он и отверстие закроет и пуля вынимается с его помощбю легко, за 1час можно сделать штук 30 пуль.
В этот раз отлил пули с мягкого свинца в 15 головке пули оказались 33г.
Снарядил сокол 2,1 (на банке 2,2 на 35), пороховая прокладка, 2 древесно волокнистых пыжа, пороховая прокладка пуля в контейнере без амортизатора, закрутка. Разброс 20см на 50м из 5 пуль. Резкость как у стрелы рекорд деформируются также, в цель пришли ровно.

тов.Сухов 05-09-2009 15:25

а я навесил 2 грамма Сокола(2,3 на 35).разброс такой же.
в стволе много пороха несгоревшего.
сегодня попробую 1,8.

mentole 05-09-2009 16:01

quote:
в стволе много пороха несгоревшего.

У меня порох сгорел весь ствол чистый после выстрелов.

Abu George 08-09-2009 17:02

Головку на 11 прекрасно "заткнул" саморезом с плоской шляпкой (крестовой шлиц). Подошёл. Только литьё пока не состоялось...

Шача 28-10-2009 20:17

А если в головку вложить подходящий шарик и отверстие с другой стороны заполнить гипсом то получится пуля со сферической головой. Сам так и сделал.

NikolayR 29-10-2009 09:20

quote:
Originally posted by Шача:
то получится пуля со сферической головой. Сам так и сделал.

Было бы неплохо взглянуть на сей девайс :P .

С уважением,
Николай.

Шача 31-10-2009 12:10

Извините фотика нет. Да и головку надо доработать. Заполнил полость для ключа гипсом, со стороны гайки шарик. пули весят 39.5 гр. шарик диаметром 12.7 мм. Щас гипс выбил, заполняю замазкой для печей и каминов.

Шача 31-10-2009 12:24

И еще, может уже где было, если от баллончика из под со2 отрезать донышко длиной 19 мм. То пуля отлитая туда будет иметь вид пули от пм. Диаметр 16.3 мм вес 33 гр. Пока не стрелял.

ММГ 31-10-2009 11:11

А что, интересный вариант. Снаряжать в контейрере?Как отстреляешь - отпишись. Интересно как полетит

Alex308 02-11-2009 21:17

http://guns.allzip.org/topic/171/445905.html

Вот про баллончик, я пробовал делать, так пулю и не выбил оттуда. Гиморой короче и очень медленно.

тов.Сухов 10-11-2009 14:59

сделал еще интересную пулю. написал в тему"деревянный стабилизатор".

Шача 15-01-2010 22:15

Обрезок баллона отшлифовал и закоптил. Пули вынимаются легко. Отлил пять штук для пробного отстрела. Отстреляю напишу.

Malabar1 17-01-2010 14:12

Еще несколько вариантов на коленке )))
Были задействованы : свеча зажигания, чурбанчик кленовый перкой сверленый, и и бендикс ваз (в теории от бошевского стартера)

тов.Сухов 17-01-2010 14:32

какого калибра пули?

Malabar1 17-01-2010 14:50

12тый )) На нижней фото слева стреляная пулька для сравнения. Вторая слева после прогонки через дульные сужения. Сначала получек, потом чок.

Patso 17-01-2010 19:45

Практически Бреннеке. А вес какой?

Malabar1 17-01-2010 21:41

Просто болванкой, длинной 17мм, тяжеловата примерно 42гр...с копейкой...
Нужно будет с пустотой лить. Осталось недостающюю железку выточить или что нить приспособить...)))

тов.Сухов 17-01-2010 22:55

очень симпатичные пульки!
насколько точно бьют?
на верхнем фото справа простая пулька, я так понимаю из деревянной пулелейки, из моего МЦ 20-01 очень точно бьет на 40 метров. я в бумажной трубочке отливал 25 грамовые.

Malabar1 18-01-2010 12:47

Пока не отстреливал, да и с весом поколдовать нужно, так сказать до ума довести.))) Справа, да из деревяшки, слева из "свечки", в спортивный контейнер встают как родные)
Вот еще ролик про литье в деревяшку )))http://www.youtube.com/watch?v=7g06a6RWC4A

pop 18-01-2010 02:08

Я делал свои пули на коленке следующим образом;Отлиавл цилиндрик из свинца весом примерно 31г. с допуском в большую сторону сначала в скрученной полоске от консервной банки, а потом в обрезанной латунке 12 кал. Затем к получившемуся цилиндрику на саморезе прикручивал пыж ГП H21 с отрезанными лепестками. Далее все доводил прокаткой между массивными стальными пластинами до диаметра 18,3(диаметр моего цилиндра).И наконец доводил вес пули до требуемых 32г. сьемом свинца с головной части. Кучность показывали идеальную, не хуже пуль Гуаланди 32.,в среднем 70-80 см. на 70м,причем без оптики. Отверстия всегда идеально ровные. Применение-только цилиндр. Одно время наладил их выпуск в довольно больших количествах, и использовал на тренировках, но из-за дефицита свинца перешел на Тандем, хотя мои пули точность и кучность показывали не в пример лучше. Снаряжал бинаром в основном что-бы уменьшить место под закрутку, которого оставалось много. Бинар-Сокол 1,9/0,9.Оружие-Рысь"У" цилиндр 18,3,520мм.Отстрелы всегда, естественно, вел с импровизированных упоров.

shurikccs 25-03-2010 17:30

приведу свой опыт пулелейки совсем на коленке по копеечной стоимости.
делал для плинкинга 20к цилиндр тоз 106
брал многогранные головки на 13, коптил на свечке, ставил на полоску фанеры(просто фанера выгорает и там появляется потёк) через алюминиевую полоску(пивная банка/экранирование на корпусе в совецких телевизорах и т.д.), сначала слегка пристукивал молотком, а потом вертикально поджимал в тиски, что 2/3 отверстия головки открыто. либо можно поджимать также, но через гаечный ключ 8-10, тогда отверстия открыты полностью.
заливать свинцом надо аккуратно, чтобы свинец было видно, но шапки не образовывалось. пуля выстукивается стержнем в накидной ключ или многогранную головку на 14. получается пулька 22-25 грамм в зависимости от высоты головки.
при наличии свинца и аккуратного заливания у меня ненапряжно получилось 20 пуль в час в одиночку.
готовые пули оборачивал полоской из тонкой бумаги(типа газетной) до диаметра гильзы.

кучность при отстреле не замерял.

энергетик1 06-06-2010 15:19

Ну и я добалю из своего опыта. Видел в деревне в Оренбургской области у старика, он в ружье 16к использовал пули отлитые в головку на 14. Отличная вещь, дешево и сердито ,да вдобавок убойно, он этой пулей и лосей и кабанов ложит.

pop 06-06-2010 21:34

quote:
Я делал свои пули на коленке следующим образом

Решил от скуки сделать очередную партию.



Маисс2 08-06-2010 08:20

Вот это уже хороший вариант !!!

Petrotator 11-06-2010 13:55

Я вот тоже развлекался, вот что получалось:




Маисс2 11-06-2010 14:19

...для войны пойдет :)

Маисс2 16-06-2010 14:10

Да, собственно и для охоты безопасней ,чем железная, заводского изготовления .

pop 16-06-2010 17:15

quote:
Я вот тоже развлекался, вот что получалось:

Головка для какой гайки ? И сколько пуля получается по диаметру при замере штангеном ?

Arbusoff 16-06-2010 17:31

Вроде писали, что торцевой под пули нужен шестигранный, или я не внимательно читал?

Petrotator 17-06-2010 08:48

головка на 15, диаметр получается как раз 17,3. У меня через чок, идеально проходит. Под цилиндр должна на 16 подходить, т.к. теоретически будет 18,48 Поднимался вопрос по поводу смазки: я литолом смазал один раз тонким слоем и все пули руками вытаскивались.

RodionVeselov 17-06-2010 09:27

А сколько весит пуля? не меньше 40г, на первый взгляд

pop 18-06-2010 01:55

quote:
Под цилиндр должна на 16 подходить, т.к. теоретически будет 18,48
Надо на вооружение взять. Прокаткой между пластин такую пулю легче под определенный диаметр подогнать. А выковыривать ее из формы как? У меня в латунке в дне отверстие для выдавливания отливки штырем, а здесь как я понял глухая полость.

Malabar1 18-06-2010 23:47

Все головки сквозные идут ) На третьей странице подробные фото )))
А для быстрого срезания литника можно использовать доработанный навес для замка (зенкуется отверстие до образования острой внутренней грани) либо просто стальная пластина с таким же отверстием.
Пластина прикладывается к торцу головки и через отверстие заливается свинец, после застывания головку в тисы и молотком по пластине срезает на ура ) единственное торец головки нужно отторцевать, иначе получиться юбка возможно не того диаметра.
Таким образом лил в юбку свечи зажигания, фото на 5ой странице)

Petrotator 19-06-2010 15:54

Весит 35-37г. Вытаскивается вытряхиванием. Отверстие на дне закрывал кусочком бумаги.

dark strannic 23-06-2010 10:27

Есть форма для магнума.

vk74 26-07-2010 22:07

quote:
Originally posted by Petrotator:
головка на 15, диаметр получается как раз 17,3. У меня через чок, идеально проходит. Под цилиндр должна на 16 подходить, т.к. теоретически будет 18,48 Поднимался вопрос по поводу смазки: я литолом смазал один раз тонким слоем и все пули руками вытаскивались.

Я лил в головку на 16 у меня получилось 18,6 по граням.

Вопрос: можно такой пулей стрелять? (у меня ствол цилиндр 18,4)

Petrotator 27-07-2010 21:41

vk74 вы их прокатайте до 18,4 и тогда точно можно будет.

PRINCIP 27-07-2010 22:21

quote:
Originally posted by vk74:

Я лил в головку на 16 у меня получилось 18,6 по граням. Вопрос: можно такой пулей стрелять? (у меня ствол цилиндр 18,4)



Смело. Свинец он для стального ствола как пластилин... :P
Колпачковую пулю осаживает до бОльшего диаметра при разгоне.

Маисс2 27-07-2010 23:11

Главное в патронник загнать :)

Arbusoff 27-07-2010 23:55

Да, согласен, самое главное чтоб в патронник залезло, а ствол в процессе нормально развернет до нужного диаметра под "пулю на коленке". :-)

mefistofel 28-07-2010 15:58

quote:
Originally posted by pop:

Решил от скуки сделать очередную партию.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/3403325.jpg]

все таки красиво и просто у вас получилось)) надо будет развить технологиэ))) экспансивку сделать :P

vk74 28-07-2010 18:01

PRINCIP спасибо за ответ.

пуля 18,6 как родная входит в пластиковую гильзу, осталось только обрезать головку на 16 под длинну пули.

kosoyi 13-08-2010 16:18

Свою пулю на "коленке" лил с помощью использованного далончика от СО2 (описано здесь http://guns.allzip.org/topic/171/445905.html ), неделю назад купил короткий парадокс на своего Ижа-27, специально для него налил тупо цилиндров 31 гр., диаметр 18,4 Сегодня поехали пострелять... Стреляли на 40 м. пулями полева-1,2, тандем (ролики почти все овальные), диабло, майера, и моими цмлидриками. Стоит упомянуть, что мое ружье не переваривает пули полева (по крайней мере те, что продаются у нас в магазинах)... парадокс им не помог, стало еще хуже. однако мои самолитые цилиндры просто произвели фурор, куда целишь, туда и поподаешь... короче взял на вооружение на зверя.

sevprostor 08-09-2010 02:12

Однажды в условиях стремной задницы сделал несколько пуль из дробовых контейнерных патронов. Просто разобрал их, перемотал контейнеры с дробью изолентой, закрыв и переднюю часть, и закрутил обратно. На 15 метров летит более-менее нормально, а дальше - хреново. Пристреливал на 35 метров по 200-литровой бочке - из трех пуль ни одной в цель не пришло. Однако, в сарай, на фоне которого эта бочка стояла, попали все три :) Куча примерно 1м. Пуля хоть и совершенно говняная получилась, но уверенности в себе придала.

прохиндей 09-10-2010 20:05

Для изготовления пули надо использовать свинец кабельный - он чистый и мягкий, а всё остальное в лучшем случае только для изготовления дроби. Попробуйте сломать колёсный грузик и вы увидите кристалический слом - это говорит о том, что он хрупок а не эластичен. Если в голове нет терпения,
а руки чешутся, стреляйте гвоздями и прочим хламом. Ружьё своё надо любить
и лелеять, а говорить о каких-то результатах с разбросом как у вас здесь просто не серьёзно.

прохиндей 09-10-2010 20:12

quote:
posted 8-9-2010 02:12

Однажды в условиях стремной задницы сделал несколько пуль из дробовых контейнерных патронов. Просто разобрал их, перемотал контейнеры с дробью изолентой, закрыв и переднюю часть, и закрутил обратно.



надо просто разрезать птрон по пыжу пополам, (чтобы часть пыжа осталась
в каждой части) заряжаешь в ствол поочерёдно и производишь выстрел.

Malabar1 09-10-2010 21:24

Сталь, латунь тоже не эластична, но ведь стреляют ))) и гвоздями кстати тоже )) (стальные дротики)
Лучше бы вариант "коленки" представили )

Sum 09-10-2010 22:11

Ну, пули лить научились... Может кто пластиковыми хвостовиками (отливкой например из капроновых крышек для банок) замарочится?

StalinStalin 09-10-2010 22:20

Я заморачивался...

Sum 09-10-2010 22:24

Ну... и...?

StalinStalin 09-10-2010 22:31

В конце темы Француженка в русской рубашке. Хвостовики делал по тому же принципу.

Sum 10-10-2010 16:18

Так так ведь и совестра сделать можно. Обкладки+хвостовик - как у Вас, а пулю (латунный раскрывающийся вариант) выточить на станке? Правда если по обкладкам понятно (наглядно видел), то по хвостовику не ясно как его делать?

StalinStalin 10-10-2010 16:26

Нет, у совестра контейнер и хвостовик сложные, только литьё под давлением.

Sum 10-10-2010 16:29

А если такое же отлить не под давлением, то что... ?

sevprostor 10-10-2010 16:30

Не получится из полиэтилена такая ажурная деталь без давления

Маисс2 10-10-2010 16:33

Вариации на тему-Когда надо стрелять ,а нечем.

StalinStalin 10-10-2010 16:43

Полиэтилен при литье без давления бует хрупким, чуть тверже парафина.

Sum 10-10-2010 18:36

А крышку для банки капроновую, если расплавить, что, тоже хрупкий материал получится? Она ведь мягкая - что ее тоже под давлением льют?

StalinStalin 10-10-2010 19:03

Да,пластичности не будет, под давлением льют. Крышка от банки не капроновая, а полиэтиленовая, капрон совсем другой материал.

Маисс2 10-10-2010 22:19

Я дул целофан. Принцип литья такой, шнек как у мясорубки, только на выходе не много дырок ,а по окружности щель, в бункер сыпят гранулы, в шнеке термопары разогревают гранулы до вязкого состояния, а сам шнек крутится и под давлением давит смесь через щель, из центра подается воздух, когда этот гандон выходи тего берут рукой и затягивают между валиков, воздухом придавая ему объем\ну дальше не интересно\ Смысл- это превратить гранулы, ну или отходы в жидкую массу .

прохиндей 04-11-2010 21:19

Всем ещё раз привет! Почему ставится вопрос о хвосте для пули? Есть на мой взгляд очень хорошие пульки без хвостов и при этом летят ровно, не кувыркаясь и туда, куда надо. Да ещё не маловажно из разных ружей.

Маисс2 06-11-2010 13:41

фото :)

Мазекин77 09-11-2010 12:55

Теме ап. Ацки интересно.

SanSanish 14-11-2010 23:15

Идя по стопам Malabar1 подобрал в гараже несколько бендиксов от стартеров, попробовал отлить пули. В голову вставлял шарик либо торсеновский болт (звездочку).
Получилось, длину, вес и форму головы можно делать разную.
Диаметр многореберной - 18.4 мм по ребрам и донцу, 15,0 по телу(Аккурат 12й).
Четырезреберной - 19,3 и 16,7(Много и стремно, наверно не стоит пробовать?).
Четырехреберной малой - 16,7 и 13,9 (То ли в 20й, то ли в 16й ее пихать?)




Мазекин77 14-11-2010 23:25

Для 410-го головка на девять многогранная. Как раз 10.3 мм. Предварительные отливки уже делал, осталось у токаря кое-какую оснастку выточить.

SanSanish 14-11-2010 23:33

Кстати, продаются еще и дюймовые головки и "торсены" - звездочки. Все со своими размерами.
Интересно, на сколько диаметр по ребрам может превышать размер чека с точки зрения безопасности?

Vlad_III 17-11-2010 08:50

quote:
Originally posted by SanSanish:
Кстати, продаются еще и дюймовые головки и "торсены" - звездочки. Все со своими размерами.
Интересно, на сколько диаметр по ребрам может превышать размер чека с точки зрения безопасности?


Сам к звездчатым головкам присматривался. Их в автомагазине разных видов как грязи... Главное чтоб по диаметру тела пули в чок пролазила, а ребра сомнутся.
Я так понимаю, что сильно высокие ребра не нужны - максимум до размера дульного сужения то бишь сколько там у нас максимальный чок ? 1,25 мм ?
Значит примерно до полутора мм...

------------------
С уважением, Владислав.

Маисс2 17-11-2010 09:02

... ну Вы блин мужики даете :)

Vlad_III 17-11-2010 14:11

quote:
Originally posted by SanSanish:
Идя по стопам Malabar1 подобрал в гараже несколько бендиксов от стартеров, попробовал отлить пули. В голову вставлял шарик либо торсеновский болт (звездочку).

Идея для дальнейшего размышления...
Мне тут недавно в руки попала турецкая бреннекеобразная пуля, у которой в головной конус ВПЛАВЛЕН небольшой шарик. Типа "для экспансивности".
Так может в головной части не воронку шариком делать, а шарик поменьше размером просто вплавлять ? :D

------------------
С уважением, Владислав.

SanSanish 17-11-2010 16:17

Вплавить шарик - запросто. Просто оставляешь его в форме и заливаешь свинцом. Я пока пробовал сделать полость несколько штук вплавилось вполне качественно. Вопрос в точном центрировании. Только зачем? Экспансивности он не добавит. Сформировать полукруглую голову? Так подобная пуля и видится как стоппер на коротких дистанциях, ей по идее и плоская башка с экспансивной воронкой пойдет. Вот пожалуй некоторая стреловидность желательна, в задней части нужно сделать пустоту(и задний поясок оставить узенький). Ребра имеют слишком большой наклон, маловероятно что они смогут подкрутить пулю, скорее ее "сорвет с нарезов".

Здесь интересно что "пулелейка" практически халявная и позволяет издеваться над собой, а при необходимости заменить на аналогичную со свалки автосервиса.

Да, как оказалось они еще и разные по направлению вращения. Мне сразу в руки попалась с левыми "нарезами", сейчас нашел аналогичную(от Ауди) но уже с правыми. Можно подумать - для сострелки горизонталки(скомпенсировать деривацию). :)

Тропик 17-11-2010 16:21

оз-кара поди? гавенная пуля.

mefistofel 17-11-2010 22:50

quote:
оз-кара поди? гавенная пуля.

Дядя-Мыч нахваливал - хорошо у него пошла :) все относительно. я так в руках даже не держал ее. хотя видел 100 раз на картинках.

Тропик 18-11-2010 07:23

Ну, если Дядя-Мыч сказал....
Сам попробуй, потом напишешь.
У меня сейчас 12 калибра нет, нет и надобности. А когда ее пробовал, пули даже в одинаковые гильзы лезли или с натягом или болтались в ней. Пуля эта может работать когда ее качество подтянется. Там дело не в конструкции а в качестве изготовления.

mefistofel 18-11-2010 09:49

quote:
Там дело не в конструкции а в качестве изготовления.

верю.. но только
quote:
Ну, если Дядя-Мыч сказал....

и показал мишени. недоверять столь серьезному камраду у меня оснований нет :) только и всего..
мое имхо - пуля какая то странная.. как засунуть ежа в ужа. в нее решили впихнуть все подряд.

Тропик 18-11-2010 10:20

Сергей, без обид. Но мне, лично ваша вера не нужна. Вы как то ложно себе присвоили роль некого мерила в ветке. Не нужно переоценивать себя и возможности. Ваша активность - достойна уважения, но только та, которая в мирном русле. Я слежу за веткой больше по инерции. Например, данных по каким то новым пулям я тут пожалуй предоставить не смогу, так как давно пользуюсь нарезным, а в гладком использую только то, что для себя давно отработал и подогнал. Но в процессе подгонки испытано не мало и высказываюсь только о том что уже проверил. Причем проверил, в то время когда вы еще ружье в руках держать не могли в силу малолетства. В то же время все современные изыскания проводимые коллегами, в том числе и коллегами новой генерации, мне интересны. Это единственное что меня побуждает присутствовать в данной ветке. Уж больно много тут срача на пустом месте возникает. А все только потому, что многие кричат и не слышат собеседников. Ну как дети в песочнице, кто громче вроде кричит тот вроде как и круче или кто дольше шумит, типа за тем слово последнее. Мне никому и ничего доказывать давно не нужно, я уже давно себе сам все доказал. И это касается не только меня, многих. Будьте скромнее. За сим откланяюсь.

mefistofel 18-11-2010 10:37

quote:
Сергей, без обид. Но мне, лично ваша вера не нужна

понимаю, сам не любю принимать что либо "на веру".. но просто оснований недоверять хорошему участнику ганзи лично у меня нет, как и нет даже намека заставить доверять других :) просто привел пример. по этой пуле вобще странно - часто плохие отзывы но иногда проскакивает хороший. причем с кучками на мишениях а не на словах. так что мнения однозначного нет. но то что качество пули оставляет желать лучшего - думаю так и есть.
quote:
Вы как то ложно себе присвоили роль некого мерила в ветке. Не нужно переоценивать себя и возможности.

да и в ыслях не было. я всего лишь человек :) 1 человек.. и только. мое мнение всего лишь мнение одного человека, написанное на форуме. и тлько. о каком мериле речь? :) простомного что делаю и есть опыт по многим позициям. делюсь им. не более того. навязывать соглашаться со мной - мне нет смысла. я выказываюсь только потому что бы наработки не пропали зря, что бы от моего небольшого опыта и/или знаний в каком либо вопросе кому то была польза.
quote:
Ваша активность - достойна уважения, но только та, которая в мирном русле. Я слежу за веткой больше по инерции. Например, данных по каким то новым пулям я тут пожалуй предоставить не смогу, так как давно пользуюсь нарезным, а в гладком использую только то, что для себя давно отработал и подогнал. Но в процессе подгонки испытано не мало и высказываюсь только о том что уже проверил. Причем проверил, в то время когда вы еще ружье в руках держать не могли в силу малолетства. В то же время все современные изыскания проводимые коллегами, в том числе и коллегами новой генерации, мне интересны. Это единственное что меня побуждает присутствовать в данной ветке. Уж больно много тут срача на пустом месте возникает. А все только потому, что многие кричат и не слышат собеседников. Ну как дети в песочнице, кто громче вроде кричит тот вроде как и круче или кто дольше шумит, типа за тем слово последнее. Мне никому и ничего доказывать давно не нужно, я уже давно себе сам все доказал. И это касается не только меня, многих. Будьте скромнее. За сим откланяюсь.

как то нравоучительно, ну да ладно спасибо :).. это наверно с непривычки. многие "взрослые и около-пожилые" дядки звонят мне и спрашивают по различным вопросам. или пишут в личку. когда есть чем я помогу четко описав что и как - когда даных мало - подсказываю как лучше проверить или с чего начать по своему имхо или вместе продумываем наилучший вариант.

Vlad_III 18-11-2010 10:47

quote:
Originally posted by SanSanish:
Вплавить шарик - запросто. Просто оставляешь его в форме и заливаешь свинцом. Я пока пробовал сделать полость несколько штук вплавилось вполне качественно. Вопрос в точном центрировании. Только зачем? Экспансивности он не добавит. Сформировать полукруглую голову? Так подобная пуля и видится как стоппер на коротких дистанциях, ей по идее и плоская башка с экспансивной воронкой пойдет. Вот пожалуй некоторая стреловидность желательна, в задней части нужно сделать пустоту(и задний поясок оставить узенький).

Или пришпандорить сзади пыж-контейнер пожестче без лепестков. Получится почти Бреннеке. А Бреннекеобразные PAM полетели из моего ствола очень не хило. На 50м в "0" разброс 7см, а на 100м ниже всего на 15 см и разброс 10 см. Так что уж какой тут короткобой...
Вот на коленке что-то типа PAM и хочу сотворить, а то пропадут, как обычно, из магазинов и опять эпопея с пристрелкой. Не хочу.

------------------
С уважением, Владислав.

SanSanish 18-11-2010 16:20

Сомнительно что она сможет закручиваться(хотя - вдруг?), очень уж крутая "нарезка", а значит точность оригинальных бреннекекобразных маловероятна.
Да и совсем "на коленке" качественно уже не получится, требуется выточить как минимум еще две детали(крышки) для формирования головы и юбки и ровно отторцевать саму форму.

Я, например, недолго думая отрезал их от бендиксов "Вульфом", воткнул в отверстия в толстом куске резины(кстати - она не горит от расплавленного свинца) пару разных шариков и болтов, накрыл их формой и даже не грея ее плеснул свинца.
Практически в шутку, но получилось интересно. Маленько подумать, повозиться и думаю можно сделать вполне качественно

А так, да - можно даже саморезом прикрепить пакет картон/войлок/пыж по аналогии с оригинальным Бреннеке. Только точно отцентрировать составную конструкцию всегда сложнее.
Можно и полиэтиленовый пыж обтюратор использовать или снарядить с раздельными пыжами. Маленькая "пуля" вон в дробовой контейнер становится отлично как подкалиберная, правда зачем ей тогда ребра/пояски?

В целом тема интересная, особенно учитывая "халявность" и возможность лить из "жесткого" свинца. У нас например пули лежат в среднем по доллару и особого выбора нет. Качество у многих даже на вид "кооперативное". Так что помудрить стоит. Например в той же головке "звездочке" действително элементарно можно лить Фостерообразные колпачки, в бендиксе вон, Бреннекеобразные получаются.

hohol from karela 07-12-2010 11:46

Я пошёл по пути литья в баллон от СО, результат
1. использовать можно только НАШИ (патриотично ёпрст) баллончики, т.к. гроссмановские имеют расширение в закруглённой части
2. форму надо отшлифовать
3. сердечник надо мастерить или получится пуля под 40гр.
4. получились отличные колпачки типа лии для пострелух 35,5гр , что для короткого вепрюГана большой гут.
PS то kosoy большое спасибо

ALEX_S_SH 10-12-2010 20:38

какой интересный срез , когда балончик на балончик в гильзе одеваешь
юбка у пули получается с утончением в ноль,

Вы их подрезали ? по нижней кромке

hohol from karela 11-12-2010 12:29

Я смастерил сердечник из советской мебельной алюминиевой ручки типа "бочонок" путём вращения ее на дрели, затем закрепил его на куске ал. "стаканчика" - не помню откуда он у меня, - можно заменить на пластинку, потому как если делать пулю длиной более 20мм, то с головой баллончика -это под 40 г., а потом ещё каждую пулю обтачивать острую кромку и подгонять по весу

StalinStalin 11-12-2010 16:21

hohol from karela,как кучно пульки летят?

hohol from karela 11-12-2010 18:11

Отлил и опробовал 15 шт.
Снаряжал ВП и сунаром, с рук на 50м в канистру 5л попали все, пришли все ровно, шьют хорошо вроде Полёва

StalinStalin 11-12-2010 18:41

Без контейнера?Они вроде через ствол пролетать должны?

hohol from karela 11-12-2010 19:13

вкладка из старой гильзы

ALEX_S_SH 14-12-2010 18:08

кто нибудь пробовал столбик из 10 копеечных склеить ?
и не дорого должно выйти и очень убойно...

Монеты достоинством 10 и 50 копеек имеют форму диска, диаметром 17,50 мм и 19,50 мм соответственно. Монеты изготавливаются из медно-цинкового сплава желтого цвета. Боковая поверхность монет рифленая.

StalinStalin 14-12-2010 18:11

19.5 не пролезет.

ALEX_S_SH 14-12-2010 18:22

quote:
Originally posted by StalinStalin:
19.5 не пролезет.

внимательно если все читать , пролезет

StalinStalin 14-12-2010 18:35

17.5 тоже не пролезет, если с чока стрелять и с п/ч опастно. С цилиндра кто то стрелял не склеивая, в качестве эксперимента.

StalinStalin 14-12-2010 18:44

Монеты 10коп. 2008г. не магнитят, а 2009г. магнитят-значит стальные стали делать(это я только что проверил)))

hohol from karela 14-12-2010 23:56

и получится обычный жребий, который можно лить в доску с дырками 17мм, только значительно дороже, да и ствол пожалеть бы

ALEX_S_SH 15-12-2010 12:34

1. а дороже ли ?
2. жребий так не будет разлетаться при попадании
3. у меня цилиндр :) чем хочу тем стреляю

Malabar1 15-12-2010 16:41

quote:
и получится обычный жребий, который можно лить в доску с дырками 17мм, только значительно дороже, да и ствол пожалеть бы

В этой же теме 99й пост на 5ой стр. со ссылкой как раз про деревяшку и отстрелом оного жребия )

hohol from karela 15-12-2010 17:07

to ALEX S SH
1. За 3л "Толстяка" на, практически, любом шиномантаже Вам насыпят около 15 кг ломанных грузиков.
2. сделаете насечку ножом - при попадании в твердую преграду разлетится как граната, хотя тут еще вопрос пуля - для того что бы "шить", а для того, что бы "разлетаться при ударе" ничего лучше картечи в парафине, по-моему не придумали
3. а у меня шо?

ALEX_S_SH 15-12-2010 19:23

[QUOTE]Originally posted by hohol from karela:
[B]to ALEX S SH
1. За 3л "Толстяка" на, практически, любом шиномантаже Вам насыпят около 15 кг ломанных грузиков.

угу, это где же ? заехал на шинку, посмотрели как на дурака...

ножиком скотч срезают, новый клеят и в груза уезжают в вечный путь....

- груза не дешевые, чиним, зарабатываем
- с ху. их на металл сдавать
- кто вам такое сказал ?

SanSanish 15-12-2010 20:15

quote:
Originally posted by ALEX_S_SH:

ножиком скотч срезают, новый клеят и в груза уезжают в вечный путь....


Это уж совсем крохоборы! Клеящиеся грузики идут в передел(да и пружинные тоже). Нефик делать на таком шиномонтаже вообще, тем более машину доверять. А так отсыпают, без вопросов, особенно за мзду. Правда свинец у грузиков весь разный, есть твердый, а есть мягкий. Ну и смотреть, что за грузики, мне тут отсыпали груду клеящихся так при переплавке половина... всплыла. Оказывается их "дольки" сделаны из какого то тяжелого сплава, не свинца.
Лучше уж по классике - аккумуляторный/кабельный свинец искать.

Nikola_spb 15-12-2010 21:39

Во многих монтажах люди рады, когда у них забирают ведерко со старыми ломаными грузиками. Правда уходит время на их переборку-сортировку. Но я проверяю их клещами. Стальные(грузовые) не кусаются, у алюминиевых и цинковых излом хрупкий, зернистый, а свинцовые имеют гладкий срез.

Кузнецович 16-12-2010 10:44

Вот решил тоже отметиться, так как начал потихоньку лить и стрелять. Масса 40гр. хвост из пластиковой бутылки прикручен саморезом, диаметр 16мм вставляется в пыжконтейнер, лепестки зажимаются вперед. 2,5 - 2,3 Сокола пока подбираю оптимальную навеску.



Стрелял с рук на 50м, три пули в центре(левая - пристрелка), мишень - бочка из под краски 30л. Не знаю почему края в отверстиях рваные, все пули приходят носом (выкапывал смотрел специально).

Виталий М 16-12-2010 15:38

quote:
Originally posted by Кузнецович:

Масса 40гр. хвост из пластиковой бутылки прикручен саморезом, диаметр 16мм вставляется в пыжконтейнер, лепестки зажимаются вперед.



Как я понял контейнер "неотделяемый"???

gabir 16-12-2010 17:41

quote:
Не знаю почему края в отверстиях рваные, все пули приходят носом (выкапывал смотрел специально).

Это лепестками рвет...

Кузнецович 16-12-2010 19:04

quote:
Originally posted by Виталий М:

Как я понял контейнер "неотделяемый"???




Да нет, контейнер сразу отделяется. А рвет наверно все же изза того что они достаточно тупоголовые.

хуанито 03-01-2011 19:29

Интересная тема! Отмечусь с Вашего позволения...

hohol from karela 04-01-2011 18:31

Сегодня пострелял "балончиковым" колпачком и колпачком с косыми рёбрами от ремсика. Стрелял на 50м из вепрюГана 00. Стрелял разной навеской пороха Сунар. Лучший результат навески 1,75г. Принципиальной разницы между пулями не почувствовал, только звук разный - у первых свист у вторых - зумзум, НО надо будет пострелять в кустах, т.к. ремсик говорил, что колпачёк с косыми р. хорошо рубит камыш и ветки. Попробовал на 100м, с навеской 2г, результат - ну никакой, в мишень 75х75 ни попал ни разу. Все выстрелы производились с рук, на вскидку.

Кузнецович 05-01-2011 10:51

Фото бы пулег...

hohol from karela 05-01-2011 14:28

Да пожалуйста



Залепленные дырки - гладкие колпачки

xant-1966 05-01-2011 14:47

quote:
"балончиковым" колпачком

тоже такие есть. И сделать не долго :)

hohol from karela 05-01-2011 15:33

quote:
Originally posted by xant-1966:

тоже такие есть. И сделать не долго



Фенька в "самопальности", тем более мои пули L=24мм, D=16,8мм вес=35г

xant-1966 05-01-2011 17:07

quote:
Фенька в "самопальности"

Кто как измудряется.
quote:
тем более мои пули L=24мм, D=16,8мм вес=35г

Ну вес то можно и до 40гр догнать (с одной лейки).Оно это надо. :)

ММГ 05-01-2011 19:40

quote:
тоже такие есть. И сделать не долго

Это LEE или что-то еще?

xant-1966 05-01-2011 19:44

quote:
Это LEE или что-то еще?

Что-то. Аля LEE. Вариант из баллончика СО. :) Так, "для пострелять", но с крестообразной перегородкой. :)

Волжское небо 05-01-2011 23:54

xant-1966, а чем такую хитрую перегородку сделали? Льётся с кончика?

xant-1966 06-01-2011 09:27

quote:
Льётся с кончика?

Да. Дак нижняя часть которая вынимается. Фотку как то не кошерно ставить, делалось то за 2 часа (соответственно темы). :)

Кузнецович 07-01-2011 09:24

На фото не особо понятно, пульки носом все пришли или кувыркались какие?

hohol from karela 08-01-2011 12:30

с малой навеской пришли идеально и по положению и по форме - идеальные кругляки, а с увеличением навески - всё ухудшается

СТАРШИЙ госинспектор 14-01-2011 18:01

У нас,на севере Иркутской области,местные жители-"Бурундуки" рассказывали,что сворачивали из полоски свинца "рулетик" и заряжали в мет.гильзу.За счет "неплотностей" такой "Жеребий"без проблем проходил любые чоки и "клал" зверя на коротке очень хорошо (видимо за счет, так сказать, "разматывания" полоски свинца).

Может кому пригодится в трудную минуту...

Волжское небо 16-01-2011 09:47

А ведь это можно и в шарик скатать, разложится думаю знатно, метров до 50.

хуанито 21-01-2011 23:46

А никто не пробовал отливать пули из Эпоксидки?

hohol from karela 22-01-2011 01:50

quote:
Originally posted by хуанито:

отливать пули из Эпоксидки



По-моему, сильно повредите ствол

Malabar1 03-02-2011 16:40

В контейнере не повредит, просто смысл? Твердеет долго,дороговато, легкая и так далее.....

miner42 03-02-2011 20:14

http://pikucha.ru/i46sb
Пуля болт

Malabar1 03-02-2011 21:03

http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html ))))

mara2107 23-03-2011 19:09

приветствую .
у меня делема блин - ружьё тоз бм , стреляю с получока . размер там 15.85 мм
а сам то ствол надо понимать 16.8 мм
если я сделаю колпачок 15.8 мм и поставлю его в дробовой пыжконтейнер оно не застрянет в получоке у меня ??
вот образец пулелейки (20 колибр) - планировал только рзмеры поменять ...


xant-1966 23-03-2011 20:03

quote:
приветствую .
у меня делема блин - ружьё тоз бм , стреляю с получока . размер там 15.85 мм
а сам то ствол надо понимать 16.8 мм
если я сделаю колпачок 15.8 мм и поставлю его в дробовой пыжконтейнер оно не застрянет в получоке у меня ??
вот образец пулелейки (20 колибр) - планировал только рзмеры поменять ...


Это не на "коленке". Явно токарные работы были :)

mara2107 24-03-2011 12:29

просто у всех коленки разные :)
так вы мне просто по сути сказать можете ? если пуля по чоку а пыжконтейнер по стволу размерами то оно нормально через чок пройдёт ? и если да то где разделяться то будет ?

xant-1966 24-03-2011 07:12

quote:
так вы мне просто по сути сказать можете ?
Ну у меня шляпка 18,5 мм, а тело 16мм....для 12 кал. Стреляю который год. Проблем нет. :)

mara2107 24-03-2011 17:44

quote:
Ну у меня шляпка 18,5 мм, а тело 16мм....для 12 кал

сужения есть ? а тело в контейнере порядка 18.00 мм ??

xant-1966 24-03-2011 17:55

Сужение 1 мм, а тело в контейнере

quote:
16мм

mara2107 24-03-2011 18:15

я имел ввиду диаметр вместе с контейнером

xant-1966 24-03-2011 18:21

quote:
я имел ввиду диаметр вместе с контейнером

18,5 мм

mara2107 24-03-2011 18:24

угу . спасибо за инфу - завтра понесу чертёж токарю .

27 регион 02-04-2011 04:57

Для пострелушек шарик-лучше нет,по зверю - цилиндр, типа как у Кузнецовича-
простенько и со вкусом.Я бы сделал торец плоским - лучше просекает и в кустах лучше.

mara2107 02-04-2011 07:44

шарик хорош когда сужений нет - а так на 50 метров я в мишень ниразу не попал :(
впрочем наверняка с навесками поэкспириминртировать тож надо

Ursus_maritimus 02-06-2011 18:56

Пробовал лить клон пули Гризли-35, только без экспансивной полости.Форма - обычный алебастр.
В первом случае литник делал с головной части, во втором - с хвоста. Никаких выпускников для воздуха не делал в связи с хрупкостью формы.
Первый вариант: проливается форма отлично, без раковин. Пуля получается весьма ровная и аккуратная, качество зависело от аккуратности обрезки литника с головы.
Второй вариант (с литником сзади): задний поясок проливался как следует через раз, у остальных пуль поясок неравномерный по толщине. Лишнее обтачивалось напильником.
Отливались пули из мягкого (пломбировочного)свинца.
Вес 38,3 - 39,1 гр.
Снаряжение: Гильза СКМ разовостреляная, КВ-209, 2,3 Сунар-Магнум 42 - обрезанный ПК КЗОРС (с 4мя лапками в один ряд), 2 ДВ пыжа, пуля, закрутка.
Отстрел вёлся с рук стоя из Сайги-12С 580 мм + длинный парадокс. Температура около +35.
На 70 метров 5 пуль уложились в круг 17 см.
Все пули пришли головной частью.
3 пули ушли рикошетом в небо, что было отмечено наблюдателями...

AresSk 11-06-2011 13:43

отлил сегодня вот таких пуль в головке торцевого ключа на 12.Вес получился 18 грамм. Ружье у меня 20-го калибра с полным чоком. Как думаете,нормально полетят? и сколько пороха "сокол" сыпать?

LSA 11-06-2011 14:39

Да "на глазок" насыпьте - нормально будет!
Что полятят, так энто -"к бабке не ходи"! Возможно вместе с мозгами!

AresSk 11-06-2011 14:47

quote:
Да "на глазок" насыпьте -нормально будет!
Что полятят, так энто -"к бабке не ходи"! Возможно вместе с мозгами!

Нда,сразу видно крайне остроумного человека,желаю вам,чтоб на любой ваш вопрос отвечали в таком же духе

LSA 11-06-2011 14:54

Жаль ,что Вы сарказма не поняли...
Где размеры и вес?
Форум вроде как не развлекательный.

AresSk 11-06-2011 15:04

quote:
Жаль ,что Вы сарказма не поняли...
Где размеры и вес?
Форум вроде как не развлекательный...


ширина 12 по телу,высота 14, вес - в среднем 18 грамм

LSA 11-06-2011 15:20

AresSk Вы уж простите меня великодушно что я вес сразу не разглядел! :D
Есть весьма полезная тема: http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html , это намного лучше, чем готовый рецепт.
Размер всё-таки лучше измерить по ребрам. По моему скромному мнению, если в гильзу такая залезет, то и чок на Вашем ружье пройдет без проблем. Пулька несколько легковата для 20-го калибру...

AresSk 11-06-2011 15:26

quote:
Вы уж простите меня великодушно что я вес сразу не разглядел!
Есть весьма полезная тема: http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html , это намного лучше, чем готовый рецепт.
Размер всё-таки лучше измерить по ребрам. По моему скромному мнению, если в гильзу такая залезет, то и чок на Вашем ружье пройдет без проблем. Пулька несколько легковата для 20-го калибру...

спасибо за ссылку,пуля в любом случае проходит через чок,просто проваливается через ствол,а вот пуля отлитая в ключ на 13,уже не проходит

LSA 11-06-2011 15:36

Померьте по ребрам в 13-ой. И вес побольше...
Для пули "на коленке", ну чтобы всё было просто, лучше было бы подобрать такую головку, где пуля проходила бы чок с натягом. Идеально чтобы размер по ребрам равнялся диаметру канала ствола

AresSk 11-06-2011 16:05


quote:
Померьте по ребрам в 13-ой. И вес побольше...
Для пули "на коленке", ну чтобы всё было просто, лучше было бы подобрать такую головку, где пуля проходила бы чок с натягом. Идеально чтобы размер по ребрам равнялся диаметру канала ствола


ясно,попробую с другим ключом,большое спасибо

LSA 11-06-2011 16:29

Хороши "мультилоковские" головки. Там 12 ребер. И продаются поштучно.

sergs 23-06-2011 20:26

отлил в головку 15 пулю для 16 калибра. Получилась по рёбрам 17,4 мм. Ружьё предполагаю использовать со сверловкой 16,8 мм, сужение 16,5. Пуля дальше патронника не лезет. Стрелять или побояться?

Amelin 24-06-2011 19:33

Смотря какое "ружжо" 1мм по ребрам это не много-все сомнется только так.0.2 это даже не получок.

sergs 26-06-2011 07:37

Ружьё-одностволка ЗКМ. Цилиндр с напором.

Константин5578 12-07-2011 14:48

Очень заинтересовала идея с бендиксом. Хочу попробовать сделать из него пулелейку, и почему вы так уверены, что пуля не закрутиться?

замороченный 13-07-2011 23:55

Сделал пулелейку из бендекса фольксвагена фото выложу позже....

Константин5578 14-07-2011 11:20

пулелейку из бендикса не доделал, но уж очень свербило (да и друг с другого города приехал на 1 день) поэтому было решено попробовать отливать как есть, один конец бендикса заткнули палкой второй оставили открытым и лили просто под край (оказывается это не так просто). Вечерело... Отлили 10 пуль, вес получился от 35 грам до 45(в основном). Зарежали в латунки, капсюль центробой, порох сокол, для 35 грамм сыпал 1,9г, для 40 грамм сыпал 2г, для 45 сыпал 2,1г. Все комплектующие были куплены для 10 калибра (у меня 12 калибр, МР 133), что удивило что пороховые прокладки 10 калибра в латунку не лезут ну никак, поэтому на порох клал две дробовых прокладки (краешки чуть загибались, примерно 0,5мм), потом 2 войлочных неосаленых пыжа, еще одна дробовая прокладка, потом пуля и затычка пластиковая для латунок. Пока приехали в карьер уже темнело, стреляли под светом фар, метров с 15 в канистры и всякую другую срань, что удивило при такой кривости пуль ложились в круг диаметром сантиметров 4-5. Далее буду дорабатывать и совершенствовать технологию один и не спеша.

Константин5578 14-07-2011 11:23

И еще что поразило так это мягкость отдачи, у магазинных отдача не такая комфортная и пули в цели ложились не кувыркаясь.

Malabar1 14-07-2011 13:12

Свои лил ставя отрезок "бендикса" на деревянную досочку, сверху закрывал навесом для замков, лил через зенкованное отверстие, литник потом ударом молотка по навесу срезал. в принципе можно отламывать его пока свинец еще до конца не застыл. так хоть весовка стабильнее, но болванка грамм под 40 получалась (без формирования полости в жопке)

StalinStalin 14-07-2011 15:00

А они из бендикса нормально вынимаются?

Константин5578 14-07-2011 16:00

Я вынимал надавливая на любой из торцов палочкой с небольшим усилием, пуля замечательно"выкручиваеться" из него.

Malabar1 14-07-2011 16:44

После охлаждения сама выпадывает при потряхивании, в нагретом виде при легком постукивании. У меня выталкивалась только с одного края, так как другой лился с бортиком http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html

Константин5578 14-07-2011 16:48

У меня пули получились без буртика (для лучшей закручиваемости при полёте :)), поэтому вытаскивались в обе стороны.

PikNik 15-07-2011 13:24

[QUOTE]Originally posted by Константин5578:
для лучшей закручиваемости при полёте

И всётаки она крутится или нет? :P
С уважением.

saigist-410 15-07-2011 14:19

Уважаемые братья по оружию, у друга иж-27-фермер(с короткими стволами) полный чок, патронник 70 мм, подскажите пожалуйста какую пулю можно не затрудняясь смастерить на коленке и в что можно использовать в качестве формы? тему читал, некоторые моменты взял на заметку,посоветуйте пожалуйста, кто стреляет через Чок как вы снаряжаете патрон в целом ??

Malabar1 15-07-2011 17:56

Для бабахинга есть такой вариант, вроде где то уже ссылку кидал http://www.youtube.com/watch?v=7g06a6RWC4A вариант лить в "боченок" сантехнический "папа Х папа" местами ниппелем зовется (само собой внутри и фаски заполировать шкуркингом заусенцы чтоб кувалдой не выбивать) )))http://www.pv2.ru/magazin?mode=folder&folder_id=1123294 отливка 15.6мм получается или в обрезанную гильзу от осы (из алюминиевой гильзы отливка сама выпадывает)там 15мм, соответственно обернуть чем нить, чтобы в контейнере не болтались. Либо просто в бумажную трубку скрепленную малярным скотчем.(либо как отдельные снаряды использовать, либо как форму (несколько отливок выдержит))

Константин5578 15-07-2011 19:05

Крутиться пуля или нет я не понял, темно уже было, да и стреляли на маленькие дистанции. А если честно, мужики подскажите как определить крутиться пуля в полёте или нет? А то у меня зрение хреновое, не успеваю заметить :)

shooter15 17-07-2011 19:45

Очень заинтересовала идея с бендиксом. Хочу попробовать сделать из него пулелейку, и почему вы так уверены, что пуля не закрутиться?

Гладкий ствол потому что :D В стволе она не крутится,а если и крутится, то делает незначительные движения и как сама захочет :P Единственный вариант - в полете,при условии,что Ваши ребра останутся как таковые и между ними пойдет воздушный поток. Такая вот наука. Если не прав,то поправят :P

Константин5578 17-07-2011 22:24

Так в том и прикол, что ствол цилиндр, диаметр пули на 0,1мм меньше диаметра ствола, если не делать поясков (винтовые рёбра сделать сквозными), сформировать головку пули либо полусферой, либо остроносой, а сзади сделать небольшое углубление, то центр тяжести будет в головке, масса пули под 35-40 грамм, и если она всё же закрутиться, то пуля может иметь шанс на успех!!!

shooter15 18-07-2011 01:31

Вполне возможно.Теоретически её можно раскрутить,но вот как это будет на практике. А чтобы заставить её крутиться наяву,придется немало потрудиться, так как пустить воздушный поток на рёбра будет нелегко. Если Вы полны энтузиазма и терпения - желаю удачи в разработке и изготовлении этой пульки.Разработать все поможем, а лить уже будем каждый по желанию :P

Константин5578 18-07-2011 08:22

Так как определить крутится пуля в полёте или нет?

shooter15 18-07-2011 10:04

quote:
Так как определить крутится пуля в полёте или нет?

Либо просите у кого то высокоскоростную камеру,либо используете один способ,который вычитал где то на Ганзе. Идея такова: нужны одинаковые куски картона( квадраты или ромбы,не важно ),статив,куда их закрепить ровно и на расстоянии друг от друга. После стрельбы складываете картон друг на дружку вровень по краям и смотрите по ребрам, совпадают они на картоне или имеется какое то отклонение в какую либо сторону. Я надеюсь,что хозяин этого метода даст ссылку на тот топик

Константин5578 18-07-2011 13:51

Мне кажется что скорость полёта пули гораздо выше чем скорость вращения, поэтому вряд ли можно будет на картоне разобрать срезы от рёбер.

Константин5578 18-07-2011 13:55

Был сегодня у токарей с куском бендикса:
1. С бендиксом работать все отказываются, говорят что сталь калёная и сломает фрезу.
2. Выточить элементарную затычку снизу и простенькую крышку обойдётся в 700р. (коммерсанты хреновы - барыги!!!).
3. Было принято решение кулибничать самому (руки вроде ровные).

buch1967 18-07-2011 14:01

quote:
Originally posted by Константин5578:

С бендиксом работать все отказываются, говорят что сталь калёная и сломает фрезу.



А что, "отпустить" нельзя ?

Константин5578 18-07-2011 14:18

Вот такие толковые астраханские токаря. Или мне повезло на "толковых". Надо будет ради эксперимента еще к 1 съездить.

Malabar1 18-07-2011 16:20

Свою железку отрезал болгарином и подправлял напильнингом до нужной высоты, фаска уже присутствует.
Если не делать полость в жопке и круглую голову, а лить чистую болванку то токарка вообще не требуется.

StalinStalin 18-07-2011 16:32

Если напильник берёт,то и резец должен отрезать.

Константин5578 18-07-2011 16:49

да там можно вообще не резать, а просто обойтись грамотным дном и крышкой.

shooter15 18-07-2011 16:59

quote:
Мне кажется что скорость полёта пули гораздо выше чем скорость вращения, поэтому вряд ли можно будет на картоне разобрать срезы от рёбер.

Стрельните по картону чем нибудь Бреннекеобразным :P Если за картоном или бумагой будет находиться лист ДВПшки,то рёбра будут отчетливо видны. а если за мишенью пропасть,то следы пули рваные будут

Константин5578 18-07-2011 19:43

Вот мне и кажется, что на картоне следы будут рваные, надо что-то жестче. Хотя может при столкновении с чем то жестким она и будет ввинчиваться в него. Короче нужна высокоскоростная видеокамера. А её нет... Поэтому будем считать, что пуля крутиться как зверь :)!!!

Константин5578 18-07-2011 19:44

Осталось затычку и крышку сделать. И за медведями по астраханским степям :)

shooter15 18-07-2011 20:07

quote:
Поэтому будем считать, что пуля крутиться как зверь

главное летела бы кучно, а крутится или нет это уже не будет так важно :P

Константин5578 18-07-2011 21:31

Вращение должно добавить кучности и точности. При действии на пулю центробежной силы она будет себя гораздо стабильней вести в полёте (как в нарезном).

dreadmoonboogaloo 05-08-2011 11:41

господа! будучи вдохновлённым идеей шестигранной пули, решил замутить подобное и сам.
результат оказался неожиданно приличным (с некоторыми навесками):

головка на 16, шурупчик, шайбочка.

запихивается одно в другое, льётся свинец (на глаз, всё что не входило в рамки 28-33г шло на переплавку)

сорри, фото пулек сделать не догадался, вспомнил об этом тока када уже закатал их в патрон.

собсно, патрон:
КВ-21
Порох "Сокол" (2,3х35)
2,5 древесно-волокнистых пыжа
пулька
завальцовка.

с 40 м в 1х1 м
IC - д.с. = 0,25
M - д.с. = 0,5
ПЧ(3) - поличок, 3 оборота (д.с. 0,3 мм) (несоосен, брак. с ним ооочень низит. стрелял чисто на удачу)
цифры - снаряд х заряд
если заряд в виде дроби - это бинарный заряд.
звёздочка - не завальцовка, а закрутка звёздочкой.

30х1,9 решает (и звёздочка и завальцовка)
1 промах (30 см на 4 часа) можно списать на кривизну рук.
центральная куча (4 дырки) - 15 см.

обратите внимание на форму отверстий.
ВСЕ пули пришли ПРЯМО, не кувыркаясь в полёте.

ах да, ружьё МР-133, ствол 710.

Константин5578 07-08-2011 14:43

Изготовление пулелейки из бендикса почти закончено, но столкнулся с такой проблемой, при отливке свинца пули не до конца пролитые. Я пробовал лить и в холодную пулелейку и в горячую, пробовал заливать и медленно, и сразу бухнуть свинца, и пробовал сильно разогреть свинец. При сильном разогреве свинца и резком залитии результат лучше но всё равно плохой. Что делаю не так?






StalinStalin 07-08-2011 16:10

Воздух плохо выходит.Высоту стенок у крышки сделать 3-5мм.Торец бендикса зачистить крупной наждачкой.

dreadmoonboogaloo 07-08-2011 18:07

лично я думаю что эти заморочки с винтовыми рёбрами - танцы с бубном.
не успеет пуля закрутиться в воздухе.
где-то видел статейку, где автор набрал кучу всевозможных пуль, которые по заявкам автора (или по догадкам покупателей) должны закручиваться (названия перечислять не буду, там были все пули какие я знаю, где есть хоть какой-то намёк на закрученность). Дык вот результат показал, что кручение если и было, то уж слишком ничтожное, его явно не хватает для стабилизации пули.

Hrnch 07-08-2011 20:10


quote:
лично я думаю что эти заморочки с винтовыми рёбрами - танцы с бубном.
не успеет пуля закрутиться в воздухе.


Есть еще один часто забываемый эффект наклонных ребер,при прохождении через них воздуха картинка в балл.трубе почти такая же как у конусной детали с широкой задней частью...отчасти может помочь в стабилизации,возможно...

Константин5578 07-08-2011 21:36

На счёт того что воздух не успевает выходить - возможно, но я пробовал заливать свинец без крышки, эффект тот же. Может дело в свинце? Я использую из балансировочных грузиков. В этой теме уже фигурировали фото пуль отлитых в бендикс, так на них всё идеально...

Константин5578 07-08-2011 21:40

И ещё, здесь не столь заморочка с винтовыми рёбрами (хотя и с ними тоже), а в простоте и доступности основного тела пулелейки, и если данная пуля хорошо себя покажет, то появиться очень доступная пулелейка, которой может обзавестись каждый!

StalinStalin 07-08-2011 21:59

Могу завтра фото простейшего вибростолика закинуть.С ним качество отливки повышается,правда не знаю как извлекаться пуля будет из не разборной вдоль пулилейки.

dreadmoonboogaloo 08-08-2011 12:06

эммм.....бендикс явно менее доступен чем головка на 16 :P советую посмотреть на моё сообщение с предыдущей страницы, я сам в шоке от таких результатов.
полон энтузизазма отлить ещё кучу пуль нужной массы и запустить их с целью проверки надёжности. пока сложность в добытии свинца. чё надо? придти на шиномонтаж и сказать "а нет ли у вас лишнего свинца?"

dreadmoonboogaloo 08-08-2011 12:12

quote:
Originally posted by Hrnch:

картинка в балл.трубе почти такая же как у конусной детали с широкой задней частью


это если она прямо летит. а если что-либо вывело её из такого состояния, то картинка существенно поменяется.....

===
в сообщении ниже наш друг правильно подметил о том, что при выходе из ствола последействие пороховых газов окажет обратное влияние, и лучше от этого никому не станет.
===

а вот цитата уважаемого человека (PRINCIP, talks.guns.ru/forummessage/171/296137.html)
В том парадоксе, который сделан на базе прогрессивного Тульского, пуля раскручивается до 26.000 оборотов в минуту, что вполне достаточно для гироскопической стабилизации. Можете сами просчитать, если известен шаг нарезов = 900 мм.

как считаете, успеет ли 35 грамм свинца хотя бы за 1/8 секунды *время полёта на 50 м; естественно, закрутиться и стабилизироваться пуля должна горааааздо раньше :)* раскрутиться воздухом до скорости, сравнимой с указанной выше хотя бы по порядку величины? :)
а если и успеет раскрутиться, то сами понимаете, начальная скорость вращения = 0, т.е. пуля может выйти из соосного со стволом положения ещё вначале, и, таким образом, вообще не начать закручиваться....

Hrnch 08-08-2011 06:39

quote:
это если она прямо летит. а если что-либо вывело её из такого состояния, то картинка существенно поменяется.....

...а при воздействии на нее сзади пороховых газов при выходе из ствола "широкая часть" будет спереди, теоретически конечно)

хренов 08-08-2011 07:26

quote:
Originally posted by dreadmoonboogaloo:

придти на шиномонтаж и сказать "а нет ли у вас лишнего свинца?"



Именно, как-то интересовался в шиномонтажке, они их(грузики) сдают на цветмет. По цене закупа и купишь у них.

Константин5578 08-08-2011 08:27

я не покупал, пришел и спросил: "Есть ненужные грузики?", они сказали что могут отдать только те которые на липучках (для литых дисков), т.к. со скобами их ещё можно использовать. Дали мне килограмм 5, абсолютно бесплатно и сказали что через пару недель ещё будет.

Alium 08-08-2011 23:08

quote:
Originally posted by StalinStalin:
Могу завтра фото простейшего вибростолика закинуть.С ним качество отливки повышается,правда не знаю как извлекаться пуля будет из не разборной вдоль пулилейки.

А помощь вибростолика при отливке свинца - это из реального опыта?
Вы меня прям вдохновили. Поскольку у меня есть не задействованный зуботехнический вибростолик и проблемы с пулелейкой Лиман.

StalinStalin 09-08-2011 07:49

quote:
Originally posted by Alium:

А помощь вибростолика при отливке свинца - это из реального опыта?
Вы меня прям вдохновили. Поскольку у меня есть не задействованный зуботехнический вибростолик и проблемы с пулелейкой Лиман.


Да,последние разы лил на нём получалось лучше.Вибрация частая но не большая.

sledopyt78 09-08-2011 16:30

quote:
Originally posted by hohol from karela:
НО надо будет пострелять в кустах, т.к. ремсик говорил, что колпачёк с косыми р. хорошо рубит камыш и ветки.

И как результат?

Константин5578 19-08-2011 10:32

Эпопея с пулелейкой из бендикса продолжается. Итак чтобы рёбра пули проливались лучше, последовал совету одного из форумчан и уменьшил теплоёмкость центральной части пулелейки (часть бендикса), а именно отрезал болгаркой нижнюю часть. Это помогло, но осталась ещё одна проблема - воздушная пробка и как её убрать оттуда не знаю, а именно в конце углубления пули. Подскажите пожалуйста, а то никак не соображу. Причём разброс у необработанных пуль (не срезан до конца литник) по весу очень мал, в партии из 5 пуль самая лёгкая 38.45 грамма, самая тяжёлая 38.56 грамма.









kot-obormot 19-08-2011 20:02

quote:
. Это помогло, но осталась ещё одна проблема - воздушная пробка и как её убрать оттуда не знаю, а именно в конце углубления пули. Подскажите пожалуйста, а то никак не соображу

Для того, чтобы отливка нормально проливалась, нужно создать гидростатический напор. Для этого нужно делать литник.

Константин5578 19-08-2011 20:21

И каким образом этого добиться? Вроде все льют из баночек с носиком и всё получается. Так и у меня маленький ковшик с низкими стенками и носиком.

kot-obormot 19-08-2011 21:01

quote:
И каким образом этого добиться

Нужно сверху на форму сделать толстую крышку, в которой просверлить коническое отверстие - это и будет литник. В идеале, обьём литника должен равняться обьёму отливки. Так-же, чем литник выше, тем выше создаваемое им давление.

quote:
Вроде все льют из баночек с носиком и всё получается

Или не всё у всех так хорошо, как пишут, или вы что-то делаете не так.
Будучи по образованию инженером-технологом литейного производства, я склоняюсь к первому варианту. Хотя, возможно вам стоит поднять температуру нагрева свинца и формы. Но при литье в открытую форму без литника результат будет всё равно как в русской рулетке: повезёт - не повезёт.

Константин5578 19-08-2011 21:37

Может попробовать металлическую воронку приспособить?

kot-obormot 19-08-2011 21:59

quote:
Может попробовать металлическую воронку приспособить?

ЭЭЭЭЭ.... кхммммм.... боюсь, свинец будет протекать между воронкой и формой. Да и вообще, неудобно будет - нужно будет её как-то держать.
В общем, не самый лучший вариант. Только от безысходности можно использовать.

Константин5578 19-08-2011 23:02

Опять к токарю?... А почему в покупных пулелейках (Lee) всё проливаеться нормально без литника?

kot-obormot 20-08-2011 10:21

quote:
А почему в покупных пулелейках (Lee) всё проливаеться нормально без литника

Если отливка простой формы снаружи, и без внутренних полостей - всё просто. Форма заполняется металлом равномерно, усадочная раковина на отливке формируется сверху, что не сказывается на аэродинамических свойствах пули.
Но как только форма пули усложняется и появляются внутренние полости - всё становиться сложнее.
Вообще, если вам действительно интересно, как это работает - советую ознакомиться:
http://books.tr200.ru/v.php?id=3215

Всё написано простым и доступным языком.

Я с вами! 20-08-2011 10:38

Ранее делал так:
1.Обрезал дно у газового "сифоньчика" - получалась форма для литья...
2.Деревянный брусок,сверло,сверлю отверстие-заливаю свиннец,остыл,раскалываю брусок,в руках свинцовый цилиндр(длинна зависит от длинны сверла). Бегом к токарю ... (который в "теме").

kot-obormot 20-08-2011 10:42

Константин5578, я тут по поводу вашей воронки пораскинул мозгами - думаю, её можно довести до ума, по крайней мере, для проведения экспериментов. Сверните из листа бумаги цилиндр по диаметру воронки. Длина цилиндра должна равняться длине воронки. Поставьте ворону широкой частью вниз на ровную поверхность. На воронку оденьте изготовленный цилиндр из бумаги, и залейте свободное пространство гипсом/алебастрой. Получите то, что вам нужно.
Если я не понятно изложил, могу чуть позже эскизик накидать. Но это ближе к вечеру, сейчас я убегаю.

Константин5578 20-08-2011 13:05

Всё и так понятно, идея интересная. Но мне кажется что я ещё не до конца с температурой разобрался... Я так понял из практики что перегрев свинца тоже не очень хорошо, разогревал его до красна, но эффект не улучшился, надо ещё поэкспериментировать с температурой пулелейки и температурой свинца т.к. пару раз пуля отлилась идеально. Может подскажите как добиться нужных температур?

kot-obormot 20-08-2011 14:10

quote:
Я так понял из практики что перегрев свинца тоже не очень хорошо

Да, вы правы. При излишнем перегреве металла увеличивается газовыделение, что тоже ведёт к образованию пор в отливке. Оптимальная температура для литья превышает температуру плавления металла на 50-70 градусов. Но контролировать температуру плавления в домашних условиях - очень сложно без специальных приборов. Тут только методом тыка. Но могу сказать сразу - нагрев свинца до красного свечения - это перебор.
Думаю, наилучшим способом подбора температурного режима в домашних условиях - по времени. Нужно заметить момент расплавления свинца, и от этого момента начинать отчёт времени. Ну и подбирать: 5-10-15 минут - сколько понадобиться для получения оптимального результата. То-же самое с температурой нагрева самой формы. Но её нужно нагревать гораздо меньше.

StalinStalin 20-08-2011 14:24

Температуру можно контролировать по цветам побежалости.

kot-obormot 20-08-2011 14:35

quote:
Температуру можно контролировать по цветам побежалости.

Можно, но для этого опять-таки нужен опыт. И всё равно это метод "на глаз".
По времени всё-таки точнее будет.

Константин5578 20-08-2011 19:08

Осталось дождаться когда жена пойдёт на работу и можно экспериментировать дальше :), другой возможности как на плите на кухне пока нет...

Malabar1 21-08-2011 12:44

Появилась идея внедрить в черпачек из балончика от пневматики, игольчатый клапан как в тигилях, а запор клапана сделать на пружине от бельевой прищепки)))
Осталось идею до реализации довести.... О_о

Константин5578 21-08-2011 20:03

Не пролив в углублении был из-за неправильной температуры свинца (факт) разогрел свинец на плите до расплавления и начал лить через 1 минуту, углубление в пули пролилось идеально. Хреновый пролив ребер я думаю в неправильной температуре пулелейки, но с ней я решу вопрос на днях. При литье, если точно выдерживать нужную температуру, думаю можно обойтись и без литника.

kot-obormot 21-08-2011 21:32

quote:
Хреновый пролив ребер я думаю в неправильной температуре пулелейки, но с ней я решу вопрос на днях.

Удачи.

Константин5578 23-08-2011 09:44

Как и предполагалось плохой пролив рёбер был в недостаточном нагреве пулелейки, но её нужно тоже разогревать до определённой температуры т.к. при очень сильном её нагреве, пулю извлечь почти невозможно (смазку и копчение свечкой не использовались, это будет следующий этап :)).

kot-obormot 23-08-2011 15:37

quote:
смазку и копчение свечкой не использовались, это будет следующий этап

Для смазки кокилей лучше всего подходит графитовый порошок. Насыпаете порошок в старый носок, завязываете узелком, и получившимся мешочком трясёте над формой. Графитовая пыль равномерно покрывает поверхность формы, и отливка потом отлично извлекается.

Vlad_III 23-08-2011 20:48

2-3% олова в сплаве решают проблему с проливом даже самых мелких деталей. Источник олова - припои типа ПОС.

------------------
С уважением, Владислав.

kot-obormot 23-08-2011 20:51

quote:
2-3% олова в сплаве решают проблему с проливом даже самых мелких деталей. Источник олова - припои типа ПОС

И делают пулю более твёрдой, что для гладкого ствола не всегда хорошо.

Константин5578 23-08-2011 21:41

Мне кажется что пуля такой твёрдости не способна попортить современный ствол цилиндр, или я ошибаюсь?

Константин5578 23-08-2011 21:44

А не подскажите где взять графитовый порошок? И кто-то на форуме говорил что для смазки пулелейки очень хорошо подходит ЛИТОЛ, кто пробовал?

kot-obormot 23-08-2011 21:46

quote:
Мне кажется что пуля такой твёрдости не способна попортить современный ствол цилиндр, или я ошибаюсь?

Если ствол - цилиндр, то всё нормуль. Особенно если в ПК снаряжать.

quote:
А не подскажите где взять графитовый порошок?

Графитовая смазка.

Vlad_III 23-08-2011 21:47

quote:
Originally posted by kot-obormot:
И делают пулю более твёрдой, что для гладкого ствола не всегда хорошо.

Но почему-то безобидно для нарезного... :D
Свинцовый сплав с 2-3% олова - это твердость ~10 BHN, чуть потверже пластилина для ружейных давлений.

------------------
С уважением, Владислав.

kot-obormot 23-08-2011 21:48

quote:
И кто-то на форуме говорил что для смазки пулелейки очень хорошо подходит ЛИТОЛ, кто пробовал?


Литол - достаточно густая смазка. Если по неосторожности (что весьма вероятно) в какой либо из полостей останется кусок Литола - будет непролив.

Ещё очень удобна силиконовая смазка в аэрозольных баллончиках. Продаётся в автомобильных магазинах.

kot-obormot 23-08-2011 21:51

quote:
Но почему-то безобидно для нарезного.

Я вам даже больше скажу: для нарезного твёрдый свинец - даже хорошо. Пуля из мягкого свинца будет с нарезов срываться.

Константин5578 23-08-2011 21:51

Если площадка на головке пули диаметром с капсюль, то есть возможность накола в помпе?

Константин5578 23-08-2011 21:52

площадка плоская (срезанный литник)

kot-obormot 23-08-2011 21:55

quote:
Если площадка на головке пули диаметром с капсюль, то есть возможность накола в помпе?

Снаряжайте так, чтобы пуля не выступала за срез гильзы. А ещё лучше - чтобы она была ниже среза. Посмотрите, как снаряжены заводские пулевые патроны. Особенно "Стрела". Там тоже пенёк от литника на головке пули - и ничё.

Константин5578 24-08-2011 14:07

Автомобильная аэрозольная графитовая смазка не годиться. Там очень много растворителя который заливает всё вокруг, если его вытирать, то стирается и графит, а если распылять и выпаривать растворитель, то это - геморойно. Да и ко всему прочему она неравномерно распыляется. Поэтому вариант с носком пока лидирует, но где взять порошкообразный графит? 2-3% олова в сплаве проблему не решили. Попробовал с оловом в холодную пулелейку, непроливы рёбер остались, а в горячую всё замечательно, что с оловом что без.


StalinStalin 24-08-2011 15:59

Графититовые щётки с эл.двигателя нужно растолоч,чего уж проще.

Константин5578 24-08-2011 16:19

Ну их хватит пару раз пулелейку посыпать, да и в пыль не растолчёшь, крупные зёрна всё равно остануться.

kot-obormot 24-08-2011 16:24

quote:
Автомобильная аэрозольная графитовая смазка не годиться.

Нет, я имел в виду не аэрозольную графитовую смазку, а сухую графитовую смазку. Она продаётся в виде порошка. Знаю где такую можно найти в моём городе, а у как там у вас - ничего сказать не могу.
Что-то типа такого нужно искать:
http://rahman-oils.ru/v3t5/suhaya_grafitovaya_smazka.html

http://www.aga-automag.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,450/category_id,110/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,142/

StalinStalin 24-08-2011 16:40

quote:
Originally posted by Константин5578:
Ну их хватит пару раз пулелейку посыпать, да и в пыль не растолчёшь, крупные зёрна всё равно остануться.

Щётки по размеру разные бывают,у меня со спичечный коробок были.Если носок сильно б/у,то крупные зёрна конечно пролетят))).Можно ножом натереть,пыль получается.

dreadmoonboogaloo 24-08-2011 23:08

а нельзя лезвием простого карандаша наточить?
я когда отпечатки пальцев с коробки от CD-диска снимал, именно таким порошком пользовался. очень мелкий получается.

Vlad_III 25-08-2011 07:51

Еще раз вклинюсь с вашего позволения... :D
Классическая подготовка пулелеек "проклятыми" - копчение над каким-нибудь огоньком: хоть зажигалка, хоть свечка. В результате получаете тот же слой угля/графита, только тонюсенький и практически зеркальный.
Возни на 5 минут и работает как часы.

------------------
С уважением, Владислав.

Ub 25-08-2011 09:44

quote:
копчение над каким-нибудь огоньком: хоть зажигалка, хоть свечка

Самый старый и самый надёжный простой способ.
А то читаешь про всякое шаманство со всякой ерундой и мысли появляются, что некоторые дающие советы, сами лить не умеют.Лью за раз от 300 до 800 пуль и никаких проблем нет.

dreadmoonboogaloo 25-08-2011 14:57

лично я вообще ничем не пользовался. когда пулелейку придумывал, заранее продумал механизм, позволяющий легко выбивать пулю.

Ub 25-08-2011 15:34

Вы не пулелейщик ((((

kot-obormot 25-08-2011 17:01

quote:
А то читаешь про всякое шаманство со всякой ерундой и мысли появляются, что некоторые дающие советы, сами лить не умеют.Лью за раз от 300 до 800 пуль и никаких проблем нет.

Если у вас не возникает проблем с литьём пуль, то это не значит, что проблем не может быть у других.
А копчение форм - это и есть истинное шаманство. Да, это простой и действенный способ, но нигде в промышленности такими вещами не занимаются. Чистой воды кустарщина. Так-что не стоит заниматься подменой понятий.
Что-бы не быть голословным:
"ЛИТЬЕ В КОКИЛЬ

Общая характеристика способа литья.
В общем объеме производства отливок из цветных металлов и сплавов на долю кокильного литья приходится около 40%. Это обусловлено такими преимуществами литья в кокиль, как повышенная размерная точность отливок, высокая производительность процесса, многократность использования литейных форм, возможность автоматизации процесса экономное использование производственных площадей, возможность комбинированного использования кокилей и сложных песчаных стержней, стабильность плотности и структуры отливок, высокие механические и эксплуатационные свойства.

При увеличении толщины стенки прочностные и пластические свойства отливок понижаются, но в меньшей степени, чем при литье в песчаную форму.

Недостатки литья в кокиль - высокие трудоемкость изготовления и стоимость металлической формы, повышенная склонность к возникновению внутренних напряжений в отливке вследствие затруднительной усадки и более узкого по сравнению с литьем в песчаную форму интервала оптимальных режимов, обеспечивающих получение качественной отливки.
...........

Покрытия, наносимые на рабочие поверхности кокиля, позволяют регулировать интенсивность теплообмена между отливкой и кокилем, защищают поверхность кокиля от химического взаимодействия с жидким металлом и обеспечивают литейной формы за счет их газопроницаемости.

В состав покрытия исходят огнеупорные наполнители связующие, активизаторы и вода. В качестве наполнителей используют мел, окись цинка, асбест, тальк, двуокись титана, шамот, графит. Все наполнители предварительно размалывают и просеивают через сито с ячейками размером не более 0,3-1,0 мм2. Асбест предварительно прокаливают при температуре 1000-1100 oС и просеивают через сито с ячейками 2-3 мм2. для магниевых сплавов применяют наполнители более грубого помола, чем алюминиевых."

http://www.иzcm.ru/spravka/tech/kokil/index.php

Ub 25-08-2011 17:21

И причём тут промышленной производство с отлаженной технологией?Вот когда дома такое организуете, тогда и ссылайтесь на него.Сам работал когда -то на заводе с литейным цехом, насмотрелся.

kot-obormot 25-08-2011 17:35

quote:
Originally posted by Ub:
И причём тут промышленной производство с отлаженной технологией?Вот когда дома такое организуете, тогда и ссылайтесь на него.Сам работал когда -то на заводе с литейным цехом, насмотрелся.

Уважаемый, у вас какие-то проблемы с самореализацией?
Константин5578 задал вопрос, как ему устранить проблему с непроливом отливок, я ему помог советами в меру своих знаний. У человека что-то стало получаться. И тут пришли вы, со своим непонятным гонором, и стали плеваться налево и на право.
Если вы считаете, что копчение формы - это единственно правильный способ подготовки форм - это ваше дело. Но не нужно огульно обсирать другие, не менее действенные способы.
Тем более, если вы работали в литейном производстве и "насмотрелись".

Ub 25-08-2011 17:38


quote:
у вас какие-то проблемы с самореализацией

??? Вполне самореализован искренне желаю и Вам того же.
quote:
копчение оливок

)), просто искренне хотел удержать от иных глупых эксперименов, но если неправильно поняли -то звиняйте.

kot-obormot 25-08-2011 17:40

quote:
Originally posted by Ub:

)), просто искренне хотел удержать от глупых эксперименов, но если неправильно поняли -то звиняйте.

Да, извиняйте - очепятка. Сейчас поправлю.

Alium 25-08-2011 18:13

Сам-то обычно спичками копчу.Но почитал и идея с припудриванием понравилась. Растолок таблетку активированного угля - топчется на раз, в пыль и стоит копейки.

Константин5578 25-08-2011 21:37

И как результат (вытаскивание пули)? С чем лучше?

kot-obormot 25-08-2011 22:11

Кстати, вспомнил - детская присыпка на 80% состоит из талька. Причём она мало того ,что в виде порошка, так там тюбик уже с распылителем - никаких носков колхозить не надо.

Alium 25-08-2011 23:32

Там 10% крахмала, гореть будет.

Nikola_spb 29-08-2011 19:20

Сгорит крахмал, будет сажа. Такая-же как от спички.
Использовал для смазки лейки парафин. Внутрь горячей лейки кидал кусок размером со спичечную головку и вращал пулелейку. Жидкий парафин покрывает все поверхности тонким слоем.
Еще применял аэрозольный силикон, и, само-собой копчение на свечке - от нее сажа жирная.

Константин5578 30-08-2011 08:28

И что самое эффективное?

StalinStalin 30-08-2011 09:05

В качестве экперимента можно попробовать место копчения или графита порошковую бронзу или алюминий(пудру).Я при литье пробовать не буду,я стальную пулелейку просто заворонил и всё льётся,попробую бронзой обработать свинцовые заготовки для штамповки возможно красивые пульки будут получаться,с бронзовым оттенком.

Ub 30-08-2011 11:24

quote:
я стальную пулелейку просто заворонил

Лимановские пулелейки идут изначально воронёные.

Nikola_spb 30-08-2011 20:13

quote:
И что самое эффективное?

Для двухместной лейки LEE под круглую пулю все хорошо. Но, парафин испаряется, силикон и сажа остаются на пулях. Через 5-10 циклов литья процедуру смазки (копчения) надо повторять.
Да, ещё: от жидких смазок (парафин, силикон) могут оставаться разводы на пуле (поверхностные дефекты литья), примерно такие, как при недогретом расплаве или лейке. Для эстетов имеет значение. От сажи этих дефектов нет.

Константин5578 30-08-2011 23:05

Полировка поверхностей в зеркало может исправить ситуацию при учёте конструкции моей пулелейки?

Sysmin 06-09-2011 11:57

Мои пять копеек, все детали из набора головок, крышку сделал из найденной латунной трубки и монеты, монета немного была обшпилена и в натяг на горячию вбита. Можно в качестве крышки использовать дно гильзы - дошло когда потрашил патрон. :D






Волжское небо 07-09-2011 09:46

Sysmin, и как летают?

Волжское небо 07-09-2011 11:19

Я тут тож чуть эксперементировал.
Возник вопрос: что по идее должно прямее летать, полностью оребрённая пуля, или с цилиндрической носовой частью, но более длинная?

Sysmin 07-09-2011 13:38

Волжское небо, летают довольно не плохо...
тоже вопрос: как получили выборку в хвосовой части?

StalinStalin 07-09-2011 13:50

Скажите пожалуйста кучность на 40-50м.,и пробоины всегда круглые?

Волжское небо 07-09-2011 19:15

quote:
Originally posted by Sysmin:

как получили выборку в хвосовой части?



Колпачковая гайка на 13, в дрель зажал короткий болт, навернул гайку до упора, включил и обточил напильником, потом шлифанул шкуркой.
Выбиваю вкрутив длинный болт М8 и надетой на него тяжёлой втулкой, типа обратный молоток.

UVI34 11-09-2011 16:27

Константин5578, Бендикс от какой техники и какой диаметр отливки получается?

Волжское небо 12-09-2011 21:52

quote:
Originally posted by Волжское небо:

полностью оребрённая пуля, или с цилиндрической носовой частью, но более длинная



Налил по десятку и тех и других (отработал технологию).
Скоро отстреляю - выложу. Стрелять буду с чока 0.9.

dreadmoonboogaloo 12-09-2011 21:54

а попробуйте всё-же с разных сужений. для верности, так сказать :)

Волжское небо 13-09-2011 12:20

А у мну оно одно, не сменное. Если только фрезой пройти. :)

Константин5578 13-09-2011 09:34

Бендикс вроде вазовский (приехал в автосервис к электрику и попросил не нужные бендиксы, он мне дал 4 штуки разных). Штангенциркуля нет - мерил обычной линейкой, диаметр получился 18 мм.

Константин5578 13-09-2011 10:22

Получилось отлить идеальную пулю (в плане качества). Технология отливки правда геморная и в больших колличествах отлить не получиться. Значит технология проста - коптим пулелейку свечкой, разогреваем её очень сильно, свинец начинаем заливать как только он расплавился, через 20 мин. извлекаем пулю.



Nikola_spb 13-09-2011 12:16

Внешне - красавица. Ждем результатов отстрела...

Константин5578 13-09-2011 17:03

У меня зрение -6, стреляю не особо хорошо, гильзы латунки, ствол 530мм, и нормальных прицельных приспособлений нет (по заводской прицельной планке стрелять неудобно). Но я обязательно попробую (если мишень с 50м. увижу :))

хренов 13-09-2011 18:01

Юморист...Стреляй на 25, результат помножим на два :-D

dreadmoonboogaloo 13-09-2011 18:07

блиииииииииииииин! позовите кого-нить из друзей (или с форума) с каким-нить распространённым стволом типа мр-27 или мр-153......ну оооооч интересна как с них полетит)

PRINCIP 13-09-2011 20:44

quote:
Originally posted by Константин5578:

Технология отливки правда геморная



У меня есть приспособа, которая позволяет отливать аналогичное в количестве 4-5 штук в минуту. Только ребра не такие крутые... Крутизна ребер определяет усилие извлечения из формы рычагом... Фотки приложу после того как попаду в цех где это все валяется в архиве :P

Константин5578 13-09-2011 22:19

Был бы очень благодарен!

Волжское небо 01-10-2011 13:22

Отстрелял.
НЕ полностью оребрённые полетели отвратительно, разлёт на 25м около полуметра. Выкопав одну пулю из грунта понял в чём дело. Из-за чока делал их (пули) гораздо меньше канала ствола. И в стволе пуля болтается, и вот в каком положении она в чок заходит (чуть боком) - в таком через него и продавливается. Рёбра были стёсаны в верхней части с одной стороны, а в нижней с другой, своего рода параллелограмм, вот он и летает куда хочет. А вот оребрённые полностью полетели оч карашо (для самодельных) на 50м в 20-сантиметровый круг почти все уложились. Вобщем пуля должна быть как можно длиннее.

wretch 10-10-2011 05:29

Попробовал вчера пулю из головки на 15 на войлочный пыж 16 кал (не прикручивая) и в ПК 12 кал. На 35 хороших таких добротных шагов бутылочку из под пива вдребезги, кирпич вдребезги, чайнику досталось.... классно в общем, только по сравнению с дробом отдача злая из моего иж-18.

Волжское небо 10-10-2011 19:29

Да, отдача мощьнее чем с магнума, мож навеску уменьшить?

dreadmoonboogaloo 10-10-2011 20:35

wretch, отверстия шестиугольные, ровные?
я делал в головке на 16, ровно под 12 калибр, пулю клал на 2 ДВ пыжа, всё ровно прилетало (результат несколько страниц назад). но ваша идея с ПК с вложенным в него пыжом мне оч понравилась, буду лучше так делать (и пыж можно предварительно размолотить чтоб не мешался при вылете, и гильза с ПК развернётся лучше, а то "болт" заминает сильно (я гильзы по 4-7 раз переснаряжаю)).

wretch 12-10-2011 07:12

я кстати решил гильзу не закручивать вообще, единообразия нет при этом.
грани: если имеются ввиду непроливы, то я такие пули в переплавку, благо их 1-2 в начале, грани ровные, прямые.... пойду фото сделаю :)

dreadmoonboogaloo 12-10-2011 14:50

про грани я имел в виду отверстия в мишенях. пули как прилетали? как надо или боком?) вот у мя ровно всё было (13 страница этой темы)
я думаю что не закручивать - не лучшая идея. мне кажется порох не так эффективно сгорит. да и пуля вывалится в магазине (у мя помпа).

Люми 13-10-2011 12:21

вопрос-расковырял патрон Главпатрон био(безконтейнерный)дробь N3 32гр.высыпал дробь,выковырял пыж амортизатор.обрезал гильзу по борт звезды.Ну и запихнул туды Полеву шесть,прямо на порох.Села плотно,порох не болтается даже..в связи с чем вопрос-полетит ли такое рукоблудие,и чем грозит отсутствие закрутки?По хорошему взвесить бы порох и пульку,но до весов еще с недельку не доберусь..пардон за офф,но новую тему из-за этого тоже начинать не охота..

Pavel519 13-10-2011 01:27

Отливал в головке на 14. Масса 25,7 г. Все пули кувыркаются, отверстия квадратные. Как исправить?

wretch 13-10-2011 05:36

попробуй войлок к жопке прикрутить или приклеить.

Волжское небо 13-10-2011 09:31

quote:
Originally posted by Pavel519:

Как исправить?



Отливать с глубокой ямкой в задней части.

хренов 13-10-2011 10:13

quote:
вопрос-полетит ли такое рукоблудие

Полетит, куда оно денется-то, вопрос в другом, как именно ... Я так понял пуля без обтюратора, обкладок и хвостовика(одна свинцовая головка)? От какого калибра и в какой засунули?
Если же пуля была в сборе(абтюратор, хвостовик, обкладки, сама пуля) то она так и собирается, прямо на порох, можно и не закручивать.

Люми 13-10-2011 10:39

Пуля была в сборе и пуля и гильза в 12 кал.,я просто раньше пулевых патрон не собирал.Спасибо :))

russian-hunter- 19-10-2011 16:07

Я отлил из 12-гранной головки.
от 2-х головок отрезал квадраты. Выровнил по высоте. И от каждой коловки отрезал кусочки. Получились 2 половинки (лепестки). Их подогнал под размер. Заказал токарю донце и крышку. Отлил.
Взял пыж-обтюратор от составного пыжа-контейнера. Просверлил отверстие и насадил свинцовую отливку. Получилось Вяткоподобная пуля.

russian-hunter- 19-10-2011 17:11

Да, забыл написать. Пули получились массой 35...35,5гр.
Не полетели совсем. С 35 метров в мишень 800*800 прилетели 3 из 4-х пуль с ТОЗ-120 и 2 из 3-х с МР-27. :(
Отдача - просто дикая. Думал плечо выбьет. Сокола 2,3гр.

Malabar1 20-10-2011 14:03

Посадить на 2гр. ? Посадка прямо на порох ?

russian-hunter- 20-10-2011 19:54

Снаряжал так:
порох сокол 2,3гр.
прокладки на порок 2шт по 1,5мм.
Войлочный основной не осаленный.
войлочный добавочный (5мм)
Пуля (обтюратором вниз)
2 обкладки (на фото рядом с пулями)
Закрутка.

Думаю с обтюрацией переборщил. Но если сразу на порох, то как её закручивать?!
Да и Вятку рекомендуют не сразу на порох досылать.


На 2гр. уже не получится - нижнюю часть пулелейки уже переделал на "колпачек". Еще не отливал.

Волжское небо 20-10-2011 21:23

quote:
Originally posted by russian-hunter-:

Отдача - просто дикая. Думал плечо выбьет. Сокола 2,3гр.



Конечно, под пулю надо на 10% уменьшать заряд. У меня такие же полетели хорошо, но без контейнера, калиберные, с чока.

StalinStalin 20-10-2011 21:40

quote:
Originally posted by Волжское небо:

Конечно, под пулю надо на 10% уменьшать заряд. У меня такие же полетели хорошо, но без контейнера, калиберные, с чока.

А головка какая(под какую гайку),сколько мм по рёбрам и телу?

Malabar1 21-10-2011 12:44

Про 2 грамма я как раз имел навеску пороха. )) И про посадку,было интересно снаряжение данной пули а не садить сразу на порох ) Может еще обкладки криво отделяются и сбивают с траектории?

russian-hunter- 21-10-2011 20:18

Головки на 14. 12-и гранные. По ребрам пуля получилась 16мм.

Возможно обкладки расклинивались головной частью пули?!

Надо будет налить колпочков и переделать нижнюю часть лейки обратно под конус со штифтом.


Еще, как вариант, возможно картонная прокладка "под пулю" и добавочный войлочный пыж вдавливался в пыж-обтюратор пули (он как бы с внутренним конусом. И тем самом его (пыж-обтюратор)расклинивая...

Вот фото пулелейки

russian-hunter- 01-11-2011 21:05

Еще в прошлом году сделал простенькую пулелейку под шар 16,2мм (в качестве подкалиберной для 12).
Отлил десяток. масса 24гр +/-0,2

Посоветуйте как снаряжать.
Порох Сокол 1,9; 1,8 или 1,7?
Картонные прокладки с войлочными пыжами или в пыж-контейнер?
Как отцентрировать пулю в гильзе?
Как её завольцовывать? Или лучше звездочкой?

А может под неё положить 3 картечины 8мм? И вес поднимится и поражающий эффект повысится...

StalinStalin 01-11-2011 22:49

russian-hunter-,на пулелейку ушло две головки?

russian-hunter- 02-11-2011 07:35

Да. Отрезал маленькой болгаркой сегменты так, чтобы осталось чуть больше половины. Потом подогнал под размер. Очень легко контролировать по ребрам.

StalinStalin 02-11-2011 08:50

Я по фото понять не могу на сколько внутри поверхность гладкая?И ещё,16мм это и сверху и снизу или есть не большой конус?

Волжское небо 02-11-2011 11:49

quote:
Originally posted by StalinStalin:

А головка какая(под какую гайку),сколько мм по рёбрам и телу?



Головка на 13 удлинённая, 12-гранная, с круглыми гранями. По рёбрам 15.1, по телу 14.2.

russian-hunter- 03-11-2011 08:52

Поверхность головки не очень то и гладкая. Конусности нет. (или практически нет. Штангенциркулем не выявляется.

Malabar1 03-11-2011 13:51

А зачем конусность ? форма то разъемная.

StalinStalin 03-11-2011 14:11

Так не обязательно разъёмную делать.

russian-hunter- 03-11-2011 14:43

Отливал в 2-х разных головках. С "треугольными" и "прямоугольными" гранями. Выходили плохо. Приходилось выбивать. Поэтому и сделал разьемную.

Волжское небо 03-11-2011 16:43

У меня из копчёной головки выбиваются довольно легко, 3-4 не сильных удара молотком 450гр, на руке.

Alex_321 14-11-2011 10:37

Отлил вот таких пулек...форма от балончика сифонного...по весу делал 30 г для 16 калибра.на моём иж 27 как раз в получок.,в чоке застревает, поэтому отстреливал с получока на 50 м в мишень 30х30.центр 7,5х7,5.заржал: латунь,сокол 1,7 две пороховых прокладки 3мм,войлок,опилки,пуля в стаканчике из пакета от молока,дробовой пыж, чуть пластилина :D

Alex_321 14-11-2011 10:44

да,отверстия рваные потому ,что мишень поставил просто к кусту перед бугром.резкость думаю нормальная. пули вошли в мерзлый грунт..не достал,...

Волжское небо 14-11-2011 11:03

Зря, они не глубоко, я в каналы вставлял веточки и по ним выкапывал, глубже 15см в мокрый чернозёмный склон не входили, в мёрзлом думаю вобще не глубже 5см.

StalinStalin 14-11-2011 14:12

quote:
Originally posted by Alex_321:
Отлил вот таких пулек...форма от балончика сифонного...по весу делал 30 г для 16 калибра.на моём иж 27 [/URL]

Очень давно(лет 16 мне было),делал такие.Из ломика 16 кал.стрелял,только уже не помню как летели.К балончику делал крышку с штырьком,пули получались с отверстием под шуруп.Пуля летела вместе с набором войлочных и картонных пыжей.

black 19-11-2011 21:12

Вот сделал наброски,половинка для пробы чистоты и размеров.

верхняя пара 15.0, нижняя пара - 15.7(Элипсность в пределах 3 соток)
Жду возможности сделать рабочую форму

russian-hunter- 25-11-2011 18:04

На глаз - не добиться. А с использованием мерительног оинструмента - контролировать процесс изготовления легко.

black 01-12-2011 02:30

А вот и окончательный вариант,но без штифтов

wretch 01-12-2011 08:22

здоровенный йазь! во сколько денег предмет обошёлся?

black 01-12-2011 11:27

мне лично в стоимость фрезы ))),делал то сам

black 09-12-2011 19:37

Вообщем отлил сегодня пробник,получилось малость не то,хотя может и к лучшему.Заложенно было диаметр 15.7,в итоге размер колеблется от 15.55 до 15.6.Масса пули от 21.9 до 22.1гр.Масса литника порядка 75гр.Следовательно,надо будет делать корректировку.

Malabar1 09-12-2011 22:37

Греть сильнее свинец и форму подогреть ) Успехов ))))

black 09-12-2011 23:08

Лью уже давно )) так что что такое недогрев - знаю.
Там где лил был минус,форма и свинец остывали быстрее чем успевали пролится )))

Malabar1 10-12-2011 11:51

Вот и я о том же )))) Форма винтами стягивается? Если да то даже в гараже на морозе... поставить на плитку на прогрев и на ней же лить ) Залитый с одной стороны свинец, даст температуру лейке (и время для заливки второй стороны ))

black 10-12-2011 11:59

весной налью стока скольо не перестреляю,а может ещё сверстаю леек,если будет время

misha--rost 15-12-2011 14:08

Здравствовать! Тема интересная,но чёта подзаглохла. К вопросу о приданию вращения пули косыми рёбрами,нашол такое видео, Бреннеке если не ошибаюсь; http://www.youtube.com/watch?v=uNIL0bChyPk&feature=related

olxov1 18-12-2011 12:37

Вот сваял пулелейку из балончика от пневматики, головки на 12, и диск от магнита динамика от радио, и результат вот-пули слева на право по мере получения навыка (пуля 12 калибра, вес 32.5 г.)закапчиваю колпачек свечей или трубкой(жгу над свечей) от капельницы- прозрачная-хорошо каптит, и если плохо выходит пуля из колпачка - через литок тупым гвоздем помогаю. юбку колпачка чуть расширил с помощью молотка и верхней конусной части балончика(не русского).
Еще попробовал вариант лейки-отрезал 19 мм от балончика(импорт) -колпачек и лил прямо в него -отлично получается,легко выпадают вес 37,5 г, быстро и просто.Из аккумуляторного свинца -один 45 акб, вышло 30 пуль.


Пули 17мм длинны и 17 мм ширины. Длинна меняется легко-кольца на головку надел и все, ширина нет.
отрезал евробалончик 35мм, но это даже много , достаточно "сверх" длинны пули 5 мм, так проще выпадает пуля.
из головы "12" торчит кусок алюминиевого кабеля- вставленного в отверстие головки по вороток, там расклепанного молотком посадил - и обточенного на конус напильником 6,5 мм высота, ширина у основания 9мм толщина 6 мм

Литник 4мм. На газовой плите в консервной банке грел свинец, рядом с банкой стоит пулелейка- тоже греетяся-но краешком пламени.
Колпачек закапчиваю свечей ставлю на п.лейку , хорошо расплавленный свинец- уже обыкновенной вилкой очищенный от шлама- набирал лейкой-(из обрезанной гильзы железного патрона с прикрученной ручкой)-лейку прогреваешь опуская несколько раз в свинец набрал вылил -как не липнет к ней набрал и спокойно вылил в п.лейку чтобы полностью заполнить.
затем ножом лишнее срезаешь-сдвигашь - очень легко, и пласкогубцами колпачек с пулей опускаешь через пол минуты в воду, предварительно сняв его с лейки,- можно и без воды сразу выбить -как получиться, но колпачек и пуля гоорячая, тогда в рукавицах. Удачи.

ZEKE 05-01-2012 19:25

Как испытать самодельную пулю, нужно узнать носом она прилетит или нет.???
Во что её поймать.???...

StalinStalin 05-01-2012 19:53

На фанере хорошо видно,да и на бумаге....Если отвестия круглые,значит норм.

ZEKE 07-01-2012 17:01

А как вам такая лейка.???

Точнее даже не лейка, а черпалка.
Первый блин так сказать.

Второй.
Диаметр: 16,8мм
Вес: 28 грм.

После небольшой доводки все будут выглядеть так.

И на последок ещё одна полезность из баллона СО2.

Сия замечательная ложка вмещает порядка 50грм свинца....

ZEKE 07-01-2012 17:35

H-17

H-26

БИО

Все ПК 12к....

Malabar1 08-01-2012 01:04

quote:
Точнее даже не лейка, а черпалка.

Я бы назвал кусалка-хваталка ))) Донца балончиков? ) Идея забавная )

ZEKE 08-01-2012 09:50

quote:
Originally posted by Malabar1:

Я бы назвал кусалка-хваталка ))) Донца балончиков? )



Так точно, QUARTA 12гр идеальные жопки.

quote:
Originally posted by Malabar1:

Идея забавная )



Идея отличная, сделать не сложно, пол дня работы и цена до $10....

ingener99 09-01-2012 02:46

quote:
Originally posted by ZEKE:

quote:
Originally posted by Malabar1:

Я бы назвал кусалка-хваталка ))) Донца балончиков? )


Так точно, QUARTA 12гр идеальные жопки.
quote:
Originally posted by Malabar1:
А какая технология "хватания"? ждешь пока нагреется инструмент в расплаве? или прямо холодным хватаешь?
Идея забавная )


Идея отличная, сделать не сложно, пол дня работы и цена до $10....




SanSanish 18-01-2012 11:28

quote:
Originally posted by PRINCIP:

У меня есть приспособа, которая позволяет отливать аналогичное в количестве 4-5 штук в минуту. Только ребра не такие крутые... Крутизна ребер определяет усилие извлечения из формы рычагом... Фотки приложу после того как попаду в цех где это все валяется в архиве


Виктор Иванович, не попадались пока на глаза те фотки?
Очень интересно, что за приспособа.

И как по Вашему, имеет ли смысл вообще заморачиваться со столь "закрученными" ребрами на пуле из бендикса?
После Бренекке закрученные следы в стволе видел, но там угол наклона куда меньше.

GMTM 23-01-2012 14:56

Добрый день вот отлил для ружья ТОЗ 34 12к пуль из газового баллончика вес 32гр диаметр 16.5мм высота 19мм поставил на пыж БИО (гуаланди) закрепив воском (так сделал для центровки пули в гильзе) вышло неплохо держится довольно крепко потом вставил в гильзу залил воском и прошел закруткой и появились вопросы на которые прошу по возможности дать ответы
1. пыж с пулей заходит в гильзу не в притирку ,а легко т.е порох немного просыпается между гильзой и пыжем можно ли на порох ставить пороховую прокладку под пыж и сколько ложить пороха Сокола читал что под пластиковый ПК пороха вешают на 0.1гр меньше а в этом случае не знаю
2. можно ли в гильзе заливать парафином пулю на всю ее высоту и как она себя поведет в стволе при выстреле читал что заливать надо на 2/3 высоты пули важно ли это
3. самое главное - после закрутки если надавить на пулю она немного просаживается а потом возвращается обратно что делать
4. можно ли такой пулевой патрон закрыть звездой после заливки воском а не закручивать что бы не просаживалась
попробую вставить фото
С уважением






StalinStalin 23-01-2012 15:59

Я бы её с ПК зарядил.

ingener99 23-01-2012 16:22

quote:
Originally posted by GMTM:

можно ли такой пулевой патрон закрыть звездой



Есть вариант закрыть "домиком"

GMTM 25-01-2012 11:19

ап

хренов 25-01-2012 11:23

А вы БИО правильно поставили?... Что-то подсказывает мне, что он к верху жопой стоит, то бишь абтюратором к пуле...
Или он одинаков с обоих сторон...?

GMTM 25-01-2012 11:31

он на то и БИО что ему все равно

GMTM 27-01-2012 17:02

Всем Добрый день. Отлил новую пулю вес 32гр. больший Диаметр 17мм. Меньший 14мм. Длина 18мм. уложил в ПК гуаланди других у нас нет и поэтому пуля специально под него разного диаметра так как сам ПК имеет внутри конусную форму. Пуля в него заходит с небольшим натягом. Собрал патрон так: пластиковая гильза 12к Сокол 2.2гр ПК пуля закрутка. Теперь вопросы
1. можно ли чтобы края закрученной гильзы обнимали торец ПК и упирались в пулю на фото сделал срез чтоб было видно. на заводских патронах края гильзы упираются в торец ПК
2. можно ли закрыть звездой
3. с дульных сужений можно стрелять этим патроном чок 17.5 получок 17.9 и 18 или цилиндр 18.5
с уважением






хуанито 28-01-2012 20:07

Из чего налили таких пуль (что использовали в качестве пулелейки)? Пробовали ли стрелять? Какова кучность?

Gratius 28-01-2012 22:21

quote:
Originally posted by GMTM:

1. можно ли чтобы края закрученной гильзы обнимали торец ПК и упирались в пулю



Можно

quote:

2. можно ли закрыть звездой


Можно

quote:

3. с дульных сужений можно стрелять этим патроном


При диаметре пули 17.0 мм - лучше с чока или получока, хоть минимальная точность будет. С цилиндра - в белый свет полетит.
Я так понял, пуля в контейнере никак не крепится? В целом, форма пули вызывает у меня лично серьезные сомнения в ее пригодности для прицельной стрельбы на дистанции свыше 15-20 м в силу отсутствия хоть какого-то фактора стабилизации.

Nikola_spb 29-01-2012 12:40

Увидел пулю GMTM в контейнере. В снаряженном состоянии патрон не отличается от варианта с моей самодельной пулькой 20клб, о которую я ранее показывал: http://guns.allzip.org/topic/171/614298.html в сообщении N 49.

Конструктивное отличие - наличие пластикового стабилизатора (по типу деревянного в пуле Вицлебена), а также диаметр головной части, строго совпадающий по диаметру с каналом ствола, делал под "Парадокс"
Прошедшим летом сделал пробный отстрел на разных навесках, в тире с упора и на природе, лежа с руки, дистанция в обоих случаях 45 м.
Крутил, и соответственно, стрелял по 5 штук. Масса пуль в группе подобрана и подогнана подпилом "хвоста".
Стрелял из "Сайги-20С" с "парадоксом".
На навесках 1,5 "сокола", 1,4 "сунара" разброс неприемлемый: в мишени N4 одно-два попадания.
На 1,2 и 1,3 REX 2 результат лучше, но: из пяти четыре укладываются в круг 15-20 см (и СТП совпадает с ожидаемой), но есть отрыв, уходящий за пределы мишени. И большинство пришло в бумагу боком - есть отпечаток "хвоста".
В общем - оно летает, но недалеко и нехорошо...
Для справки: в этих же условиях пуля Полева через "Парадокс" ложится в круг 8-10 см. Шарик LEE в п/к - в круг 10-15 см.


GMTM 29-01-2012 07:44

quote:
Из чего налили таких пуль (что использовали в качестве пулелейки)? Пробовали ли стрелять? Какова кучность?

пулелейку сделал сам. в стальном бруске 25х25 (использовал резец от токарного станка) просверлил отверстия разного диаметра в них и отлил. Стрелять пока не пробовал

GMTM 29-01-2012 07:54

quote:
Я так понял, пуля в контейнере никак не крепится?

да не крепится но думаю можно будет закрепить с помощью воска а на счет стабилизации тоже об этом думаю

GMTM 29-01-2012 15:14

сегодня отстрелял свои пули колпачек 5шт. патрон снарядил так: пластиковая гильза 2.2 сокола на него БИО (гуаланди) с пулей закрепленной на пыж воском .залил воском на всю высоту пули . не закручивал свободного места в гильзе осталось 3-4мм. С 50 метров все в формат А4 вошли с небольшим разбросом друг от друга я был удивлен такой куче. стрелял стоя с чока 17.5 ствол 720мм с рук на улице-3. доволен.

Gratius 29-01-2012 17:47

quote:
Originally posted by GMTM:

пластиковая гильза 2.2 сокола на него БИО (гуаланди) с пулей закрепленной на пыж воском ....свободного места в гильзе осталось 3-4мм.



Будьте добры, уточните - Вы используете гильзы 89 мм? Высота Гуаланди БИОР 20 мм, Гуаланди Н19 (с пулей) 40 мм, 2,2 г сокола ~ 20 мм. Для гильз 70-76 мм - не сходится.
Или я не понял, и Вы приклеили пулю на БИОР, а не в ПК?

Со всем уважением к собрату-изобретателю:произведение Nikola_spb мне лично очень напоминает пулю Каратель камрада Garlic http://guns.allzip.org/topic/242/637551.html , за исключением экспансивной выемки.


Nikola_spb 29-01-2012 20:39

quote:
Со всем уважением к собрату-изобретателю:произведение Nikola_spb мне лично очень напоминает пулю Каратель камрада Garlic http://guns.allzip.org/topic/242/637551.html , за исключением экспансивной выемки.

Да, конструктивное сходство есть, мысль шла сходными путями. Я сделал свою пораньше и под свой 20 клб, трубку-хвост подобрал без проблем, т.к. знаю номенклатуру сантехники. Моя лейка примитивная, стальная, из-под сверлильного станка и сварки, с воронкой-резаком по типу LEE. Длина хвоста регулируется вставным шлифованым штифтом на скользящей посадке, он-же служит извлекателем.

У Garlica лейка появилась попозже, под 12 клб, а под 20 клб он не нашел подходящую трубку. Зато за счет более сложной конструкции лейки он обеспечил два пояска и её лучшее ведение по стволу, а наличие выемки должно увеличить поражающее действие. И, если смотреть с хвоста, свинцовая часть пули "Каратель" имеет сходство с пулей ув. GMTM.

GMTM 30-01-2012 06:23

quote:
Или я не понял, и Вы приклеили пулю на БИОР, а не в ПК?

да я приклеил пулю прямо на БИОР с помощью воска

Gratius 30-01-2012 18:31

Виноват,не сообразил, что речь о колпачке, думал про тяжелую - "грибком".

quote:
Originally posted by GMTM:

1. пыж с пулей заходит в гильзу не в притирку ,а легко т.е порох немного просыпается между гильзой и пыжем можно ли на порох ставить пороховую прокладку под пыж и сколько ложить пороха Сокола



Порох просыпаться точно не должен.Картонную пороховую прокладку под пластиковый пыж класть МОЖНО ( я кладу). А можно разогреть обтюратор в кипятке и прижать к шару большего диаметра - юбка расширится.
На пули 32 г в пыж-контейнере я кладу 2,0 сокола (2,35 на 35)с хорошим результатом.

quote:

2. можно ли в гильзе заливать парафином пулю на всю ее высоту и как она себя поведет в стволе при выстреле читал что заливать надо на 2/3 высоты пули важно ли это


Не совсем понял, зачем это вообще нужно - трудоемко и IMHO бесполезно.Вы создали практически полную копию пули Ли (кроме веса), о снаряжении которой написано ВСЕ и еще немножко ( в этой же ветке http://guns.allzip.org/topic/171/318369.html ). Традиционно подкалиберный колпачек Ли снаряжается в пыж-контейнер, им и центруется. Следует учитывать, что ПК гуаланди имеет меньший внутренний диаметр, чем ГлавПатроновский. Учитывая низкие клеющие свойства воска, думаю, что разделение Вашей пули и биора происходит в чоке.

quote:

3. самое главное - после закрутки если надавить на пулю она немного просаживается а потом возвращается обратно что делать



Радоваться 8). Средняя часть пыжа между двумя обтюраторами называется АМОРТИЗАТОРОМ - она и амортизирует, для того и сделана.
quote:

4. можно ли такой пулевой патрон закрыть звездой после заливки воском а не закручивать что бы не просаживалась



Звездой закрыть можно,но нужно поточнее подобрать высоту столбика порох-прокладка-пыж-пуля, чтобы звезда не проваливалась и не раскрывалась. Про заливку воском уже сказал. Если сложности с приобретением пыж-контейнеров, можно просто обернуть пулю бумажной полоской для центровки. Масса бумаги сравнительно с массой пули мала, слетит сразу по выходу из ствола, не оказав влияния на пулю - в отличие от прилипшего воска, который может исказить ее аэродинамику.

Приклеивать "хвосты" к колпачковым пулям незачем, они стабилизируются за счет облегченной задней части, а вот Вашей "грибовидной" пуле это пошло бы на пользу
. Самый простой вариант - сажать ее в тот же ПК на термоклей, приклеивая с лепестками ПК, разумеется. Получится нечто вроде Митичкинского Тандема, но с аморизацией.

Желаю удачи в экспериментах.

GMTM 31-01-2012 06:20

большое спасибо Gratius за ответы на все мои вопросы. буду дальше проводить эксперименты

black 03-02-2012 23:48

Сверстал ещё одну лейку на 3шт.
Фотки её и в сравнении со старшим братом.


PRINCIP 04-02-2012 19:11

Приспособа ещё нужна... типа пружинного зажима и ручки для каждой детальки формы.

black 04-02-2012 19:26

У меня все лейки без ручек,работаю с ними в сталеварных рукавицах.Центруются лейка штифтами,стягиваются винтами.

PRINCIP 04-02-2012 22:00

Скручивание-раскручивание винтов - страшная потеря времени и, соответственно, производительность никакая...

black 04-02-2012 22:15

Виктор Иванович,подобной лейкой,я за 25 часов делаю себе пуль на сезон,а это около 3500шт.Но руку уже набил.Мне нравится так ))0
У каждого свой путь..

StalinStalin 05-02-2012 07:48

Вот с ручками,производительность как у швейной машинки.

black 05-02-2012 11:04

Прикольная пуля.

black 05-02-2012 13:08

Я понял ))
У меня подобные(шатун) в 20к

black 22-02-2012 13:13

От собрал.Жду тепла,будем отливать и мерять какая получилась элипсность у сферы.

Gret10 27-02-2012 12:01

quote:
Вот с ручками,производительность как у швейной машинки

Это вроде ГРИЗЛИ , для парадокса?

StalinStalin 27-02-2012 12:39

Ну да...Можно поменять нож,на крышку и получается не много другая пуля.

Zloyzmey 07-03-2012 20:30

Велосипед, конечно, но с вариантами.
Контейнер из двух полосок стреп ленты (упаковочная) через шайбу приклёпан на обрезанный литник. После вылета выворачивается и стабилизирует полёт исключительно носом вперёд. Для 20ки полётный вес 23грамма.
Достоинства - нет покупных комплектующих, очень лёгкое производство и приличная точность. Серьёзных испытаний не проводил, дальше 50 м не стрелял, могу сравнить только с тем, что имею. Летит с короткого ствола кучнее, чем мой колпачёк и рекордовская "Стрела".
Недостатки - простая, но токарнослесарная работа с пулелейкой, просечкой и обжимкой.
Попробую выложить фото.

ingener99 07-03-2012 21:02

quote:
Originally posted by Zloyzmey:

Контейнер из двух полосок стреп ленты



Интересная конструкция...
А поподробнее можно? Какой диаметр пули? как заряжаете, Прямо на пыж? Какой пыж используете?

Zloyzmey 08-03-2012 14:13

quote:
Интересная конструкция...
А поподробнее можно? Какой диаметр пули? как заряжаете, Прямо на пыж? Какой пыж используете?


Всё стандартно. 1,4 сокола, картонный обтюратор, прокладка из бересты 2-2,5мм, полсалфетки, утрамбовать, прокладка, ещё полсалфетки, утрамбовать, прокладка, до нужной высоты две прокладки из 2мм пробки, пуля, закрутка.
Диаметр пули 14,6мм. Толщина стрепленты 0,5, ширина 11,5мм. Ствол - цилиндр, идёт с некоторым натягом. Летит как воланчик от багминтона, передом. В нижней части пулелейки соосное отверстие, в которое можно вставлять деталь для формирования экспансивной полости или просто бросать шарик, который остаётся в пуле.

BiW1 10-03-2012 13:13

quote:
Звездой закрыть можно

Но лучше не нужно. Оторвет еще звезду к черту при такой форме.

27 регион 08-04-2012 11:38

quote:
Сверстал ещё одну лейку на 3шт.
Фотки её и в сравнении со старшим братом.

black, хочу отливку для шара ,как насчёт продать? нужен диам.17,2-17,4.

27 регион 15-04-2012 12:50

quote:
Originally posted by mara2107:
шарик хорош когда сужений нет - а так на 50 метров я в мишень ниразу не попал :(
впрочем наверняка с навесками поэкспириминртировать тож надо

У меня чок 1 мм, в ящик 30*50см с метров около 90 прилетают все.Шар ок. 17,5 мм в пыж-контейнере с обрезанным обтюратором (чтоб по сволу туго шёл),дальше войлочный или двп пыж по высоте, чтоб подогнать, на порох полиэтиленовый пыж потолще-это главное (подходит жопка от полева-3-6(иногда её прорывает,есть тонкое место),или что-то подобное,я их делаю прессуя расплавленный полиэтилен в трубке диаметра ствола, высота ок.1 см).Навеска пороха -разделённый заряд сокола 1,8 + 1 грамм.Пробовал 2+1 -многовато (войлочный пыж рвёт в куски,отдача побольше,как-то напрягает... хотя для магнума -реально )Ружьё иж-18м.

27 регион 15-04-2012 14:06


Стрелял с рук на 50м, три пули в центре(левая - пристрелка), мишень - бочка из под краски 30л. Не знаю почему края в отверстиях рваные, все пули приходят носом (выкапывал смотрел специально).[/B][/QUOTE]

Слишком тяжёлая пуля-скорость мала,поэтому и края такие у пробоин.Попробуйте 25-30 граммов-дырочки красивые будут.

underwater 18-04-2012 22:08

А вот такое никто не пробывал: гильза от "сигнала охотника", залитая свинцом?

russian-hunter- 24-04-2012 07:07

Ездил выходные к дяде. Разговорились про охоту. Он и говорит, что уже несколько лет успешно стреляет с друзьями - охотниками самодельной пулей. В этом сесоне взяли 2 кабанчика и лосика. Дал мне в коллекцию 4 пули. Стальные шестигранные колпачки с залитым свинцом.

Представляет собой хромрованную гайку М10 под ключ 14, высотой 30мм. По ребрам 16мм.
С одной стороны залит свинец (говорит, что массу пули делают в зависимости от обьекта охоты и ружья). Снаряжают в ПК. Центрирует полосками листовой пробки.

Сам он стреляет с ИЖ-18 12кал (получок) и курковой тулки 16кал (цилиндры).
Со 100 (конечно-же охотничьих :) )метров в лося попадает по месту (опять-же с его слов).

BiW1 24-04-2012 13:13

quote:
Originally posted by russian-hunter-:

Представляет собой хромрованную гайку М10 под ключ 14, высотой 30мм. По ребрам 16мм.С одной стороны залит свинец (говорит, что массу пули делают в зависимости от обьекта охоты и ружья). Снаряжают в ПК. Центрирует полосками листовой пробки.



Мысля интерестная. Единственное, что я не сильно люблю сталью стрелять. Но это уже мои тараканы.

Nikola_spb 24-04-2012 18:39

Действительно, любопытно, особенно если учесть, что эти гайки есть еще в размерах М8х30 и М6 (длину не помню). Продаются обычно как муфты соединительные для шпилек (штанг с резьбой).
Кажется только, что стандартная эта гайка оцинкованная (что не важно) и имеет размер под ключ S=17. Для М8 S=13.

ingener99 24-04-2012 19:52

quote:
Originally posted by Nikola_spb:

стандартная эта гайка оцинкованная (что не важно) и имеет размер под ключ S=17. Для М8 S=13.



Бывают такие латунные, это получше чем стальные, и под ключ 14, в автомагазинах. Но только кувыркаются такие пули :(
Вот есть мысль попробовать присобачить к ним ленту, по методу Zloyzmey, как на предыдущей странице.

russian-hunter- 24-04-2012 21:40

quote:
Originally posted by Nikola_spb:
Действительно, любопытно, особенно если учесть, что эти гайки есть еще в размерах М8х30 и М6 (длину не помню). Продаются обычно как муфты соединительные для шпилек (штанг с резьбой).
Кажется только, что стандартная эта гайка оцинкованная (что не важно) и имеет размер под ключ S=17. Для М8 S=13.


Я сам по приезду в город заехал в несколько магазинов крепежа. И все гайки М10 такой длины под ключ 17мм :(. А у пуль на фото 14мм (при резбе М-10).

Nikola_spb 25-04-2012 01:33

Посмотрел еще на фото. Блестит, действительно, как хром. Интересно, кто производитель, в какой отрасли применяются. Может в мебельной промышленности или рекламе?

BiW1 25-04-2012 10:09

quote:
Originally posted by Nikola_spb:

в какой отрасли применяются.



Много где. Это муфты для соединения длинных винтов и шпилек.

Nikola_spb 25-04-2012 22:25

В том то и дело, что у стандартных муфт (гаек соединительных) размер под ключ 17, соответственно диаметр описанной окружности около 19,5. О подкалиберной пуле и обкладках речь не вообще не идет, а стрельба такой гайкой без оболочки - шанс получить шестигранный ствол.
А russian-hunter раздобыл гайку М10 под ключ 14, что и любопытно.

xant-1966 25-04-2012 23:32

quote:
В том то и дело, что у стандартных муфт (гаек соединительных

МS-гайка соединительная. Резьба М6,8,10,12. Применяется в том числе для крепежа при электромонтаже.

Alexandr_72 26-04-2012 12:33

quote:
Originally posted by Zloyzmey:

Велосипед, конечно, но с вариантами.



Велосипед не плохой!
Сам сейчас делаю из головки "на 12", но кругляк уже имеется алюминиевый, хочу попробовать.
Тут вопрос по чудо-контейнеру: При вылете, пуля должна развернуть закрутку, верно? но сначала идет контейнер, он же выше пули? Ну или по крайней мере больше в диаметре. Так вот при выходе не заминаются ли края этой ленты? Может ее выворачивает в стволе?

Alexandr_72 29-04-2012 20:02

На днях отстрелял наконец-то свои пульки "из под головки на12". Калибр 20.
Сайга 20К.
На удивление все прошло отлично. Стреляли в степи, так что пару раз даже слышали "зум" от рикошета. В глиняной сухой почве поднимались красочные фонтанчики. В пень, с метров 15, пуля вошла не менее 2-3см и лихо подкинула его и перевернула. Судя по следу и торчащей в глубине жопке - пуля вошла ровно. Все сработало даже с самодельным пламягасителем. Я немного за него опасался, т.к. внутренний диаметр не на много больше калибра ствола (боялся, что будет задевать). Капроновые ПК в самокруте сильно попачканы дробью, от пуль следов нет почти. ПК чистенький. На заводских ПК все сильно деформировано. Сомнительно, что пойдет на второй раз. Особо и не надеялся, просто интересно было найти после выстрелов. Капроновые пороховые пыжи порезаны, похоже пропилами на моем пламягасителе... Если это мои, то изначально юбка у них ровная, а после выстрела как корона.
Картонные прокладочки (на дробь) валялись в паре метров от выстрела. Летели не далеко.

Zloyzmey 29-04-2012 21:39

quote:
Originally posted by Alexandr_72:

Так вот при выходе не заминаются ли края этой ленты? Может ее выворачивает в стволе?



В стволе не выворачивает. А так всё верно. И заминаются и расщепляются мм на 6-7. На практике это без разницы, ибо, я уже говорил, подобная пуля всего лишь кусок свинца, которому "хвост" кувыркаться мешает. Там нет изощрённой аэродинамики, там есть принудительный полёт мордой лица вперёд. Выложил чертёжик здесь - https://forum.guns.ru/forums/ic...048/6048586.jpg
В принципе, несложно адаптировать под любой калибр и, с продольными рёбрами, для сужений.
Кстати, если лень упаковочную ленту по помойкам искать, полоски можно вырезать из старой пластиковой гильзы, из одной гильзы на две пули получается. :)

Alexandr_72 05-05-2012 01:17

Доделал наконец свою тестовую лейку.
Замахнулся сразу и на дизайн и на универсальность и...
Даже не утерпел и отлить попробовал. Не очень удачно.
отверстие чтоли маленькое, или на газовой комфорке свинец плохо разогрелся, но проливается плоховато.
так же нужно думать с резаком литника или сделать какие-то зацепы в конусе, т.к. если начать крутить, чтобы оторвать литник, то крышка крутится, а свинец на месте. :)
Так же нужно уменьшить нижний толкатель, формирующий некую полость снизу - вес пули маловат мне кажется да и, возможно, ее будет расплющивать при выстреле, если не забивать чем-то (а этой возни уже не хочется).
Короче получилось что получилось, но я не токарь совсем... Так, попробовал. Одно радует - с крышечкой меньше напильником работать, чем если ее нет (свинец формирует носик, а без нее получается лепух неправильной формы).

Дядя Сережа 05-05-2012 06:48

quote:
Originally posted by Alexandr_72:

да и, возможно, ее будет расплющивать при выстреле, если не забивать чем-то (а этой возни уже не хочется).



С таким углом, толщиной стенки и глубиной деформации не будет. 21грамм нормально - скоростная пуля дудет. Если сделаешь углубление больше и стенки тоньше то рекомендую просто заливать парафином. Если сделаешь без полости то наверняка получится грамм 25, а это хороший "костолом", но "тихоход". Ну и над качеством геометрических форм поработать надо :P

Alexandr_72 05-05-2012 10:45

Спасибо. Тогда чуть еще уменьшу полость и попробую "довести до совершенства" в визуальном плане. :) Навеску сокола так и делать я думаю, 1,6? Хотя как я понял после отстрела всех отлитых ранее (но там по 22-24гр были) навеску можно и уменьшить наверное. хотя недогорания небыло. Вообще небыло следов пороха, даже где 1,65-1,7 было.

Дядя Сережа 05-05-2012 11:02

Под этот вес пули навеску можно увеличивать (добавится начальная скорость) до тех пор пока пуля не начнет терять кучность боя. При появлении признаков несгоревшего пороха улучшить обтюрацию прокладок и применить более туго содящиеся пыжи. НО!!! НЕ СОВЕТУЮ ПРЕВЫШАТЬ 1,9 г. Сокола.
На небольших навесках пороха пули как правило ложатся кучней, но резкость (дальнобойность) хуже.

Alexandr_72 05-05-2012 21:23

Спасибо. Выемку чуть уменьшил, стенка стала чуть толще (около 1мм по внутренней части ребра). Вес пули стал 22,3гр. Пока начал мутить штуковину, чтобы отрезать литник. Иначе приходится крутить крышку до посинения. Свинец как пластилин, скручивается, но не отламывается.
Да и головку можно будет приобрести не отечественную, а китай, они встречались гораздо длиннее. Получится подобрать желаемый вес.
А вообще, мне как бы дальность особо и не нужна. Один фиг сколько стреляли - не далее 20м ставили цели. Баловство короче. Попробую по Вашему совету навесками поиграть, а вот с пыжами проблема. У нас ничего нет на 20к практически. Я брал "рязанские" здесь, на форуме. Так что перебирать не приходится.

bigbadboy 12-05-2012 11:47

отмечусь

Alexandr_72 12-05-2012 22:02

Переделал немного свою конструкцию... заменил головку на импортную, она глубже. Пулька без обработки получилась более 26гр, после обработки (отрезал литник) становится 25-25 с копейками. Наверное нужно уменьшить вес.
Что лучше, сделать больше полость или амУ пулю короче?
Короче не хотелось бы.. и так короткие и приходится что-то подкладывать при закрутке.



StalinStalin 12-05-2012 23:24

Подгоните под стандартные размеры колпачковой пули.И сделайте нормальную головную часть.На Вашей она не правильная.

Alexandr_72 13-05-2012 12:08

quote:
Originally posted by StalinStalin:

И сделайте нормальную головную часть.На Вашей она не правильная.



В книге Костенко "Пули для гладкоствольного....и т.п." в разделе "колпачковых пуль" есть и пуля Фостера и просто "колпачковые", допускаются несколько видов головной части и на всех есть хвостовые углубления, которые подбираются опытным путем. Поясок делать нет возможности ввиду конструктивных сложностей и отсутствия необходимости (у меня ствол цилиндр). Может я чего-то не понял, поясните плиз, в чем тут "не правильная форма" и для чего мне стандартные размеры колпачковой пули, если у меня "пуля из головки автоключа" ? :) Мне как я думаю достаточно подобрать вес и навеску под комфортный и более/менее точный выстрел, не более. Бутылкам-то пофиг какой формой в нее прилетает, а мне нравится именно такой "нос". Тупые мне не нравятся. До этого, выше, пульки меньшей длины и веса, и чтобы мне их закрепить, нужно подкладывать в контейнер что-то и не мало, на этих же надо меньше, ведь они длиннее.

п.с. По таблице из книги, высота колпачковой пули должна быть 17мм (как моя первая, выше в посте), а вот вес 26гр(!), это больше, чем второй вариант... Получается за счет более глубокого, но тонкого внутреннего отверстия разве что. В общем не буду забивать голову... Мои пульки ниже весом, значит для ружжа плохо не будет. :)

StalinStalin 13-05-2012 09:11

Про стандартные размеры-это на усмотрение.А головная часть должна иметь Ф равный телу пули(или ещё меньше),а не рёбрам.

Alexandr_72 13-05-2012 10:54

quote:
Originally posted by StalinStalin:

А головная часть должна иметь Ф равный телу пули(или ещё меньше),а не рёбрам.



Ах вона чО... Я понял. Однако можно и переделать "шапочку". Мне просто показалось это не принципиально, т.к. пуля сильно подкалиберная, она же в контейнере, да и то не особо плотно.Ребра тут чисто декоративного плана как мне кажется.

ingener99 13-05-2012 11:33

quote:
Originally posted by Alexandr_72:

Ребра тут чисто декоративного плана



Вот и непонятно, нахрена эта декорация? :(

StalinStalin 13-05-2012 12:06

quote:
Originally posted by Alexandr_72:

т.к. пуля сильно подкалиберная, она же в контейнере.

Если подкалиберная,можно и так оставить.

Alexandr_72 13-05-2012 21:22

quote:
Originally posted by ingener99:

нахрена эта декорация?



Чтобы не тупым бочонком палИть в белый свет.
Неужели приятно впихивать в патрон какой-то огрызок? :)

Alexandr_72 13-05-2012 22:08

quote:
Originally posted by ingener99:

нахрена эта декорация?



Чтобы не тупым бочонком палИть в белый свет.
Неужели приятно впихивать в патрон какой-то огрызок? :)

Предупреждая нападки сообщу - я не охотник и мне пофиг на останавливающий эфект и другие вкусности тупоголовых пуль... :P

ingener99 13-05-2012 23:01

quote:
Originally posted by Alexandr_72:

Чтобы не тупым бочонком палИть в белый свет.
Неужели приятно впихивать в патрон какой-то огрызок?



Вот именно, что "в белый свет"... Пулю не только "в патрон" надо, а главное "в цель" ... без разницы целью будет зверь, бумага или стеклотара. А такая забабаха, несмотря на свою красоту, будет кувыркаться и не очень то ей попадешь :( ... разве что для звука :)

Alexandr_72 15-05-2012 12:11

quote:
Originally posted by ingener99:

будет кувыркаться и не очень то ей попадешь



Скорее всего не будет. Поеду пострелять - сфотаю отверстия.
Народ льет и стреляет - летит точно. У нее нос получается тяжелее, вот и стабилизация.
Ну да ладно, я пока "голословно" не буду утверждать... Другие пусть говорят, а я проверю и отпишусь. :)

ingener99 15-05-2012 12:26

quote:
Originally posted by Alexandr_72:

а я проверю и отпишусь.



Вот это правильно

Alexandr_72 15-05-2012 21:35

Кстати сегодня почти добил лейку свою. Сделал отрезалку литника, ну и переделал верхнюю часть пули, как выше писАлось, чтобы меньше ребер было.
Вот пульки без обработки. Сразу получается вполне приемлемо и вес... вес то что доктор прописал - почти во всех одинаковый 24,5-24,7гр. Думаю если подрезать внизу небольшие (менее 0,5мм) неровности (из-за неточно посаженной сначала шляпки), то вес будет очень стабильный.

27 регион 05-06-2012 08:34

ещё не стрелял. Аэродинамическая игла напрашивается


27 регион 05-06-2012 13:17

Вот такая "Ракета" получилась. Кто бы ещё иглу просчитал.

Breeze13 12-06-2012 10:36

Хм... В таком оперении определенно что-то есть.

27 регион 24-06-2012 15:45

Сразу проблема-при выстреле свинец срывает и развальцовывает дульце гильзы мм на 6-7,так, что хвост сразу слетает и смещается ц.т.Кувыркается.
Выход-лудить гильзу изнутри или на шплинт свинец садить.Выбрал второе.Полёт нормальный,но давлением сминает пустую часть гильзы,но не на всех почему-то.Просверлил отверстия ок 1,5 мм возле дульца,на некоторых пробил дюбелем получились ок 0,7-1 мм-одну смяло.Думаю надо сверлить 2 мм.Куча 50 м -30см, растянута вертикально.Неоднообразие обкладок.

Breeze13 24-06-2012 21:35

quote:
Originally posted by 27 регион:

Куча 50 м -30см, растянута вертикально.



ИМХО - значит, скорость разнится сильно

Breeze13 25-06-2012 17:51

quote:
Originally posted by 27 регион:

Выход-лудить гильзу изнутри или на шплинт свинец садить.



Попробуйте оставшуюся пустоту в гильзе залить парафином - проще, ИМХО

27 регион 27-06-2012 03:57

Хвост насаживаю, нагревая гильзу- парафин убежит.

Breeze13 28-06-2012 19:40

quote:
Originally posted by 27 регион:

парафин убежит.



А если заливать после установки оперения?..
Окунул в емкость с парафином - и готово...
Хотя, если сминает дульце, парафин также может замять. Можно попробовать сургуч - он тверже... Но льется хуже... Эпоксидка/полиэфирка? Дорого, но замесить будет быстре, чем греть парафин и сургуч. Полиэфирка так вообще встает 10 мин и готово.
Также можно попробовать полиэтиленовый пистолет.
С уважением

27 регион 30-06-2012 15:55

заливка,считаю-гемор лишний(и так хватает)-надо выровнять давление(увел. отверстия)-основное.Хотя ещё не определил от чего мнёт - то ли от деформации об мишень,то-ли от давления.Следов потёртости в месте деформации нет .Об мишень как-то по-другому гнёт-видно.Ну и обкладки бы где-то подходящие взять-задолбался плавить.Проскакивало в этой или в соседней теме: трубка в размер 12 калибра из сантехники, полиэтилен.Проскочил по магазинам-результат-ноль.

Nikola_spb 30-06-2012 21:33

Ищите итальянскую трубу из поперечно-сшитого полиэтилена "Tiemme" Cobra PEX 18х2 или 18х2,5 . В рядовом магазине не бывает. Лучше искать по интернету, кто торгует их фитингами, у них-же может быть и труба,
вещь специфическая. Отличительная особенность этой трубы в том, что для соединения используются те-же фитинги, что и для медной трубы. Есть тонкости, но в целом - удобно.

27 регион 03-07-2012 07:14

стенка нужна ок 5-6 мм.

Nikola_spb 03-07-2012 19:45

При наружном диаметре до 20 мм у различных пластиковых труб толщина стенки не превышает 3,5 мм, по крайней мере мне толще не встречались.

Плунжер 27-08-2012 18:51

Делаю себе такие пульки для бабахинга:
Согласованная ударным способом в разьёмной стальной форме дробь 00
с термоклеем.
Метров на 25 летит ровно. За 2 часа слепил 50шт.
По стоимости примерно 5р шт.

russian-hunter- 28-08-2012 05:45

А если при прохождении чока или задевании ветки (камыша) одна (две, три...) дробины отделятся? Такая пуля не пойдет кувырком по ни кому не известной траектории?

BiW1 01-10-2012 23:24

Подниму тему. Собрал сегодня пулелейку из трех деталей. Завтра буду переделывать - вес великоват получился, 44 гр. Завтра постараюсь подогнать на 30-32 гр. Никаких токарно-фрезерных работ не требуется, только дрель, ножовка, тиски... Нет возможности сейчас фотки выложить, постараюсь на днях.

BiW1 04-10-2012 23:28

Итак спустя один порезанный и десять обожженных пальцев результат порадовал.

ingener99 05-10-2012 02:34

quote:
Originally posted by BiW1:

результат порадовал



Фотки показывай :)

BiW1 05-10-2012 11:38

Самодельная пулелейка 12 калибра без каких либо токарных работ, чисто на коленке, ножовка+дрель.

Материал удален с этого сайта и перенес на мой личный блог. Находится по адресу
http://gunpowder.by/?p=461

BiW1 05-10-2012 20:44

Самодельная пулелейка 12 калибра без каких либо токарных работ, чисто на коленке, ножовка+дрель.

Материал удален с этого сайта и перенес на мой личный блог. Находится по адресу
http://gunpowder.by/?p=461

ovod1 05-10-2012 22:19

уже отстреливал?

BiW1 05-10-2012 22:46

Нет. Скорее всего только на следующих выходных. Влазит в контейнер, так что снаряжение мне так смотрится - сокола 2.1 грамм(пуля получилась 33,3 грамма), пуля в П/К, закрутка или звезда.

BiW1 05-10-2012 22:50

Самодельная пулелейка 12 калибра без каких либо токарных работ, чисто на коленке, ножовка+дрель.

Материал удален с этого сайта и перенес на мой личный блог. Находится по адресу
http://gunpowder.by/?p=461

amiz2305 14-10-2012 14:51

Теме ап. Сделал пулелейку из торцового ключа на 14.Размер по ребрам 16,1мм,размер по телу пули 14,4мм,внутри конус, в головной части 9мм, в хвостовой части 10мм.Свинец твердый. Имеется "Сайга-20К" ствол 15.7мм,чок 0.9мм(постоянный).Покатит такая пуля для имеющейся "Сайги",или дунет "розочку"на стволе?


labyrynt 14-10-2012 15:59

Вот и я решил сваять, по просьбе товарища охотника пулю 16(подкалиберная). Вес 31.5грамма, диаметр 16.6мм, длинна 23,1мм. Ипытывал опять же товарищ, остался доволен, как ребенок. Стрелял на весу, 70метров, отклонение 8см. Попробую выложить фото.

labyrynt 14-10-2012 16:12

Мужики объясните как вставить фото!!!!!!

amiz2305 14-10-2012 16:22

quote:
Originally posted by labyrynt:

Мужики объясните как вставить фото!!!!!!



пишешь пост,отправляешь,после того как он появился в теме нажимаешь значек тетрадный лист с карандашем,редактируешь свой пост внизу на странице редактирования есть 5 кнопок "вставить картинку",нажимаешь,выбираеш файл с фото и подтверждаеш.Как-то так. :P

amiz2305 14-10-2012 17:09

Вдогонку. Та которая слева просунута через ствол,довольно туго прошла,та что справа только из лейки.Вес 21грамм.Матерые спецы где вы,посоветуйте пойдет или нет, а то "Славик че-то я очкую"(с).

labyrynt 14-10-2012 20:09

Понял, попробую/ Пулейка и сама пуля.




Вот и я решил сваять, по просьбе товарища охотника пулю 16(подкалиберная). Вес 31.5грамма, диаметр 16.6мм, длинна 23,1мм. Ипытывал опять же товарищ, остался доволен, как ребенок. Стрелял на весу, 70метров, отклонение 8см. Попробую выложить фото.

BiW1 14-10-2012 20:38

quote:
Originally posted by amiz2305:

.Матерые спецы где вы,посоветуйте пойдет или нет, а то "Славик че-то я очкую"(с).



Имхо, не стоит стрелять такой с чоком 0.9
Наверное не подует чок, но риск есть.
quote:
Originally posted by labyrynt:

Вот и я решил сваять, по просьбе товарища охотника пулю 16(подкалиберная).



Токарно-фрезерные работы требуются?

labyrynt 14-10-2012 20:45

Ну да, свой токарный дома есть.

ignvov 15-10-2012 15:46

без комментариев, "форма" ещё не прогрета, более лучшее качество упаковано, для отстрела.

vgsav 18-10-2012 11:29

Прочитал про возможность делать экспансивные пули путем закладывания в пулелейку между половинками обычной фольги - при попадании в цель пяля будет раскрываться на 2 части.
Кто то пробовал?

Дядя Сережа 18-10-2012 16:06

quote:
Originally posted by amiz2305:
Вдогонку. Та которая слева просунута через ствол,довольно туго прошла,та что справа только из лейки.Вес 21грамм.Матерые спецы где вы,посоветуйте пойдет или нет, а то "Славик че-то я очкую"(с).
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/6742549.jpg]

Пустотелая, ИМХО проскочит. Ствол Сайги-20 спокойно такое воспринимает. Но я бы для частой стрельбы такими пулями использовал мягкий свинец.

amiz2305 18-10-2012 19:12

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Пустотелая, ИМХО проскочит. Ствол Сайги-20 спокойно такое воспринимает. Но я бы для частой стрельбы такими пулями использовал мягкий свинец.



"Дядя Сережа", спасибо за ответ,вашему мнению склонен верить.Еще раз спасибо.

Borisov Andrej 04-11-2012 20:14

Увидев на форуме пулю "Егерь" очень захотел для себя нечто похожее. Использован баллончик от сифона и детали от пресс формы обкладок для подкалиберной "блондо". Результат на фотографии, вес 32.6г. Пойду посмотрю теперь тему о пулях Лее - сообразить как снаряжать.


Borisov Andrej 05-11-2012 20:57

Пострелял,результат жуть. Наверное я не умею снаряжать колпачёк. 2.3г "сокола",проваленная звезда, получек, разброс больше метра.

Sergey_M72 05-11-2012 21:41

quote:
Originally posted by Borisov Andrej:
Пострелял,результат жуть. Наверное я не умею снаряжать колпачёк. 2.3г "сокола",проваленная звезда, получек, разброс больше метра.

Похоже на то (для Вашего варианта снаряжения) :)

Забейте полость пули плотно крахмалом.
Тогда сможете применить подходящий по высоте ПК (отрезав лепестки) и звезда получится нормальной.
Благодаря крахмалу ПК в полость пули "входить" не будет при выстреле.
С большой долей вероятности кучность увеличится.
Так же Сокола можно попробовать 2.1 и 2.2 гр.

П.С.
Я так заполняю переделанный копачек Лее (без перегородки) - летит очень кучно.

Но лепестки ПК естественно не отрезаю, колпачек Лее подкалиберный.

П.П.С.
Чтоб звезда не проваливалась - давлю на нарезку звезды сильнее чем обычно потом закрывается нормально.
Но такие эксперименты лучше делать не на станке, т.к. на нем сложно "почувствовать" момент.

Borisov Andrej 06-11-2012 12:56

Sergey_M72 благодарю за совет. Внутрення полость пули была заполнена пластиком из термо-пистолета. Все остальное, конечно полная самодеятельность. Возможно много пороха. Так же не понравилась отдача, надо пульку делать легче 25-27г под 2г. "сокола". От ребер толку никакого, был вариант и без ребер - результат тот же. Пуля приведенная на вашей фотографии значительно короче, что правильно. Поищу "кросмановский" баллончик, там внутренняя поверхность более правильная.

Borisov Andrej 06-11-2012 20:05

Сегодня решил модернизировать пулю из поста N524. При пробном отстреле не понравилась кучность, точность и отдача. Поэтому пуля была облегчена укорочена и снабжена пыжом стабилизатором. В итоге имеется пулевой снаряд с полетным весом 27,9г из них пыж 2,4г пуля 25,5г очень сильно напоминающий пулю полева-1. Можно даже использовать принцип амортизации путем досборки при выстреле -руками пулю на пыж не посадить, для полной сборки использовал тиски. Теперь встал перед вторым вопросом, как снарядить. Высота пули в полусобраном состоянии 31мм в собраном 28мм. Из того, что мне известно, первое - можно положить на порох уплотнитель типа синтепона и тем самым добрать высоту под звезду. Вариант два, сделать прокладку под порох из ДВП пыжа с просверленным отверстием для факела воспламенения, на манер "гордон-системз". Вариант три, плюнуть на это и просто зарядить пулю на порох и бахнуть. Что посоветуют гуру?

ingener99 06-11-2012 20:35

quote:
Originally posted by Borisov Andrej:

снабжена пыжом стабилизатором



Поподробнее пожалуйста. Как и из чего делали? Приспособления, размеры?

Borisov Andrej 06-11-2012 21:20

quote:
Поподробнее пожалуйста. Как и из чего делали? Приспособления, размеры?

Основой всего является деталь N4, это трубка с внутренним диаметром равном калибру используемого оружия. Она же и деталь пулилейки, в ней же формуются обкладки для пуль "блондо" подкалиберных. Деталь N2 формует донную часть пыжа, другая ее сторона использована для создания внутренней полости пули. Деталь N3 используется для формовки верхней части пыжа, на который устанавливается пуля. Эта же деталь является частью лейки для головной части пуль "призрак". N1 исходное сырье, можно просто купить полиэтилен в гранулах.
Процесс выглядит так деталь N2 устанавливается в деталь N4, далее загружается нужный объем сырья по весу +0.2г утрамбовывается навойником смазанным моторным маслом. Далее устанавливается деталь N3 и сверху гирька на 300г. Газовой горелкой или промышленным феном греем деталь N4 до тех пор, пока под весом гирьки не начнется процесс формования. Далее допрессовываем в тисках и в воду на 5-6сек. С помощью струбцины и тисков выпрессовываем готовое изделие из детали N4. Все это несколько мешкотно, можно сделать и более удобно, но это экспериментальные образцы.


Акубенс 09-11-2012 20:22

А кто-нибудь пробовал оболочечные колпачковые пули делать?

ingener99 09-11-2012 20:28

quote:
Originally posted by Акубенс:

А кто-нибудь пробовал оболочечные колпачковые пули делать?



А смысл? Если хочешь твердую, точи Блондо или Рубейкина...

Акубенс 10-11-2012 20:21

Колпак в оболочке не деформируется при выстреле, и пулелейка не нужна. Я делал оболочку из стреляных сигнальных патронов от "сигнал охотника". Знаете, пусковое устройство для сигнальных ракет, а стреляные патроны от него готовая оболочка. Они алюминиевые, Ф17мм, как раз под 16й калибр. Нужно только прилив под капсюль срезать и шуруп или болт вкрутить, залить свинец и готова пуля. Мне просто интересно, может кто другие оболочки делал?

Инициатор 14-11-2012 12:36

"Коленками" отболел года 1,5 назад. Остановился на банальном колпачке - для пострелух.
Но если кому интересно - вот таким был один из моих опытов http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/475.html
скоростная пуля (тефлонка)

Кстати, чтобы не связываться с металлом - сейчас делаю все детали пулелеек из фторопласта. Получается лёгкая и удобная карманная пулелейка...
Может кому пригодится идея...

А, кстати, то, что на первом видео отстреливал - повторю видеоролик, ибо уже выкладывал http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/475.html смотреть с 0:49сек

Инициатор 29-12-2012 22:35

Разброс по весу по нескольким причинам

1. Сверловка отверстий во фторопласте - разная.

2. Прилегание металлической детали не стабильное

Но 4 грамма всё равно много.
Может 0,4 грамма?

primuc 27-03-2013 19:50

фотика нет. пуля как азот, только четыре вертикальных пояска. ф17 мм по пояскам, 14.5 тело. ширина пояска 6мм. получилась тяжелая. взял старую гайку от шлифмашинки (которой диск прикручивается), в ее выемку кнопка садиться плотно без люфта, в гайку вкрутил болт обточил его на конус. вворачивая болт настроил вес. сейчас 28 г. подскажите почему по стволу пуля идет под собственным весом, а в 5 мм от дульного среза туго. ствол цилиндр. без напора.

Алкаш! 28-03-2013 12:38

quote:
подскажите почему по стволу пуля идет под собственным весом, а в 5 мм от дульного среза туго. ствол цилиндр. без напора.

А вы посмотрите чертёж фото цилиндра в разрезе, они разные бывают, есть раструбы и т.п. а) если ствол точно цилиндр то значит есть деффекты или коррозия б) если ствол супер чистый то точно есть сужение.

Raven329 23-04-2013 12:12

Здравствуйте !

Есть некоторое колличество бронебойных сердечников от бронебойно-зажигательных пуль 14.5мм...Сплав карбид вольфрам скорее всего.

Тяжелые,на взгляд грамм 25...Вопрос в том как сделать чтобы пуля приходила головной острой частью?

ingener99 23-04-2013 12:42

quote:
Originally posted by Raven329:

как сделать чтобы пуля приходила головной острой частью?



Изготовить для неё полиэтиленовую рубашку с хвостом, как у полевки. Выше, на этой странице есть описание как формуют полиэтилен.

Borisov Andrej 23-04-2013 01:11

quote:
пуля приходила головной острой частью?
Я бы такое через "парадокс" пустил. Сформовал бы обкладки из полиэтилена.

редкий фрукт 23-04-2013 08:16

quote:
Я бы такое через "парадокс" пустил. Сформовал бы обкладки из полиэтилена.

Думаю что не полетят они...

Дядя Сережа 23-04-2013 09:32

quote:
Originally posted by Borisov Andrej:
Я бы такое через "парадокс" пустил. Сформовал бы обкладки из полиэтилена.

По моему опыту пули с обкладками через парадокс очень плохо летают

ingener99 23-04-2013 11:11

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

По моему опыту пули с обкладками через парадокс очень плохо летают



Очень трудно подобрать диаметр и плотность обкладок, чтобы их раскручивало но не срывало с нарезов. "Хвост" надежнее для стабилизации подкалиберной пули.

AlexandrVoronin1889 24-04-2013 17:00

уважаемые, а ни кто не знает, какой толщины пластик на обкладках пули должен быть? для безопасной стрельбы с чока. понятно, что пуля должна проходить через него. а пластик что ли просто до основного диаметра ствола или нет?

Инициатор 26-04-2013 12:34

Как минимум 1 мм
Итого пуля должна быть на 2 мм меньше калибра...

редкий фрукт 26-04-2013 08:42

quote:
какой толщины пластик на обкладках пули

Прежде всего там должен быть ТОЛЬКО ПОЛИЭТИЛЕН ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ и ничего больше, а то будет вот так.

Алкаш! 27-04-2013 21:39

Наконец вот и я начал серийное производство пуль на 12 к из баллончика кросман 12 грамм. лью по 160 штук в день. Точность пуль ужасная 60-80 см на любом расстоянии начиная от 20 метров. Надо как то стабилизировать так как приходят боком а не носиком.


Алкаш! 27-04-2013 21:51

Есть пуля Майера, есть пуля Полева а есть пуля Алкаша! ожидать качества продукта оттаких авторов не стоит)))

ДКБФ МП 27-04-2013 23:06

Тема давно была,там тоже такие пули показывали.Здесь,как я понял,они сплошные,там при помощи другой части разрезанного баллончика их делали колпачковыми.Как летали не помню.

Алкаш! 28-04-2013 01:45

quote:
как я понял,они сплошные

так точно.
quote:
Как летали не помню

так же

BeerCat 28-04-2013 13:17

стопудейно нужна стабилизация по типу тяжелого носика
к тому же они на вид какие-то корявенькие
на следующей неделе привезу сфоткаю свою пулелейку из бендекса под колпачок с косыми ребрами и пульки из нее, кстати летают неплохо - на 35 метров с рук куча 20см
также есть пулелейка под шар 17,4мм тоже самопальная

russian-hunter- 28-04-2013 21:23

Она должна быть колпачковой. Как Лии. Полетит нормально.
P.S. А сколько весят ваши пули? Грамм 40?

Алкаш! 29-04-2013 12:36

мои весят ровно 30 грамм это среднии а так с отклонениями в 4 грамма, тоесть от 30 до 34. Сегодня пострелял ещё 2 раза по 5 патронов. во время первой стрельбы метров на 20 разлёт был в 40 см, второй раз стрелял метров на 10 и уложился в крышку от какого то ведра 35 см. на вид корявые так как пулелейка то из балончика в не шлифована не полирована изнутри. Кстати с навеской всё одинакогоа вот выстрел от выстрела отлдичаются, есть слабено бьёт а бывает как с танка, значит пуля там тяжелее.

редкий фрукт 29-04-2013 06:21

quote:
есть пулелейка под шар 17,4мм тоже самопальная

Тоже сфотай, посмотрим.
quote:
Кстати с навеской всё одинакогоа вот выстрел от выстрела отлдичаются, есть слабено бьёт а бывает как с танка

Может прорыв газов? Если снаряжение без пластиковых обтюраторов, то скорее всего , если обтюраторы рвёт то тоже...

russian-hunter- 29-04-2013 07:08

Алкаш! надо сформировать донце пулелейки. Сделай под колпачок. Увеличь на 2...4мм длину пули. А полость в "попе" пули придаст ей стреловидность.

Алкаш! 29-04-2013 14:29

quote:
Сделай под колпачок.

Переделать уже готовую лейку трудно будет, для этого надо делать новую. А так как я живу в глухой деревне и токарей искал - нету и в городах близких нету и не будет пулелеек, то сделать норм будет трудно. Я делал с баллончика и даже графитом обмазывал и коптил но пуля из него не выбивается, пришлось сделать лейку с двух половинок.

арсенюк22 29-04-2013 16:21

quote:
Originally posted by Алкаш!:

Надо как то стабилизировать так как приходят боком а не носиком.



Попробуй сзади пыж на саморез прикрутить аля бреннеке и отбири пули по весу на группы.Не сыпь много пороха.Всё это может помочь добиться хоть какойто точности,но пыж нужно прикручивать точно по центру.
Как сделана пулелейка?Случайно не плоскогубцами сжимаются две части болончиков и ставятся на железку?

Алкаш! 29-04-2013 16:44

quote:
Как сделана пулелейка?Случайно не плоскогубцами сжимаются две части болончиков и ставятся на железку?

2 половинки привварены к плоским)) так как я распилил балончик он стал овальной формы так как на распил снялся 1 мм металла, но я кое как выгнул чтоыб получить круглую форму. Я тоже думал да и вот с новой рабочей недели на работе буду заниматься, имеено чем, сточивать на рашпиле немного не ровную поверхность хвоста пули и вкручивать шурупом выж, а вот какой незнаю. Я пострелял ещё раз с ружья серией 5 выстрелов. Я лежал на песке, ружьё лежало ровно цевьём на насыпанной мною горке песка. Передомною стояла мишень, толстый лист фанеры гдето 80х60, расстояние было метров 20 (меряю шагами потом умножаю на коэффицент) так вот в чём сама соль и горечь, я когда целился просто по стволу даже обхватывая мишень общим взглядом видел чётко как дырявилась мишень и дырки появлялись намного левее или выше чем смотрит ствол, тоесть явно пули летят дугой, наверно они поворачиваются боком и их закручивает или как то потоком воздуха уводит в сторону. даже кривизна ствола так бы не уводила пулю. Я вот что придумал, скоро зарплата, куплю 10 патронов снаяржённых пулей либо полева любо другой ставилизированой пулей, так же отстреляю 2 раза по 5 партий и посмотрю как они дудут точность. Стрелять покупными пулями или патронами дорого, н едороговато а именно дорого, отдать за 20 патронов 400 рублей росс. 100 Грн Укр. а самопальный выходит всего лишь в 160 рублей 40 грн за 20 патронов. но ими нереаьно стрелять на точность, тока для развлечения пробивать разные вещи практически в упор. Я посмотрел Украинскую передачу "приключения рыбака и охотника" и застыл в зависте, там с мосберга ведущий на 50 метров уложился 5 выстрелами в сд диск.

арсенюк22 29-04-2013 17:29

quote:
Originally posted by Алкаш!:

2 половинки привварены к плоским))



К чему?Чем формируется задняя часть пули?
quote:
так как я распилил балончик он стал овальной формы так как на распил снялся 1 мм металла, но я кое как выгнул чтоыб получить круглую форму

В этой теме неоднократно писалось,что это надо делать из двух балончиков или гаечных головок постоянно контролируя толщину заготовок.
Не стреляйте этими пулями в таком виде тк просто переведёте свинец.

Алкаш! 29-04-2013 23:20

quote:
К чему?Чем формируется задняя часть пули?

Ничем, просто льём свинец пока он не наполнит так сказать ёмкость.
quote:
Не стреляйте этими пулями в таком виде тк просто переведёте свинец.

ну так не первый блин то. Естественно с завтрашнего дня буду работать над стабилизацией пль, просверлю с носика сквозное отверстие и буду думать что прикрутить к хвосту для стабиизации.

russian-hunter- 30-04-2013 06:54

quote:
Originally posted by Алкаш!:

Естественно с завтрашнего дня буду работать над стабилизацией пль, просверлю с носика сквозное отверстие и буду думать что прикрутить к хвосту для стабиизации.


Здесь была тема "Пуля Шмель". поищи её. Там похожая голова стабилизировалась пластиковыми полосками.

редкий фрукт 30-04-2013 07:14

quote:
Пуля Шмель




Алкаш! 30-04-2013 11:36

Интересная идея, выходит по стволу пуля идёт в лепестках как в контейнере чтобы не била по стволу а при вылете они раскрываются и от потока воздуха их должно назад выгнуть. Я вот думал купить войлочные пыжи и их прикрутить но тогад пуля не будет прилегать плотно к стволу, пыж будет идти по стволу ровно а пуля по сереидне пыжа как балда будет, надо думать что то двухполовинчатое как у полева.

AlexandrVoronin1889 30-04-2013 12:05

Алкаш! вот точно так же думаю сделать. на обкладки трубку метаталлопластиковаю планирую на 15, практически идеально подходит.
кстати, полипропиленом полиэтилен никто не пробывал заменять. плавиться он хорошо, сам по себе упругий.

xant-1966 30-04-2013 12:15

quote:
полипропиленом
Нет стабильности при отделении, отсюда ухудшение кучности.Между половинок необходимо ставить фольгу, что-бы не спаивался при движении по стволу. На морозе дубеет, что опасно для чоков.

Алкаш! 30-04-2013 14:04

мои отстрелы. пуля 1 хрен знает как пришла но была выстрелена в рельсу с 5-6 мнетров. пуля 2 была выстрелена в трейлер, ею пробито - 0.5 мм нержавейки, доска сосна сантиметра 3-4 и после её задержал железхный диван стоящий в этом трейлере, диван с толстого делеза, пуля попала почтив ребро. Как видно пришла чётко носиком. Пуля 3 и 4 былы выстрелены в бетонную плиту с неровной поверхностью. Можно заметить что повреждения тока с обного боку а второй бок практически нулевой, значит можно посудить что эти пули пришли боком.

Revelator 30-04-2013 14:12

quote:
Originally posted by Алкаш!:

...надо думать что то двухполовинчатое как у полева.



Попробуйте термоусадочную трубку и не потребуется огород городить.

арсенюк22 30-04-2013 21:09

quote:
Originally posted by Алкаш!:

была выстрелена в рельсу с 5-6 мнетров



Ну и как?Поезд под откос сошел?
quote:
диван с толстого делеза, пуля попала почтив ребро.

Во время выстрела на диване кто то спал? :)

quote:
пуля по сереидне пыжа как балда будет, надо думать что то двухполовинчатое как у полева.

Тебе надо думать как пули стреловидность придать,всё остальное потом.Проблему обкладок решит п/к 12 калибра не такая большая редкость.Напиши каким инструментом обладаешь(сварка есть,точило?,болгарка?,дрель или сверлильный станок?,токарный станок нет) и я попробую придумать что-нибудь.И ещё раз на последок НЕ СТРЕЛЯЙ ТАК БЛИЗКО-ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!

Jok 30-04-2013 21:11

Народ, нужна помощь гуру! Была задача налить пуль, исключительно для бабахинга, без притензии на точность, под ПК главпатроновские, которых я купил по случаю достаточно много. Внутренний диаметр ПК 16 мм. Под рукой ничего подходящего не оказалось, поэтому налил простых цилиндров в гильзу от ОСЫ. Они получились 15 мм, но идеально встают с натягом в донное углубление пыжа. И тут пришла идея мне залить эту пулю парафином для более надежной центровки. Есть ли в этом смысл или не париться и обернуть пулю газетой? Про залитие парафином в контейнере пуль не нашел, только про дробь/картечь и центровку круглой пули в латунках.

Алкаш! 30-04-2013 21:38

quote:
сварка есть,точило?,болгарка?,дрель или сверлильный станок?

Есть всё кроме токарки. лучше мне лейку пришлите готовую, я сам нормальную не сделаю. На счёт поезда и спящего на диване, отвечать не буду))))
quote:
Народ, нужна помощь гуру!

При выстреле парафин разрушается сразу после покинутого ствола.
quote:
простых цилиндров в гильзу от ОСЫ.

если от таких пуль
quote:
без притензии на точность

то просто популятьможно, они кстати выйдут боком сразу в метре от ствола.

арсенюк22 30-04-2013 21:59

quote:
Originally posted by Алкаш!:

На счёт поезда и спящего на диване, отвечать не буду



Не обижайся,это шутки такие.
quote:
лучше мне лейку пришлите готовую, я сам нормальную не сделаю.

Напрасно ты в себе сомневаешься.Нужно всего лишь терпение,а нормальную лейку я себе сам через здесь выписал :) Примерно через месяц я начну аналогичную твоей лейки делать и теперь принципиально без токарки.Заразил ты меня :)
ЗЫ Ко мне,после той темы когда я из-за тебя шкаф перерыл в поисках гильз,можешь на ты обращаться.

арсенюк22 30-04-2013 22:11

quote:
Originally posted by Jok:

пришла идея мне залить эту пулю парафином для более надежной центровки. Есть ли в этом смысл или не париться и обернуть пулю газетой?



Намотайте на пулю изоленты(желательно синей :) ),сколько нужно слоёв,так хоть парафином не испачкаетесь.Точность появится если Вы сможете прикрепить контейнер к пули так крепко,чтобы он не отделился во время выстрела и лепестки или не раскрылись или сразу отлетели.

Алкаш! 30-04-2013 22:32

quote:
в поисках гильз

Было дело, все думали где же матрёшка? Просто человек не знающий об оружи почти ничего заинтересовался какими размерами бывают калибры и как они выглядят.
quote:
Вы сможете прикрепить контейнер к пули так крепко,чтобы он не отделился во время выстрела и лепестки или не раскрылись или сразу отлетели.

Есть одна проблема. Обращаюсс ко всем - смотрите, возьмём пыжконтейнер, кладёт туда пулю, песть даже цельно литую по форме пм пули. Её прикручиваем шурупом. тоесть выходит у нас болванка лежит в пластмассовом "ведре" когда пуля будет лететь вместе с пыжконтейнером я думаю поздух очень сильно будет тормозить это "ведро" так как оно неоптикаемо а наоборот тормозит полёт пули. Самые нормальные самопал пули это конечно же те же пули по форме пм только длинные и с полостью внутри на половину, тогда при полёте я думаю их даже есть раскачает то они всё равно прийдут носиком. но сделать такую плеллейку без токарки в домашне-гаражно-деревенских условиях трудно. Сейчас праздники пойдут то сё. после всех дел куплю пакет с войлочными пыжами и прикруче шурупом сзади по 1 пыжу для стабилизации, останется проблема как сделать чтоыб подкалиберная пуля не болтатась, может просто контейнер одеть на голову? ну тогда при полёте пуля будетего толкать а он не оптикаемый а плоский - будет тормозить, тогда надо чтобы он отсоеденялся.

Jok 30-04-2013 22:34

quote:
Originally posted by арсенюк22:

Точность появится если Вы сможете прикрепить контейнер к пули так крепко,чтобы он не отделился во время выстрела и лепестки или не раскрылись или сразу отлетели.

Ну вот на это и был расчет, просто когда искал информацию про парафин, не раз наталкивался на инфу о том, что к примеру дробь залитая в контейнере парафином летит пулей и парафин не разрушается.

Алкаш! 30-04-2013 22:46

quote:
дробь залитая в контейнере парафином летит пулей и парафин не разрушается.

ну в моей практике парафин разрушался но кучность зато становилась суперской.

Алкаш! 01-05-2013 20:13

У меня какая то мистика и я очень разачарован в стрельбе. Гильзы тахо украинские 12\70. Еврокапсюль, 2 грамма пороха сокол, 2 картоновые прокладки для металла, 2 древесноволоконистых пыжа для металла (кстати в гильзе латуть они просто гуляют) далее пуля диаболо. (пуля была немного сточена со всех сторон для получёка, она не билась в стволе а чётко шла по нему. Мишень большая глыба из глины (стрелял на пляже), целился в белый камешек, все 3 пули ушли влево с разлётом в 40 см на расстоянии метров 18. Чё за хрень, уже не самопал а летит как попало((( ствол у ружья если был бы кривой как огурец то это было бы видно слепому что так пули уводит тупо по дуге как вот эта скобка ")" как так что пуля летит не по прямой?? Ещё отстрелял там же 7 своих пуль. Сначала обрадовался, стрелял по этому же камешку 3 раза и уложился в 7-10 см это уже что то, но а потом 4 пули пошли как хотели. их всех самопалов только одну выкопал носиком ко мне, тоесть она пришла хвостом в мишень.

редкий фрукт 02-05-2013 07:40

[QUOTE]Originally posted by Алкаш!:
[B]У меня какая то мистика и я очень разачарован в стрельбе.
Бросай это дело, осваивай шахматы...
:P

ingener99 02-05-2013 12:08

Из гладкого ствола ровно летят только пули с "хвостом", типа полева, совестра, гуаланди и тп.

арсенюк22 03-05-2013 10:20

quote:
Originally posted by ingener99:

Из гладкого ствола ровно летят только пули с "хвостом", типа полева, совестра, гуаланди и тп



Очень смелое утверждение.Как же тогда стреляют колпочками,диаболами не говоря уже про точёнки всякие?

ingener99 03-05-2013 11:12

quote:
Originally posted by арсенюк22:

Как же тогда стреляют колпочками,диаболами



А вот так и стреляют,к цели приходят часть боком, часть раком ... на малых дистанциях, для охотничьих целей, это не существенно.
Все эти бесхвостые "диаблы", и им подобные извращения, реально, по точности, никакого преимущества перед простым шаром не имеют. :(
Самообман изготовителей :)

ДКБФ МП 03-05-2013 11:38

Зря Вы так про"дьяболо",может и не лучше шара летит,но и не хуже,а шар,он не на всякой охоте разрешён.

Алкаш! 03-05-2013 15:03

quote:
а шар,он не на всякой охоте разрешён.

Вроже на охоте без разницы чем стрелять лиж бы дич была легально добыта. Ну тока если изза гуманых убеждений проверяют егеря что там заряжено. Все пули с тупой головой и без хвоста поворачиваются и летят боком так же как катиться бочка по склону а мне не верят и дальше клепают эти бочки.

Алкаш! 03-05-2013 15:07

На счёт охот и точности. в принициеесли пуля боле точная то на тех же 20-30 метров в кобана попасть не проблема а дльше и не стреляют по дичи, а если в лося то там точности и так хватит но охот ружьё есть охотничим но с давних времён начали стрелять с ружей и для спорта, так же как и я купил и оформил ружьё просто пошмалять для души, так что какими там патроан на кобана или утку без разницы, как некоторые в мазаине спрашивают а зачем вам сейчас покупать картеч если охоты на крупого нету да и дичи такой у нас не водиться, тоесть если ружьё есть то тока охотиться? а пострелять на свалке заброшеной или в овраге поля нельзя? так что для спорта и нужна точность практически в 5 см на 50 метрах.

russian-hunter- 03-05-2013 16:52

quote:
Originally posted by Алкаш!:

Вроже на охоте без разницы чем стрелять лиж бы дич была легально добыта. Ну тока если изза гуманых убеждений проверяют егеря что там заряжено. Все пули с тупой головой и без хвоста поворачиваются и летят боком так же как катиться бочка по склону а мне не верят и дальше клепают эти бочки.

На загонной охоте "шар" запрещен. Считается, шар дает рикошеты...

ingener99 03-05-2013 18:07

quote:
Originally posted by russian-hunter-:

На загонной охоте "шар" запрещен. Считается, шар дает рикошеты...



Это тоже предрассудок ... не вращающаяся пуля, по законам физики, рикошета давать не может, не зависимо от формы. А отскочить от спружинившей ветки может любая, не только шар.

xant-1966 03-05-2013 18:09

quote:
Алкаш!
Покажи хоть что на "коленке" замутил. А то одни рассуждения. :P

xant-1966 03-05-2013 18:22

quote:
не вращающаяся пуля
Трохи вращается (причём не угадаешь в какую сторону :) ), опять же
quote:
по законам физики
Это если мы говорим о шаре из мягкого свинца.

Revelator 03-05-2013 20:10

quote:
Originally posted by ingener99:
Из гладкого ствола ровно летят только пули с "хвостом", типа полева, совестра, гуаланди и тп.

Я тоже так думал и с покупными так и было, но выточив пулелейку и отлив самодельные пульки был приятно удивлён. с 40-50 метров все пули (15 шт)сделав аккуратные кругленькие дырочки в мишени пришли головной частью (выковыривал их из глины) . С 60 метров тоже пришла головной частью. При этом пули с полусферической головной частью летели как угодно и куда угодно но не туда куда стреляешь.))

Сейчас готовлю колпачковый вариант такой пульки.

Алкаш! 03-05-2013 23:05

quote:
Покажи хоть что на "коленке" замутил. А то одни рассуждения.

Чуть выше есть мои фото пуль

ingener99 03-05-2013 23:44

quote:
Originally posted by Revelator:

все пули (15 шт)сделав аккуратные кругленькие дырочки в мишени пришли головной частью



Это просто случайно повезло :)
У меня тоже иногда так получалось с пулей рубейкина, но это временно :(

Revelator 04-05-2013 01:08

quote:
Originally posted by ingener99:

Это просто случайно повезло :)
У меня тоже иногда так получалось с пулей рубейкина, но это временно :(

Я думал, что "случайно" когда 2-3. Но полтора десятка... да ну нафиг!
ИМХО всё дело в отделении пули от контейнера. Если при отделении контейнер "дёрнит пулю за хвост", то получаем кувырок. С калиберной пулей, вероятно, всё дело будет в "ровности" среза ствола.
Тем у кого кувыркаются калиберные, можно попробовать отторцевать дульный насадок, если таковой имеется.

LAVERON 04-05-2013 01:30

quote:
Это просто случайно повезло
У меня тоже иногда так получалось с пулей рубейкина, но это временно

Именно с пулей типа Рубейкина-как раз реально проще.Не так давно показывал в одной их тем-как можно и её саму и контейнер для нее изготовить вполне прекрасный в истинно полевых условиях,используя только напильник и пруток,трубку,некоторое количество политэтилена-и пуля с контейнером-готова.

Глаза боятся,а руки-делают.

номер 04-05-2013 12:07

quote:
.Не так давно показывал в одной их тем-как можно и её саму и контейнер для нее изготовить

В какой? В вашем профиле по снаряжению только это сообщение

Алкаш! 04-05-2013 14:52

Я короче понял такую тему что надо чтобы пуля шла по стволу прижимаясь двумя половинками которые раскрываются сразу после выхода со ствола и не мешают. так же пуля должна быть с хвостом который не будет выпирать шире пули чтобы не тормозить её полёт, иначе всё остальное идёт боком задом и по дуге. Я не понимаю кто и зачем делал пулю тандем и все другие тупоголовые безхвостые...

LAVERON 06-05-2013 19:14

quote:
В какой? В вашем профиле по снаряжению только это сообщение

Это у меня в новой жизни одно сообщение,в старой их было очень много тысячь.

quote:
Я короче понял такую тему что надо чтобы пуля шла по стволу прижимаясь двумя половинками которые раскрываются сразу после выхода со ствола и не мешают. так же пуля должна быть с хвостом который не будет выпирать шире пули чтобы не тормозить её полёт, иначе всё остальное идёт боком задом и по дуге

Не обязательно двумя-можно и тремя частями контейнера(если об этом речь).
И не обязательно пуля должна иметь дополнительный хвостовик,который её стабилизировать в полёте будет.
Пуля изначально может иметь контрукционно заложенный вариант непереворачивания.

quote:
так же пуля должна быть с хвостом который не будет выпирать шире пули чтобы не тормозить её полёт

Многие пули с контейнерами-как раз наоборот устроены-Полева,например-хвостовик-шире самой пули.

Алкаш! 07-05-2013 16:05

quote:
Пуля изначально может иметь контрукционно заложенный вариант непереворачивания.

Как раз это всякие тамндемы и другие бочковые пули и их клепают и у всех идут они боком и мне весь интернет втирает что такая бочка идёт ровно и её тупой носик не тормозится по сравнению как пуля по форме пм.

номер 07-05-2013 19:01

quote:
Это у меня в новой жизни одно сообщение,в старой их было очень много тысячь.

Где смотреть-то?

LAVERON 07-05-2013 21:18

quote:
Не обязательно двумя-можно и тремя частями контейнера(если об этом речь).
И не обязательно пуля должна иметь дополнительный хвостовик,который её стабилизировать в полёте будет.
Пуля изначально может иметь контрукционно заложенный вариант непереворачивания.


Gratius 08-05-2013 19:48

quote:
Originally posted by LAVERON:

Пуля изначально может иметь конструкционно заложенный вариант непереворачивания.



Тяжелая голова+легкий хвост - это и называется - "стреловидная", а вовсе не заточенная "в иглу" .

quote:
Originally posted by Алкаш!:

мне весь интернет втирает что такая бочка идёт ровно и её тупой носик не тормозится по сравнению как пуля по форме пм.



Если "весь интернет втирает", может, стоит поверить? Или посмотреть в справочнике начальную скорость пули ПМ (а она дозвуковая), и начальную скорость Тандема (а она сверхзвуковая)? Законы обтекания на свехзвуке совсем другие.

"Тандемов" отстрелял сотни, разных моделей, по бумаге и на охоте - ни разу не видел "прихода боком". "Втираю" на основе личного опыта.

Все про Тандем: http://guns.allzip.org/topic/171/357821.html

ДКБФ МП 09-05-2013 23:57

"Тандемом"стрелял только по бумаге,на"соколе"под закрутку.Всегда смущала одна деталь - отверстие на мишени,вроде,ровное,круглое,но от него по бумаге постоянно"рисовались"тёмные полосы от рёбер контейнера.Исходя из чего,я сделал вывод,что пуля приходит в мишень не то чтобы боком,но под углом.Это всё по поводу пуль старого образца,как новые летают не знаю.

AlexandrVoronin1889 10-05-2013 01:19

народ, как думаете, смысл есть делать пулелейку такую. калибр 20, снизу планируется парочка пыжей войлочных.обкладки планируются

арсенюк22 10-05-2013 08:19

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

народ, как думаете



Если я правильно понял Ваш чертеж,то получается цилиндрическая пуля с длинным стержнем сзади для крепления пыжей.Непонятна деталь которая формирует головную часть пули.С какой стороны предпологается заливать свинец?Диаметр пули 15.5,это на некоторых ружьях 20кал диаметр ствола,я бы с чоков стрелять ей не решился и для "обкладки планируются" места нет.Ещё такую пулелейку сложно будет разобрать.Это моё ИМХО.

AlexandrVoronin1889 10-05-2013 11:08

не правильно вы меня поняли. там , где 15.5 ставятся пыжы. с помощью третьей детали в пыжах сверлится центральное отверстие, в него шуруп.
процесс литья такой:
1) ставим прокладку пороховую, затем пару пыжей.
2) устанавливаем третью деталь, сверлим отверстие, вкручиваем шуруп.
3) на место третьей детали ставим вторую, свинцовая часть получается 20мм(23г примерно) или 18мм(21г).
4) заливаем не вынимая пыжей с шурупом, картон температуру держит
5) выбиваем пулю, отрезаем носик.
головная часть плоская, т.к. токарь не хочет конуса точить

арсенюк22 10-05-2013 17:07

Если теперь правильно понял то пуля получается диаметром 9 и длинной 20(18)?Если так то вес свинца будет около 15г.Для 20кал этого маловато.

quote:
головная часть плоская, т.к. токарь не хочет конуса точить

Если не хочет точить попросите на детали два выбрать конус сверлом,это не трудно.Я так себе токаря просил,когда из головки на 12 пулелейку делал.Пришлось вообще через плечо смотреть и говорить что делать.Мы не про одного токаря говорим? :)

Алкаш! 10-05-2013 18:26

головная часть плоская будет гофном полым, сразу говорю бросайте такое дело

арсенюк22 10-05-2013 19:05

quote:
Originally posted by Алкаш!:

головная часть плоская будет гофном полым, сразу говорю бросайте такое дело



Тут ещё и пыж шире тела пули,прям как ты не любишь :) Пусть человек делает так как считает правильным.Это его выбор и его пуля.А если ты хочешь ему что-то предложить,то объясни что и почему.

Алкаш! 10-05-2013 19:20

Ну как раз объясню, точность будет метр на метр, я вот сёдня снял видео, правда формат "моv" там пару минут а весит 500 мегабайт, ща выкладываю на ютуб там я всё коментировал во время стрельбы. как выложу то напишу тута ссылку посмотреть комрадам что да как, ато я всё говорю да говорю .

AlexandrVoronin1889 10-05-2013 19:23

арсенюк22, теперь правильно поняли. на счет сверлом выбрать, то так и сделаем.
насчет веса, я считал для чистого свинца, нормально по весу(выше писал массу). а плотность аккумуляторного не подскажете? ну и для веса можно наверное ребра надфилем аккуратно сделать.но, боюсь, при прохождении чока обкладки туда вдавит.
ну и пыжи шире, на а как иначе сделать подкалиберную пулю с мягким хвостом-пыжом?

Алкаш! 10-05-2013 19:34

quote:
на а как иначе сделать подкалиберную пулю с мягким хвостом-пыжом?

в контейнер надо класть

арсенюк22 10-05-2013 19:56

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

нормально по весу(выше писал массу). а плотность аккумуляторного не подскажете?



У Вас ошибка в расчётах.Объём цилиндра равен квадрат радиуса умножить на ПИ и на высоту и для вычисления веса на плотность свинца 11,34 г | см3
0,45на0,45на3,14на2 и на11,34 получаем 14,42г Из аккумуляторного примерно 13,9-14г
quote:
на а как иначе сделать

Я думаю что пуля должна быть похожа на бреннеке,не зря же её столько лет делают т.е.покороче и потолше,пусть и подкалиберная.
quote:
ребра надфилем аккуратно сделать.но, боюсь, при прохождении чока обкладки туда вдавит.

Рёбра надфилем в пулелейке аккуратно не сделать,а обкладки пусть вдавливает ничего страшного.

арсенюк22 10-05-2013 20:38

AlexandrVoronin1889 есть у меня идейка Вам понравится или нет не знаю(токарю точно нет :P )можно взять многогранную головку на 13 в токарном проточить\обрезать и поставить её в первую деталь(вместо 9на20)для формирования тела пули.Остальные размеры делать с учетом вставки.Обкладки можно изготовить из п\к,отрезав их от контейнера.Если взять головку на 14 то должен получиться калиберный клон бреннеке(нужно мерить),но точно не страшный для чоков тк тело меньше чока.

Алкаш! 10-05-2013 21:03

https://plus.google.com/u/0/ph...42705836/albums вот если запашет, посмотрите 3 моих видео. далее ещё скину на ютуб

AlexandrVoronin1889 10-05-2013 21:28

арсенюк22, так и считал массу, проверил записи свои,оказалось плотность неправильно взял.
все и задумывалось типа бреннеке только без ребер и в обкладках. если отдельно пулю лить, отдельно сверлить все то соосность хрер соблюдешь, а так вроде более менее точно.
про головку идея хорошая, можно попробывать будет.
в головке такие вот пульки пробывал делать, испытать надо.
это так, для примера, на кривизну внимание не обращайте

Алкаш! 10-05-2013 22:08

сразу скажу без соеднинения намертво с хвостом будет фигня, булю будет крутить тем более с тупым носиком.

AlexandrVoronin1889 10-05-2013 22:16

quote:
Originally posted by Алкаш!:
сразу скажу без соеднинения намертво с хвостом будет фигня, булю будет крутить тем более с тупым носиком.

на счет соединения согасен, хз как намертво соединить, шуруп тут вообще не вариант, а клей, который полиэтилен клеит я не знаю. пробывал жидкие гвозди, держит слабо, оторвать не сложно.

Алкаш! 10-05-2013 22:25

Пуля сверлится насквозь и в голову вкручивается шуруп так чтобы он сильно не заходил а пыж контейнер так как он привыстреле сжимается, надо просто вкрутить в дно и всё, стабильность точно будет

редкий фрукт 11-05-2013 12:17

quote:
вот если запашет, посмотрите

Пока так: У пользователя Василий Александров пока нет альбомов.

LAVERON 11-05-2013 12:35

Originally posted by LAVERON:

мне весь интернет втирает что такая бочка идёт ровно и её тупой носик не тормозится по сравнению как пуля по форме пм.


"Если "весь интернет втирает", может, стоит поверить? Или посмотреть в справочнике начальную скорость пули ПМ (а она дозвуковая), и начальную скорость Тандема (а она сверхзвуковая)? Законы обтекания на свехзвуке совсем другие.
"Тандемов" отстрелял сотни, разных моделей, по бумаге и на охоте - ни разу не видел "прихода боком". "Втираю" на основе личного опыта.

Все про Тандем: http://guns.allzip.org/topic/171/357821.html

edit log"

Вот это все вы ,походу-отвечали не мне,потому как я изначально вот то,что написано у вас-как моё высказывание-не говорил никогда.

LAVERON 11-05-2013 12:39

Нате вам пулю "на коленке",с контейнером.

Уж более простой,чем эта на коленке произведенная-наверное,нет пуль"на коленке"конетейнерных.

Выполнена мною,чисто в полевых условиях,по честному-вручную.

Из использованных инструментов:
напильник,
пруток шестигранный,
трубка алюминиевая,
нож,струбцина.
полиэтилен(любой-тонкий,был сварен в лепестки контейнера с помощью трубок двух и источника тепла).




Алкаш! 11-05-2013 13:55

Вот вроде норм, короче в фотике видеосъёмка с форматом моv которые не коневертируется, видео 20 секунд весит 200 мб а минуту 600 мб, комп и ютуб виснет от таких размеров, загружается оно 3 часа так что видео самой стрельбы я не загружал, загрузил только перед стрельбой и после, ну мне врать нечего дырки сделаные пулями а не дядей Васей который палкой ковырял за камерой. починю свой нормальный фотик и сделаю норм видео. Но всё равно по видео видно что разлёт между пулями ровно 1 метр на расстоянии 18 метров от стрелка до мишени, как не гулпо пули просто идут по дуге. вот видео http://www.youtube.com/watch?v=O3Yv-cgVLRI&feature=youtu.be и вот http://www.youtube.com/watch?v=T-7rZTralIM&feature=youtu.be

Raven329 11-05-2013 14:33

А где кто берёт свинец для отливки пуль ???

Алкаш! 11-05-2013 14:39

Мне собутильник Алкаш2 мешок кабеля рубаного подогнал. я почтистил слил свинец вышло 8 кг 3 кг - 100 пуль 9 кг- 300 пуль. Кстати сходиле в шиномонтажку или сто, там грузил свинцовых у них вёдря стоят, купите по дешовке.

Raven329 11-05-2013 15:13

А я ходил с металлоискателем,монеты искал...Нашел такой кусочек на месте старой древни,то-ли олово толи свинец.На вес 2-3кг

В пули пойдёт однозначно )))

арсенюк22 11-05-2013 15:59

quote:
Originally posted by Raven329:

Нашел такой кусочек на месте старой древни,



Похоже заговорённый какой-то?Пули сами будут в цель попадать. :)

Алкаш! 11-05-2013 17:19

3кг - 100 пуль, на халяву то норм! А вот на нём что то выбито вроде. на предыдущей станице пару постами выше моё сообщение с 2мя ссылками, посмотрите что кто скажет.

Raven329 11-05-2013 21:53

quote:
Originally posted by арсенюк22:

Похоже заговорённый какой-то?Пули сами будут в цель попадать. :)

Там даже прежний хозяин автограф оставил )))

,,Миша Дмитриев,,

AlexandrVoronin1889 11-05-2013 23:07

после замечаний перерисовал эскиз, масса свинца около 18г должна получится+все остально думаю веса хватит. еще две детальки для формирования обкладок. если к выходным мне все выточат, то попробую первые пули сделать. отстрелять только не получится в ближайшее время

APS-Said 12-05-2013 19:46

Дело было вечером,делать было нечего...




Не отстреливал,жду Рязаньские комплектующие.

арсенюк22 12-05-2013 20:26

quote:
Originally posted by APS-Said:

Дело было вечером,делать было нечего...



Хороший результат.Чем заполнили полость в пули?Деталь которая формирует эту полость точёная?

Дмитрий150389 12-05-2013 20:47

Переустановил винду, все настройки оперы сбились и все логины на сайтах тоже. Зашёл на ганзу нажал восстановить пароль, ввёл свой емеил, выводит восстановление моего ника и пароля сделаного ещё в 2011 году "дмитрий150389" почему я не сижу с этим никому- потмоу что после какого то лага пароль не подходил, создао новый. а сейчас ганза проснулась. Если не переделаю ничего то буду теперь сидеть не под ником алкаш а под этим.

арсенюк22 12-05-2013 20:53

quote:
Originally posted by Дмитрий150389:

не под ником алкаш а под этим.



Этот поприятней будет.

APS-Said 12-05-2013 21:13

quote:
Originally posted by арсенюк22:

Хороший результат.Чем заполнили полость в пули?Деталь которая формирует эту полость точёная?

Полость парафином(свечей) закапал. Деталь формирующая полость это баллончик от пневматики,просто я форму горлышку придал с помощью дрели и надфиля чтобы стенка юбки совсем тонкой не была.

арсенюк22 12-05-2013 21:48

quote:
Originally posted by APS-Said:

я форму горлышку придал с помощью дрели и надфиля чтобы стенка юбки совсем тонкой не была.



Спасибо понял.Тоже такую конструкцию собирал,но до этого не додумался и пуля некрасивая получалась,так и забросил.

APS-Said 12-05-2013 23:16

Я бы еще чуть обточил, да толщина стенки баллончика не позволяет,отламывается горлышко

Дмитрий150389 13-05-2013 01:48

Пустая полость пули заливается для того, чтобы во время взрыва пороха, пулю не погнуло? А разве парафин сжать не стоставит труда у давления?

арсенюк22 13-05-2013 10:12

quote:
Originally posted by Дмитрий150389:

Пустая полость пули заливается для того, чтобы во время взрыва пороха, пулю не погнуло? А разве парафин сжать не стоставит труда у давления?



Полость в пулях диаболо,колпачках заливают чтобы пыжи в неё "во время взрыва пороха" не запресовало или контейнер не прорвало.Это очень сильно сказывается на точности,т.к. получается неравномерная деформация пули(погнутость по твоему),перекос пыжей/пк и др.Полость заполняют тем,кому что нравится:опилками(рекомендуют пулю Диаболо),парофином,пластелином,из термопистолета,крахмалом и тд.
Ты же заряжал пулю диаболо,неужели не заполнил полость?

APS-Said 13-05-2013 10:47

При выстреле юбку пули может загнуть во внутрь пули,а парафин от давления скорее распирает юбку изнутри и не дает ей загнуться во внутрь имхо конечно

Дмитрий150389 13-05-2013 14:50

quote:
Ты же заряжал пулю диаболо,неужели не заполнил полость?

нет, я куплеными заводскими диаболо пострелял и не заливал ничего, ставил пулю на древесноволоконистые пыжи

арсенюк22 13-05-2013 16:14

quote:
Originally posted by Дмитрий150389:

нет, я куплеными заводскими диаболо пострелял и не заливал ничего, ставил пулю на древесноволоконистые пыжи



Дима в темах про диаболо и люман про это писалось неоднократно.Трофимов в своём справочнике в диаболо рекомендует(ссылаясь на Горбантеса) сыпать мелкие опилки или пробковую крошку и недопускает заливку воском или сургучем(хотя разрешает заливать ими колпочковые пули).Купи ещё пуль,заряди как положено(обтачивать их ненадо если разница со стволом не 0.5мм,а если боишься купи 16 кал и в п\к,только полость всё-равно заполни)и тогда они может быть полетят ровно.Но с калиберной диаболой не всё так просто,пулелейку точат под конкретный диаметр ствола и не у всех она летает.Товарищ отливал мне пуль и с зубчиками и без(там вставки разные),но пристрелять я так её не смог. :(

Дмитрий150389 13-05-2013 16:56

quote:
обтачивать их ненадо если разница со стволом не 0.5мм

Скажу точно, на стволе у меня выбито 18.4 , на выходе ствол 17.85 а пуля 18.5 ровно, я побоялся её без обточки заряжать.
quote:
Купи ещё пуль,заряди как положено
Сейчас начинается ужасная жара, море пляж так что пока с ружжом дело завязываю но как будет возможность опять возьмёсь за дело по улучшению точности. Никто наверно так и не посмотрел моё видео на ютубе, раз все молчат.
http://www.youtube.com/watch?v=O3Yv-cgVLRI&feature=youtu.be и вот http://www.youtube.com/watch?v=T-7rZTralIM&feature=youtu.be

арсенюк22 13-05-2013 20:20

quote:
Originally posted by Дмитрий150389:

Скажу точно, на стволе у меня выбито 18.4 , на выходе ствол 17.85 а пуля 18.5 ровно, я побоялся её без обточки заряжать.



Нормально всё будет.
quote:
Сейчас начинается ужасная жара, море пляж так что пока с ружжом дело завязываю но как будет возможность опять возьмёсь за дело по улучшению точности.

А у нас наоборот снежок сегодня опять пролетал,ветер с ног сбивает,из дома выходить неохота.
quote:
Никто наверно так и не посмотрел моё видео на ютубе, раз все молчат.

Я бы с удовольствием глянул,но у меня интернет тупейший,так что извини.

LAVERON 14-05-2013 23:02

На 20-ти заявленных метрах стрельбы-разлет между попаданиями-почти в метр говорит о том только,что это неправильный путь вообще.
_________________________________________________________________________
И ещё-никогда не надо стрелять по таким вот поверхностям -как горка песка или глины-потому как мерить потом поученные при неправильном угле расположения этой плоскости резултаты-не имеет смысла-они будут неправильными и сильно искажать картину.Нуже-щит,установленный вертикально.

при одинаковом угле погрешности-расстояния на плоскостях,расположенных под разными углами между точками попадания-будут намного разниться.

Дмитрий150389 15-05-2013 19:54

Я и в доску стреял от шкафа в 90 градусов тоже самое.

Кузбассовец 18-05-2013 07:31

Хочу представить свою пулю на коленке. Льется в латунку 20к. получаеться подкалиберная 12к, вес в 32 г. хотя не все) в контейнера которые есть вроде входит плотно. еще не стрелял. хочу. в воскресенье опробовать..



Дмитрий150389 18-05-2013 13:01

quote:
Льется в латунку 20к.

Как же вы все нехотите понять, пуля должна быть острой а ну тупоголовой!!! её тупой носик будет тормозится и поворачиваться боком, жаже если ей зафиксировать в контейнере с хвостом для стабилизации она будет тормозиться и вилять.

Кузбассовец 18-05-2013 17:34

так ведь это просто вариант пуль на коленке. вот и все. мне на них вообщемто пофиг. я в большенстве своем дробью стреляю. просто решил попробовать да и с народом поделиться.

ingener99 18-05-2013 19:58

quote:
Originally posted by Дмитрий150389:

пуля должна быть острой а ну тупоголовой!!! её тупой носик будет тормозится и поворачиваться боком



Тупоголовость только лишь увеличивает сопротивление воздуха, то есть уменьшает БК. Остроносые пули без хвоста тоже кувыркаются за милую душу :(

Gelo35 18-05-2013 21:41

quote:
Originally posted by Дмитрий150389:

Как же вы все нехотите понять, пуля должна быть острой а ну тупоголовой!!!


Категоричное утверждение. Не все так просто.
Для примера.




Gera-sana 1 19-05-2013 08:19

quote:
Категоричное утверждение. Не все так просто.
Для примера.


+100

Ub 19-05-2013 10:00

Весьма неудачные примеры, впрочем для начиняющих потянут.

редкий фрукт 20-05-2013 06:26

quote:
Весьма неудачные примеры

Надо вам про "несуразицы" написать...

APS-Said 20-05-2013 19:00

Так какой формы должна быть пуля чтобы ее не уводило?

APS-Said 20-05-2013 19:07

Или без ее вращения никак?

Revelator 21-05-2013 09:52

quote:
Originally posted by APS-Said:

Так какой формы должна быть пуля чтобы ее не уводило?



В форме трубки и при этом как можно длинней.

редкий фрукт 21-05-2013 10:35


quote:
Так какой формы должна быть пуля чтобы ее не уводило?

Как минимум короткой ,или специально рассчитанной специалистами (всякие катушки типа БЛОНДО) Или давным давно испытанный ШАР (это если пули на коленке)

quote:
В форме трубки и при этом как можно длинней.

Не полетит!!! :)

ingener99 21-05-2013 10:40

quote:
Originally posted by Revelator:

В форме трубки и при этом как можно длинней.



Так ведь и арбалетная стрела, если будет без оперения, тоже будет кувыркаться.

редкий фрукт 21-05-2013 10:52

quote:
арбалетная стрела, если будет без оперения, тоже будет кувыркаться.

Устранить кувыркание ,это ещё не значит добиться стабильности полёта :P

редкий фрукт 21-05-2013 10:55

Вот что делал один увлеченный форумчанин , а эффекта НЕТ!!!

Revelator 21-05-2013 10:58

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Вот что делал один увлеченный форумчанин , а эффекта НЕТ!!!



"закручивать" пулю после её выхода из ствола - вредно.

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Не полетит!!!



Почему?

Gret10 21-05-2013 21:19

quote:
Почему?

Читайте баллистику...

quote:
"закручивать" пулю после её выхода из ствола - вредно.

Человек использовал дюбеля по пенобетону ,т.е. не специально для пули сделанный стабилизатор ,но они всё равно летят вот тема: http://guns.allzip.org/topic/171/972526.html Тоже относится к "на коленке"
А вот заводские Специально рассчитанные:



Revelator 21-05-2013 22:56

quote:
Originally posted by Gret10:

Читайте баллистику...



На "ружейных скоростях" скорее гидродинамику)))

самое главное правило в баллистике то, что самым верным способом определения траектории пули, несмотря на все теоретические изыскания, остается практический отстрел боеприпаса )))

Pavel 19781981 23-05-2013 08:57

Добрый всем день,тоже сделал пулелейку,из балончика советского образца,отсрелял,с 16 калибра,кучность хорошая,с 12 в контейнере тоже не плохо полетела,диаметр пули 16,5мм,высота 17мм,вес 27 грамм.


Porn-King 24-05-2013 11:24

Если ТС не против, под любую подкалиберную 32-40гр пыжи.
http://guns.allzip.org/topic/329/1167412.html

APS-Said 26-05-2013 12:20

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:
Добрый всем день,тоже сделал пулелейку,из балончика советского образца,отсрелял,с 16 калибра,кучность хорошая,с 12 в контейнере тоже не плохо полетела,диаметр пули 16,5мм,высота 17мм,вес 27 грамм.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/7377870.jpg]

А полость в пуле чем делали?

Pavel 19781981 26-05-2013 06:40

Полость пули делается верхней частью от балончика,с отверстием ,пуля получается типа полевой,полость залита парафином.

antifurer26 05-06-2013 09:14

вот меня недавно камрады осенила идея. мож глупая мож нет. а если с кругляка 16 ст. напилить цилиндров под контейнер 30 г где-то. пока не сезон охотничий отстрелять нет возможности, а в тир ехать земноводное не пущает. вот и думаю как оно будет. ствол сайга 12 580мм цил.
З.Ы. моно кидать табуретками ветку не до конца прочитал. )))

Revelator 05-06-2013 14:45

quote:
Originally posted by antifurer26:
вот меня недавно камрады осенила идея. мож глупая мож нет. а если с кругляка 16 ст. напилить цилиндров под контейнер 30 г где-то. пока не сезон охотничий отстрелять нет возможности, а в тир ехать земноводное не пущает. вот и думаю как оно будет. ствол сайга 12 580мм цил.
З.Ы. моно кидать табуретками ветку не до конца прочитал. )))


Из цилиндра Сайги 580мм хорошо летит 17мм в дробовом контейнере.

RodionVeselov 05-06-2013 15:01

зачем кругляк переводить? проще сразу болт с накрученными гайками в контейнер положить.

antifurer26 05-06-2013 15:50

по свинцовым пулькам, так как крупного зверя нет у нас, всё для пострелух. иногда смазываю отработкой маслом и в разогретую заливаю свинец фиолетового отлива - получаются гладкие. большие где то под 40 грамм. попросили кабанчика вальнуть снарядил на 2,25 сокола - кабан пал сразу. образцом была какая-то пуля полева, под неё форма точилась. на 50 м не стрелял, на 35 с рук туда куда целишь. негладкие пули это из первого опыта.
пулелейка
пулелейка и пульки


по стальным кругляк в контейнер хорошо садиться 30грамм пуля - цилиндр высотой 1,89 см. про болты както упустил

Revelator 08-06-2013 14:35

Только что вернулся из тира. Отстрелял 70 пулевых.

20 полнотелых 36г и 50 в колпачковом варианте 26г.
Дистанция стрельбы 25 и 50. И ни одна не пришла боком! Ни одна!

27 регион 12-08-2013 15:00

Отрезал жопки от газ.пневм. баллончиков,подогнал внутренний размер до шарика. Кладу притёртые половинки с дырочкой под литьё на латунную гильзу 16 кал. Сверху одеваю лат. гильзу 12 кал. с отрезанной жопкой, заливаю свинец. Получается отличный шар под 12 калибр. Разделённый заряд , на него толстый полиэтиленовый пыж, и шар в пыж- контейнере, чтоб поплотней в стволе шар шёл. Полёт нормальный ))).

ingener99 12-08-2013 16:05

quote:
Originally posted by 27 регион:

с дырочкой под литьё



Какой диаметр сверлишь?

27 регион 16-08-2013 11:41

Сейчас под рукой нет. Что-то около 4мм.

Дмитрий150389 17-09-2013 23:36

Ух, давненько я тута с мая небыл, лето закончилось, гуляния прошли пора взятсья за ружейный спорт. Недавно вылил пули, буду пробовать, позже и отчёт.

100РОЖ 25-10-2013 22:03

Так, тему от корки до корки ибо патрон на Полева 6 стоит 52 рубля, сама пуля за штуку стоит 50 рублей в том же магазине. Когнитивный диссонанс. Лить свинец желания нет, а ролик на ютупе про парафино-дробовые снаряды пересматривал много примного раз.
Наивно полагать, что кто-то тут не в курсе о чём я, но если вдруг неофит дочитает до моего сообщения, уточню, что найти ролик парафино-дробовом снаряд ев ютупе нужно по запросу Wax Slug.
Суть в том, что берётся дробовой патрон снаряжённый пыж-контейнером закрытый звездой. То есть практически любой патрон ходовой. Ножом срезается торец пули со стороны звёздочки, крышка убирается, дробь высыпается в сосуд, гильза подрезается по краю контейнера. Если высоту гильзы как есть, тяжело контролировать объём, помещаемого в пыж-контейнер, снаряда. Результатом будет большой разбег по массе. В сосуд с дробью кладётся парафин, сосуд нагревается до момента плавления парафина и снаряд помещается в пыж-контейнер таким образом, чтобы смесь дроби и плавленого парафина полностью заполнила объём. Парафин должен выступать над краем обрезанной гильзы. Это важно. Когда парафин становится непрозрачным, но остаётся пластичным, я брал патрон и давил верхней частью патрона о ровную поверхность таким образом, чтобы через спаянные щели пыж контейнера парафин выдавился и попал между внутренней стенкой гильзы и внешней стенкой пыж-контейнера. Этим я добиваюсь того, что снаряд не выпадает из гильзы, даже если его с силой вытряхивать.
Фото того, что получилось прилагаю. Один снаряд изрядно болтался и я его легко вытряхнул из гильзы. Стрелять буду завтра.

Стрелял. Доволен. Дёшево. При правильном подходе к изготовлению дают вполне уверенные попадания на дистанции до 50 метров. Хрюшку стреляли после стрельбы пулей Полева 6. EOTech пристрелян при этом на 100 Полева 3.
Удачные варианты сборки летят очень даже пристойно. Контейнер на 43 метра не отлетает и служит хвостовиком. Примерно как оперение у бадминтонного волана.
Стрелял в том числе в баллон пропановый 5 литров. В ближней стенке дырка, в дальней стенке разрыв. Внутри куски парафина, дробь и куски контейнера. Как дешёвая пострелушечная пуля подходит идеально =). Ущерб по живой цели наносит изрядный. Гидродинамика процесса вызывает оторопь. Вся энергия остаётся в цели. Приелетло 1 кДж, осталось 1 кДж. Дальше он не полетел.

Cepera68 28-10-2013 14:49

Добрый день.
Скажите пожалуйста - из какого чёка стреляли.
Я хотел сделать такой же с термоклеем (на рыбалке и охоте - прутик термоклея всегда с собой), но побоялся, где то говорилось, что таким "залитым патроном" только из цилиндров стрелять можно. И ещё говорилось, что дробь только мелкую можно. Интересно, если покумекать, как будет вести себя снаряд во время выстрела в зависимости от диаметра дробин.
Из полчёков и чёков можно(?) ?

100РОЖ 28-10-2013 16:54

Я стрелял Cyl Imp. То есть фактически цилиндром. Говорят в сужениях парафино-дробовой снаряд разрушается, а как себя поведёт пластик не берусь судить. Я бы не стал стрелять.

Cepera68 29-10-2013 12:17

Ясно. Спасибо. Пока не буду такую "пулю" готовить, до выяснения подробностей.

russian-hunter- 29-10-2013 13:53

quote:
Originally posted by 100РОЖ:
Хрюшку стреляли после стрельбы пулей Полева 6. EOTech пристрелян при этом на 100 Полева 3.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/8187208.jpg][/URL]


Хорош Хрюша. Душевный...

Leshik 29-10-2013 22:05

От нечего делать захотелось проверить пулю с хвостом , будет ли стабилизация в полете.

100РОЖ 30-10-2013 06:45

quote:
Originally posted by Leshik:

От нечего делать захотелось проверить пулю с хвостом , будет ли стабилизация в полете.



Хвост дело хорошее, но конкретное исполнение не нравится. Представляете себе волан бадминтонный? Вот эта пропорция "голова-хвост" реально работающая.
Рекомендую попробовать метанием рукой. Если на низкой скорости стабилизация будет - можно пробовать из ружья отправить. Главное проследить, не отрывает ли этот стабилизатор в полёте :-)

Leshik 30-10-2013 09:55

А если на низкой скорости кидать все известные пули, то не факт что все они полетят правилно.
Всем пулям нужна скорость для стабилизации.

Стабилизатор вряд ли оторвется. Узел плетенки запресован в металл. Сегодня сделаю пробный отстрел.

Дмитрий150389 02-11-2013 13:28

Я раньше пули самопал клал в контейнер и они летели реально по дуге, сейчас пули кладу в пыж-контейнер а он имеет хвост и точность на 50 метров увеличилась реально так что оптику ставь. Вчера отлил в самодельной пулилейке, пули, с сердечником из подшипника, шарик средним размером. Попробую пострелять по железным листам мало ли пробьёт. Просто свинцовой пулей стрелял в лист железа около 5 см шириной с расстояния 5 метров, пуля разлеталась а на листе была отличная вмятина. Так что мощности хватит попробую прошить)) делюсь интересной подсказкой - у меня пули для 12 подкалиберные, пуля даже немного люфтит в контейнере, обмазываю её пластелином и кладу в контейнер. Отлично работает.

AlexandrVoronin1889 22-11-2013 20:52

добрый вечер! появилась идея вот такой пули. на стенках контейнера думаю нарезать резьбу, что бы точно через чок прошла. вот только вопрос: может кто так уже делал и не стоит повторять, так сказать на чужие грабли наступать? запланировано все без токарных работ, что, по моему, плюсом является.
может подумаем на эту тему, родим, так сказать, новую пулю?
P.S. сам стрелять с сайги-20 буду, чок 0,9

ingener99 22-11-2013 22:53

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

все без токарных работ



Вот черным цветом нарисованная деталь, это что и откуда взять такой стакан?

AlexandrVoronin1889 22-11-2013 23:11

пардон, там не стакан, а трубка

AlexandrVoronin1889 22-11-2013 23:12

получается вырезом сегмента из трубы ПНД d=20мм.
если мнений ни каких не будет, за выходные постараюсь шт 20 сделать и отстрелять на неделе

AlexandrVoronin1889 22-11-2013 23:23

как вариант можно еще так попробовать

не знаю только, как амортизатор прикрепить, да и надо ли?

ingener99 23-11-2013 04:12

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

не знаю только, как амортизатор прикрепить, да и надо ли?



Давайте с теорией разберемся. Прикреплять (если получится) и не прикреплять это ведь принципиально разный снаряд получается.
Если донышка под крахмалом нет, то он будет высыпаться в полете. Это действительно ново. Но неравномерность высыпания может снизит точность (кучность)? Это интересно проверить.
Если же прикрепить как то амортизатор, то таких вариантов пуль с хвостом в виде амортизатора туева хуча, и крахмала никакого не нужно ... вполне нормальные пули, только вопрос как прикрепить в домашних условиях?

урал-2 27-11-2013 15:54

Не совсем на коленке, но использована обрезанная двенадцатигранная торцевая головка на 14. Вес пули 35.5 г., D 18.4 mm

Адоникам 27-11-2013 17:36

quote:
головка на 14.

Смазывали чем ни будь головку? -и кажется головка должна быть на 16 (недавно мерил или путаю что то).

урал-2 27-11-2013 19:31

quote:
Смазывали чем ни будь

Пробовал моторное синтетическое масло. Толку от этого немного т.к. головка имеет внутри поперечные риски и сьём отливки весьма затруднён.

урал-2 28-11-2013 15:30

quote:
кажется головка должна быть

Размер торцевой головки 15.

урал-2 29-11-2013 02:36

quote:
кажется головка должна быть

Вы совершенно правы , не на 14 , а на 15.

ovod1 29-11-2013 21:54

18,4- по рёбрам, а по телу сколько?

урал-2 30-11-2013 04:26

quote:
по телу сколько?

По телу 16 мм.

ovod1 30-11-2013 20:08

следовательно через чок можно не опасаясь стрелять.а насчёт облегчения вынимания пули,можно попробовать графитовую смазку или свечкой закоптить пулелейку.

ovod1 30-11-2013 20:23

Следовательно через чок можно не опасаясь стрелять.а насчёт облегчения вынимания пули,можно попробовать графитовую смазку или свечкой закоптить пулелейку.

BeerCat 30-11-2013 20:50

quote:
Originally posted by ovod1:

а насчёт облегчения вынимания пули,можно попробовать графитовую смазку или свечкой закоптить пулелейку.



quote:
Originally posted by урал-2:

Толку от этого немного т.к. головка имеет внутри поперечные риски и сьём отливки весьма затруднён.



мелкая шкурка и возвратно-поступательные движения :)

урал-2 01-12-2013 11:25

quote:
Толку от этого немного т.к

Вероятно лучший результат может дать тщательный отбор головки при покупке.

BiW1 01-12-2013 16:03

quote:
Originally posted by BeerCat:

мелкая шкурка и возвратно-поступательные движения



По хромированной головке? Ну-ну.

КОГ 04-12-2013 20:13

Отличная пулька!!!

Акадак 11-12-2013 14:27

http://www.youtube.com/watch?v=cdw3H25Si_0 - интересный ролик попался,американский вариант пуль на коленке.

sevrukav 11-12-2013 17:46

здравствуйте. свинец используемый для изготовления пломб подходит для литья пуль в чистом виде или добавлять нужно какой-то ещё, аккумуляторный например?

Vampire27 11-12-2013 19:46

Хочу снарядить патрон копейками в контейнере. Стволу ничего точно не будет? Или не стоит рисковать?

урал-2 11-12-2013 20:53

quote:
или добавлять

Добавляю их около 10 процентов к шиномонтажным грузикам

ingener99 12-12-2013 12:44

quote:
Originally posted by Vampire27:

Хочу снарядить патрон копейками в контейнере. Стволу ничего точно не будет?



Если в контейнере, то ничего ... только куда ими попадешь то? :)

artemiev.aa 21-12-2013 11:35

братья по оружию здравствуйте. я отливал в гипсе пулю бренеке вот результат.а отлить в головке на 14 не получается . немогу вытряхнуть получается кака. что делать.я её коптил .смозывал литолом .идаже графитом посыпал...итог кака

урал-2 29-12-2013 21:07

Наконец пострелял. Первые три фотографии - пуля из поста ?707, которая прошла 10 мм авиафанеры и 35 см сухой ели с расстояния 38 м. Вторая (последняя)мишень - пуля без стабилизатора (простой колпачек).




Адоникам 30-12-2013 12:48

quote:
35 см сухой ели
Чё, реально 35 сантиметров сухой ели?

Gratius 31-12-2013 21:31

С Новым Годом всех пулесамодельщиков:


исключительный ебоприпас см. с 03.30.

xant-1966 01-01-2014 12:21

Пиндосы тоже в поисках "истины". :)

урал-2 06-01-2014 20:50

quote:
немогу вытряхнуть

Вероятно Вам придётся изготовить или подобрать деталь внутренний ступенчатый диаметр которой будет больше диаметра пули и позволит упереться в ступеньку краю головки. Вставив головку с отливкой в такую деталь можно выбить её по принципу обратного молотка ,проливка тёплой отливки моторным маслом облегчает процесс.

PRINCIP 03-03-2018 18:40

По просьбе участников...

Serrrgey 03-03-2018 20:06

Спасибо Принципу! Тему "Тяжелая пуля для 20 калибра, пулелейка "на коленке" из гильз от пб-4 ОСА" удалил, содержимое перетащил сюда.


Добрый день всем!

И так, являюсь обладателем мр94 север, гладкий - 20х76. Про использование пуль как то и не думал, до встречи с медведем (точнее медведица и два крупных отпрыска её). Причем между медведицей и мной была жена и дочь.
Посмотрел что есть в продаже. Лучшее наверное бреннеке фирменный патрон с тяжелой (для 20го) пулей. Однако дорого, не всегда есть, нужно периодически ротировать (а переснаряжение патрона фирменного врядли годится, там свой порох, бреннековский).
Остальные пули не устраивали, от слова совсем.

Давно носились мысли о пуле малого диаметра с большой поперечной нагрузкой, чтобы не рикошетила от морды и лба крупных животных даже при встрече под углом.

В общем упал взгляд на гильзы от травмата "оса". Померил. Решил сваять.

Взял болт диаметром 16+ мм с гладкой частью у "головки", пару гильз от осы.

Что получилось, см. на фото:

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]








ОТ одной гильзы осы отрезал жопку, из другой вырезал центральную часть см 2 длинной выравнял напильником и разрезал вдоль на две половинки. Потом долго-долго подгонял, чтобы половинки без натяга, но и без люфта входили в трубку целой гильзы . При этом сохраняя форуму окружности, а не овала. Обстукивал половинки на подходящей по диаметру оправке. Когда получилось, с одной стороны половинок сделал круглым надфилем по три пропила - ведущие зубчики пули. Подогнал трубочку под болт, чтобы без натяга и люфта входило. Для упора использовал еще один кусочек гильзы осы , сделав разрез колечка вдоль. В болте по центру засверлил отверстие под хвостовик-заклепку-держатель пыжа. В качестве крышки взял гайку от кислородного редуктора подходящего диаметра, засверлил отверстия литника.

Попробовал лить. Из-за толщины разной разных частей пулелейки получались то недоливы (недогревал), то переливы (перегревал пулелейку ). Наконец приспособился.

Первые несколько пуль взвесил, получилось 31+ грамм. Многовато. Сточил половинки вкладыша и трубочку пулелейки на 2-3 мм.
Вес пуль получился 28-29 граммов. С пыжом - 29-30.

Но вот способ крепления пыжа, который видел в старых книгах - не оправдал себя. Во первых, войлок тяжело прожигать, нужно брать прут тоньше в 2 раза, чем диаметр хвостовика. Во вторых запах... п...ц.
В третьих - прожигается не ровно. В четвертых - нормально расклепать не получается, хвостовик гнется, пыж не держит.

Решил другой вариант - в отверстие под хвостовик пули вставил выточенный из болта штырь (надо будет переделать, не ровно вытачил, не по центру пули). Отлил несколько пуль. Тело пули получилось весом 24-25 грамм. Прикрутил пыж с двумя пороховыми прокладками на саморез L 25 мм. В сборе пуля весит 28 граммов. Как 12 подкалиберная.

Диаметр тела пули - 12-12.5 мм. Носик пули диаметр - 10 мм. Диаметр "зубчиков" ведущих - 16 мм.

Жду табуреток.

С уважением. Сергей.

урал-2 29-03-2018 12:58

quote:
Жду табуреток.

Делал для себя нечто подобное в 12к и получилось вроде неплохо ,особенно тяжелые варианты. Очень интересно узнать, что получилось у Вас.

Serrrgey 29-03-2018 14:36

Как получится отстреляться - отпишусь.

Gennadij13 29-03-2018 15:05

Почему классическую головку шестигранную все берут .Можно Торкс - у ней грани тонкие .Даже из чоков можно стрелять

урал-2 29-03-2018 15:41

quote:
у ней грани тонкие

А как у них с размерами ?

KorgevUG 20-04-2018 18:44


KorgevUG 21-04-2018 03:58

Всем,здравия!
Пуля "Болт"не должна быть длинее калибра,например,диаметр канала ствола 18,5 мм.и пуля должна быть длиной (высотой),максимум - 18 мм.(лучше меньше! ),тут нужно подгонять высоту торцового ключа,чтобы пуля была по весу 38-39 гр.и,главное,хвостовая часть пули обязательно должна быть строго перпендикулярная,иначе,кучности не добьетесь.
Заряжается просто:порох,обычно "Сокол"=2,3гр.,2 КП + 2 ДВП (опилки-даже лучше кучность) + 1 КП , пуля,закрутка.
Свинец мягкий,кабельный + ? 2 % олова,(но,не более 2 % ! У более твердых пуль,кучность хуже ! )для лучшей отливки пули.
С ув.Юрий.


Торцовый на 12мм.(28 к.),мишень и пулелейка.
Ребята,не усложняйте изготовление пули и пулелейки (стабилизаторы,хвосты и т.п.),ведь сама тема говорит,что "пуля на коленке" и у неё хватает кучности до 40-50 м.(некоторые ружья показывали приличную кучность и подальше,мы ведь прекрасно знаем,что не все ружья бьют хорошо какой-то пулей,а "предпочитают свою"),а если надо дальше,то много других пуль,в том числе и заводских.
С ув..

VedrosreL 28-07-2018 15:00

Голова на 15. На дно кинул гайку М6 с фиксатором, а отверстие заткнул дюбелем. Выбивалась легко, пару раз об асфальт шмякнул дюбелем и все, гайка отлетала сама. Затем вытащил дюбель и кинул шарик из подшипника. Ну примерно так оно. По диаметру не мерил, в получок ИЖ-27 (17.7) залетает и болтается слегка, в чок не лезет. Только по массе скачет от 28 до 31, надо счесывать.
Из минусов - полость неровная, надо чем то заполнить вроде воска
Посоветуйте вариант снаряги, пожалуйста, я еще новичок пока что. Стабилизатор нужен?

Wiky 09-08-2018 14:53

quote:
Originally posted by VedrosreL:

По диаметру не мерил, в получок ИЖ-27 (17.7) залетает и болтается слегка, в чок не лезет. Только по массе скачет от 28 до 31, надо счесывать.



Выкинуть и забыть, как страшный сон

kislii 18-08-2018 13:39

quote:
Изначально написано Wiky:

Выкинуть и забыть, как страшный сон

Выкидывать нельзя,это ж свинец. Переплавить - вот это дело.

KorgevUG 19-08-2018 09:17

quote:

Посоветуйте вариант снаряги, пожалуйста, я еще новичок пока что. Стабилизатор нужен?

Всем,здравия !
Вы зря так усложняете пулю "Болт",ведь она и есть - "Пуля на коленке". Появилась у нас в конце 70-х,начале 80-х годов,конечно,от полнейшего дефицита ! Тогда же не только патронов пулевых не было,но и пуль.
Обязательно нужно, что бы пуля имела строго перпендикулярный "хвостовик",то есть,нижнюю часть,иначе кучности не добьетесь,это касается Любых пуль.


Зарядите так: контейнер "обязательно"(!),разрежте и между обтюратором и стаканчиком поставьте ДВП или опилки . На дно стаканчика-КП меньшего калибра,пуля,закрутка.
Я с 12-гранными почти не работал,только 6-гранные,калиберные пули.

На нижней "лейке"показано заделанное отверстие под вороток.
Сейчас,нет сложности купить пулелейку под какую Вам надо пулю,например-"Люман" (или другую) и отливать-заряжать эти пули в контейнер,как показано выше.
С ув..

KorgevUG 19-08-2018 09:41


KorgevUG 19-08-2018 10:32


Моя статья в газете-"Охотник и рыболов Сибири",июнь 2010 г..
Советовал,тем кто будет пользоваться этой пулей,не отступать от рекомендованного мной,как в изготовлении пулелейки,так и зарядке патрона , увы,крепко живет в нас "эксперементатор",как обычно,начинаются -"улучшения",а потом - "да г...это всё!"
Если б знали сколько добыто этой пулей,возможно,(?) не было бы такой критики.На 50м.если в круг 20см.пули приходят,то,Вы всегда будете с мясом,мы ж по месту стрелять будем,так ведь !?
С ув..

SanekOK 19-08-2018 19:22

Аналогичную пулю использую в 12к. Головка "на 16", высота пули 11 мм. Не кувыркается, на 35м прилетает чётко "мордой". Кв-209, 2 картонные пороховые прокладки, ДВП или опилки (не п\к), контейнер - из ПЭТ бутылки, закрутка.