ТяжЁлая подкалиберная пуля 12 калибра (ППШ)

ANATOLITSH 26.10.2010 - 19:52

УРА , ТОВАРИЩИ, ДОЖДАЛИСЬ !!!
В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЛИТЕЛЬНЫХ И ИЗНУРИТЕЛЬНЫХ ИЗЫСКАНИЙ , НАКОНЕЦ ПОЛУЧЕНА ТЯЖЁЛАЯ ЭКСПАНСИВНАЯ ПУЛЯ ДЛЯ ВЫСОКОТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ НА ДИСТАНЦИИ ДО 100 МЕТРОВ. И СТАЛО ЭТО ВОЗМОЖНЫМ БЛАГОДАРЯ ДВУМ ГУРУ ОТ ПУЛЕВОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ, ВИКТОРУ ШАШКОВУ И ВИКТОРУ ПОЛЕВУ. ЗЕМНОЙ ИМ ПОКЛОН. И ТАК, ПУЛЯ СОСТОИТ ИЗ НОВОГО ПЛАСТИКА ОТ ВИКТОРА ПОЛЕВА И НОВОЙ УБОЙНОЙ ГОЛОВКИ ОТ ВИКТОРА ШАШКОВА. ПОЛЁТНЫЙ ВЕС ПУЛИ СОСТАВЛЯЕТ 32,6 ГРАММА, ЧТО АВТОМАТИЧЕСКИ ВЫВОДИТ ПУЛЮ В АБСОЛЮТНЫЕ ЛИДЕРЫ СРЕДИ ПОДКАЛИБЕРНЫХ ПУЛЬ, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ. А ТАК ЖЕ В СИЛУ ЭТОГО ПУЛЯ СТАНОВИТСЯ СЕРЬЁЗНЫМ КОНКУРЕНТОМ И ОСНОВНОЙ МАССЕ КАЛИБЕРНЫХ ПУЛЬ 12 КАЛИБРА. СОБСТВЕННО САМА ВИНОВНИЦА ТОРЖЕСТВА..............

ANATOLITSH 26.10.2010 - 19:53

ПУЛЯ ППШ - ПОЛЕВА ПОДКАЛИБЕРНАЯ ШИКАРНАЯ

РЕЗУЛЬТАТ ОТСТРЕЛА НАМЕРЕННО ПРИВЕДЁН НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ !!! ПОЗЖЕ БУДУТ РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА ИЗ САМЫХ РАСПРОСТРАНЁННЫХ СРЕДИ ОХОТНИКОВ РУЖЕЙ. ВКЛЮЧАЯ ГОРИЗОНТАЛКИ ,ИБО ЛИЧНО Я БЕРУСЬ ДОВЕСТИ ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ ПУЛИ ДО УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ СТРЕЛЬБЫ ИЗ ГОРИЗОНТАЛОК !!!
И ТАК... БЕНЕЛЛИ М3 СУПЕР 90 ЦИЛИНДР 500 ММ, ДИСТАНЦИЯ 60 М. С РУК СТОЯ, ПОПАДАНИЕ В 7 НАМЕРЕННОЕ, ОСТАЛЬНЫЕ 4 ПОПАДАНИЯ ЕСТЕСТВЕННЫЕ. Д МИШЕНИ = 150 ММ. ЦЕНА ГАБАРИТА = 20 ММ.

Иваныч Баский 26.10.2010 - 19:58

Замечательно. Полева-6 мод. 2 ???

PRINCIP 26.10.2010 - 20:04

Мишени давай...
"С РУК СТОЯ" - показатель не пули, а стрелка.

ANATOLITSH 26.10.2010 - 20:07

Иваныч Баский
Замечательно. Полева-6 мод. 2 ???

НИКАК НЕТ !!! ПЛАСТИК ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ.

Иваныч Баский 26.10.2010 - 20:11

Пуля такая нужна. Но отстрел нужен с ДС 0.5 и 1.0 с наиболее распространённых длин стволов. это 725 мм. И стрелять нужно только с упора. Не нужно вводить доп. огрехи прицеливания. А варьировать навесками пороха и маркой пороха. Хорошо бы побаловать Соколом, как наиболее доступным в регионах. Я его не люблю. Но он очень распространён и неприхотлив. И Сунар - магнум, Сунар-42.

Alium 26.10.2010 - 20:13

Огласите навесочку. Порошок-то Сокол, пади.

ANATOLITSH 26.10.2010 - 20:15

ПАТРОНЫ КРУТИЛИСЬ НА СОКОЛЕ, СТРЕЛЯЛ НАМЕРЕННО С РУК, ЧТОБЫ ЧЕСТНО БЫЛО, ИБО НА ОХОТЕ ЧАЩЕ С РУК СТРЕЛЯТЬ ПРИХОДИТСЯ. СКОРО БУДЕТ ОТСТРЕЛ С МР 153, ИЖ 27, ТОЗ 34, ИЖ 43, ИЖ 18.

Иваныч Баский 26.10.2010 - 20:16

Пластик на первый взгляд на контейнере обычный ПВД, а вот что на стабилизаторе не пойму. Полипропилен?

ANATOLITSH 26.10.2010 - 20:16

Alium
Огласите навесочку. Порошок-то Сокол, пади.

СОКОЛ 2.3 НА 35Г. НАВЕСКА = 2.3 Г

Иваныч Баский 26.10.2010 - 20:19

Честность тут не причём. Это тестовый отстрел. Он должен быть рафинированным. На охоте у меня был случай, стрелял как Дантес, с одной руки. Но на то это и охота. А тут тест на точность. Его вообще бы в закрытом тире проводить.

Тропик 26.10.2010 - 20:19

ANATOLITSH, я поддерживаю что стрелять таки с рук стоя не нужно. Вы делаете большое дело. И будет правильно если мы увидим ТТХ пули, а не вашу стрелковую квалификацию. Удачи, ждем с нетерпением. Очень интересен отстрел с двудулок, как с разных сужений полетит и насколько крещение будет влиять на полтиннике и сотке. Думаю что на том же иж 27 это будет очень показательно.

ANATOLITSH 26.10.2010 - 20:32

ПО ПРОСЬБЕ СТРАЖДУЩИХ ОТСТРЕЛЯЮ С УПОРА В БИСЕРОВО.

ANATOLITSH 26.10.2010 - 20:33

Иваныч Баский
Пластик на первый взгляд на контейнере обычный ПВД, а вот что на стабилизаторе не пойму. Полипропилен?

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ФОРМУ КОНТЕЙНЕРА, А НЕ НА ЕЁ ХИМ СОСТАВ.

Иваныч Баский 26.10.2010 - 20:42

Обратил. Наконец то! Я увидел то, чего не хватало Полёвкам. Рёбра на контейнерах. Это было единственное уязвимое место в контейнере Полёвки при температуре за -30С. То, что стакан частично разрезной и более высокий, думаю, это не главное. А за рёбра спасибо. В сильные морозы Полёвки были опасны для ДС 1.0. Я брал в морозы Бреннеке. Там свинцовые рёбра. Они не дубели на морозе, как сплошные контейнера Полёвок.

Alium 26.10.2010 - 20:50

Лепестков контейнера два ?

ANATOLITSH 26.10.2010 - 20:50

ЗА ЭТОЙ ПУЛЕЙ БУДУЩЕЕ ИМХО !!!

Alium 26.10.2010 - 20:54

Пластик тот же , что и на ППСт ? Лепестков два?

Arbusoff 26.10.2010 - 20:59

АНАТОЛИЧ, а отстрелянные пули есть? То-есть найденные после выстрела? Хотелось бы на них посмотреть, особенно после желатина.

PRINCIP 26.10.2010 - 21:01

Alium
Пластик тот же , что и на ППСт ? Лепестков два?

Да. В ноябре будет выпущено 2.000 штук для розничной торговли и для форумчан. В основном все уедет в "Селену" на ул. Радонежского.
Ориентировочная цена с прилавка = 30 руб.

ANATOLITSH 26.10.2010 - 21:03

Arbusoff
АНАТОЛИЧ, а отстрелянные пули есть? То-есть найденные после выстрела? Хотелось бы на них посмотреть, особенно после желатина.

ПО ЖЕЛАТИНУ ЕЩЁ НЕ СТРЕЛЯЛ

ANATOLITSH 26.10.2010 - 21:07

PRINCIP
Да. В ноябре будет выпущено 2.000 штук для розничной торговли и для форумчан. В основном все уедет в "Селену" на ул. Радонежского.
Ориентировочная цена с прилавка = 30 руб.

ЧАСТЬ УЕДЕТ В "КАМУФЛЯЖ" НА ПЕРЕРВЕ ПО ТАКОЙ ЖЕ ЦЕНЕ

Sintsov 26.10.2010 - 23:43

Большое, человеческое спасибо "ППШ", от охотников и их сообщников!

ANATOLITSH 27.10.2010 - 12:02

Sintsov
и их сообщников!

ЭТО ТЕ КТО В ЛЕС БЕЗ ПУТЁВКИ ХОДИТ , ПОД ВИДОМ РЫБАКОВ ГРИБНИКОВ ? )))
ВИДЕЛ РАЗ МУЖИКА В ЛЕСУ С УДОЧКАМИ В ЧЕХЛЕ. А САМ ЗНАЮ , ЧТО ТАМ НИОДНОГО РУЧЬЯ НЕТ. СПРАШИВАЮ - КАК РЫБАЛКА ? ОТВЕЧАЕТ - ДА НЕ ОЧЕНЬ ... СПРАШИВАЮ - НА БЛЕСНУ ЛОВИЛ ИЛИ КАК ? НА БЛЕСНУ ГОВОРИТ... СПРАШИВАЮ - КАЛИБР КАКОЙ ? ДВЕНАДЦАТЫЙ ОТВЕЧАЕТ И ТУТ ЖЕ БЛЕДНЕЕТ ))))))))))))))))))))))

ANATOLITSH 27.10.2010 - 12:10

mefistofel
сокол уже быстроват с учетом нарастания давления

НОРМАЛЬНО, И ОТДАЧА ПРИЕМЛЕМА. ГРИЗЛИ ПОТЯЖЕЛЕЕ БУДЕТ И НИЧЕГО )))
ОПЫТЫ СВС1 ЗАУЧЕНЫ НАИЗУСТЬ . НО !!! ЕСТЬ ТАК ЖЕ ОПЫТЫ СОБОЛЯ ...

Sintsov 27.10.2010 - 12:16

ЭТО ТЕ КТО В ЛЕС БЕЗ ПУТЁВКИ ХОДИТ , ПОД ВИДОМ РЫБАКОВ ГРИБНИКОВ ? )))

Их вычёркивать из списка, тоже не надо. Но этих меньшество.

ANATOLITSH 27.10.2010 - 12:22

Sintsov
Их вычёркивать из списка, тоже не надо. Но этих меньшество.

ДА ЛИШЬ БЫ ЛЮДИ БЫЛИ ХОРОШИЕ ))) С НАШИМИ ЗАКОНАМИ И ПОРЯДКАМИ , САМ СКОРО БРАКОНЬЕРИТЬ НАЧНУ, В РОДНОМ ООИР ПОЛОСАТИКА ЗА 5 ТЫР ВПАРИВАЮТ. ПРИ ТАКИХ РАСКЛАДАХ СВИНИНА ДОРОЖЕ ИКРЫ ОБХОДИТСЯ !!!

ANATOLITSH 27.10.2010 - 12:35

миньон тупой
а вот на чсет гемотомы - не было ни разу

ИЖ 18 5 ГРАММ СОКОЛА И 50 ГРАММ ПУЛЯ, НЕДЕЛЮ РУКА ВИСЕЛА ..............

ANATOLITSH 27.10.2010 - 12:40

А Я С ДАВЛЕНИЕМ И НЕ РАБОТАЮ, ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ВСЁ ЭТО ЗАМЕРИТЬ ? ПРИГЛАШАЮ ВАС С ВАШИМ ОБОРУДОВАНИЕМ НА ТЕСТ. ЛИЧНО Я РАБОТАЮ С ТОЧНОСТЬЮ ПОПАДАНИЯ И НАСТИЛЬНОСТЬЮ ТРАЕКТОРИИ. НО !!! УЧИТЫВАЯ, ЧТО СТАРЕНЬКИЙ ИЖ 58 НЕ ИКНУЛ НИЗАЗУ ОТ ППШ, ДУМАЮ ДАВЛЕНИЕ В НОРМЕ )))

Alium 27.10.2010 - 02:13

QUOTE]СТАРЕНЬКИЙ ИЖ 58 НЕ ИКНУЛ НИЗАЗУ ОТ ППШ, ДУМАЮ ДАВЛЕНИЕ В НОРМЕ ))) [/QUOTE]
Головную часть на хвостовик опять вручную осаживали?

ANATOLITSH 27.10.2010 - 10:50

Alium
Головную часть на хвостовик опять вручную осаживали?

НЕТ. ВСЁ КАК РЕКОМЕНДУЕТ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ.

Иваныч Баский 27.10.2010 - 19:05

В очередь то у кого записываться на приобретение?

ДЕМ 27.10.2010 - 20:44

В очередь то у кого записываться на приобретение?

+100 😊
В принципе, у меня до сих пор была любимая пуля Полева-1. Вот такой я консерватор (отстреливал все пули этой фамилии) 😊. Но эту оттестил бы с удовольствием, уж больно топикстартер амбициозен в высказываниях о ней (сказано с уважением, без тени сарказма).

ANATOLITSH 27.10.2010 - 20:47

Иваныч Баский
В очередь то у кого записываться на приобретение?

СКОКА НАДА ? В ЛИЧКУ ПЛИЗ

ANATOLITSH 28.10.2010 - 12:42

ДЕМ
уж больно топикстартер амбициозен в высказываниях о ней

ХОРОША БЕСТИЯ , ОЙ ХОРОШШАААААААААА ))))))))))))))

ANATOLITSH 28.10.2010 - 12:58

ОХОТНИКАМ ПОФИГУ ДАВЛЕНИЕ. ОНА ВЕСИТ КАК ДРОБОВОЙ СНАРЯД И ПОРОХА ПОД НЕЙ СТОЛЬКО СКОЛЬКО ПОД ДРОБЬ НАДО, НИЧЕГО ЗАПРЕДЕЛЬНОГО НЕТ. СКОРО НА КАБАШКА С НЕЙ ПОЙДУ, ЛУЧШЕ ВСЯКИХ ХРОНОМЕТРОВ ИМХО ))) НУЖНЫ ФОТКИ ? СНЯРЯЖАЙТЕ , ОТСТРЕЛИВАЙТЕ, ФОТОГРАФИРУЙТЕ !!! СКОЛЬКО ПУЛЕК ОТВЕСИТЬ ? С УВАЖЕНИЕМ.

Sintsov 28.10.2010 - 01:06

СКОЛЬКО ПУЛЕК ОТВЕСИТЬ

Для начала 20шт, Михаил. Или к В.И. обратится. Разорваться можно от такого многого.

за такую пулю полева повторюсь высказывался давно.

И не только Сергей просил такую пулю от Полева.

ANATOLITSH 28.10.2010 - 01:13

Sintsov
Для начала 20шт, Михаил. Или к В.И. обратится

ОН ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА ЗАНЯТ СИЛЬНО, ПИШИТЕ МНЕ В ЛИЧКУ ИЛИ ЗВОНИТЕ

ANATOLITSH 28.10.2010 - 07:58

холуй придурка
только амортизация разная

ОДИНАКОВАЯ, ТАМ ОМОРТИЗАТОР , ТУТ СВОБОДНЫЙ ХОД. У КАРТЕЧИ КСТАТИ И ЭТОГО НЕТУ )))
Я ДОКАЗАЛ УЖЕ, НЕ В ЛАБОРАТОРИИ А НА ПОЛЕВЫХ ИСПЫТАНИЯХ. ДАВЛЕНИЕ В НОРМЕ !!! К ТОМУ ЖЕ ВСЁ УЖЕ ПРОВЕРЕНО 1000 РАЗ НА ГРИЗЛИ 35.

Иваныч Баский 28.10.2010 - 08:07

ANATOLITSH
СКОКА НАДА ? В ЛИЧКУ ПЛИЗ

Отписался в личку.

ANATOLITSH 28.10.2010 - 18:41

mefistofel
почитайте подробнее отстрелы свс1 по полевым

ЗАУЧЕНЫ НАИЗУСТЬ ))) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ АБСОЛЮТОМ !!!

ДЕМ 28.10.2010 - 19:40

но скорости пули бы посмотреть, и навески на которых они получены с давлениями. и рекомендации основанные на точных данних а не "ижак выдержал".. тогда будет много понятней хороша или нет.

+10
Понаблюдаю пока. И постреляю любимой и проверенной Полева-1 😊

Моряк 29.10.2010 - 08:55

mefistofel
... почитайте подробнее отстрелы свс1 по полевым 😊...

А можно ссылочку?

Иваныч Баский 29.10.2010 - 09:23

ДЕМ
Понаблюдаю пока.

Наблюдайте...
Я вчера писку написал с заявкой. Думал первым буду. Фигушки! Мой номер 17)))
Действительно, в большой семье клювом не щёлкают. Партия в 2000 шт. кончится за неделю, за две.

GOMER 29.10.2010 - 10:49

Про товарищей с 20к, как всегда забыли? Или забили?

ANATOLITSH 29.10.2010 - 11:27

GOMER
Про товарищей с 20к, как всегда забыли? Или забили?

ДУМАЮ ВСПОМНИМ В НАЧАЛЕ ГОДА 2011

ANATOLITSH 29.10.2010 - 11:31

Иваныч Баский
Партия в 2000 шт. кончится за неделю, за две

ПЕРВАЯ 1000 РАЗОШЛАСЬ ЗА 3 ДНЯ

GOMER 29.10.2010 - 17:24

ANATOLITSH
ДУМАЮ ВСПОМНИМ В НАЧАЛЕ ГОДА 2011

Бум ждать.

Туристег 01.11.2010 - 16:58

Анатолич!!! а шо это за магазин такой "Камуфляж" на Перерва? Я сам в Марьино живу, но про такой не слышал. Есть сплав и есть Охотник, оба напротив Ашана, но в них отродясь пулями не торговали. в Сплаве - не их профиль, а Охотник - слишком гламурный, шоб комплектухой торговать. Они Меркелями и Блэйзерами по 300 и более тыров торгуют.

ANATOLITSH 01.11.2010 - 17:46

ПЕРЕРВА 39 КАКРАЗ НАПРОТИВ ОХОТНИКА - ЧЕРЕЗ ДОРОГУ. И СКОРО ЕЩЁ ОДИН ОТКРОЕТСЯ НА М. СЕМЁНОВСКАЯ. ВСЁ ДЛЯ ВАС, ДОРОГИЕ ОХОТНИКИ, ВСЁ ДЛЯ ВАС )))))))))))

Туристег 02.11.2010 - 17:20

ANATOLITSH
ПЕРЕРВА 39 КАКРАЗ НАПРОТИВ ОХОТНИКА - ЧЕРЕЗ ДОРОГУ. И СКОРО ЕЩЁ ОДИН ОТКРОЕТСЯ НА М. СЕМЁНОВСКАЯ. ВСЁ ДЛЯ ВАС, ДОРОГИЕ ОХОТНИКИ, ВСЁ ДЛЯ ВАС )))))))))))

вот там как раз нету и не было (в Марьино), заходил сегодня туда. магазинчик небольшой, продавец он же владелец сам с ганзы. Очень удивился моему приходу. Вспомнил, что про пули разговор был но исшо ничего не поступало. Просто к тому, что у меня это считай под боком а кто-то через весь город ломанется.

PRINCIP 02.11.2010 - 18:17

Туристег
Вспомнил, что про пули разговор был но исшо ничего не поступало.

Бежим впереди паровоза! ))))
Пластик приедет в четверг, головок нальем только в пятницу, в воскресенье закончится сборка и упаковка первой партии 600 штук примерно...

Sintsov 02.11.2010 - 20:44

Пластик приедет в четверг, головок нальем только в пятницу, в воскресенье закончится сборка и упаковка первой партии 600 штук примерно...

Виктор Иванович, это всё будет происходить в праздники?
Я уже давно стою в очереди за Тяжёлой пулей Полева(больше года).
После праздников можно забирать?

ANATOLITSH 02.11.2010 - 22:42

Туристег
вот там как раз нету и не было (в Марьино), заходил сегодня туда. магазинчик небольшой, продавец он же владелец сам с ганзы. Очень удивился моему приходу. Вспомнил, что про пули разговор был но исшо ничего не поступало. Просто к тому, что у меня это считай под боком а кто-то через весь город ломанется.

----------

ЧАСТЬ УЕДЕТ В "КАМУФЛЯЖ" НА ПЕРЕРВЕ ПО ТАКОЙ ЖЕ ЦЕНЕ
----------
ЗАМЕТЬТЕ, ДАТА НЕ УКАЗАНА )))
А ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ГОРОД ЛОМИТЬСЯ МОЖНО ТУТ СПРОСИТЬ )))

Sintsov 20.11.2010 - 23:12

Надрезать, иль не надрезать поддон(обтюратор), - вот в чём вопрос?

ANATOLITSH 20.11.2010 - 23:57

Sintsov
Надрезать, иль не надрезать поддон(обтюратор), - вот в чём вопрос?

ПО ЖЕЛАНИЮ НА САМОМ ДЕЛЕ ))) РУБАШКА ПУЛИ ЛЕГКО СХОДИТ. НА 20 М. ЕЁ УЖЕ НЕ ВИДАТЬ В ЛИСТЕ А 4

Sintsov 21.11.2010 - 12:55

Да, наверно так. Пластик очень мягкий.

dgek8 24.11.2010 - 16:01

Всё хорошо, и тоже хотелось бы опробовать такие пули.
НО,если полётный вес 34,5,
То,с поддоном и лепестками -не многовато ли для "Сокола",да ещё при отсутствии аммортизации 😛.

Sintsov 24.11.2010 - 16:05

-не многовато ли для "Сокола",да ещё при отсутствии аммортизации

Я зарядил на Магнум порохе, импортном. Жду отстрела.

Виталий М 24.11.2010 - 22:00

Жду отстрела.

..ваши предложения сударь??? 😊 Токмо по делу и без отказов по "объективным" причинам. 😊

Sintsov 24.11.2010 - 23:25

..ваши предложения сударь???

35м, не "катят". За 20 выстрелов, в течении часа, я не готов заплатить 1500руб.
Так что, только выезд на природу. Но, даллекоо.
Скопилось пулек. Жду отстрела.

ANATOLITSH 25.11.2010 - 01:05

да ещё при отсутствии аммортизации
АМОРТИЗАЦИЯ ПРИСУТСТВУЕТ ...

Sintsov 25.11.2010 - 01:27

АМОРТИЗАЦИЯ ПРИСУТСТВУЕТ ...

С увеличением веса, аммортизация осталась прежней. имхо.

Arbusoff 25.11.2010 - 08:45

Можно добавить к ППШ обратную амортизацию, зарядив в гильзы гордон/тайга, там есть амортизатор в донце гильзы, и как раз подойдет способ закрытия шалашиком, если гильза б/у.

ANATOLITSH 25.11.2010 - 18:39

Sintsov
аммортизация осталась

ВЫХОДИТ ЕСТЬ АМОРТИЗАЦИЯ )))

dgek8 25.11.2010 - 18:56

Если я правильно понимаю-эта аммортизация не даёт уменьшения давления ни в гильзе, ни в стволе.
Единственное, она частично уменьшает (возможно)деформацию свинцового тела пули.
Так, что,увеличение навесок для этих пуль то-же опасно.
Сколько-ж весит эта пуля с контейнером?Подозреваю, что при таком весе дроби" Сокол" как то не принято использовать 😛
Может всё таки Сунар-Магнум из общедоступых порохов лучше будет?

NTFS 25.11.2010 - 22:00

Пуля замечательная. Только вопрос зачем вы КАПСИТЕ? 😊

ANATOLITSH 26.11.2010 - 12:26

dgek8
Если я правильно понимаю-эта аммортизация не даёт уменьшения давления ни в гильзе, ни в стволе.
Единственное, она частично уменьшает (возможно)деформацию свинцового тела пули.
Так, что, увеличение навесок для этих пуль то-же опасно.
Сколько-ж весит эта пуля с контейнером?Подозреваю, что при таком весе дроби" Сокол" как то не принято использовать
Может всё таки Сунар-Магнум из общедоступых порохов лучше будет?

СЫПАЛ ПОД НЕЁ 2.3 СОКОЛА. СТРЕЛЬБА КОМФОРТНАЯ (НО ,,,, НА ВЕРХНЕЙ ГРАНИ КОМФОРТА. СКАЖУ СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ)

Arbusoff 26.11.2010 - 12:53

dgek8
Может всё таки Сунар-Магнум из общедоступых порохов лучше будет?

Сунар 42 и гильза гордон систем - и будет пуля лететь куда надо и плечо не отвалится.

ANATOLITSH 26.11.2010 - 01:46

Arbusoff
Сунар 42 и гильза гордон систем - и будет пуля лететь куда надо и плечо не отвалится.

ОНА И ТАК ЛЕТИТ ОТМЕННО. БЫЛ У МЕНЯ ОТСТРЕЛ ИЗ РУЖЬЯ ВЕСОМ 2.9 КГ, ТАК ВОТ ПЛЕЧО НА МЕСТЕ )))

mefistofel
давление давление давление
давление давление давление давление давление

НЕ ДАЁТ ОНО ВАМ ПОКОЯ Я ГЛЯЖУ..... ОХ УЖ ЭТО ДАВЛЕНИЕ !!! )))

Alium 26.11.2010 - 13:58

НЕ ДАЁТ ОНО ВАМ ПОКОЯ Я ГЛЯЖУ..... ОХ УЖ ЭТО ДАВЛЕНИЕ !!! )))

Т.е. когда Вам нечего сказать, Вы всё равно не молчите?

mefistofel 26.11.2010 - 16:26

Т.е. когда Вам нечего сказать, Вы всё равно не молчите?

у всех бывает 😊

mefistofel
давление давление давление
давление давление давление давление давление

а вот это лишнее - я так не писал. используете цитирование - не искажайте цитируемое. ведь 8 слов "давление" это далеко не оригиналлы 😊 постед бай мефистофел 😛

ну и по делу - да, для этой новой пули реально не дает. измерения упростили бы жизнь самокрутчикам. особенно владельцам не магнум ружей, это же очевидно. и сделать бы их было не плохо - амортизация осталась прежней - пуля потяжелела. прежние используемые навески для п-6, п-7 и ппц(э) уже не подойдут.
и еще раз это не обвинение пули в плохости. просто важный вопрос.

Tank 26.11.2010 - 16:39

ну и по делу - да, для этой новой пули реально не дает. измерения упростили бы жизнь самокрутчикам. особенно владельцам не магнум ружей, это же очевидно. и сделать бы их было не плохо - амортизация осталась прежней - пуля потяжелела. прежние используемые навески для п-6, п-7 и ппц(э) уже не подойдут.

а если в место сокола и сунара рех магнум или семи магнум исползовать? я пользуюсь последними давно и очень успешно.

с уважением.

Alium 26.11.2010 - 17:01

рех магнум или семи магнум

Вы нам таких слов не говорите. Нам от них грустно и одиноко.

Tank 27.11.2010 - 12:28

да... ну всеже, если будет шанс купить то,
рех полу магнум для Полева N3,N2 12/70 2,2-2,3гр.
рех магнум для Полева N3,N2 12/70 2,4гр.
рех 4 стандарт для Полева N3,N2 12/70 2,0гр.
больше не стоит сыпать - проверено неоднократно на ТОЗ-34. скорость по хрону V-5 в раене 470-480 м/с.

PRINCIP 27.11.2010 - 17:30

mefistofel
и еще раз это не обвинение пули в плохости. просто важный вопрос.

Сейчас отдал форму для отливки головки этой пули на доработку, точнее на усовершенствование, которое заключается в том, что на одной форме можно отливать пули с разной весовой категорией, подложив прокладку определенной толщины между деталями формы. То есть будет гибкое производство, переналадка которого составит буквально несколько минут.
это сделано для того, чтобы и "горизонтальщики" попытались собрать кучу с обоих стволов в одном месте, то есть для того, чтобы ружья не крестили...
Существующий вариант пули в сборе = 38,5г плюс пара десяток.
Второй будет примерно 36,5г в сборе. этот вариант смело можно снаряжать на общедоступный Сокол.

Иваныч Баский 30.11.2010 - 18:21

Пришли наконец-то болваночки. Просто супер. Лучше уже не надо. )))

ANATOLITSH 30.11.2010 - 18:38

Иваныч Баский
Пришли наконец-то болваночки. Просто супер. Лучше уже не надо. )))

НАЗДОРОВЬЕ ))) ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ СФОТКАЙТЕ МИШЕНИ , НАРОД ИНТЕРЕСУЕТСЯ КУЧЕЙ.

Иваныч Баский 30.11.2010 - 18:41

Хорошо. Сфотаю. Но у меня это для комбинашки. Ствол короткий. Чок 1.0 Для обычных длинноствольных дробовиков наверное результаты будут другие.

ANATOLITSH 30.11.2010 - 18:52

Я ИМЕЛ ОТЛИЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗ 50 ТИ САНТИМЕТРОВОГО ЦИЛИНДРА )) НАРОДУ ЛЮБЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ БУДУТ ИНТЕРЕСНЫ. ПУЛЯ ВЕДЬ ДОЛГОЖДАННАЯ, ВЫСТРАДАННАЯ )))

Иваныч Баский 30.11.2010 - 20:19

ANATOLITSH
ПУЛЯ ВЕДЬ ДОЛГОЖДАННАЯ, ВЫСТРАДАННАЯ )))

Ну не то, чтобы выстраданная))) По крайней мере не мной. Я уверовал, что Полева-6 это апофеоз оружейной мысли. Ан нет!
Отстреляю из чока и цилиндра. Только гильз 76 надо докупить. Своих почти нет.

ANATOLITSH 30.11.2010 - 20:46

Иваныч Баский
Только гильз 76 надо докупить

А ЧТО МОЛЧАЛИ ? ТОГДА БЫЛИ ОТЛИЧНЫЕ 76 ИМПОРТНЫЕ.

PRINCIP 30.11.2010 - 20:48

У меня есть 1000 штук.

Иваныч Баский 30.11.2010 - 20:55

ANATOLITSH
А ЧТО МОЛЧАЛИ ? ТОГДА БЫЛИ ОТЛИЧНЫЕ 76 ИМПОРТНЫЕ

А я знал?)))

PRINCIP
У меня есть 1000 штук.

А как бы мне штук 100 приобрести?

ANATOLITSH 30.11.2010 - 21:06

Иваныч Баский
А как бы мне штук 100 приобрести?

ЛУЧШЕ 500 ШТУК

ANATOLITSH 30.11.2010 - 21:07

!!! В ЭТИ ВЫХОДНЫЕ БУДЕТ ОТСТРЕЛ ПУЛЬ ДЛЯ ГОРИЗОНТАЛОК !!!

Иваныч Баский 30.11.2010 - 21:13

ANATOLITSH
ЛУЧШЕ 500 ШТУК

Это много. Просто столько не надо. Я мало стреляю. Только в лесу и только по делу.

ANATOLITSH 01.12.2010 - 07:49

из за сотни на почту переть не хотца...

Иваныч Баский 01.12.2010 - 07:54

Понимаю... Но мне и этих на три года хватит.
Михаил, может после праздников? Там на почте будет посвободнее. У меня не горит. Понесёте что нибудь ценное на отправку, за одно и их вышлете.

mikkrofon 01.12.2010 - 09:15

!!! В ЭТИ ВЫХОДНЫЕ БУДЕТ ОТСТРЕЛ ПУЛЬ ДЛЯ ГОРИЗОНТАЛОК !!!

с нетерпением жду. а какие ружья?

ANATOLITSH 01.12.2010 - 09:34

mikkrofon
с нетерпением жду. а какие ружья?

иж 58 чок получок и иж 43 новодел со сменными чоками

Fil55 01.12.2010 - 12:59

В ЭТИ ВЫХОДНЫЕ БУДЕТ ОТСТРЕЛ ПУЛЬ ДЛЯ ГОРИЗОНТАЛОК

В такие-то морозы!!! Заслуживает уважения!!!
А почему только из получока? Чок ведь тоже должен эту пулю "пропускать".

Fil55 01.12.2010 - 13:56

когда мы стреляли ПИ12 еще старых версий в морз -24 особо нас никто не зауважал

Я считаю, что любое дело, подчёркиваю, ДЕЛО, которое полезно и делается красиво, профессионально, заслуживает уважения!!!

Ходят мнения, что отстрел новых пуль надо производить в идеальных условиях, на прогретых стволах. Для спорта - ДА, а для охоты - всё должно быть близко к реалиям (и ствол холодный-горячий, и стрельба с рук, и дистанции рабочие "от" и "до" и температура "лето-зима"). Другое дело рекомендации по навескам пороха для зимы и для лета (это важно), марка пороха (лучше несколько). И обязательно чтоб были данные не на эксклюзиве, а именно на "народном" порохе.

Alium 01.12.2010 - 14:34

Ходят мнения, что отстрел новых пуль

Так Вы уж сразу пишите: "ходят ошибочные мнения". А входит ли в так называемые реалии стрельба по цели в нетрезвом виде? Вон АНАТОЛИTЧ литру выкушает и рекорды ставит.

Alium 01.12.2010 - 15:58

а сдюжит ли литру то??

А как же. Пост N992 в теме "Парадокс-фуфло?"
К чему я всё это... Любая вещь (пуля, автомобиль, лекарство от изжоги, мясорубка) сначала должна испытаться в благоприятных условиях и в цифрах должны быть обозначены функциональные возможности вещи при данных условиях.
А уж после можете свой автомобиль заправлять 76 вместо 95, стрелять с рук в пьяном виде при -45, молоть мясорубкой грецкие орехи, душить изжогу лекарством, когда надо просто не обжираться....
А ведь только сейчас на соседней ветке промелькнули цифры испытания ППШ на балстволе. Коротенько и вскользь. А хотелось бы развёрнуто.
Вон, в ветке про Пулю Того Кого Нельзя Называть уже спрашивают (кстати, вполне уместно), а какая отдача в Джоулях при той или иной навеске...

StalinStalin 01.12.2010 - 16:22

Alium
Так Вы уж сразу пишите: "ходят ошибочные мнения". А входит ли в так называемые реалии стрельба по цели в нетрезвом виде? Вон АНАТОЛИTЧ литру выкушает и рекорды ставит.

Если стрелять с рук, без упора, то 200-250г.резуьтат улутшат. А литр, это конечно перебор...

StalinStalin 01.12.2010 - 16:40

Периодически посылают меня на соревнования по стрельбе и 200г. только на пользу, проверено))

ANATOLITSH 01.12.2010 - 17:08

интересный выбор. а что в 43-й вкручено будет?
0.25 \ 0.5 \ 0.75 \ 1.0

ANATOLITSH 01.12.2010 - 17:10

mefistofel
а сдюжит ли литру то??

А КТОНИБУДЬ ПОСТАВИТ ???

Иваныч Баский 05.12.2010 - 15:20

https://guns.allzip.org/topic/56/20.html
Опытные стрельбы. Результат.
Большое спасибо Виктору Ивановичу и Михаилу.

ANATOLITSH 05.12.2010 - 21:42

ОТЛИЧНО ОТСТРЕЛЯЛИСЬ , ПОЗДРАВЛЯЮ !

PRINCIP 05.12.2010 - 21:49

Хочу отметить, что для ППСт и ППШ применяется один и тот же пластик, но отверстия от пуль в мишени всегда можно отличить:

ППСт всегда приходит чуть под наклоном, слегка прецессирует пуля в полете.

ANATOLITSH 05.12.2010 - 22:03

PRINCIP
ППСт всегда приходит чуть под наклоном, слегка прецессирует пуля в полете.

ВО ВО .... А ППШ ЛЕТИТ ПРЯМЁХОНЬКО !!!!!! ПРОСТО СУПЕР )))

Fil55 05.12.2010 - 22:07

ВО ВО .... А ППШ ЛЕТИТ ПРЯМЁХОНЬКО !!!!!! ПРОСТО СУПЕР

АНАТОЛЬИЧ! Где обещаный отстрел в выходные? Да и Новый Год не за горами! 😊 Где доработанный под "горизонталку" ПШиК? 😛

PRINCIP 05.12.2010 - 22:38

Fil55
Где доработанный под "горизонталку" ПШиК?

Форма ещё не готова... ждем минимум неделю.

Fil55 05.12.2010 - 22:50

СПАСИБО!!!
Опять капс-лок заело 😛

kontarev 05.12.2010 - 23:15

По поводу ППШ и ППСт. Всё крайне просто. В виду того, что свинец по удельному весу больше, чем сталь и передняя часть пули ППШ, гораздо полнее чем ППСт, то плечо стабилизирующего момента сил у пули ППШ более смещено вперёд относительно ППСт и следовательно ППСт недостабилизированна. В результате, чего пуля летит к цели раскачиваясь, всё время стремясь увеличить площадь боковой поверхности и создать больший скачок уплотнения воздуха, соответственно увеличить силу, компенсируя плечо, для получения нужного момента.

Alium 06.12.2010 - 12:05

ОТЛИЧНО ОТСТРЕЛЯЛИСЬ , ПОЗДРАВЛЯЮ !

Поясните ,пожалуйста, причину столь бравурной оценки. В одном листе от ППШ одна дырка, в другом - две дырки. Возможно, есть какие-то детали, делающие сей результат выдающимся? Озвучьте их в таком случае.

ANATOLITSH 06.12.2010 - 12:10

Alium
Поясните ,пожалуйста, причину столь бравурной оценки. В одном листе от ППШ одна дырка, в другом - две дырки. Возможно, есть какие-то детали, делающие сей результат выдающимся? Озвучьте их в таком случае.

ДИСТАНЦИЯ 100 МЕТРОВ
КОРОТКИЙ СТВОЛ
ПРОБНЫЙ ОТСТРЕЛ

СУММИРУЙТЕ И ПОЛУЧИТЕ ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ...

Alium 06.12.2010 - 12:40

СУММИРУЙТЕ И ПОЛУЧИТЕ ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ...

Звучит, как мантра.

ANATOLITSH 06.12.2010 - 03:39

mefistofel
ага, то то спортсмены бухие все стреляют )

Я ЗАНИМАЛСЯ В ЮНОСТИ ПУЛЕВОЙ СТРЕЛЬБОЙ В РОСТО. ТАК ВОТ НА СОРЕВНОВАНИЯХ МНОГИЕ РАЗРЯДНИКИ ПИЛИ КОНЬЯК ...

Иваныч Баский 06.12.2010 - 08:06

Для Alium
"Поясните ,пожалуйста, причину столь бравурной оценки. В одном листе от ППШ одна дырка, в другом - две дырки. Возможно, есть какие-то детали, делающие сей результат выдающимся? Озвучьте их в таком случае."

-Ну если для Вас плохо, так что же...Покажите что такое ХОРОШО.
Мне как охотнику, с чисто утилитарной точки зрения, таких результатов хватает за глаза. А большего количества дырок нет по той причине, что гильз на 76 мм было всего пять. Две ушли на мишень 50 м. Это были мои первые выстрелы бинарами. Естественно стрелял на короткую дистанцию. И остальные на 100 м.
В общем то я ни когда не занимаюсь самоутверждением. Так и сейчас. Мне хватает. Я доволен результатами. Отчитался. И собственно, всё.

Alium 06.12.2010 - 11:13

К Вам у меня абсолютно никаких вопросов нет. У всех свои цели и задачи.
Вопрос был к АНАТОЛИЧу, почему в одних случаях им даётся одна оценка , а в других - другая? Из-за заведомых способностей пули? Иначе говоря, для одной пули попадание в кирпич с сотки - дело плёвое, она сама туда летит. А вот для другой попадание в лист А4 - повод для фанфар. Я правильно интерпритирую?
Вот пост АНАТОЛИЧа из темы "Парадокс - фуфло?" стр. 54
quote:
----------
Originally posted by acar:

Скажем на 100м в кирпич попал с первого выстрела

----------

СЛАБОВАТО.

TROTSKY 06.12.2010 - 17:42

Иваныч Баский как снаряжали ППШ ?

Иваныч Баский 06.12.2010 - 18:48

Заряжал я по совету Анатольича. Михаил рекомендовал 2.0 гр. Сокола, прокладка на порох с 1.5 мм отверстием, далее 1.0 гр. Сокола. Далее пуля в контейнере, закрытие гильзы "шалашиком".

FIN981
А чего тогда отчитываться- пару раз выстрелили, и всё. Достоверности нет...

Так я же не для Вас отчитывался. Для тех, кому интересно. Отстреляйте Ваши ППШ, покажите достоверность. Меня мои выстрелы устроили. Перехожу на ППШ. Полева-6 отдал сыну.
Дальше не интересно...
Самое интересное, что ни один критик даже не спросил про ДС.
Так вот. ДС было 1.0

Alium 06.12.2010 - 19:11

Самое интересное, что ни один критик даже не спросил про ДС.
Так вот. ДС было 1.0

Ничего интересного вовсе. Пуля диаметром 15,5 мм, толщина лепестков не по рёбрам ( уж рёбра-то ужмутся?) что-то 0,8-0,9мм и получаем 17,3 мм в итоге. Я с чока ППСт пулял.

ANATOLITSH 06.12.2010 - 20:03

Alium
Я правильно интерпритирую?

НЕТ

TROTSKY 06.12.2010 - 20:04

Иваныч Баский у ППШ ход амортизации больше чем у ППЦэ ? Я интересуюсь по поводу 2/1 сокола, по давлению есть какае то информация ?

Иваныч Баский 06.12.2010 - 20:08

Давление в норме)))
Ну откуда я знаю. Ствол в порядке. Летит отлично. Приклад у меня новый. Думал осажу. Ни фига. Не зашатался. Так что всё хорошо.
Ход амортизации на мой взгляд, такой же. Это лучше у Виктора Ивановича спросить. Я лишь пользователь.

PRINCIP 06.12.2010 - 20:11

Иваныч Баский
Ход амортизации на мой взгляд, такой же. Это лучше у Виктора Ивановича спросить.

Да, Такой же... примерно 4 мм.

FIN981 06.12.2010 - 21:01

Для Иваныч Баский.
Так мне интересно, но, проблема в том, что я ППШ не стреляю.

TROTSKY 06.12.2010 - 22:11

Виктор Иванович за ППШ к Вам обращаться ?

PRINCIP 06.12.2010 - 22:33

Можно

Иван Израильевич33 07.12.2010 - 12:07

ДИСТАНЦИЯ 100 МЕТРОВ
КОРОТКИЙ СТВОЛ
ПРОБНЫЙ ОТСТРЕЛ
СУММИРУЙТЕ И ПОЛУЧИТЕ ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ..

Это результат? 😞
Если только списать на пробный отстрел.

Самое интересное, что ни один критик даже не спросил про ДС.

Тут есть критики?
Странная вещь, есть пуля со всеми подробными тестами и отстрелами, причём довольно качественная пуля(и летает точно),так её загадили напрочь. А есть пули без тестов(по давлениям и скоростям),без нормальных мишений по сериям на кучность и дальность. Так их прям готовы брать без оглядки. Я бы поостерёгся брать кота в мешке. Пробовал пропихнуть через ствол(18,4мм)ППст, ППЦ-Э иещё чего-то из этой породы, шомполом, не идёт.А конструкция обкладок?Да они никогда не раскроются нормально, потому что обкладки вставляются в обтюратор. Потому ППст и приходит бочком, что виляя задом, пытается сбросить обкладки. Может это покажется для многих крамолой, но эта пуля никак не может быть супер точной. На сто метров, в лист А4 можно многими пулями попасть. А как ей можно точно стрелять, если практически все пули из этой породы, на 50 метров сильно высят?Как кто-то выразился-"надо целить под брюшко, что бы попасть по хребту"(это не дословно, только суть).А если кабан ближе чем 50м.,то надо куда целить, что бы попасть в нужное место?Не понимаю, зачем нужно так геммороиться?

StalinStalin 07.12.2010 - 12:35

Стрелял много раз изМР-153, Вепря и Сайги ППЦ-Э,летят точно и никуда не высят. Высили при снаряжении на бинаре, на 50м-15-20 см.,но на бинаре любая пуля высит.

Иван Израильевич33 07.12.2010 - 15:32

Стрелял много раз изМР-153, Вепря и Сайги

Значит я не тем ружьём пользовался. Стрелял из вертикалки, снаряжать пробовал по разному(с интервалом в 0,05гр.)от 2,2гр.до 2,5гр.Что бы избежать подколов, скажу сразу-обкладки разъединял(даже пробовап резать каждую ещё пополам)и ставил как положено. И закатывал, и шалашиком делал, ну не летят как многие заявляют. Покупали для меня у PRINCIPA 100шт.,остатки (шт.15)переплавил нафиг на диабло, сразу полетели!.

летят точно и никуда не высят

С одностволки не пробовал

Fil55 07.12.2010 - 16:02

А что удивляться? Каждой пуле - свой ствол. Вот, к примеру ПШиК, для "горизонталки" дорабатывают... Да и с ППСт и ПИ тоже возможны нюансы... Я почему и мучаю издателей бестселеров под названием "АВТОРСКАЯ ПУЛЯ" неудобными вопросами. На охоте у меня нет идеальных условий, а я должен быть уверен в пуле (не на зайчиков охочусь)...

dgek8 07.12.2010 - 16:30

Полевские пули высили оттого ,что полётный вес меньше стандартного веса калиберной пули 12калибра.
У этой пули полётный вес больше, высить в такой-же ситуации не будет.
У ней, похоже,другая проблема 😛 -российских порохов, чтобы разогнать её нормально не хватит.
И,поэтому попытка скакнуть от полётного веса П6-28гр сразу до 34,5 ИМХО-
преждевременна.
Теряется преимущество этого типа пуль. Добавить к весу П-6 2-2,5 грамма-и хватило бы для эксперимента 😊.

Иван Израильевич33 07.12.2010 - 16:31

А что удивляться? Каждой пуле - свой ствол.

Пожалуй соглашусь, опыт подсказывает, что вы правы. Собственно вертикалка и не задержалась на долго, купил п\а.

Вот, к примеру ПШиК, для "горизонталки" дорабатывают...

Это как? С других ружей уже не полетят?

Да и с ППСт и ПИ тоже возможны нюансы...

Вот с ПИ проблем не было, летали в вертикалки хорошо(правда только с нижнего, но в т.п.всегда).ППст лучше других(из семейства),но высили и разброс был, но в два А4 попадали все 5 из 5-ти.Целить приходилось под обрез листов, попадания в районе центра. Мне так не нравится, правильно когда куда целишь, туда и попадаешь(это про мишень, по движущейся конечно по другому).

На охоте у меня нет идеальных условий, а я должен быть уверен в пуле (не на зайчиков охочусь)...

Так об этом и речь!

Fil55 07.12.2010 - 16:41

Вот, к примеру ПШиК, для "горизонталки" дорабатывают...
Это как? С других ружей уже не полетят?

Полетят, но у "горизонталки" свои конструктивные особенности и пуля для вертикалки будет крестить (уходить в сторону). Из двух стволов это получится буква "ХЮ", по-артиллерийски "вилка" называется. 😊

Что касается "куда целить и куда попадать", то здесь я сторонник тех, кто предлагает поставить на ружьё коллиматор. 😛

Касаемо разборок с пулями.
ПИ и ППСт - это одно!
ППЦ(Э), ПШ и ППШ - совсем другое!
Назначение у пуль разное. Сравнивать их можно только по кучности, дальности в чистом поле.
Конкуренты только ПИ и ППСт - точёные "вездеходы".

Что касается новых пуль вообще, то чем больше будет НЕУДОБНЫХ вопросов, тем проще будет автору доработать пулю с учётом сказанного.
Только вопросы надо ставить корректно и по делу, а не в плане охаивания новинки. ИМХО

Иван Израильевич33 07.12.2010 - 17:36

Fil55
Полетят, но у "горизонталки" свои конструктивные особенности и пуля для вертикалки будет крестить (уходить в сторону). Из двух стволов это получится буква "ХЮ", по-артиллерийски "вилка" называется. 😊
Что касается "куда целить и куда попадать", то здесь я сторонник тех, кто предлагает поставить на ружьё коллиматор. 😛
Касаемо разборок с пулями.
ПИ и ППСт - это одно!
ППЦ(Э), ПШ и ППШ - совсем другое!
Назначение у пуль разное. Сравнивать их можно только по кучности, дальности в чистом поле.
Конкуренты только ПИ и ППСт - точёные "вездеходы".
Что касается новых пуль вообще, то чем больше будет НЕУДОБНЫХ вопросов, тем проще будет автору доработать пулю с учётом сказанного.
Только вопросы надо ставить корректно и по делу, а не в плане охаивания новинки. ИМХО

Коллиматор это хорошо!Полезная штука, тоже задумался. Только и с целиком-мушкой тоже хорошо получается. Да и не все могут(хотят)ставить коллиматор, а вот попадать куда целят, хотят все.
Назначение у пуль разное?.....Не,назначение одно, условия применения разные.
ПИ и ППст конкуренты только в чистом поле. 😊ППст не плохо рекошетят от круного кустарника и подлеска. Сам пробовал. 😞
А вот с каверзными вопросами, это правильно. Пусть производители голову поломают, как угодить всем. 😊

Fil55 07.12.2010 - 18:13

Отсюда вывод, что пули надо не только на дальность, кучность и скорость проверять, но и на "проходимость" по кустарнику и подлеску (это я для ПИ и ППСт имею в виду).
Прошу прощения у ТС за "ОFF", посколку здесь речь о ПШиК'е идёт. 😊

PRINCIP 08.12.2010 - 09:35

mefistofel
то что возможно в пуле не правильно, то как ее можно было бы изменить если такое будет напрашиваться.

Для того и выпускается первая сигнальная партия.
первое что напрашивается - полегче чуть сделать, форму уже исправляем для изготовления пуль с разным весом.

Иваныч Баский 08.12.2010 - 10:29

Я бы порекомендовал сделать большее по диаметру экспансивное отверстие. На ту же глубину. Но конус с основанием 5-6 мм. Увеличится экспансивное действие и немного уменьшится масса. На баллистике не должно отразится за счёт уменьшения веса.

Иван Израильевич33 08.12.2010 - 10:37

Для того и выпускается первая сигнальная партия.

Не плохо было бы своими силами провести все тесты, как некоторые делают.

первое что напрашивается - полегче чуть сделать

По легче это хорошо. Хорошо бы ещё оставить одну ступеньку на голове, а по центру типа тупой иглы. Тогда и от рекошетов можно избавиться и увеличится полщадь удара при попадании. Нарисовал бы,да не знаю как это сделать в компьютере.

Fil55 08.12.2010 - 10:49

Нарисовал бы,да не знаю как это сделать в компьютере.

Пошагово! 1. Рисунок на бумаге. 2. Сканирование и внесение в комп (Мои рисунки). 3. Как обычно: Карандаш и добавить рисунок.

Что касается ступенек и тупой иглы, то думаю на свинцовой пуле это ничего не решит - излишне мягкий материал. ИМХО

Иваныч Баский 08.12.2010 - 11:03

Не надо ни каких игл. Это не ракета на гиперзвуке. Пуля должна эффективно останавливать крупное животное. Вся её конструкция должна быть подчинена этой цели. И ни чего лишнего. И так уже хороша.

Иван Израильевич33 08.12.2010 - 13:00

Что касается ступенек и тупой иглы, то думаю на свинцовой пуле это ничего не решит - излишне мягкий материал.

Прошу прощения, ступил! Это я про ППст писал, а речь идёт про ПШиК.

PRINCIP 08.12.2010 - 18:31

Иваныч Баский
Я бы порекомендовал сделать большее по диаметру экспансивное отверстие.

Есть такое дело. Эскизы уже готовы, причем радиус закругления будет как у ППЦ(Э), чтобы проливалась пулька лучше, а то частенько маленький недолив случался как раз в носовой части.

Иваныч Баский 09.12.2010 - 07:56

Ну тогда это называется "Двух зайцев одним выстрелом"
Увеличение эффективности пули и уменьшение затрат, связанных с техотходом.
Я Ваши ППШ прошёл по воронке зенкером с углом 60 градусов до диаметра 5 мм. Думаю и до 6 мм можно растачивать экспансивную воронку практически без ухудшения баллистики.

Иваныч Баский 21.12.2010 - 18:47

Интересный обзор. Воронку делать большей нужно. Всё остальное не обязательно. По крайней мере, немедленно. Вес снижать точно не надо. Пуля для магнум патронов. Для 70-х есть пуля Полева-6. Свинец в обоих достаточно мягкий. Развернётся отлично. Жаль сезон закончился. Надо бы по живой мишени проверить. Часто практика даёт интересные результаты, отличные от теоретических выкладок.

Иваныч Баский 21.12.2010 - 20:44

У самого не получилось отстрелять через хрон ППШ. Но тот факт, что на 100 м пуля весом 34 гр. (39 гр. в контейнере)опустилась лишь на 20 см, уже сам по себе говорит о неплохих характеристиках.
Вообще, нужно дать ответ, для чего создана эта пуля?
Для бумаги? Нет.
Для охоты? Да.
Что в этом случае самое важное? Надёжное поражение крупного зверя. А это значит глубокое проникновение и достаточно высокая экспансивность. Другими словами, надо пробовать по зверю. Лейку доработать на более экспансивную форму это дело 1 дня. Я к примеру расточил десяток. Поеду на стрельбище, обязательно пяток заряжу по вашему рецепту с амортизатором и пяток по рецепту Анатольича. Прогоню через хрон. А надо бы по скотине потом проверить.

Crafter 27.12.2010 - 21:10

... здесь речь идет не о точности пулевого снаряда на 100м, а о убойности на сверх-коротких расстояниях то бишь в упор (до 20-30м), через кустарник или еще какую нить преграду.. при Мах. навеске пороха, при которой стрельба на длинные дистанции не столько важна и тем более точность, самое главное уложить зверя на повал в упор или близкое тому, что так часто бывает при зимней охоте в тайге....

PRINCIP 01.01.2011 - 17:59

mefistofel
как и ожидалось все пули Полевской конструкции обладают в той или иной мере недостатком энергии в сравнении с другими пулями..

Не надо как попке-попугаю повторять глупости кем-то безграмотным сказанным.

StalinStalin 01.01.2011 - 22:48

В некоторых версиях Тандема снизу было глухое отверстие,заполненое чем-то легко сжимаемым.Что если пустоту обтюратора п.Полева(она приличная) заполнять например монтажной пеной по самые края?Это добавило бы ей чуть не достающей амортизации.

StalinStalin 01.01.2011 - 23:06

Не равномерно в каком плане?

StalinStalin 01.01.2011 - 23:21

На ствол точно не налипнет.Из пенопласта пыжи делают,у монт.пены похожие свойства.Ну и она будет в обтюраторе сожмет ее в ничто и всё...

Красный77 26.10.2011 - 08:36

Чего тема упала? В какой стадии модернизации сейчас находится пуля или решили отказаться от неё?

Красный77 27.10.2011 - 11:11

Ни ответа, ни привета!? Виктор Иванович, поделитесь инфой!

PRINCIP 27.10.2011 - 21:51

mefistofel
но те результаты, что получены - достоверные, и люди узнали уже что и как.

Ты уже знаешь цену этой достоверности. она = стоимости лопаты дерьма, которую вложило тебе в руки главный трепач и лжец ганзы 😛 который везде трепет, что пользуется данными с балствола... и -ни одной распечатки с компа этого самого мифического балствола... Витдно он существует только в больном мозгу, пораженным шизоидным пупоцентризмом ))))

Самое удивительное, что цифирьки смог нарисовать, а картинки кучи не смог... небывалый случай! Значит и не стрелял...

Вот в этой теме Максим выложил данные по отстрелу пули ППШ на балстволе в Туле на Патронной мануфактуре:
https://guns.allzip.org/topic/171/482722.html #658

Данные, которые мне задиктовал по телефону начальник ГИСА:

Порох M92S c навеской 2,05г
Давление 553 514 490 499
Скорость 386 380 384 385

Порох АО (динамитнобелевский) навеска 2,0г
Давление 655 641 622 700 (!)
Скорость 400 398 404 414

Порох "Сокол" с навеской 2,3г
Давление 697 657 600 562
Скорость 398 396 394 389

Очень странно, но на "Соколе" оказалась самая стабильная партия.

В тире реутовском стрелял с Урики. Прицельное приспособление - целик/мушка.
С упора. 2 серии. Вторую серию стрелял чуть ниже, чтобы разделить кучки визуально:

Alium 28.10.2011 - 02:11

Чего-то я не пойму...То ли Серёга пост #187 IP
отредактировал, то ли модератор пропустил?
Нет, наверно, отредактировал. Вот и кучки хвалит....

PRINCIP 28.10.2011 - 20:17

mefistofel
Да давись слюной, но тест тот ударов и Пшиков был чисто моей идеей и мной и реализован максимально честно, это то и глаза режет..

Похоже ты ивановской пипкой подавился окончательно.
Чести у тебя никогда не было. Совести и порядочности, как выяснилось - тоже.
За свою продукцию я абсолютно спокоен. Вижу какие истерики начинаются у втулочников, предвижу какие начнутся после итогов зимы... У вас там у безграмотных неучей даже нет представления какие "подводные камни" стоят на пути пипок 😊

gluharev 06.12.2011 - 08:47

Виктору Ивановичу за пули спасибо.
Подскажите навески для пули на 92 порохе
На сунар - магнуме 42
Для зимы

PRINCIP 06.12.2011 - 09:52

gluharev
Подскажите навески для пули на 92 порохеНа сунар - магнуме 42

На M92S 2,2 - 2,3г
На Сунар-магнуме примерно как на банке.

Моряк 06.12.2011 - 11:35

Коллеги, у кого можно приобрести ППШ?
Кто-то готов переслать их на берега Днепра в стольный град Киев?

gluharev 06.12.2011 - 12:36

PRINCIP
На M92S 2,2 - 2,3гНа Сунар-магнуме примерно как на банке.

Спасибо.

apv74 06.12.2011 - 22:15

Моряк
Коллеги, у кого можно приобрести ППШ?
Кто-то готов переслать их на берега Днепра в стольный град Киев?

Ну, эта, у нас есть вроде пока. Переслать готов.

Моряк 07.12.2011 - 16:24

apv74
Ну, эта, у нас есть вроде пока. Переслать готов.

Спасибо за предложение.
Попытаюсь через кума закупить у В.И.

Моряк 12.12.2011 - 14:46

Виктор Иванович, спасибо за пули!
Надеюсь, с ближайшей оказией, они прибудут в Киев.

НК-1 16.12.2011 - 17:55

поробую тут
Кто нибудь пробывал пулей ППШ с чёка стрелять?
а то привезли коробку а на ней написано стрельба с сужений более 0.5 недопускается (вроде тогда некчему они мне).
если обсуждалось дайте ссылку.

Иваныч Баский 16.12.2011 - 20:37

Я пробовал. И стреляю. Только с чока. С комбинашки. Под ППШ и ствольную пару сострелял.
Так получилось, что ППШ летит в одну точку с нарезной пулей на 75 метров, а ППЦэ ложится в одно место с нарезной на 100 метров.
Обе с чока.

НК-1 16.12.2011 - 22:21

Я пробовал. И стреляю. Только с чока. С комбинашки. Под ППШ и ствольную пару сострелял.
Так получилось, что ППШ летит в одну точку с нарезной пулей на 75 метров, а ППЦэ ложится в одно место с нарезной на 100 метров.
Обе с чока.

За информацию спасибо, буду пробывать.

sisam 17.12.2011 - 11:59

Добрый день, а можно еще купить пулек 20 у вас, с пересылом в Хабаровск, буду заранее благодарен, если есть варианты прошу написать в личку...

Иваныч Баский 18.12.2011 - 18:10

Берите уж сразу сотню. Товар качественный. Навесочку подберёте, падение СТП прикините, что к чему, уже уйдёт 20 штук.

sisam 19.12.2011 - 01:19

Да может оно конечно и так, но я для себя цели не ставлю стрелять на сверх длинные, а обычно просто прикидываю за выстрелов пять куда поправки брать, да и смотря какая цена будет, а то может и круто будет начинать с сотни.

PRINCIP 19.12.2011 - 12:12

sisam
да и смотря какая цена будет, а то может и круто будет начинать с сотни.

В ПМ заказ, плиз...

sisam 20.12.2011 - 06:06

PRINCIP
В ПМ заказ, плиз...

Ну вроде в П.М. заказ отправил а ответа нет... жду очень сильно может в этом году и получится попоробовать на охоте по копыту...

Fil55 20.12.2011 - 23:03

Эх, обещал АНАТОЛИЧ отстрел из горизонталки и... забыл, а может горизонталку продал? 😞

НК-1 23.12.2011 - 21:37

Я пробовал. И стреляю. Только с чока. С комбинашки. Под ППШ и ствольную пару сострелял.
Так получилось, что ППШ летит в одну точку с нарезной пулей на 75 метров, а ППЦэ ложится в одно место с нарезной на 100 метров.
Обе с чока.

Тоже с комбинахи попробывал 0.7 сужение, куда хотел туда и пришли даже с навеской мудрить не пришлось тока дерется сильно но для охоты в самый раз.
А вот у товарища с горизонталки не полетели вообще 50см ниже и 20лево точки прицеливания на 40м.

PRINCIP 24.12.2011 - 10:51

sisam
а ответа нет...

Ответил. Не ежедневно получается быть на форуме - работы много перед НГ...

Иваныч Баский 24.12.2011 - 14:17

НК-1
Тоже с комбинахи попробывал 0.7 сужение, куда хотел туда и пришли даже с навеской мудрить не пришлось тока дерется сильно но для охоты в самый раз.

Ещё бы она не дралась! В ней веса-то сколько. Надо порошок помягче ставить. Типа М92S. Приятнее отдача переносится. Ясен пень, отстреляв 20 штук, ощущения будут не самые, но это отменная охотничья пуля. Задача надёжно поражать зверя.
Я все другие расстрелял. Сейчас для леса держу только эту. А на пострелушки ППЦэ.
Вот только времени зимой мало. Не хватает всем, что есть в арсенале пострелять.

wildcat7-62 26.12.2011 - 17:34

Прочитал все, а где обещанный отстрел из разных ружей? Где тесты, мишени? Кроме двух постов с мишенями - одна с рук, другая непонятно на каком расстоянии, ничего не видел, только одни эмоции " АХ КАКАЯ ПУЛЯ..." и реклама " СРОЧНО БЕРИТЕ И ЛУЧШЕ СРАЗУ 500 ШТ...." Чо то я не понял ???!!

Fil55 26.12.2011 - 17:51

Иваныч Баский
Сейчас для леса держу только эту.

Вот те раз! А никто и звука не проронил, что она только в лесу работает! 😀

Иваныч Баский 26.12.2011 - 19:04

Да она везде работает. Просто дело в том, что для пострелушек она несколько тяжеловата. Читайте выше. Для тренировочной стрельбы Виктор Иванович делает ППЦ и ППЦэ. На них навеска пороха идёт меньше. Поэтому и стрельба комфортнее.
У меня к примеру есть штуцер в кал. 9.3х74. Но вот регулярно и долго тренироваться штатными патронами из него знаете-ли, весьма не комфортно. Поэтому стреляю из него свинцом, лёгкими пульками с уменьшенной навеской. При этом, я же не заявляю, что патрон 9.3х74 полный оццтой! )))
Точно так же и с ППШ. Два-три десятка выстрелов со штатной навеской в 2.20 Сунар 42 или Реллагри, дадут о себе знать.))) Я отказался от резиновых затыльников на охотничьем оружии.
Но для охоты это самая замечательная пуля. Это конечно моё личное, чисто субъективное мнение.

Моряк 27.12.2011 - 17:42

Иваныч Баский
Да она везде работает. Просто дело в том, что для пострелушек она несколько тяжеловата... Но для охоты это самая замечательная пуля. Это конечно моё личное, чисто субъективное мнение.

Кого и как добыть удалось этой пулей?

Иваныч Баский 27.12.2011 - 17:51

Честно признаться пока ни кого )))) У меня 4 единицы нарезного. А ППШ прикупил для охоты с комбинашкой.

Иваныч Баский 27.12.2011 - 17:52

Но если бог даст, отстреляться этой пулей, то фото выложу обязательно.

Добрый Кот 31.12.2011 - 12:12

ANATOLITSH
ПУЛЯ ПШиК - ПОЛЕВА/ШАШКОВА и КОМПАНИЯ.

РЕЗУЛЬТАТ ОТСТРЕЛА НАМЕРЕННО ПРИВЕДЁН НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ !!! ПОЗЖЕ БУДУТ РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА ИЗ САМЫХ РАСПРОСТРАНЁННЫХ СРЕДИ ОХОТНИКОВ РУЖЕЙ. ВКЛЮЧАЯ ГОРИЗОНТАЛКИ ,ИБО ЛИЧНО Я БЕРУСЬ ДОВЕСТИ ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ ПУЛИ ДО УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ СТРЕЛЬБЫ ИЗ ГОРИЗОНТАЛОК !!!
И ТАК... БЕНЕЛЛИ М3 СУПЕР 90 ЦИЛИНДР 500 ММ, ДИСТАНЦИЯ 60 М. С РУК СТОЯ, ПОПАДАНИЕ В 7 НАМЕРЕННОЕ, ОСТАЛЬНЫЕ 4 ПОПАДАНИЯ ЕСТЕСТВЕННЫЕ. Д МИШЕНИ = 150 ММ. ЦЕНА ГАБАРИТА = 20 ММ.

О, а i помню, i когда посл раз у Принципа в гараже был, брал дробь и еще че-то, Виктор снарiжал как раз сидел =)

Санёк62 06.02.2012 - 15:39

Купил перед Новым годом несколько пачек снаряжённых ППШ,расстрелял одну пачку. Результат был всегда похожим,или одна в одну,или практически лист клевера. Стрелял из двух ружей,ИЖ58М-по разу из каждого ствола,35м.,мушка-планка,пули легли на одном горизонте с расстоянием 2-3см.друг от друга.;Хатсан эскорт МПА(сужение 0,15мм)коллиматор-остальные восемь патронов,сериями три и пять,три-одна большая дырка(40м.),пять-по краям отверстий около 5-7см.(точно не помню)50м. Оставшиеся пачки притырил для лучших времён,пригодятся на загонную.
Возник вопрос по обтюратарам ППШ. Нашёл восемь штук,от разных отстрелов,много покоцаных,порвана(поплавилась?)юбка обтюратора. От чего это может произойти? Вот обтюраторы после отстрела пачки патрон ППШ. Оборванные,или оплавленные,не понятно почему,хотя выстрел не жёсткий,нормальный,точность чумавая(почти одна в одну легли). Патроны брал уже снаряжённые,стрелял без всяких насадок. Два ружья:ИЖ58М(чок-получок) и турок Хатсан эскорт автомат,сужение 0,15мм. Заусенцев на срезе стволов нет,фаски сделаны. Виктор Иванович говорит,что пластик из вторсырья. Может из-за пороха? На чём снаряжались патроны,не знаю.

PRINCIP 06.02.2012 - 23:44

Санёк62
На чём снаряжались патроны,не знаю.

На 92-м. Навеска 2,2г.

Санёк62 08.02.2012 - 14:10

На 92-м. Навеска 2,2г.

хм..... не много. Значит пластик б/у.

Иваныч Баский 08.02.2012 - 21:54

Санёк62
На 92-м. Навеска 2,2г.

хм..... не много. Значит пластик б/у.

Да чего уж не много-то? Я больше 2.15 не сыплю. И то отдача конская без резинового затыльника. На 2.2 у меня замок начинал открываться. Вообще, зачем на поддоны смотреть? Нужно на мишень глядеть. А за мишень автор чётко прописал, что почти дыра в дыру. Чего ещё-то надо?

Санёк62 09.02.2012 - 13:59

Да чего уж не много-то? Я больше 2.15 не сыплю. И то отдача конская без резинового затыльника. На 2.2 у меня замок начинал открываться.

Отдача нормальная! С ИЖ 58М стрелял,ничего конского. Что за ружьё-то такое у вас?

Вообще, зачем на поддоны смотреть? Нужно на мишень глядеть. А за мишень автор чётко прописал, что почти дыра в дыру. Чего ещё-то надо?

А ничего не надо и автор того поста я. Мне хочется понять, ПОЧЕМУ и ЧЕГО ЖДАТЬ от этого?

PRINCIP 09.02.2012 - 20:16

Санёк62
ПОЧЕМУ и ЧЕГО ЖДАТЬ от этого?

Почему? Потому что делали не Полеву лично... я высказал. Виктор обещал порвать )))
Чего ждать? Замены материала на более правильный... свеженький. Потом будем посмотреть... 😛

Моряк 12.04.2012 - 18:54

PRINCIP
... Потом будем посмотреть... 😛

Есть результаты?

Surge-ON 23.05.2012 - 23:10

Моряк
Есть результаты?

Вроде есть результаты. Жду их 5 пачек)))

skotik 31.05.2012 - 14:10

Теме апп... А что по чем в МСК самовывоз.... в ПМ скиньте, плз.

Surge-ON 31.05.2012 - 16:06

skotik
А что по чем в МСК самовывоз

А что, разве трудно непосредственно Виктору Ивановичу позвонить?

Мои приехали-пластик хороший. НО. Дырки для выпуска воздуха большие-по моему.так нафиг не нужны-порошок просыпается здорово. Сделал с рязанскими обтюраторами патроны-обрезав юбку у родных, да, заморочился-кучность не пострадала. Навеску лучше уменьшить до 2.0(м92с) при таком снаряжении-обтюраторы плотные, лупит как 2и2 на родном.

Alium 31.05.2012 - 20:00

Сделал с рязанскими обтюраторами патроны-обрезав юбку у родных, да, заморочился-кучность не пострадала.

А какая конкретно в см кучность не пострадала?

Навеску лучше уменьшить до 2.0(м92с) при таком снаряжении-обтюраторы плотные, лупит как 2и2 на родном.

А как вы определили, что "лупит" ? Скорость стартовую замеряли?

Surge-ON 31.05.2012 - 23:41

Alium
А какая конкретно в см кучность не пострадала?

6см на 50м, как с открытого, так и с 4Х оптикой. Повторюсь из темы про тонеры БИПИ.

Alium
А как вы определили, что "лупит" ?

1. Отдача, (включая приближение окуляра оптики к глазу при выстреле)))
2. Глубина внедрения в торец свежего березового комля(и дров наколол заодно)
К сожалению-хрона под огнестрел пока не приобрел-но приобрету. Давления мне не померять уж никак-извините. Не кидайте тапки про комль-главное прилетает на 50м куда надо
А пуля занятная. Кручу новую партию.
Беспокоят меня горизонтальные отрывы по горизонтали. Как на фотке -влево(правый-это пристрелка калика была), отсыпает чаще по холодному стволу(кабан, погоди, я ствол обстреляю-потом тебе достанется)

Alium 01.06.2012 - 12:48

6см на 50м, как с открытого, так и с 4Х оптикой.

Это нормально. Даже вполне рутинно для полевской пули и дружащего с ней ствола. Тем более, навеска у Вас не конская.
У меня крайний раз (пару месяцев тому) куча на сотке из 5-ти выстрелов получилась 128 мм. При навеске 92-го в 2,4 гр. Три раза стрельнул через хрон : 430 м/с , 422 м/с, 414 м/с. Огорчило, что СТП ППШ при одной и той же точке прицеливания значительно ниже (где-то см 15), чем СТП ППЦ.СТП ПИ и то на 10 см выше, чем СТП ППШ.
Короче, надо стрелять с хроном на дистанции.

1. Отдача, (включая приближение окуляра оптики к глазу при выстреле)))
2. Глубина внедрения в торец свежего березового комля(и дров наколол заодно)

Всё-таки замер скорости как-то убедительнее :-)
Я тут как-то "лапочкой-дочкой" (полёвочка такая спортивная, якобы.темка у меня про неё есть) шарахнул с навеской 92-го в 2,8гр. Так при стартовой скорости 551 м/с, 536 м/с, 530 м/с отдача была - какая надо отдача :-) И куча сносная при такой дури - 119 мм на 100 м из 5-ти по центрам.

Surge-ON 02.06.2012 - 01:10

Ганза даже с утра глючит. Сэр Alium, а как вы крутите эти хитрые пули?
Там, по идее, гильза нужна 12-65. Закрутка только! Ружес завальцовывает 1.0см. Я устал от этого, и стал звездить и подкручивать-патроны неодинаковые выходят-но летает все равно также.Отдача та же..А что с давлением, со скоростью??? Щас скрутил 20 шт на 2и2м92с, и зазвездил 30 шт. Готов к 100м.
Еще лежат 15шт на соколе 2.5гр.Зимой хорошо соколюга работал-дырка в дырку с 92 .Зима и лето на м92с -это РАЗНЫЕ вещи. Ужоснах

Surge-ON 02.06.2012 - 01:14

Alium
Тем более, навеска у Вас не конская.

Я понимаю, что железный рэм все выдержит. Но я старенький уже, почти 40.
Даже конские бабы меня пугают))))Вы же с рэма лупошите? Оффтоп, простите. Пятница
А про лапочку-изучим. Как и все ваши опусы-говорят оченно познавательно)

Alium 02.06.2012 - 01:18

Сэр Alium, а как вы крутите эти хитрые пули?

Не очень понял вопроса. в чём хитрость? И почему 12-65? Я ППШ, ППЦ, ППСт (зачастую), "лапочку-дочку", ПИ кручу чаще всего в 12/76.

А что с давлением, со скоростью???

Про скорость я ,вроде, рассказал. А давление мне мерить нечем.

Surge-ON 02.06.2012 - 01:23

Alium
Я ППШ, ППЦ, ППСт (зачастую), "лапочку-дочку", ПИ кручу чаще всего в 12/76.

Может я чего не понимаю. В 12.76!!!
Порох м92-2.2гр, пуля ППШ-придавливаем совсем ниочем, и от обкладок до края гильзы-1см! А для обычной закрутки должно быть 0.5! КАК! НУ покажите фотки-вы их впаячиваете в 12-76!
В 12-76 эти пули звездятся наглухо, еще и завал звезды...Чтоя не так делаю? Для пуль только весы

Alium 02.06.2012 - 01:45

А для обычной закрутки должно быть 0.5!

Миф, неизвестно кем навязанный.Посмотрите на ротвейловские патроны с бренькой - там высота закрутки мама не горюй. Я кручу, когда свободное дульце гильзы и 13 мм и 15 мм.Особенно наглядно это для ПИ видно - разница в качестве выстрела при одной навеске и пыже между 70 и 76 гильзой. постепенно начал в 76-ые все пули снаряжать (ну кроме Лии и Лимана).Результат интереснее получается с высокой закруткой.
Меня сейчас больше волнует подбор капсуля. пока впечатление складыватся, что фиокки616 предпочтительнее СХ-2000...

Surge-ON 03.06.2012 - 21:22

Alium
Посмотрите на ротвейловские патроны с бренькой - там высота закрутки мама не горюй

Видел. Стрелял. И Селье белло такие же. Патроны хорошие-особенно ротвейл. Селье-лопаются гильзы-но у них поддон интересный, порох там совсем не сжимается. Писал я им, фотки слал и лот...Ответили, что это ничего, что не повезло с материалом в старой партии-----Хрена!Видал я их пластика много-разошедшегося до юбки, что дробь, что пули. А идея отличная, и так неплохо все стреляет-но осадочек говняный. Это у меня помпа- в п.а застрянет нахер.
Уважаемый Alium, чем вы делаете глубокую 13-15мм закрутку на 12-76 ? Помогите комраду. На 12-70 чем делать? там около 8-10мм
Фиочи и сикс щас сравниваю. Но по моему 209 недалеко от сикс2000

Alium 03.06.2012 - 23:12

Уважаемый Alium, чем вы делаете глубокую 13-15мм закрутку на 12-76 ? Помогите комраду.

Я свою матрицу покупал у Кирюхи. Да и многие , думаю.
https://guns.allzip.org/topic/242/627666.html

Surge-ON 03.06.2012 - 23:34

Я свою покупал у Кирюхи тоже. Ну не закручивает Кирюхина-максимум 7мм. Я его спрашивал-не делает других, начал вещать про давление... Поэтому фотки дайте, как вы Кирюхиной матрасиной заворачиваете 12-76 ППШ. НЕ ВЕРЮ.
12-76 у меня с этой пулей звездится с провалом!. Что вертит на 10мм-это новый Ружес(это 12-70, для которого пули и сделаны по высоте.). И то мне так не сильно четко. Чем крутит Ротвейл и Селье-и Феттер и Главпатрон-мне неведомо, но хочется. Разбирал я те патроны- навески обычные, пули 32гр, гильза-12-76. Но закрутка более 12мм всегда.
Есть идеи по глубокой закрутке-опубликую в четверьх. Как и итоги массивного отстрела на разные дистанции до 150м.

Surge-ON 04.06.2012 - 12:06

Не ВЕРЮ. Матрица Кирюхи-отсилы 7мм жмет. У меня такая же. 12-76 ППШ звездится с ПРОВАЛОМ. ФОтки, фотки дайте своих патронов.

Alium 04.06.2012 - 01:09

Не ВЕРЮ.

Да нет у меня задачи вас в какую-либо конфессию заманивать. Вы спросили - я ответил. Фотки выложу, хоть и привык, что мне верят на слово. И будем считать наш диалог завершённым.

Surge-ON 04.06.2012 - 09:11

Андрей, извините. Просветили ваши товарищи, каким образом надо делать. Пошел за станиной. А за фотки спасибо.

PRINCIP 04.06.2012 - 11:00

Surge-ON
Но я старенький уже, почти 40.

Вьюноша! Вы издеваццо? 😛

Surge-ON
А для обычной закрутки должно быть 0.5!

Это кто нам такой "долг" повесил?

Alium
пока впечатление складыватся, что фиокки616 предпочтительнее СХ-2000...

Очень правильное впечатление, но для ПУЛИ.

Surge-ON
Поэтому фотки дайте, как вы Кирюхиной матрасиной заворачиваете 12-76 ППШ. НЕ ВЕРЮ.

У меня матрица )с которой Кирюха пытался сделать копию) закатывает (с маслицем) гильзу 12х70 до самого дна. Повезет - выложу фото 😛

Surge-ON 04.06.2012 - 11:16

Ладно, ладно-закидали тапками. Ну не крутит без оборотов Кирюхина матрица, ну понял. Закрутил дрелькой на станине спокойно для интереса 12-70 чедит до донца, криво получилось. Перешел к ППШ. Гильзы были 12-70 чедит, 12-70 феттер(новые, одни от Кирюхи, другие от В.И.Ш.) 12-76 только от картечи 8.5 магнум феттер 1 раз стреляные.
Результаты по закрутке-закрутилось все оттллично, с маслицем. Особенно 12-76!
Самые плохие гильзы голубенькие полупрозрачные от В.И.феттер с азотовым пластиком и непонятного диаметра капсюлями-фьеки влетают и вылетают, кв и чедиты. И из закрученных 27патронов выжило 2 гильзы. с трудом. Снарядил дробью-трескаются они все равно, как гауно. Отрывы закрутки были. Но красивый патрон в обоих случаях. Я ж говорю-розовые лезбиянам больще бы подошли.
Чедит хорошие все, хоть и донце малое. Отстреливал 2.2 92го 3 раза-живы.
Лучше всего феттер картечь магнум 12-76(ну была там она когда-то) крутились.
По отстрелу. Все плохо. Я расстроен донельзя. Начал с 95м, на следующий день на 50 стрелял. Так плохо не было НИКОГДА. При сожженых 60 патронах. И с упора, и с колена. Нехрен не верить людям было.
Да. 12-76 мало было. Снарядил фиоччами и 2.25 m92s-результат 6см из 5 шт на 50 без отрывов. Серия была завершающая, из лучших патронов(по закрутке). Не обрадовало все равно. Уж на 4 кратах выцеливаал...
Дружище Alium, уж прости. Не освоил технологии. А ведь говорил...
Фотки надо? Сделал....
А пуле ужасная. Разрушающие действия кошмарные. Бреньки гуманнее. В зверушек пока не стрелял. Пока не уверен-не буду и пытаться.

Добрый Кот 13.09.2012 - 22:42

Alium
[B]Да нет у меня задачи вас в какую-либо конфессию заманивать. Вы спросили - я ответил. Фотки выложу, хоть и привык, что мне верят на слово. И будем считать наш диалог завершённым.

А что за гильзы на фото покупные или б-у?

Товарищи, еще подскажите, Принцип мне рассказывал про хорошие пк для пулевых снарядов, Зеленого Цвета., и еще Стали Сталин давал ссылку на сайт интернет магазина, хочу себе заказать, чтоб почтой доставили,

2р штук, в пачке было 1000шт кажется.

скиньте еще ссылку на сайт интернет магазина.

Моряк 06.11.2012 - 18:45

Отстрелял ППШ на 50м: гильза 12/70 Рекорд СССР толстый пластик, порох Тахо 1,9 г., на порох пуля без каких либо обрезаний.
Ружье двойник А.Золи, ствол 600 мм, чок 1 мм, патронник 12/70. Из 8-ми только 1 пулька прилетела в мишень.
Та же пуля на Соколе 2,3 г и 2,2 г (по банке 2,3 х 35) дала аналогичный результат. 😞
Отдача, что на Тахо, что на Соколе чувствительна.
ППЦЭ и ППСт на Соколе 2,1 г. прилетели не плохо, с кучей 10-12 см.
Буду искать M92S, так как хочу ППШ подружить со своим двойником.

udaloy 08.11.2012 - 03:34

где в МСК купить снаряженные ППШ патроны?

PRINCIP 12.11.2012 - 11:12

где в МСК купить снаряженные ППШ патроны?

ТехКрим начал выпуск.

Моряк 16.12.2012 - 20:11

Это латунки или свинец окрашеный?

RodionVeselov 16.12.2012 - 20:35

Свинец крашеный. Результат по раскрытию на моих фотках чуть выше.

Ursus_maritimus 16.12.2012 - 20:38

Моряк,cвинец.

krok12 16.12.2012 - 21:34

думаю, про шалашик понял, он нужен, что бы у пули не было возможности просто вывалиться из гильзы. т.е. из двух движений при закрытии гильзы звездой, выполняется только первое. понятно, спасибо.

Добрый Кот 16.12.2012 - 22:16

Ага. все верно.

RodionVeselov 18.12.2012 - 08:28

Виктор Иванович говорил, что так и надо снаряжать.

Галкин 10.01.2013 - 22:29

i_sam
...3 и 2 - это метры?

Они родимые.

RodionVeselov
Мощное откровение

Исправил 😊

krok12 12.01.2013 - 15:13

С Соколом она ни как не подружиться. Тяжёлая для него.

Есть доказательства?

PRINCIP 13.01.2013 - 21:43

xant-1966
"не так снаряжал".

Галкин
А как они снаряжали?

А там все очень просто.
В гильзу "картуз" пороха, потом пулю и завальцовка.

Галкин 13.01.2013 - 22:10

PRINCIP
В гильзу "картуз" пороха, потом пулю и завальцовка.

Велик ли был сей "картуз"?

dmb@ 30.04.2013 - 19:03

Приподниму тему
сегодня отстрелял через хрон небольшую партию ППШ. Цель - замер скоростей с разными навесками, чтобы сориентироваться "в пространстве", куда дальше копать.
Снаряжение: капсюль СХ-2000, порох М92S,гильза 70 мм, по три патрона в серии
Навеска - 2,2 г: 405/409/414 м/с
- 2,3 г: 422/424/412 м/с
- 2,4 г: 431/435/430 м/с

Ну и до кучи, результаты отстрела ППЦ:
Снаряжение: капсюль СХ-2000, порох A1SP, по три патрона в серии
Навеска - 1,7 г: 422/401/428 м/с
- 1,8 г: 445/430/434 м/с
- 1,9 г: 456/463/460 м/с

Для полноценной статистики маловато экспериментов, но, полагаю, для некоторого представления - вполне.
Какие будут мнения на счет скоростей, на чем остановиться?

PRINCIP 30.04.2013 - 23:14

dmb@
Какие будут мнения на счет скоростей, на чем остановиться?

Слышали про такое понятие "кучная скорость"?
Какой критерий выстрела Вам более интересен?
- кучность
- комфортность
- скорость (энергетика)

Я выбрал скорость 380 м/с при навеске пороха M92S = 2,2г с кучностью 5-9 см на полтине. Причем разброс на 9 см по вертикали был предопределен нестабильностью закрутки патрона по длине гильзы. Исправляю...

dmb@ 01.05.2013 - 12:03

PRINCIP
Слышали про такое понятие "кучная скорость"?

В.И., ну само собой...
просто мало инфы про снаряжение и зависимости скорости от разных навесок
про комфортность выстрела - 2,3 г. уже некомфортно
насчет кучности, т.к. основная цель была - замер скоростей с разными навесками, то на кучность особо не старался, тем более ППШ стрелял через парадокс после Гризли, что не очень правильно
Кстати, ППЦ через портированный фулл-чок Брайли приехали практически все из трех серий в диаметр не более 10 см (серия с минимальной навеской - "пуля в пулю")
Но эксперимент - есть эксперимент, надеюсь, кому-то пригодится

dmb@ 01.05.2013 - 12:12

PRINCIP
Я выбрал скорость 380 м/с при навеске пороха M92S = 2,2г с кучностью 5-9 см на полтине

Тоже склоняюсь к такой навеске, следующую партию буду отрабатывать на кучность. Кстати, какое сужение насадки, на Ваш взгляд, более перспективны, с точки зрения кучности? Может есть какие еще особенности закрутки?
Еще вопрос: для M92S, насколько понял из форума, лучше подходит капсюль СХ-1000 (есть таких немного в 76-х гильзах от Шедита)Так ли это, в сравнении с СХ-2000?

PRINCIP 01.05.2013 - 22:24

dmb@
Еще вопрос: для M92S, насколько понял из форума, лучше подходит капсюль СХ-1000

СX-1000 весьма дефицитная штука. Пользую F-616 с липецкой или БП гильзой. Вполне доволен.

Санёк62 24.05.2013 - 15:08

Пользую F-616 Вполне доволен.

Попробуйте Фиоче 615,будете ещё довольнее,это под M92S.

PRINCIP 27.05.2013 - 12:22

Санёк62
Попробуйте Фиоче 615,будете ещё довольнее,это под M92S.

Не возражаю... но нет пока в наличии. Пользую гильзы БП с 616F

dmb@ 27.05.2013 - 14:19

PRINCIP
Пользую гильзы БП с 616F

616-й, если я правильно понимаю - это аналог СХ-2000-го?

PRINCIP 27.05.2013 - 14:21

Раза в полтора послабее будет... 615 ещё мягче.

val.yunt.yu2 28.05.2013 - 22:55

А 615 не аналог ли Жевело?

Gotty 20.07.2013 - 18:13

Лист А4 с кружком 35 мм... Для меня- зачет 😊
Бекас-авто 12х76, ствол 535 мм. цилиндр.

PRINCIP 20.07.2013 - 18:26

Gotty
Лист А4 с кружком 35 мм... Для меня- зачет

Не... плохо.
С рук или с упора?

Gotty 20.07.2013 - 18:35

С мягкого упора ( сумка)... Надо с получека попробовать, из длинного ствола...

Alium 20.07.2013 - 21:21

Бекас-авто 12х76, ствол 535 мм. цилиндр.

Диаметр канала ствола какой? Ну ,если замеряли...

Gotty 20.07.2013 - 21:47

Паспортное- 18,5. Но не замерял...

Alium 20.07.2013 - 21:54

Если 18,5 , то шанс прилично полететь (уж извините, ваша куча - не очень) ППШ ( как, впрочем, и ППСт - пластик-то одинаковый)присутствует, если прикрутить райфлд чок (ну или парадокс).

Alium 20.07.2013 - 21:59

Могу ещё вариант присоветовать - поменять родной пыж на пыж от П-2 или П-6 (тот, что с пояском) - подходят идеально. Куча на полтосе с вашего короткого ствола из 5-ти сразу сожмётся до 7-8 см.

Gotty 20.07.2013 - 22:19

За совет Спасибо! Ситуация такая, на короткий ствол парадокс не прикрутить- постоянный цилиндр, а с длинным я на зверя не хожу, ну неудобно мне по планке выцеливать. Я попробую еще раз отстрелять, но более тщательно выцеливать и ждать пока остынет ствол.

RW1AW 26.08.2013 - 19:59

На днях пристреливал приятелю коллиматор Burris Fаst Fire 3 на его Фабарме XLR5 ( ствол 76см трибор КС 18.8 -18.4мм ДС - цилиндр с напором ) Пристрелял пулей Полева 6 ( 2.5гр. М92 ) и после пристрелки отстрелял по той же мишени пяток ППШ ( навеска 2.2гр М92, гильза Scheddite 12x70, KB CX2000, длина готового патрона 64мм )
СТП ниже чем у П6 всего на 47-50мм для дистанции 50м
Кучность по 5и получилась 57мм ( три пробоины соприкасались, а две пули легли практически одна в одну - кучность по трем выстрелам 32мм ) Т.к мишень была пристрелочная - фотографировать не стал. Пуля понравилась.Порадовало не значительное падение СТП при приличной кучности, пулей с полетным весом 33гр. на навеске 2.2гр 92го по сравнению с Полева 6 ( полетный вес 28гр. ) - на навеске 2.5гр. М92S.
( кучность , собранная на контрольной серии после пристрелки пулей П6 - 52мм по центрам пробоин в серии из пяти выстрелов )

Позднее постараюсь отстреляться из своей Рафаэлки с замером скоростей и выложить мишени.
На фотографиях - снаряжение П6 и ППШ и Fabarm XLR5 на пристрелочном станке

Морпех21 31.08.2013 - 18:21

Курить нехорошо когда патроны снаряжаешь)

Моряк 02.09.2013 - 15:00

В субботу стрельнул пару раз из длинного ствола Бенелли, навеска 2,3 г М92С. Порошку меньше надо сыпать, отдача будь здоров даже при резиновом затыльнике.

2 Иваныч Баский 02.09.2013 - 15:36

Моряк
В субботу стрельнул пару раз из длинного ствола Бенелли, навеска 2,3 г М92С. Порошку меньше надо сыпать, отдача будь здоров даже при резиновом затыльнике.

У меня на коротком стволе 610 мм при 2.2 грамма М92С и ППЦэ уже замки открываются. Представляю отдачу на стволе 730 мм и пуле 40 грамм! )))
По танкам стрелять планируете?)))

Моряк 02.09.2013 - 19:28

2 Иваныч Баский
... Представляю отдачу на стволе 730 мм и пуле 40 грамм! )))
По танкам стрелять планируете?)))

Ствол 760 мм, масса пули в сборе 37,15-37,33г., масса полетная 32,52-32,75г.

2 Иваныч Баский 02.09.2013 - 19:34

Моряк
Ствол 760 мм, масса пули в сборе 37,15-37,33г., масса полетная 32,52-32,75г.

Ужоснах! 37 грамм в патроне и 2.3 порошка. Вы отважный человек! )))

Моряк 02.09.2013 - 20:02

А ведь с 30 м таки попал 😊

2 Иваныч Баский 02.09.2013 - 21:21

ну с такой навеской Вы должны на 130 метров попадать)))

PRINCIP 03.09.2013 - 15:53

2 Иваныч Баский
ну с такой навеской Вы должны на 130 метров попадать)))

Alium в своей теме подробно расписал как стреляется на сотне метров...
https://guns.allzip.org/topic/171/1003069.html

3.ППШ.

вес полётный средний 32,62 гр
вес общий средний 36,91 гр
навеска 2,4 гр

V0 432 м/с, 424 м/с, 438 м/с, 424 м/с
V0 средняя 429,5 м/с
Энергия пули 3008,7 Дж

V50 354 м/с, 362 м/с, 364 м/с, 364 м/с, 357 м/с
V50 средняя 360,2 м/с
падение скорости с V0 составляет 69,3 м/с ( 16,14%)
Энергия пули 2116 Дж

V100 292 м/с, 294 м/с, 300 м/с, 303 м/с, 298 м/с
V100 средняя 297,4 м/с
падение скорости с V0 составляет 132,1 м/с (30,76 %)
Энергия пули 1442,6 Дж

2 Иваныч Баский 03.09.2013 - 16:03

PRINCIP
V100 средняя 297,4 м/с

Вполне!

kislin 04.09.2013 - 09:16

Я думаю возможно бинаром на порохе M 92S разогнать пулю ППШ ( масса в сборе 37 г) до 517 м/с

Моряк 04.09.2013 - 11:52

PRINCIP
...
3.ППШ...
навеска 2,4 гр...

Крепкий парень, если такой навеской стреляет, но и скорость на 100 м впечатляет.

Alium 04.09.2013 - 22:29

Я думаю возможно бинаром на порохе M 92S разогнать пулю ППШ ( масса в сборе 37 г) до 517 м/с

Да не вопрос, можно, конечно. Только на выходе из ствола это будет уже не ППШ, а некий кусок свинца с пластмассовым хвостом.
У меня есть удачно найденная пулька сия после стартовой 430 м/с.
Там уже деформации - мама не горюй...

PRINCIP 04.09.2013 - 22:38

Alium
Да не вопрос, можно, конечно. Только на выходе из ствола это будет уже не ППШ, а некий кусок свинца с пластмассовым хвостом.
У меня есть удачно найденная пулька сия после стартовой 430 м/с.
Там уже деформации - мама не горюй...

Я тоже так думал... Но оказалось, что пулю плющит не конечная скорость, а максимальная перегрузка в начале разгона 😛
С бинаром нет, как оказалось, таких жутких перегрузок, хотя скорость вылета пули со ствола значительно веселее...

kislin 05.09.2013 - 05:35

Да я тоже встречал на форумах подобные утверждения, что ,например, дробь сминается нет от высокой скорости, а от пика давления ( максимального ускорения). На бинаре на пулю ППШ при высокой скорости 517 м/с пик давления равен штатному выстрелу. Будем пробовать ее на кучность стрельбы на Бинаре.

Maksssimka 05.09.2013 - 17:31

Подскажите, пожалуйста.
Долго искал ППШ в уже снаряженных патронах.
Нашел вот это от Техкрима в Темпе, но как-то отличается она вроде от того что я видел раньше.

Поставляется ли ППШ для снаряжения патронов в Техкрим или каким-либо другим производителям?

АКС-74 05.09.2013 - 17:59

На неделе купил пачку, так там пуля обычная свинцовая, а не "золотая"... От ТЕХКРИМа.

PRINCIP 05.09.2013 - 19:21

Maksssimka
Поставляется ли ППШ для снаряжения патронов в Техкрим или каким-либо другим производителям?

Нет. Сейчас и в ТехКрим не поставляется...
Но не исключен вариант, что опять начну поставлять.
Решение принимает Виктор Полев.

АКС-74
На неделе купил пачку, так там пуля обычная свинцовая, а не "золотая"... От ТЕХКРИМа.

Это я от щедрот душевных в свое время отвалил ТехКриму те пули, которые были предназначены в рОзницу самоснаряжальщикам.... Теперь золотить буду только те, которые сам снаряжаю... для себя любимого 😛

xant-1966 05.09.2013 - 19:58

которые были предназначены в рОзницу самоснаряжальщикам

Кому то видимо не достались гламурные штучки. 😊

Maksssimka 06.09.2013 - 10:06

PRINCIP
Это я от щедрот душевных в свое время отвалил ТехКриму те пули, которые были предназначены в рОзницу самоснаряжальщикам.... Теперь золотить буду только те, которые сам снаряжаю... для себя любимого 😛

Вот блин, надо было больше брать....а то сомнения меня отвернули с пути истинного....

gluharev 07.09.2013 - 23:08

Неделю назад взяли потапыча кг. под 200 из под собак
стрелять пришлось метров с 20. Лег на месте. ППШ пробила грудь и ушла в кишки. Пулю некогда было искать. Входное с внутренней стороны ребер 3.5 см диаметром, почти вся грудная клетка на корм собакам. Такое впечатление создалось,что ведмедя отбросило на метр на зад при выстреле. Снаряжение 2.2 м92

RW1AW 08.09.2013 - 01:32

xant-1966
Кому то видимо не достались гламурные штучки.

gluharev
Снаряжение 2.2 м92

...именно это снаряжение ППШ ( 2.2гр М92 ) и понравилось при отстреле из Фаба ХLR5, после его пристрелки Полева 6 на навеске 2.5гр. 92го

В.И.Шашкову - болшое спасибо за презент !

псху73 20.09.2013 - 21:41

В выходные отстрелял из ИЖ-94 с сужением 0,25,гильза 70мм заряд 2,2гр М92.Кучность на 50м-сигаретная пачка!!!Спасибо за изделие,жаль что только попробывать по зверю только в следующем году (по причине олимпиады).

АНГЕЛ АДА 20.09.2013 - 21:49

Вчера стрелял ППШ порох 36й 1.8 гр ,ружье вепрь ствол 430+150мм насадка цилиндр вятско-полянского производства. дистанция 100- 102 метра(дальномер лейка). Мишенью служила отвесная стена карьера(ориентир первый выстрел).15 выстрелов уложились в 400мм,стрельба велась стоя с рук, все патроны были снаряжены в 8 местные магазины, время между выстрелами 1.5- 2 сек.Для себя сделал вывод: отличная пуля для охоты на любого зверя.
Визуально стена карьера" убита наповал", глина разворочена даже больше чем от B&P 32 гр.
Виктору Ивановичу спасибо за пулю!!!

PRINCIP 21.09.2013 - 08:51

АНГЕЛ АДА
Вчера стрелял ППШ порох 36й 1.8 гр

Давление приличное... наверняка 800.
Потупее порох нужен. 92-й например.

АНГЕЛ АДА 21.09.2013 - 10:21

PRINCIP
92-й например.

а навеску не подскажите?

алексей31 21.09.2013 - 11:34

Брал ППШ у Виктора Ивановича,отстреляли с рекомендованой им же навеской 2,2 92-го.Очень неплохо полетела из МР-153 (стреляли с сужения 0,25 и 0,5)После внесения поправок,проверочными три выстрела по половинкам красного кирпича на 50 метров-3 красивых "взрыва"
Полетела почти так же,как Полева-6.

АНГЕЛ АДА 21.09.2013 - 12:43

алексей31
Полетела почти так же,как Полева-6

у меня п-6 при быстрой серии летит плоховато,а ППШ на 36 порохе супер.Предпочитаю при проверке пули не выцеливать,а стрелять серией" на вскидку" - по бегущему копыту выцеливать особо некогда)))
P.S а на 92 тоже хорошо летит,а 36 это был эксперимент.

алексей31 21.09.2013 - 13:09

6-ка покупная была СКМ-кончилась,теперь ППШ на смену пришла уверенно,для кабана потяжелей-получше.

АНГЕЛ АДА 21.09.2013 - 14:45

а вообще убедился,у каждого гладкого ствола свои "заморочки",пусть меня тапками забросают,но подкалиберный свинцовый шар,который у В.И. брал на 28 порохе в контейнере н-24,летит из моего вепря абсолютно не хуже ППШ,а из сайги у брата(ствол тоже 430) разлет на 50 м 700 мм. по сему вывод с пулей и навесками,порохами надо колдовать.

GIPOPO 24.09.2013 - 09:11

Доброго дня, всем.
Купил вчера данные пули в количестве 6 штук в охотнике на ул Строителей. Покрутил в руках, разобрал и как-то наткнулся на то, что пластмассовый хвостовичок уж больно легко отделяется от пули. По ощущениям не более 300 грамм надо усилия на его отделение от пули. Подскажите, это косяк, или при выстреле там этот момент как-то компенсируется, например осаживается свинец в пластике? просто так как есть, на мой взгляд, пуля полетит без хвоста, со всеми вытикающими.
Прошу прощения, если боян.

АНГЕЛ АДА 24.09.2013 - 09:44

GIPOPO
при выстреле там этот момент как-то компенсируется

на 100%,а почем купили?

GIPOPO 24.09.2013 - 11:30

По 40 рублев. С каким-то гальваническим покрытием желтоватого цвета. Что, еще надо брать пока есть?

xant-1966 24.09.2013 - 11:39

Что, еще надо брать пока есть?

Метнуться быстрей поросячего визга. Таких больше не будет. Ифа на предыдущей странице, из первых уст. 😊

PRINCIP 24.09.2013 - 11:53

xant-1966
Таких больше не будет.

Да ладно... Накрашу - не поднимете!
Цвет заказчик может выбрать сам... Партия 140 штук минимум 😛
От производителя дешевле чем на прилавке.

xant-1966 24.09.2013 - 11:57

Да ладно... Накрашу - не поднимете!

Вот ведь Виктор Иваныч,..а жути то нагнали. 😊

АНГЕЛ АДА 24.09.2013 - 12:09

PRINCIP
Цвет заказчик может выбрать сам... Партия 140 штук минимум

а можно светящейся краской(не шутка)? штук 200

PRINCIP 24.09.2013 - 12:12

Привози краску... у меня такой нет.

GIPOPO 24.09.2013 - 13:29

Подскажите еще вопрос есть.. Знаю что тема такая была и не раз, но все-же. У меня 2 гладких МР-133 цилиндр короткий (540мм) собирался стрелять с него и МЦ 21-12 ствол 710 чок ДС 1мм. Так вот: из МЦ можно пулять этими пулями? Шомполом они не проталкиваются через чок, даже если постучать по шомполу.
И стоит ли пробывать, при условии что ессть пулевой ствол?

А пуль, еще пяток прикуплю, пожалуй, благо магаз по дороге домой.

xant-1966 24.09.2013 - 13:46

Так вот: из МЦ можно пулять этими пулями

Я стреляю. ДС-1 мм.

xant-1966 24.09.2013 - 13:48

замутите трасер

Под статью подводите. 😊 Если ттолько тихо-тихо. 😊

PRINCIP 24.09.2013 - 19:11

GIPOPO
Шомполом они не проталкиваются через чок

Не заморачивайтесь! Никто не протолкнул ещё 😛

PRINCIP 24.09.2013 - 19:15

GIPOPO
Покрутил в руках, разобрал и как-то наткнулся на то, что пластмассовый хвостовичок уж больно легко отделяется от пули. По ощущениям не более 300 грамм надо усилия на его отделение от пули.

Внутри хвостовичка черного нарезана резьба М8. При перегрузках во время разгона в эту резьбу весьма успешно затекает свинец. После выстрела разъединить хвост и головку невозможно. выкрутить - можно пассатижами, наверное ...

thfkfi 24.09.2013 - 23:37

И стоит ли пробывать, при условии что ессть пулевой ствол?

Конечно стоит,несмотря на чок и ствол 750мм МЦ 21-12 имеет очень неплохой бой пулей,и здесь читал и у друга есть этот аппарат еще 70ых стабилен на удивление.

Лесной Бродяга 25.09.2013 - 07:56

Отмечусь,изучаю темку.

dgek8 25.09.2013 - 10:59

[QUOTE]Originally posted by thfkfi:

несмотря на чок и ствол 750мм МЦ 21-12 имеет очень неплохой бой пулей,и здесь читал и у друга есть этот аппарат еще 70ых стабилен на удивление

Точен ,но ,надо учитывать,что МЦ21-12 -обычно высит ,особенно пулями Полева. Поэтому и надо целится соответственно.

thfkfi 25.09.2013 - 12:36

Точен ,но ,надо учитывать,что МЦ21-12 -обычно высит

+100%

PRINCIP 25.09.2013 - 18:31

АНГЕЛ АДА
С Днюхой тебя! Всяческих благ, здоровья и метких выстрелов!!!

АНГЕЛ АДА 25.09.2013 - 21:11

СПАСИБО Виктор Иванович!!!

rifle one 04.10.2013 - 23:18

В магазинах эти пули появились? Как официально их обозначили? Не ППШ же!

Gotty 05.10.2013 - 08:02

Именно, ППШ!

rifle one 05.10.2013 - 09:25

Именно, ППШ!

Благодарю, но набрал в поисковике ППШ и получил пистолет-пулемёт Шпагина...

PRINCIP 05.10.2013 - 18:15

rifle one
набрал в поисковике ППШ

Смените поисковик! За пять минут насобирал ссылок:
http://www.bars-guns.ru/catalog/57/12245/
http://arsenal.biz.ua/index.ph...sht-detail.html
http://tigergun.ru/catalog/wea..._ppsh_tekhkrim/
http://kamhunt.ru/forum/index....e67&topic=568.0
http://techcrim.ru/?page_id=1047
http://ohotnik.co/catalog/Pulya-PPSh-12k/p613/
http://www.uahunter.com.ua/for...0mm-t52021.html
http://www.24hunter.ru/cgi-bin...um=1366644076/7
http://www.sibtrophy.ru/index....6100&Itemid=182
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=13212.0
http://www.pershinohunt.ru/product/pulya-ppsh-37g-1429/
http://www.guns.ua/snaryazheni...12krossiya.html
http://zp.prom.ua/p22868231-pulya-ppsh-podkalibernaya.html
http://omskhunter.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=4037
http://www.rosohot.ru/catalogue_products/1410080497/
http://www.reloading.com.ua/product_1493.html
http://forum.ihunter.ru/topic/...а/page__st__160
http://zelohota.3dn.ru/shop/snarjazhenie-patronov

Оказывается цех, где производят эту пулю, находится в г. Казань )))))

rifle one 05.10.2013 - 20:42

Благодарю, сегодня купил пачку патронов, завтра в полюшко поеду отстреливать. Позже отпишусь.Однако эстеты, пульки бронзой покрасили, чтобы отличались от прочих модификаций? Смотрится приятно! А стальные Полева в патронах, в Питере пропали, только для самокрута пули продают.И Иванова стальную тоже кинули, что то патронщики невзлюбили стальные пули...

PRINCIP 07.10.2013 - 16:13

Недавно чУдные заказчики запросили патрошек в жёлтой гильзе с красной головкой...

Моряк 07.10.2013 - 16:32

Неужели из розовых ружей будут стрелять? 😊))

Gotty 07.10.2013 - 17:10

Виктор Иванович, чем красили? Обычный балончик сгодится?

PRINCIP 07.10.2013 - 20:47

Gotty
Обычный балончик сгодится?

Конечно! Автоэмаль...

АНГЕЛ АДА 07.10.2013 - 22:07

а скоро я "светлячки" заберу,краску в среду забираю

алексей31 21.10.2013 - 18:32

Виктор Иванович,последние.....

Все разошлись по друзьям,....всё больше хочется в Столицу,да и вас повидать)))

PRINCIP 21.10.2013 - 20:19

АНГЕЛ АДА
краску в среду забираю

жду...

алексей31
всё больше хочется в Столицу

...ждём-с.

АНГЕЛ АДА 21.10.2013 - 21:21

АНГЕЛ АДА 21.10.2013 - 21:29

ППШ -стрелял не я,друзьям дал на охоту,на лося.сам не поехал - здоровье
Выстрел был с 80 метров,кософронтально в грудь,вышла между рёбер под шкуру,лось около 250 - 270 кг,прошел 20 метров и кончился,человек,который стрелял,был поражен "братан,его въе..ло так,что он весь содрогнулся,а потом бочком,бочком и сдох!!!,а попал куда целился,ваще пи..ц"
стрельба велась из вепря ствол 430мм,открытый прицел,2.2 гр м92 гильза B&P 70 мм

АНГЕЛ АДА 21.10.2013 - 21:34

АНГЕЛ АДА 21.10.2013 - 21:38

это ППЭЦ(моя работа)кабан 80 кг,левая 40 м на вылет в землю,вторая в угон 70 м достали под шеей,стрелял из Вепря ствол 430 мм 1.8 гр мв36 гильза 70 мм липецкая. точность тоже порадовала.
в обоих случаях ДТК не применялся,просто штатный вепревский пламегаситель.

100РОЖ 24.10.2013 - 07:47

По вопросу приобретения к кому?

PRINCIP 24.10.2013 - 08:02

100РОЖ
По вопросу приобретения к кому?

Ко мне в ПМ

АНГЕЛ АДА 24.10.2013 - 23:32

Виктор Иванович, в воскресенье полетят Ваши пули(ППШ И ППЭЦ)в штаты, по пачке. Товарищ из штатов в Москву прилетел, живет уже 10 лет на Аляске в Анкоридже, сам заядлый охотник, сегодня ко мне в госпиталь заезжал - выпросил)))(жена звонила уже забрал). Говорит на Аляске лоси до 700 кг бывают и медведи тож не маленькие. Им веселей, с порохами проблем нет, говорит часть снарядит на B&P, часть на америкосовском порохе, в случае удачной охоты поклялся фотоотчет прислать.
Остался я без пуль, выпишусь и к Вам,)))

2 Иваныч Баский 25.10.2013 - 08:06

АНГЕЛ АДА
Виктор Иванович, в воскресенье полетят Ваши пули(ППШ И ППЭЦ)в штаты, по пачке. Товарищ из штатов в Москву прилетел, живет уже 10 лет на Аляске в Анкоридже, сам заядлый охотник

Виктор, поздравляю! Выходишь на международный уровень. )))
Не забудь запатентовать ППШ. Там ещё те акулы капитализьма!)))

PRINCIP 25.10.2013 - 13:10

2 Иваныч Баский
Не забудь запатентовать ППШ.

Запатентовано Полевым... 😛 Пластик то его с ППСт.

Алексей Коряжемский 26.10.2013 - 08:35

Здравствуйте. Эта вечная проблема выбора из двух отличных вещей 😊. Подскажите пожалуйста, все таки какая пуля предпочтительней ППШ или ППЭЦ. Охочусь в основном на лося. До этого Полева 6.

----------
С Уважением.

АНГЕЛ АДА 26.10.2013 - 09:30

Алексей Коряжемский
ППШ или ППЭЦ.

ППШ, ИМХО
поубойней

2 Иваныч Баский 26.10.2013 - 18:00

Алексей Коряжемский
вечная проблема выбора из двух отличных вещей . Подскажите пожалуйста, все таки какая пуля предпочтительней ППШ или ППЭЦ. Охочусь в основном на лося.

Обе хороши. тут лучше на ружьё смотреть.
Если старое, доброе, с патронником в 70 мм и ДС фиксированные, то по мне лучше заряжать ППЦэ, весом 32 грамма.
А ежели нынешние, с патронникам 76 мм, дубовые, то почему бы и ППШ весом 38 грамм не зарядить с магнум-навеской?

АКС-74 26.10.2013 - 20:24

Виктор Иванович, извините за возможно глупый вопрос - какое дульное сужение на Ваш взгляд оптимально для ППШ?

PRINCIP 26.10.2013 - 20:40

0,5мм

АКС-74 26.10.2013 - 22:07

Спасибо! А есть ли опыт стрельбы через чок? Хуже/лучше? А оптимальная длина ствола?

Константиныч 27.10.2013 - 19:52

Витя, ППШ (ИЗ ТЕХ ТВОИХ) с верхнего ствола МЦ-8 (дульное сужение 1,25) попала точно в сердце лося. Был сделан всего один выстрел, НО КАКОЙ!!!!!!!!!!!!!!!! Дело в том, что расстояние было порядка 120 метров.
СПАСИБО ТЕБЕ, ДОРОГОЙ, ЗА СТОЛЬ ЦЕННЫЙ ДЛЯ ОХОТНИКА ПРОДУКТ! 😊

АНГЕЛ АДА 27.10.2013 - 21:58

Константиныч
попала точно в сердце

а фото пули?

PRINCIP 27.10.2013 - 22:02

Константиныч
А я тебя в гости жду... помнишь с чем? 😛

Константиныч 28.10.2013 - 22:09

На днях буду знаешь с чем. 😊

RW1AW 30.10.2013 - 22:59

Мне ППШ понравилась на навеске 2.2гр. М92
После отстрела двух серий П6 ( прицел на полтине был пристрелян у Рафаэлло комфорт с коротким пулевым стволом 51см именно ими на навеске 2.5 М92 - кучность 38-44мм ) отстрелял три ППШ на навеске 2.2 М92 не меняя точку прицеливания , результат...был неожиданно приятным - строенная пробоина ( клеверный лист ) на 11 часов - граница 9ки и 10ки.
Постараюсь уделить этой пуле отдельное время для тестов.

gluharev 31.10.2013 - 07:45

Вопрос чуть не в тему: Какой закруткой пулю в патрон закручиваете?

АНГЕЛ АДА 31.10.2013 - 16:58

gluharev
Какой закруткой пулю в патрон закручиваете?

я обычной военохотовской,и знаете,все отлично

100РОЖ 31.10.2013 - 17:00

RW1AW
Мне ППШ понравилась на навеске 2.2гр. М92
После отстрела двух серий П6 ( прицел на полтине был пристрелян у Рафаэлло комфорт с коротким пулевым стволом 51см именно ими на навеске 2.5 М92 - кучность 38-44мм ) отстрелял три ППШ на навеске 2.2 М92 не меняя точку прицеливания , результат...был неожиданно приятным - строенная пробоина ( клеверный лист ) на 11 часов - граница 9ки и 10ки.
Постараюсь уделить этой пуле отдельное время для тестов.

Такой вопрос, закручивали как? У меня есть возможность домиком сделать и закрутить. Как предпочтительнее?

RW1AW 31.10.2013 - 21:35

gluharev
Вопрос чуть не в тему: Какой закруткой пулю в патрон закручиваете?

Сейчас кручу на GAEPовском станке, для ППШ, П6, ППСТ,Бреннеке классик и Сильвер, Л2 и Л5 отлично работают GAEP и SIARM матрицы STP и PALLA, на ручной закрутке отлично справлялась матрица от Кирюхи.

ППШ идет в том же контейнере, что и ППСТ с отличной верхней кромкой ( полкой )контейнера - в которую упирается кромка пластика гильзы при завальцовке.

RW1AW 31.10.2013 - 22:08

100РОЖ
У меня есть возможность домиком сделать и закрутить. Как предпочтительнее?

Не вижу смысла в закрытии "домиком". Станок позволяет сделать домик любой высоты ( есть отдельная формовочная матрица , эта база на станке используется как промежуточная после нарезки звезды в новой гильзе при закрытии дробовых патронов звездой )Для пули всегда делаю закрутку - стреляю (из гладкого ) используя п.а Бенелли Рафаэлло Комфорт, она не перезаряжает патроны длиннее 68.5мм, да и не нравится мне т.н домик. Закрутка с фиксацией длины готового патрона позволяет их все сделать одинаковой длины ( с одинаковой плотностью заряжания ) а это стабильный патрон и соответственно стабильные результаты при стрельбе.

100РОЖ 01.11.2013 - 06:08

RW1AW
Не вижу смысла в закрытии "домиком". Станок позволяет сделать домик любой высоты ( есть отдельная формовочная матрица , эта база на станке используется как промежуточная после нарезки звезды в новой гильзе при закрытии дробовых патронов звездой )Для пули всегда делаю закрутку - стреляю (из гладкого ) используя п.а Бенелли Рафаэлло Комфорт, она не перезаряжает патроны длиннее 68.5мм, да и не нравится мне т.н домик. Закрутка с фиксацией длины готового патрона позволяет их все сделать одинаковой длины ( с одинаковой плотностью заряжания ) а это стабильный патрон и соответственно стабильные результаты при стрельбе.

Исчерпывающе. Спасибо.

Лесной Бродяга 01.11.2013 - 06:47

Закручиваю обыкновенной настольной закруткой,все нормально.

gluharev 01.11.2013 - 06:54

Для комбинахи, я то же кручу обыкновенной закруткой.
Для ПА нужен конус

100РОЖ 01.11.2013 - 10:49

RW1AW
Постараюсь уделить этой пуле отдельное время для тестов.

Можно просьбу? Подберите пожалуйста навеску пороха так, чтобы начальная скорость была в пределах скорости звука на вашей высоте над уровнем моря. Цель - убрать прохождение барьера звуковой скорости. Моя интуиция подсказывает, что кучность на 100 улучшится.
Опыт стрельбы из воздушки говорит, что нужно попадать в убойную зону пулей пусть и с меньшей энергией. Есть наставление от опытных охотников, что для уверенного поражения цели энергия снаряда должна рассчитываться по формуле Масса (Кг)* Энергия (Дж), так вот эту формулу я личной практикой опровергал несколько раз.

japanf 04.11.2013 - 11:25

japanf 04.11.2013 - 11:35

Бычок взят ППШ и Шашкова э упал сразу правда бежал быстро из-под собак с упреждением не расчитал одни собаки работали чуть в стороне а его гнал молодой кабель без голоса.Пуля пробила позвонок ППШ а Ш-Э разволилась внутри видимо крупная часть через ребра прошла на вылет а мелкие куски порвали печень Все ребята остались довольны до ночи шулюм ели пили

Константиныч 04.11.2013 - 14:27

PRINCIP
Константиныч
А я тебя в гости жду... помнишь с чем? 😛

Жду персонального приглашения. С понедельником, получается, стрелка не выгорела. Праздники!!! 😊

PRINCIP 04.11.2013 - 21:55

Константиныч
Жду персонального приглашения.

Любой вечер на выбор... жду!

StoneMax 22.11.2013 - 12:25

Друзья, кто заряжает на МВХ36? Сколько сыпите для ППШ?
Спасибо!

dgek8 22.11.2013 - 07:17

кмс92
Меня интересует, боится ли ППШ веточек или прутиков , так как охочусь , в основном, в тайге с пулей " Полёва-6у". Какая из ЭТИХ пуль, предпочтительней для тайги? Заранее благодарен за ответ.

Думается ,пуля без экспансивной полости лучше по проходжению кустов чем с экспансивной (Полева-6).
Хотя ,в сильно заросших местах лучше всё таки стальная с плоской головой пуля.

АКС-74 22.11.2013 - 13:37

Отстрелял вчера ППШ (в заводском снаряжении от Техкрима) из своего ВПО-205-00 с длинным чоком (насадка 160 мм, длина сужения от перехода цилиндра в сужение до дульного среза около 6 см), 50 метров, с упора с 4-х кратным прицелом. Отдача комфортная. Расплескало по горизонтали (почти ровная линия!!! с расстоянием до 10-12 см между пробоинами) на 20 см ниже центра мишени (до этого пристрелял в "10" Бреннеке Эмеральд (Техкрим) группами по 3 выстрела с перекрытием пробоин. Видимо, пуля для классического ружья, либо просто не подошла к конкретно моему Вепрю.

АНГЕЛ АДА 22.11.2013 - 15:15

АКС-74
Видимо, пуля для классического ружья, либо просто не подошла к конкретно моему Вепрю.

попробуйте без насадки,с насадкой и у меня похуже летит,а без нее практически в идеале.

АКС-74 22.11.2013 - 17:22

АНГЕЛ АДА
попробуйте без насадки,с насадкой и у меня похуже летит,а без нее практически в идеале.

Спасибо! Попробую. Но Полева-6 (КЗОРС) у меня ни с чоком, ни без насадок не полетела.

Владимир.К 27.11.2013 - 17:11

Добрый вечер, Виктор Иванович.
ППШ пришли в Новосибирск, большое спасибо.
Буду снаряжать и пробовать.
Порох хочу применить Сунар.

АНГЕЛ АДА 27.11.2013 - 20:43

АКС-74
Но Полева-6 (КЗОРС) у меня ни с чоком, ни без насадок не полетела

кировский патрон вообще "песня о горе" п-6 в самоснаряжении у меня летит хорошо,а кировский - весь ствол даже на иж-27 в порохе несгоревшем и полет не в цель,а в направлении.
поробуйте 92го 2.2 - 2.5 гр или 36го 1.8(хотя виктор иванович говорит давление под 800,но для вепря думаю не страшно)

StoneMax 28.11.2013 - 01:39

АНГЕЛ АДА
кировский патрон вообще "песня о горе" п-6 в самоснаряжении у меня летит хорошо,а кировский - весь ствол даже на иж-27 в порохе несгоревшем и полет не в цель,а в направлении.
поробуйте 92го 2.2 - 2.5 гр или 36го 1.8(хотя виктор иванович говорит давление под 800,но для вепря думаю не страшно)

Может Вы сможете на мой вопрос ответить?
А то я 2,2 накрутил, а Вы пишите 1,8.

dgek8 28.11.2013 - 06:37

[QUOTE]Originally posted by StoneMax:
Так бы и спросили .....
Разряжайте ....
МВ36 резковат ,в полевских пулях и так нет аммортизации -медленные м92s и Сунар 42 -это прощают ,но на более резких порохах надо даже меньше дробовой навески вешать. А ППШ-тяжёлая. 1,75-1,8 максимум.

PRINCIP 28.11.2013 - 08:30

dgek8
Разряжайте ....МВ36 резковат ,в полевских пулях и так нет аммортизации -медленные м92s и Сунар 42 -это прощают ,но на более резких порохах надо даже меньше дробовой навески вешать. А ППШ-тяжёлая. 1,75-1,8 максимум.

Пообщаться бы участникам StoneMax и Grey66 между собой (без драки 😛 )и вынести вердикт по навеске MBX-36 для ППШ.
Почитайте в теме про пороха
https://guns.allzip.org/topic/11/626957.html пост #2522 :

Grey66
МВх36, на мою ИМХУ тоже неплох для пуль. У меня на нем очень прилично точенки полетели и ППШ. ППШ на этом порохе "кучнее" полетела. МВ сыпал 2,3 а 92-й 2,5. Отстреливал на 60м. Вертикальные отклонения на обоих порохах на этом расстоянии совпали. Кучность точенок одинаковая. А вот ППШ на МВх36 оказалась кучнее.

StoneMax 28.11.2013 - 08:47

Хм, интересно...

Я даже успел отстрел на 2,2 сделать. Летит хорошо, но меня больше волнует безопасность. Не сильное ли давление?
У меня п/а, газоотвод, 76 патронник.

dgek8 28.11.2013 - 09:40

Я, то ,пишу со своей точки зрения -переломки 😊да ещё лёгкие
Советы давать дело неблагодарное ,но ,думаю с П.А.(рассчитаного на Магнум),можно отстреливать спокойно ,тем более ,что говорите -летит нормально ....
Каждый для себя решает ,что ему важнее.

Grey66 28.11.2013 - 11:07

StoneMax
Хм, интересно...
Я даже успел отстрел на 2,2 сделать. Летит хорошо, но меня больше волнует безопасность. Не сильное ли давление?
У меня п/а, газоотвод, 76 патронник.

Вот график по снаряжению картечи на 2,5гр МВх36

Да, давление на грани для магнум ружей, но это картечь и навеска на 0,2гр пороха больше.
С учетом меньшей навески пороха и снаряжения пули, можно твердо предполагать, что в случае снаряжения 2,3 МВх36 для 37-ми граммовой ППШ, давление врядли будет выше 850 Бар.
У меня нет возможности проверить такое снаряжение на балстенде, но я готов передать снаряженные патроны для проверки.
Ну а для легких переломок этот способ снаряжения мало пригоден

Grey66 28.11.2013 - 11:32

Даже если учесть, что давление достаточно высоко - сколько таких патронов выстреливается "по делу" за год? У меня не более десятка. Для пострелух можно ченить полегче, по прощще использовать.

PRINCIP 28.11.2013 - 20:58

Grey66
У меня нет возможности проверить такое снаряжение на балстенде, но я готов передать снаряженные патроны для проверки.

Готов отправить их на ГлавПатрон.

StoneMax 28.11.2013 - 21:57

Друзья, спасибо большое за конструктив. Завтра в поля.

АКС-74 30.11.2013 - 12:18

АНГЕЛ АДА
кировский патрон вообще "песня о горе" п-6 в самоснаряжении у меня летит хорошо,а кировский - весь ствол даже на иж-27 в порохе несгоревшем и полет не в цель,а в направлении.
поробуйте 92го 2.2 - 2.5 гр или 36го 1.8(хотя виктор иванович говорит давление под 800,но для вепря думаю не страшно)

Нету у нас 92-го... Чем посоветуете заменить? Из порохов у нас есть почти все Сунары, Салют, Сокол.

Suseren 30.11.2013 - 22:39

Нету у нас 92-го... Чем посоветуете заменить?

Если нет возможности приобрести, думаю с натягом заменит сунар-42, только потупее надо взять... партия 2,35х40 или 2,4х40
ИМХО
Думаю поправят если не так 😊

АКС-74 01.12.2013 - 12:51

Спасибо! Жду поправляющих!

PRINCIP 01.12.2013 - 09:41

АКС-74
Нету у нас 92-го...

Можеть быть от того, что нет телефона в профайле 😛

Accursed 03.12.2013 - 22:10

Крайний раз на стрельбище уже под конец вспомнил, что остался один патрон с ППШ. Хде то 90 метров, упор сидя, по 1,5 баклашке, попал... Прифигел.
Случайность, но приятно как)))
2.0гр. 92 пороха, гильзу не закручивал. Сайга 12С, цилиндр.

АНГЕЛ АДА 04.12.2013 - 17:08

Accursed
Случайность, но приятно как

случайность по пуле или по причине того,что не ожидали от себя такой меткости?)))

для себя определил заряд под пулю: 92-го 2.35 гр,36-го 1.8 гр - при таких навесках полет ИДЕАЛЕН(ИМХО)для меня эта пуля на 1 месте по точности на охоте и 2-м месте по убойности,да простит меня Виктор Иванович.
Виктор Иванович,на Аляске вчера взят лось 450 кг,жду коментов и фото,как получу обязательно выложу.

АНГЕЛ АДА 04.12.2013 - 19:27

StoneMax

как поохотились?

ANATOLITSH 05.12.2013 - 12:54

под китобоя (50 грамм свинца)сыпал 3 и один раз 5 грамм сокола и ничего ))))

StoneMax 05.12.2013 - 10:37

Никак. Был новичок, стрелял, мимо. Зверя было много, даже олень ревел как сумасшедший, но упорно никто не шел.

Accursed 05.12.2013 - 16:39

случайность что не ожидали от себя такой меткости?)))

100% именно так 😊

На соколе(2,2) отстреливал её и собирал кучу где то в CD диск на полтинике. C хорошего упора, вдумчиво.

На 100-ку стрелять всегда страшно было. Открытая автоматная мушка размером с лист А4 😊

ЗЫ: накрутил разных навесок, в субботу отстреляю. 😊

АНГЕЛ АДА 05.12.2013 - 18:17

Accursed
Открытая автоматная мушка размером с лист А4

коллиматор в помощь))))

Grey66 09.12.2013 - 14:23

PRINCIP
Готов отправить их на ГлавПатрон.

Виктор Иванович, нет инфы по отстрелу?

PRINCIP 09.12.2013 - 20:56

Grey66
Виктор Иванович, нет инфы по отстрелу?

Нету. Завтра позвоню.

Моряк 10.12.2013 - 15:29

Виктор Иванович, подскажите, ППШ 16-го калибра изготавливают?

PRINCIP 10.12.2013 - 16:19

Нет

PRINCIP 10.12.2013 - 16:32

Grey66
Виктор Иванович, нет инфы по отстрелу?

Созвонился с ГлавПатроном.
...не порадовали.
Давление от 689 до 926, среднее 822.
Скорость от 325 до 439, средняя 358.

Grey66 11.12.2013 - 09:51

Странно, почему такой разброс? Порох отмерен был с точностью до 0,01. Закрутка одинаковая. Я специально все патроны крутил с точностью до миллиметра. На что можно грешить?

PRINCIP 11.12.2013 - 14:30

Grey66
специально все патроны крутил с точностью до миллиметра.

Спецы утверждают, что надо с точностью до одной десятой мм.

Dickson 17.12.2013 - 19:56

Вот бы кто из практиков отписался о навесках для ППШ Сокола моно и сокола бинара для 76 патронника. Интересно было бы взглянуть. А может где было уже. Ссылку?

Рентген 26.12.2013 - 11:10

Что-то не понял... В первом посте 34,29 грамма, а в магазине 37 грамм
http://pershinohunt.ru/product/pulya-ppsh-37g-1429/
Блин, уже заказал партию на пробу, а теперь сомнения мучают, она точно чок мц21-12 розочкой не сделает? Понимаю, что вопрос боянистый, и его уже задавали, но чо то как то сцыкотно, а вдруг производитель изменения какие сделал?

Suseren 26.12.2013 - 12:08

Что-то не понял... В первом посте 34,29 грамма, а в магазине 37 грамм
http://pershinohunt.ru/product/pulya-ppsh-37g-1429/
Блин, уже заказал партию на пробу, а теперь сомнения мучают, она точно чок мц21-12 розочкой не сделает? Понимаю, что вопрос боянистый, и его уже задавали, но чо то как то сцыкотно, а вдруг производитель изменения какие сделал?

во первых - в первом посте указан ПОЛЕТНЫЙ вес пули, т.е. свинцовой части. + 3г обкладки - вот вам и 37г масса пули в сборе

во вторых - пуля ПОДКАЛИБЕРНАЯ, возможно использование ее до чока включительно

в третьих - если бы производитель сделал бы изменения, все бы узнали, потому как производитель - Виктор Иванович Шашков, модератор раздела пулевой стрельбы с ником PRINCIP 😀

Рентген 26.12.2013 - 12:23

благодарствую, развернуто и доступно

Suseren
в третьих - если бы производитель сделал бы изменения, все бы узнали, потому как производитель - Виктор Иванович Шашков, модератор раздела пулевой стрельбы с ником PRINCIP

так-то в курсе, просто за спрос же вроде денег не берут, а подстраховка в таких делах не помешает 😊

Dickson 27.12.2013 - 22:56

Уже обчитался про порох m92s, что даже на вкус его хочется попробовать. а кто скажет, где его взять и каковы цены???

BULIVIF 06.01.2014 - 18:10

Dickson
Уже обчитался про порох m92s, что даже на вкус его хочется попробовать. а кто скажет, где его взять и каковы цены???

Да да и мне бы где прикупить М92? Тоже пулек брал у Виктора Ивановича, и еще буду брать.

zimorodok65 14.01.2014 - 09:56

в первом посте указан ПОЛЕТНЫЙ вес пули

Взвесил пули из своего арсенала ПОЛЕТНЫЙ вес 32,6 грамма.Пули брал у Виктора Ивановича.Снаряжал на 92-м порохе,2,4 грамма полёт нормальный к сожалению мишени не сохранил.Порох кончается как дальше быть не знаю(грустный смайлик)...

Неформал 29.01.2014 - 01:53

Прочитал всю тему, но не нашел информации об отстреле ППШ в заводской сборке. Может кто поделится своим опытом?

Suseren 29.01.2014 - 07:41

ППШ в заводской сборке

а ее какой-то завод собирает?
да даже если и собирает, лучше взять у Виктора Ивановича пули и подобрать снаряжение под свое оружие

big62 29.01.2014 - 09:14

Перелопатил всю тему, а не нашёл.
Какая длина у пули в сборе?

Неформал 29.01.2014 - 11:08

Suseren
а ее какой-то завод собирает?
да даже если и собирает, лучше взять у Виктора Ивановича пули и подобрать снаряжение под свое оружие

Кто-то уже писал, что собирает Техкрим. Пока сборкой не увлекаюсь, но пулю хочется попробовать.

Suseren 29.01.2014 - 11:13

Кто-то уже писал, что собирает Техкрим

да, вспомнил... Виктор Иванович мне говорил...
он у них в новинках

big62 29.01.2014 - 11:47

http://techcrim.ru/?page_id=1047

По результатам испытаний:

Гильза: 12/70/12
Масса пули, г: 37,0
Масса поражающего элемента, г: 32,4
Порох: Сунар-42
Масса пороха, г: 2,05
Начальная скорость, м/с: 431
Поперечник рассеивания, мм: 75
Давление пороховых газов, МПа: 59,2

Испытания проведены с использованием баллистического ружья:

Длина ствола: 700 мм.
Дульное сужение: 1,0 мм (чок)
Стрельба на дальность: 50 м.

Не маловато порошка, да и как в мороз полетит?

big62 29.01.2014 - 18:30

big62
Перелопатил всю тему, а не нашёл.
Какая длина у пули в сборе?

Кто нибудь может помочь?

PRINCIP 29.01.2014 - 20:07

big62
Какая длина у пули в сборе?

44,6мм в сборе

big62 29.01.2014 - 21:36

PRINCIP
44,6мм в сборе

Многовато однако, жаль.
У меня проблема с АТАнео 12, магазин 250мм., если заталкивать 4 патрона, то они должны быть 62мм. длиной.
А наверное и возьму на пробу, есть мысли как уместить...
Спасибо за информацию.

ганфайтер 04.02.2014 - 09:13

посылку получил

Лесной Бродяга 05.02.2014 - 22:21

Может я что-то пропустил,а почему пули разные по цвету?

----------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Suseren 05.02.2014 - 22:30

Может я что-то пропустил,а почему пули разные по цвету?

Виктор Иванович красит их если попросите 😊
Эксклюзив так сказать, ханд мейд 😛

PRINCIP 06.02.2014 - 12:42

Лесной Бродяга
а почему пули разные по цвету?

Были несколько партий, где заказчик сам определял цвет головки пули.
В связи с тем, что ТехКрим выгреб склад досуха, некотрым клиентам пришлось отдать остатки с других крашенных заказов...

RodionVeselov 09.02.2014 - 11:03

Весёленькие такие пульки 😊
А вот что я пропустил, так это опыт с покраской светящейся краской. Что там вышло-то?

PRINCIP 09.02.2014 - 13:51

RodionVeselov
Что там вышло-то?

А кинул меня заказчик... я подготовил две сотни головок, нанес на них грунтовку светлую, чтобы работала светящаяся краска... и всё. Ни слуху, ни духу... месяц обещаний... Я потом и телепонить не стал его... (но пометочку в голове сделал).

venture 09.02.2014 - 15:31

Очень, кстати, хорошая идея окрашивать свинец. Интересно, калиберная окрашенная пуля также свинцует ствол или меньше?

PRINCIP 09.02.2014 - 19:17

venture
хорошая идея окрашивать свинец

старО как мир... На ТехКриме сейчас занимаются технологией нанесения тефлонового (или аналогичного) покрытия на парадоксные пули с двуединой задачей: Исключить окисление свинца в период хранения и снизить коэффициент трения пули по стволу.
В прибалтике для пули ЗИМА давно это освоено.

В правой руке пуля прошедшая навылет фанерные мишени и застрявшая в песке. Выкопана, отмыта. Причем покрытие даже не слетело с боковых поверхностей трущихся по каналу ствола.

Маисс2 09.02.2014 - 19:32

В связи с тем, что ТехКрим выгреб склад досуха, некотрым клиентам пришлось отдать остатки с других крашенных заказов...

Виктор Иванович! Для коллекции оставьте по паре разноцветных если можно 😊

RodionVeselov 09.02.2014 - 20:14

С таким коэффициентом трения, как у крашеной ЗИМЫ, пуля вообще закрутится по ребрам? Иначе какой смысл делать ее Бреннекоидом?

А от золотых ППШ остаются небольшие золотые пятна на бумаге, видно чьих рук дело. Половинки обкладок уж ни с чем не спутать!

zengaya 18.02.2014 - 12:45

Suseren
а ее какой-то завод собирает?

Техкрим.

serhz83 19.02.2014 - 15:42

добрый день а как заказать пули ппш в минск высылаете?

PRINCIP 19.02.2014 - 15:52

serhz83
пули ппш в минск высылаете?

Ни разу не пробовал...

Добрый Кот 22.02.2014 - 19:21

PRINCIP
44,6мм в сборе

Виктор Иванович, подскажите где купить краску, золотую или серебрянку,
для окраса свинца от окисления.
Спасибо

TOBOLYAK 78 24.02.2014 - 09:42

Добрый день. Подскажите стоимость на сегодняшний день.Имеется ли возможность для пересыла в Тюменскую область?

охота - 88 24.02.2014 - 09:57

TOBOLYAK 78
Подскажите стоимость на сегодняшний день.Имеется ли возможность для пересыла в Тюменскую область?

Зайдите сюда https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html и офрмите заказ.

Алексей Коряжемский 11.03.2014 - 09:20

Отмечусь. Тема слетела.

----------
С Уважением.

Castle 25.03.2014 - 16:49

Кое-что накопил по теме. Ружье Бекас-Авто 12/76 , установлена планка Weaver, закрытый коллиматор Липерс. Стрельба велась с короткого ствола , пост. цилиндр с упора о ствол дерева . Дистанция - 50 м.

Первый снимок - пристрелка коллиматора Рекордовской "Стрелой" три попадания внизу мишени - предв. пристрелка :

Три серии по 3 выстрела с разными порошками , рецепты взяты из темы :

Для сравнения добавил проверенную ППЦ(Э)и ППШ на Соколе :

Цель - черный круг диаметром около 4-х см. Расслабился , но две оставшихся ППШ откровенно порадовали :

Благодарю уважаемых участников за предоставленные рецепты . Тема выкурена дотла ,пуля интересная , но чувствую , что есть еще над чем поработать. С Уважением .

BULIVIF 02.04.2014 - 11:32

Стрельба из ружья МР-27 чок/получок, дистанция 50 метров, серия выстрелов из 12 пуль, стрельба велась с упора.Снаряжение капсюль КВ-209, гильза Чеддит прозрачная, порох M92s навеска 2,2г, пуля ППШ. Температура +5.
Итог; в мишень из 10 выстрелов попала одна пуля, в левый верхний круг как видно на фото, остальные ушли в снег в 50ти см от мишени. Осталось две пули дистанция сокращена до 35 метров и взято упреждение, прицеливался в нижний правый угол мишени на 4ре часа, куда попали пули видно на фото. Вопрос что то не так с ружьем или стрелок кривой хотя их было двое.

BULIVIF 02.04.2014 - 11:36

аорп дфо 16.04.2014 - 21:30

ППШ звезду как переносит?

Vagrant.ru 26.04.2014 - 23:48

Я так понимаю для тоз-34 пулька излишне тяжеловата?

VN-R 27.04.2014 - 16:00

По весу ППШ.

При прочтении темы заметил, что участниками и Техкримом указываются разные данные по массе ППШ. Посему, получив неделю назад пару пачек от Виктора Ивановича, решил взвесить пули для начала в одной пачке.

На пачках указано 37 грамм.

Вот замеры:
37,610
37,660
37,650
37,660
37,630
37,620
37,610
37,570
37,690
37,560
37,660
37,740
37,700
37,720
37,680
37,600
37,700
37,680
37,700
37,740
37,680
37,690
37,680
37,680
37,680
37,680
37,600
37,580

Итак, min = 37,560 грамма, max = 37,740 грамма.

Разница между самой тяжелой и самой легкой в пачке 0,180 грамма. Самые легкие и самые тяжелые перевзвешивал по 2 раза чтобы исключить ошибку.

Средний вес пули в сборе из 27 шт (из одной пачки) = 37,658 грамма.

По диапазонам масс пули количество пуль распределилось следующим образом:
37.560-...570: 2 шт
37,580-...590: 1 шт
37,600-...610: 4 шт
37,620-...630: 2 шт
37,640-...650: 1 шт
37,660-...670: 3 шт
37,680-...690: 8 шт
37,700-...710: 3 шт
37,720-...730: 1 шт
37,740-...750: 1 шт

Видно "сгущения" значений:
В диапазоне .02мм это 37,680-37,700: 11 пуль
Если же выбрать диапазон в .05 грамма, то это 37,560-...610: 7 пуль и 37,660-...710: 14 пуль.

Замер полетной массы (свинцовая голова + пластиковый хвостовик) самых дал min = 33,120 грамма и max = 33,280 грамма

Замер свинцовой части дал min = 32,015 и max = 32,180 грамма

Как-то так. Может кому сгодится такая информация.

аорп дфо 27.04.2014 - 16:14

Ув. сэры, может стоит в шапку темы повесить сколько какого пороха сыпать? В качестве отправной точки так скть.

VN-R 27.04.2014 - 18:09

Vagrant.ru
Я так понимаю для тоз-34 пулька излишне тяжеловата?

Вряд ли тяжеловата. Вес свинцовой части пули не превышает нормальную навеску дроби, а полный вес пули в комплекте с полиэтиленовыми элементами вряд ли превысит вес дроби в комплекте с пыжами и прокладками.

Vagrant.ru 27.04.2014 - 23:24

у меня ППЦ жестковато стреляет, а она вроде поменьше. Не помню сколько, но меньше

VN-R 28.04.2014 - 04:28

Vagrant.ru
у меня ППЦ жестковато стреляет, а она вроде поменьше. Не помню сколько, но меньше

А порох и его навести какие применяете? Способ за вальцовки краев гильзы какой? Может здесь собака порылась?

Vagrant.ru 28.04.2014 - 08:46

Тоже уже не помню. По рекомендациям. Сокол, вроде 2,1 г. Гильза просто завальцована 3-4 мм

Hanter XX 01.06.2014 - 15:11

Отмечусь... на днях жду посылку с данными пульками))

Армен44 09.06.2014 - 15:06

У меня это пуля,полетела супер с получока.Ружьё ИЖ-27 д/с 18,2,
Гильза Фиоччи новая, капсуль заменил на СХ-1000 порох М92S-2,15гр закрутка высота патрона-65,1мм.
Порох Сунар-Магнум партия 2,4*40гр,навеска пороха 2,05гр.Гильза такая же капсуль Фиоччи-616.
Пыж разрезал накрест на фото видно.

Hanter XX 09.06.2014 - 21:09

А зачем резали?? Я на пробу 10 снарядил - не резал..Смысл в разрезе есть и до конца прорезали или нет?

Армен44 09.06.2014 - 23:24

Hanter XX
А зачем резали?? Я на пробу 10 снарядил - не резал..Смысл в разрезе есть и до конца прорезали или нет?

Разрезал не до конца 12мм до дна пыжа.Пуля легко освобождается от пыжа.Если не резали ничего страшного не произойдет.

Anval 10.06.2014 - 14:52

аорп дфо
Ув. сэры, может стоит в шапку темы повесить сколько какого пороха сыпать? В качестве отправной точки так скть.

Поддержу предложение!!!

охота - 88 10.06.2014 - 21:01

Anval
Поддержу предложение!!!

Нужно ANATOLITSH написать и попросить добавить информацию в шапку темы.

Anval 16.06.2014 - 14:27

батюшка
Он четвертый год "вешает" мишени отсрелочные с горизонталки и всё повесить не может(гематома от тестов похоже не прошла еще), а как было много громких слов, да крупным шрифтом... До сих пор не может показать их на всеобщее обозрение, а Вы просите анализ навесок пороха провести...
С вопросом по навескам обратитесь, например, к более авторитетному человеку, лучше всегона мой взгляд к PRINCIPу. Он действительно професионал. Не троль. Сообщите какое у Вас оружие, собираетесь стрелять по бумаге или зверю, зимой или летом, марки и партии имеющихся порохов, гильз, капсюлей. Думаю, уважаемый Виктор Иванович не откажет. Расставит все точки над "i".

Главное, чтоб такая таблица появилась, для общего так сказать блага. Чтоб не совершать ошибки других. И у желающих прибрести пули будет меньше вопросов.
У меня к примеру вопрос такого плана:
судя по постам, заряжают данную пулю на порохе М92S, сунар-42, однако у производителя М92S нет рекомендаций заряжать пули на данном порохе.
Хотелось бы услышать мнения форумчан.

mackar20093105 02.07.2014 - 19:44

..отлично с 92-го летит.. навеска 2.2 дает в районе 430 мысы, но судя по "отставаниям" промеров скоростей нарезных на 20-30 мс можно предположить что и тут скорость была в районе 450. Кст, стреляю из 34-ки, вполне комфортно, и, что самое интересное и мне нравится- стп на 50 и на 100 м - все в мишени, на 100 разброс есс-нно удвоен, но снижения нет..

[B][/B]

zengaya 09.07.2014 - 17:19

По совету Виктора Ивановича срезал верх обтюратора, в результате чего половинки контейнера практически ничем не сдерживаются. Отстрел показал более высокую стабильность и кучность, неожиданных отрывов нет. Можно технологию смело пользовать - летит лучше чем стоковый вариант.

Hanter XX 09.07.2014 - 21:07

А поподробнее?? насколько и как подрезается верх??

zengaya 09.07.2014 - 21:47

Hanter XX
А поподробнее?? насколько и как подрезается верх??

Ща сделаем.
=============================
До доработки:

После доработки:

Срезаем начисто (или почти начисто) гнездо, куда втыкается контейнер. Таким образом контейнер практически держится только стенками гильзы.

Hanter XX 09.07.2014 - 23:11

Понял спасибо)) Хотя и так летит отлично ))
По зверю у меня (кабану) один выстрел - один трофей)) (тпьфу три раза чтоб не сглазить статистику)лёг сразу - чуть дёрнулся только))

АНГЕЛ АДА 09.07.2014 - 23:18

zengaya
По совету Виктора Ивановича

дельный совет

StoneMax 11.09.2014 - 13:50

Друзья, обменяю не вскрытую пачку ППШ, на ППЦ Э. В юао Москвы. ППШ вроде дороже, так что обмен считаю справедливым ))))

kamyak 05.11.2014 - 18:04

А Сунара-42 (по банке 2,25х40) сколько на нее вешать?

Sociopath 07.11.2014 - 21:52

Я бы с 1.9г начал.А далее по 0.05г. прибавлять пока куча не начнет разлетаться.

PRINCIP 08.11.2014 - 21:16

При неблагоприятных условиях ружьё разлетится...
Для каждого комплеса "ружье-стрелок-пуля-порох(навеска)" такое понятие как кучная скорость неизвестно в каком диапазоне скоростей и давлений.

мавр0383 09.11.2014 - 19:20

Прочел все. как новичок и как человек далекий от такого процесса как снаряжение боеприпасов,получил от прочитанного здесь следующее мнение: пуля- хороша. как для меня на пример Полева 6.с ней куда цельюсяь туда и летит до ста метров .дальше не пробовал. Очень хочется попробовать и ППШ.но это со временем. а пока вопрос если позволите.вот тут были отчеты о действий этой пули при попадании. по. лосю и кабан у. а что если по менее крупной например косуля? Уж простите если не в тему. хотя думается пуля то не только для бумаги и отчетов здесь.

мавр0383 09.11.2014 - 19:41

Ну про то что куда целюсь туда и летит на ста метрах это я конечно загнул по неопытности. Просто за сантиметрами между попаданиями не гонюсь. Может и зря конечно, но думается мне что поражение цели скажем размером с футбольный мяч, на ста метрах для охоты достаточно. Опять же это мнение мое. И конечно же это мнение новичка.

PRINCIP 10.11.2014 - 16:41

мавр0383
Например Полева 6. С ней куда цельюсяь туда и летит до ста метров. Дальше не пробовал.

Вот для ознакомления видео, где Виктор Полев на 150 метров стреляет аналогом П-6
(ППЭЦ) (последняя кучка с одним отрывом)
Заодно обратите внимание на замедленный повтор и реверс.
http://rutube.ru/video/bbe56ce3b4bcb236d781cb3757c3cebd/

мавр0383 10.11.2014 - 17:49

За ссылку спасибо.буду пытаться делать выводы. Наставников,опытных стрелков. охотников не имею возможности послушать так что придется по. крупицам набираться теории с практикой конечно.
В распоряжении полуавтомат 12к. и только магазинские патроны.

мавр0383 10.11.2014 - 17:54

А как же все таки действие этих пуль по такой дичи как косуля?
Уж простите если надоедаю с таким вопросом. но это пока моя основная цель. самостоятельно добыть именно косюлю. вот и думаю не многовато ли такого снаряда для нее. как бы от добычи не остались только ножки да рожки.

мавр0383 10.11.2014 - 18:07

И ещё. Если позволите. позавчера брал в магазине патроны КЗОРС пуля Полева 6.
завязался не долгий разговор с продавцом. так вот от него слышал такой совет: А ты дырочку в пуле залей,хотя бы и воском.чтоб она сильно не раскрылась при попадании по козе!" я думаю тогда вообще за. каким х.. покупать такую пулю? есть же другие.скажем те же полева 2 если не ошибаюсь. Они вроде были и есть без
этой самой дырочки (или как ее грамотно назвать)
но мол эта с дырочкой уж очень точно летит
даже стоит мол и замазать "лишние" отверстия.
Верить нет ли. уж не знаю. что то подсказывает что чушь это!

мавр0383 10.11.2014 - 18:15

А пульки эти у нас в бурятии по 60р за
штуку. При чем думал со временем как то
получится экономить на патронах при самостоятельному
снаряжении, но у нас и сама пуля отдельно (полева 6) по. те же 60руб!!!!
плюс гильза, капсюль,порох.... и?дороговато выходит .да. еще и возни хотя и не много при должном снаряжении оборудовании но. все таки .

мавр0383 10.11.2014 - 18:31

Я собственно чего за тему с пулей ухватился то. Просто картечь из моего.
АRMSAN A612 как то не радует по бумаге. опять же магазинские патро
ны. Уже и в ружье стал расстраиваться.
Хотя и стрелок я конечно еще тот но не слепой же. а с пули на
сто больших моих шагов (рост 185) в круг около 25см попадаю. же! вот и думаю ну ее эту картечь при одиночной охоуе.
если только на загонной с компанией.но. это редко. бывает.

мавр0383 10.11.2014 - 18:34

мавр0383 10.11.2014 - 18:42

Блин. Тут все такие опытные.знающие. сами заряжающие....
чувствую себя ослом решившим поговорить о скачках с беговой лошадью благородных. кровей.лучше уж молча почитаю может чему подучусь. еще раз извините.

kamyak 10.11.2014 - 19:37

Стреляйте Полевой-6 КЗОРС, очень точный и надежный патрон. Из сайги 5 штук подряд клал в лист А4 на сто метров неоднократно. Едиинственно была косячная партия в мае 2014, но на 50 метров ею можно стрелять (на сотке уже раскидывало)
Ее минус то, что от веток и подроста уйти в сторону может.
Под ППШ надо подбирать навеску под свой ствол. Например на короткой сайге коллеги на навесках 1.9, 2.0 и 2.1 Сунара-42 (по банке 2,25х40) она не полетела. В это воскресенье стреляли. Даже на 50 метров. Вообще ни одного попадания.
В следующий раз побольше сыпану, да и свол наверно подлиннее нужен чем 430 мм.

мавр0383 11.11.2014 - 04:53

Так я правильно понял: хочешь стрелять ППШ - делай заказ пуль а заодно
и гильз у В.И." PRINCIP" . И осваивай самостоятельное
снаряжение патронов.ведь у нас в магазинах готовые их не продают. особенности региона видимо.вопрос- на сегодня такой заказ возможен? и вышлете ли в бурятию ? на какой то из страниц читал прайс. но может уже что то изменилось. или такой зака3
только для скажем так друзей знакомых?

kamyak 11.11.2014 - 06:07

Ну так и сделайте заказ в соответствующей теме
https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html

Sociopath 11.11.2014 - 13:35

PRINCIP
При неблагоприятных условиях ружьё разлетится...
Для каждого комплеса "ружье-стрелок-пуля-порох(навеска)" такое понятие как кучная скорость неизвестно в каком диапазоне скоростей и давлений.

Забыл упомянуть про верхний предел ))
Я бы больше 2.2г сыпать бы не стал.
Да и вообще...Мне Сунар-42(2.25х40) не понравился.Резковат в сравнении с Сунар-42(2.4х40). Я бы не стал с таким порохом ППШ снаряжать.

PRINCIP 11.11.2014 - 20:49

мавр0383
или такой зака3только для скажем так друзей знакомых?

Всем форумчанам без ограничений.

мавр0383 12.11.2014 - 03:27

Понял.спасибо.

taras85 20.11.2014 - 20:28

а чем все таки можно покрасить пульку? обычной автоэмалью из баллончика? есть возможность термоэмалью покрасить жаростойкой, только она черного цвета бывает.

taras85 20.11.2014 - 20:32

еще вопрос-сколько все таки сокола сыпать? или им вообще не стоит снаряжать?

PRINCIP 20.11.2014 - 20:53

taras85
еще вопрос-сколько все таки сокола сыпать? или им вообще не стоит снаряжать?

Соколом испытавали на ГИСе.
Навеска 2,3г. Средняя скорость 395м/с
Давление в норме.

Aleksei-1971 25.11.2014 - 16:19

Средняя скорость 395м/с

Интересно какая скорость будет на 30-50-100-150 метров. Точнее интересует энергия, но её я сам рассчитаю.

PRINCIP 25.11.2014 - 18:33

Aleksei-1971
Интересно какая скорость будет

Alium отстреливал и данные выкладывал на 50 и 100 метров. Ищите...

Alium 25.11.2014 - 22:55

Ну да, было. На навеске 92-го 2,4 гр.

Aleksei-1971 26.11.2014 - 08:39

Спасибо нашёл.

Alex821 05.12.2014 - 17:48

Здраствуйте,
Скажите, а в 20-ом калибре ППШ не планируется?

PRINCIP 06.12.2014 - 08:34

Нет

xant-1966 07.12.2014 - 12:42

Старые патроны (трёхлетки). Гильза 70 мм, Сунар 42 (2,2*42) 2,0 гр. КВ-209, ППШ, закрутка. Высота патрона 66мм. Температура минус8. МЦ 21-12.

андрей444 07.12.2014 - 19:53

Ну так и сделайте заказ в соответствующей теме

указанную Вами тему PRINCIP закрыл. подскажите где ещё можно купить?

PRINCIP 07.12.2014 - 20:03

андрей444
указанную Вами тему PRINCIP закрыл

А в ПМ закинуть письмо не судьба?

андрей444 07.12.2014 - 22:44

как-то не догадался

strelok1983 08.12.2014 - 10:23

taras85
еще вопрос-сколько все таки сокола сыпать? или им вообще не стоит снаряжать

не нашёл ответа в теме пишу сдеся сунар 35 работает на ура или как?

Sociopath 09.12.2014 - 17:52

Для ППШ лучше подойдет Сунар-42.
Сунар-35 резковат для данной пули(имхо).
Но о результате использования С-35 с ППШ судить не могу.Сам не пробовал и не видел на форуме результатов подобного эксперимента.

oxotnik-62 11.12.2014 - 13:18

еще вопрос-сколько все таки сокола сыпать? или им вообще не стоит снаряжать

Для начало попробуйте Сокол ( 2.3 = 35 гр. ) с навески -- 2.3 гр.,потом можно будет поднимать ее по 0.05 гр. . Все упирается в комфортность выстрела. Некоторые стреляют с навесками 2.5 гр. Сокола и нормально.. Есть те, кто сыпет пороха еще по более ..
А так, пуля хорошо летит на обычном, всеми доступном Соколе.. Да и по зверю, очень она уж хороша... Попробуйте, не пожалеете..
Как то, так. Удачи.

Dickson 21.12.2014 - 12:19

Добрый день. Имеются ли данные для ППШ по давлениям и скоростям на порохе m92s с навесками 2.25-2.4?

старлей_рб 15.03.2015 - 19:54

Добрый день. Наблюдал отрывы пули, кто объяснит?

старлей_рб 15.03.2015 - 19:56

Снаряжал одновременно ППЦ и ППШ, ППЦ все ок никаких отрывов, ППШ из пяти выстрелов два отрыва.

Suseren 26.03.2015 - 15:21

ППШ из пяти выстрелов два отрыва

пулю как готовили перед снаряжением?

Санёк62 26.03.2015 - 18:48

Есть две пачки патронов ППШ(золотая серия) на 2.2гр. М92,снаряжённая В.И.. Купил три пачки в 2009 году,одну отстрелял на пробу из ИЖ-58,понравилось очень,две пачки притырил для охоты.......... До притыривался блин,забыл про них,только вчера нашёл в своём волшебном сундуке эти две пачки. Вот и думаю,как они себя поведут после 6-ти лет лежания.....

Санёк62 26.03.2015 - 19:39

Ахтунг!!! Есть две пачки патронов ППШ(золотая серия) на 2.2гр. М92,снаряжённая В.И.. Купил три пачки в 2009 году,одну отстрелял на пробу из ИЖ-58,понравилось очень,две пачки притырил для охоты.......... До притыривался блин,забыл про них,только вчера нашёл в своём волшебном сундуке эти две пачки. Вот и думаю,как они себя поведут после 6-ти лет лежания.....

старлей_рб 03.04.2015 - 13:19

Пулю не готовил никак. Пули были с надрезанным обтюратором!

Suseren 03.04.2015 - 14:21

Пулю не готовил никак. Пули были с надрезанным обтюратором!

надо было отрезать полностью ту часть, которая держит боковые обкладки

алексей31 03.04.2015 - 15:47

Suseren
надо было отрезать полностью ту часть, которая держит боковые обкладки

Сергей,ты со своего Вепря ,на 36-м не запускал? Накрутили пробников на 92-м,из одной Сайги кучно пошли,а из второй (идентичной) разбрасывает,думаю на 1,85 (36-го) стрельнуть или маловато?

Suseren 03.04.2015 - 17:36

Сергей,ты со своего Вепря ,на 36-м не запускал?

Алексей, ты же знаешь, я дорогими пулями не стреляю 😀

PRINCIP 03.04.2015 - 20:47

Suseren
Алексей, ты же знаешь, я дорогими пулями не стреляю

А куда ты их деваешь?!
Ещё тёпленькими со станка тысячами забираешь...

алексей31 03.04.2015 - 21:21

Suseren
Алексей, ты же знаешь, я дорогими пулями не стреляю 😀

Пора вам батенька на лосика съездить 😀

mihail38 04.04.2015 - 11:22

Прочитал все и не пойму, на сунаре 42 кто нибудь заряжает? 92 у нас не купишь да и наверное уже нигде не купишь, печально. Придется на сунаре 42 крутить. Может подскажете навеску. Пока накрутил по пять штук 2.25 ,2.20, 2.15 , 2.1. Завтра поеду попробую.

аорп дфо 04.04.2015 - 11:55

mihail38
Прочитал все и не пойму, на сунаре 42 кто нибудь заряжает? 92 у нас не купишь да и наверное уже нигде не купишь, печально. Придется на сунаре 42 крутить. Может подскажете навеску. Пока накрутил по пять штук 2.25 ,2.20, 2.15 , 2.1. Завтра поеду попробую.

Сунар зимой не так резок становится. Сокол стабильней. Вот и не снаряжают ИМХО.

старлей_рб 06.04.2015 - 11:25

Suseren
надо было отрезать полностью ту часть, которая держит боковые обкладки

Спасибо. Попробую!

Suseren 06.04.2015 - 12:11

А куда ты их деваешь?!
Ещё тёпленькими со станка тысячами забираешь...

использую не по назначению 😀

а если честно - не так выразился
не дорогими, а покупными... в основном самолейкой и по бумаге...
хотя ППШ коробка снаряженная стоит, надо вдумчиво отстрелять )))

Санёк62 20.04.2015 - 17:10

Ахтунг!!! Есть две пачки патронов ППШ(золотая серия) на 2.2гр. М92,снаряжённая В.И.. Купил три пачки в 2009 году,одну отстрелял на пробу из ИЖ-58,понравилось очень,две пачки притырил для охоты.......... До притыривался блин,забыл про них,только вчера нашёл в своём волшебном сундуке эти две пачки. Вот и думаю,как они себя поведут после 6-ти лет лежания.....

Ну чё блин,таки никто и не скажет ничего? Что с форумом стало? Каждый норовит получить ответ только на свой вопрос! Я то же вот хочу,но никак...... Иваныч,хоть ты подскажи,ведь читал тему.

dsn 22.04.2015 - 15:34

Ну чё блин,таки никто и не скажет ничего?

Стандартный ответ. Если перепадов температур не было, и хранились патроны в помещении в Т+, и на солнце не лежали - ультрафиолет портит пластик гильз - (хрупчает) и нитроклетчатку пороха, то ничего им не будет. Важнее перепады чем плюсовая температура. Можно и в морозилке 30 лет хранить, тоже не так страшно(там сухо и все реакции разложения замедленны), как перепады температуры с прохождением точки росы, когда влага сосется отовсюду из воздуха. Порох от воды теряет свойства. Если условия отличны (сарайка на улице, гараж зима-лето, багажник в машине)- то контрольный отстрел на пробиваемость. Если резкости нет, то грустить. На соколе тест на горение дорожки на воздухе при атмосферном давлении еще можно сделать. Замерить по секундомеру время. Если совсем скучно. Или поменять порох с гильзой на новые и веселиться.

Посмотрим, что нам врут в википЕдии:
Нитроцеллюлоза со временем разлагается с выделением оксидов азота, которые катализируют дальнейший распад компонентов пороха. ( А с водой распад идет еще быстрее. Вода- сольвент)

Одноосновные нитроцеллюлозные пороха наиболее подвержены разложению; двухосновные и трёхосновные разлагаются более медленно. Что связано с более высоким содержанием стабилизаторов химической стойкости и их более равномерным распределением в объеме пороха, так как, нитроглицерин и другие пластификаторы способствуют переводы нитроцеллюлозы в состояние однородного пластика.
(Вот если вы снаряжали на двухосновном порохе с нитроглицерином, то вам переживать не надо: Барс, М92S.)

Стабилизаторы добавляются в количествах порядка 0.5-2 % от общей массы состава; большие же количества могут несколько ухудшить баллистические характеристики пороха за счет смещения кислородного баланса. Количество стабилизатора со временем уменьшается за счет расходования на реакции с кислотными продуктами разложения пороха. (Вот почему со временем-через 15-20 лет хранения Сокол злее становится, резче)

Официальный срок хранения ̶о̶д̶н̶а̶ ̶б̶а̶б̶к̶а̶ ̶с̶к̶а̶з̶а̶л̶а̶ сокола 25 лет. http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-i-poroha.html

Guten Morgen 28.04.2015 - 08:36

Приобрёл от Виктора Ивановича упаковку этих пуль. Зарядил пяток на пробу соколом с навеской 2.3 гр. СтрельнУл ими в пустой пропановый баллон (5л), давно он мне покою не давал))) и в кирпич. 30 метров. Кирпич разлетелся в пыль, баллон - 2 навылет, 1 - чуть низом пошла и пробив дно, осталась в баллоне))).

Санёк62 11.05.2015 - 22:16

Если перепадов температур не было, и хранились патроны в помещении в Т+, и на солнце не лежали.............

Вот спасибо дорогой,успокоил!!! Патроны то отличные,летят куда надо.

Официальный срок хранения ̶о̶д̶н̶а̶ ̶б̶а̶б̶к̶а̶ ̶с̶к̶а̶з̶а̶л̶а̶ сокола 25 лет.

Условия хранения идеальные,значит бабка не врёт 😊.

Castle 18.07.2015 - 22:15

Guten Morgen
СтрельнУл ими в пустой пропановый баллон (5л), давно он мне покою не давал))) и в кирпич.

А как же кучность по МГ ? Условия , температура , направление , сила ветра , с упора , лежа или сидя ? Иль с рук сподобились ? В конце концов - С какой установки шел запуск ??? С сужениев аль с цилиндра ?

Где общественность могет уви... Наблюдать ! Хоть бы зачатки научного подхода ?

Castle 18.07.2015 - 22:18

Со всем Уважением. Не стеб. Почти . Сам имею запас снаряженных ППШ в разных видах и навесках , оставлял здесь фотки мишеней . Хочется приручить эту пулю , т.к потенциал у нее есть .

За взвешенные решения.

Alezz 19.07.2015 - 12:38

Подскажите пожалуйста сколько ИРБИСа-35М(1,9х35) сыпать под ППШ?

PRINCIP 20.07.2015 - 14:53

Alezz
сколько ИРБИСа-35М(1,9х35) сыпать под ППШ?

Не рекомендуются острые пороха для пуль, особенно для подкалиберных тяжелых.

Alezz 20.07.2015 - 16:25

Спасибо, тогда сокола сыпану 2.3.

Guten Morgen 26.07.2015 - 09:21

Castle
Хоть бы зачатки научного подхода ?

А что это вам даст?
Для каждого ствола всё равно опытным путём подбирать надо...
Т.к. мой получок показал сужение в 0.7 мм, чок в 1.1...
С получока и стреляю такой мощщЁй))). Сидя, с колена. Иногда стоя. Иногда с упора))).
Т.е. Системность подхода чаще отсутствует. В угоду простому удовольствию от стрельбы.
В данном случае показал мощь (убойность) данной пули. Такие дела...

карнотавр 04.08.2015 - 08:56

А в реальной охоте, кто нибудь применял ее? Как успехи поделитесь?

silver74 04.08.2015 - 18:11

я в прошлый год стрелял лося, 60-70метров, после выстрела отскочил метров на 10, постоял 1-2сек и отбежал еще метров 30, когда я подошёл, он уже готов.
попадание левый борт по легким, пулю нашли с противоположной стороны под шкурой. Сыпал 92го 2,25гр. Вес у пули охотничный, рекомендую

Distorsion 06.08.2015 - 11:35

карнотавр
А в реальной охоте, кто нибудь применял ее? Как успехи поделитесь?

Карно, дружищщщще! этими пулями столько наприменено, что даже не представишь!!! Мой тебе совет, возьми, попробуй, не пожалеешь!! 😛 А то всё маешься в пулевой и до сих пор, кмк, не определился чем бы бахнуть из своего нового турецкого помпаря с пулЁвым стволом.. 😛 😛

Serj_brk 18.09.2015 - 21:13

Коллеги, а сунаром 35-ым никто не заряжал? Сколько сыпать?

Distorsion 18.09.2015 - 21:28

Serj_brk
Сколько сыпать?

Я попробовал по банке, хлёстко получилось, остался на Соколе для этих пуль.

samurrrr 22.09.2015 - 05:51

Подскажите как можно заказать сей девайс? Спасибо.

Suseren 22.09.2015 - 07:29

Подскажите как можно заказать сей девайс? Спасибо.

вэлком
https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html
https://guns.allzip.org/topic/329/1237316.html

карнотавр 24.09.2015 - 08:55

Не подскажите с бинаром она совместима? И какие будут рекомендации.

Hanter XX 03.10.2015 - 23:09

Вот с очередного трофея добытого на днях с применением ППШ..)) Выкладывал ранее и лося и секача.. видно как отработала пуля...))

Пуля пробила лопатку ,прошла тело раздробив два ребра и застряла эта часть под шкурой..остальное вылетело насквозь.

Hanter XX 03.10.2015 - 23:21

Да забыл сказать.. зверь лёг на месте !

StalinStalin 10.10.2015 - 09:39

Красотища! Сколько пороха и какого под пулей было?

avtor-1 10.10.2015 - 12:30

Distorsion
Я попробовал по банке, хлёстко получилось, остался на Соколе для этих пуль.

Сунар-35 резковат для такой тяжёлой пули, а вот Сунар-Магнум(с баночной навеской) наверное в самый раз.

Hanter XX 11.10.2015 - 09:34

StalinStalin
Красотища! Сколько пороха и какого под пулей было?

По рекомендации В.И. навеска 2,2гр М92S

Павел 086 02.11.2015 - 22:49

Санёк62 20.12.2015 - 09:50

Павел 086,а на вашем фото,что значит "после",расстояние 10м.? Во что стреляли,просто в стену,или ещё куда? У всех так получается 😊. Только с нормальной навеской,на 10-ти метрах она чуть ли не в фольгу превращается,если за досками ещё и бетонный блок стоит. Вы в канистру с водой стрельните,метров эдак с 30-ти,красивее результат получается,канистру просто разрывает.

Hanter XX 21.12.2015 - 07:21

По кабану тоже красиво..пока 100% результат ))тпфу 3 раза чтоб не сглазить)

Санёк62 21.12.2015 - 11:08

По кабану тоже красиво..

Так это после кабана она такая....бедный кабанчик,его наверное к земле как прессом прибило 😊. Года три назад,на загонной,товарищ стрелял в поросёнка то же метров с 10-15,в штык,порося аж назад отбросило. Кабанчик не большой был,но товарищу показался огромным,когда тот с треском из кустов выскочил,прям перед носом 😊. Пуля хорошая,точная,работает как молот.

Hanter XX 22.12.2015 - 15:04

Ну да..ложится как правило на месте... только раз отбежал метров на 50..но то я попал не по месту.

filya177 22.12.2015 - 17:46

Отстрелял ППШ с рекомендованной навеской 2.3 сокола. Свол бенелли 50см цилиндр. Пули раскидало по мишени. Зарядил 2.4, все пришли одна в одну. Но отдача стала на грани комфортного.

filya177 22.12.2015 - 17:48

Расстояние 35 метров.

Санёк62 23.12.2015 - 18:38

Отстрелял ППШ с рекомендованной навеской 2.3 сокола. Свол бенелли 50см цилиндр. Пули раскидало по мишени. Зарядил 2.4, все пришли одна в одну. Но отдача стала на гране комфортного.

Попробуйте на более медленном порохе. Если есть возможность,то на итальянце М92S 2.2гр. и до грани комфорта будет далеко. Пуля тяжёлая,она любит медленные пороха.

gluharev 23.12.2015 - 19:25

Санёк62
Павел 086,а на вашем фото,что значит "после",расстояние 10м.

Павел в свой акаунт войти не может
Давайте я отвечу, тк участвовал в этой охоте.
Сзади медведю в позвоночник, не сломала позвонки

Санёк62 23.12.2015 - 20:03

Давайте я отвечу, тк участвовал в этой охоте.
Сзади медведю в позвоночник, не сломала позвонки

Мда.......медведя видел только в зоопарке.......я бы наверное обос...ся и забыл бы про ружьё. Круто.

ovod1 23.12.2015 - 21:15

filya177
Отстрелял ППШ с рекомендованной навеской 2.3 сокола. Свол бенелли 50см цилиндр. Пули раскидало по мишени. Зарядил 2.4, все пришли одна в одну. Но отдача стала на гране комфортного.

попробуйте с получока или 3/4чока пострелять

filya177 23.12.2015 - 23:45

Если б знал где купить импортный порох, давно бы купил. Если кто знает, подскажите пожалуйста. Москва или МО.

С получека летит нормально. Хотелось подобрать навеску,что бы с короткого пулевого хорошо летела.

konan18 29.12.2015 - 16:01

С короткого 610 ATA NEO 12 стрелял с навеской 1.8 гр. мвх36- полет более чем, но опять же- это импортный порох. На Российском порохе, кроме сокола снаряжать не приходилось.

карнотавр 29.12.2015 - 16:27

Да в том , то и проблема, что пули(многие ) хорошо летают на путевых порохах. Хотя и на нашем говне летят(но после импорта разница все же видна.

parhomius 20.01.2016 - 11:30

У кого есть опыт стрельбы этой пулей с ствола fully rifled.

dsn 20.01.2016 - 13:36

У кого есть опыт стрельбы этой пулей с ствола fully rifled.

Эта пуля создана под такой ствол. Пластиковые обкладки и нарезка. На 50м с открытых прицельных без проблем. В качестве показательного примера сгодится схожая пуля того же веса по мотивам ППШ. Вот мишень райфлчек, 50м пластик от стрелки и пуля того же веса, но без полости.

parhomius 20.01.2016 - 14:53

понял, спасибо.

карнотавр 20.01.2016 - 20:36

ДСН, как подскажите пуле лейка от Лапника? Стоит заказывать?Пули нормальные получаются, летают как?

PRINCIP 22.01.2016 - 03:14

карнотавр
ДСН, как подскажите пуле лейка от Лапника? Стоит заказывать?Пули нормальные получаются, летают как?

Очень внимательно и скрупулезно рассматриваем фото
https://forum.guns.ru/forums/ic...04/13904503.jpg
Это из лейки Лапника?
Пуля из формы извлекается пассатижами?

карнотавр 22.01.2016 - 08:33

Можно сказать, что убили одним выстрелом.Да, качество , конечно не есть гут.

PALKO 24.01.2016 - 12:16

PALKO 24.01.2016 - 12:31

ППЦ-Э

filya177 24.01.2016 - 02:46

ovod1
попробуйте с получока или 3/4чока пострелять

С чока 0,5 и 0,25 они с любой навеской хорошо летят.
Интерес был именно с пулевого ствола научить их летать.

PALKO 24.01.2016 - 13:48

С пулевого ствола хорошо летают гризли 35,проверено!

PALKO 24.01.2016 - 13:53

Раньше стрелял только гризли-35,со ствола 760мм сужение 0,5 на соколе.Потом раздобыл М92S,и перешел на ППЦ-Э,на соколе они в мороз не летают,почему не знаю(((

dsn 24.01.2016 - 18:10

Оффтоп для карнотавра: пули по ссылке Виктора Ивановича из лейки remsikа, отлиты были мной еще летом. В той лейке всего 2 детали было. Лейка стальная. Много негатива. Плохо отделяется ножка. Через раз нужна помощь плоскогубцев. Пока вытягиваешь пулю за голову,одновременно её вращая искривляется ножка, конус на ножке кардинально не помог. Лейку надо сильно греть. Выпаров нет. Непроливы. Первые 10-15 пуль в утиль. Лить в 4 раза сложней, чем из леек Лапника. Образно говоря это изделие являет собой недолейку. Чуть лучше, чем лить в головку. В процессе литья много матерных слов и танцев с бубном. Изготовитель портит свою карму, занимаясь изготовлением подобного полуфабриката по цене взрослых леек. Конструкция неудачная. Нормальную пулю в такой лейке не получить.

Литье через голову и без конической выемки. Искривленная ножка после извлечения ворачивалась на место на глаз. Теми же плоскогубцами без никакой инструментальной точности. Но даже такие кривые пули-ведь от угла ножки зависит соосность головы и пластиковой юбки - из райфлчека летят, как заговоре нные. Из него все пули летят. Даже калиберные. Вот 3 отверстия от пули ШШ.

Навески можно не подбирать. Любая скорость на 50м кучная. Вращение пули нивелирует огрехи литья. У Виктора лейка лучше, состоит из 4х частей. Деталь головы разборная, надеюсь плоскогубцы не понадобятся. Лейку Виктора Лапник ещё не получил и не опробовал, был в отъезде. Вот его фото из профильной темы лейки по мною высланным размерам. Среднее между ППШ и стрелки, чтобы на пластике стрелки получить подобие ППШ:

Зачем все это? Чтобы стрелять дёшево, много и попадать с райфлчеком куда целишь. Но с райфлчек любая прилетит. Пуля ППШ тяжёлая с меньшим лобовым сопротивлением, чем у калиберной потому сохраняет больше скорости и энергии на 100м.

Седой55 24.01.2016 - 18:51

Я леечку от Виктора уже получил.
Пулек отлил - все льется идеально . Пока лейка выйдет на рабочий режим - штук пять в среднем , бывают не пролив нижней юбки , а потом - получились на славу , патроны собрал . Но еще не отстреливал, холодно у нас , да и времени пока нет.Заказывал у него не одну лейку - все сделаны отлично .
Лейка - аналогичная как на фото у "dsn" .

dsn 24.01.2016 - 19:09

Выглядят хорошо. Идеально. Не хуже заводских. Если из сужения 0.75 полетят, то оставить его на короткий ствол 51 см для леса, как универсальный.

карнотавр 25.01.2016 - 07:42

Понятно спасибо. У меня ствол Армсан помпа 610 мм(позиционируется как пулевой) мушка целик, сужение наверно цилиндр с напором, промер циркулем сужение 18,2 мм.Надо брать тогда лейку получается. А, с какого свинца льете? Какой сплав предпочтительней?

dsn 25.01.2016 - 09:13

Опять офтоп в теме про заводские пули получается. Надо узнать у модератора про истинную твёрдость его пуль. По-мне так лейте из любого. Пули любят твёрдость. Но тут экспансивной выемка.И при чем тут 18.2? Обсуждаемая пуля подкалиберная 12я стандарт один. Суйте ее хоть в 16 без обкладок. С пулевого ствола стреляйте хоть чем, хоть стальными шарами на 18, хоть пулями 8го калибра, хоть клеммами от аккумулятора, на то он и пулевой коротыш. Сдюжит все. Лучше лить по тихой себе и не раздумывать по пол года, чем узнать все нюансы, пол года выбирать лейку, все благополучно позабыть,но так и не отлить ни одной пули. Лейте больше пуль и всяких а понимание придёт позже с опытом.

PRINCIP 25.01.2016 - 10:57

dsn
Образно говоря это изделие являет собой недолейку.

Принципиально неверная конструкция.

PRINCIP 25.01.2016 - 11:03

dsn
Надо узнать у модератора про истинную твёрдость его пуль.

Свинец сортовой СО с твердостью 7-10

dsn
Пули любят твёрдость.

Спорный вопрос... Не летают твердые подкалиберные Полева. Не самоцентрируются в стволе при разгоне.

карнотавр 25.01.2016 - 12:50

Я не зря про свинец спрашиваю. Лье пока только LSS, но немного измененную , с аккумуляторов.

карнотавр 25.01.2016 - 12:51

dsn, на пробы не вышлете 5-10 штук?

dsn 25.01.2016 - 18:15

К сожалению пуль нет. До весны в холодном гараже они не льются. Лейки хорошей пока тоже нет. Те, что были зарядил за день. С триммером хорнади дело идёт веселей. Пока вставляю капсюль, навеска пороха уже отвешана на весах с точностью до одной сотой. Вот раньше когда у меня не было этого велосипеда я был злой. Больше половины времени заряжания уходило на мерник от военохот+взвешивание вручную на электронных весах каждого отмеренного объёма и досыпание с контролем недостающих нескольких соток. Отлитых пуль нет. Не факт, что без райфлчека с простого получека кривые полетят. Жду лейки от Виктора. Хочу на соколе из 3/4 чека отстрелять с шагом 0.05 гр 5 серий по 5 шт 2.2 2.25 2.3 2.35 2.4 из пулевого ствола 51см на кучу.
Вот фото набора эгоиста: инструментарий, заметно облегчающий сбор кучных групп. Хрон брать пока не планирую. С ним начинается наука, статистика. Нужен уже оборудованный рубеж и больше стрельб. На пустыре уже не постреляешь. В округе нет оборудованных стрельбищ.

Вот тут есть искомые пули по цене производителя. Я себе зарядил пару пачек. Крутятся обычной закруткой без затей. Доли мм ловить не надо.
(https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html ) или забить в поиске: продаю дробь, картечь и многое другое...

карнотавр 25.01.2016 - 21:18

Дороговато, для пострелух однако. Но, и на том спасибо.

dsn 28.01.2016 - 15:59

Озвучу известные истины. Дороговато по 105р в магазине за патрон ППШ. Для пострелух берут самолейки. Есть в природе разумная и достаточная пуля лии, или другие колпачки. Впрочем она плохо льётся и не летит без райфлчека. Перечисляем дальше: шар, LSS. Это все заряжается на коленке, сокол можно сыпать ложкой. Стрелять от живота в сторону банок, по-ковбойски на 20м не считая патронов.
Все остальные пули, в том числе ППШ запускают дальше и с другой целью. Велика цена промаха. И они просят щепетильного отношения-важно все, мелочей нет. Более-менее соблюдать тех процедуры: вес с точностью до полуграмма в группе. Знать кучную навеску. Порошок взвешивать, брать импортный или магнум, пули центровать в гильзе, одинаковая высота закрутки, толщина амортизатора и т.д. Или не соблюдать, но подходить ближе к мишени. Тогда теряется весь смысл.

Hanter XX 28.01.2016 - 17:24

+100 только если добавлю..мне нравится ППШ за её убойность - после неё только раз пришлось метров 70 идти искать кабана от места стрела(тьпфу три раза чтоб не сглазить) остальные все на месте стрела легли..да и лось дважды ложился ...стрелял до этого ППЦэ - тоже нравилась... и нравится то что летят эти пульки стабильно и туда куда стреляю..и что ещё надо для счастья?? Раз купил - пристрелял подобрал навески,хотя и подбирать то не пришлось В.И. сказал по ним попробовал и на них же остановился)) и для охоты на многие года уже затарился... как говорится от добра добра не ищут.

maslenkin 28.01.2016 - 17:55

подскажите чем заменить порох М92S для этой пули? Его чаще всего упоминают и советуют тут, но в продаже нет. Понятно что это будет для ответственной охоты. И как она по медведю? сдюжит?

карнотавр 28.01.2016 - 20:00

Я, как то обычной Полевкой 16 кал пульнул с 35 метров в бок, упал сразу, правда, потом вскочил еще напарник с 12 добавил и все.Я попал в бок грудной клетки навылет, он в шею , тоже на вылет, ну еще я один мимо запустил в суматохе. Куда попадешь думаю.

карнотавр 28.01.2016 - 20:02

Видите ли какое дело, для охоты то они норм, можно в не разу в сезон и не выстрелить, и такое бывает. А для отработки и поддержания навыков стрельбы. как бы не очень бюджетно. А, вроде для стабильности лучше чем на тренировках, тем и на практике. Может и ошибаюсь, конечно.

maslenkin 28.01.2016 - 20:53

карнотавр
А для отработки и поддержания навыков стрельбы. как бы не очень бюджетно.

Ну перед открытием можно пару десятков пустить на пристрелку, коллиматор подправить. Сидя пару месяцев на засидочке хочется иметь уверенный выстрел до 80м. да с такими пулями 😊 А тренироваться сейчас шаров наберу.

dsn 29.01.2016 - 05:33

А, вроде для стабильности лучше чем на тренировках, тем и на практике. Может и ошибаюсь, конечно.

На 50м у меня любая пуля приходит в А4 не меняя настроек коллиматора. Легкие на 10 см выше чем тяжёлые. Для тренировок можно пренебречь. Настроиться раз на основную пулю-ППШ. А стрелять LSS. Все они будут рядом.
После 20 ти выстрелов тяжёлой пулей плечо отбито. Боишься выстрела а ближе к 40ка тупо неохота стрелять. Надо уже искать жилет стрелковый с гелевой накладкой на плечо. Потому тренироваться надо легкими пулями. Дальше 50м нужна оптика. У коллиматора burris speedfed визирная точка становится сильно большая и закрывает мишень. С магнифером ненамного лучше. Открою тайну: стрелковые навыки дешевле поддерживать с тяжёлой переломной пневматики типа Дианы. По неподвижным бумажкам. Если с гладкоствола то имеет смысл отработка охотничьих навыков-бегущий кабан.
По м92s: из отечественных брать потупее партии сунар магнум 2.4х40. Ирбис магнум у нас не встречал.

карнотавр 29.01.2016 - 11:56

По отдаче тоже озаботился. Армсан помпа в пластике вес около 3 кг, после 25-30 выстрелов ,даже болит иногда голова , плечо конечно.Надо думать как снизить отдачу?

dsn 29.01.2016 - 19:40

Теме ап. Все молчат. Нас двое. Карнотавр и я. Давайте поразмыслим. Могу выразить свое мнение опять не по теме. Никак отдачу вам не снизить. Набирать свой вес живого тела организьма. После 100кг живого веса отдача менее заметна. Если нет, то тогда надо тратиться. Вложиться в обвес: утяжелять ружьё-вместо пластика взять тяжёлое дерево. Или поменять ружьё все целиком на более тяжелое. Или брать легче снаряд. Или растягивать импульс отдачи во времени бинаром. Или приклад с ртутным компенсатором отдачи. Или с пружинным. Или жилетку гелевую. Или калибр брать не 12 а 28. Вариантов масса.
Ещё я заметил, когда за ноутбуком, по дурости- зимой времени много-в стрелялки играю, отдача меня вообще не тревожит. И патроны опять таки же по цене ноль. Очень бюджетно. Для пострелух самое оно.

карнотавр 30.01.2016 - 16:31

Пока такие варианты. Для пострелух полегче снаряд и заряд. На охоте не так актуально.(Много не успеваю просто стрелять.) В пустой пластиковый приклад залить в пустоты что то типа эпоксидка с компаундом.По центру трубка, а в ней компенсатор отдачи. Думать надо, как сделать(главное найти комплектующие).Бинар попробую конечно, но он считаю больше для охоты .Еще вариант заказать Dim99 композитный приклад типа ортопед(для стрельб)Но, тоже по цене не дешевле 6000 руб, а даже дороже будет.Еще вариант купить пластиковый приклад от турка типа Кхан или аккар(какой подойдет к Армсану еще не знаю) уже с ним извращаться и так далее.А, так думаю просто утяжелить приклад и перейти на круглые легкие пули с минимальным зарядом типа пуля 28 грамм, порох (сокол) 1,8 гр.

dsn 30.01.2016 - 19:18

Приклад не трогать. Менять целиком. Может от других подойдёт при минимуме пилки. Ртутный компенсатор купить. Он держится на осевом винте внутри приклада. Или забить. Я на стоегере приклад пенил, чтобы он не звенел, как барабан. Поместил в него патрон целиком закатанный дробью. Стал получать по скуле отдачей. Когда все снял, оказалось лучше. На реме 870 ставил гелевый затыльник. Ну мягче. Отдача никуда не делась. Приклад стал цепляться за одежду-затыльник перестал скользить. На газоотводе отдача
меньше. Особенно если он тяжёлый типа МР 153. Ружей надо иметь много. Разных и всяких. Глядишь, какое-нибудь станет основным. Вся беда в ЛРО. Покупаешь кота в мешке, через пол года понимаешь, что это не совсем то, что надо, а сделать замену уже сложно. В один срок все стволы не сводят. Придётся потом каждый год к ним ходить на перерегистрацию, если единиц много.

карнотавр 30.01.2016 - 20:16

Ртутный компенсатор, он наш или чей? А вот есть отличие классического приклада от телескопа с пистолетной рукояткой? Я, имею в виду удобство на охоте, отдача и так далее?

Traks 30.01.2016 - 21:53

dsn
Потому тренироваться надо легкими пулями

Не хочу вас учить, но не повторяйте моих "ошибок молодости".
Тренироваться надо со стволом, с той пулей и тем зарядом с какими пойдете на охоту.

dsn 31.01.2016 - 09:27

Ртутный компенсатор импортный. Крепится в приклад, в удлинитель магазина, или на конец ствола стяжкой.

http://m.ebay.com/itm/C-H-Merc...8259?nav=SEARCH
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=75712
Удобство у пистолетки только пулями и картечью. Защита жилища. Когда ружье висит на шее на одноточном ремне. И правая рука лежит на рукояти. Тогда вложиться быстро. У большинства малое расстояние от оси ствола. Надо ставить коллиматор. И щеку. Влет дробью стрелять хуже. Рука правая не скользит вдоль приклада при вскидке, а постоянно натыкается на угловатости. И угол хвата другой. У пистолетки плюс-если приклад складной и нужна мобильность. Если возьмёте типа кнокса, то там пружиной снижается отдача.
http://m.ebay.com/itm/Knoxx-K0...2716?nav=SEARCH

карнотавр 31.01.2016 - 10:20

По поводу тренировки частично согласен. Человек такое существо, что привыкает ко всяким нюансам, которые с первого взгляда не видны. Вроде на глаз два ружья одинаковых в руки берешь, ан нет разница есть.

карнотавр 31.01.2016 - 10:21

Для охоты пулевой мне , кажется , что ортопедический приклад предпочтительный? Нет? Вот на Вепре Супер у меня был такой, вполне удобно было и даже скоростного прицеливания на вскидку.

карнотавр 31.01.2016 - 10:23

Мы засорили немного тему. А. поэтому, есть вопрос по этой пуле. Я 1236 пробовал, а вот ППШ нет? Она превосходит нет предыдущие модели? Кто сравнивал?

dsn 31.01.2016 - 10:27

Для охоты пулевой мне , кажется , что ортопедический приклад предпочтительный?

Если чисто для пулевой с прицельными то пойдёт. Себе ставил такой.

Стрельба по планке возможна с трудом. Щека мешает. Приходится сильно наклонять голову, неудобно. Навскидку тоже не айс -угол рукояти почти перпендикулярен. Коллиматор городить на седельный крон на ствольную коробку-лишний вес и он за все цепляется. Но если мы ставим пулевой ствол, то все становится на свои места. Ничего не мешает. Все самодостаточно и ничего лишнего. Но нет универсальности. Дробью уже никак. Вещь в себе. Только пули.

Потому универсальней классического охотничьего приклада нет. И даже в пластике в классической форме балланс хуже чем в дереве.

карнотавр 31.01.2016 - 10:41

У меня как раз помповый Армсан Р612 610 мм, целик и мушка, ствол пулевой и стреляю только пулями.А где такие приклады? Надо , что бы еще подошел. Армсан внешне похож на Фабарм и Хан помповые.

Fabarmoman 08.02.2016 - 09:46

В субботу попробовал ППШ из SDASS TAKTIKAL на 50 метров и 100 сидя с упора.Патрон : гильза ПОЗИС-70 ММ,кв-209, 2,2 М92s,пуля в стоковом варианте и с обрезкой обтюратора,завальцовка на Дуплет-2ЭД.На 50 метров отлично ,на 100 кучность тоже неплохая ,но траектория просела на 0,4 метра :3 из 4-х пуль ушли под низ 16-дольки. Тут еще могла сыграть роль пристрелка моего фабика под Л-5 и Полева-6У. ОТЛИЧНАЯ пуля для охоты до 70 метров.

----------
fabarmoman

карнотавр 09.02.2016 - 13:00

Да хорошо.

Fabarmoman 09.02.2016 - 15:21

Правое нижнее попадание: скорее всего сорвал выстрел.Можно плотнее группу собрать.

alol1963t 15.02.2016 - 18:44

Снаряжал ППШ в гильзу ГП 70 мм, М92- 2,2 гр.!
После закрутки патрона до 62,5 мм пуля в гильзе болтается
Подскажите, пожалуйста, как правильно снарядить?
Спасибо!

alol1963t 15.02.2016 - 18:51

[QUOTE]Изначально написано RW1AW:
пяток ППШ ( навеска 2.2гр М92, гильза Scheddite 12x70, KB CX2000, длина готового патрона 64мм )

Есть в наличии гильзы Позис, ГП, Азот, Феттер.
Подскажите длину готового патрона!

карнотавр 16.02.2016 - 20:12

64,65. Но, плотность М92 не такая как допустим Сунар. и место разное занимает.Подгони комрад немного 92?

alol1963t 17.02.2016 - 20:55

карнотавр
.Подгони комрад немного 92

Сам Главпатрон распатрониваю! 😊
Подскажите, как правильно снарядить ППШ!

Армен44 17.02.2016 - 22:12

alol1963t
Снаряжал ППШ в гильзу ГП 70 мм, М92- 2,2 гр.!После закрутки патрона до 62,5 мм пуля в гильзе болтается

Гильза ГП ничего не болтается!

Hanter XX 18.02.2016 - 09:32

Болтается... вы видимо имеете немного свободного хода самой пули(свинцовой части) Так это конструктивно так задумывалось чтобы в момент выстрела пуля "осаживалась" хвостовиком плотнее.

alol1963t 19.02.2016 - 15:43

Hanter XX
Армен44

Большое спасибо!

----------
С уважением!

Alexandr94797 09.04.2016 - 18:28

Приветствую всех. Кто снаряжал пули ППШ на Сунаре-42? Партия Сунара (2.45*40)Находил "рецепты" на других партиях, но уж ОЧЕНЬ они отличаются от моей. Проводить испытания самому- жалко напрасно тратить пули . Посоветуйте, сколько сыпать порошка?

Юрий Александрович Т 11.04.2016 - 14:05

Отмечусь.

Hanter XX 11.04.2016 - 16:52

К сожалению Сунаром не пользуюсь..(вернее к счастью) есть вся линейка итальянского порошка,так что с советами воздержусь.

Alexandr94797 11.04.2016 - 17:06

Hanter XX
К сожалению Сунаром не пользуюсь..(вернее к счастью) есть вся линейка итальянского порошка,так что с советами воздержусь.

..и где вы его только берете

Castle 07.05.2016 - 12:57

Alexandr94797

На 9-той стр. пост #490, с картинками 😊. Помню, сравнивал стрельбу ППШ на разных порошках. Из импорта имелся только M92S и сравнение оказалось не в его пользу. С Уважением.

----------
"Не общественные, социальные и экономические успехи решают исход борьбы за существование отдельных групп людей. Окончательная победа остаётся за теми, у кого больше детей. " Сименс.

maslenkin 20.09.2016 - 22:36

в общем ситуевина... купил на ответственную охоту по мишке пачку 10шт техкримовских ппш. До крайней пристрелки, по лазерному патрону пристрелочному, коллиматор Доктер 2, был выведен на 60м. в точку. Стрельба дробью, пулями ддуплес прибалтийскими, и самое тема самокрутом ЛиманСС все в точку... Ружо турок венатор с чоком. На крайней пристрелке и ху из ху эта пуля, стреляю 2 шт. на 100метров - мимо. Стреляю на "всплеск" в стену - не заметили... Призадумался... хз куда летит в мишень ?4 фигурная. Консилиумом из 6 человек (сам неоднократно выигрывал стрельбу в военном многоборье, а рядом сансеи неоднократные чемпионы СКДА по оф троебоью)так и не понял кудой летит... На 50м. стреляю в мишень - мимо. И в парралель своим самокрутом пулей LSS луплю в 100м. - попадания в мишень... Стреляю на 50м. - ложаться в круг 100мм. Начинаю относить мишень дальше, 60м - самокрут в мишени... Так и ушел на 80метров -сделал три выстрела LSS и все легли 10см. Итог: так и остались дома эти пули ППШ Техкримовские, а на мишу ушел со своим самокрутом LSS - лучше точный выстрел 32гр., чем этими торговыми...

maslenkin 07.10.2016 - 16:47

Alexandr94797
Посоветуйте, сколько сыпать порошка?

так вроде "по банке" его советуют в ветке? сам бы хотел узнать, но про партию 2.40х40

maslenkin 18.10.2016 - 10:38

Стоит ли под эту пулю, менять на купленных гильзах Cheddite с капсулем СХ2000, на u686 Нобель спорт (под порох m92s) ??? 686 у меня есть.

карнотавр 18.10.2016 - 13:12

Как бы есть такое мнение , что на медленный порох и пули надо менее мощный капсюль. Но. у вас полетели ППШ или нет? У меня пока нет. Летит хуже чем самолитка ЛСС и другие Полева.Уже пробовал 2,0 грамма М92, все равно не то.Остается вариант Бинар, или дистанция 50 метров не ее, она для ближнего боя.

maslenkin 18.10.2016 - 13:39

карнотавр
у вас полетели ППШ или нет?

только разжился всеми комплектующими - пора крутить... но всё эти вопросы про универсальный рецепт... Нет в шаговой доступности места, тира где можно экспериментировать. Вернее, вариант накрутить по десятку в разных вариациях, и потом не востребованные разобрать... тоже решение, только гильзы Cheddite в утиль.
У вас на 2.2гр м92s не полетело? вроде эта навеска и была чаще всего рекомендована. И дульными сужениями, парадоксом "игрались"?

АНГЕЛ АДА 18.10.2016 - 14:25

maslenkin
Стоит ли под эту пулю, менять на купленных гильзах Cheddite с капсулем СХ2000, на u686 Нобель спорт (под порох m92s) ??? 686 у меня есть.

ИМХО
Она на всем лет,по крайней мере у меня

карнотавр 18.10.2016 - 17:52

Не, у меня ствол цилиндр 610 мм. На 2.2 М92 не полетела, как будто навеска великовата так показалось, на 2.1 тоже нет и на 2.0 фигня .На сунаре -42 тоже не летит.Может надо пыж обтуратор краю надрезать, он очень поздно отлетает от хвостовика пули, может он и не дает ей кучно лететь.

аорп дфо 23.10.2016 - 12:17

Что важно! - отстрел с Моссберг 500, насадок получок, ствол с портами. 5 пуль. С этого ствола все пули летят хорошо. С М3 пока не научил летать.
https://www.youtube.com/watch?v=xOz2-8cS5kE на 110 шагов с рук. М92S 2.2, гильза Феттер б\у, закрыты шалашиком. Прицельные Hiviz 4-in-1.

firemen01 23.10.2016 - 18:12

так а где их можно купить? и подешевле бы ))

карнотавр 23.10.2016 - 19:25

В разделе охотничьи товары, Шашков В,И продает их и не только(Рrincip)
https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html

Hanter XX 21.11.2016 - 22:29

А это пули извлечённые из трофеев.
про первую писал ранее
https://guns.allzip.org/topic/171/705870.html
пост 594
Вторая пуля на этом фото пробила кабану ребро - лёгкие и прошла на вылет - нашёл в земле( стрелял с вышки)

NoNoName 23.11.2016 - 12:19

В закладки.

vass83 07.01.2017 - 22:57

Всех с праздниками, всем добра.
Подскажите у кого какие рецепты получились для ТОЗов-34?

Владимир-47 13.01.2017 - 10:29

См. почту. Отписал по объему.

PRINCIP 15.01.2017 - 22:53

Владимир-47
См. почту. Отписал по объему.

Нет ничего... повторите, пожалуйста.
Или в ПМ

Владимир-47 19.01.2017 - 11:37

Так я ТСу писал.

PRINCIP 19.01.2017 - 21:03

Владимир-47
Так я ТСу писал.

Этого аккаунта больше не существует.

xant-1966 19.01.2017 - 21:57

Этого аккаунта больше не существует.

Виктор Иванович,..настолько серьёзно?

Владимир-47 19.01.2017 - 22:30

Аккаунта нет, а тема есть? А Сергей Финогенов вам знаком?

PRINCIP 21.01.2017 - 09:00

Владимир-47
Сергей Финогенов вам знаком?

Друг!

PRINCIP 21.01.2017 - 09:01

xant-1966
настолько серьёзно?

Владелец сайта Роман этот акк забанил повсеместно...

Владимир-47 22.01.2017 - 11:49

Спасибо! Разъяснили.

Kolj 03.02.2017 - 22:11

Пуля очень понравилась, снаряжал на соколе и сунаре 35, и те и те заряды полетели очень хорошо. завтра еще поеду пробовать,+ на 42сунаре тоже снарядил, надеюсь мишеньки приложу.

карнотавр 04.02.2017 - 17:02

Коля , а с чего лупцуешь,сужение и то се?

Kolj 04.02.2017 - 17:09

Тоз-34 нижний ствол полу чек.(0,5)
Гильза чедит, капсуль сх-2000, сокол 2.3г , пуля , закрутка
сун 35 - 2г
начинал с навесок чутка меньше но вроде как по мне эти получше, больше навеску еще не пробовал. на сун 42, сегодня не получилась отстрелять.
мож завтра доберусь.
На истину не претендую, просто пробую

карнотавр 04.02.2017 - 18:04

А пули чьи?

Kolj 04.02.2017 - 18:52

Пули брал у Виктора (PRINCIP)

RYM 05.02.2017 - 21:01

Kolj
Тоз-34 нижний ствол полу чек.(0,5)
Гильза чедит, капсуль сх-2000, сокол 2.3г , пуля , закрутка
сун 35 - 2г
начинал с навесок чутка меньше но вроде как по мне эти получше, больше навеску еще не пробовал. на сун 42, сегодня не получилась отстрелять.
мож завтра доберусь.
На истину не претендую, просто пробую

Тоже не плохо летит с ТОЗа с нижнего ствола на 2,3гр сокола,на охоте хорошо себя показала не раз.С верхнего ствола ППЭЦ на 2,1гр сокола нормально пошла,но на охоте первой всегда ППШ стреляю.

vass83 09.02.2017 - 11:47

RYM
летит с ТОЗа

Спасибки

карнотавр 09.02.2017 - 12:02

По теплу буду пробовать ее снова приручить к цилиндеру 18,2 мм, може , что и выгорит.

Hanter XX 09.02.2017 - 19:12

Не знаю как с целиндра..но все Полёвки любят 0,5-0,75 или даже Чок .
Я впервые попробовал с 0,75 - полетел отлично..я на этом и перестал пробовать другое))

карнотавр 10.02.2017 - 10:44

Да у меня фиксированный цилиндр и видимо про Полева придется забыть.

Hanter XX 10.02.2017 - 14:51

Вы спросите у Виктора Ивановича - думаю он делал наработки по такому стволу.

Мистер_Пэ 28.02.2017 - 19:47

Вот наконец я добрался и до пули ППШ.
Благодарю Виктора Ивановича за предоставленные образцы!
Как всегда все было обмеряно, обвешено и обсчитано.
Ниже приведено фото пули, приведенной в полетное состояние и распиленной на ленточной пиле. Пуля выбрана из коробки совершенно случайным образом. Есть небольшая литьевая каверна, но она только на пользу экспансивности.

Мистер_Пэ 28.02.2017 - 19:51

По пробному расчету - видео с векторами скорости, демонстрирующее обтекание пули потоком воздуха.

Один сегмент видео затерялся, к сожалению безвозвратно.

Мистер_Пэ 28.02.2017 - 19:56

По данным предварительного расчета была выполнена коррекция исходя из величины расчетного сопротивления воздуха. По результатам коррекции при стартовой скорости 450 м/с на 50 метрах скорость должна составить около 370 м/с.
Аэродинамическое качество пули довольно высокое. Хуже ППД, но лучше "Стрелы".
Для сравнения привожу график падения скорости с расстоянием в сравнении с другими пулями.

Мистер_Пэ 28.02.2017 - 19:57

Ну и видео с расчетом по уточненному разбегу скоростей.

Hanter XX 28.02.2017 - 20:47

От млин! Как интересно. ))
А мишеньки будут? Я то конечно уже отстрелялся и пристрелял..но интересно глянуть итоги с мудрого и грамотного подхода.
С уважением - ждём!

[B][/B]

Мистер_Пэ 28.02.2017 - 21:36

Hanter XX
А мишеньки будут?

По мишеням у меня возможности в длину - не очень. Могу только в закрытый тир на 43 метра "честных". Для этой пули это как-то не очень интересная дистанция. Но можно попробовать посмотреть влияние насадки с большими портами (Briley Helix CYL) по сравнению с внутренними и обычным портированным цилиндром Джемини с "нанопортами".

Мистер_Пэ 28.02.2017 - 21:53

Да, забыл.
Вот графики по координатам, углам, силе сопротивления и скорости вращения.

Hanter XX 28.02.2017 - 22:52

Да ничего страшного - я к ППШ уже привык - по тирам я не ходок - всё в лес и в лес по зверю,а вот по зверю она мне очень нравится. Самая надёжная и удачная у меня))) Пуля номер 1 в списке.

PRINCIP 01.03.2017 - 10:10

Мистер_Пэ
Вот наконец я добрался и до пули ППШ.

Огромнейшая благодарность за проделанную работу!
С меня при встрече "пончик" 😛

Hanter XX 01.03.2017 - 21:49

С начинкой хорошей)

Pavel 83 03.03.2017 - 15:17

Сегодня отстрелял два ружья.
Тир +7, 50м. Три выстрела по каждой мишени.

Патрон:
Гильза Cheddite новая, капсюль СХ-2000, порох Сокол 2,3, пуля ППШ (отрезанная), закрутка.

ИЖ-54, стволы 750, сверловка 18,5, чок/получок. В центре два выстрела с правого, внизу один с левого. Отлично.

ИЖ-18, ствол 725, сверловка 18,2, чок. Две пули раскидало, третьего не дано...

карнотавр 05.03.2017 - 10:08

На втором фото нижняя боком пришла , или это так кажется ?

PRINCIP 07.03.2017 - 12:23

карнотавр
На втором фото нижняя боком пришла , или это так кажется ?

Кажется...
Вы как будто первый раз видете такие рваные края у отверстий от пуль Полева. Наверняка за бумагой не было фанерной или какой другой подложки.

Hunter_65 15.05.2017 - 10:54

Подпишусь на тему.

Киномеханик 15.05.2017 - 11:53

На 2,4 Сунар42 (2,4/40) кто-нибудь запускал?
Какая скорость, кучность с 50м?

Hunter_65 15.05.2017 - 12:48

А мне интересно как поведет себя ППШ из длинного и вроде как строгого чока турецкого п/а.Как-то он у меня прижился в стволе..

Мистер_Пэ 27.05.2017 - 10:33

Отстрел ППШ на высокоскоростную камеру.
Летит красиво.
Завораживающе красиво летит!

RW1AW 27.05.2017 - 11:47

Мистер_Пэ
Отстрел ППШ на высокоскоростную камеру.
Летит красиво.
Завораживающе красиво летит!

зачетное видео
жаль только ребята стреляют на коротких "полицейских" дистанциях

Suseren 28.05.2017 - 09:20

Летит красиво.
Завораживающе красиво летит!

+100

алексей31 28.05.2017 - 10:25

Мистер_Пэ
Отстрел ППШ на высокоскоростную камеру.
Летит красиво.
Завораживающе красиво летит!

Порох и навеска?

Арбуз хорошо раскрылся)))

PRINCIP 28.05.2017 - 11:01

Suseren
+100

Russian Glory Hole...

Мистер_Пэ 28.05.2017 - 13:15

алексей31
Порох и навеска?

Порох Hodgdon Longshot скорее всего. Навеска в видео не упоминается, но могу спросить.
Мы с Виктором Ивановичем некоторое время и усилия потратили на то, чтобы объяснить Джеффу, какой порох использовать для чего. У Джеффа есть Alliant e3 и Longshot. e3 слишком быстрый, обтюраторы пробивает.

RW1AW
жаль только ребята стреляют на коротких "полицейских" дистанциях

Безусловно жаль.
Но должен отметить что стрелять на 100м - это не такая сложная задача, ка заснять полет пули на протяжении 100м. Для
этого нужно иметь большую площадь с равномерным фоном, желательно
светлым, на котором пуля в полете не будет теряться. И это место должно
быть безопасным, чтобы там можно было стрелять без опасений.
Мы с Джеффом это обсуждали. Непросто найти такое место в Калифорнии.
Можно было бы попытаться снимать пулю на фоне неба т.к. небо есть везде 😛 и
оно не является чьей-то частной собственностью 😛. Но тогда камеру нужно
ставить низко... или стрелять высоко, а это - проблема с безопасностью.
Идеальным фоном был бы чистый светлый песок. Но к сожалению такого места они пока не нашли.
Съемки на фоне растительности - очень трудно бывает различить пули.
Я им отправил свои "зениты" покрашенные оранжевой сигнальной краской.
Надеюсь это поможет лучше их видеть... С нетерпением жду отстрела.

borodapsk 29.05.2017 - 07:29

Покупал ППШ не раз! Крутил ничего не срезая на сунаре 2.1гр (партия 2.45х40), летела с бенелли комфорт (получок) идеально! Поменял ружьё(надоел п/а) на беттинзолли диаманд, вкрутил верхний получок, нижний цилиндр... И не попал в мишень!!!! Все пули приходили выше и с значительным разбросом! Сверловка на стволах 18.4 (и беня и бетти) стрелял с упора, в чём может быть причина?

Fabarmoman 29.05.2017 - 12:20

В пайке стволов и может в качестве чоков.К двустволкам труднее подобрать пули,%90 крестят.

----------
fabarmoman

PRINCIP 29.05.2017 - 12:54

borodapsk
в чём может быть причина?

Питч другой.

borodapsk 29.05.2017 - 13:25

Fabarmoman
%90 крестят

Это то какраз понятно!!! Я стрелял пять пуль только из верхнего, пять только из нижнего (на 50м и 35 м) - попробую поиграть навеской!
По питчу - может быть, но вкладыаается вроде правильно, да и дробом приходиткуда надо! Завтра попробую ещё стрельнуть увеличив навеску, и более скурпулезно прицеливаясь!(может правда непривык к новому пока)

RealGun 29.05.2017 - 15:32

Пуля летит ровно и это важно. Далеко не каждая пуля так может.
Даже всем известная Гуаланди "виляет" хвостом.

RealGun 31.05.2017 - 14:48

Мля! РУССКИЙ БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ЖЕЛАТИН!
ЯПАДСТАЛОМ 😊 😊 😊 😊 😊
https://www.youtube.com/watch?v=MaNk3K3GPqU

Suseren 31.05.2017 - 15:51

РУССКИЙ БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ЖЕЛАТИН!
ЯПАДСТАЛОМ

😀 😀

Мистер_Пэ 31.05.2017 - 17:18

RealGun
Мля! РУССКИЙ БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ЖЕЛАТИН!
ЯПАДСТАЛОМ

За это мы нежно любим и ценим наших американских друзей 😊

Novi Chok 05.06.2017 - 21:45

Привет всем. Кто то может подсказать где в интернете можно купить или заказать без кидалова пулю стальную, остроконечную ППШ 42 гр. Если у кого то есть проверенный сайт, то буду очень признателен за подсказку.

PRINCIP 05.06.2017 - 22:25

Novi Chok
пулю стальную, остроконечную ППШ 42 гр.

А такие есть в природе?

Suseren 05.06.2017 - 22:33

пулю стальную, остроконечную ППШ 42 гр.

что-то новенькое )))
Виктор Иванович то и не в курсе 😀

Мистер_Пэ 05.06.2017 - 22:56

Novi Chok
пулю стальную, остроконечную ППШ 42 гр

Вот интересно... Остроконечная свинцовая ППД - 30 грамм... Сталь менее плотная чем свинец... 42 грамма - это ж какого она размера должна быть??? Если по 4 калибр - вопрос самоустраняется, но не то чтобы 4 калибр был сильно распространен 😛

Азамат102 07.06.2017 - 21:08

Всем доброго времени суток
Есть вопрос по данной пуле
Кто нибудь стрелял ли с данной пулей из МЦ 21-12(полный чок)?
как летит?
Заранее спасибо))))

[B][/B]

Артём Куделько 11.07.2017 - 14:43

Здравствуйте! подскажите на Сунар 32, можно эту пулю снарядить или лучше на соколе?

Мистер_Пэ 11.07.2017 - 15:06

Артём Куделько
можно?

Снарядить - можно. Но повышается вероятность того, что пуля не полетит и будет некомфортная отдача т.к. порох быстроват.
Сунар-42 или Сокол. Или медленные импортные, но в них я не разбираюсь.

Артём Куделько 11.07.2017 - 15:07

спасибо, значит накрутим на соколе

xant-1966 11.07.2017 - 15:28

Кто нибудь стрелял ли с данной пулей из МЦ 21-12(полный чок)

Гильза 70мм, КВ-209, Сунар магнум (2,2*42) 2,0 гр, ППШ, закрутка. Минус 8. МЦ 21-12.

sd1935 26.07.2017 - 18:47

Отмечусь, чтоб не потерять...

qartzess 26.07.2017 - 22:34

Накрутил на пробу на Соколе 10 штук, на следующей неделе отстреляю

qartzess 08.08.2017 - 23:10

Ну вот как то так получилось.
50 метров
+20
Сидя с упора
Планка + мушка
МР 27, чок

qartzess 08.08.2017 - 23:13

Получок

qartzess 08.08.2017 - 23:16

Для себя всё выбрал:
Лёгкая Л2
Тяжёлая ППШ и Бреннеке 34гр.
Все пули значительно превосходят в точности мои возможности.

FireMaks 27.08.2017 - 13:07

Как с этой пулей работает сунар тамбовский?

BPP 30.08.2017 - 08:24

qartzess
Накрутил на пробу на Соколе 10 штук, на следующей неделе отстреляю

Навеска Сокола какая была?

qartzess 30.08.2017 - 17:40

BPP
Навеска Сокола какая была?

Сокол (2.3х35) - 2,3 гр.

Dmitri1101 16.09.2017 - 18:25

На своем МР-27ЕМ-1С с получока отстрелял пули ППШ навеска 2.3 сокола скорость СХ-2000-395/406/406/399 с жесткого упора, получился вот такой результат по кучности очень порадовала, только увод от ТП(черный квадратик) влево на 11 часов, в чем может быть проблема подскажите?

Мистер_Пэ 16.09.2017 - 19:26

Dmitri1101
в чем может быть проблема подскажите?

Все что угодно в диапазоне от того что мушка стоит слегка правее и до комбинации импульса отдачи с конкретным вашим способом вкладки.
Другие-то пули по центру идут?
У меня на МР-153 похожая картина, только в другую сторону и с любой пулей. Мушка чутка влево стоит. Причем на одном стволе. На другом совсем чуток влево.

Мистер_Пэ 16.09.2017 - 19:33

Еще можно попробовать выкрутить насадку, повернуть на 180 градусов и завернуть обратно. Резьба двухзаходная. Если насадка кривая - то должен увод тоже повернуться на 180 градусов.
Ну в общем много можно копаться.

les469 17.09.2017 - 09:08

zengaya
Ща сделаем.
=============================
До доработки:
После доработки:

Срезаем начисто (или почти начисто) гнездо, куда втыкается контейнер. Таким образом контейнер практически держится только стенками гильзы.

Подскажите , так правильней делать или не заморачиваться?

Gennadij13 17.09.2017 - 12:40

les469
Подскажите , так правильней делать или не заморачиваться?

Вы думаете при проектировании данной пули она так не отстреливалась?
И матрицу для поддона такой сложной формы Полев сделал просто по прихоти? Ему проще и дешевле было сделать обычный обтюратор с толстым дном или вообще снаряжать пулю на войлок с КП .☺

les469 17.09.2017 - 13:05

Gennadij13
Вы думаете при проектировании данной пули она так не отстреливалась?
И матрицу для поддона такой сложной формы Полев сделал просто по прихоти? Ему проще и дешевле было сделать обычный обтюратор с толстым дном или вообще снаряжать пулю на войлок с КП .☺

Можно же проще объяснить , не ?
Вот после этого и следуй пожеланиям курить тему

Dmitri1101 17.09.2017 - 18:41

Мистер_Пэ
Все что угодно в диапазоне от того что мушка стоит слегка правее и до комбинации импульса отдачи с конкретным вашим способом вкладки.
Другие-то пули по центру идут?
У меня на МР-153 похожая картина, только в другую сторону и с любой пулей. Мушка чутка влево стоит. Причем на одном стволе. На другом совсем чуток влево.

Стрелял МР-27ЕМ-1С 35 метров с рук пулей ППЦ-Э (чок) и ППШ (получок). картина такая же ППШ высит и увод в лево на 11, а ППЦ-Э высит на 12 но в сторону не уводит, отрыв, дернул немного цевье, но кучность очень обеих пуль очень порадовала. Буду пробовать переставить насадку получок на 180 градусов, в насадке визуально и штангенциркулем стенка показывает тоньше и как раз та стенка , которая сморит при стрельбе на 11 часов. в ближайщее время отстреляю

Мистер_Пэ 17.09.2017 - 19:47

Dmitri1101
ППШ высит

Для всех пуль Полева это нормально. У них настильность лучше, поэтому в сравнении с другими пулями они высят.

Dmitri1101 20.09.2017 - 12:44

Отстрелял на днях пулю ППШ на своем МР-27 ЕМ-1С с получока насадка повернута на 180 градусов, целился в нижнюю часть квадрата, картина не изменилась, так же увод на 11 часов,кучность хорошая, еще стрельнул самой первой полевой 32 гр в сборе, тоже отклонение наблюдается. незнаю что и думать, видимо дело в ружье.

Мистер_Пэ 20.09.2017 - 14:45

Dmitri1101
насадка повернута на 180 градусов, целился в нижнюю часть квадрата, картина не изменилась

Значит с насадкой все в полном порядке.

qartzess 20.09.2017 - 20:21

Пусть попробует стрельнуть другой человек, может дело во вкладке.

Dmitri1101 20.09.2017 - 20:37

qartzess
Пусть попробует стрельнуть другой человек, может дело во вкладке.

Дело в том что имею другое ружье полуавтомат Fabarm XLR5 там картина лучше обстоит с пулями. ППШ уводит немного в сторону но не критично ППЦЭ кучно идет. Осталось другому человеку стрельнуть и тогда поставлю точку либо стрелок, либо ружье грешит, к пулям претензий нет, хорошие.

kislii 21.09.2017 - 13:41

Dmitri1101

Дело в том что имею другое ружье полуавтомат Fabarm XLR5 там картина лучше обстоит с пулями. ППШ уводит немного в сторону но не критично ППЦЭ кучно идет. Осталось другому человеку стрельнуть и тогда поставлю точку либо стрелок, либо ружье грешит, к пулям претензий нет, хорошие.

Поделитесь пожалуйста тем как заряжали патроны-порох, навески, как закрывали гильзу....и т.д.

Dmitri1101 22.09.2017 - 15:47

kislii
Поделитесь пожалуйста тем как заряжали патроны-порох, навески, как закрывали гильзу....и т.д.

Соколом испытавали на ГИСе.
Навеска 2,3г. Средняя скорость 395м/с
Давление в норме.

1 Гильза70 мм капсуль КВ209,СХ2000, СХ1000 для M92S
2 пороха 2,3 Сокола, или 2,2 M92S
3 пуля ППШ https://guns.allzip.org/topic/171/705870.html По совету Виктора Ивановича срезал верх обтюратора, в результате чего половинки контейнера практически ничем не сдерживаются. Отстрел показал более высокую стабильность и кучность, неожиданных отрывов нет. Можно технологию смело пользовать - летит лучше чем стоковый вариант.
4 закрутка

kislii 14.10.2017 - 19:04

Не помню где прочитал,Виктор Иванович давал совет, по поводу под ППШ патрон совсем не закручивать, для большей стабильности. Сколько тогда Сокола сыпать? Как пишут знатоки, разница в 25-30% на закрутке меньше, чем при снаряжении звездой. Если совсем не закручивать, достаточное ли будет давление?

Alexandr94797 21.10.2017 - 09:56

У меня тоже что-то эта пуля не летит..Пробовал и сокол и сунар 42. Стрелял с пристрелочного станка. Бывает куча на 10-11 часов(50м расстояние до точки прицеливания где-то 20-25см) а бывают вообще не понятные отрывы на 50 см. Крутил закруткой. Контейнер подрезал, те 2 половинки, которые пулю обнимают пополам резал..эффекта 0.
Стрелял тут же самолитными LLS. Так отлично, в цель, и куча в квадрат где-то 8*8 см.

Dmitri1101 10.11.2017 - 15:57

Пострелял этими пуля на МР27 на 50м и перешел на Ленинградку 5 и Ленинградку 2, то что высило, поставил латунную мушку по выше заводской, и то что летело немного на пол 11 убрал заряд пороха сначала 2,1 потом 2,2 и все полете отлично именно Ленинградкой 2 и 5 , целился под обрез квадрата.

liberman3 12.11.2017 - 15:53

Читать всю тему не стал, скажите для тоз 34 ищу кучную пулю, подскажите как ппш себя показала на этом ружье!

Diver 10.12.2017 - 21:14

На чоке и получоке отвратительно полетела. Перевел штук 40 пуль. После чего ввернул 0,25, то бишь, цилиндр с напором, обрезал нах верх пыжа и, о чудо, полетела! Причем очень кучно. В кирпич на 50м без труда. В другой ствол, с получоком ставлю Стрелу рекордовскую. Она летит с получока в ту же точку, что и с цилиндра с напором ППШ. Брал на охоту. Навылет не проходит, энергию оставляет всю. Раскрывается. Кладет на месте даже если не по месту попал.

Виталий А 29.06.2018 - 09:51

Diver
На чоке и получоке отвратительно полетела. Перевел штук 40 пуль. После чего ввернул 0,25, то бишь, цилиндр с напором, обрезал нах верх пыжа и, о чудо, полетела! Причем очень кучно. В кирпич на 50м без труда. В другой ствол, с получоком ставлю Стрелу рекордовскую. Она летит с получока в ту же точку, что и с цилиндра с напором ППШ. Брал на охоту. Навылет не проходит, энергию оставляет всю. Раскрывается. Кладет на месте даже если не по месту попал.

Я с горизонталки стрелял, фиксы 0.6/0.8 на 70 м. обе пули в пластиковое чайное блюдце. С вертикалки с ввертышами похуже, пробовал от цил. с напором до чока, разницы практически нет. Все таки сказывается наверное не цельный переход.

Gennadij13 07.11.2018 - 12:10

ППШ . Стрельба метров с 10-15 в центр лопатки . Прошел метров 150 . Пуля прошла только по легким , сердце не задето и фрагментировалась на 2 полумесяца .Порох был мв36. Остановилась под кожей с другой стороны . На фото виден бугорок .Стрелял не я .

батюшка 16.11.2018 - 21:10

Gennadij13
Остановилась под кожей с другой стороны . На фото виден бугорок

Хороший бычок! При сквозном ранении бензин бы раньше закончился думаю))

Yurui54 25.02.2019 - 13:37

Здраствуйте!!! Подскажите пожалуйста где можно заказать ппш ???? За ранее благодарен!!!!

VA76 25.02.2019 - 15:58

https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html

Cassus Fett 25.03.2019 - 09:22

Какие интересные пульки висят на сайте Хоука:
http://www.hawkgroup.com.cn/Pr...id/52/id/71.jsp

Мистер_Пэ 25.03.2019 - 20:40

Ничего, ИМХО, интересного.
Для охоты - пуля непрактичная, будет шить все что можно, не будет рубить кусты.
Вероятно, на фото показаны не все детали т.к. не ясно как обеспечивается обтюрация.

xant-1966 25.03.2019 - 21:56

не ясно как обеспечивается обтюрация.

Вот так и обеспечивается. Прям на порох, и хвост туда же. Длинна 65 мм

будет шить все что можно,

Ну да....бают что с 15 м, пробивает 35 мм люминевой плиты под углом 90 градусов к нормали.

Мистер_Пэ 25.03.2019 - 22:06

xant-1966
пробивает 35 мм люминевой плиты

Ну да. У кого в лесу алюминиевый кабан? 😛 Почем кило лома на пункте?

xant-1966
Вот так и обеспечивается.

Ну если стрельба на 15 метров - то тот факт что будет сифонить не особо и важен... Кстати порох под эту дылду нужен тот еще...

xant-1966 25.03.2019 - 23:18

Кстати порох под эту дылду нужен тот еще...

Она всего 15 г весит говорят. 😊

Мистер_Пэ 26.03.2019 - 12:01

А... не туда посмотрел...
900 Дж...
Тьфу на нее.
Если их не планируют продавать по рублю за штуку... тут в России уже... Только поржать да пальцем потыкать в картинку. Ну еще МАИССу в коллекцию - и вся польза.

dydy 07.04.2019 - 10:58

Парни , подскажите - где взять пластмассу под полева 6 ?

PRINCIP 07.04.2019 - 13:24

dydy
Парни , подскажите - где взять пластмассу под полева 6 ?

Бесполезное дело.

Дэнчик 32 07.07.2019 - 19:20

тема жива?????

----------
Охота, это когда тебе охота и ей охота, а когда ей не охота, то это рыбалка

PRINCIP 08.07.2019 - 19:02

Дэнчик 32
тема жива?????

Живее всех живых ... 😛

батюшка 17.07.2019 - 14:41

Виталий А
Я с горизонталки обе пули в пластиковое чайное блюдце.

Виталий, позвольте спросить, это с Зимсона?

PRINCIP 19.07.2019 - 06:49

KorgevUG
Вот,что мне Друг прислал !

Ни П-6, ни ППЦ не укладываются в тему про ППШ.
И ещё бы уточнить про снаряжение ППЦ, которая не пошла...
До сих пор встречаются г-ны*, которые не следуют инструкции по снаряжению и ставят пулю на порох не разорвав лепестки и даже не перевернув их как надо...

Андрий 15.08.2019 - 18:54

Здравствуйте, подскажите кто в курсе, пуля ППШ при снаряжении на "Соколе" успеет разогнаться в стволе 510 мм ? Много будет не сгоревшего пороха ?

xant-1966 15.08.2019 - 19:17

на "Соколе"

А сколько Вы его планируете насыпать?

Андрий 16.08.2019 - 14:48

Вроде рекомендовано 2,3 Сокола, от этой навески на уменьшение и смотреть как полетит

Андрий 16.08.2019 - 15:06

Есть Вектан А1, но у него рекомендованная навеска для 32г дроби, ППШ потяжелее будет.

xant-1966 16.08.2019 - 16:32

2,3 Сокола

В районе 370 м/с будет на вашем 510 стволе.

PRINCIP 05.09.2019 - 16:26

И Яндекс-Дзене тоже отметили...
https://zen.yandex.ru/media/we...omment_91202113

Владимир-47 03.10.2019 - 09:23

50м. Полева-3. ствол 54 см. цилиндр. Сидя с мешка.

Владимир-47 03.10.2019 - 09:29

С колена. В черном Полева-3. В молоке ППШ, остальные еще ниже. ППШ кучности нет. Обтюратор обрезал по совету в ветке.

kvasil 12.10.2019 - 19:49

Заметил некую особенность, после закрутки готового патрона пуля вместе с хвостовиком немного гуляет вверх/вниз, буквально 2-3 мм, осаживаю пальцем пулю на место, усилие небольшое.Гильза Шеддит, сокол 2,35. Учтя эти тонкости, более тщательно начал собирать вторую партию. Результат повторился. Приходится пальцем осаживать пулю вместе с хвостовиком на обтюатор. Может быть ранее, никто не обратил на это внимание и отсюда неудовлетворительная стрельба, или проблема только у меня?

PRINCIP 13.10.2019 - 08:24

kvasil
проблема только у меня?

Скорее всего матрица давит на головку пули при закрутке и она осаживается частично на хвостовик.

kvasil 13.10.2019 - 15:59

Исключено,матрица пулевая Вэлконт,следов воздействия на пулю нет,обтюатор на месте, порох не пересыпается.Поджал немного, не помогло.Гуляет вместе с хвостовиком.После этого крутил пули ППЭЦ, закрутились отлично.

kvasil 13.10.2019 - 16:55

Нашел причину,хвостовик изначально слишком насажен на пулю.Обкладки уже упираются в обтюатор, а хвостовик до него не достаёт,буквально пару мм.Причем хвостовик легко снимается с пули и одевается на неё без больших усилий.

Владимир-47 24.12.2019 - 09:09

И у меня тоже самое, болтается. Вы как лечили? Думается, надо картонку вырубать диаметром 11мм. и толщиной как зазор, и подлжить под хвостовик.

OIK 24.12.2019 - 16:47

А какие производители патронов нынче эти пули в свои патроны ставят? А то осталось пол пачки, надо бы обновить.

PRINCIP 24.12.2019 - 19:03

OIK
какие производители патронов нынче эти пули в свои патроны ставят?

ТехКрим поищите в магазинах.
Не сможете найти - письмо в ПМ.

kvasil 21.09.2020 - 17:33

Полгода назад брал новую партию, все отлично, никаких люфтов нет.
Вопрос по снаряжению на МВ36, дружит ли она с ним, и в каких навесках? Нигде не нашел рецепта.

PRINCIP 22.09.2020 - 21:55

kvasil
Вопрос по снаряжению на МВ36

Я лично не пробовал с этим тонером. Только 92.
Может кто из форумчан сподобился и молчит.

Hanter XX 23.09.2020 - 09:50

Тоже на 92. На 36 только ППЦэ .

SpyGun 06.12.2020 - 19:21

kvasil
Вопрос по снаряжению на МВ36, дружит ли она с ним

Не испытывайте судьбу и патронник. МВ36 очень не любит превышения веса снаряда и остро реагирует на сей факт повышением давления.
Хотя если верить инструкции получается тютелька в тютельку.
Решайте сами.

Aleksey1405 16.01.2021 - 12:53

Пулю ППШ надо вкручивать в хвостовик?

PRINCIP 16.01.2021 - 15:22

Aleksey1405
Пулю ППШ надо вкручивать в хвостовик?

Нет.
Там предусмотрено осаживание головки пули в хвостовик при разгоне пули.
Если осадить (вкрутить), то давление скакнёт нипадецки, а скорости не прибавится.

Aleksey1405 16.01.2021 - 15:25

Спасибо.

Aleksey1405 16.01.2021 - 21:06

Ответьте пожалуйста.Если пуля вкручивалась в хвостовик и выкручивалась,хвостовик под замену? Ваше мнение стоит-ли стрелять этой пулей из иж-54?

PRINCIP 16.01.2021 - 23:21

Aleksey1405
Ваше мнение стоит-ли стрелять этой пулей из иж-54?

Уточнить бы с картинками.

Aleksey1405 17.01.2021 - 09:37

Доброе утро.Картинок пока нет.Отстрелов пока не делал,так как думаю не тяжеловата-ли пуля для иж-54.По поводу хвостовика?

PRINCIP 17.01.2021 - 10:41

Aleksey1405
Отстрелов пока не делал, так как думаю не тяжеловата-ли пуля для иж-54

Вопрос упирается в превышение давления при выстреле.
При правильном снаряжении на Соколе превышения не будет.
Навеску не превышать и головку не осаживать

По поводу хвостовика?

Посмотреть сбоку бы в каком виде у Вас пуля.
Сохранён ли зазор, который заложен в конструкцию.
Он должен быть примерно 4 мм

Aleksey1405 17.01.2021 - 14:45

Aleksey1405 17.01.2021 - 14:57

День добрый.Мной шарошкой увеличено отверстие в носовой части пули для уменьшения веса.Вес составил 37гр.Фото пуль исходный вариант и пуля как она села после вкручивания до упора и выкручивания.

PRINCIP 17.01.2021 - 15:54

Aleksey1405
как она села после вкручивания до упора

Это Вы зря так сделали - пережали пластик головкой и ножка хвостовика дала трещину. (розовой стрелкой показал)
А зазор должен быть неизменным 4 мм (жёлтым показан)

Вот тут видно лучше

Aleksey1405 17.01.2021 - 20:20

Пластик под замену?

PRINCIP 17.01.2021 - 22:09

Aleksey1405
Пластик под замену?

Однозначно!

Эйнар61 31.01.2021 - 16:34

Всем добрый час!
Снаряжал ли кто ППШ весом 36,1гр. на порохе DRAGO S (1,62х36).
Заранее благодарен за информацию.
С уважением!

Мистер_Пэ 31.01.2021 - 17:12

Плохая идея.
36 грамм дроби это не то же самое что 36 грамм пули. Дробь - она при выстреле слегка деформируется, сжимается. Я имею в виду вся навеска. А пуля - кусок свинца, там сжиматься некуда, пустого места нет. Поэтому на пуле той же массы давление будет больше.

Эйнар61 31.01.2021 - 17:26

Благодарю.
С уважением!

cthutq64 04.02.2021 - 22:13

Здоровья всем!
Наверняка есть уже давно «рецепт» лучшего патрона для всех ( по крайней мере советских) ружей, поэтому спрошу:
1. Подскажите оптимальную навеску Сокола под пули ППШ и ППСт для иж-54 из первых годов выпуска ( длина ствола 750, сверловка 18,5, получок 18, чок 17,5
2. Какие доступные в продаже пороха будут работать с этими пулями лучше, чем Сокол? Какие навески этих порохов? Насколько существенна разница с Соколом ( отдача, стабильность и пр), чтоб стоило заморачиваться и искать другой порох?

Gennadij13 05.02.2021 - 12:19

cthutq64
Здоровья всем!
Наверняка есть уже давно 'рецепт' лучшего патрона для всех ( по крайней мере советских) ружей, поэтому спрошу:
1. Подскажите оптимальную навеску Сокола под пули ППШ и ППСт для иж-54 из первых годов выпуска ( длина ствола 750, сверловка 18,5, получок 18, чок 17,5
2. Какие доступные в продаже пороха будут работать с этими пулями лучше, чем Сокол? Какие навески этих порохов? Насколько существенна разница с Соколом ( отдача, стабильность и пр), чтоб стоило заморачиваться и искать другой порох?

Вы хоть раз 5 стрельните на баночной навеске , а потом уж исходя из этого и задавайте вопросы.

cthutq64 05.02.2021 - 17:05

Gennadij13
Вы хоть раз 5 стрельните на баночной навеске , а потом уж исходя из этого и задавайте вопросы.

Спасибо за содержательный ответ. Очень «полезный» совет.
1.Я-то полагал что кто-нибудь уже и 5 и 25 раз отстреливал заряды с этими пулями и подобрал оптимальный вариант для иж-54...
Вот этот оптимальный вариант для другого иж-54 я и планировал принять за базовый и, если не устроит, плясать в сторону увеличения/снижения навески пороха.
2. Может кто-то из знающих и более доброжелательно настроенных напишет, всё-таки, какой порох наилучшим образом подойдёт под эти пули?

PRINCIP 05.02.2021 - 17:26

cthutq64
Может кто-то из знающих и более доброжелательно настроенных напишет, всё-таки, какой порох наилучшим образом подойдёт под эти пули?

Впервые ППШ испытывалась на балстволе в Климовске с порохом Сокол с навеской 2,3г. Результаты были вполне приемлемы как по скорости, так и по давлению.

cthutq64 05.02.2021 - 18:02

«Впервые ППШ испытывалась на балстволе в Климовске с порохом Сокол с навеской 2,3г. Результаты были вполне приемлемы как по скорости, так и по давлению.»

Спасибо. Всё понятно, Начну с 2,3 Сокола.

cthutq64 05.02.2021 - 19:25

Нашел про иж-54/750. пост #700

vik_i 12.02.2021 - 17:47

Доброго дня!
для cthutq64: мне кажется не стоит ставить так вопрос. Я пробовал и пользуюсь этими пулями для вертикалки Меркель со стволами 780 мм оба чеки и пятизарядки фабарм XLR5 и ИЖ 54 с ДС 0,35 и 0,8. Результат примерно одинаков. Не надо гнаться за навесками. Пуля должна брать точностью. На соколе начните с -0,1 гр рекомендованного на банке. Лучший результат у меня получен на Сунар-42 с уменьшением навески пропорционально весу пули от рекомендованного для данной партии пороха и уменьшенной еше на несколько шагов до достижения необходимой точности. Идеально конечно использовать одностволку, т.к. на ИЖе моем СТП стволов приходилась на дистанцию 30м. Все, что дальше-ближе перекрещивалось и по горизонту и по вертикали. Например на 50м правый ствол ниже 10 и левее 20-25 см, левый выше 5 и правее 15 см от точки прицеливания. Удержать это в голове во время охоты сложно. В меркеле до 50м оба ствола попадали одинаково, потом тоже вертикальный крест. С установленной оптикой стрелял до 100м только из одного, нижнего ствола. Даже заряжал по 1 патрону, т.к. лучше перезарядиться для второго выстрела, чем стрелять из другого ствола на далеко, попасть не по месту и потом все равно перезаряжать. С покупкой фабарма все проблемы отпали.

cthutq64 14.02.2021 - 07:28

Спасибо vik_i.
Очень полезно и информативно о сведении стволов написали.
У меня есть и Merkel 201 и Benelli полуавтомат с пулевым стволом, но вот захотелось именно 54-ку.
Купил разноообразных пуль, буду пробовать подобрать ту, которая «полетит», если со сведением стволов будут проблемы аналогичные описываемых Вами, то от ИЖ-54 лучше вообще откажусь, чем буду привыкать к таким «особенностям».
Но вообще-то у меня оно штучное, тч есть надежда на то, что кривую пайку не должны были пропустить

alex-elser 23.03.2021 - 09:08

Здравствуйте,на Сунаре 42 или 35 ППШ кто нибь заряжал? Какие навески использовать?

Fabarmoman 23.03.2021 - 11:07

На 35-м лучше не надо ,а на 42-м можно (медленные партии :2,2/40-2,4/42).

----------
fabarmoman

Hanter XX 25.03.2021 - 19:25

Лучше на M92S

Fabarmoman 25.03.2021 - 20:29

100% лучше,но не у всех он есть.

Каспер+ 07.04.2021 - 21:19

Вопрос к знатокам. Ружье Бенелли то ли рафаэло то ли крио. Ствол обычный, не пулевой. Стрельба самоснаряжонными ППШ, сокол, 2.3 гр. Дистанция 58 м по дальномеру. При стрельбе пули заметно ушли вверх влево на 10 -11 часов сантиметров 20 - 25. Кучи нет совсем. Чесно сказать стволу и не давали отдохнуть, торопились. Как сильно влияет припаяная планка на увод пули, мне думается что в ней дело? Стреляли бы дробью так наверное даже и не заметили. Еще добавлю. Стоял цилиндр, сменные чоки просто забыли с собой взять.

Hanter XX 07.04.2021 - 21:40

Каспер+
Вопрос к знатокам. Ружье Бенелли толи рафаэло толи крио. Ствол обычный, не пулевой. Стрельба самоснаряжонными ППШ, сокол, 2.3 гр. Дистанция 58 м по дальномеру. При стрельбе пули заметно ушли вверх влево на 10 -11 часов сантиметров 20 - 25. Кучи нет совсем. Чесно сказать стволу и не давали отдохнуть, торопились. Как сильно влияет припаяная планка на увод пули, мне думается что в ней дело? Стреляли бы дробью так наверное даже и не заметили.

У меня Fabarm XLR5 и пули (все что отстеливал) летели в район 11 часов.
Но куча была!! Коллиматор, ночник, внёс поправки и пачка сигарет уверенно бьётся на 50 метрах(даже на спор..2 из 3 выстрелов), (могу дёрнуть , или Бахус) с сокола не стрелял, но уверен что при одинаковом снаряжении эта пуля не может Ловать " дикий" разброс!!

PRINCIP 07.04.2021 - 23:35

Каспер+
Ружье Бенелли то ли рафаэло то ли крио.

Газоотвод или инерционка?

Fabarmoman 08.04.2021 - 06:39

11часов: это отвод приклада скорее всего нормально не настроен, а кучи нет: или Сокол плохой, или пуля на хвостовик осажена при зарядке.

----------
fabarmoman

Каспер+ 08.04.2021 - 07:38

PRINCIP
Газоотвод или инерционка?

Инерционка. Мопед не мой

Gennadij13 06.10.2021 - 13:48

Как вам пробитие .

Андрей 39 15.10.2021 - 20:32

Gennadij13
Как вам пробитие .

Пробитие как пробитие, я кое что по круче пробивал, правда стальной ПП, а вот голову мужику надо бы подлечить, чтоб не стрелял пулями в таких местах

Вадим 008355 18.10.2021 - 19:54

Всем доброго. Запускал на Сунар 42 2,25 гр (по банке 2,35/40 партия 5/17К годен до 02.2024 г.). Закутка дульца гильзы. Судя по состоянию лепесков контейнера деформация пули при разгоне запредельная.

Vovan 81 14.04.2022 - 06:54

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, ружье мр155, с него отлично полетели полева6 КЗОРС из чока. Как эти пули поведут себя по сравнению с полева6, так же хороши по кучности? Написано в описании, что они улучшенные. Прочитав всю тему пришел к неоднозначному выводу.

И ещё вопрос, можно ли их "звездить"
Заранее благодарен.

VN-R 10.07.2022 - 12:33

Приветствую уважаемое сообщество!

Давненько уже лежали две пачки пуль ППШ с номиналом 37 г в сборе. Позанимался ими немного этой весной и в первой половине этого лета.

Почитал перед этим и информация в одну картинку как бы складывалась.

Первый ориентир был 2,05 г пороха Сунар для тяжелых навесок.

Сунар Магнум 42 (партия 6/10К, 2,25х40) с навеской 2,05 г был в начале. Капсюль КВ-209. Гильза 12х70 Феттер (зеленая, толстые стенки). Закрытие гильзы - шалашиком. При +9С отдача была весьма жесткая и сильный разброс на мишени. "Граната не той системы" (С).

Сунар-42 (партия 5/17К, 2,35х40) несколько медленнее и потому пошел вторым, но с той же навеской 2,05 г. Капсюль тот же КВ-209. А вот гильзу поменял на 12х70 Тайга (вишневая, толстая стенка, Гордон). Закрытие гильзы - шалашиком. При +15С отдача все еще была жестче чем хотелось, а пули на 50 м легли в треугольник со сторонами 13х14х17 см. Это уже ближе к делу и стоит поискать - решение где-то рядом. Отдача и рассеивание подсказывали - навеску пороха стоит снизить. В следующий раз снарядил уже того же пороха 1,85 г (видел пост одного из форумчан про снаряжение 1,83 г - а почему бы и нет?). В итоге при +23С пули легли в круг 10,5 см на 50м. Отдача ясно чувствуется что не легковес, но и не жесткач. Нюанс в том, что СТП не совпадает с точкой прицеливания - на 12 часов (строго вверх) в 25 см. Многовато. Но уже можно с этим жить.

Вообще думаю сделать летний рецепт на Сунаре, а зимний на Соколе, ибо с последним при минусах проблем не будет, а вот про Сунар люди писали что были неприятные сюрпризы, которые я на своей практике решил не искать.

Но раз Сокол есть, то почему бы на нем не попробовать и летний рецепт? Конечно попробовать. Инфа по снаряжению этим порохом патронов с ППШ была тоже разная (и 2,3 г и даже 2,4 на форуме встречаются упоминания). Исходил из того что все таки 2,3 г Сокола это ориентир. Однако Сокол Соколу тоже в некоторой степени рознь а пуля ППШ тяжеленькая, решил именно летний рецепт пробовать с -0,1 г. от "баночного" значения

Сокол 2,20 г (фасовка в низкие банки Сибирь, 2,3х35 г). Капсюль КВ-209. Гильза 12х70 Тайга (вишневая, толстая стенка, Гордон). Закрытие гильзы - закрутка. При +15С на 50 м пули легли в круг 8,5 см и снова выше точки прицеливания, но в этот раз "всего" на 13 см. Вполне себе приемлемо.

В качестве заметки "на полях": На 2,05 г Сунар-42 (партия 5/17К, 2,35х40) выстрел жестче, чем на 2,20 Сокола (Сибирь, 2,3х35). Оба снаряжения стрелялись в один день, друг за другом.

Раз ППШ на этой партии Сокола летом неплохо идет с навеской 2,20 г., то в зиму буду пробовать 2,30 г и там видно станет нужно ли куда-то двигаться и если "да", то куда именно. Но это уже другая история.

В определенной степени расстроен, что ППШ с моего ружья бьет выше. Буду еще немного экспериментировать и думать что делать.

Оружие: ИЖ-27ЕММ 12х76, стволы 675 мм, дульные сужения сменные, стрелял с ДС = 0,5 по номиналу с верхнего ствола.

Перед снаряжением верхний край поддона немного обрезал, чтобы обкладки все таки немного держались. Нижнюю юбку поддона непосредственно перед посадкой пули в гильзу немного раздавал по всей окружности.

С уважением, Виталий.