Собственно КЛОН двух пуль шар, вятка "ШАРОВЯТКА" экспансивная. Сделал давно интерисует ваше мнение смотрим, обсуждаем.
Верхнее отверстие 2-е пули.
Оружие? Калибр?
А какие прицельные приспособления?
Оружие? Калибр?мц 21-12 12к.
А какие прицельные приспособления?"рысь"-6
Все понятно. На 100 метров формат в А4 очень даже хорошо, тем более самолейной пулькой. А вес пули?
Вес 36гр
результат отличный!!
но что-то мне подсказывает, что если чутка вытянуть тельце и сделать второй ободок - получится больше похожее на парадоксовую Стрелу, оно полетит еще лучше... правда вес вылезет за 40
а какой порох и сколько сыпали?
Не полетит пробовал,порох сокол 2,45гр.
но что-то мне подсказывает, что если чутка вытянуть тельце и сделать второй ободок - получится больше похожее на парадоксовую Стрелу, оно полетит еще лучше... правда вес вылезет за 40а какой порох и сколько сыпали?
на БИО ставили?
Нет,а зачем?
Оч. приличный результат. А какой контейнер был?
Оч. приличный результат. А какой контейнер был?Пуля калиберная для парадокса. Результат мог быть лучше те.до этого получалось лучше, но поставил жесткий затыльник отбил плечо и боялся выстрела. Даже на 150м.- 200м. стрелял в а4 попадал.
Shumi-DimaВеликолепно!
Даже на 150м.- 200м. стрелял в а4 попадал.
Великолепно!Спасибо Виктор Иванович.
Виктор Иванович не откажетесь отстрелять несколько пулек?
Отказывать - не уважать... 😛
Куда за ними приезжать?
Пуля похожа на укороченную бомбу Гадес, поэтому к ней больше подходит название "Шаровятка Гадес".
Отказывать - не уважать...Приезжать далековато,я вам почтой отправлю сколько отвешать? адресок в П.Р. плиз.
Куда за ними приезжать?
Пуля интересная. После отстрела нет пули? Интересно как она парадокс прошла. И еще, опишите как Вы снаряжаете сам патрон?
После отстрела нет пули?Есть.
левая "шаровятка" правая гризли 40гр. стрелял в глину,гризли прошла через дсп.
И еще, опишите как Вы снаряжаете сам патрон?Сокол 2,45гр.картонный обтюратор,3карт.прокладки,пыж "рыжик" 2-е карт. прокладки, пуля смазанная маслом.
пуля смазанная маслом.А зачем маслом смазываете? Вроде считается, что масло в стволе пригарать может. И каким маслом?
С_ЧСинтетика не пригорает...
И каким маслом?
Пульки в патронах 5.6мм тоже смазаны,скорее всего для уменьшения трения и освинцовки.Но там смазка густая и на пули имеются канавки.Может имеет смысл для парадоксальных пуль густую смазку применять?Например состав на основе воска,как для осалки пыжей.
Смазываю простым оружейным маслом "глухарь" масло не пригорает освинцовка откладывается в конце ствола и в парадоксовой насадке и то после 30 выстрелов.
.Может имеет смысл для парадоксальных пуль густую смазку применять?Например состав на основе воска,как для осалки пыжей.Хорошая идея надо пробовать.
А еще лучше графитом.
пульки 5.6 смазаны парафином.
А еще лучше графитом.Вы сами пробовали графитом.?
Да, я раньше графитовым порошком и дробь крупную пересыпал и картечь и пули мазал. Сам процесс правда сопровождается чумазыми руками. Но освинцовки практически не наблюдается.
Хочу такой же комплектик на 1000 выстрелов. Сколько будет стоить?
Shumi-Dima
картонный обтюратор,карт.прокладки,пыж "рыжик" и ваша пуля
------------------
С уважением, Виктор Николаевич Епихов
Вот Это да! не ожидал такого. Какое у вас ружье? диаметр канала ствола?
У меня Сайга 12С (12калибр,патронник 76, D=18,3 мм
Shumi-Dima
Какое у вас ружье? диаметр канала ствола?
------------------
С уважением, Виктор Николаевич Епихов
Моя пуля 18,4 будет большой натяг. Довал знакомому 20 пулек у него тож сайга все выпулял ничего не случилось, результотом остался доволен.
Подтверждаю, стрелял как раз из сайги с коротким стволом и парадоксом летят точно...
Моя пуля 18,4 будет большой натягДа норм будет, о.1 совершенно не фатально, особенно если не калиберный цилиндр пуля без поясков. наоборот хороший натяг, в сужения никто пихать вроде не планировал, а для парадокса в самый раз 😊
Еще раз повторюсь, пулька у вас реально интересная 😊
кстати по форме ее вполне можно звездить 😛 пуля к тому же компактна в высоту.
Еще раз повторюсь, пулька у вас реально интереснаяСпасибо Сергей! 😊
Самое главное она работоет, у нас во многих местах запретили охоту с нарезным теперь меня чаще на охоту приглашают 😊 стрелял по 3-ом животным 3 выстрела 3 трупа.
интересно.....отмечусь....
Интересная пуля с красивой кучей. Интересна ее "остаточная" энергия на 100 метрах, к примеру. Хотя, с такой кучкой можно смириться даже со слабой энергетикой, если пуля позволяет попадать по месту, а стрелок ей не мешает.
Всех приветствую.Что то народ какой-то скромный никто не попросит выложить чертежи пуле-лейки.И один вопрос как эта пуля умудряется войти в нарезы.С уважением.
если это действительно так как написано про неё.То это решение всех проблем не только в России,но и всей планеты ну и заявка на патент и все что из этого вытекает,но самое главное это память благодарных потомков.Так-что чертежи в студию будем пробовать.С уважением.
Всех приветствую.Что то народ какой-то скромный никто не попросит выложить чертежи пуле-лейки.И один вопрос как эта пуля умудряется войти в нарезы.С уважением.На второй странице фото пули там все видно как она входит в нарезы. По поводу пулелейке попросите у Виктора Ивановича Шашкова выложить чертижи своих пуль если он это сделает: даю слово сделаю тоже самое. 😊
Интересная пуля, отмечусь чтоб не потерять
По поводу пулелейке попросите у Виктора Ивановича Шашкова выложить чертижи своих пуль если он это сделает: даю слово сделаю тоже самое.Ай, молодца!
Прикольно а я что сам сделал все чертежи выложил,кто то здесь написал продавать своим это отстой.
Shumi-Dimaа мне чертежей не надыть....мне б готовую пулелейку....))))Shumi-Dima, такое возможно?
На второй странице фото пули там все видно как она входит в нарезы. По поводу пулелейке попросите у Виктора Ивановича Шашкова выложить чертижи своих пуль если он это сделает: даю слово сделаю тоже самое.
Ай, молодца!Спасибо!
,кто то здесь написал продавать своим это отстой.Разрешите с вами не согласится, если человек к примеру потратил кучу времени придумал пулю, составил чертеж, заказал токарю лейку, покупает свинец,отливает пули в свободное от работы время потом раздает свои пули на право и налево. Очень скоро он поймет что он ИДИОТ. Своим друзьям с которыми я охочюсь отдаю заряженные патроны, они преносят гильзы и порох я им готовые патроны безплатно.
а мне чертежей не надыть....мне б готовую пулелейку....))))Shumi-Dima, такое возможно?Извеняйте жаба задушит. 😊 Я думаю так можно и по фото изготовить любую лейку береш за исходное диаметр ствола ивсе.
да понятно,что можно.....хотелось от автора.....)))...а мы эту жабу...да рублём....я ж не за бесплатно...))))
А что просто купить пуль у их создателя это не по понятиям чтоли? или жаль немного денег? ведь все не так дорого и особенно для проверки пойдет ли для твоего ружья... мне понравились, сколько надо могу заказать... а выпрвшивать чертежи это блин не по мне...
..а мы эту жабу...да рублём..Большая она у меня сам с ней справится никак не могу. 😊
ну Вы уж справляйтесь там....а то жалко ,что б хорошего человека....да жаба,какая-то ,задушила.....(шутю я так...))))))))))))...С уважением....
fantom1977не люблю быть зависимым....в данном случае, от количества пулек....хочу чтоб их количество зависило от меня....)))))А если серьёзно,то купить много чего можно...по-мне творческий процесс интересней...пули которые сам отливаешь и летят-то как-то лучше.....такие вот,у меня понятия.....это моё,как тут говорят, ИМХО...
А что просто купить пуль у их создателя это не по понятиям чтоли? или жаль немного денег? ведь все не так дорого и особенно для проверки пойдет ли для твоего ружья... мне понравились, сколько надо могу заказать... а выпрвшивать чертежи это блин не по мне...
Диаметр пули 18.4 мм?
А каков вес пули?
Прошу прощения.
Был невнимателен.
Вес 36 г.
Можно-ли купить с доставкой для пробы десяток-другой пуль?
А с Вяткой непробывали сравнить (отстрелять)?,ведь они чем-то схожы.
по-мне творческий процесс интересней...пули которые сам отливаешь и летят-то как-то лучше.....такие вот,у меня понятия.....это моё,как тут говорят, ИМХО...
+100
Можно-ли купить с доставкой для пробы десяток-другой пуль?Поможем чем сможем!
А с Вяткой непробывали сравнить (отстрелять)?,ведь они чем-то схожы.Пробовал с целиндра не полетела дальше 50м. ничего хорошего, с парадокса тоже видемо не хватает тела чтоб ее крутануло в нарезах.
То-есть всё дело в пояске?.У меня вот какой вопрос?.А само место где поясок играет роль?.
1.в начале?
2.в середине?
3.в конце?
И сколько их лучше:1,2,3...
опять же,кто советует длинную,кто короткую.
P.S. А если взять за основу Вятку,сделать поясок,а в зад приделать хороший пыж(можно составной с какими нибудь шайбами),чтоб с нарезов не слитела.
То-есть всё дело в пояскеДа.
У меня вот какой вопрос?.А само место где поясок играет роль?.Поясок вначале и середине играет роль напровляющего элемента вместе с задними крылышками,а вконце ствола нарезы врезаются в него как-то так.
1.в начале?
2.в середине?
3.в конце?
И сколько их лучше:1,2,3...одного хватает зачем городить огород из поясков.Представьте длинну калиберную пулю какой вес у нее будет?Пустота в задней части будет сминаться 😞 Зачем пыжи в жопе лишний паразитный вес,Где вы видели нарезную пулю с пыжами 😊
опять же,кто советует длинную,кто короткую.
P.S. А если взять за основу Вятку,сделать поясок,а в зад приделать хороший пыж(можно составной с какими нибудь шайбами),чтоб с нарезов не слитела.
victorepihovИзвольте забирайте
Хочу такой же комплектик на 1000 выстрелов. Сколько будет стоить?
😊
кросотыщааааа...........
Неделя работы ууух!!!
достойно! рыжик какой высоты? купил плиту толщиной 30мм....думаю пойдёт ...али нет...? при снаряжении поджимаете максимально ?я пробовал,получилось в гильзе ужать где-то до 20мм....
Плита 30-ка не поджимаю только под закрутку.
Shumi - Dima,можете выложить фото мишени стрельбы шаровяткой на 50м.,с упором.
Это пристрелочная мишень прошлогодняя, на 50мю уже не интересно можно пуля в пулю ложить если ружо не дергать.
А-4 если чо. Вообще не могу избавится от страха перед выстрелом, пристреливаю из расчета для охоты заряды крепкие отдача злая, еще бровь разбил прицелом вот и страх, надо избавляться.
рыжик какой высоты? купил плиту толщиной 30мм....думаю пойдёт ...али нет...?Что за материал? и где брать?
В ХОЗМАГЕ. УТЕПЛИТЕЛЬ (ПЕНОПОЛИСТЕРОЛ....ЕЩЁ КАКОЕ-ТО ЕСТЬ НАЗВАНИЕ...) РЫЖЕГО ЦВЕТА...ЕСТЬ ПРОИЗВОДСТВА "УРСА",НО Я КУПИЛ НАШ "ВОЛГОГРАДСКИЙ". ОН БЛЕДНО-МАРКОВНЫЙ...ТОЛЩИНА 30ММ. У МЕНЯ ПУЛЬКИ САМОЛЕЙНЫЕ-КОЛПАЧЁК С КОСЫМИ РЁБРАМИ(НАВРОДЕ "БРЕНЕКЕ"...) 35ГР. НА СОКОЛЕ 2.3 ГР.(ОБТЮРАТОР ПЛАСТИКОВЫЙ+КАРТОН+РЫЖИК)С КОРОТКОГО СТВОЛА(50СМ) ХОРОШО ПОЛЕТЕЛИ...ПРАВДА ПРИ СНАРЯЖЕНИИ Я РЫЖИК УЖИМАЮ ДО 20ММ(ПУЛЬКА ДЛИННОВАТА...). СНАРЯЖАЛ ВМЕСТО РЫЖИКА ДВП...ОТДАЧА ОЩУТИМО ЗЛЕЕ....А ЛЕТЯТ ОДИНАКОВО...ПРОБЫВАЛ СНИЖАТЬ НАВЕСКУ ПОРОХА-НЕ ТАК КУЧНО ЛОЖАТЬСЯ...
Завтра же в хозмаг!!! 😊
А чем вырубать такие пыжи из "рыжика", тонкостенную трубку заточить и на сколько внутренним диаметром?
Нужно использовать пыжерез я зажимаю в сверлильный станок можно в дрель, внутренний диаметр собственно 10к 20мм. на сколько я помню, надо мерить.
я пыжерез под рыжики для личных целей сделал вобще из стальной барнаульской гильзы 12к 😊 мне не на продажу и тысячами их не требуется штамповать 😊)
Shumi-Dima
Извольте забирайте
😊
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/4438232.jpg][/URL]
Спасибо, Дмитрий, ОГРОМНОЕ!!!
Завтра 24.03.2011 бегу на почту, прощаться со своими денежками рублёвыми :-)
------------------
С уважением, Виктор Николаевич Епихов
А как пробковый пыж под пулю?Ни кто не пробовал?Отдельную бы тему по пыжам конечно...
А как пробковый пыж под пулю?Ни кто не пробовал?Отдельную бы тему по пыжам конечно...Я пробовал на дробовых замечательное форсирование получается,но тема про пулю, на парадоксовых пулях открою вам секрет пыжи играют не значительную роль пуля сома по себе оч хорошо затыкает ствол, а пыжи нужны для того чтобы пулю дослать из патрона в ствол и чтобы пороховые газы не прожгли пулю и главное пыжи должны быть легкими тогда можно увеличить вес пули и как следствие поражающую мощь. Потому "РЫЖИК" и картон.и еще они все погодные.
Для ознакомленияАААА! Уберите от меня эту гадость она мне всю плеш проела. Делал я точную копию этой пули,при отстреле пулю всегда прожигает пороховыми газами насквозь пламя из ствола на метр.Пуля без пыжей ставится на порох давление должно подскакивать атски и я так и не поня как изобретателю удалось ее отстрелять с такими поразительными результатами знаю только одно что в производство она так и не пошла. 😊
Завтра 24.03.2011 бегу на почту, прощаться со своими денежками рублёвыми :-)ОК! Пакую.
АААА!)))
она мне всю плеш проелапослужила прообразом Вашей щаровятки?
,при отстреле пулю всегда прожигает пороховыми газами насквозь пламя из ствола на метр??? Стрелял нечто подобным и беспыжевым снаряжением.Результат отличный.Разве что выстрел-отдача чуть поболе.
Впрочем извиняюсь за офтоп,у Вас своя неплохая пуля.Успехов.
послужила прообразом Вашей щаровятки?Нет, у меня тогда даже парадокса небыло.
Впрочем извиняюсь за офтоп,у Вас своя неплохая пуля.Успехов.Да всегда пожалуйста.
у меня тогда даже парадокса небыло.Ааааа....тогда это не парадоксовая.Просто с парадокса нормально полетела. 😊
to Shumi-Dima:
Ага, спасибо. Собсно размеры и интересовали, а пыжерез наверно своему токарю закажу.
Shumi-Dima
Извольте забирайте
😊
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/4438232.jpg][/URL]
Дмитрий, приветствую!
Сегодня 24.03.2011 оплатил по указанным вами реквизитам.
Начинайте поковать (тщательнее) :-)
[QУОТЕ][Б]Ааааа....тогда это не парадоксовая.Просто с парадокса нормально полетела. [/Б][/QУОТЕ]
Чот мы друг друга не поняли, я имел ввиду люберчанку делал кагда не было парадокса стрелял с целиндра, потом купил парадокс отстрелял кучу пуль магазинных по беспонту и начал изобретать свою пулю было много вариантов за основу была взята пуля шар и пуля вятка добавил поясок и получилась "ШАРОВЯТКА" вот так это было 😊
Дмитрий, приветствую!ОК! Запоковал посылка в машине. 😊
Сегодня 24.03.2011 оплатил по указанным вами реквизитам.
Начинайте поковать (тщательнее) :-)
Shumi-Dima - Как бы таких десятка 2-3 на пробу добыть.???...
Отстреляли в Туле патрошки заряженные Димой с этой пулькой.
Весьма положительный результат:
Скорость (средняя) 420 м/с при давлении 550.
Подробнее расскажет Максим, сотрудник ГлавПатрона.
ждем отзыв гуру...
Shumi-Dima - Как бы таких десятка 2-3 на пробу добыть.???...В пм. плиз
Отстреляли в Туле патрошки заряженные Димой с этой пулькой.Виктор Иванович дорогой вы мой человек огромное вам спасибо за проделанную вами работу,а случайно нет мишени на кучу было бы оч. интересно.Как я понимаю вы проводили отстрелы на бал.стволе и он короткий, уменя вот такой вопрос мой ствол длинной 860мм.какой прирост скорости будет?
Весьма положительный результат:
Скорость (средняя) 420 м/с при давлении 550.
Подробнее расскажет Максим, сотрудник ГлавПатрона.
Мое боевое пычало.
StalinStalinЯ пробовал. Результатом доволен на все 100! И как раз таки под пулю для парадокса. Дальность полета пробковых пыжей от дульного среза, примерно в 2 раза меньше чем у обрезанного ПК. Пробковый пыж при этом не разрушается и вполне пригоден для повторного использования.
А как пробковый пыж под пулю?Ни кто не пробовал?Отдельную бы тему по пыжам конечно...
Пробкой, кстати, меня снабдил Виктор Иванович.
Grey66Я так и предпологал про хороший результат.Где можно пробки взять?У Виктора Ивановича сейчас под рукой их нет.
Я пробовал. Результатом доволен на все 100! И как раз таки под пулю для парадокса. Дальность полета пробковых пыжей от дульного среза, примерно в 2 раза меньше чем у обрезанного ПК. Пробковый пыж при этом не разрушается и вполне пригоден для повторного использования.
Пробкой, кстати, меня снабдил Виктор Иванович.
какой прирост скорости будет?Сушественного ради которого стоит иметь такой длинный ствол по сравнению с 500мм не будет. так что ваш ствол такой только ради парадокса. уверен даже 10м/с не прибавит. ну или это максимум. кстати патрончик ваш по параметрам есть куда увеличивать, если хочется скорости - 440-450 уверенно достижимо в рабочем диапазоне 12/70 для вашей пульки и такой снарядки. а может и побольше - тут от пороха тоже зависит, не Соколом единым...
Удачи вам с пулькой 😛 постреляйте плотнее без парадокса - интересно как летает с гладкого.
уверен даже 10м/с не прибавит. ну или это максимум.Мне почемуто кажется что 20мс.минимум прибовляет мой длинный ствол относительно короткого.
кстати патрончик ваш по параметрам есть куда увеличивать, если хочется скорости - 440-450 уверенно достижимо в рабочем диапазоне 12/70 для вашей пульки и такой снарядки. а может и побольше - тут от пороха тоже зависит, не Соколом единым...Это очень интересно если путем увеличения навески пороха достич давления в 750 то какая скорость будет?и не будет ли пулю срывать с нарезов., а если в магнум накрутить?.
Удачи вам с пулькой постреляйте плотнее без парадокса - интересно как летает с гладкого.С гладкого еще ни разу не стрелял все как-то парадоксом увлекся,и времени катострофически не хватает.
StalinStalinНу только если самому тогда рубить. В продаже есть листы пробковые, но я правда только тонкие видел. А пробка от Виктора Ивановича наверно 20мм толщиной.
Я так и предпологал про хороший результат.Где можно пробки взять?У Виктора Ивановича сейчас под рукой их нет.
и не будет ли пулю срывать с нарезов., а если в магнум накрутить?.не знаю надо пробовать - на 440-460м/с может и не будет, на магнумовских скоростях 500+ думаю будет точно..
Мне почемуто кажется что 20мс.минимум прибовляет мой длинный ствол относительно короткого.во первых 500-600мм баллстволы это не совсем короткий ствол.. а во вторых есть уйма тем(в тч и журнальных публикаций) о росте скорости в гладком от длины ствола вплоть до того что для патронов на быстром порохе в 90см стволе скорость падала по сравнению с коротким,.
И в любом случае разница настолько незначительна с нормально собранным патроном, что ей и просто можно принебречь, а тем более когда речь идет о длиннющем ружье или компактном, удобном для лазанья по лесу(или тактики) для чего и делают пулевые стволы длиной 470-570мм.. разница в прибавке реально минимальная. но в случае с соколом она точно будет, но не 20м/с, меньше, так что если это так радует - можете считать что ваше ружо супер разгоняет пули 😊 (но пусути разница микроскопична, гладкий в любом случае на быстрогорящих порохах, даже если их кличут медленными по сравнению с нарезным, там да - длина ствола оказывает более существенное влияние на скорость, но тоже не фантастичесское, особенно в средних калибрах на современном порохе.. на длинной мосинке и коротком тигре с патронами на допотопном ВТ разница конечно будет приличная или на варминтовых патронах.22-.24 калибров с запредельными скоростями, там между винтовкой со стволом 480 и 700мм будет заметная разница, в гладком совсем минимум, так что можно забить с легким сердцем, можно делать длиннючее ружье и тешить себя иллюзиями, каждый выбирает сам 😛)
а какие подробности интересуют? с ружья буду стрелять в воскресение, МР-153, ствол 710, парадокс 130мм, прицел Беломо , 10-и кратник с сошек, патроны для отстрела передал Виктор Иванович, отстрелять на наших порохах поконкретнее нет возможности, не заряженных пуль всего десяток был,пять уже в пулеуловителе
[B][/B]
во первых 500-600мм баллстволы это не совсем короткий ствол.балствол только 700 мм!
балствол только 700 мм!тогда думаю для Димы вопрос снят с повестки дня 😛 😊
Приветствую Максим! Теперь интересует кучность, порох возьмите сокол, я сыплю 2,45гр.большое вам спасибо. У моего друга с которым мы ездим на охоту мр.153 он пристрелял на 200м.теперь с желающими спорит что на это расстояние попадет в dvd диск
а какие подробности интересуют? с ружья буду стрелять в воскресение, МР-153, ствол 710, парадокс 130мм, прицел Беломо , 10-и кратник с сошек, патроны для отстрела передал Виктор Иванович, отстрелять на наших порохах поконкретнее нет возможности, не заряженных пуль всего десяток был,пять уже в пулеуловителе
с трех выстрелов я сним спорить не стал тк. видел что пападает.
тогда думаю для Димы вопрос снят с повестки дняВопрос точно снят 😊
порох возьмите соколНа Главпатроне есть пороха много лучше сокола. Под вашу пулю м92s и мв36 как оптимальные варианты 😊 С соколом данная фирма не работает, (за что ей огромное спасибо 😊)
На Главпатроне есть пороха много лучше сокола. Под вашу пулю м92s и мв36 как оптимальные варианты С соколом данная фирма не работает, (за что ей огромное спасибо )Ну я этого не знал из доступных мне порохов сокол,сунары.,сокол как-то больше понравился на сунаре-42 отдача злая.
MAX 71Максим если вам интересен отстрел моих пуль могу подкинуть пулевых комплектов для пробы, сколько надо?
сокол как-то больше понравился на сунаре-42 отдача злая.по своему и не только опыту как раз наоборот, правда для патронов выдающих одинаковые или схожие показатели по скорости(для одних и тех же пуль) а следовательно и энергетике.
Последняя партия сокола огорчила настолько что планирую вывести этот порох из своего пользования, если не полностью, то почти полностью.
Но тут кому что 😊 (можно выйти на улицу и упавший с 12/23-го этажа(дома где я живу 😊) кирпич неожиданно выведет уже меня из пользования любым порохом временно или насовсем, чего конечно крайне не хотелось бы)
С уважением и позитивом Сергей С.
Максим если вам интересен отстрел моих пуль могу подкинуть пулевых комплектов для пробы, сколько надо?достреляю оставшиеся, если сразу не угадаю, тогда было бы не плохо. могу в качестве обмена подогнать пыжи БИО, ставить на них пульки ловчее
к слову, есть итальянский древесно-волокнистый пыж "Диана" (как вариант снаряжения)
MAX 71
достреляю оставшиеся, если сразу не угадаю, тогда было бы не плохо. могу в качестве обмена подогнать пыжи БИО, ставить на них пульки ловчее
Да никогого обмена обсолютно безвозмездно 😊"био" могу сам дать сколько надо, мне больше рыжики понравились с картоном и моим обтюратором картонным.
достреляю оставшиеся, если сразу не угадаю, тогда было бы не плохо. могу в качестве обмена подогнать пыжи БИО, ставить на них пульки ловчее
А какие у Вас био?У меня точно такиеже только белые.
Дима а на Био выстрел злее?
Дима а на Био выстрел злее?Если ты меня спрашиваеш Женя то мне показалось что на много злее, потому рыжики и картон и еше охрененно дешево почти бесплатно, а это так мне нравится 😊
на фотке пыжи "Гуаланди", мы пользуем "ВР" Н22 и Н15, из "Гуаланди" только Н24, но он с чашечкой
mefistofelПрисоединяюсь к просьбе.
постреляйте плотнее без парадокса - интересно как летает с гладкого.
Присоединяюсь к просьбе.
Друзья мне это тоже очень хочется сделать но поверьте времени не хватает работа,дом постаянно находятся дела которые по мнению жены 😊 важнее моих интересов.
Shumi-DimaВажно в жизни выбрать жену, которая изначально будет считать, что все дела мужа - важнее мелкобытовых проблем... иначе муж = ходячий придаток к домашней утвари.
постоянно находятся дела, которые по мнению жены, важнее моих интересов.
(позже свой офф потру)
СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%.....практически тоже-самое я вчера говорил своему брату......!!! надеюсь прислушается.....
ходячий придаток к домашней утвари.Ну нифигасе как вы меня 😊, настоящие мужики у вас и елка еще в доме стоит наверное. 😊
нееееее.....я не мужик.....я казак........))))))))))) .....С уважением....
а ёлку жена вынесла уже.....))))))))))))))))))))
А где обещаные данные по отстрелу? 😞
MAX 71
а какие подробности интересуют? с ружья буду стрелять в воскресение, МР-153, ствол 710, парадокс 130мм, прицел Беломо , 10-и кратник с сошек, патроны для отстрела передал Виктор Иванович, отстрелять на наших порохах поконкретнее нет возможности, не заряженных пуль всего десяток был,пять уже в пулеуловителе
Дааа видемо занят сильно,будем ждать.
Приветствую друзья! Максим отстрелял мои пули и выслал мне на эл.почту мишень того что получилось, а получилось помоему очень даже не плохо, не имея необходимого количества пуль для пристрелки взять и так стрельнуть ну просто молодец 😊
Максим не отказал мне продолжить отстрел, теперь очень интересно поднять давление до предела обычных ружий какую скорость покажет на этот раз такой патрон? ну и кучность. Максим огромное спасибо тебе за твою работу.
огого. это 5 выстрелов на 100 метров? если да, то пулю однозначно надо продвигать в массы! 😊
Кучность что надо!!!
Максим не отказал мне продолжить отстрел, теперь очень интересно поднять давление до предела обычных ружий какую скорость покажет на этот раз такой патрон? ну и кучность.Да было бы очень интересно получить больше мощности, Ваш авторский вариант все же имхо слабоват по современым меркам.
, Ваш авторский вариант все же имхо слабоват по современым меркам.Полностью с тобой согласен, но даже мой вариант пробивает животину со 100м. на вылет.
больше скорости - лучше будет экспансивность, а пуля то именно такая вроде 😛 а животину стабильно пробивал шар 16-12-10к еще в ушедшую эпоху дымного пороха..
Тоже верно, както надо экспансивности добавить.
В экспансивное отверстие стенобитный патрон(они разные бывают).
вот скорость встречи и добавит 😊 ну а технически +/- размеры полости и ее форма. Тут ваша пуля - вам и карты в руки пробовать и искать лучшее. Возможно даже чуть подзабив на хоз-быт дела, надо же и для себя и в свой интерес пожить.
StalinStalinНу это уже слишком 😊
В экспансивное отверстие стенобитный патрон(они разные бывают).
mefistofel
вот скорость встречи и добавит 😊 ну а технически +/- размеры полости и ее форма. Тут ваша пуля - вам и карты в руки пробовать и искать лучшее. Возможно даже чуть подзабив на хоз-быт дела, надо же и для себя и в свой интерес пожить.
Увеличу экспансивное отверстие, пулю придется вытянуть чтобы вес подогнать интересно отразится-ли это на точности?
Можете посмотреть внешний вид Вашей будущей пули.
Не малеха покороче будет. И вытянутся не крылья, а поясок станет на 1мм. шире максимум.
Вы не поняли моего намёка, отсреляйте свою пулю без парадокса.
Обязательно отстреляю когда будет время, мне это самому оч. интересно 😊
По просьбам отстрелял сегодня свои пули из цилиндра с напором 0,15 с газосбросными отверстиями. Как предполагалось пуля из цилиндра лететь отказалась еще раз подтверждает свое название "парадоксовая" Отстрел в глину паказал что пуля приходит немного бочком.
Спасибо за проделанную работу.
Спасибо за проделанную работу.Да всегда пожалуйста, будем стрелять с парадокса.
Да-а-а, Дима, шикарная пуля и результат с парадокса - шикарный... А для 410 таких пулек наделать можно?..
пуля сделана под парадокс, и летит хорошо с парадокса.. а без него до 50 метров получается стрелять можно... а дальше как повезет...
Да-а-а, Дима, шикарная пуля и результат с парадокса - шикарный... А для 410 таких пулек наделать можно?.Если вы сами сделаете по подобию лейку я против не буду , а сам на свою пулю лейки раздовать,продавать не стану извеняйте.
пуля сделана под парадокс, и летит хорошо с парадокса.. а без него до 50 метров получается стрелять можно... а дальше как повезет...Нет с гладкого ей стрелять не стоит это в коробки 10 пуль, а стрелял 15-16раз. Остальные куда делись я не понял, так-что с целью безопасности не стоит, тем более для охоты.
Shumi-DimaТак мне лейки и не нужны, мне-б пулек уже готовых для 410...
а сам на свою пулю лейки раздовать,продавать не стану
Почему то мне кажется что для 410к. лучше будут пули винтовочного типа, изготавливать лейку ради пробы накладно скорее всего большого спроса не будет.
Приветствую всех! Ну вот и закончилась охота можно заняться пулями. Произвел работу по улучшению пули, поясок на пуле подрос с 4,5 мм. до 6 мм.будем надеятся что лучше будет цепляться за нарезы.
Экспансивное отверстие увеличилось до 14 мм.в глубину, пуля будет лучше раскрываться значит остонавливающий эффект больше.
Пули калибруются и имеют D 18.4 мм. Подросла в высоту до 18,5 мм. ну и конечно в весе до 37,5 гр.
Пуля приобрела правильные формы лучше ее уже не сделать. Отстрела пока не было будем работать над этим по возможности.
молорик, Диман.
жду отстрела окончательной версии чудо-пули.
если все пройдет гладко, поделишься размерами лейки(или пули)? 😊
поделишься размерами лейки(или пули)?Вроде все размеры указаны.
Shumi-Dima
Возможность пересыла (покупки) данных пуль рассматриваете?
С уважением,
Николай.
Возможность пересыла (покупки) данных пуль рассматриваете?Сколько пожелаете и куда угодно 😊
Shumi-Dima
... ну и конечно в весе до 37,5 гр.
Теперь под неё требуется хороший тонер типа M92S 😛
[QUOTE]Теперь под неё требуется хороший тонер типа M92S [/QUOTE
Приветствую Виктор Иванович! Обьясните плиз что за тонер такой?.
Shumi-DimaПриплыли... 😛
Обьясните плиз что за тонер такой?.
Это порох итальянский магнум, используется в основном для снаряжения пулевых патронов и магнума.
[QUOTE]Теперь под неё требуется хороший тонер типа M92S [/QUOTEАО2 и M92S - это одно и тоже?
неа... один от Динамит-Нобеля, а другой от башери-пеллагри.
PRINCIPГде б раздобыть хороший тонер?
неа... один от Динамит-Нобеля, а другой от башери-пеллагри.
Где б раздобыть хороший тонер?😛
Понял!!!
Вчера после работы отстрелял пульку,куча не очень но зто вина не пули, а моя заметил когда забыл снять с предохранителя видемо выстрела боюсь потому дергаю спуск. Сунар 42 2,4 гр. отдача ощутимоя 100м.
Вот отстрел на экспонсивность порадовал стрелял в сырую глину 2 раза раскрылась одинаково фото 1пули.
Вопрос к Виктору Ивановичу "с днем рожденья к стати" как вы считаете такая экспансивность во благо?
Какой твёрдости свинец и на какое расстояние стреляли в глину?Хорошая экспансивность.
Да,и какая глина была,сухая,пластичная,жидкая?
Свинец 50*50, ну метров 40,глина сырая но рассыпчатая.
Shumi-DimaСпасибо за поздравление!
Вопрос к Виктору Ивановичу "с днем рожденья к стати" как вы считаете такая экспансивность во благо?
С такой экспансивностью одна проблема (по сравнению со стальными) - нельзя второй раз использовать пулю... 😛
А нельзя ли лейку под эту пулю для 28-го калибра сделать?
PRINCIPУлыбнуло 😀 всеже вопрос остался без ответа???
Спасибо за поздравление!
С такой экспансивностью одна проблема (по сравнению со стальными) - нельзя второй раз использовать пулю... 😛
А нельзя ли лейку под эту пулю для 28-го калибра сделать?Разве на 28 есть парадокс.?
Она и без парадокса полетит очень даже хорошо
Почитайте тему по внимательней там был отстрел из цилиндра.
Shumi-Dima,повторно не отстреливали модернизированную?
Послежу...
Shumi-Dima,повторно не отстреливали модернизированную?По мишеням нет, а на охоте отстреливал и друзья мои их пользуют в магазин за пулями больше не ходят 😊
Как же вы на охоту пошли,не убедившись,что кучно летит? Последняя ваша мишенька не очень.
Как же вы на охоту пошли,не убедившись,что кучно летит? Последняя ваша мишенька не очень.
Не очень потому что я спуск дергал,а пуля летит хорошо, да зверь намного больше чем а-4 😊
Shumi-Dima, подскажите, а каково падение траектории пули на 100м относительно 50м?
Shumi-Dima, подскажите, а каково падение траектории пули на 100м относительно 50м?
У мня получался прямой выстрел что на 50 что на 100 поправок на прицеле не делал, на 150м. падение примерно 15см.
У мня получался прямой выстрел что на 50 что на 100 поправок на прицеле не делалМоладца.
Дмитрий, как пули купить, цены можно в ПМ? Снаряжать можно по-другому или только как у Вас? Можно на Сунар-42 попробовать, скажем, 2,5 гр? Пыж Гуаланди БИО - пойдет?
Снаряжать можно по-другому или только как у Вас? Можно на Сунар-42 попробовать, скажем, 2,5 гр? Пыж Гуаланди БИО - пойдет?
Мне показался наилучший результат на моих пыжах,можно конечно попробовать пыж био но на него придется положить картонную прокладку т.к. дно пули имеет крылышки которые будут врезаться в пластик и этот пыж дороже для меня., по поводу сунара 42 пробовал стрелять с навеской 2,4гр. отдача лично для меня ощютимая что мешало мне в прицеливании ожидая удара в плечо нехотя начинаеш дергать спуск,не однократно разбивал бровь прицелом. К примеру с навеской 2,3 сокола на 100м. изюбря пробивало на вылет,так стоит ли сыпать больше. Хотя если здоровье позволяет и возможности ружья почему бы нет. 😊
Зацепило. Дим, сравнительные стрельбы новой и старой модификации бы со станка устроить на 100м, ...а?
http://guns.allzip.org/topic/171/770161.html пост 134 Максим испытатель глав патрона отстреливал старый образец, новый ни чем не хуже экспансивности больше вот ивсе и ровнее стала.
Дим, а что с раневыми каналами, вход/выход, поведением зверей после попадания новой/старой Шаровятки? Экспансивное углубление не пробовали воском/пластелином заделывать?
Дим, а что с раневыми каналами, вход/выход, поведением зверей после попадания новой/старой Шаровятки? Экспансивное углубление не пробовали воском/пластелином заделывать?Старый вариант частенько уходил на вылет если конечно крупные кости не заденет всегда стараешся стрелять по убойному месту поэтому далеко не уходил, а новый вариант разрывает в туше на четыре части поражая рядом находящиеся органы ложится почти на месте., если животное не большое к примеру коза пару осколков пробивает насквозь. Заделывать отверстие воском не вижу смысла.
А почему на 4?В пуле не заложено рваться именно на 4 части,разорвать может по разному.
А почему на 4?В пуле не заложено рваться именно на 4 части,разорвать может по разному.Согласен не заложено, в глине 2 пули порвались на 4 части, в звере 2 пули тоже на4 все куски разные может случайность.
Вроде были разрезы заложены или нет?
Имею ввиду два нижних желтых патрона - там разрезы присутствуют.
Имею ввиду два нижних желтых патрона - там разрезы присутствуют.старый образец стал разрезать после того как обнаружил что зверя шет насквозь, интересно разрывалась на 4 маленьких осколка от сферы, а задняя часть все равно на вылет. Новый образец не надрезаю он сам рвется.
Дмитрий, а Вы 2,4гр. Сунар-42 сыпали - он по банке сколько должен сыпаться 2,1 или 2,3?
2,3 на 40гр.
СТП на С-42 по сравнению с Соколом изменилась?
СТП-?
Средняя точка попадания
Да помоиму одинаково тока на сунаре отдача злая 😊
Сокол под такой вес (37,5) не особо - или скорость будет маленькая или давление зашкалит. С-42 самый раз должен быть (он еще и более безпламенный - для ПНВ это + ).
Сокол под такой вес (37,5) не особо - или скорость будет маленькая или давление зашкалиСокол на банке 2,3. 2,45гр. 420мс. 550бар.на моих пыжах проверял Максим в туле.
420мс. 550барДля пули - маловато, где-то 470-500 бы, хотя не известно тогда не сорвет ли с нарезов.
Для пули - маловато, где-то 470-500 бы, хотя не известно тогда не сорвет ли с нарезов.Сыпал 2,7 сокола срывов не было."Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа) тяжело я переживаю такую отдачу.Такой заряд у меня пробивал на 100м. 2-е плахи 6-ки листвяк.
ВООТ!!! Это ближе к делу...Это про какую пулю - 36 гр или уже про 37,5? Что-что пробивал? А по С-42 есть с магнум- давлениями данные по скоростям/давлению?
Sum
Для пули - маловато, где-то 470-500 бы, хотя не известно тогда не сорвет ли с нарезов.
Пуля тяжелая,для неё 420-450 нормально.
ВООТ!!! Это ближе к делу...Это про какую пулю - 36 гр или уже про 37,5? Что-что пробивал? А по С-42 есть с магнум- давлениями данные по скоростям/давлению?Это про 37гр. По сунарам масса инфы воспользуйтесь поиском.
Дмитрий, а в 70мм гильзу заряд+снаряд умещается?
Дмитрий, а в 70мм гильзу заряд+снаряд умещается?Умещается, вы же сами картинку вставили эт. они и есть. пост 207.
[QUOTE]Originally posted by Sum:
С-42 самый раз должен быть (он еще и более безпламенный - для ПНВ это + ).
Не так. Вспышка от С42 большая.
Для ПНВ думаю ДТК полезно ставить.И вспышка и отдача меньше.
С ДТК не все пули, вроде, дружат (подкалиберные в пласт. обкладках).
Да.Но если до 50-ти м.,то разница в кучности не существенная.
Господа, а кто может подсказать по навескам пороха м92s предел для не магнум, а так же личные ощющения?
www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=287&Itemid=217&lang=en
Спасибо, а личных отстрелов не было и сколько мне сыпать под мою пулю?
Я под п.Шашкова-Э массой 35г. сыплю 2.1г.
Я под п.Шашкова-Э массой 35г. сыплю 2.1г.Скорость не измеряли? как отдача?
Shumi-Dima
Скорость не измеряли? как отдача?
Скорость не чем измерять.Отдача,как мне кажется,чуть сильнее,чем на заряде Сокола 2.2г.
Скорость не чем измерять.Отдача,как мне кажется,чуть сильнее,чем на заряде Сокола 2.2г.Спасибо 😊
Учтите ещё ход амортизации пыжей.У меня он тоже довольно большой,но на ваших больше.
Учтите ещё ход амортизации пыжей.У меня он тоже довольно большой,но на ваших больше.Понял учту.
Оплатил. Бум пробовать.
Sum
Оплатил. Бум пробовать.
На каких пыжах решили зарядать?
Так на родных, думаю,- на рыжиках-ход аммортизации побольше- давление ниже, а Вы сами, StalinStalin, что думаете по этому поводу?
Оплатил. Бум пробовать.Ну и как?
Пороха подходящего никак в магазины не завезут. Ждемс...
На соколе попробуй.
Мож действительно не ждать Сунар-Магнум (2 недели уже жду), а на Соколе попробовать накрутить?
Ещё загонничек жду - с ним сподручнее будет..
Ещё загонничек жду - с ним сподручнее будет..Однозначно.
Дмитрий, а промежуточные значения по давлению-скорости (между навесками 2,45...2,7) на Соколе есть?
2,7 сокола 475 м/с (97 мпа) примерно так.
Так 97 мпа- это ,вроде, перебор даже для "магнума". Я имел ввиду промежуточные - в смысле (давления/скорости) при навесках более 2,45, но менее 2,7?
Сергей сыпь не больше 2,5 гр. других замеров нет.
Так 97 мпа- это ,вроде, перебор даже для "магнума"Магнум -104.
Магнум -104.Ну типа того.
Дмитрий, я правильно понял- 2,5 Сокола - это оптимальная навеска под новый вариант пули (37,5гр.) - с нормальной скоростью и не сильной отдачей?
Отдача с недавнего времени начала беспокоить, когда ночник пристреливал- заметил, что боязнь отдачи ОЧЕНЬ сказывается на результатах- теперь интересуюсь не только скоростями, но и отдачей.
Именно так у меня такая же беда, сыпал 2,6 гр.отдача была ощутимая начал дергать спуск результат был плохим.
Плохим это как?При уменьшении навески пороха кучность ухудшалась?
А 2,5 Сокола хватает, чтобы пуля при попадании на 4 части фрагментировалась?
Плохим это как?При уменьшении навески пороха кучность ухудшалась?Плохим это на 100м. был большой разброс. 2,4гр.сокола дали хороший результат.Максим даже оптику не настраивал под мои пули у него было всего 5 патронов.
http://guns.allzip.org/topic/171/770161.html пост 134
А 2,5 Сокола хватает, чтобы пуля при попадании на 4 части фрагментировалась?До 60м. хватит дальше не пробовал. Сергей когда стрельниш то?.
Раньше порох Сунар-Магнум ждал, теперь кронштейн к загоннику жду (загонник пришел) - сам уж заждался.
Shumi-Dima,как правильно называется то из чего пыжи делаете?В стройматериалах берёте?При долгом хранении патрона пуля начнает болтаться?
"Пеноплекс". Да на строит. рынке. Болтанки не замечал, бывает не докрутишь болтается но на выстрел никак не влияет.
Дмитрий, а на М92s уже стреляли? Может какие навески порекомендуете? - я не успел на Соколе снарядить, как меня обрадовали - на след. неделе мне M92s вышлют.
Стрелял 2,3гр. отдача терпимая про скорость сказать не могу думаю не меньше 450 мс.
Можно попробовать до 2,7гр.но для себя решил что мне хватит 2,3гр.
До 2,7 ? Ого! Какая же там скорость будет?- с нарезов, наверное, будет срывать, да это и неважно, т.к. отдача не даст нормально прицелиться. Значит 2,3- по отдаче оптимальный вариант, как 2,5 на соколе? Если хрон куплю- померию скорости на разных навесках.
2,5 на соколе? Если хрон куплю- померию скорости на разных навесках.Да примерно так. Это будет просто здорово 😊
SumПредлогаю замерить разницу скорости с парадоксом и без при одинаковом снаряжении патрона.
Если хрон куплю- померию скорости на разных навесках.
Парадокс откручивать не буду, т.к. вовсю идет охота на овсах - не хотелось бы сбить пристрелку. А с навесками/скоростями - если жабу пересилю и хрон куплю - выложу.
Парадокс откручивать не буду, т.к. вовсю идет охота на овсах - не хотелось бы сбить пристрелку.Можно и снимать, потом при установке равномерно с усилием зажать ключом.При достаточном навыке пристрелка не сбивается.Пока навыка нет, придётся сделать один контрольный выстрел, этого достаточно.Впрочем всё на Ваше усмотрение.
А я откручиваю и парадокс и оптику снимаю ничего не сбивается.
У меня тоже.
Я не говорю, что у меня сбивается - а вдруг? - вообщем - будем посмотреть.
а вдругПросто побольше стреляйте, а для этого нужно обзаводится собственной пулелейкой.
Что бы с собственной пулелейки много стрелять,её лучше делать на шарнире(по типу Lee),что бы производительность большая была.А если пулелейка обычная,много налить тоже можно,но долго и вредно.Я заказал пока обычную из нержавейки на хороших станках делать будут и предварительная цена 2р,если на шарнире и с термообработкой,то 5-6р.
Возьмите за образец лимановскую , как по исполнению так и по материалу. За четыре часа спокойной работы взависимости от настроения 300-400 пуль, а если с помощником то вдвое больше.
Я пули сначала с простой отстреляю,полетят удачно,сделают на шарнире и термообработкой,а эту подарю хорошему человеку или продам.
Я пули сначала с простой отстреляю,Само собой.
сделают на шарниреДелайте ось шарнира как можно дальше от формы.
При попытке закрутки матрица царапает пулю - и довольно сильно, Дмитрий, у Вас тоже царапает?
http://guns.allzip.org/topic/11/475882.html Нет у меня матрица от "принципа"
Здраствуйте Дмитрий!
Хотелось бы заказать ваших пулек с комплектом пыжей. Есть такая возможность?
Есть прошу в РМ.
Дмитрий, жабу задавил - хрон приобрел. Отстрелял на порохе m92s с вашими пыжами-рыжиками.
Результат:
2,3- 351,0м/с
2,4- 394,2м/с
2,5- 398,9м/с
- похоже, что с таким медленным порохом нужны пыжи покороче/пожестче, или под ваши пыжи - порох побыстрее (типа Сокола).
-это пуля из сырой земли/глины - выстрел с 10м. - явно скоростенки не хватает.
Буду пробовать Сокол на ваших, Дмитрий пыжах и m92s с пыжом гуаланди н19 (вроде) с оторванными лепестками.
А на кучность не стреляли?
Нет, не стрелял - сначала хочу подобрать порох, навеску, пыж - а потом уж на кучу буду стрелять с загонником.
Буду пробовать Сокол на ваших, Дмитрий пыжах и m92s с пыжом гуаланди н19А где незаслуженно забытый ДВП?
А где незаслуженно забытый ДВП?Редко этот раритет вижу в наших магазинах- поэтому обойдусь без него.
Сергей нет ли ошибки по скоростям, у меня новый образец разрывало на 40м.
Сергей нет ли ошибки по скоростям, у меня новый образец разрывало на 40м.Скорости еще раз проверю (хотя хрон проверял патроном с пулей с известными скоростями), а с такой, как у меня получилась, скоростью, конечно рвать не будет- добавлять надо скоростенки, тогда, как и у Вас, и на 40 и на 60 м. будет рвать.
У пули дно выбило под экспансивным отверстием,слишком оно глубокое,слабое место получается,не будет её рвать или будет,но случайно.
Можно спрельнуть на соколе 2,45гр. скорость известна 420мс. стрелял Максим с "глав патрона" и сравнить с вашим хроном.
Сергей(Sum),парадокс скорее всего не много скорость снижает.Как будет возможность его скрутить(или может у знакомых есть такой же ствол без парадокса),стрельните эти пули на скорость с парадоксом и без.Ну и ход амортизации этих пыжей конечно большой.Не помню,какой то патронный завод сыпал по п.Шашкова-Э Сунар-42 2.7г.Там был био и двп,т.е.ход амортизации тоже большой.SVS проверял этот способ снаряжения и давление было с запасом для не магнум оружия. talks.guns.ru/forummessage/11/226542.html
Совсем запутался - снаряжал на m92s с пыжом гуаланди н19-оборвышем и с Соколом на диминых "рыжиках" - вот что намерял (сам в шоке):
m92s+гуаланди:
1выстр.-2выстр.
1. 2,3 - 449,2-410,0 - !!!???
2. 2,4 - 426,8-406,8
3. 2,5 - 418,7-414,4
Сокол+"рыжики":
1. 2,5 - 374,4-381,6
2. 2,6 - 388,6-386,5
3. 2,7 - 396,7-387,0
Были с собой ПИ, которые заряжал "по схеме", где у автора выходит скорость 493-498, - у меня по ним вышло 487 - 488, так что хрон +- 10м/с, думаю, покзывает правду - у меня больше вопросов к снаряжению - в часности к поджатию при закрутке. Может надо посильнее закручивать, а то я как только пуля перестает болтаться - дальше не кручу - может из-за этого - типа форсирования нехватает.
А вот стрельнул в ту же глину с навеской 2,5 m92s:
- вес осколков 29 гр., т.е. 8,5 гр. не нашел. - отлично рвется, вот только осталось со снаряжением и со сборкой патронов разобраться.
Павел, у друга есть Сайга без парадокса, но при таком разбросе скоростей я не знаю заметно ли будет какое-либо снижение. Жду советов по закручиванию.
Вот навески ГП www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=12 ,не знаю на сколько скорость правдивая.
Жду советов по закручиваниюЗакрутка только плотная.Зарядите оба варианта снаряжения, хотя бы по одному патрону(m92s и сокол без гуаланди и рыжиков) на ДВП(если возможно на Диане) с макс. доп.навеской порохов.
ЗЫ:намекал выше, но вы не поняли.
А как на ДВП снаряжать?: прокладки, кол-во (высота) пыжей (ДВП)?
Решите этот вопрос сами, первый отстрел покажет,тогда можно и посоветовать, если будет в этом необходимость.
с макс. доп.навеской пороховЭто в смысле...?
Прямом в Вашем случае.Довольно стандартно для первого снаряжения.Ваш пост 289, крайние макс. значения по вашему выбору..Я ведь просил о снаряжении всего по одному патрону, чтоб смогли хотя бы навскидку сделать вывод-перспективно или нет.
Понял - сделаю, если ДВП пыжи найду.
Вообщем вот, что у меня получилось:
Первые два выстрела очень близко к хрону стрелял - хрон газы замерял, похоже.
N Вес Порох Пыж Выстр. 1 2 3
1. 2,5 m92s+ДВП 1956 1407 407
2. 2,7 Сокол+ДВП 416 414 408
3. 2,4 Сун-Маг+Рыж 369 349 371
4. 2,4 Сун-Маг+ДВП 388 373 390
5. 2,4 Сун-Маг+Гуал 388 393 384
6. 2,5 Сун Маг+Рыж 385 374 385
7. 2,5 Сун-Маг+ДВП 412 378 404
8. 2,5 Сун-Маг+Гуал 403 403 394
Sum
Вообщем вот, что у меня получилось:
Первые два выстрела очень близко к хрону стрелял - хрон газы замерял, похоже.
N Вес Порох Пыж Выстр. 1 2 31. 2,5 m92s+ДВП 1956 1407 407
2. 2,7 Сокол+ДВП 416 414 408
3. 2,4 Сун-Маг+Рыж 369 349 371
4. 2,4 Сун-Маг+ДВП 388 373 390
5. 2,4 Сун-Маг+Гуал 388 393 384
6. 2,5 Сун Маг+Рыж 385 374 385
7. 2,5 Сун-Маг+ДВП 412 378 404
8. 2,5 Сун-Маг+Гуал 403 403 394
Что то скорости маленькие получаются можно посмотреть порядок сборки патронов фото, какое оружие и длинна ствола?
Да сам вижу, что скорость маленькая- в чем причина не пойму- все как всегда- порох в гильзу, обтюратор (или картонная пороховая прокладка), пыж, картонная прокладка, пуля, закрутка. Ружье- сайга, ствол 580+парадокс 130. Вроде можно было бы на хрон погрешить, т.к. взял его б/у, но мерял ПИ, у которой средняя скорость должна быть 497- хрон показал 487-488, т.е. +- 10м/с показывает верно. Не пойму в чем дело- может порох нужно очень сильно тромбовать- не знаю.
Я заряжаю следующим образом, картонный обтюратор вставляеш до половины гильзы переварачиваеш гильзу вверх дном встряхиваеш порох , обтюратор досылаеш до конца, потом картонную прокладку и сильно сжимаеш,рыжик, прокладка, пуля, закрутка. При таком сноряжении 2,45 сокола 420см. После обтюратора обязательно толстая картонная прокладка.
Так все то же самое делаю- может только недостаточно порох поджимаю, так даже не спросить с какой силой жмешь.
Приблизительно в Вашем варианте номер 2, у меня скорость пули 480.Но там свои особенности.
Изв.допишу позже.
Приблизительно в Вашем варианте номер 2, у меня скорость пули 480.Но там свои особенности.Ждем с нетерпением.
Изв.допишу позже.
Тырнет тупит, не дома(.
Попробуйте снаряжение типа под Вашу пулю).Плотное снаряжение(по моему):это порох(сокол) сжимать с усилием грубо 6-7 кг,пыжи (ДВП-отбирать ровные, без косослоя, идеал-Диана)досылать по одному с указанным выше усилием.Пороховой обтюратор-любой полиэтиленовый, но с ровной, сплошной верхней частью(можно гуаланди без амортизатора, либо рязанские от Игоря) либо пор.прокладка+линолеум +пор.п.ДВП в кол-ве необходимом для заполнения(у вас будет наверное 2+ половинка).Под пулю-линолеум+пор.п.Закрутка.Чувствую какой-то косяк в Вашем снаряжении, поэтому даю вариант снаряжения в упрощенном виде, дабы избежать накладок.Пальните разок, при получении обнадёживающего результата, попробую написать более изощрённый)) способ снаряжения на основе вышеприведённого.
ЗЫ:если есть гнутые пор.прокл. от Димы то используйте в качестве первого обтюратора по его методу.
Добрый день. Понимаю, что тема не та, но так как здесь обсуждаются пыжи - спрошу.
1 А почему войлочные пыжи вообще не обсуждаются? Что с ними не так? А то я всегда только их использую. Может чего и не знаю.
2 Про "рыжики". Поискал в магазинах полистирол. Нашел "пенополистирол" - он как бы из гранул (как пенопласт). И еще "экструдированный пенополистирол" - он как понолит. Без пор. пальцами практически не сжимается. Довольно упругий. марка его 35-200. Толщина 30мм. цвет белый и оранжево-розовый. Это то, что надо? И в чем его преимущество перед войлоком?
Спасибо.
то russian-hunter-
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
Спасибо Ub.
получил на днях посылку от Димы, пули,пыжи,прокладочки, всё в комплекте и упаковано.
на глаз очень аккуратно сделано, посмотрим как полетят.
Спасибо !
Дмитрий, посылку получил, спасибо. На этой неделе снаряжу патроны, как отстреляюсь отпишусь.
Ок! Ждем.
Дмитрий, в прошедшие выходные отстрелял ваши пульки. Результат меня крайне порадовал. Так как я одновременно пристреливал новый колиматор и увеличитель к нему, то начал с дистанции 30 метров, пули ложились так, что пулевые отверстия ложились одно на другое перекрывая друг друга на половину. С дистанции 50 и 80 метров края пулевых отверстий сопрекосались ли между ними было растояние в несколько миллиметров. На сто метров не стал стрелять так как стрелял не с упора и руки подрагивали. Короче респект вашим пулька и вам соответственно.
С уважением Максим.
[QUOTE]Originally posted by tomagavk:
Расскажите, пожалуйста, с какого ружья стреляли.
И как снаряжали (поподробнее, пожалуйста)?
Подпишусь на тему.
С дистанции 50 и 80 метров края пулевых отверстий сопрекосались ли между ними было растояние в несколько миллиметров. На сто метров не стал стрелять так как стрелял не с упора и руки подрагивали.
На "Артемиде" Вы бы 1-е место заняли с таким умением стрелять. Без смайлика.
а для 32 калибра можете сделать?
Стрелел из бенелли м3s90, но у меня парадокс от МЦ, сделан переходник. Снаряжал комплектом пыжей и пулей присланными Дмитрием, в верху темы есть картинка последовательности снаряжения. Единственное, что я сделал по своему, это сверху пули положил картонный пыж и закрутил патрон. Навеска пороха 2,5гр. сокол.
Единственное, что я сделал по своему, это сверху пули положил картонный пыж и закрутил патрон.Храбро. А зачем?
Alium
Храбро. А зачем?
Видимо матрица пулю коцала.Но прокладку можно было и вынуть после закрутки.
Стрелел из бенелли м3s90, но у меня парадокс от МЦ, сделан переходник.Вот ещё что заинтересовало. Т.е. есть какая-то третья деталь между парадоксом и стволом - "переходник"?
Да матрица царапала пулю, было не айс. К тому же это мой первый опыт снаряжения патронов самостоятельно.
переходник под посадочное место бенелли, делал не я, купил здесь на ганзе в разделе барахолка, думаю в моем случае повезло, так как родной парадокс фиг найдешь, случайно купил и родной, но он короткий 7см., и нарезы мелкие для стрельбы пулями в пластиковой оболочке.
[/B]
[B]Видимо матрица пулю коцала.Но прокладку можно было и вынуть после закрутки.
Храбро. А зачем?Потом на картонном пыже который закрывает пулю удобно писать навеску пороха, так как я снарядил патроны с разными навесками. Хочу поэксперементировать, как пули полетят с разными навесками и выбрать приемлимые для меня.
Да матрица царапала пулю, было не айс. К тому же это мой первый опыт снаряжения патронов самостоятельно.Лучше хорошую матрицу у Кирюхи взять, чем на пулю сверху что-либо класть.Страшновато это.
После отстрела с каким усилием парадокс скручивался?
А вот ещё хотел спросить. Увеличилку для колиматора опробовали? Интересует такой момент: обычно у магниферов ай релиф маленький, не больше 50 мм.Патроны Вы не хилые снаряжали, отдача была,видимо, существенной. Вопрос - не прилетал ли окуляр увеличилки в лоб?
Лучше хорошую матрицу у Кирюхи взять, чем на пулю сверху что-либо класть.Страшновато это.
После отстрела с каким усилием парадокс скручивался?
Поподробнее можно у какого Кирюхи, хотелось бы делать все нормально....
Парадокс руками открутить не смог, ключом легко. Отстрелял 30 патронов все нормально, а так даже чисто теоретически может и ствол разорвать...
А вот ещё хотел спросить. Увеличилку для колиматора опробовали? Интересует такой момент: обычно у магниферов ай релиф маленький, не больше 50 мм.Патроны Вы не хилые снаряжали, отдача была,видимо, существенной. Вопрос - не прилетал ли окуляр увеличилки в лоб?Не не прилетал, у меня вес больше сотни, нов козырек бейсболки бил. А вообще хороший увеличитель это весчь.....
tomagavk
Дмитрий, в прошедшие выходные отстрелял ваши пульки. Результат меня крайне порадовал. Так как я одновременно пристреливал новый колиматор и увеличитель к нему, то начал с дистанции 30 метров, пули ложились так, что пулевые отверстия ложились одно на другое перекрывая друг друга на половину. С дистанции 50 и 80 метров края пулевых отверстий сопрекосались ли между ними было растояние в несколько миллиметров. На сто метров не стал стрелять так как стрелял не с упора и руки подрагивали. Короче респект вашим пулька и вам соответственно.
С уважением Максим.
Спасибо Максим., хорошие результаты, а фото мишеней не делали хотелось посмотреть. Убедительная просьба сверху пули не надо ничего класть я что то переживаю за ваше ружье и ваше здоровье.
kirsan_kaifat
а для 32 калибра можете сделать?
Разве на 32к. есть парадоксы, пуля только для парадокса, врят ли будет спрос на 32к.заказывать пулелейку на этот калибр не целесообразно, накладное дело.
у меня олень с парадоксом
Дмитрий, с фоткать не получилось, так как все делалось между делом, есздил смотреть участок земли за одно и пострелял. Но в ближайшее время обязательно отстреляюсь и сфотаю. Насчет пыжей поверх пуль, переделаю, жаль нормальной матрицы нет, а за 500руб. понятно какое качество.
http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html - это по поводу матрицы.
А что за модели колиматора и увеличителя?
Колиматор и увеличитель EOtech, один недостаток, денег стоят немерено....
Спасибо за ссылку.
Sum,на кучность стреляли?
Не довелось. Пока не понял почему не получается собрать нормальный патрон с нормальной скоростью, поэтому на кучу стрелять без толку.
Не довелось. Пока не понял почему не получается собрать нормальный патрон с нормальной скоростью, поэтому на кучу стрелять без толку.Приветствую! Со скоростью 420мс. 150кг. изюбря пробивает на вылет со 100м.
tomagavkОчень грамотно(родной парадокс любой длины не обладает достаточной эффективностью), поздравляю с результатами, Вы на верном пути.
переходник под посадочное место бенелли, делал не я, купил здесь на ганзе в разделе барахолка, думаю в моем случае повезло, так как родной парадокс фиг найдешь, случайно купил и родной, но он короткий 7см., и нарезы мелкие для стрельбы пулями в пластиковой оболочке.
Дмитрий, у меня канал ствола 18,2.
Есть опыт отстрела со стволов с таким каналом?
Дмитрий, у меня канал ствола 18,2.Модель ружья? Ребята с сайги успешно стреляют канал 18,3
Есть опыт отстрела со стволов с таким каналом?
Shumi-Dima
Модель ружья? Ребята с сайги успешно стреляют канал 18,3
Вам можно сделать набор калибров для прогона пуль.
Вам можно сделать набор калибров для прогона пуль.Можно, сделаю.
Модель ружья?
Иж-18 и Рысь - и там, и там - 18,2 мм
На оба этих ствола сейчас ставлю парадоксы.
Коллеги, кто стрелял шаровяткой со стволов с каналом 18,2 ?
Дмитрий, а что вы скажете?
...стоит ли запариваься "двумя чугунными сковородками" для прокатки пуль или практика показывает ненадобность этого дедовского инструментария?
Ствол на иж-18 толстенький, выдержит, а вот на рыси потоньше будет, правда и на рысей ставили парадоксы, говорят...
Надо будет сделаем 18,2 😊 иж 18 не плохо должен лупить.
Shumi-Dima
Можно, сделаю.
Сразу делайте приспособу рычажного типа,вручную будет очень сложно прогнать.
А я пресиком прогоняю.
Дублирую вопрос об опыте стрельбы из ствлов с каналом 18,2 мм - кто-нибудь стрелял? каковы результаты отстрела - куча на 50 и 100 метров?
18,2 мм - кто-нибудь стрелял?Не стрелял, могу только предположить,подкалиберными результат будет получше, а калиберными хуже чем со стволов с большим диаметром.Вообще то целевое назначение ствола 18,2 для улучшения боя при стрельбе дробью с использованием папковых гильз, пулевая стояла при этом как нечто вспомогательное.
пулевая стояла при этом как нечто вспомогательное.До тех пор пока не поставили парадокс.
Shumi-Dima???При всём уважении, Вы поверхностно прочитали мой пост.Причём тут парадокс?
До тех пор пока не поставили парадокс.
Поэтому напишу более развёрнутый ответ.
Канал ствола 18,2 см говорит прежде всего только о дробовой направленности ружья(как правило патронник 70 или 65мм), это вводит более серьёзные ограничения по стрельбе калиберными пулями по сравнению с ружьями с большим каналом.
Извините допишу попозже.
стрельбе калиберными пулями по сравнению с ружьями с большим каналом.Если брать в расчет то что большинство выпускаемых пуль делают с D 18,4 то да.
Коллеги!
- у меня патронник 76 мм 91-го года.
- ещё раз напоминаю свой вопрос - ОПЫТ И РЕЗУЛЬТАТЫ со стволом 18,2 мм.
Буду признателен за конкретную информацию по существу моего вопроса.
Дмитрий, а у Вас на МЦ-хе канал ствола - 18,4, верно? или 18,5?
С каналом в 18,3 народ также пользует вашу пулю с успехом, как я понял.
Бросьте мне на
nikitochkin22yandex.ru
свои платёжные реквизиты - куда денюшку перевести за 10 пробных комплектов в "сборе" - с вашими штампованными абтюраторами, с рыжиками, с пулей.
Сообщите сколько надо денег с пересылкой в Москву.
Отчёт с меня гарнтирую.
Тут у нас в маскалии нашёлся родной парадокс на Рысь - будем отстреливать я надеюсь.
Да, Дмитрий, ежели прогоните пули для меня через свой соответствуюший калибр 18,25-18,3 для натяга - дайте обязательно знть, хорошо? договорились?
спасибо!
- у меня патронник 76 мм 91-го года.Тогда нет смысла писать продолжение.Но 18,2 с 76 патронником, калиберной пулей и парадоксом -гремучая смесь)), будьте аккуратны и прокалибруйте пули как собирались.
калиберной пулей и парадоксом -гремучая смесь)),
Уважаемый Ub!
ФАКТЫ !!!!!!!!!! ФАКТЫ !!!!!! ИЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА - ДИСТАНЦИЯ... КУЧА....
...мне общие словеса за ненадобностью - предлагаю писать конкретику и чётко по моем запросу.
Спасибо за понимание!
Дмитрий, а у Вас на МЦ-хе канал ствола - 18,4, верно? или 18,5?18.5 все ок!
Спасибо за понимание!Мне стыдно(((.Дима зачистите мой флуд на Ваше усмотрение.
Что же касаемо других пуль для ТОЗ-овкого прогрессивного парадокса, установленного на ствол с каналом 18,2 мм, то со слов уважаемого мной Шашкова Виктора Ивановича - ППЦ, ППШ и фирменные "медведюки" от PRINCIP-а - должны полететь хорошо.
...ясен пень, что каждый ствол обучается стрелять точно по-свему, индивидуально - пульки, навески разных порохов и так далее... риск встретиться с абсолютно неПУЛЕВЫМ стволом при стрельбе на 100 и более метров существует всегда...
В связи с этим, Дмитрий!
Было бы просто здорово, ежели бы Вам удалось собрать и разместить здесь информацию от пользователей Ваших замечательных пуль - типа:
1 - марка оружия
2 - диаметр канала ствола
3 - какой парадокс использовался - применительно к МЦ 21-12 - родной ЦКИБовский или прогрессивный от ТОЗа, например
4 - дистанция стрельбы
5 - погодные условия
6 - особенности снаряжения - гильза, порох, пыжи, закрутка-заделка гильзы и так далее
Я со своей стороны готов это всё хозяйство обобщить с использованием картинок и ссылок навидео, например, в Интернет и сдеать в виде так называемой электронной книги в формате PDF-файла.
Такой файл будет распространяться бесплатно по запросу.
Пользователи получат толковое руководство к действию и информацию для принятия решения.
Производитель пули - получит толковый маркетинговый материал в стиле "добровольной покупки".
Всё сообщество - "человеческий", доверительный стиль общения без "втюхивания" и давления - нравится, бери и пользуйся... а не нравится, тогда вы зашли в молочный магазин за хлебом...
...как-то так, Коллеги...
В связи с этим, Дмитрий!По тем или иным причинам пользователи моих пуль скупятся на комментарии.
Было бы просто здорово, ежели бы Вам удалось собрать и разместить здесь информацию от пользователей Ваших замечательных пуль.
i_samЮрий не хотите взять на себя испытание моих пуль, со своей стороны обещаю обеспечить вас необходимым количеством пулевых комплектов безвозмездно.
Юрий не хотите взять на себя испытание моих пуль,
С большим интересом приму участие в подобных испытаниях.
Что же касаемо "взять на себя", то для этого мне надо точно понимать
1 - О каких именно испытаниях Вы, Дмитрий, говорите? - это первое.
2 - С какой целью эти самые испытания проводятся?
В противном слчае затеянные испытания очень даже могут не достичь задуманных изначально целей - ну согласитесь, Дмитрий.
Так что буду признателен за информацию по уточнению целей и задач по испытаниям.
Спасибо!
1- марка оружия
2 - диаметр канала ствола
3 - давление,скорость
4 - дистанция стрельбы
5 - погодные условия
6 - особенности снаряжения - гильза, порох, пыжи, закрутка-заделка гильзы и так далее.
С какой целью эти самые испытания проводятся?Цель одна, чтоб пользователь знал метод снаряжения,допустимые давления,скорость,стабильность попадания пули при том или ином снаряжении.
Коммерческого интереса продажа моих пуль при такой цене не имеет смысла,если учесть стоимость материалов и штучность производства. Хочется что бы у нашего охотника,стрелка по бумаге был выбор пулевых снарядов побольше, ну и тешить себя что и мои пули на что-то годятся.
Цель одна, чтоб пользователь знал метод снаряжения
Спасибо, Дмитрий!
Определились с целями и задачами испытаний.
Юрий не хотите взять на себя испытание
"ну ж теперь совсем другое де-дело! ...картина маслом..."
Беру на себя обязательство провести такие испытания, организацию и проведение отстрелов, ведение-модерацию сответствующей темы здесь на ганзе и составлени-распространение отчётов-журналов об испытаниях в PDF-формате для всех желающих.
Так что, Дмитрий, высылайте комплекты зарядки - 30-50 комплектов для хорошего мощного старта испытаний и ещё 50 комплектов для расширения испытаний по маркам оружия.
Дайте знать, Дмитрий, когда посылка будет отослана - я со своей стороны с того момента начну организационные работы.
Ок! начинаю ганошить посылку,хочется уточнить сколько пуль 18,2 и сколько 18,4
18,2 нужно процентов 25-30 от общего числа пуль - это Рысики и Ижики в основном соответствующего периода выпуска.
Понял готовлю.
Дмитрий!
Ежели у Вас в настоящий момент нет калибратора с выходом на 18,3 мм для канала в 18,2, то не заморачивайтесь - две сотки в свинцовой пуле сам ствол в момент выстрела откалибрует легко - у вас же на пуле максимальный диаметр по пояску-рёбрышкам, верно?
А через сужения пулю гнать не будем, чисто птичьи "меркеля" оставим дома за ненадобностью...
Хорошо посылаю 18,4
сокол, m92s и гильзочки приготовил.
для SHUMI-Dima.Здравствуйте!приобрел буквально вчера насадок парадокс к мр 27 но у меня иж 18 экспортный и данный насадок садится как родной.напишу тех данные моего ружья. длина ствола 750.вентил.планка.сменные чеки.025.05.и 1.0 в стволе примерно 10см от дульного среза компенсирующие отверстия.диаметр ствола 18.4.потронник 76мм . 90 мпа.примерн.год выпуска 2004.брал с рук паспорт не сохранился. прочитал всю ветку и очень сильно заинтересовался вашими волшебными пулями.хотел бы приобрести для начала шт.50-100. (комплектов)если не трудно то с рисунком как и что снаряжать -последовательность в гильзу.просто я не разу сам еще не снаряжал раньше.извените в компе не силен и как писать в личку не вкурсе если конечно скинете свой маил тогда смогу.проживаю в пензе готов обсудить как,когда где платить,как платить и тд.зарание спасибо!мой ящик oleg0872@mail.ru
для SHUMI-Dima. Здравствуйте! Насколько я понял, прочитав всю ветку, диаметр вашей пули 18,4 мм,и диаметр ствола ружья ,из которого часто стреляете, те же 18,4 мм. И данной пулей можно совершенно нормально стрелять(и стреляли) из стволов диаметром 18,3(вроде говорилось о сайге-12).И этой же пулей нормально стреляли из МЦ21-12 с диамером ствола 18,5 мм.Я так понял, что в обоих случаях использовался "парадокс". У меня такой вопрос: "А намного ли будет хуже точность(и была ли она хуже) в том случае если пуля 18,4мм а ствол 18,5 мм в диаметре?" Может есть на эту тему статистика у вас, или ваших товарищей.Интересует конкретно - может кто-то стреляет шаровяткой диам 18,4мм из оружия Вепрь 205-00 с диаметром ствола 18,5 мм, с парадоксом на стволе естественно.И если стреляет то каковы результаты.
для SHUMI-Dima.извините за назойливость ответьте пожалусто на пост-367.спасибо и с наступающим!!!!!!!!!!!
hessalt
для SHUMI-Dima. Здравствуйте! Насколько я понял, прочитав всю ветку, диаметр вашей пули 18,4 мм,и диаметр ствола ружья ,из которого часто стреляете, те же 18,4 мм. И данной пулей можно совершенно нормально стрелять(и стреляли) из стволов диаметром 18,3(вроде говорилось о сайге-12).И этой же пулей нормально стреляли из МЦ21-12 с диамером ствола 18,5 мм.Я так понял, что в обоих случаях использовался "парадокс". У меня такой вопрос: "А намного ли будет хуже точность(и была ли она хуже) в том случае если пуля 18,4мм а ствол 18,5 мм в диаметре?" Может есть на эту тему статистика у вас, или ваших товарещей.Интересует конкретно - может кто-то стреляет шаровяткой диам 18,4мм из оружия Вепрь 205-00 с диаметром ствола 18,5 мм, с парадоксом на стволе естественно.И если стреляет то каковы результаты.
У меня лично мц21-12 канал ствола 18,5, а у моего товарища с которым мы ездим в карьер пострелять мр.153 18,4 результаты одинаковые, давал знакомому пулек у него сайга 18,3 тоже остался доволен но лично не видел как он стрелял.
aleks3613
для SHUMI-Dima.извините за назойливость ответьте пожалусто на пост-367.спасибо и с наступающим!!!!!!!!!!!
ответил на эл. почту.
У меня лично мц21-12 канал ствола 18,5, а у моего товарища с которым мы ездим в карьер пострелять мр.153 18,4 результаты одинаковые, давал знакомому пулек у него сайга 18,3 тоже остался доволен но лично не видел как он стрелял.
Спасибо огромное за исчерпывающий и оперативный ответ.С наступающими!!!!
ВНИМАНИЕ, КОЛЛЕГИ !!!!!!!!!!!!!!!!!
Уж раз используете эту пулю, то предлагю писать сюда отчёты по маркам оружия, по диаметру канала ствола, по пороху, по способу снарядки патрона и так далее...
...спросите - ДЛЯ ЧЕГО?
Отвечаю - чтобы ВАШ ОТЧЁТ ПОПАЛ В СВОДНЫЙ ОТЧЁТ ПО ШАРОВЯТКЕ - Зачем же обесценивать свою же уже проделанную работу?
Люди крайне нуждаются в инфомации от практиков - не обесценивайте свою работу, хорошо?
Буду благодарен з любую практическую информацию по пуле - видео, текстовые подробные отчёты, фото и так далее.
Спасибо!
[QUOTE][B]ответил на эл. почту.
приветствую! спасибо получил письмо.на днях отправлю и отпишусь.
Я стрелял со ствола 18,3 сайга короткая с длинным парадоксом, вначале с небольшой навеской на рыжиках, проверить как пойдет по стволу на десятку меньше чем пуля... но все опасения были напрасные, нормально можно ей стрелять со ствола и на десятку меньше и на десятку больше, так как самый главный момент это закрутка пули в парадоксе, а он значительно меньше (по выступающим нарезам)так что думаю на точность разница в десятку не сильно влиятет, главнее подобрать навеску для конкретного ружъя комфортную.... я на соколе сыплю 2,3-2,45 смотря на чем собираю и какая температура...
Я стрелял со ствола 18,3 сайга короткая с длинным парадоксом
Евгений спасибо!
вотещё бы результаты ваших испытаний осветить - ДИСТАНЦИЯ, КЧА.
Спасибо.
я не фотал ... не было времени, так как это было в лету перед охотой... просто проверил что куда стреляю туда и летят....
просто проверил что куда стреляю туда и летят....
Евгений!
Так поделитесь уже своими результатами то!
- С какой дистанции стреляли?
- Куча какая получилась? - или... предметом какого размера можно было накрыть все отверстия от пуль на мишени - банным тазиком... пачкой сигарет... стандартным листом бумаги А4... или получилась одна широкая дыра, например.
Коллеги! завершённая информация - это когда можно её брать и по ней принимать решение, верно?
...а так получается "типа затяжного выстрела - звук был и снаряд полетел... а выстрела и не было как такового".
Эту тему смотрят и ведут те, кому интересен конечный результат - РЕЗУЛЬТАТ ОТСТРЕЛА ШАРОВЯТКИ.
Дмитрий, спасибо! посылка дошла и яеё получил сегодня 27.12.2011.
Ну чтож, Коллеги из Москвы и области с парадоксами 12 калибра!
Сейчас у меня в Кузьминках (метро) есть 150 комплектов пуль шаровятк с рыжиками, прокладками и абдюраторами от Дмитрия.
КТО ЖЕЛАЕТ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ОТСТРЕЛЕ - МИЛОСТИ ПРОШУ, ОБРАЩАЙТЕСЬ !
С меня - комплекты.
А с Вас - отчёты по отстрелу.
Конкретные условия получения комплектов - сообщу по обращению.
Они - с однй стороны простые и демократичные, а с другой стороны с Вас обязательство предоставить ОТЧЁТ.
Сами понимаете, что Дмитрий свои деньги и время в эти испытания вложил с целью конкретного "выхлопа" - подробного отчёта по результатам стрельб.
телефон - 8 926 081 69 50
мыло - nikitochkin22@yandex.ru
Тему по испытаниям ШАРОВЯТКИ смотрите здесь - http://guns.allzip.org/topic/171/917140.html
Отмечусь. Очень интересная пулька! автор молодец.
С ув.
Привет всем.получил заказанную партию пуль шаровятка.Как только отстреляюсь все подробно выложу.
С Рождеством!
Будет просто замечательно, Коллеги, ежли Вам удастся подготовить отчёты с учетом вот этих вопросов... на 100 метров:
1 - модель оружия с парадоксом
2 - длина ствола
3 - длина патронника
4 - диаметр канала ствола
5 - какое прицельное приспособление планируете использовать при отстреле шаровятки на 100 метров
6 - парадокс родной именно для вашей модели оружия или переделка, в случае переделки обязательно указать особенности этого парадокса - из чего переделывали и так далее.
7 - был ли дульный срез парадокса доведён до "нормы-кондиции" с помощью свинцового шара и притирочной пасты для клапанов или парадокс находится в состоянии как из магазина. Обязатльно следует указать наличие проточек под ключ на дульном срезе парадокса.
8 - способ снарядки патрона - опишите подробно предлагаемый вами способ снарядки патрона под пулю шаровятка - авторский способ снарядки указан по ссылке выше.
Публикуйте свои отчёты здесь, направляйте мне по адресу
nikitochkin22@yandex.ru
а также в специальной "испытательной" теме по Шаровятке здесь - http://guns.allzip.org/topic/171/917140.html
Спасибо!
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, ДМИТРИЙ !!!!!!!!!!!!!
УДАЧИ, ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ !!!!!!!!!!!!
Shumi-Dima Примите и от меня Поздравления!всех благ здоровья!
Присоединяюсь ! Shumi-Dima с Днём Рождения! Здоровья и удачи во всём!
Ребята! всем большое человеческое спасибо.
На здоровье, Дмитрий Батькович!
По испытаниям ШароВятки...
Народ похоже просылается от многодневного Новогодья... активизируется.
Кто готов принять участие в испытаниях - обращаемся, не стесняемся.
Общее количество ШароВяток под испытание может быть роздано поболее, чем 150 штук.
Котя Сухумский решил внести свой безвозмездный вклад в общее дело - получил посылку из Иркутска от Димы и с его слов по телефону готов поспособствовать жаждущим испытателям и выдать бесплатно шаровяток тем, кому ежели вдруг не достанется.
Так что, Коллеги, обращайтесь за пульками - они есть в наличии.
i_sam
Дмитрий, спасибо! посылка дошла и яеё получил сегодня 27.12.2011.Ну чтож, Коллеги из Москвы и области с парадоксами 12 калибра!
Сейчас у меня в Кузьминках (метро) есть 150 комплектов пуль шаровятк с рыжиками, прокладками и абдюраторами от Дмитрия.
КТО ЖЕЛАЕТ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ОТСТРЕЛЕ - МИЛОСТИ ПРОШУ, ОБРАЩАЙТЕСЬ !
С меня - комплекты.
А с Вас - отчёты по отстрелу.
Конкретные условия получения комплектов - сообщу по обращению.
Они - с однй стороны простые и демократичные, а с другой стороны с Вас обязательство предоставить ОТЧЁТ.
Сами понимаете, что Дмитрий свои деньги и время в эти испытания вложил с целью конкретного "выхлопа" - подробного отчёта по результатам стрельб.
телефон - 8 926 081 69 50
мыло - nikitochkin22@yandex.ruТему по испытаниям ШАРОВЯТКИ смотрите здесь - http://guns.allzip.org/topic/171/917140.html
Я бы с удовольствим принял бы участие, да вот только никак не могу приобрести насадку для МР27. Чего то рядом никто не продает
Приветствую.снарядил 3 по 5 шт.с навесками 2.40 2.45 2.50. взвесил пульку для интереса вес на ювелирных весах 37гр.200-250млграмм.дима вопрос а не многоват ли заряд для моего иж 18???у меня нет газоотводного механизма и часть напора некуда не денется??????????????чтото я немного того ...у тебя еще ктонибуть пользует на неавтомате с такими навесками???я просто если что лучше еще накручу ???
никак не могу приобрести насадку для МР27. Чего то рядом никто не продаетМожно купить здесь, наимер - http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1021
и здесь есть - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=185
Всем привет!ну вот пробные стрельбы состоялись.Не так как планировалось правда,остался я без прицела друг (удружил).Пришлось проводить стрельбы с открытым прицелом и соответственно с меньшой дистанции.Приобрел один открытый прицел я его на фото снял - так с ним у меня вообще поправка аж метр вниз пришлась..............расход 5 пуль оч растроился.демонтировал побыстрому и дальнейшие отстрелы проводили просто по заводским целикам .что получилось смотрите.есть вопросы судя по мишеням пуля приходит БОКОМ всегда!я думаю или неправельное давление при спресовывании обтюратора или рыжика или??? и второй вариант насадок от иж 27 общая длина 7.5 см.нарезки 6.5см.так вот при осмотре среза-фаски обнаружил следы предположительно оставленные как бы срывом пули при выходе думаю насадок надо доработать или убрать прорези под ключ и фаску улучшить или другой пробовать.отстрел проводили 2 мр-153 совершенно одинаковыми и моим izh-18 em-m baikal.
Для тех кто не читает тему.порох использовал только сокол.дальше 60 метров мишень без прицела уже оч плохо видно.Поэтому отстрел пуль на более дальних дистанциях с открытым заводским прицелом не проводили.
aleks3613
Для тех кто не читает тему.порох использовал только сокол.дальше 60 метров мишень без прицела уже оч плохо видно.Поэтому отстрел пуль на более дальних дистанциях с открытым заводским прицелом не проводили.
У меня пуля боком ни разу не приходила, может с парадоксом какой косяк короткий он какой то, а так результат вполне приличный для первого раза. спасибо за отчет 😊
продублирую...
Взял весы с точностью 0,05 гр. Перевзвешивал всю партю пуль от Димы в 150 штук. Получилась разбежка по весу в 1 гр практически - от 37 гр и до 38 гр.
Теперь при получении пуль на испытания получите уже подобранные по группам по весу с разбежкой не более 0,05 гр. Каждая пуля взвешивалась 3 раза, чтобы убрать по возможности ошибки самого взвешивания.
У меня пуля боком ни разу не приходилаПриветствую.Да я тоже пока грешу на парадокс не панравились следы на выходе из него.попробую убрать прорези и сделать фаску .если несложно скинь пожалуйсто навсякий случай фото в светлой гильзе на сколько спресовываешь порох-обтюратор при навеске 2.45 и рыжик на сколько спресовываешь с пыжом перед пулей.и если можно в размерах примерно высоту готового патрона.а то может я не с тем усилием снаряжаю????(на фото патроны жолтые но хорошо просматриваемые на коком уровне что внутри в белом думаю будет еще лучше видно-и промерить штангелем несложно)С уважением. Кстати какая длина у твоего парадокса???
Перевзвешивал всю партю пуль от Димы в 150 штук. Получилась разбежка по весу в 1 гр практически - от 37 гр и до 38 гр.Подтверждаю разбег есть, литье как иначе, для прецизионного отстрела можно с задней части пули снять свинец с помощью напильника тем самым подогнать по весу. Я не подгоняю так стреляю.
aleks3613
Приветствую.Да я тоже пока грешу на парадокс не панравились следы на выходе из него.попробую убрать прорези и сделать фаску .если несложно скинь пожалуйсто навсякий случай фото в светлой гильзе на сколько спресовываешь порох-обтюратор при навеске 2.45 и рыжик на сколько спресовываешь с пыжом перед пулей.и если можно в размерах примерно высоту готового патрона.а то может я не с тем усилием снаряжаю????(на фото патроны жолтые но хорошо просматриваемые на коком уровне что внутри в белом думаю будет еще лучше видно-и промерить штангелем несложно)С уважением. Кстати какая длина у твоего парадокса???
Мой парадокс тульский 10 нарезов 140мм. фаска снята на токарном станке.Были у меня такие желтые гильзы оч. не понравились.
Мой парадокс тульский 10 нарезов 140мм. фаска снята на токарном станке.Были у меня такие желтые гильзы оч. не понравились.Приветик еще раз.ВОТ спасибо все четко видно!!!!!!!!и насчет парадокса понял буду искать.а насчет гильз принял на вооружение...с уважением!
Информация по резьбе на разных парадоксах
- на родном тозовском прогрессивном парадоксе своя резьба и специфичное посадочное место - на МР-ки этот парадокс "автоматом" не садится без токарной переделки, не садится он и на резьбу Рыси - заводской чертёжик есть в теме "Парадокс фуфло", ищите.
- а вот парадоксы на МР-ки - то есть посадочное место и резьба, это особая песня - резьба здесь дюймовая и двузаходная, то есть в две нитки с заходами с противоположных сторон по распространённому американскому стандарту от кампании "тыр пыр армс", название точно не помню.
Та что, aleks3613, автоматом у вас встанет только МР-очное, получается так.
Вопрос - кто может поспособствовать и предложить услги хорошего токаря с навыками нарезки резьб
1 - двузаходной дюймовой по чертежу на МР-27 20 калибра - то есть переделать парадокс от Сайги-20 под МР-27-1с 20 калибра, и
2 - переходника с резьбы ружья Рысь на резьбу под тульский прогрессивный парадокс опять же по чертежу.
Спасибо, Коллеги.
Та что, aleks3613, автоматом у вас встанет только МР-очное, получается так.Спасибо за информацию.
Shumi-Dima,два раза отправлял вам запрос о покупке ваших пуль,а ответа так и не получил. Может,что не так написал?
На майле ответил, больше ничего не было.
На майле ответил, больше ничего не было.На мыло получил ответ,спасибо,уже отписался. А первое сообщение в личку на РОРGAN отправлял. Да не важно,уже всё прояснилось,приеду с дачи и в понедельник оплачу и отпишусь.
Один из форумчан прислал вот такой отчет.
отстрелял, кучно шли первые 40 шт, потом была дикая освинцовка и стало сеять. У меня вепрь каким-то раком получил порцию свинца в газоотвод со всеми вытекающими.
Итого: пуля кучная, для охоты очень даже вполне. Там где более 10-ти выстрелов не требуется. Для инерционок и помп я бы порекомендовал.
В теме не пишу - имел негатив от чистки поршня и камеры. я порекомендовал делать пулю тверже, правда с экспансивностью будут траблы. кстати от гризлей освинцовки такой не наблюдалось.
удачи.
От себя добавлю стрелял самое большое 60шт мц21-12 за раз, освинцовки ствола не было, а вот парадокс изрядно был забит свинцом. Ребята у кого кокие случаи были по поводу освинцовки?
Ребята у кого кокие случаи были по поводу освинцовки?До 800 выстрелов без чистки парадокса, освинцовки нет, сплав штуцерный и другая пуля и иное снаряжение.
Что-за сплав штуцерный?
Shumi-DimaСтрашный секрет)) называется иначе:у нас Сабанеева, у них Lyman # 2, почитайте здесь, работая с пулями из свинцовых сплавов это нужно знать http://www.lasc.us/CastBulletAlloy.htm
Что-за сплав штуцерный?
Ub
http://www.lasc.us/CastBulletAlloy.htm
Ub, спасибо, с удовольствием почитал - очень интересная статья !!!
Обратите внимание не только на твёрдостные показатели (обычно смотрят только это))),они вторичны.
То Сталин: кристаллизация свинцовых сплав имет временной характер,т.е. их твёрдость в увеличивается в первое время после отливки, а затем снижается, меняются и все остальные параметры( в статье например говориться о нормализации- как способе борьбы с этим). Литьё сплавов зависит не только от их температуры, но и от состава, при правильно подобранных компонентах-заливка в формы и их повторение идентичны, не требуют вибростолов и т.п., мало того позволяют получить готовое изделие или равных или меньших или больших размеров (в допустимых пределах).Так же можно отойти от твёрдости для получения иных более важных параметров.
Это кратко.Переведите статью любым переводчиком, где непонятно написано, будет понятно по логике. Впрочем для производства валовых пуль многое из этого не столь важно.
Озадачился освинцовкой пуль поехал и от стрелял 40шт. из той партии которую отсылал, в стволе копоть от пороха в насадке сами смотрите.
Нормально, нужно обращать внимание на диаметр канала ствола, у Вас пуля 18,4, ствол такой же кажется, если человек стрелял из Вепря с 18,3 освинцовка будут значительная.
у Вас пуля 18,4, ствол такой же кажется18.5 Кто еще стрелял с каналом ствола 18,3 моими пулями отзовитесь плиз по поводу освинцовки.
18,5 понятно, освинцовка на 18,3 появится и в стволе и в переходном конусе, а в парадоксе будут очень сильная.
Видимо выход один калибровать под 18,3
калибровать под 18,3Извините за ещё один совет:не калибровать, а лить в этот размер (ссылка на статью дана выше), т.е. необходима новая пулелейка.
Обьясните разницу между лить и калибровать.
Вы почему-то не хотите ознакомится со статьей. Тогда коротко. Ваша пуля обладает очень хорошой точностью и нужно чтоб она сохранялась при отклонениях в диаметрах стволов при большом настреле , при калибровке будет уходить её геометрия, но это даже не главное- главное возникнут изменения кристаллизационной структуры приводящим к нарушению стабильности (повторяемости) выстрела. Поверхностные напряжения приведут опят же к освицовке, внутренние- к деформации пули в момент выстрела. Калибровать допустимо если устраняемая разница весьма незначительна.
Ребята, давайте по освинцовке ФАКТЫ, а не теоретические изыски. Я стрелял из парадокса другой пулей. Диаметров не мерил. Освинцовка как от дроби, или даже меньше. Калибровать пока ничего не надо, надо получить факты освинцовки. ИМХО.
Тоже стрелял,другой двухпоясковой пулей около 20-ти раз,пуля по стволу идёт с некоторым натягом.Освинцовки нет.Пули лил из кабельного свинца с добавлением бабита.И слегка смазывал их литолом.
Shumi-Dima, посылку получил сегодня,если бы не инд.номер,то гемору было бы много,потеряли гады квитанцию,только по номеру и узнал,что уже неделю лежит посылка на почте.Упаковано всё по уму,большое спасибо! Пули диам.18,3мм.,ствол 18,4мм..... пока всё нравится.
Ребята, давайте по освинцовке ФАКТЫ, а не теоретические изыски.Вот теперь и займёмся фактами 😊.
потеряли гады квитанциюА я думою что так долго идет посылка,Саша после отстрела милости просим отчетик.
Пули диам.18,3мм.,ствол 18,4мм.Чем мерил?
А я думою что так долго идет посылкаПосылка шла нормально,08.02. уже на нашей почте была,а получил сегодня.
Саша после отстрела милости просим отчетик.Это сделаем,как раз четыре дня намечается 😊
Чем мерил?Пулю штангенциркулем,других изм.приборов нет,а ствол... так на нём написано 18,4мм.
Пошел померил 18,4 попробуй пулю в ствол пихнуть если 18,3 то она пролетит, а если 18,4 застрянет.
Уже думаю над этим,вечером пропихну. Промерил ещё раз,получается нечто среднее между 18,3 и 18,4. Штангель правда старенький уже.
Совсем забыл отписать как прошла пуля по стволу. Прошла с натягом,лёгким сопротивлением,пришлось толкать шомполом. Многие калиберные пули просто проваливаются в ствол,таже Гризли 35 и Гуаланди. Думаю,что эта пуля полетит хорошо.
Саша после отстрела милости просим отчетик.У меня облом,сломал закрутку. Если не успею купить до отъезда,то на праздниках не постреляю.Это сделаем,как раз четыре дня намечается
Сколько посылаю пули 1 из 10 радует отчетом остальные стреляют в тихушку "жмоты" 😊 ну да ладно придется самому немного отчитаться.
Мц 21-12 ствол 700мм., парадокс тульский 140мм. фаска снята,порох М92S 2,4гр.,прицел НИКОН 3,9*50, t-18 по весу пули не подгонял заряжал в гильзы бу.
После пристрелки прицела 30выстрелов. было сделано 8 выстрелов по мишени а-4.У товарища был бинокль с дальномером который показал 125м. Освинцовка присутствовала только в парадоксе и то не много.
Да не говори, Дмитрий Батькович... пуль действительно нслал, а стрелять вот никто не хочет, даже взять пули бесплатно и пострелять стесняются. Запросы присылают и даже созваниваются и договариваются о встрече и ... тишина...
У меня тянучка с нарезом резьбы по чертежу на трубе иж-18 - в результате своего парадокса нет, есть надежда, что в марте всё изменится.
Прямо чёрная дыра какая-то - в москалии никак, в туле - аналогично.
Говорят кругом идут повальные проверки со всеми вытекающими, все боятся...
Чтобы справиться с этой ловушкой, сейчас заказываю переходник на рысь, чтобы работы выполнить без ствола под прогрессивный тульский парадокс.
...такой шняги ну не помню...
Так что Дима, потерпи ещё чуток - ежели народ не проснётся, все испытания буду проводить самостоятельно как только, так сразу.
Вот!
Так что Дима, потерпи ещё чуток - ежели народ не проснётся, все испытания буду проводить самостоятельно как только, так сразу.Зато пули все твои 😊
Дмитрий приветик!скажи на милость а небыло у тебя мыслишки насчет пули для 16 калибра обычного не парадокс???это я к тому что по случаю опять таки приобрел тоз 63 штучный!70 году ну в очень достойном сохране.так вот люди говарят с него оч оболденно пульки литают.вот я и размечтался а вось ты универсальный дока и по случаю для меня у тебя что и найдется.кстати один чел с удовольствием у меня прикупил 20 твоих комплектов для проб.постораюсь вытянуть из него результаты.удачи !!!!!!!!!!!!!!!!
У меня в 16к не было оружия так что мыслишки не было,был у меня тоз-66 с него полева хорошо летела до 60м. и шар.
один чел с удовольствием у меня прикупил 20 твоих комплектов для проб.постораюсь вытянуть из него результатыХорошо бы.
Сколько посылаю пули 1 из 10 радует отчетом остальные стреляют в тихушку "жмоты"Возможно остальных разочаровали результаты, поэтому и не пишут?
Shumi-Dima...мои-то мои, да вот задача стояла испытать шаровятку на максимальном количестве систем и диаметров сверловки ствола. А у меня всего 2 системы (иж-18, рысь-ф) и канал ствола у них одинаков - диаметром 18,2 мм.
Зато пули все твои
...придётся видать поактивней предлагать в других темах - в гладкой высокоточке, сайговодам, например. Выкрою время и предложу ещё раз отстрелять с реальных балстволов на давление и скорость.
UbЕсть такое дело, только вот свои отрицательные результаты ИМХО следует ценить ещё в большей степени, чем конечные успехи.
Возможно остальных разочаровали результаты, поэтому и не пишут?
Коллеги, поддержите меня в пропаганде удивительно "жопных" результатов как наиважнейшего этапа конечного качественного результата.
...народ видимо ИМХО тролей боится, кабы что про них не сказал, не растрезвонил по сети. По мне, так лучше предстать перед честным народом честным "чайником", чем мимикрировать под типа "крутого" спеца. Демонстрировать свои слабые стороны - это тоже удел исключитльно силных духом людей, ведь так?
Возможно остальных разочаровали результаты, поэтому и не пишут?Зря не пишут это тоже результат над которым стоит подумать почему так получилось.
Ясен пень.Есть такое дело, только вот свои отрицательные результаты ИМХО следует ценить ещё в большей степени, чем конечные успехи.
Коллеги, поддержите меня в пропаганде удивительно "жопных" результатов как наиважнейшего этапа конечного качественного результата.
...народ видимо ИМХО тролей боится, кабы что про них не сказал, не растрезвонил по сети. По мне, так лучше предстать перед честным народом честным "чайником", чем мимикрировать под типа "крутого" спеца. Демонстрировать свои слабые стороны - это тоже удел исключитльно силных духом людей, ведь так?
для 20к не планируете пуль налить?
Нет только в 12к.
для 20к не планируете пуль налить?Нет только в 12к.
а зря
парадоксных пул для 20к практически нету а 20 немало
Shumi-DimaКакая-нибудь статистика по порохам-навескам существует? Получил 30 комплектов у Юрия для экспериментов и хочу уточнить имея в наличии :Сокол,Рекс,м92s,Сунар 35,Ирбис-охота скока вешать в граммах?
Из выше перечисленных порошков подходит сокол, м92s лично я остановился на навесках сокол 2,5гр. м92s 2,4гр.
Shumi-Dimaпринял
Теме АП, послежу.