С учетом того, что у меня на комбинахе стоит оптика с солидным запасом поправок, назрела мысль пошалить с подкалиберными пулями, и чтоб на подальше.
Предполагалось выставить мишени - на 50, 100, 150, 200, 250метров (250 с первого раза не осуществлено), и обстрелять их. Стрельба позволила уточнить баллистику пульки, ну, и кроме того, удалось прикинуть возможности дальней стрельбы, оценить энергетику пули на дальняке. На 200метрах первая же группа их трех пробоин уложилась в 8,3см (по центрам пробоин), однако, энергия пули на этой дистанции примерно составляет около 880Дж, а поправка по вертикали составляет 107см (относительно дистанции пристрелки в ноль на 80м)...
Кучность стрельбы Полевой-2 из Иж-94 по охотничьим меркам на дистанции 150 и 200метров получилась более чем высокая - менее 1,5МОА по трем выстрелам.
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4028.0
результаты и подробности -
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4028.60
100метров:
152метра:
201метр:
Записи со стрельбы:
Полева2, дистанция 50метров, 1 выстрел. Пуля легла выше ТП, на 4см, и на 2см влево.
Полева 2, Дистанция 75 метров, 1 выстрел. Пуля легла на 2,7см выше ТП.
Полева 2, дистанция 100метров, 3 выстрела. Пули легли ниже ТП, средняя точка попадания - 7,5см
Полева2, дистанция 152 метра, три выстрела. Стрельба велась выносом, прицеливание производилось в верхний обрез листа мишени, или, возможно, с ошибкой - в верхний обрез мишенного щита. Средняя точка попаданий - на 1см выше ТП, на 2 см влево.
Полева2, дистанция 201 метр, три выстрела. Прицеливание производилось выносом, нижним пнем сетки German 4 прицела Никона Африкан 1-4х20 по центру мишени (по спецификации на кратности 4х это соответствует 16,667МОА, что составило для этой дистанции величину выноса 97,2см). Средняя точка попаданий оказалась на 10см ниже, на 17см правее ТП.
Кучность стрельбы на 100метрах - 2,38МОА по трем выстрелам (69мм c-t-c)
Кучность стрельбы на 152метрах - 1,45МОА по трем выстрелам (64мм c-t-c)
Кучность стрельбы на 201метре - 1,42МОА по трем выстрелам (83мм c-t-c)
В конце стрельб были проведены замеры скоростей пуль Полева2 на дистанции 20метров от дульного среза (м\с):
409,7
408,7
400,2
Попытка подгона баллистики в БК Сеньора:
высота оси прицеливания над осью ствола - 4,9см.
Начальная скорость -445м\с
БК - 0,08
Поправки и скорости (прогноз БК/факт):
20метров, скорости 404/406
50метров, поправки: -3,7/-4см
75метров -1,2/-2,7см, переход на дозвук - предположительно на дистанции 70метров
100метров 7,1/7,5см
152метра 45,8/27,5см
201метр 113,5/107,2
ну ща начнется 😊
Ну, какбэ, а что начнется-то?
по сути сводка полу-технической информации, которой черта с два с ходу воспользуешься.
Для пояснения я приведу список оборудования, которое использовалось. может. кое-что и станет понятным.
Баллистика у пульки аховая, сужу по величине БК. У пневмеров в 5.5мм у граммовой пульки БК примерно равен 0,033, а тут - 0,08. Недалеко ушла, в общем - летающее полено в сравнении с нарезным.
Заводской патрон, КЗОРС
Иж-94 "Тайга 12\76 308Вин
Никон Монарх Африкан 1-4х20
Дальномер Никон 440
Кронштейн Геннадия полноразмерный, под дюйм
Сошки Харрис БР с качалкой, скользящая подложка.
SVIREPPEYЧто то не видно стрельбы на 300 метров, поленились далеко таскать мишени, да?
Предполагалось выставить мишени - на 50, 100, 150, 200, 250метров (250 пока не осуществлено), и обстрелять их.
Со 150 до 200 пуля упала на 80 см. На 250 упадет метра на два. Поправок у Никона еще хватит. А вот на 300 уже потребуется минометный прицел.
На тот момент баллистика пульки не была точно известна. Накрыть 200метров сходу не удалось. Несколько выстрелов было сделано впустую. Это сейчас можно рассчитать примерные величины поправок, а на стрельбище ноута у меня не было. По расчету, на 300метров, относительно пристрелки в ноль на 80м, требуется вертикальный вынос 3м 65см, или 88кликов Никона загонника (42МОА, т.е. около 2 оборотов барабана). Это как с мосинки на 1100метров стрелять, а пулю запросто может сдуть в сторону на метр или больше.
Кстати, знакомьтесь - Антон (Highway Patrolman), вдохновитель и организатор данного отстрела, ему не впервые будоражить общественность стрелковыми результатами. Вот еще один рекорд (из другого форума), который тоже хрен так просто перебьешь:
для таких стрельб нужна более совершенная пуля, чем Полева или Совестра.
Ну, для начала заиметь бы русский аналог Совестра, по цене Полевки, было бы чуть по-веселее.
А для чего ЭТО вообще надо?????????????????Практического применения О!
Вот здесь Полев стреляет на 150м.,пуля видно как ПАДАЕТ в конце полёта.И кого таким макаром стрелять?
http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad
Какая разница как она там падает, если известна ее траектория и дистанция?
У мелкана траектория похожа, что не мешает ей стрелять даже мелкоразмерные цели на дистанции до 150 метров.
По бумаге-информация полезна.
Но не мешает сказать,что практически энергия у этой пульки на 100 и далее метров уже маловата для добычи среднего и крупного зверя и экспансивность отсутствует- чтобы предупредить попытки практического применения на охоте.
Лиса,как подходящий обьект-сейчас не популярна.
Можно приехать на варминт-турнир и дразнить стрелков с нарезняком, добывая того же байбака. Как вариант.
Данные с упаковочной коробки:
12х70
Сунар 2,3г
Полева-2 28г
Партия N17
Мар 2011
ОТК26
На жопке - надпись Сheddite
dgek8"Зарядите в балкалькулятор" - получите энергию. Ее хватит на полторы сотни и косуле и сокжою (там будет порядка 1000 дж на 150 и 1200 на 100)
По бумаге-информация полезна.
Но не мешает сказать,что практически энергия у этой пульки на 100 и далее метров уже маловата для добычи среднего и крупного зверя и экспансивность отсутствует- чтобы предупредить попытки практического применения на охоте.
Лиса,как подходящий обьект-сейчас не популярна.
Реальную цифру можно выяснить только замером(к примеру -на дист.100м. скорости).Этот отстрел это только подтвердил-показав реальную скорость ок.400м.с.
вместо "теоретических"500м.с .
Применение Б.К. для гладких пуль - очень приблизительно.
Теоретически всё возможно,но,практически,пуля без экспансивности,лёгкая,с уже малой скоростью- на 100 по косуле,думаю по снегу-возможно,но очень возможны проблемы с добором. 150-только по бумаге.
Не стоит пытаться переплюнуть наших заокеанских товарищей стреляющих со Слагов,с более прогрессивными порохами,дальномерами 😛 ,иногда более дорогими полуоболочечными подкалиберными пулями и всё это давно проверившими и определившими максимальные дистанции надёжного поражения зверюшки с 12 калибра. 😊
Не забывайте добавлять: это всего лишь Ваше мнение, ни к чему никого не обязывающее.
Надо будет - переплюнем и амеров. А пока достаточно того, что тут никто повторить результат даже не пытается. И я знаю, почему.
SVIREPPEY
А пока достаточно того, что тут никто повторить результат даже не пытается.
Не согласен, я с Вами. Дело это хлопотное и не быстрое. Когда повторю результат, обязательно сообщу в гладкоствольной высокоточке. Планка, надо признать высокая для меня.
SVIREPPEYПотому что дорого и не имеет практического смысла, для начала нужно подобрать кронштейн и прицел чтобы поправок хватило, и долго пристреливать с разными навесками и т.д. Через 200 -400 выстрелов прицел расшатается и всё по новой.
А пока достаточно того, что тут никто повторить результат даже не пытается. И я знаю, почему.
А пока достаточно того, что тут никто повторить результат даже не пытается. И я знаю, почему.
Очень интересно почему? Может по тому,что дальше 100м(макс.),многие считают развлекательной стрельбой и не более?
Какая разница как она там падает, если известна ее траектория и дистанция?Да разницы конечно нет,она и дальше полетит.Только не очень понятно пока,для чего такие мучения,если практического применения нет,энергетика пули,на таких дистанциях,только для поражения совсем уж хлипких на рану зверюшек.Косуле около 1000дж. хватит(её и дробью бьют),кто такой сокжой не знаю,но Тропик утверждает,что то же хватает. Косулю можно подсидеть и на 10м.,не далее как две недели назад любовался козликом с такого расстояния.
У мелкана траектория похожа, что не мешает ей стрелять даже мелкоразмерные цели на дистанции до 150 метров.
Предполагаю,что мой пост будет удалён,как не нужный в этой теме.Только посты тереть дело не хитрое,вы поясните цель таких изысканий,практическое применение,так сказать.Может ещё кто проникнется и тогда повторит(или переплюнет)ваши достижения.Пишу без всякого сарказма,хочется понять.
PS.Кстати,имею МЦ 20-01 и сейчас заказал оптику 2-10Х52L,как раз для стрельбы на 100м.Так что,интерес не праздный.
Практическое применение целесообразно, если на срезе ствола джоулей 4000 будет.. Тогда вполне можно стрелять на 150-200 метров.. На сколько я понял, бинарный заряд позволяет получить такие энергии.. Данная же тема, насколько я понял не о целесообразности стрелять слонов на пол километра с гладкого, а о точности гладкоствольной пули. За это топик стартеру особый респект!
С уважением Юрий
Данная же тема, насколько я понял не о целесообразности стрелять слонов на пол километра с гладкого, а о точности гладкоствольной пули. За это топик стартеру особый респект!И только? Но этого маловато,получается -"для общего развития".Да и не с любого ружья Полева(любая)летит точно даже на 50м. С моей МЦ 20-01,магазинные,от завода КЗОРС,вообще летят по своим делам,а другие(стрела,гуаланди,пи-20,шатун-28)летят куда я хочу(пока на 50м).И у меня есть задача,получить патрон для охоты на зверя(не бумагу)до 100 метров.
На мой взгляд, тема эта - о возможностях собственного оружия, которые следует знать. А дальше - каждый сам решает.
Теперь понятно о чём речь.
Для меня это было в некотором роде открытием. Оказалось, гладкий ствол комбинахи тоже вполне позволяет делать "дальние" выстрелы. По сути, его можно использовать как своеобразную крупнокалиберную пневматику: траектория такая же горбатая, и для точного выстрела тоже приходится учитывать расстояние до цели.
ИЖ-27 12 и 16 калибров - полева 1,2,3 вполне сносно летит на 100 м. 10-15 см стабильно. Да и энергетика на такой дистанции приличная ещё...
Чтобы, скажем сбить с ветки глухаря на 150 метров, или в поле по бродячим собакам (лисе на приваде), косуле энергетика нахрен не нужна. Знание дистанции, баллистики, убойных зон, навыки стрельбы из устойчивых положений - обязательны.
[QUOTE]Originally posted by SJA:
ИЖ-27 12 и 16 калибров - полева 1,2,3 вполне сносно летит на 100 м. 10-15 см стабильно.
Сказал человек не имеющий вообще легально гладкого оружия....
Если видели таких стрелков с паяных труб с планкой-пошлите их в Москву-на турнир Артемида-заработают дорогую двустволку-с вами поделятся ,даже на 100 не придётся стрелять...
Ну тут вы не много перегнули 😊.Совсем не обязательно иметь легальное ружьё и хорошо стрелять. Я лично,только два с половиной года,как обзавёлся легальными стволами,а пользоваться начал с детства.Восемь лет была и мосинка(давно уже нету-это для полиции!!!).
Сказал человек не имеющий вообще легально гладкого оружия....
Про остальное полностью согласен.ВСЕ НА СОРЕВНОВАНИЯ АРТЕМИДЫ!!!!!! Как говорится:Вперёд за орденами!
Чтобы, скажем сбить с ветки глухаря на 150 метров, или в поле по бродячим собакам (лисе на приваде), косуле энергетика нахрен не нужна.По моему вы сейчас погорячились,с таким высказыванием.Для того же глухаря,пуля на излёте(без энергии),это выстрел почти в упор из рогатки.Его дробью N3 не всегда можно взять,с дробовой дистанции.В него ещё попасть надо,как впрочем и в лису(собаку).Всё это,конечно моё личное мнение.
Знание дистанции, баллистики, убойных зон, навыки стрельбы из устойчивых положений - обязательны.Знание и навыки,великое дело! Не спорю.Только такие знания могут пригодиться как минимум на стационарной,оборудованной засидке.С подхода быстро не получится,замерить расстояние,высчитать траекторию(бал.калькулятор),выбрать устойчивое положение(сошки-лёжа,упор-в рост,упор-в сидячем положении),настройка прицела,выбор убойной зоны.У вас на все эти процедуры уйдёт минут пять,а это суета,шум(выбор устойчивого положения),потом вы отвлекаетесь на бал.калькулятор,потом на введение поправок.Глухарь может и подождёт,а лиса(собака),косуля,ждать не станут,малейший шумок,или подозрительное движение и всё по новой:сборы в дорогу,поиск следующей жертвы 😊.
Я таким образом за косулями три дня ходил,ближе 100м. не подходил,не пускали,хоть на 10м.ближе и тю-тю.Потом просто выбрал место с обстрелом по кругу на 80м.и сидел 8 часов,ждал,дождался(!),а стрелять не стал,больно красивые были.После понял,что я делал не так и сейчас не составляет большого труда подсидеть их до 10-20м,только времени много уходит на найти где и потом дождаться.
Лисы вообще подходят к засидке в плотную к дереву,можно сверху в низ их бить,только они нафиг не нужны вообще.Для развлечения их из арбалета,иногда стреляем,пока кабана ждёшь.
Вобщем это только моя точка зрения.Хороший выстрел до 100м.,с хорошей точностью и энергетикой,это гуд,остальное баловство,для осознания собственной крутизны. Уж не обижайтесь,я подхожу с практической точки зрения.
Удачи вам в дальних,метких выстрелах.
Только такие знания могут пригодиться как минимум на стационарной,оборудованной засидке.
Видимо, Вы не в курсе, что при определенной тренировке кости собственного скелета способны обеспечить вполне приличную устойчивую опору. Как вариант устойчивой изготовки могу предложить, стрельбу с колена или, к примеру, изготовку-бедуинку. На то, чтобы изготовиться к стрельбе с колена, требуется неполная минута.
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1555.0
Для того же глухаря,пуля на излёте(без энергии),это выстрел почти в упор из рогатки.
На 150 метрах Полева-2 имеет запас энергии на 20глухарей. Пробьет насквозняк и дальше полетит.
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1555.0
Ребята одержимы в своём деле.
Видимо, Вы не в курсе, что при определенной тренировке кости собственного скелета способны обеспечить вполне приличную устойчивую опору.Господи,спасибо тебе! Наконец-то нашёлся знающий человек,который объяснил мне,старому дураку,на что способны кости моего скелета 😊.
Неужели вы подумали,что для меня это секрет?
Как вариант устойчивой изготовки могу предложить, стрельбу с колена или, к примеру, изготовку-бедуинку.Со стрельбой с колена знаком с 15 лет.Про бедуинку слышу в первые,что это за стойка такая? В своё время мне понравилась(показалась удачной) биатлоновская стойка,собственно ей и пользовался.
На 150 метрах Полева-2 имеет запас энергии на 20глухарей. Пробьет насквозняк и дальше полетит.Пусть даже и так(никогда не заморачивался этим вопросом),а вам это для чего? У вас же есть для этого нарезное!
Полемику с вами хочу на этом закончить,так как то,что вы делаете с гладким на 150-200м. считаю обычной тратой времени(развлечением,если угодно),имея при этом нарезные стволы. Как говорил мой тренер(СК"Фили"77-80г),на мои глупые вопросы:не болтайте ерундой Александр,больше тренируйтесь.
Удачи вам SVIREPPEY! Кто нарезное ещё не скоро увидит,вам спасибо скажет.
У меня в профайле тоже оружие не указанно,но оно есть и легальное!Видишь суслика?..Нет...и я нет,а он есть 😊
Про бедуинку слышу в первые,что это за стойка такая?
На стоп-кадре из фильма Tactical sniper shooting:
Дэвид Табб (чемпион такой амерский) стреляет из бедуинской изготовки: сидя скрестил ноги, локти поставил на колени.
У пневмеров есть разновидность этой изготовки для полевой стрельбы, называется фристайл (филд-таргет)
http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1600.0;attach=4736;image
Дэвид Табб (чемпион такой амерский) стреляет из бедуинской изготовки: сидя скрестил ноги, локти поставил на колени.Для моих 50 лет,эта поза не приемлема уже.А поза,что на фото,ещё куда ни шло,можно позаимствовать.
Глухарю,лисе,собаке,зайцу- хватит энергии Полевы2 на 100метров,и в общем то и несколько дальше. Косуля же не так слаба на рану,как некоторые говорят и неэкспансивная пуля вполне может прошить и она учешет за несколько километров.
Импортные (в основном США) пули для стрельбы на дальние дистанции -полуоболочки в П.К. с более высокой скоростью и экспансивностью.
Вот как раз Полева-3 (более охотничья)-не полетела,хотя на более низкой скорости (на дальней дистанции) может и не раскрыться -всё равно она для охоты лучше.
Вчера в лес не уехал-теперь зверею в городе-пойду выпью и на День Города 😛-на худой конец.
Полева-3 на 100м. 100% не раскроется.
Да ни одна пуля на таких скоростях не будет нормально раскрываться. Соответственно, следует ценить умение укладывать пульку в убойную зону. Если кто умеет исполнять такое в движении, тот волшебник. Остальным остается только ловить удачный момент, или же сокращать дистанцию выстрела.
В соседней теме нашел фразу из статьи В.Костенко: "Основными факторами, ограничивающими применение гладкоствольного оружия для отстрела крупных животных на расстояниях свыше 60-70 м, являются резкое падение энергии пуль и значительное возрастание величины рассеивания. "
Насколько понимаю, возрастание величины рассеивания, если оно и имеет место, связано не с конструкцией пуль Полева-2, а диктуется слишком грубыми прицельными приспособлениями на используемых стрелками ружьях.
Напомню, открытый прицел тоже позволяет точно стрелять. но при этом есть некоторые условия. Прежде всего, должна быть обеспечена длина прицельной линии свыше 60см.Второе условие - использование мелких прицельных приспособлений, например, диоптра, треугольной или кольцевой мушки. Третье условие (диктуемое использованием диоптра) - мишень должна быть заметна глазу. Для примера, в спортивной стрельбе из мелкашек на 50метров закрашивают почти всю мишень, диаметр черного круга на этой дистанции составляет около 14см. В этих условиях при стрельбе с диоптром мелкан позволяет приличным патроном попадать в центр мишени практически в одну пробоину.
Можно сообразить, что мало кто из гладкоствольщиков настолько озадачился проблемой качественных прицельных приспособлений, чтобы взгромоздить на оружие диоптр.
Если же говорить об использовании оптики, то там тоже есть свои сложности. В оружии со съемными стволами чаще всего нет смысла говорить о надежном, безлюфтовом соединении ствол-коробка, что обязательно даст значительную ошибку прицеливания при использовании оптики.
Помимо этого, большинство охотничьих прицелов имеют постоянную отстройку параллакса от 100 метров, что при неправильном прицеливании (неодинаковое положение глаза относительно прицела от выстрела к выстрелу) тоже способно дать ошибку прицеливания на дистанциях до 100метров.
Кроме того, есть технические хитрости при стрельбе с упоров.
Свирепый спасибо, буду следить за темой.
Целесообразность очевидна - доказательство возможности сделать точный повторяемый выстрел по УБОЙНОЙ зоне из гладкого ствола.
Скепсис участников - инертность мышления или нежелание заморачиваться выстрелом по месту в надежде на экспансивность или количество выстрелов?
На 150-200 метров зверь может довольно далеко убежать от звука выстрела, пока пуля летит... 😊
Спиннингист34, чувствуется, у вас есть значительный опыт убегания от гладкоствольных пуль 😛
При начальной скорости 445 мысов, подлетное время составит 0,64секунды, у цели пуля будет иметь скорость около 260мысов. Звук выстрела (скорость 340 мысов) долетит до 200метров за время 0,58 секунды. Итого, чтобы попытаться убежать, на всё про всё будет около 0,06секунды.
По сути, жертва услышит звук выстрела одновременно со звуком хлопка пули об ее тело.
SVIREPPEYНа видео отстрела пуль Полева на 150м картина несколько иная нежели Ваши теоретические изыскания... на 200м думаю и подавно, да и не надо собственно никому никуда убегать, достаточно зверю (косуле например) лишь дернуться слегка и все, будет промах.
По сути, жертва услышит звук выстрела одновременно со звуком хлопка пули об ее тело.
Все это конечно ИМХО, на истину не претендую, но на дальних дистанциях вижу как пули летят (именно вижу полет), и не только я, вот из этого и мои умозлючения....
Так возьми хронометр и замеряй время полета, чего словоблудить-то про теоретические изыскания?
Никто ведь не возражает, надеюсь, против факта, что полевка большую часть первой сотни метров летит на сверхзвуке? Грубо это получится в любом случае не более 0,3 секунды (из курса школьной математики). Почему бы тогда не принять правдоподобным время подлета к двум сотням около 0,6-0,7 секунды?
Глазам веры нет, каждому охотнику это должно быть известно. Все что можно замерить, должно быть замерено, иначе родятся охотничьи рассказы. Звук распространяется все-таки с конечной скоростью, сначала пулька его обгоняет, потом звук обгоняет пульку.
вот из этого и мои умозлючения....Дима не понял, о чем это вы. Он недавно только узнал, что она весит 21 гр.)))
Меня больше обрадовал, что заводские патроны КЗОРС стали стабильными, даже на 200 метров
Во как! А я всё думал,что это заводские(КЗОРС) Полёки,на 50-60м.летят куда попало...........,оказывается они для 200 метров сделаны 😊.
Меня больше обрадовал, что заводские патроны КЗОРС стали стабильными, даже на 200 метров
Ну, по крайней мере, почти две пачки подряд полетели вполне предсказуемо. Замер скоростей по трем выстрелам тоже дал вполне приемлемые результаты.
Возможно, получок повлиял положительно, но это на уровне догадки. И отвинчивать ради эксперимента не собираюсь, пусть уж остается как есть.
А ствол у Тайги сравнительно толст.
насчет 200 не скажу,но те патроны КЗОРС,которые я видел,действительно показали весьма неплохие результаты.
Возможно, получок повлиял положительно, но это на уровне догадки. И отвинчивать ради эксперимента не собираюсь, пусть уж остается как есть.У меня есть поличок, от 0.0 до 1.0. буду стрелять всеми пулями, кучно))))
А есть ли уверенность, что поличок будет мертво держать выбранную настройку? Если он будет плавать, то откуда возьмется кучность? Прикипевший намертво сменный получок по-моему лучше подходит для этой цели.
У меня есть поличок, от 0.0 до 1.0. буду стрелять всеми пулями, кучноНи одной не будете стрелять кучно,разве боле-мене с 0.0.,обусловлено конструкцией девайса.
ЗЫ:дополнили свой пост-)))-значит всё поняли-)))
Просьба не цапаться по пустякам...
Санёк62такая беда была с СКМовскими снаряжениями пуль Полева.
Во как! А я всё думал, что это заводские (КЗОРС) Полёвки, на 50-60м. летят куда попало..........., оказывается они для 200 метров сделаны .
КЗОРС за качеством регулярно посматривает.
Ни одной не будете стрелять кучно,разве боле-мене с 0.0Пуля Полева подкалиберная, и ей без разницы какой чок от 0 до 0.75 \постоянный\ будет стоять. Если патрон и ствол нормальный, то полетят кучно, только СТП может меняться. ПРОВЕРЕНО.
Некоторые тонкости можно узнать только стреляя, и по постам видно кто стреляет , а кто только хочет
Пуля Полева подкалиберная, и ей без разницы какой чок \постоянный\ будет стоять.
Интересно. Если ей без разницы, тогда нафига он нужен, этот поличок? Опять же,
только СТП может меняться
если ТП будет меняться от выстрела к выстрелу, то это и есть развал группы. Отечественная поделка под названием Поличок действительно способна удерживать выбранную настройку, или существование такой фичи только еще предполагается? Это вопрос задаю уже второй раз, и четкого ответа пока не услышал.
Ну, и наконец,
Некоторые тонкости можно узнать только стреляя, и по постам видно кто стреляет
Без комментариев.
такая беда была с СКМовскими снаряжениями пуль Полева.Покупал только КЗОРС,в 20 калибре,с 50м.в 60х60,из пяти две-три по разным углам.Стрела,Гуаланди,Шатун,ПИ-20,все давали отличные результаты.Почему.........так и не понял,просто больше не беру их.Шатуна ещё около сотни(от трёх упаковок),Гуаланди 60шт.,ПИ-20 сотня,на всю оставшуюся хватит 😊.В июле закончу отделку(ремонт),сразу займусь сто метровкой в плотную.
КЗОРС за качеством регулярно посматривает.
Иван-60))))
Если патрон и ствол нормальный, то полетят кучно, только СТП может меняться. ПРОВЕРЕНО.
Вот именно с цилиндра-пули Полева иногда хуже летят,чем с чока.
Вроде и писали об этом моменте уже не раз 😛.
если ТП будет меняться от выстрела к выстрелуЕсли только при смене чока
тогда нафига он нужен, этот поличДля дроби, он себя оправдывает
))))Понимаю, нечего сказать.
Для дроби, он себя оправдывает
Весьма полезно, особенно в рамках данной темы.
Пострелял на 189, 248, 300метров.
Получился абзац с пристрелкой, что выяснилось отнюдь не сразу. Вывод напрашивается только один: прежде чем лезть на дальние дистанции, проверь пристрелку. Сегодня ружье высило на 13 кликов (6,2МОА) на всех дистанциях, как с гладкого, так и с нарезного.
Утро тоже прозевал, проверяли пристрелку нарезного, потом вылезло солнце и пошел косой ветер, где-то 2-4мыса. О сборе групп приличного размера пришлось забыть, решил хотя бы выяснить баллистику.
На 189 метров поправка составила 18кликов (хотя на самом деле 18+13=31клик (14,8МОА), что соответствует выносу около 84см.
На 248 пришлось туго, но таки нащупал: 46 кликов (на самом деле там было 46+13=59кликов, т.е. 28МОА)
Ну, и осталось около полпачки. Повесил на 300метров мишень 100х50см, набрал, если не вру, 65 кликов, выпулил раза четыре, не попал. Как говорят в таких случаях, должна же оставаться хоть какая-то загадка 😛
Потом стрельнул на 130м двумя последними пулевыми, зараза, и попал чуть выше, чем целил. Оппаньки, а в прошлый-то раз ноль быль на 80метрах, что за хрень... Стрельнул на 189м пару раз с нарезного, попал на 20 см выше точки прицеливания (!), кучненько так: 1,5-2см пробоины друг от друга. И все стало ясно. Но откуда взялась эта поправка, даже не знаю. Весь день стрелял с прицелом, задранным на 13 кликов (6,2угловых минуты).
В целом баллистика этой Полевой-2 на прострелянных дистанциях для начальной скорости 445мысов примерно дает БК, равный 0,095-0,1.
Чуть позже повешу фотки, правда, как я уже сказал, смотреть особо нечего. Сторона квадрата мишени - 50см.
Оборудование прежнее, только дальномер, в отличие от прошлого раза, был Лейка 1200. В наличии было 22 пули.
Мишень на 189 метров. Видно, как ползал по ней, подгоняя вертикальную поправку кликами. Дистанция с точки зрения вероятного попадания - вполне реальная. Но на кучность не стал стрелять - слишком много пуль потратил на выяснение баллистики.
Дистанция 248. С замиранием сердца ждал первого попадания. Потом опять ползал кликами, пытаясь высчитать поправку. Сначала стреляешь выносом, потом поправками пытаешься сделать так, чтобы можно было выцеливать перекрестьем.
Обратите внимание, как приходили пули в мишень. На 189метрах следы хвостовика смотрят куда захотят. На 248метрах, походу, этот разнобой закончился. Странно. Траектория окончательно превратилась в минометную, что ли?
а что Вы в качестве мишеней используете? удобная такая штуковина ))
я помнится стрелял стальной пулей ППст на 150м но это было зимой, под большим углом к мишени, и почти очередью )) ибо тоже в тот день маялся с оптикой и после 100 патронов с разной навеской уже было все пофиг... навеска на этих патронах правда была адская. 2.7 Сокола .. т.е. скорость на срезе более 500м/с
Это листы материала для оклеивания потолков, с ремонта оставались.
Обратите внимание, как приходили пули в мишеньЕсли можно, попадания, по порядку обозначить или озвучить
Не получится. Не помню каждую.
Теперь еще проблема - найти эти пульки в продаже. В прошлом месте закончились.
SVIREPPEY,а Вы ППЦ не пробовали далеко стрелять?
Это же нужно учиться крутить гладкие патроны. Насколько понимаю, ее нет в продаже в сборном виде?
И самое главное, чем ППЦ может оказаться ценнее Полевой-2? Скорость 600? Даже если теоретически она более точная, вы же видите, с какими сложностями приходится иметь дело. Огромные медленные пули на ветру представляют собой в плане кучности жалкое зрелище. ППЦ должна быть в разы лучше, чтобы имело смысл ее пользовать вместо Полевой-2.
крутить самому по любому придется, если хотите повторяемость результата.. если крутить на дальнюю я бы все таки ППст взял за основу.. они стальные деформации не боятся - можно больше сыпать.. вот доберусь до токарей с чпу - наточу все ж что то типа полева-2 стальной )) еще с весны собираюсь..
В практическом плане, далее 150 метров смысла стрелять нет.. Энергия я мала. И без оптики не обойтись..
Чувствую, плохие мишени отрицательно влияют на моральный облик участников.
Не парьтесь. Будут вам еще рекорды.
SVIREPPEYНельзя сказать, что она в разы лучше, она на пару грамм жирнее и в диаметре тоже на миллиметр больше. (13 и 14 соответственно)
ППЦ должна быть в разы лучше, чтобы имело смысл ее пользовать вместо Полевой-2.
SVIREPPEY
Чувствую, плохие мишени отрицательно влияют на моральный облик участников.
Не парьтесь. Будут вам еще рекорды.
Мишени отличные. Влияние то же 😛.
Напоминает стрельбу трёхлинейным патроном примерно на 800м.
После стрельбы на 250-300, к моему удивлению обнаружилось, что расшатался (начал самопроизвольно вывинчиваться) первый винт геннадиевского крона. Решил посадить винты на фиксатор, и после появления Полевой-2 в продаже, снова попробовать накрыть 250 и 300метров.
По моем скромному мнению - автор данной темы страдает фигнёй.
Невозможно пулей с бк -0.08 нормально стрелять далее 80 метров.
Для получения стабильных результатов пуля до цели должна идти на сверхзвуке.
ИЛИ изначально на до звуке.
Просто так популять по неподвижным банкам - одно дело - другое по животным, с каждым выстрелом плодя подранков.
Если так хочется выстрелов на 200 и 300 метров - ДЕЛАЙТЕ ПУЛЮ с БК 0.2 0.3
Для примера пуля 12к массой 30г с БК 0.2 начальная 500 м сек(что более чем реально) будет на 200 метрах иметь еще сверхзвуковую скорость.
Хотите на 300 метров - делайте БК 0.3
По моем скромному мнению - автор данной темы страдает фигнёй.
Не нравится - не ешь.
Невозможно пулей с бк -0.08 нормально стрелять далее 80 метров.[/QUOTE]
Кому как. Три пули уложились на 150метров в поперечник менее 7см, без проблем. С первой же попытки.
Просто так популять по неподвижным банкам - одно дело - другое по животным, с каждым выстрелом плодя подранков.
Ну, раз не умеете точно стрелять, значит, тема подранков для вас действительно актуальна.
Если так хочется выстрелов на 200 и 300 метров - ДЕЛАЙТЕ ПУЛЮ с БК 0.2 0.3
Я, насколько помню, никому тут ничего не должен. Вам надо - вот Вы и делайте. Многие охотники, думаю, за такие характеристики пуль скажут спасибо.
Три пули уложились на 150метров в поперечник менее 7см, без проблем. С первой же попытки.
Энергию пуль на таком расстоянии считали?
Ну, раз не умеете точно стрелять, значит, тема подранков для вас действительно актуальна.
Вы видели мою стрельбу? Прочитайте мое сообщение внимательно и поймете,что вы пропагандируете заведомо преступную стрельбу по дичи, пулями для этого не предназначенными.
Энергию пуль на таком расстоянии считали?
Разумеется, считали. Достаточно было прочесть тему.
вы пропагандируете заведомо преступную стрельбу по дичи, пулями для этого не предназначенными
Я вообще ничего не пропагандирую, не нужно домысливать за меня.
Люди гораздо более искушенные в охоте сразу указали, что энергетики таких пуль вполне достаточно для косули, лесной разновидности северного оленя и, тем более, для меньшей по размеру дичи, при условии попадания по месту.
Увидеть Вашу стрельбу, скорее всего, не светит, поскольку, похоже, для многих проще трындеть на форуме, обсуждая чужие результаты, чем самому отстреляться по мишени.
Вообще, наезды, по сути, повторяются в своей бессмысленности. Читайте тему, там есть все ответы на эти вопросы.
Вообще есть люди факториалы, интегралы и логорифмы в уме считающие. Тут же нужно держать в голове таблицу поправок.
Военные говорят, дели паспортную дистанцию стрельбы оружия на 2, и получишь жизненную, реальную убойную стрельбу ствола в ситуации ВОЙНА или охота.
Реально в лесу на загоне далее 50 метров .......нет, никто не запрещает конечно же, но не гарантировано. В малую мишень мазанешь, в большую попадешь но не завалишь. Не стоит, мое такое мнение.
С уважением.
Военные говорят, дели паспортную дистанцию стрельбы оружия на 2, и получишь жизненную, реальную убойную стрельбу ствола в ситуации ВОЙНА или охота.
...ох уж эти военные
Так ведь лучше сразу с илюзиями прастится, чем потом друзей хоронить из-за переоценки собственных сил.
С уважением.
да ладно вам, хоронят их по другим причинам... впрочем это другая тема.
............. Вчера опять за сурком ходил. И так:
Сайга-20, ствол 480, +супергусь 170 (усиленный чок 1,0), оптика 1,5 на 6 крат (с точкой маркой в круге). Патрон: - жевело Н, сокол 1,5 , пуля Полева.
Дистанция 60-70 метров, выстрел с руки, бит в шею.
Вот както так.
.............пуля Полева, прям в шею. Ну , так получилось, что теперь.
Второго по взрослому , 93 хороших шага, сидячего, тоже Полева, стоя с рук, с колена мешала трава, думал промазал, подошёл - лежит, пробит как лось по лопаткам
Это я свои посты из других тем взял.
Полева до 100 метров спокойно стреляю сурка по месту.
Так ведь лучше сразу с илюзиями прастится
факториалы, интегралы и логорифмы в уме считающие
Прощайтесь с ними, на здоровье.
Табличку дистанций-превышений (заранее выяснив баллистику пульки) просто приклеивают на приклад или на откидную крышку оптики. В карман - дальномер, скажем, Никон 550 можно купить в интернет магазине за 270 баксов (менее 8000руб). И если пулевой патрон подобран на кучность, то почему бы и не бить того же сура, например, на 150метров?
http://www.prizel.ru/Laser-Rangefinders/Nikon-Laser-Rangefinders/Nikon-Laser-Rangefinders.html
SVIREPPEY
Попытка подгона баллистики в БК Сеньора:высота оси прицеливания над осью ствола - 4,9см.
Начальная скорость -445м\с
БК - 0,08Поправки и скорости (прогноз БК/факт):
20метров, скорости 404/406
50метров, поправки: -3,7/-4см
75метров -1,2/-2,7см, переход на дозвук - предположительно на дистанции 70метров
100метров 7,1/7,5см
152метра 45,8/27,5см
201метр 113,5/107,2
Если предположить, что БК этой пули не 0,08, а, к примеру, в два раза больше, пусть 0,15 и посчитать разницу высоты прилета на 100м, то она получится примерно 3,5см.
Можно легко ошибиться в положении СТП на мишени, в случае, если хотя-бы один выстрел из трех слегка сорвался или попал в порыв ветра или имел брак в пластике или др. Это все-таки гладкое. А в результате сделать неверный вывод относительно поправок.
IMHO, для более основательных выводов есть смысл стрелять хотя бы пятипатронные группы и все-таки делать самому патроны.
Приходилось перевешивать КЗОРсовские пули - иногда разбежка в весе могла составлять 0,8гр. Поэтому запросто можно встретиться с неожиданными неспровоцированными прилетами "не туда", после которых не знать что думать.
В то же время, по ППЦ разбежка редко достигает 0,2, чаще всего 0,1 - это из собственной практики.
Заряжать патроны несложно, а летают стабильно.
Я согласен с тем, что выстрелов делалось мало, и что БК данной пули можно поднять по крайней мере до 0,1, а возможно, и выше.
Но крутить патрон я пока что морально не готов.
Тема заинтересовала сама по себе, а тут добрьiе люди ссьiлкой кинули.
Прочитал с удовольствием.
Есть сразу мьiсли и советьi.
1. Серии нужньi бОльшие и на меньших дистанциях. По масштабному отстрелу на нуле и 100 м удастся лучше пристреляться, определиться с траекторией на участке.
2. БК нужно определять по хронографированию у среза и на дистанции нуля или 100 м.
3. Поправку брать строго по БК и искать возможньiе причиньi отклонений в технике или условиях стрельбьi.
Жду продолжения! 😛
Да и не с любого ружья Полева(любая)летит точно даже на 50м. С моей МЦ 20-01,магазинные,от завода КЗОРС,вообще летят по своим делам,а другие(стрела,гуаланди,пи-20,шатун-28)летят куда я хочу(пока на 50м).И у меня есть задача,получить патрон для охоты на зверя(не бумагу)до 100 метров.У меня ВПО 205-01 - с точностью до наоборот. Полева-6 33г, Полева-2 28г - на 50м двухминутная куча - в порядке вещей (заводские патроны). Без оптики: коллиматор Хакко Панорама. А Гуаланди - похуже раза в 2, и СТП смещена на час см на 8-10 😞. Так что скажем чуть шире: не всякая пуля не из всякого ствола.
А пока достаточно того, что тут никто повторить результат даже не пытаетсяРезультат хорош. Планка заявлена. При случае - попробуем 😛
Если у кого есть возможность - аккуратно разберите три-четыре "заводских" патрона и удивитесь разбросу веса составляющих компонентов. Самокрут выигрывает не только в качестве, но и в том, что позволяет скорость регулировать.
------------------
Bring a long gun to a gunfight«BR»Bring all you friends with the long guns
Отмечусь.Старттопик дерзай.
результаты я повторил уже до этого.И они у меня ни какого удивления не вызвали. Но вот какое замечание сделаю: критики-- противнивики люди как правило из регионов где основной способ охоты на копытных ----ОБДАВА---загон, плюс к этому из регионов кабана.Все вместе взятое сформировало у них мнение--правило ---подход стреляют все недалеко.ВИНТОВОЧНЫЕ ЦЕЛИКИ,ОПтику не применяют, с упора не стреляют.Гладким можно стрелять якобы максимум до ста метров.Блондо,рубейкина ит д чем то стабилизируются.Ну а тут появляется ДУМАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК И все их догмы рушит,Отсюда иреакция, и негативное отношение к самокру.Я же уже давно стреляю полева 3 с бульбуляторм и на 180м .По зверям .ПРавда до морозов , по морозам перехожу на винт.
.Я же уже давно стреляю полева 3 с бульбуляторм и на 180м .Да кто спорит, если с бульбулятором-то.... :-))))) С ним и пишется легко и стреляется метко :-)))
.Я же уже давно стреляю полева 3 с бульбуляторм и на 180мПо профайлу земляк.Хотите отстрелятся реально на эти дистации моей пулей с моего оружия?. Да и с Вашего пульнём, для сравнения.
Я же уже давно стреляю полева 3 с бульбуляторм и на 180мПочему "П-3", а не "П-2"? Ведь на такой дистанции экспансивности нет.
Послежу.
Как топикастер умеет стрелять и разбирается в оружии и прицелах- это ну ОООчень мало таких маньяков,в моём городе я таких не знаю-и сам настолько глубоко в это не вьезжаю и не буду.
Ну и зачем 😉 вносить в умы сотен замороченных другими проблемами владельцев пукалок 12калибра эти дистанции :100,150,200?
Хочется им заранее сказать: у вас так ни фига не получится и не парьтесь-и не пытайтесь достичь 😊.
dgek8
Ну и зачем 😉 вносить в умы сотен замороченных другими проблемами владельцев пукалок 12калибра эти дистанции :100,150,200?
Он и не пытался это внести в умы сотен. 😛
Вот вам же это пофигу? И большинству тоже. Ну, а кому-то будет интересно. Здесь все разные и это нормально. Силой же никто никого не заставит это делать.
На реальной охоте дистанция в 130-150 метров это скорее норма для гладкого пулей и даже без оптики.
У меня работает такое как чувство оружия и пули хоть в гладком, хоть в нарезном.
Ясное дело, что перед этим надо пострелять из своего ствола до того момента, когда это самое чувство уверенности в результате проявляется.
Срывы тоже чувствуешь.
Так что знать и чувствовать своё оружие - это есть первостепенная норма и при чём здесь пропаганда?..
Прошу задавать посторонние вопросы в соответствующих разделах и темах, либо пользоваться личкой.
[QUOTE]Originally posted by i_sam:
На реальной охоте дистанция в 130-150 метров это скорее норма для гладкого пулей
Вот про это я и говорил ,ну давайте и я буду сказки рассказывать....
А,95% гладкоствольщиков будет стрелять на 100м и попадать фиг знает куда(реальность)и делать подранков. Только никому в этом не признаваться(чтобы не выглядеть хуже единиц(!)профи и множества(....)сказочников.
Нам это надо?
dgek8Вот про это я и говорил ,ну давайте и я буду сказки рассказывать....
...А,95% гладкоствольщиков будет стрелять на 100м и попадать фиг знает куда(реальность)и делать подранков....
Нам это надо?[/B]
Не надо.
Но отсутствие тем о стрельбе на далеко не уменьшит количество невменяемых.
Лично я считаю, что 50 метров необоснованно заниженная дистанция стрельбы из гладкого ствола. Совершенно не напрягаясь можно использовать гладкоствольное оружие на индивидуальной охоте "с подхода" или из засидки на дистанциях до 100 метров с уверенным поражением цели по убойной зоне.
По случаю "повелся" на предложение:"А не хочет-ли любезный джинн.....на 100 метров". Попробовал и был несказанно удивлен результатом. Хотя потом в теме срача было вагон и маленькая тележка......
Стреляло 3 человека. Из трех разных ружей. Собственно вот ссылка и фотоматериалы:
http://www.uahunter.com.ua/forum/gladkostvola-100-metrov-t34714.html
Сейчас увлекся этой темой - дальней стрельбой из гладкого ствола, серъезно взялся за АП ружья и работу с патронами.
Стреляло 3 человека. Из трех разных ружей. Собственно вот ссылка и фотоматериалы:]http://www.uahunter.com.ua/forum/gladkostvola-100-metrov-t34714.html[/QUOTE]
Хорошо отстрелялись,молодцы! Я пробовал стрелять на 100м. с коллиматором.....ну это чуть лучше чем по планке.Грубо говоря стреляешь "в ту сторону". Хоть точка и 1,5МОА,а на сотку закрывает А4.А вот с оптикой Липерс 2х7х32 получилось лучше,в А4 попал три из трёх,даже пробило две 20мм. доски.
Хоть точка и 1,5МОА,а на сотку закрывает А4.
Что-то тут не так. 1,5МОА имеет размер около 4,5см на сотне, и накрыть лист А4 никак не может.
Один из нас стрелял из стандартного ТОЗ-34 без каких-либо доп.прицелов - просто по планке. Результат очень приличный по кучности и точности.
Хоть точка и 1,5МОА,а на сотку закрывает А4Это грубо соответствует при стрельбе на 500 м 😊
Санёк62Упс.......простите,это цена одного щелчка барабана,а марка 3,5 МОА(густо покраснел).
Мне вот это импонирует, все мы не святы 😛, но редактирование и добавление постов Вами по этому поводу испортили всю картину.
(позеленел от негодования)))))
Господа, соотношение линейных размеров прицельной сетки на дистанциях и угловых величин навроде МОА таки лучше выяснять в другом месте.
У меня Полева-6у оч кучно полетели на 50м и 100м.
Самокрут. Кб-209, Сунар Магнум-42 2.3гр (На банке 2.1 на 40), закрутка.
Ремингтон 870, 700мм получок.
Фото чуть позже выложу.
Это хорошо ,но не стоит забывать ,что П-6 у - со слабой экспансивностью(типа Полева -1) и для решения охотничьих задач подходит хуже,чем Полева-6 с экспансивной воронкой.
StalinStalinВ целом редко когда придется из гладкого на 100м на охоте стрелять 😊
А на 100м.воронка и не "сработает".У Полева-3 на 100м.точно не срабатывает.
Поэтому на дальнюю дистанцию (по косуле,к примеру) - думаю ППЦ Ст. была бы лучше -недеформируемая,с острыми гранями. Пока эту пулю не достал и не пробовал-надо с Москвы заказывать -хлопотно.
была бы лучше -недеформируемая,с острыми гранями
Вот уж на что косуле пофигу, так это на острые грани тяжелой здоровенной пули. Там уже будет играть другая часть марлезонского балета, а именно умение попадать в цель без использования упоров.
Согласен, одно дело патрон качествееный приготовить, другое дело попасть им по дальней цели
ТО, что пуля Полева-2 первая из самых-самых удачных пуль созданых в СССР , надеюсь, никто не станет возражать...
Много в теме наговорили о пулевой стрельбе те, кто вряд ли вообще стреляли далее 50 метров..
Дальше чем на 100 метров по мишеням из 12 кал. не стрелял, нужды не было. Но результаты приведенные СВИРЕПЕЕМ могу подтвердить как достижимые..
Получал группы из трех- четырех выстрелов на сотне , а на 50 это как правило..
Конечно, ружье подготовлено, а именно:
- установлен оптический прицел на хорошем кронштейне позволяющий прицелииваться с высокой точностью.
- патроны тщательно снаряжены ..
Пуля Полева-2 позволяет уверенно поражать копытных на дистанции 150 метров, главное попасть, а энергии пули хватит...
Конечно, не призываю охотиться с гладкоствольными ружьями без оптических или винтовочных прицелов дальше 60 - 80 метров, это нормальная максимальная дистанция для среднего стрелка..
Как то один "великий" мастер пулевой стрельбы с братского форума сказал, что попасть в листок А-4 на 100 метрах из гладкого ствола пулей " байка", конечно, сидя задницей на теплом стуле у компа это одно, а стрелять метко - ЭТО ДРУГОЕ!
Прекрасная пуля ПОЛВА-2 и позволяет умелому стрелку показывать результаты как привели в постах выше, молодцы!
Пы СЫ : -раньше имел ИМХУ, что иолько самоснаряженные пулевые патроны могут показать результат..Пришлось пристреливать оптические прицелы на гладкостволки..Результаты полученные заводскими патронами пулями ПОЛЕВЫА-2 превзошли ожидания!
Братья - охотники, выручайте советом! Приобрёл коробку Полёвок-6у (всегда стрелял Полева-2), купился на том, что по кустам хорошо летят.Но не это главное. Дело в том, что у всех пуль, в этой коробке, шесть крылышек пластмассового хвостовика пули, очень туго выходят из пазов поддона-обтюратора. (Усилие 1 кг , измерял динамометром). Где-то читал, что это плохо для "кучи" . Что делать ?
Приобрёл коробку Полёвок-6у (всегда стрелял Полева-2), купился на том, что по кустам хорошо летят.Если в коробке сотня пуль или больше, то стоит пострелять и сделать выводы , лучше ли она для вас , чем прекрасная пуля ПОЛЕВА-2 ( для моего ИЖ-12 прекрасная)...
Если 10 шт., то даже не стоит пробовать..
Дело в том, что у всех пуль, в этой коробке, шесть крылышек пластмассового хвостовика пули, очень туго выходят из пазов поддона-обтюратора. (Усилие 1 кг , измерял динамометром). Где-то читал, что это плохо для "кучи" . Что делать ?При выстреле усилия упругих деформаций доходят до несколько тонн!
Так что не постреляв своими зарядами в процессе их правильной подборки говорить просто не о чем! ""где то читал, одна баба сказала"" и т.п....
Без обид, но это так есть.
Мой вам совет: - покупайте заводскую снаряженную правильно пулю и не слушайте байки, что самокрут лучше. Практически всегда хуже, как подсказывает жизненный опыт.
Те, у которых ""самокрут" летает лучше, здесь вопросы никогда не задают 😊 😊 ...
кмс25Не обращать внимания. У ППЦ усилие "сдергивания" поддона-обтюратора с хвостовика в свободном состоянии до 2-х кг.
Что делать ?
Зачастую на соревнованиях (35 метров) рядом с пулевым отверстием рисуется квадрат от обтюратора... И кто знает на каком расстоянии они расстались после выхода со ствола. 😛
Не обращать внимания.Я так и сделал. Действительно, ничего страшного не произошло.Произвёл грубую пристрелку тремя патронами на 75 м. Результат: разброс-9.5 см. Но на пули Полева-6у, я смотрю, как на вспомогательные, для стрельбы накоротке, а мои любимые- Полева-2, закончились.И сейчас я озабочен, где достать качественных пуль Полева-2.( Недавно купил Полева-2. Разброс на 50 м. - 60 см !!!) 😞 😞 .