Предложение к "снайперам" стреляющим пулей с гладкой Сайги (Вепря)на 100-150 метров

перемещено из Сайга

Лучше поучаствовать в следующем турнире "Артемида" по пулевой стрельбе (Тема в разделе"Пулевая стрельба из гладкоствола")-и показать,что можете,да ещё ружьишко заработать.
А,то Сайги на турнире совсем мало и результаты с неё слабоватые.

Предлагаю всем "сказочникам " стреляющим пулями и собирающим кучи по 10-15см на 100метров с Сайги или Вепря(да ещё иногда и с рук и с открытого прицела)
не дурить головы начинающим и не рассказывать сказки...

Лучше поучаствовать в следующем турнире "Артемида" по пулевой стрельбе (Тема в разделе"Пулевая стрельба из гладкоствола")-и показать,что можете,да ещё ружьишко заработать.
А,то Сайги на турнире совсем мало и результаты с неё слабоватые.

Поскольку сам желаю увлечься стрельбой на точность, пневматикой не интересуюсь, а на нарезное не имею достаточного стажа, разрешите поинтересоваться, на какой предельной дистанции, по вашему мнению, можно собрать пресловутый "пятачок" с диаметром около 10 см? Строго стандартной Сайгой-410 магазинным покупным патроном БПЗ пулевым, ну и при наличии короткого "Парадокса" и средней оптики...

Совершенно точно замеченно, что стрелки стреляющие на 100-150метров с гладкоствольной Сайги.....это детские сказки венского леса расказанные на ночь детям дошкольного возраста...

Как-то давным давно мне изготовили патроны с пулей "зенит". На 90м (Мытищи,биатлонка) укладывал в CD с неплохим запасом (думаю на 100-150м смог-бы удивить соседей). "Пуляние" одноклубники наблюдали! Минимум 5-7 свидетелей есть, видео нет 😛 Это типа про сказки для взрослых!
Шикарная пуля с двумя офигенными недостатками: цена и крайне мало мастеров кто может такие патроны сделать!
В соревнованиях с удовольствием поучаствовал-бы, но гладкого сейчас нет, и "зенита" тоже нет. Не оставил ни одной, к сожалению...
P.S. Это был первый и пока единственный опыт с "высокоточным гладкостволом". С нарезным интереснее ловить минутки 😊

Военные артиллеристы знают, что в гладкоствольном оружии ограничения по разгону снаряда на первом и втором периодах выстрела практически отсутствуют, т.е. снаряд можно разгонять до скоростей, недостижимых для нарезного.
Но точность выстрела из гладкоствола обуславливается точностью изготовления снаряда, что технически сложно и экономически невыгодно. Например, пули типа Sauvestre или Зенит реально хорошо летят на больших дистанциях. Думаю, если изготовить партию похожих пуль, только точеных, с нулевыми допусками и неэкспансивных - полетят еще лучше. Правда стоимость у таких пуль будет сопоставима со стоимостью ракетной техники.
😊

Немного теории и более ранних рассуждений на данную тему

http://faq.guns.ru/rounds/gladbalist.html
http://faq.guns.ru/rounds/klassif.html
http://www.samooborona.ru/BOOK81.html
http://guns.allzip.org/topic/171/281972.html
http://guns.allzip.org/topic/37/87924.html
http://guns.allzip.org/topic/43/402855.html
http://guns.allzip.org/topic/1/259361.html
http://guns.allzip.org/topic/11/93243.html

Так что в принципе можно..
А нужно ли?

1. Интересная ситуация. Автор темы утверждает то, что опровергает участник. Ладно, не будем спорить.
2. Сколько стоит на данный момент "готовый к употреблению" патрон Зенит?
3. Реально ли купить его? Если да, то где и в каком количестве.

На 150 не стреляли, на 100 - стреляли (Сайга 12 С и К). В зелёнку укладывались стабильно, 8 из 8, с упора, стоя, пуля как обычно - "Стрела" от "Рекорда". Кучу не меряли (и так ясно, что больше 10-15 см), зачем? "Клиенту" будет всё равно...

"Стрела" от "Рекорда"

А эти в магазинах розничных Москвы и МО продаются?

Ответим вразнобой 😀

3. Реально ли купить его? Если да, то где и в каком количестве.

2. Сколько стоит на данный момент "готовый к употреблению" патрон Зенит?

Интересная ситуация.

Так что в принципе можно.. А нужно ли?

А эти в магазинах розничных Москвы и МО продаются?

Климовск торгует "на раз"

Кроме ТемпГана кто то торгует? А там, кстати, по какой цене?

Shuriken2
Где-то на форуме была табличка с размерами для пули

Кроме ТемпГана кто то торгует? А там, кстати, по какой цене?

В вышеприведенной мной ссылке

А такой вопрос... Есть риск того, что скоро 410-й калибр выпускать в РФ перестанут? Или это все бред из оперы "что ходит слух, что слухи скоро запретят"?

Чем дальше в венский в лес тем сказок больше...чувствую сейчас обьявятся стрелки которые стреляют от 200 до 300 метров пулей с гладкоствольного оружия... (спец пулей Байкал 45/12 изготовляемой в секретной спец лаборатории)...

Shuriken 2 ,вопрос,Вы Зенитом из Сайги стреляли?В патроне с Зенитом пуля сильно торчит,в магазин не влезет.

Я сам на 100,тем более на 150м по зверькам не стреляю,обычно подходят на 5-50м,по этому оружие пристреливаю только на 50м.По бумаге на 100 стреляю редко,ради эксперимента и не по 5,как обычно,а по три выстрела.В 12-15 см три пули укладывал не однократно и именно по штатным ПП,но мишений и видео подтвердить нет,пули ППЦ-Э.В пулевой из гладкого Astvart на сотку не плохие мишени выкладывал,это кто первый на ум пришёл.

.чувствую сейчас обьявятся стрелки которые стреляют от 200 до 300 метров пулей с гладкоствольного оружия...

.

Вепрь-12-01, не торчала точно. Носик было видно, но не торчала.

Вы уверены,что это был Зенит?Может переделка?Длина Зенита почти 50мм.,обязательно торчать должен.Да и какой у него был вес?

dgek8
Предлагаю всем ... не дурить головы начинающим и не рассказывать сказки...

aaaaaa
Совершенно точно замеченно, что стрелки стреляющие на 100-150метров с гладкоствольной Сайги.....это детские сказки венского леса расказанные на ночь детям дошкольного возраста...

Как быть с этим?

Полева-2 100м - http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4028.0;attach=16223;image

Полева-2 152м - http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4028.0;attach=16225;image

http://guns.allzip.org/topic/171/817034.html

АВлад
Как быть с этим?
Полева-2 100м - http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4028.0;attach=16223;image
Полева-2 152м - http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4028.0;attach=16225;image
http://guns.allzip.org/topic/171/817034.html

Dead Cat
АВлад, а какое это оружие, какая длина ствола?

Это не моё. SVIREPPEY пишет про Иж-94. Здесь http://baikalinc.ru/ru/company/67.html написано что ствол бывает только 600мм.

Спсб!

Предлагаю желающим самим пострелять на 100-150 метров 😀 -по 3-5 пуль серия. И не ориентироваться на то,что на "заборе написано"
Очень дёшево- кусок картона 1,5 * 1,5 ,маркер и место для стрельбы 😛
Очень важно точно промерять дистанцию.

А,про убойность Полева2 по зверю на 100-150 вам егеря и более опытные напарники по охоте обьяснят 😀 😀 .

Когда удаётся вытащить знакомых на пробные стрельбы(с великим трудом)-сказки заканчиваются....

Вы уверены,что это был Зенит?Может переделка?Длина Зенита почти 50мм.,обязательно торчать должен.Да и какой у него был вес?

Как снаряжали?В смысле какие пыжи и был ли алюминиевый потдон между пулей и пыжом?

Друг снаряжал, и поддон точно не металлический был. Скорее всего нечто пластиковое или бумаго-картонное. Я видел только уже готовый вариант. Так что тут я вам не помощник... Я был банальный потребитель в этом процессе 😊

Как всегда, пересказывание друг другу старых баек 😊

Хоть кто-то из сайговодов пойдет подтвердить свои рассказы в открытом и честном соревновании?

Хоть кто-то из сайговодов пойдет подтвердить свои рассказы в открытом и честном соревновании?

Начались отмазки.

Технические требования компании Бреннеке к своим пулям:
50 м - 5 см;
100 м - 10 см.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jNczjBAZT-8J:brenneke-munition.de/cms/index.php%3Fid%3D100%26L%3D0+brenneke+10+cm+100+m&cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru

http://www.brenneke-munition.de/cms/wissenswertesflg.html?&L=1

А вот и "байки" Кайовы:

http://guns.allzip.org/topic/14/575.html

Технические нет ничего невозможного уложить на 100 метров 5 пуль в 10 сантиметров. И Сайга это тоже сможет сделать. Вопрос в качественном боеприпасе. Бреннеке стоит что-то около 100 рублей патрон.

Начались отмазки.

Сайга 20. На 125м "в ведро" - гарантировано. Себе даказывать нет смысла, практикуется систематически.

Некоторые высказывания "теоретика " убрал 😛
Отвечу-на стенде не стреляю,тарелочки не интересуют,утки то-же 😛 , интересуют только зверьки..

Как в анекдоте: Приходит мужик к урологу и жалуется-проблемы,я говорит за ночь раз,редко два могу ,а сосед ГОВОРИТ, пять -шесть раз может...
Уролог: Какая же это проблема,легко лечится -вы то-же ГОВОРИТЕ....и всё
.

Поэтому и сразу предложил поучаствовать в дальнейшем в турнире"Артемида"- главный приз- двустволка за не один десяток тысяч... с такими то результатами,как ГОВОРЯТ... Выиграть её и себя показать. А,то,один только стрелок с Сайгой поучаствовал и его результат вообще где-то в конце. Обидно за "Сайгу".

dgek8, ну а почему вы считаете, что АВлад или кто-то еще теоретик? Люди отстреливают, отчеты пишут на Ганзе... А вы всё это называете "на заборе написано". Я с вашими тезисами не спорю, но мне вот просто не очень понятно, какие результаты тогда вы признаете? Только участие в этом турнире?? Всё остальное - "на заборе"?

Если вы хотите внести ясность в возможности пулевой стрельбы из гладкого, почему бы вам не провести свой отстрел из своего ствола и не поделиться своим доказательным опытом??

dgek8
(Тема в разделе"Пулевая стрельба из гладкоствола")

Подумываю стать Сайгаводом, и по этому вмешаюсь в спор.
Когда говорят о дистанциях 100-150 метров из гладкого, то у меня это вызывает мягко говоря не доверие ,так как сам обладаю 308 win (стреляю не плохо) и представляю себе дистанции 100-150м
Думаю что бы разрешить спор ,нужно просто снять видео такого отстрела ,с дальномером и т.д,(что может быть проще ) но больше чем уверен что такого видео не будет, максимум фото, а фото это не доказательства.

Считаю, максимальная дистанция для гладкого 50-70 метров,при условии отличной пули и качественного патрона.

Не знаю насчет Сайги, но из Ремингтона 870 у нас в теме мужик стреляет на кучность.

http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00181102?username=Alium

Подумываю стать Сайгаводом

Привет, Земляк. Дело хорошее! 😊

BLC
Привет, Земляк. Дело хорошее!

Tushisvet
Не знаю насчет Сайги, но из Ремингтона 870 у нас в теме мужик стреляет на кучность.

http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00181102?username=Alium

http://img.allzip.org/g/171/orig/4750269.jpg
Вот фото с соревнований, http://guns.allzip.org/topic/171/810040.html дистанции 35 и 50 м, какие тут 100-150

buch1967
фото и разговоры это не то

Tushisvet
На 300 метров кучи тоже с видео собираете? )

buch1967
Я на 300 не стреляю ,я не олимпийский чемпион, и "винтарь" у меня не "Лабаевский"

buch1967
а вот рассказать в форуме и фото прикрепить как я попадаю на 600-900 метров запросто .

Ох уж эти сказки...
Ох уж эти сказочники...(Из мультика ).
Жалко,что тему перенесли из Сайга 😊-она почему то больше всего Сайгистов и касается 😛....

Из своего МР 153 никогда не стрелял пулей на 100-150 метров, всё только по тарелочкам. Попробую на видео заснять и выложить, посмотрим что из этого получится...

Что спорить-то. При том это не Совестер...

Да вот М.Ю.Иванов занимается этом профессионально и достаточно много лет и отстрелял похоже не одну(!) тысячу пуль со своего оружия,стоящего за сотню тысяч рублей(в комплексе ).И тратит на это кучу денег(которые теперь зарабатывает на продаже пуль).
А,вот при всём при том ,первые 3 места на том же турнире(на 35 и 50 метров- смешные для дальнобойщиков 😛дистанции) не занял.

При мне недавно стреляли из КО-44 (7,62*54)-куча на 100- 15 см(с открытого прицела).

А,вот при всём при том ,первые 3 места на том же турнире(на 35 и 50 метров- смешные для дальнобойщиков дистанции) не занял.

Кстати, Иванов и не позиционирует свою пулю на 100м. Достаточно того, что она на 75 м хороша. И только убогость организации стрельб(а чё не городской свалке???) после турнира вынудили Иванова стрелять на 89 м, а не на 75.

dgek8
при всём при том ,первые 3 места на том же турнире(на 35 и 50 метров- смешные для дальнобойщиков дистанции) не занял.

Arbusoff
Это были соревнования стрелков - охотников по стрельбе пулей стоя а не соревнования точности пуль и ружей сидя с упора.

Alium
Как ,впрочем, и сам Полев

PRINCIP
http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad

И как это видео относится к итогам соревнований?

http://guns.allzip.org/topic/171/817034.html
В этой теме тоже стреляют и на 200м.,толку то? Я тоже пробую на 100м.,только пока не вижу практического применения,так,для души если.
PS.Племяш звонил на днях(он на севере),так с карабина(открытый прицел),со 165м. оленя завалил. По мне так метров сто накинул.Попасть со 165м.,пусть даже стоящему оленю,в шею(туда и целил),по моему это или везение,или,извиняюсь,ля-ля.Тем более,что карабин ему дали на день,пристрелять толком врятли получилось,с пятью патронами не разгонишся.

По мне так метров сто накинул.Попасть со 165м.,пусть даже стоящему оленю,в шею(туда и целил),по моему это или везение,или,извиняюсь,ля-ля.

И эти люди запрещают мне ковырять в носу...

При свидетелях, с карабина, стоя без упора на 200метров из шести выстрелов уложил группу в 78мм, по центрам пробоин. Кратность оптики была - 25х, если кто понимает, что это значит при стрельбе в стойке.

Вот вам и ля-ля. Стрелять не умеют, а туда же - поучать всех первым делом лезут.

Поздравляю вас - но,каждый должен реально оценивать свои возможности и возможности своего оружия 😛 -и, самое обьективное- реальный ОТСТРЕЛ по мишени.
А,не ориентироваться на "кто-то стрелял".
Уже писал,что НЕОДНОКРАТНО сталкивался с необьективной оценкой точности оружия (на словах) при проверке стрельбой под моим контролем не подтверждавшейся.Даже не смотря на большой охотничий стаж стрелков. 😉

Санёк62
И как это видео относится к итогам соревнований?

Поздравляю вас - но,каждый должен реально оценивать свои возможности и возможности своего оружия -и, самое обьективное- реальный ОТСТРЕЛ по мишени.
А,не ориентироваться на "кто-то стрелял".
Уже писал,что НЕОДНОКРАТНО сталкивался с необьективной оценкой точности оружия (на словах) при проверке стрельбой под моим контролем не подтверждавшейся.Даже не смотря на большой охотничий стаж стрелков

Кому было адресовано это сообщение?

Первая строка к вам. Именно вам-верю 😛 .Но среди знакомых хороших стрелков с такими результатами не встречал.
Одного не пойму-зачем вам вообще это надо было отстреливать.
Обычно игры с гладкими пулями на дальность у большинства заканчиваются с покупкой нарезного 😊.
А,так ,своими выкладками смущаете "детей" 25-30 лет ,которые будут пытаться со своих двудулок с мушкой и планкой стрелять МАЛОЭФФЕКТИВНОЙ на низких скоростях при дальней дистанции неэкспансивной лёгкой пулей по зверю.
И это потому,что один" дядя"написал(!) что она на 150 метров летит. Мне зверя жалко 😞 -я его подкармливаю,а после всяких м....потом по кустам по воронам подранков находишь.Всё остальное мне абсолютно пофиг...

По Вашим первым постам в этой теме не скажешь, что Вас сильно беспокоила судьба зверушек, зато было видно, что Вы откровенно собирались посмеяться над стрелками.

Обычно игры с гладкими пулями на дальность у большинства заканчиваются с покупкой нарезного

Глубокое знакомство с возможностями оружия - это не игры. Иж-94 не просто так, от нечего делать, позволила кучно отстреляться: для этого был соблюден определенный список требований.

И эти люди запрещают мне ковырять в носу...

При свидетелях, с карабина, стоя без упора на 200метров из шести выстрелов уложил группу в 78мм, по центрам пробоин. Кратность оптики была - 25х, если кто понимает, что это значит при стрельбе в стойке.

Вот вам и ля-ля. Стрелять не умеют, а туда же - поучать всех первым делом лезут.

Вы хороший стрелок и поучать вас совсем не собирался.А на счёт "стрелять не умеют,а туда же...",не хамите,вы не видели как я стреляю,я не видел как вы стреляете.........................
Написано было много больше.....стёр,всё одно не поймёте меня,как и я вас.

Моссберг500 ствол 20 дюймов.Пуля-точенка сталь,в ПК.Пк был же и "оперением".Коллиматор "4ка". 50м с рук-в А4 80м-так же.115м два отрыва(дернул сам),остальное так же в А4.Серия из десяти. Диам по разбросу на 80м был 130 на 50м был160. На 115 все в А4. Ни снайпер ни разу 😊

Пк был же и "оперением".

ПК сборный."жепка"-обтюратор был отрезан. "Стаканчик" был перевернут и на заклепку. А в него что то вроде пыжа из пеноплекса пресованного.Пулю в сборе по массе подгонял обтачиванием на токарном. Масса пули в итоге 43гр.

Само тело пули в термоусадке.Для самоуспокоения.Потому как срывает это все только так.Но вот 700 пуль таких расстрелял и вроде ничего 😊 На сайге такое пробовать не хочу 😊

Amelin
ПК сборный."жепка"-обтюратор был отрезан. "Стаканчик" был перевернут и на заклепку. А в него что то вроде пыжа из пеноплекса пресованного.Пулю в сборе по массе подгонял обтачиванием на токарном. Масса пули в итоге 43гр.

Т.е. приклёпанный контейнер дробовой и выполнял роль хвоста?? А что тогда изолировало стальную пулю от стенок ствола?
А фотки есть?

когда писал - не прочитал про термоусадку. но тогда ствол мосберга - просто цилиндр, без сужений?

А что за форма самой стальной головки?

Вопросы организатору и топикстартеру, предлагающему чо-то ему доказать...
(от ответов зависит реальность и неленивость мероприятия)

1. Где надлежит показать кучу? (самое реальное в Москве)
2. Тарелочка для стрельбы подойдёт в качестве мишени?
3. Вепрь12к-430 подойдёт в качестве ствола? (или обычное ружьё 12к)?
5. Условия стрельбы? Стоя, сидя, лёжа, с упора, с ручины?
6. Пуля, тип и количество серий... не регламентированы?

Цена вопроса ???
ибо - ради чего напрягаться, тратить время, бензин и т.п.?

Ствол без сужений,цилиндр. Форма пули что то вроде "Блондо",но не похожа ни разу-так как точил сам. первые пробные на 1К62,остальные на своем хоббийном китайце.На "кашке" быстрее,на "китайце" качественно.Причина выбора именно такого типа пули-трубчатый подствольный магазин и не дай Бог...В сайге один раз полева "вылезла"...Что бы могло быть если бы в МР или в моссберге...Было бы плохо... А некоторые чуть ли не молятся на "полевообразные"...

Maksim V
Ну это как бы и не новость . Гладкоствольное оружие показывает кучность ЛУЧШЕ нарезного на дистанциях до 1500 метров . Я приводил здесь не раз уже данные и ТТХ гладкоствольного оружия способного попадать в диск СД с 1000 метров .
Просто Вы здесь недавно и плохо следите за разделом . Всё это было не меньше 10 раз за последние 3 года .Гладкоствол рулит - нарезное нервно курит в сторонке .

ХАрош пургу гнать...

Тут где-то на Ганзе, один чел давал 1000 долларов, если из гладкоствола попадете в шит 1х1м на дистанции 400 метров из пяти раз.
Чет никто не ломанулся за баблом. Токо трепаться можете...

:::Тут где-то на Ганзе, один чел давал 1000 долларов, если из гладкоствола попадете в шит 1х1м:::
Дайте конкретный координат ...

Maksim V скорее всего действительно имел ввиду танковые орудия, вы попались на шутку.

400метров с гладкого? Вертикальная поправка для заводской Полевой-2 составит примерно 7,5м, Никон-загонник по кликам вполне дотягивается. Прогноз по ветровому сносу, сразу скажу, крайне неблагоприятный.
Но в загашниках есть один способ для борьбы с ветром (спасибо Антону Highway Patкolman). В летний жаркий солнечный день дождаться захода солнца, и когда ветер стихнет, будет около получаса АБСОЛЮТНО мертвого штиля (проверяли ветровыми флагами), в который вполне можно отстреляться. В теме про стрельбу Полевой-2 на 100, 150, 200м есть ссылка о стрельбе с пневматики на 100метров, результат был достигнут именно в таких условиях. Летит буквально в одну дыру, ветра-то нет.

Другое дело, что стрельбище в Старопышминске - 300метров, нужно куда-то подаваться в другое место... Не слишком-то комфортно. Вот если б вновь нарисовался тот спонсор, тогда действительно можно было бы рассмотреть заявку 😛

SVIREPPEY
400метров с гладкого?

Выиграть 1000 долларов можно, но стрелять надо на какой нибудь горе от 5000 метров, там воздух разрежен, пуля будет меньше тормозиться. На равнине шансов нету.

я, когда прочитал "золотое" предложение, решил просто посмотреть ЧТО ЭТО - мишень 1х1м на дистанции 400метров. Так вот, Мушка моего Тоз-34 была больше мишени в 5 или более раз. Т.е. мало того, что она полностью закрывала и без того трудно различимую мишень, но и закрывала еще по паре метров справа и слева от мишени. Ни о какой прицельной стрельбе не могло быть и речи...

Выиграть 1000 долларов можно, но стрелять надо на какой нибудь горе от 5000 метров, там воздух разрежен

Чем вам воздух помешал? смешно надеяться, что в горах ветра нет. Я бы сказал, наоборот, в горах сложнее стрелять.

У загонника Никон Африкан толщина перекрестья позволяет выцеливать лист А4 на 400метров

SVIREPPEY
Чем вам воздух помешал? смешно надеяться, что в горах ветра нет. Я бы сказал, наоборот, в горах сложнее стрелять.

Мешает плотность воздуха

Вот и выяснилось, почему гладкоствольщики не могут точно стрелять на дальняк. Оказывается, воздух со стрельбища забыли откачать...

SVIREPPEY
Вот и выяснилось, почему гладкоствольщики не могут точно стрелять на дальняк.

стволы должны быть толстые, на станине и снаряды как минимум оболочка или точеные, чтобы по стволу не размазывались при наборе скорости.

Где Вы такое вычитали?

SVIREPPEY
Где Вы такое вычитали?

Почитываю интернеты на досуге.

Понятно.

Во дают мужики.Уже 400м. не предел 😊!!!!!!!!

Мешает плотность воздуха, чем плотнее воздух, тем пуля быстрее тормозится.

У нас сейчас на военном стрельбище проверки и мозгойопки из-за одного эксцесса.
А вот когда малость кипешь поутихнет - схожу с видеокамерой и "вепрём" - постреляю на дистанцию...

Там аккурат разметки до 400метров и даже падающие мишени...

dgek8Некоторые высказывания "теоретика " убрал 😛

Предполагаю что этот "теоретик" на мишени денег потратил больше, чем некоторые егеря на патроны. 😊

Поэтому и сразу предложил поучаствовать в дальнейшем в турнире"Артемида"

Когда на Артемиде станут стрелять из положения "Сидя, с упора", тогда и будет корректно ссылаться на эти соревнования.

Одного не пойму-зачем вам вообще это надо было отстреливать.

Кто-то любит ковыряться в огороде, кто-то рыбку ловить, кто-то по бабам бегать, а кто-то - бумажки свинцом дырявить.

Обычно игры с гладкими пулями на дальность у большинства заканчиваются с покупкой нарезного 😊.

Этим дело не заканчивается, этим начинается другая глава. Просто дистанции там будут другие, не 100-200м, а 500-1000м, в зависимости от оружия. 😊

Вообще-то я ждал безветренных выходных чтоб отстреляться на 100 метров с открытого прицела и перейти уже из разряда "теоретиков" на более высокий уровень 😊, но с погодой как-то не задалось. Однако, долго жить без пальбы не могу, поэтому решил бабахнуть на 50м -

Тактика-20, 400+170+170чок, Гильза Рекорд 20х70 вторичноиспользуемая, К-209, Сокол 1,5, пуля Полева, "шалашик". По навигатору - 60 метров, но будем считать что 50-55м. Температура +28, небольшой ветер. Солнце было яркое, поэтому пришлось мазать мушку и планку чёрным маркером.
Четвертый выстрел сделал на вдохе (излишне расслабился, отвлекся), поэтому пуля упала влево-вниз. Если не брать в расчет отрыв, то поперечник (65мм) аккурат накрывается пачкой сигарет. 😛 Не курю, поэтому приложить было нечего. А вообще увод случился из-за несоосности удлинителя. После приобретения удлинителя решил мушку не ворочать, а обзавестись коллиматором (пока не обзавелся), поэтому вот так.
Следом отстрелялся из 400+170+штатный пламегаситель, но получился такой разлёт, что стыдно вспоминать. Хотя 400+170чок стабильно давали поперечник 80-100мм.

Чтоб не читать про "фото не доказательство", выкладываю видео. - http://www.youtube.com/watch?v=FKNOzDnZ5Jo

Отстреляюсь и на "сотку", но попозже.

АВлад
Четвертый выстрел сделал на вдохе (излишне расслабился, отвлекся), поэтому пуля упала влево-вниз.

По вышепоказанному отстрелу:
Вот всегда-отрыв-так я сам дёрнул.В данном случае то-же возможно-уход пули соответствует общему направлению,но с гладкими пулями "дёрнул" все отрывы обьяснить не получается.
Чем и сложнее те-же соревнования-не выберешь для показа лучшую кучу- как у М.Ю.Иванова на сайте.Да и к цели кучу надо довести(точность).

В реальном охотничьем применении подкалиберная полева с её малым весом(да ещё в 20 калибре) и отсутствием экспансивности и малой энергетикой(тем более на 100метров)-ИМХО -применима только по небольшому зверю(с косулей уже могут быть проблемы).

Послежу за темой

Arbusoff
Ладно, верим, отстреляйтесь теми же пулями на 200-300 метров, ждем-с/ Не тяните/ терпение имеет предел. :-)

Вы меня с кем-то путаете, я про 200м не писал ничего. Но, обещаю, как только обзаведусь .223REMом (оченна хочетса сако или чз), и хорошей оптикой, так сразу и остреляюсь на эти дистанции. 😊

dgek8
В реальном охотничьем применении подкалиберная полева с её малым весом(да ещё в 20 калибре) и отсутствием экспансивности и малой энергетикой(тем более на 100метров)-ИМХО -применима только по небольшому зверю(с косулей уже могут быть проблемы).

Обращаю ваше внимание, что вот здесь

dgek8
Предлагаю всем "сказочникам " стреляющим пулями и собирающим кучи по 10-15см на 100-150метров с Сайги или Вепря(да ещё иногда и с рук и с открытого прицела)
не дурить головы начинающим и не рассказывать сказки...

Вопрос N2: Так можно уверенно собирать с гладкого 15см на 100м или нет?

После ознакомления вот с этим

dgek8
[QUOTE]kompositor
[b]
знаю... 20к. С парадоксом на 100м все в А4 (с плеча без упора, но пристрелена конечно с упора), а на 50-60м - в пачку сигарет без проблем.
Блин. одни снайперы собрались... А я так заставить попадать товарища с нарезного Вепря не могу...
Правда,уже убедился-просишь повторить,когда говорят-пристрелял в пачку сигарет.
Так никому пока не удалось повторить.[/B]

Вопрос N3: Так можно уложиться в сигаретную пачку на 50м или нет?

Вопрос N3: Так можно уложиться в сигаретную пачку на 50м или нет?

конечно можно, если вы сможете ее (пачку) увидеть..
Как-то взял я свою мелкашку и решил ее пристрелять на 100 м с механики. Сделал мишень 15х15см, поставил, отсчитал 100метров, повернулся..и.. не увидел мишени. Трудно различимая светлая точка, слабо напоминала мишень, тем более мушка, достаточно тонкая, закрывала эту точку полностью. Пристрелку пришлось делать на 50 метров 😞

С Сайги 20кл, несколько лет назад, тоже решил пострелять с оптикой.
Пули Гуаланди и Полева-1. Кучность на 100 метров была просто ужасной - 15-20см. Введение поправок результат не улучшало, а наоборот, я перестал понимать что куда летит вообще.. 😞

Результативная стрельба с гладкого 35-50 метров и, достаточно точная как для бумаги, так и для охоты. Стрельба на более далекие дистанции - лотерея, причем не в вашу пользу. Если вы будете стрелять на предельные дистанции на коллективной охоте, вы можете "попасть на бабки", причем скорее всего, вас никогда более не пригласят на охоту.

Рассуждения по поводу стрельбы из гладкого на 100-200 метров, считаю чистой фантазией и мечтами о нарезном оружии, для чего оно собственно и служит.

Рассуждения по поводу стрельбы из гладкого на 100-200 метров, считаю чистой фантазией и мечтами о нарезном оружии

Завтра поеду на стрельбище, понаблюдаю как знакомый будет пробовать китайскую оптику на нарезном.

Заодно планирую дополнить отчет о стрельбе Полевой-2 на 180-200-250. Думаю, удастся уточнить баллистику на этом участке траектории, и снять оставшиеся имеющиеся вопросы. Если все будет нормально, попробую вычислить поправку на 300 и шваркнуть туды.

АВлад

Возможно недостаточно правильно сформулировал тему- меня она интересует по большей части только в охотничьем аспекте.
Чтобы высказывания участников форума не провоцировали на нереальную стрельбу пулей с гладкоствола начитавшихся тут всякого новичков.
Спорт и спор мне лично совершенно не интересен.

Что касается реального применения-уже высказывался выше- по пуле Полева1 в 20к.,и Полева-2 в 12К.
Так же в реальном применении важна точность и кучность(с отрывами) не говорю уже о стрельбе с рук.Кстати ,по своим отстрелам заметил,что именно с 5 пуль отрывы заметны,при отстреле 3-заметно реже .

Согласен,что отстрелялись вы хорошо, но не уверен,что на 100 будет линейная зависимость.

Четвертый выстрел сделал на вдохе (излишне расслабился, отвлекся), поэтому пуля упала влево-вниз

dgek8

Я соглашусь с тем, что большинству охотников лучше не стрелять дальше стандартных 50-70м. Отношу это и к себе. Однако, не вижу ничего плохого в том, что люди стреляют по бумаге на большие дистанции из спортивного интереса.
А линейной зависимости конечно же не будет. Кучность будет хуже не в два раза, а гораздо больше, однозначно.

Санёк62
При такой посадке не мудрено,что всё пошло ниже,получилось,что вы смотрели в коллиматор чуть сверху в низ

Коллиматора у меня нет, стрелял с открытого прицела.
Табуретку дома забыл, поэтому пришлось сидеть на том, что есть. До сих пор стрелял только стоя и лёжа, но после просмотра передач о варминтинге, решил попробовать вот так.
Задача стояла отстреляться на кучность, а не не точность, поэтому с уводом влево-вниз даже не заморачивался.
Патроны "закупоренные" шалашиком точнее завальцованных, но не лезут в магазин 20х76. Именно поэтому заряжал поштучно. Гильзу для "шалашика", чтоб пулю фиксировало, надо бы укорачивать, но не стал этого делать, лень было возиться.

Коллиматора у меня нет, стрелял с открытого прицела.

После приобретения удлинителя решил мушку не ворочать, а обзавестись коллиматором, поэтому вот так.

Табуретку дома забыл, поэтому пришлось сидеть на том, что есть.
Патроны "закупоренные" шалашиком точнее завальцованных, но не лезут в магазин 20х76. Именно поэтому заряжал поштучно.

АВлад
А линейной зависимости конечно же не будет. Кучность будет хуже не в два раза, а гораздо больше, однозначно.

Забыл указать что это только для стрельбы с открытого прицела. На 100м просто необходим оптический прицел. Со штатным прицелом Тактики, на 100м, из положения "Лежа с упора", собираю 5 из 5 в А4, а "С рук" собираю 5 из 5 только в грудную мишень. Т.е., по моему, основное рассеивание на 100м дают ошибки в прицеливании. Поэтому предполагаю что из Сайги, сидя или лёжа, с упора, с оптикой, можно уверенно собирать кучу в 10 см и на 100 метрах.
Как только обзаведусь оптикой так сразу отстреляюсь и отпишусь.

Санёк62

Пока не обзавёлся коллиматором, всё не могу решить нужен он мне или нет.
И правильная поза, конечно же, очень важна, согласен.

Рядом в теме про стрельбу ППст на 200м. АНАТОЛЬИЧ
написал,что короткая Сайга -самое дерьмовое для пули оружие 😉 ,
может,поверить ему и продать свою Сайгу12 😛 😀 ?

Да-да, поверить АНАТОЛИЧУ-самое верное решение 😀

АВлад

Чтоб не читать про "фото не доказательство", выкладываю видео. - http://www.youtube.com/watch?v=FKNOzDnZ5Jo

Отстреляюсь и на "сотку", но попозже

Вот это действительно серьёзно, вообще надо, что бы это стало доброй традицией ( видео).
Правда меня как охотника, интересует стрельба "с рук" на туже дистанцию(50-65 м),было бы очень интересно посмотреть.
На "сотню" думаю и пробовать не стоит,на видео и так всё показано.