Отзывы, опыт использования пули ППСт.

Алексей Коряжемский
Очень интересно, опыт использования Пули Полева стальной (ППСт) на охоте, в тире и т.д. Друзья поделитесь советами. С Ув.
PRINCIP
Алексей Коряжемский
на стенде
Может в тире?
Алексей Коряжемский
Вы правы, но суть вопроса не меняется. 😊
Просто давно идут споры (но все на уровне слухов), какая пуля лучше, Стальная - ППст или свинцовая.
Р.S. Интересно не мне одному. С Ув.
кузя
На данный момент ППСт это фантастика.
В смысле её много кто пользовал, но купить уже не реально.
И если контора (не буду писать название) ими займется, они будут стоить космос.
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит 😊

Летают хорошо.
В тире стабильно дают кучу 4-6см на полтийнике.

На охоте мужик стрелял лося, метров с 20-25.
Попал по лёгким, кровищи с обоих сторон фонтан.
Сохатый прошел метров 40-50 и лег.
Всё по рассказам, поскольку сам там не был.

Патрон собран был мной, на Соколе с навеской "по банке".
Ружье Rem-870, цилиндр с напором.

По поводу какая лучше...
Та которую сейчас можно купить 😊

PRINCIP
кузя
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит
Не посчитайте рекламой, но в АРТЕМИДЕ она лежит по 36 руб/штука.
На ул. Тимирязевской....
кузя
Тогда для охоты, я б выбрал именно её.

Но мне теперь только стоперы нужны 😊
Красную мне подарили, на ДР 😊
Сказали, раз сам не хочешь, тогда заставим 😀

Но обязуюсь гладь не забрасывать и бэта-тестером в теме быть 😊

Алексей Коряжемский
Большое спасибо, что откликнулись. С Ув.
123men
Самые точные из всех что я пользовал оказались именно ППст,4 пробоины касаются друг друга,все в диаметр пачки сигарет,дистанция 50 м,сняряжал сам не магазинские,у нас их сроду и небыло.Спасибо Виктору Ивановичу за предоставленные пульки),на мой взгляд они самые точные,даже гризли-40 почему то хуже полетела.Все через парадокс разумеется.
Алексей Коряжемский
Уважаемый 123, а не могли бы Вы сообщить способ снаряжения. С Ув.
123men
Самое интересное все 4 патрона с разным снаряжением,щас дам ссылку.
https://guns.allzip.org/topic/171/795492.html
Алексей Коряжемский
Поснаряжал пульки ППст, пострелял, мне очень понравилось. Для моих охот они мне очень подходят. МуЖчины, выручайте, как бы и где мне их еще прикупить А ? Можент через инет, или ещё как, но очень надо.С Ув.
Crafter
ППст пули что надо, снаряжал на Соколе, Сокол - 2.40-2.46гр. Оружие (Вепрь 205-01, цилиндр). С 30 метров пробивает одну стенку трубы (5мм).
123men
Я же говорю пульки зачетные,а что на них щас такой диффицит?
Про трубу,а она случаем не ржавая? И странно что не отрекошетила.
Crafter
Не, труба не ржавая, труба диаметром 325мм использовалась как стакан под бетонную опору линии электро-передачи. Стрелял два раза, один раз пошла вскольз, пробоина тоже получилась за счет смятия и разрыва металла. А второй раз попал по центру, дырка была почти ровная, как от пули 12.7мм (КПВТ).
Алексей Коряжемский
что на них щас такой диффицит?
Может и не диффецит, просто я их выписывал через инет-маг. а сейчас их там нет. А в свободной продаже у нас и подавно нет. С Ув.
PRINCIP
Алексей Коряжемский
Можент через инет, или ещё как, но очень надо.С Ув.
Если купить в Артемиде и потом пересылать почтой - "золотая" получится в итоге пуля...
white71
Не, труба не ржавая, труба диаметром 325мм использовалась как стакан под бетонную опору линии электро-передачи. Стрелял два раза, один раз пошла вскольз, пробоина тоже получилась за счет смятия и разрыва металла. А второй раз попал по центру, дырка была почти ровная, как от пули 12.7мм (КПВТ).
Прошу прощения,только КПВТ калибр имее 14,5
http://clubs.ya.ru/4611686018427452319/replies.xml?item_no=1155
dgek8
Что толку от точности пули,если её нельзя купить без проблем 😛 ,и проверить 😉 .
xant-1966
как от пули 12.7мм (КПВТ).
Ну перепутал с НСВ-12,7 всяко бывает 😊
только КПВТ калибр имее 14,5
Leshik
Алексей Коряжемский
Очень интересно, опыт использования Пули Полева стальной (ППст) на охоте, в тире и
где бы найти такую пулю
Dmitrii_K
+1, интернет магазин бы, а то в нашем захолупенске про такую и не слыхивали. Вроде как можно стрелять с сужения до 1 пишут, а то мне с 34-ки пулять, можно ??????????????????
Алексей Коряжемский
Я в свое время выписал через инет 20 шт., понравились. А сейчас где найти хрен знает.С Ув.
Antonij
Может здесь?
http://www.ohotatovar.ru/product/pulja-ppst-razrabotka-polevavv/
Алексей Коряжемский
Точно. Спасибо большое Antonij. С Ув.
Dmitrii_K
Спасибо Antonij! заказал у них.
Так есть ли уже точные данные по пули в реальных охотах, шьет???
Berkyt.68
Antonij
Может здесь?
Спасибо за ссылку
pipneogen
Пробовал кто-нибудь из сайги 12 к стрелять?
ДЕМ
кузя
На данный момент ППСт это фантастика.
В смысле её много кто пользовал, но купить уже не реально.
И если контора (не буду писать название) ими займется, они будут стоить космос.
Если не прав, пусть дядя Витя меня поправит 😊

Летают хорошо.
В тире стабильно дают кучу 4-6см на полтийнике.

На охоте мужик стрелял лося, метров с 20-25.
Попал по лёгким, кровищи с обоих сторон фонтан.
Сохатый прошел метров 40-50 и лег.
Всё по рассказам, поскольку сам там не был.

Патрон собран был мной, на Соколе с навеской "по банке".
Ружье Rem-870, цилиндр с напором.

По поводу какая лучше...
Та которую сейчас можно купить 😊

Присоединяюсь.
Пули - СУПЕР! На 50м. при стрельбе через ивовый "карандашник" дали кучу в 10 см. По живности пока не удалось. Стреляли из Бенелли Раффаелло, ствол 760мм., сужение получок. Снаряжались Соколом 2.3 грамма в 76мм. гильзу.
Пользуясь случаем, говорю спасибо PRINCIP`у за предоставление последних на тот момент имеющихся у него пуль.
Pulver
Снаряжались Соколом 2.3 грамма в 76мм. гильзу.
ДЕМ, ты из каких соображений в 76мм гильзу заряжал?
ДЕМ
ДЕМ, ты из каких соображений в 76мм гильзу заряжал?
Были новые толстостенные под рукой. 70-е гильзы, импортные, ну очень тонкостенные, настолько, что пули в них шли со свистом.
Pulver
Были новые толстостенные под рукой.
Ясно, я думал у угоду безопасности ствола и соразмерности с патронником.
ДЕМ
Ясно, я думал у угоду безопасности ствола и соразмерности с патронником.
Сам Полев рекомендует избегать соразмерности гильзы с патронником из-за того, что пластиковая гильза при выстреле вытягивается. Поэтому он рекомендует гильзы подрезать на 2-3мм. или заделывать их "шалашиком".
Pulver
или заделывать их "шалашиком".
При всем моем глубочаешем уважении к Виктору Владимировичу и его изобретиниям, абсолютно не понимаю смысла такого закрытия дульца.
Во первых, это практически не приемлемо для патрона собраного для охоты, для П/А так вообще однозначно. Во вторых, все пули этого семейства(кроме ППст её не только не заряжал, но даже в руках пока не держал, поэтому не знаю на сколько плотно она сидит в гильзе) хорошо удерживаются в гильзе вообще без всяких шалашиков и закруток. В третьих, величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала, что учитывать её нет смысла и это давно уже не обсуждается.
Если кто обьяснит мне смысл преимущества шалашика перед закруткой или вообще без закруктки буду очень признателен.

ДЕМ
Если кто обьяснит мне смысл преимущества шалашика перед закруткой или вообще без закруктки буду очень признателен.
Я так понимаю, смысл только в том, что так заделывать легко и какое-никакое удержание пули. Сам Полев в этом вопросе не категоричен. То есть он допускает завальцовку при условии, что гильза несколько укорочена. Вот слова Полева:
"Бумажная гильза не удлиняется или не вытягивается при выстреле, и поэтому в данном случае нет большой разницы, завальцовывать такую гильзу или нет. Иначе обстоит дело с пластмассовой гильзой. Кстати, обратить внимание на это явление в свое время мне подсказал тот же Н.Л.Изметинский. Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, как скачок давления, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы.
Теперь на фирме "Тайга" специально для снаряжения данных патронов применяют гильзы по стандарту 67,5 мм.
Очень хорошие результаты показали патроны? снаряженные в стрелянные после завальцовки "звездочкой" гильзы. На порох следует поставить пулю, а затем слегка обжать "звездочку", после этого пуля и в гильзе держится прекрасно, и результаты показывает великолепные. В настоящее время я только так снаряжаю для себя патроны на охоту и для соревнований в пятиборье для стрельбы по "Бегущему кабану" и "Стоящей косуле". Подобное снаряжение пригодно не только для "переломных" ружей, но и для полуавтоматов, в частности, патроны отлично "работали" в ТОЗ-87, единственно только в подствольный магазин поместилось не 4, а 3 таких патрона. Результат по кучности - отличный. Исходя из этого, я предложил выпускать патроны с такой "завальцовкой" промышленно. Однако это предложение было отвергнуто ввиду того, что подобная "завальцовка" нетрадиционна и не слишком эстетична, в общем, мне было предложено доработать и "додумать" этот вопрос."
Alium
В третьих, величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала, что учитывать её нет смысла и это давно уже не обсуждается.
Т.е если у меня в 70-ой гильзе на закрутку осталось свободного дульца ,скажем, 6 мм - и я в таком варианте собрал патрон. Второй вариант та же пуля, пыж, навеска - и в 76-ую гильзу, где закрутка будет 12 мм. И третий вариант - 12 мм свободного дульца позволят заделать патрон 8-ми лучевой звездой.
По-вашему, я получу три одинаковых патрона?
xant-1966
величина силы требуемой для раскрытия разных типов заделки дульца будь то звезда, закрутка или шалашик на фоне Рmax настолько мала
30-35 % Рmax не такая уж и маленькая величина.
Pulver
По-вашему, я получу три одинаковых патрона?
Если не учитавать влияние длинны гильзы на вход пули из патронника в ствол - да.
Величина амортизации во всех трех приведеных Вами случаях будет абсолютно одинаковой, поэтому формирование Pmax тоже будет практически одинаковым.
30-35 % Рmax не такая уж и маленькая величина.
Откуда такие цифры?

https://guns.allzip.org/topic/11/728950.html

xant-1966
Откуда такие цифры?
Угадайте с трёх раз. 😊
https://guns.allzip.org/topic/11/219688.html
https://guns.allzip.org/topic/11/217959.html . И ещё где-то встречалось. Ну и классиков было по этому поводу.
Pulver
Угадайте с трёх раз. ... И ещё где-то встречалось.
Не, ну зачем путать кислое с соленым 😞 и вводить людей в заблуждение? Во всех приведеных Вами примерах за счет заделки дульза менялась величина хода амортиза-ЦИ-И. Мы здесь вроде как о том, что этот ход во всех случаях постоянен и заложен конструктивом конкретной пули.
Про осаживание до упора пули на хвостовик, ... не будем, слава богу ума для этого не у всех хватает 😀.
xant-1966
Мы здесь вроде как о том, что этот ход во всех случаях постоянен и заложен конструктивом конкретной пули.
Вот и я про то. Но это только говорим....Вот отстрелять например Полева (любую из них) с замерами...при разнообразной завальцовке. Тогда можно говорить конкретно и предметно. А гадать можно по всякому.
Pulver
Вот отстрелять например Полева (любую из них) с замерами...при разнообразной завальцовке. Тогда можно говорить конкретно и предметно.
У Вас есть оборудование и результаты? Так обнародуйте. Тогда возможно аксиома станет теоремой. Но пока убежден, разница в давлении будет на уровне погрешности испытаний и снаряжения патрона.
Все более чем доступно и понятно приведено в выкладках SVS1 полученых на оборудовании на примере дробовых зарядов и не доверять им у меня нет абсолютно никаких оснований.
Алексей Коряжемский
Привет Всем. Вот еще спорный вопрос знатокам 😊
Надо ли ложить картонную прокладку и пыж, между порохом и ПП в зборе ?Или сразу ПП на порох ?С Ув.
ДЕМ
Вот еще спорный вопрос знатокам
Ничего спорного... ОДНОЗНАЧНО НЕТ! Пулю на порох, об ясно сказано в любой инструкции. Для чего, по Вашему, существует обтюрирующая юбка?
Моряк
Читаю и плачу: вот она пуля для моего ствола.
Только кто ж ее в Украину привезет? 😞
Владимир И
ДЕМ
Ничего спорного... ОДНОЗНАЧНО НЕТ! Пулю на порох, об ясно сказано в любой инструкции. Для чего, по Вашему, существует обтюрирующая юбка?

По инструкции да, но не все так однозначно. Пули Полева обладают одной особенностью- недостаточной аммортизацией при БОЛЬШИХ навесках. Это можно компенсировать дополнительной пороховой прокладкой и дополнительным пыжом- я использовал половинку ДВП. Они "работают" в начальный момент развития выстрела, а потом (после прорыва части газов) срабатывает и основной обтюратор пули. Дополнительный ДВП (половинка) в виду незначительной массы и разрушения при вылете не оказывает дестабилизирующего воздействия на пулю .
Повторяю, что это может иметь смысл при значительном увеличении порохового заряда (если само такое увеличение имеет смысл). При рекомендованных навесках - рекомендованный способ снаряжения, т.е. прямо на порох.

Alium
Повторяю, что это может иметь смысл при значительном увеличении порохового заряда (если само такое увеличение имеет смысл).
Что есть "значительное увеличение порохового заряда" в граммах?
Владимир И
Что есть "значительное увеличение порохового заряда" в граммах?

ИМХО, когда без использования дополнительного пыжа максимальное давление превышает допустимое более чем на 10-15%. Если перевести на граммы навески, ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО на такой же процент повышение навески относительно рекомендаций для конкретного типа пороха. Я применял при навесках Сокола 2.7 и выше при рекомендованых 2.3. Если этого не делал, то выстрел откровенно некомфортный. Впрочем, давно отказался от экстремальных экспериментов и считаю, что излишнее повышение начальной скорости пули в гладкоствольном оружии практически ничего не дает. Начальной скорости около 450 м/с ( и даже 430) вполне достаточно для большинства случаев, хотя варьируя величину навески и подбирая пыж можно достигнуть и 500.

Pulver
Ответили отсюда http://www.ohotatovar.ru/product/pulja-ppst-razrabotka-polevavv/ патрон собираться будет для охоты, а не бумаги. На МВ-36 или В92S какие будут рекомендации по навескам под ППст чтобы не выходить за предел не магнум?
Какой из этих вариантов посоветуете?
//img.allzip.org/g/171/orig/5216823.jpg
//img.allzip.org/g/171/orig/5216825.jpg
Первый вроде как поинтересней получается?
Моряк
Свершилось чудо: приехали ко мне ППСт!!! 😊
В эти выходные пяток отстреляю на рекомендованой навеске Сокола в 2,15 г. Очень хочется верить, что эта пулька хорошо полетит из гладкого ствола моей комбинашки.
Aleksandr3051
с разными видами завальцовки, но одинаковыми зарядами будет и разный разброс, это проверенно на сто раз.проверять надо не на 50м а на сто, с уопра.лучше сидя.и с оптики или с прицела винт. типа.Голова обязательно не должна быть на весу ,а прижиматся щекой плотно.Дело в том что при преодолении заккрутки возможны изгибы ---свинцового хвостовика и как следствие увеличение разброса.Поэтому же точнее идут пули с меньшей навеской пороха.Стрельба просто по планке как в утку некоректна.
Алексей Коряжемский
Ув. Моряк, а у Вас что за комбинашка?
Pulver
Дело в том что при преодолении заккрутки возможны изгибы ---свинцового хвостовика и как следствие увеличение разброса.Поэтому же точнее идут пули с меньшей навеской пороха.
А что у стальной пули свинцовый хвостик есть? 😀
Помоему вся фишка этой пули как раз в том и заключается, что её можно толкнуть на бОльших пороховых навесках чем другую равную по весу свинцовую Полева.
Иван-60
Вот веселые картинки

Моряк
Алексей Коряжемский
Ув. Моряк, а у Вас что за комбинашка?

Алексей Владимирович, у меня комби Антонио Золи 12/8х57JRS. В гладком стволе чок - 1,1 мм.

Pulver
чок - 1,1 мм.
и стальная пуля!?
Алексей Коряжемский
у меня комби Антонио Золи 12/8х57JRS. В гладком стволе чок - 1,1 мм.
А сколько длинна стволов?
Я спрашиваю потому что у меня тоже есть комбинашка 12/30-06 с длинной стволов 600 мм. и сменными чоками, и мне было бы тоже интерестно как себя поведет ППст. С Ув.
Alium
У меня длинна ствола 51 см и я мишеньеки вывешивал. Вам надо ещё кучнее?
apv74
Моряк
Читаю и плачу: вот она пуля для моего ствола.
Только кто ж ее в Украину привезет? 😞

Возили уже. Вот отчёт Вашего соотечественника. Если есть желание - обращайтесь.

Моряк
apv74

Возили уже. Вот отчёт Вашего соотечественника. Если есть желание - обращайтесь.

Обращался, результат пока отрицательный.


Моряк
Алексей Коряжемский
А сколько длинна стволов?...
Такая же, 600 мм, только чок фикс.
apv74
Моряк
Обращался, результат пока отрицательный.

Извините, недопонял, если результат общения отрицательный, то о чём оно было?

Моряк
apv74
Извините, недопонял, если результат общения отрицательный, то о чём оно было?
Я Вам в п.м. отписал.
Pulver
Моряк, на боитесь за ствол при таком сильном сужении и стальной пулей?
Моряк
Вн. диаметр ствола на выходе 17,4 мм.
ППСт гораздо меньше.
Pulver
ППСт гораздо меньше.
Кстати сколько? Не могу найти.
Моряк
У меня штангель механический, сама пуля в пределах 15,5 - 15,6 мм.
obod
пришли пули ппст в следующие выходные отстреляю по мишеням.

Алексей Коряжемский
пришли пули ппст в следующие выходные отстреляю по мишеням.
Напишите обязательно, очень интересны результаты! С Ув.
Dmitrii_K
ды отстреливали их уже не раз, кучность хорошая, кусты рубит, но вот нигде не встретил как по зверю работают, думаю будут шить и останавливающее действие слабое, если повезёт скоро будут результаты - две ночи отсидел, выходили, но хотел подпустить поближе - зря((( не стрелял)))
Pulver
думаю будут шить и останавливающее действие слабое,
Наверное не дождусь я заказа и в этом году попробывать её уже врядли получится. Но по поводу её работы, у меня другое представление. ППст конечно не стопер, способный разваливалится на несколько крупных фрагментов или координально увеличится в диаметре, но на мой взгляд эта пуля должна дать четкий раневой канал в следствии чего будет сильная кровопотеря, надеюсь она не просто прошьет, а прорубит, по крупнум костям вообще должно быть все прекрасно, все это если не совсем по месту. А по месту, так там вообще похер какая пуля и из чего она сделана, главное чтобы обладала хорошей проникающей способностью. ИМХО.
Dmitrii_K
Pulver
главное чтобы обладала хорошей проникающей способностью. ИМХО.

вот этого у неё хоть отбавляй))) стрелял по щиту - брусок дубовый 80(сухой) обитый сосновыми досками 25-30 мм. + двп = навылет ещё и в землю х.з. на сколько ушла

завтра в ночь собираюсь - пулю испытывать 😛

Алексей Коряжемский
завтра в ночь собираюсь - пулю испытывать
Дмитрий, НИ пуха ....
С Ув.
Pulver
НИ пуха
Присоединяюсь!
Может наконец услышим конкретный отзыв работы пули по зверю.
Самому, благодаря вот этой конторе http://www.ohotatovar.ru/product/pulja-ppst-razrabotka-polevavv/ видать не судьба её попробывать.
Dmitrii_K
К чёрту!!! сам сильно надеюсь

а чё там с конторой не так, я у них заказывал, шли долго но пришли)))

Pulver
а чё там с конторой не так,
Месяц назад отзвонились, попросили потверждение заказа, уточнили адрес, сказали высылают и до сих пор ничего не пришло... Как правило из Москвы посылки получаю через четыре-пять дней.
я у них заказывал, шли долго но пришли)))
Долго, это сколько?
Dmitrii_K
Я точно не помню, около трёх недель...
Pulver
Сегодня получил посылку приятель которому я заказывал на две недели позже чем себе и пришел трекинг мне. Завтра надеюсь тоже получу.
............
Получил. От качества полиэтилена не особо в восторге.
Зарядил опираясь вот на это //img.allzip.org/g/171/orig/5216823.jpg на 2,2 гр М92S. Расчитываю по давлению остаться в пределах немагнум и на выходе иметь скорость около 500.
Kep_Hanter
Уважаемые, как я понял сейчас ППСт можно только через www.ohotatovar.ru или есть другие варианты???
С уважением...
Алексей Коряжемский
есть другие варианты???
В том то все и дело что нет, если найдёте, то сообщите пожалуйста!С Ув.
wartw
ну или как вариант Артемида.но там без пересыла.
SAKHALINEC
Kep_Hanter
Уважаемые, как я понял сейчас ППСт можно только через www.ohotatovar.ru или есть другие варианты???
С уважением...
Заказал я у них, позвонили спросили подтверждение, все нормально, жду уже неделю. И вот только сейчас позвонили, говорят, что почта посылку вернула, наземным транспортом сезон закрыт, если согласен на ЕМС, то вышлют, но доставка уже не 200 а 700р. Козлы. Или развод, или не понятно что, наземным транспортом к нам круглый год посылки шли и до сих пор идут. Согласился на ЕМС. Хочу их попробовать, может и на медведя пойдут.
Leshik
SAKHALINEC
Заказал я у них,
Тоже сделал заказ , буду ждать. Хочется попробовать что за зверь.
apv74
wartw
ну или как вариант Артемида.но там без пересыла.

Здравствуйте. Почему без пересыла? Очень даже с пересылом!
Вот ссылка, заказывайте на здоровье.

Если возникнут проблемы - пишите в личку или прямо здесь, если модераторы не против.


Leshik
Пришли мне пульки стальные. Завтра протестирую на МВ36 .
SAKHALINEC
Пришли мне пульки стальные.
Мне тоже пришли. Но козлы в этой компании www.ohotatovar.ru сидят. Сказали вышлют ЕМС, домой принесут через четыре дня. Позвонили из ЕМС только вчера, шли больше месяца, и это при дорогой доставке. Получилась цена пульки 60 рубликов. Думаю отказаться от них, семьсот рублей за месячную доставку платить не хочу.
Разговаривал с одним человеком про эти пули, он отговаривает от них, стрелял он по оленю, олень убежал как будто не раненый, нашел его через метров 300, истекшего кровью. Останавливающего действия значит у нее нет. А я собрался на медведе ее попробовать.
Alium
Пришли мне пульки стальные. Завтра протестирую на МВ36 .
Так что? Тест не сложился?
Leshik
SAKHALINEC
нашел его через метров 300
эт хорошо , что по крови нашел. Значит пулька хорошая, свое дело делает.
SAKHALINEC
Значит пулька хорошая, свое дело делает.
А медведь 20 метров делает в три прыжка, и за эти три прыжка он не истечет кровью, и прыгает он эти 20 метров вообще без сердца, т.е. с пробитым напроч серцем. Это олень побежал от охотника, что не скажешь о медведе, и не сделала эта пуля того обещания, не остановила.
Отказался я от этих пуль.
Leshik
Alium
Так что? Тест не сложился?
С работой все некогда съездить , после праздиков навалилось дел.
В выходные повезем корма на площадки , там и отстреляюсь по мишеням, буду стрелять через кусты.
SAKHALINEC
А медведь 20 метров
У нас медведей нет , есть собачки они по крови любят работать. Да и вообще , стрелять то по месту старатся нужно.
dgek8
Проявляется иногда такой минус у недеформируемых пуль - шьют и не останавливают.Проверено неоднократно,проявлялось иногда и на пуле Рубейкина(кстати и на Полева-1 или 2,то-же самое бывает) и пуле Иванова.
Пока нет универсальной пули для стрельбы на дальние и на ближние дистанции,для кустов и для чистых мест. 😛

В Твери в магазине -ППст по 35р. штука.

Berkyt.68
Alium
На 50 м скорость падает примерно на 20% и энергия - примерно до 1900 Дж... ППЦ, к слову сказать, на 50 м теряет 23 % скорости.
ИМХО, вопрос не в том какая пуля сколько энергии имеет, а какой процент этой энергии будет потречен на поражение цели.
Berkyt.68
Alium
Но только в цифрах
Значит я первый в очереди! Допустим что ППСт будет иметь энергию 10000Дж, но какой в этом смысл, если пробив добычу она "заберет" с собой 9000Дж? Поэтому ППЦэ, имея ещё меньшую скорость и энергию обладает бОльшим останавливающим действием. Так что остается стрельба по месту! Но тут Вы говорите, что стрелять по медведю ППСт - абсурд и сразу приводите пример о стрельбе ненцев из мелкашки по лосю! Как же Вас понимать?
dgek8
Стрелять в голову дичи из гладкоствола....ну ну 😀 ,
такие экспериментаторы были,экспериментировать перестали...
Berkyt.68
Alium
так надобно стрелять уметь
Видимо проблема в этом, а не в джоулях, будь то лось, медведь или слон. Только желательно, чтоб перед выстрелом добыча замерла, как в тире!
SAKHALINEC
стрелять по медведю ППСт - абсурд и сразу приводите пример о стрельбе ненцев из мелкашки по лосю! Как же Вас понимать?
Как ни странно, но малокалиберная пуля пробивает череп,а любая пуля Полева срикошетит(я про медведя,так устроен у него череп, лося у нас нет) но-
желательно, чтоб перед выстрелом добыча замерла, как в тире!
Vitays
Хотелось бы поднять тему и узнать все таки, кто пользовал данную пулю на охоте, какие результаты и собственно отзывы. В инете инфы мало,пока только как спортивная пуля.
Ургалец
всем привет.Купил через охот товар ппст.До этого использовал п2 и п3 с бульбулятором.Стрелял по мишени и оригинальными П п ст.А тут влип.По внешнему виду все нормально, аккуратно красиво.Но я фома неверующий.Взял да и потянул головку из стабилизатора.Она вышла легко , легче чем у п2.А в нормальных Она так засаженна в пластик стабилизатора что или ножом вырезать или пасатижами тащить.При стрельбе стабилизаторы соскочили со штока головки.Разброс см 30 на 30м. Острельбе на 100 или дальше речи вести нельзя.
Ургалец
сахалинец череп медведя не бронирован наклонными броневыми листами.Если пуля идет паралельно(даже и дробь) то паралельно.Если не паралельно то любая полева прошибает без проблем.Один раз я стрелял дробью 4 нуля метров с 10 стесал шкуру и оглушил.Вес заряд ушел вдоль холки. Но это не значит что не пробивает.У п п с т.Уступы срывающие потоки , но при попадании по зверю потоки срывать не с чего , будет череда последовательных ударов.Что собственно и требуется кроме точности.
Alium
Vitays
Хотелось бы поднять тему и узнать все таки, кто пользовал данную пулю на охоте, какие результаты и собственно отзывы. В инете инфы мало,пока только как спортивная пуля.

Вот давно хотел узнать, что есть определяющий признак (или признаки) спортивной пули?
Настолько атравматичная, что только по бумаге?

Alium
При стрельбе стабилизаторы соскочили со штока головки.
Вы эти пульки после отстрела нашли? Или это предположение?
Ургалец
я нашел не долетевшие стабилизаторы.Стрелял до этого точно разброс на сто около 10см.У меня есть и ппцэ и п2 и п3 и ппш.Были и нормальные ппст. А Эти из охот товара брак.Похоже они там и сами не знают что им всучили .
Alium
Я пули непосредственно у Полева покупаю.Т.е. о контрофакте речь не идёт, но хвосты вынимаются из головок или легко или очень легко.
StalinStalin
Alium
Я пули непосредственно у Полева покупаю.Т.е. о контрофакте речь не идёт, но хвосты вынимаются из головок или легко или очень легко.

До упора вставляются легко?Или в конце хода как то впрессовываются?

Alium
До упора вставляются легко?
Ну нет же ,конечно :-)
Или в конце хода как то впрессовываются?
Именно.
Просто Ургалец пишет, что в неких "оригинальных" ППСт хвост из головы без разрушения хвоста не извлекается. И мой пост был именно на эту фразу.
Vitays
Интересует именно опыт пользования по зверю так как пришли ко мне 50 штук думаю их пользовать или опять ппц.
Ургалец
алиум .У пуль полева до ппст был введен воздушный амортизатор так как свинец без него тек--менял первоначальную форму. Одно из отличий ппст от других Полевок что применили вместо свинца сталь.Первые известные мне экземпляры имели намертво вставленный хвостовик в пластик стабилизатора.В профанации--браке шток головки ни как не держится в пластике.Осаживать молотком бессмысленно так как диаметр щтока и диаметр отверстия равны. Просто взяли тупо первые похожие примерно составляющие пули и пустили в продажу.Магазин просто не понял что продает .Где произошел сбой лучше спросить у производителя.Но брак налицо. я ПЫтался закрепить шток подкладывал кусочек бинта .все садилось довольно туго.Но в необходимой соосности я не уверен.Стрелять полуфабрикатом- браком я не хочу.Если стрелять до 30 м как на артемиде то пойдет.а для серьезного дела нет
Ургалец
витайс лучше используйте ппц пока не прояснится где произошел сбой.Думаю принцип может прояснить ситуацию,Тем более Полев болен.
Ургалец
стальной шток из пластика не извлекался без разрушения пластика.Так как на конце штока сделанны 2 поперечные выточки
Ургалец
замерил штангелем размеры: диаметр штока 7 ,9мм+ диаметр отверстия 8мм.Итого алиум и у вас и у меня брак.
Ургалец
Полев болен и ктото этим воспльзовался.
Иван-60
Размер штока по взрыв - схеме 7,87 -/+ 0.03 мм.
Анекдот на эту тему.
Решили изготовить новые презервативы, опытные образцы дали испытать Маргунову, Никулину и Вицину.
Прошли испытания, их и спрашивают, ну как?
Первый - не.. плохие - рвутся
Второй - не.. плохие - гнутся
Третий - не только гнутся, рвутся, но и спадают)))))
П.С, У пули в голове есть проточка, там где шток.... так шо без молотка ни как не проверить)))))
Ургалец
иван 60 , расшифруйте про взрыв схему , а то как то не смешно. В голове пули проточки нет , а есть на конце штока. Тут на ганзе гуляют легенды выдаваемые за правду, раз в сто смешнее чем анекдот, и вся ганза на полном серьезе их принимает.
Иван-60
а есть на конце штока.
Точнее, шток с ершом выходит из этой проточки, с тела пули. Куда и должен сесть хвостовик. Потому, что проточка сделана не на штоке
PRINCIP
Странные вы... без рисунка, без чертежа, без фото... спорите.
Кто пробовал разрезать вдоль хвостовик и приложить туда стальную головку?
Там есть занижение диаметра на котором хвостовик проточками опрессовывается при разгоне пули.



Иван-60
Об этой взрыв схеме я и говорил, там и шток имеет утолщение, ближе к телу пули, замок с двух сторон
PRINCIP
Ургалец
Тут на ганзе гуляют легенды выдаваемые за правду, раз в сто смешнее чем анекдот, и вся ганза на полном серьезе их принимает.
Можно узнать... ну, чисто поржать 😛
Alium
Итого алиум и у вас и у меня брак.
Полев болен и ктото этим воспльзовался.

Ну тут два варианта. Либо "Теория заговора в действии". Либо "дело было не в бабине".
:-)))

Vitays
Проверил у себя как сидит хвостовик-стабилизатор,вроде как сидит мертво руками вырвать его не могу. Надо будет отстрелять,там увижу.
Ургалец
После появления чертежа я взял молоток и стукнул по головке,стукнул не сильно, так как боялся сломать.сборка --головка пластик подскочила и упала.Поднял --головка вниз не села.Стукнул еще раз, основательно.Головка села на место , но при осмотре увидел что передний торец самого верхнего цилиндрика от удара молотком ,сбоку просто расклепался.Вывод мой такой , если так положенно , то надо не стукать а задавливать пресом или тисками иначе будет деформироватся. Также, сегодня попробую, Выполнить рекомендацию Контарева, а именно : перед посадкой нагрею в кипятке и в горячий пластик вдалю тисками.vitays , Видимо у вас оригинальные , без нарушения изделия.Виктор Иванович у меня они при разгоне старте не осели ,не опресовались.
Ургалец
ну вот вдавил пару головок тисками.Сейчас она сидит так как у первых что были у меня.Греть в кипятке не буду
Alium
Также, сегодня попробую, Выполнить рекомендацию Контарева, а именно : перед посадкой нагрею в кипятке и в горячий пластик вдалю тисками.
Если у Контарева была подобная рекомендация по поводу осаживания головки ППСт на хвостовик, то можно сказать только одно - "Автор жжёт!"
Виктор Иванович у меня они при разгоне старте не осели ,не опресовались.
Ну да, ну да...Давление при выстреле не вызвало , того эффекта, что один удар молотка. Чудны дела...
Alium
ну вот вдавил пару головок тисками.
Не...ну можно и осаженными пульнуть...В ГП патронах для Артемиды так и было - там ввиду нарушения технологии закрутки все головки вогнали на хвостовики насмерть. Вот только там 92-го было 2,15 гр. Скачок давления поэтому фатальным быть не мог.
Иван-60
Александр Ник. Многие ведь и в серьез начнут осаживать пули Полева, Шашкова, Контарева. Про осадку молотком я написал с ))))))). Думаю к летальным последствиям не приведет, но и точно летать стопудово не будут.
Поэтому еше раз хочу повторить, Рекомендации по снаряжению пусть дают производители.


Про рекомендацию Контарева, УВЕРЕН, была дана в другом контексте. Но ни как не для осадки хвоста на пулю или пыж

Алексей Коряжемский
Тема оживилась.Хорошо.

----------
С Уважением.

Ургалец
Да Контарев рекомендовал другие головки . Иван 60 , фокус то в том что они летали и хорошо при "Железной " осадке на заводе еще.Я то заводских патронов не покупал, а мне прислали просто пули.НАМЕРТВО ЗАПРЕСОВАННЫЕ ХВОСТОВИКИ В ПЛАСТИК,А ТУТ ТАКИЕЖЕ ПУЛИ НО ХВОСТОВИКИ НЕ ОСАЖЕНЫ,.И когда я сильнее ударил ТО ГОЛОВКА СВЕРХУ СБОКУ АЖ РАСКЛЕПАЛАСЬ, И я писал, журналы писали , что пули ПОЛЕВА ВСЕ МОДИФИКАЦИИ СВИНЦОВЫЕ ОСАЖИВАТЬ НЕ НАДО.НО про ппст информации такой я не видел.
Ургалец
Алюм, Контарев дебил из дебилов. Может жечь что угодно ))
Alium
Алюм, Контарев грамотнейший и опытнейший человек .Жечь , свистеть ему ни к чему.
Урглец, да причём тут Контарев-то??? Вам в моей фразе:
Если у Контарева была подобная рекомендация по поводу осаживания головки ППСт на хвостовик, то можно сказать только одно - "Автор жжёт!"
слово "если" увиделось???
Vitays
Перебрал свои 50 штук пуль,из них 10 хвостовики снялись с пули 😞 ,я тут подумал и приклеил 5 штук на суперклей ,теперь надо добратьяс до стрельбища.
PRINCIP
Vitays
я тут подумал и приклеил 5 штук на суперклей
Нельзя... Давление подскочит...
Ургалец
Всем привет.Сегодня стрелял.Ружье иж 18 8.оптика п 0 3,5. Занулял на сто метров п2. Сидя с упора.Порох сокол 2,05 грама.Гильзы подрезанны до длинны 67мм.Укупорка шалашиком. Вышел на разброс примерно 11см, закрылось крышечкой от банки из под майонеза. Стал стрелять ппст.у них при снаряжении верхние юбочки надрезанны до сегментов,отогнуты наружу.Потом все собранно.Головки запресованны тисками. Стрелял на 120.Брал не под обрез а по верхнему срезу креста.Две серии по пять штук.В каждой серии по одному отрыву в верх см на 12. разброс закрылся тарелочкой от лапши доширак.Вывод простой на данных дистанциях можно уверенно стрелять коз и каменных глухарей,А изюбрей и лосей значительно дальше.В качестве упора использовались сошки .Критика?
Alium
Ургалец
Всем привет.Сегодня стрелял. Ружье иж 18 8.оптика п 0 3,5. Занулял на сто метров п2. Сидя с упора. Порох сокол 2,05 грама. Гильзы подрезанны до длинны 67мм. Укупорка шалашиком. Вышел на разброс примерно 11см, закрылось крышечкой от банки из под майонеза. Стал стрелять ппст. у них при снаряжении верхние юбочки надрезанны до сегментов, отогнуты наружу. Потом все собранно. Головки запресованны тисками. Стрелял на 120. Брал не под обрез а по верхнему срезу креста. Две серии по пять штук. В каждой серии по одному отрыву в верх см на 12. разброс закрылся тарелочкой от лапши доширак. Вывод простой на данных дистанциях можно уверенно стрелять коз и каменных глухарей, А изюбрей и лосей значительно дальше. В качестве упора использовались сошки .Критика?

Здорово, что первоначальный вывод позитивен. Однако, есть вопросы. Что за навеска пороха была под ППСт? Судя по всему, столь же щадящая, что и под П-2. Иначе бы пуля не "простила" бы вам такого над ней глумления, как осаживание и подрезание бортиков обтюратора. Этого нельзя делать при существенных навесках.

Владимир И
Ургалец
Вывод простой на данных дистанциях можно уверенно стрелять коз и каменных глухарей, ...В качестве упора использовались сошки ...
С собой всегда носить сошки?
PRINCIP
Ургалец
Головки запресованны тисками
Зачем?
Alium
Владимир И
Ургалец
С собой всегда носить сошки?

Ну вот как раз по сошкам к Ургальцу вопросов нет. Он уже объяснял, что под этим термином им имеется ввиду:
"вместе с таким карамультуком я всегда ношу сошки.Зимой на лыжах они служат посохом.Делаю их из стволиков елочек .Длинна примерно 2 м.Связываю веревочкой вверху .По чернотропу на марях они тоже служат посохом.В начале прошедшей зимы я сорвался с бревна и провалился под лед.Но успел оперется на сошки.Сначала выбросил собак из полыньи а потом и сам вылез."
Тексты Ургальца изобилуют новоязами, типа "бульбулятор", "колыпчик".Либо несколько иным смыслом наполняются общепринятые вербальные обозначения.Так и с сошками.

Ургалец
у меня легкое ружье и поэтому всегда стремлюсь минимизировать отдачу а энергию---джоули считаю вторичной по сравнению с точностью.Из за мощной отдачи и плохой точности с содраганием вспоминаю опыты молодости по стрельбе из одностволки иж 16 к. пулями бренеке.Всегда считал что слово колыпь---колып известно всем.Во всяком случае Первый раз слышу что это слово как и сошки считаются новоязом.Правда историю бульбулятора я описал и название тоже мое.Уж извините.Сленг питерцев и сленг астраханцев это штуки также интересные как и говор мосвичей.
Владимир И
Так и с сошками.
ОК. Благодарю. Но все равно не совсем ясно: сидя с упора на "сошки"? А результат просто отличный: соответсвует ЛУЧШИМ результатам, полученным при испытаниях "Зенита" из балствола.
Ургалец
на артемиде есть одно упражнение при обсуждении которого в среде бывших штатников они сразу спрашивали зачем и почему.? а именно разговор про стрельбу пулей на 35или 30м по силуэту козы.На наш взгляд это такой прикол.
Ургалец
Владимир И ,Мне в зените тоже много не ясно.Те образцы что были у меня и моего товарища впечатления не произвели.Может это были издержки производства( делали их в белорусии).Также не понятно вообще , а почему зенит не стали производить до сих пор.Кто принял решение что он не нужен.? может поэтому на артемидах по силуэту козы на 35м стреляют пулей? А стрельба по лосю на сто метров считается на западе запредельной?У меня одни вопросы , а ответов не вижу .
Alium
Первый раз слышу что это слово как и сошки считаются новоязом.
Сошки - не новояз. Просто под сошками чаще всего понимают более компактное сооружение. Ну это мелочи...Кстати, а что такое колып??
Ну и ,наконец, вы не сказали, сколько пороха сыпали под ППСт?
Ургалец
ну колып это то то что называют еще и лейкой. В литературе такое слово могли упоминать Янковский и Черкасов. Порох сокол 2,05 грама.
Владимир И
Ургалец
На наш взгляд это такой прикол.
На взляд некоторых подобным приколом является футбол: зачем 20 мужиков гоняют один мяч. Дать каждому по мячу и пусть забивают... кто сколько сможет.
а почему зенит не стали производить до сих пор
Нет экономического и технического обоснования.
Ургалец
сошки в литературе я встречал как моно под, бипод и трипод.Ну мои тянут на бипод.
Владимир И
Сошка- это подставка под огнестрельное оружие для повышение устойчивости при стрельбе. Естественно, что в качестве подставки (сошки) можно приспособить и использовать различные предметы- посох, лыжную палку и т.п., но если мы говорим "сошка" без дополнительного определения, то это СПЕЦИАЛЬНОЕ устроство для стрельбы, а если что-то приспособили в качестве сошки, то нужны пояснения, т.к. при стрельбе из гладкоствола это имеет существенное значение.
Alium
ну колып это то то что называют еще и лейкой.
Вот теперь хоть знать буду.
ки в литературе я встречал как моно под, бипод и трипод.Ну мои тянут на бипод.
И с этим разобрались....
Порох сокол 2,05 грама.
А вот тут уже занимательно. С такой навеской стартовая скорость что-то 400, ну может 400 с маленькими копейками.Данные стартовые скорости преимущество стальной пули не выявляют, т.к. при них ещё свинец не сильно плывёт.Т.е., скажем, ППЦ полетят не хуже.
Второй момент. ППСт к рекошету более устойчива, чем свинцовые аналоги. Но в ваших условиях, как я понял, сие приемущество не сильно актуально, поскольку стрельба на открытых пространствах.
Всвязи с выше изложенным возникает вопрос: что вы, как практический охотник, ожидаете от применения ППСт, чего нельзя ожидать от свинцовых полёвок?
Владимир И
Alium
А вот тут уже занимательно. С такой навеской стартовая скорость что-то 400, ну может 400 с маленькими копейками.Данные стартовые скорости преимущество стальной пули не выявляют, т.к. при них ещё свинец не сильно плывёт.
следует учеть осадку ППСт в тисках при сняряжении. Максимальное давление будет несколько повышено ( и порох сгорит "лучше"), но стальной пуле это до лампы.
ППЦ полетят не хуже
так и вышло.
Alium
так и вышло.
Ну разумеется. У ППСт другие скоростные пределы, нежели у свинцовых.
Ургалец
насчет козы и пули , мы сошлись в мнении что на 35м намного лучше стрельнуть дробью номер 3.Ни когда не будет подранка, застрянет с другой стороны под шкурой. А какое экономическое и техническое обоснование для пули если ей стрелять по козе на 35м.? Насчет свиненков в чаканах астахагской области от 5 до 30м основания обсуждаются на полном серьезе.Да еще и с обидой. Если можно то про эконом и техн обоснование более детально,зенита.Похоже ,Владимир И,только вы реальной информацией на эту темму и обладаете.
Ургалец
Я занулял двойкой и сразу почувствовалась разница как в отдаче так и точности.Одновременно стреляли по щиту с другими крестами из старенького скс. .Мне ни к чему заморачиватся на начальной скорости а вот предсказуемость пусть и крутой траектории будут очень пристально изучатся.Теперь рикошет и кусты.Както раз я стрелял примерно на 250м оленя , у него торчал кусок бока между березами см 20.И виден был силуэт в общем.По логике запада надо было пальнуть по силуэту .Но я стрелял именно в кусок бока из 9мм лося Шестерякова.Стрелял и не раз прямо через лесины когда звери стояли примерно не более метра за лесинами.Но никогда бы не стал стрелять если бы знал что он стоит метров на 5.На эту темму были публикации в журнале охота и охот х -во.Но похоже ни кто в серьез эти статьи не читал.И всерьез обсуждают кусторубнось какой нибудь блондинки через куты на любую дистанцию через кусты.Чудны твои дела господи. Иванов ( его пули я не применяю) говорит что будущее не за свинцом а за сталью.И я с ним согласен , лиш добавлю что есть еще варианты и с армированием.
Ургалец
От ппст я ожидаю попаданий по зверю при предсказуемости не менее чем из скс.Использование ппст в основном закончится с установлением морозов.Тогда возможно ее фрагментарное использование напримр при войне с шатуном.А так дистанция 200 метров становится плевой.Неплохо реалии охоты в тайге описал Блюм( рассказ про комбинацию С 9мм стволом.)Охотнику на промысле необходима легкая железяка с возможностью стрельбы пулей хотя бы на 200 и дробью на дальний дробовой выстрел.Использование комбинаций мера вынужденная.Тем более сейчас на них гонения.Сошки могут быть изготовлены фирмой,заводом и т д.В таком виде вы про них и говорите , а можно посмотреть и сделать не менее а более функциональное но по нулевой цене и намного более ремонтабельное.Даже на крайний случай они могут послужить растопкой для костра.
Ургалец
хочу обратить внимание на одну тонкость.Когда я первый раз трелял пулями полева то увидел что ониидут не туда куда целился.Из этого положения я вышел переносом точки прицеливания на разницу.Потом видел несколько ружей и везде точка прицеливания не сходилась с точкой попадания.величины как правило были значительные.И у меня сложилось мнение что говорить о стрельбе пулей , той же ппст , не упоминая об этой разнице некорректно.При использовании оптики ,при занулении марку, приходится двигать довольно значительно.А величина расхождения на одном известном мне ружье достигает см 40 на семь часов. Тоесть хорошая стрелочная пуля пристрельбе из гладкоствола требует как прицелов винтовочного типа так и пристрелки по винтовочнму.При этом резко в лучшую сторону меняются и результаты дробовой стрельбы.От корифеев хотелось бф услышать по этому вопросу коментарии.А так думаю что двухстволки редко правильно спаяны.А в одностволках кривые стволы.Дробь нивелируетэти огрехи производства . Но пуля все выпячивает и скрыть это уже нельзя.
sopel
В тире летят отлично.
50 метров с рук: первая пристрелочная, остальные по месту

Подсвинок, примерно 100кг, бит под лопатку на 30 метрах, свалил...
Поиск с собаками. Слышно, как они его находят, пока подходим, он сваливает. И так 2 часа. Недобрали, ушёл. Подумал, промазал.
Сеголеток, 60кг, бит под лопатку на 25 метрах, тоже свалил...
Кровяной след на снегу только через 50 метров. Через 100 метров кровяной поток в оба борта. Метров через 300 нашли, живого. Только подходить, он как ломанётся от нас! Ещё метров через 50 кровяной поток исчез, а следы остались. Метров через 300 нашли живого. Пришлось достреливать.
Разделали: попадание невылет, сломаны рёбра за лопаткой с обоих бортов, органы килзоны пробиты, вернее как прорезаны. Дырки аккуратные и ровные, экспансивности "0".
Видно в подсвинка я тоже попал.
Теперь Полева ППСТ только в тире для развлекухи стреляю, на мясо Полева 6.

Vitays
Ну вот и результаты на охоте ,правда горькие результаты, но думаю на козу пойдут.Хотя с другой стороны обилие крови это большой плюс.
Ургалец
сопел , а сколько времени дали залежатся?
sopel
Ургалец
сопел , а сколько времени дали залежатся?

Не очень понял вопроса...

Только что звонил мой друг. Сидел этой ночью на вышке, видел енотов, миша вокруг ходил и вышел секач. Стрелял из Бинели Комфорт с ночника 2+. Дистанция 30 метров. Пуля Полева стальная. Секач 263кг, рванул с кормушки, как пуля. Лёг в 35 метрах. Пуля пробила оба борта через сердце. В дырки едва пролезает мизинец.
Пытается мне ММС отправить с фото, не получается...

wartw
думаю,Уралец интересовался, через какое время после выстрела Вы пошли добирать зверя ...
sopel
В первом случае часа через два, во втором минут через сорок
Ургалец
Сопел похоже попадания по кишкам , Собак пустили после проверки попаданий на лежках или до?
sopel
В первом случае дело было по чернотропу, крови видно не было. Я прицелился на звук, приложился и включил фонарь. Кабасятина, их было 4 шт, оторвалась от еды и посмотрела на меня. Стояли и смотрели на свет, как вкопаные. Я спокойно навёл ружьё и выстрелил. На 30 метрах, может чуть менее, такого отрыва вправо, чтобы по кишкам, быть не могло.
Во втором случае по снегу стрелял в сумерках без фонаря, попал 100% в лопатку, даже дырку помню, когда разделывали.
Эта пуля не даёт экспансивности. Её острые края хорошо режут и проходят на вылет. Лучше бы из лука стрелял - там гарантированый трупешник был бы в ближайшие 30-40 метров, да не люблю потемну, ибо в сумерках целиться не комфотрно.
Ургалец
у нас разное понимание экспансивности.Мне в жизни не приходилось и не придется стрелять на подкормочной площадке.Пожалуй если прищлось бы то использовал бы 2 приплюснутые круглые пули или картечь.А зачем ваш друг стрелял такого секача и не сьедобен и поросята зимой подохнут, некому снег рыть?
sopel
А зачем ваш друг стрелял такого секача и не сьедобен и поросята зимой подохнут, некому снег рыть?
Понятия не имею. Может в той области сейчас отстрел идёт из-за какой-то заразы, слышал краем уха. Ну не суть.
Я так понял, что ППСт можно положить кабана, если удачно попасть. Ещё говорят, что она сквозь ветки хорошо проходит. Я год назад держал на мушке двух лосей в загоне, но через ветки всё-равно стрелять не стал. Х/з как эта пуля себя поведёт, а подранка делать неохота было, бегать потом за ним...
Ургалец
.СОПЕЛ, ХОЛОДНЫЙ РАЗУМ ПРИ ВЫХОДЕ ЗВЕРЯ ПРИЗНАК ПРОФИ ВЫСОКОГО КЛАСА.СНИМАЮ ШЛЯПУ.Удача приходит к профи.
PRINCIP
Александр Николаевич!
С Днём Рождения!
Всяческих благ, здоровья, удачи во всех начинаниях и сбычи мечт!
ДЕМ
Ургалец
Долгих и удачных полей!!! Больше позитива в жизни!!!
sopel
И чтоб родные не болели! С Днём Рождения!
Vitays
+1500 Присоединяюсь!
Ургалец
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.
sopel
Ургалец
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.

Однако...
Куда теперь коробку стальных девать? 😊

StalinStalin
Ургалец
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.
За счёт чего останавливающее действие больше(стопориловка)?Полуоболочная пуля при прочих равных затратит больше энергии,что бы раскрыться "грибком",чем чем такая же свинцовая.
Ургалец
Не весь свинец перебивает вости крупных медведей.Медная полуоболочка это делает.
StalinStalin
Лёгкая экспансивная пуля,типа Полева-3,с близкого расстояния(до 30м),бывает сильно фрагментируется на мелкие осколки и эти осколки дествительно могут не повредить крупную кость.На 100м,а может и ещё ближе,экспансивная воронка вообще не работает(голову лося пробивает как шило).Но обычно такой пулей ни кто не стреляет крупных медведей.
Alium
Ургалец
Ребята привет.Заинтригую --появилась и испытанна Пуля полева полуоболочечная ручного изготовления.Точность аналогичная ппц э.Стопориловка намного больше.

"Ручного изготовления"...
Штучного что ли? По цене совестра?;-)

PRINCIP
Alium
По цене совестра? 😛
Если сделал сам и не тратил денег на всякое, то считается "бесплатно" 😛
Пластик наверняка от ППЦ.
Ургалец
Виктор ИВанович все верно , но делал не я .Автор дал мне фото и результаты отстрелов.
Ургалец
В большинстве ивестных мне случаев стреляют всякой непотребой, отсюда травмы, подранки , покалеченные собаки.А знаю конкретный случай когда 4 пули майера попав , разбились в дребезги ,НО КОСТИ НЕ ПЕРЕШИБЛИ.Полевки чем хороши, они точны.Попытки совместить экспресность и точность ведут к уменьшению последней.Для меня приоритет Точность и поэтому хватает п 2 и п3, а сейчас в фаворитах ппст.
Vitays
Мне на данный момент нужна точность,охота планируется с подхода на косулю,на кабанчика буду пробовать гризли 35 от Виктора Ивановича.Учитывая пробивную способность ППСТ и "прорубание" тканей кровяной след будет широкий и зверь даже если попадание не по месту заляжет от потери крови.
Ургалец
стреляют из винтовок пусть и с пологой нарезкой.
Ургалец
жду содержимое закромов
Ургалец
чтоб понять что происходит с головой лося когда ее пробивает пуля.Предлагаю эту голову распилить мороженную вдоль и посмотреть в фас и профиль размеры зоны поражения( мозг) Итог будет печальный.Я это прошел лет 35 назад Когда под собаками застрелил лося из мелкашки..Читал что опытные организаторы облавных охот на лосей.Рекомендуют стрелять просто в центр массы. Такая же хрень происходит и при стрельбе по голове медведя.
StalinStalin
Зачем её пилить?И так понятно,что там происходит,когда пуля попадает.Там я просто реальный пример привёл.
Ургалец
не пилить надо , а то байки ходят что допустим от лба медведя пули отскакивают.А с лосем просто, размеры мозга малы и надо исхитрится попасть именно в мозг.А обычно перешибают челюсти. Бывает и напрочь отшибают кусок.Вот тогда лось действительно удирает и умирает медленно и мучительно.Есть видео как какойто дубенеус горе снайпер метров на 15 из винта по голове стрельнул.Полетела шерсть .Лось упал , ногами подергал, встал и удрал , а дубинеус даже не сшиб его вторым выстрелом.А собака сзади бежала как гончая и гавкала , душить упавшего даже и не пыталась.
dgek8
Смысл этой пули есть только если она даст на повышенных навесках пороха хорошую кучность далее 75 (примерно) метров.
На таком расстоянии свинцовые уже часто не проявляют экспансивности -и металлическая с острыми краями -лучше обтекаемой формы свинцовой.

А на ближнюю ,чем эта дистанция есть и другие ,более останавливающие пули 😛 .

Ургалец
bdek8. а мне как то хватает простых навесок , не повышеных.пробовал разделеные заряды ( бинар) не понравилась растянутая отдача. Мне хватает и просто акуратной дыры насквозь.
dgek8
Ап.
lexa4433
Скажите, кто выпускает ППСт? В двух магазинах продавцы не ответили на вопрос о производителе. Пули продаются без фабричной упаковки (расфасованы в пакеты).
Сегодня при покупке ППСт в магазине вместе с пулями дали такую инструкцию.
RodionVeselov
Ничего себе, 2,65г Сокола!

Всю тему пока не перелопатил, но уже вижу, люди из парадокса стреляют ППСт. Нормально? Толщины обкладок хватает?

lexa4433
RodionVeselov
Ничего себе, 2,65г Сокола!
Сокола последних годов выпуска можно и 3 г. сыпануть. Всё равно около грамма не догорит. 😊
lexa4433
Снарядил пять патронов с ППСт на Сунаре 42 партия 1/12 (2,4х40). Навеска 2,4 г. Капсюль КВ-22. Закрутка.
Начальную скорость измерить не удалось, стрелял в тире. При искусственном освещении хрон врёт. На капсюлях следы превышения давления. До этого отстелял рекомендованную навеску (капсюль КВ-22, 2,4 Сунара, дробь 40 г. закрутка) средняя начальная скорость 344 м/с.

Так они прилетели на дистанции 52 метра.

Пять выстрелов патронами Техкрим с пулей ППСт. Партия 01В.

xant-1966
Пороху многовато. ИМХО
lexa4433
xant-1966
Пороху многовато. ИМХО
На сорока граммах дроби, при той же навеске, капсюли не плющит. Под ППСт планировал ещё немного увеличить навеску и отстрелять через хрон. Но у нас сейчас начнётся саммит, всё будет закрыто.
xant-1966
Под ППСт планировал ещё немного увеличить навеску
Это дело интимное.
Гильза рекорд 70мм, Жевело, Сунар-42 1,94 (по банке 2,1 на 40).Закрутка обычная (длинна патрона была 63 мм. Вроде нормально. Дистанция 60 м, Ветер сильный и порывистый, с рук неудобно. Есть и минус, одна гильза укоротилась в процессе выстрела.

lexa4433
xant-1966
Есть и минус, одна гильза укоротилась в процессе выстрела.
xant-1966
Гильза рекорд
С Рекордом такое часто случается. Повезло, что без последствий.
АА12
lexa4433
Скажите, кто выпускает ППСт?
Возможно "Princip" знает.
kronos010
ппст, сокол 2.3, кв-209, шалашик, скорость 420 -+ 10
lexa4433
kronos010
ппст, сокол 2.3, кв-209, шалашик, скорость 420 -+ 10
Из какого ружья стреляли? Есть не догоревший порох в стволе?
kronos010
хрон на 2.3 Сокола показал 433,434 и 424м/с. Отдача комфортная. Пули пришли в мишень в точку прицеливания касаясь краями пробоин. Стрелял из Браунинга B725 Sporter
http://www.hunting.ru/forum/pa...ye-patrony/870/
kronos010
у меня на т34, снаряжённый на 2.3гр сокола, на 20 см выше и на 15 см правее на 50м с верхнего ствола , недогоревшего пороха - "средне"
lexa4433
kronos010
у меня на т34, снаряжённый на 2.3гр сокола, на 20 см выше и на 15 см правее на 50м с верхнего ствола , недогоревшего пороха - "средне"
Это патронами которые снаряжены в гильзы Феттер? Смотрел такие же синие гильзы в магазине, очень тонкие стенки, для пулевых патронов не стал их брать.
lexa4433
Корректировал пристрелку коллиматора. Тир 50 метров. Ружьё МР-153.
Сунар-42 2,4 г. (2,4х40)
Капсюль КВ-22.

Так они прилетели.

Нашёл три под пулеуловителем.

АА12
Блин!
Шикарные выстрелы,Алексей!
Какое сужение использовали?
lexa4433
АА12
Какое сужение использовали?
Ствол 710 мм, 12х76, чок M-Steel (18.3 мм)
АА12
Шикарные выстрелы,Алексей
Спасибо, но думаю можно и лучше. Пока нет возможности отстрелять через хрон, подобрать навеску, хочу настроить 450 м/с. Насыпал по рекомендованной. Тренироваться, опять же нужно чаще.
АА12
Удачный получок.
За счёт изначального предназначения для стальной дроби имеет меньший угол выхода,т.е.,для кучности это лучше (хоть ст. дробью,хоть ст. пулей). 😊
lexa4433
АА12
Удачный получок.
Скорее улучшенный цилиндр, при канале 18,4 мм.
АА12
"М" по западной аналогии интерпретировал,как "Modifiеd".
"Усиленный" тоже хорошо. 😊
Также интересно будет узнать Ваш очередной результат по скорости пули.
lexa4433
АА12
Также интересно будет узнать Ваш очередной результат по скорости пули.
Как только, так сразу. 😊
Goodwin2110
2.3 Сокола, Гильза 70мм Феттер новая. Хрон показал 433,434 и 424м/с. Отдача комфортная. Пули пришли в мишень в точку прицеливания касаясь краями пробоин.
Браунинг B725, цилиндр.

1,9 M92S Скорости 403, 408, 414 м/с.
2,2 M92S Скорости 445,438, 455 м/с.
Ружье Ata Arms Neo 12R, пулевой ствол 66см, цилиндр.

lexa4433
Goodwin2110
2.3 Сокола, Гильза 70мм Феттер новая. Хрон показал 433,434 и 424м/с. Отдача комфортная.
Сокол нормально сгорел? Смотрел в магазине гильзы Феттер, тонковаты, для пулевых патронов взял Fiocchi.
Goodwin2110
Пули пришли в мишень в точку прицеливания касаясь краями пробоин.
На какой дистанции?
Goodwin2110
lexa4433
Сокол нормально сгорел?
Да. Ствол чистый был.


lexa4433
На какой дистанции?
35 метров. Сам удивился.

lexa4433
Goodwin2110
Да. Ствол чистый был
Может партию Сокола удачную сделали? 😊
На Сунаре 42 у меня было не много не догоревшего пороха за патронником.
Goodwin2110
lexa4433
Может партию Сокола удачную сделали?
Наверно.. Сколько ни собирал на порохе из этой банки - все сгорало вполне сносно.
lexa4433
Goodwin2110
Наверно.. Сколько не собирал на порохе их этой банки - все сгорало вполне сносно.
Из следующей банки может сгорать как обычно, или хуже. 😞 По этому к Соколу больше не вернусь.
rifle one
Пуля стальная, не деформируется в момент развития выстрела, давления тут могут быть больше чем у свинцовой,тем более что пыжа-амортизатора нет. Пулю, в самокрутах,надо в стабилизатор не до конца вставлять, тогда в момент выстрела осаживаясь до места она даст время до вылета из гильзы полнее воспламениться пороху и давление не будет превышено. При завальцовке гильзы тоже усердствовать и пережимать нельзя. Во всяком случае так утверждают производители патронов, которые почему то теперь не производятся.
Dickson
Отмечесь. Все ? этой пулей больше не стреляют? или она настолько хороша. что и обсуждать нечего?
Aleksei1972
Удивлен. сокол 2.35,иж-94 д\н-0.5 дистанция 50 метров. Дыры касаются друг друга, в фанере заметны от крыльев стабилизатора отметины( идут прямо не кувыркаются) 5 выстрелов.
Aleksei1972
Забыл, каждую обкладку разрезал на две вдоль.
lexa4433
Dickson
Все ? этой пулей больше не стреляют?
Стреляют, только не часто удаётся на стрельбище вырваться.

Патроны Техкрим с пулей ППСт. Партия 01В Порох Сунар 42 1,95 г. заявленная начальная скорость 450 м/с.

Стрелял сидя с упора. Ружьё МР-153 с коллиматором. Ствол 710 мм, чок M-Steel (18,3 мм).
Дистанция 100 метров. Пять выстрелов.


Грппа 200 мм. СТП ушла вниз на 220 мм. Целился в верхний угол оранжевого квадрата. (коллиматор пристрелян на 50 метров)

lexa4433
Купил оставшиеся в магазине ППСт. Некоторые были в таком виде.

Почистил и снарядил.
Гильза Fiocchi.
Капсюль F 616.
Порох Сунар 42 2,4 г. партия 1/12К 2,4х40
Закрутка.

Дистанция 100 метров. Семь выстрелов.
Группа 100 мм. СТП ушла вниз на 300 мм.


Три патрона ушли на отстрел через хронограф. Но он под навесом работает некорректно, в чём я ещё раз убедился. 😞
На капсюлях следов превышения давления нет, увеличу навеску Сунара на 0,1 г.

RW1AW
lexa4433
Купил оставшиеся в магазине ППСт. Некоторые были в таком виде.

Скидку...на такую продукцию...магазин сделал ?
Через мои руки прошло более пяти сотен ППСт - такое вижу впервые

lexa4433
RW1AW
Скидку...на такую продукцию...магазин сделал ?
Нет, сказали не хочешь, не бери. Из восемнадцати оставшихся у них пуль ржавыми были четыре. На момент покупки, пуль ППСт в магазинах города больше не было, поэтому забрал все.
lexa4433
Увеличил навеску Сунара на 0,1 г.
Гильза Fiocchi.
Капсюль F616.
Сунар-42 2,5 г. (партия 1/12К 2,4х40)
Закрутка.

Три патрона отстрелял через хронограф. Средняя начальная скорость 476 м/с. (471; 474; 483)
Стрелял сидя с упора. Ружьё как и в прошлый раз МР-153.
Группа из пяти выстрелов на 50 метров 40 мм.


На 100 метров растянул группу по горизонтали. 😞 Две пробоины справа от мишени обведены чёрным маркером. В следующий раз ещё попробую с этой навеской пострелять на сотку.

Стрелял в верхний угол красного квадрата. СТП ушла вниз примерно на 50 мм.
На капсюлях следов превышения давления нет.

Heretic Sanchez II
lexa4433
Патроны Техкрим с пулей ППСт. Партия 01В Порох Сунар 42 1,95 г. заявленная начальная скорость 450 м/с.

lexa4433, скажите, а сколько стоят такие патроны? И где брали?

У нас в Пскове именно таких техкримовских патронов нет, попробую заказать.

lexa4433
Heretic Sanchez II
сколько стоят такие патроны? И где брали?
Техкрим брал в Питере, цены 72-75 рублей за патрон. Ещё СКМ снаряжает патроны с ППСт, но в магазинах их пока не видел.
Heretic Sanchez II
lexa4433
Техкрим брал в Питере, цены 72-75 рублей за патрон. Ещё СКМ снаряжает патроны с ППСт, но в магазинах их пока не видел.

Понял, спасибо. Попробую заказать в нашем ормаге. А сами пули в сборе сколько стоят? Рублей 35-40, наверное?

lexa4433
Heretic Sanchez II
А сами пули в сборе сколько стоят?
Крайний раз брал в магазине по 50 р.
Heretic Sanchez II
Спасибо за информацию. Нашёл в СПб патроны как раз за 72 рупии http://bars-guns.ru/catalog/57/12244/ , попрошу товарища для меня их там купить, если наши торговцы не привезут.
obod
в кирове в охотнике тоже сегодня видел 50рублей пуля
Алексей 19-24
Подскажите пожалуйста, а можно с двухстволки с патроником 12/76мм, пулю ППСТ зарядить в 70мм гильзу и стрелять с 76ого патроника? Не че не будет?
Какие гильзы посоветуете лучше для этой пули? (фирма)
lexa4433
Алексей 19-24
Подскажите пожалуйста, а можно с двухстволки с патроником 12/76мм, пулю ППСТ зарядить в 70мм гильзу и стрелять с 76ого патроника?
Можно.

Алексей 19-24
Какие гильзы посоветуете лучше для этой пули? (фирма)
Любые импортные гильзы с не слишком тонкими стенками и лучше без фаски на дульце. Из отечественных можно взять липецкие.

батюшка
Вчера поздравлял Виктора Владимировича Полева с 70-летием. Пол моей охотнчьей бригады (кто охотится с гладкостволом) присоединились к поздравениям, выразив особое спасибо за его стальные пули: заряжается легко. Ходит точно. Кучность отличная. Веток не боится. Работа по зверю оччень устраивает.
Aleksei1972
А на Ганзе этими пулями ни кто не торгует, почему?
Aleksei1972
Роман сложился( я писал здесь уже),пули( не патроны) покупал в магазине по 45 рублей.
Alium
пули( не патроны) покупал в магазине по 45 рублей
Жесть.
Suseren
они в артемиде по 35 рублей
http://www.artemida-hunter.ru/items/1077
батюшка
Alium
пуля-то изумительная
Для тех задач, которые была призвана решать подкалиберная ППст(загонная охота, с подхода, с лабаза), на мой взгляд действительно одна из лучших пуль. Как по легкости зарядки (что своего рода визитная карточка пуль Полева), так и по своим рабочим качествам. Однако для стрельбы в упор, калиберная пуля всё же наверно предпочтительнее будет, и сам себя для стрельбы "накоротке" с тяжелой калиберной пулей в стволе поувереннее чувствуешь. Кстати мало кто знает, что сам Полев создавал свои пули в "восьмидесятые" вдоволь постреляв калиберными пулями Ильина, которые до 50 метров давали неплохую кучность. Раньше в его кабинете на заводе даже хранился прототип калиберной пули Полева. Но почему то в серию она не пошла. Как то этот сегмент пуль он не закрыл. А может не стал изобретать велосипед. Кто как считает?
zengaya
Ищу компаньонов https://guns.allzip.org/topic/329/1397897.html

Извиняюсь, что не совсем в тему. По пуле уже всё что я бы мог сказать - сказано. Снаряжаю на Соколе 2,3. Ствол 540 мм цилиндр. Летит по куче - изумительно - лучше любых других испробованных мной пуль. Планирую снаряжать на 92-м, а то от Сокола много мусора в стволе. Стреляю по бумаге...
Dickson
Кто скажет, где взять 92??? за исключением выковыривания из Главпатрона... Вон и в теме про Ленинградки все только на нем и крутят! Не могут же у людей запасы быть бесконечными.
zengaya
В 13-м калибре вроде был замечен. Хотя могу ошибаться.
Lim398
Для Петербуржцев и Л.О.,ППст по 33 рубля (совместная закупка).Читаем тут: https://guns.allzip.org/topic/227/1394885.html
Бабло заранее ни с кого не собираю,беру за свои.Наберется на 100 штук желающих ,делаю заказ .Народу раздаю в метро в центре.Деньги-товар-деньги.
zengaya
Сегодня отстрелял некоторое количество с навесками 2,25 и 2,3 порошка 92.
Результатом более чем доволен. Сложно было остановиться.
Приведённые мишени на 100 реальных метров.
Зелёную сильно не лохматил, ибо таки не моя 😊 Дал в неё 4 выстрела напоследок стоя. Дырка в круге, четвёртый патрон - пуля ППШ.
Белые - верхняя пристрелочная, нижняя зачётная.
Большой круг - банка от печенья - сантиметров 20 в диаметре.
Стрелок я очень средний, прицел стоит дешёвый коллиматор, пристрелян на 50, ствол - мурка 135 540 мм цилиндр. Дул ветерок средней тяжести.


lexa4433
zengaya
Сегодня отстрелял некоторое количество с навесками 2,25 и 2,3 порошка 92.
Результатом более чем доволен. Сложно было остановиться.
Приведённые мишени на 100 реальных метров.
Хороший результат.
zengaya
Белые - верхняя пристрелочная, нижняя зачётная.
Стреляли сидя с упора?
zengaya
lexa4433
Стреляли сидя с упора?
Да. Со стола, но без доп. приспособлений. У меня почему-то что сидя, что стоя не сильно разнятся результаты, должно быть от того, что сидя не особо привык.
lexa4433
Хороший результат.
Для меня - практически максимальный. Т.е., если бы я стрелял в тех же условиях их идеального нарезняка который пуля в пулю кладёт, сильного улучшения не было бы. Я к тому, что ППСт скорее всего может показать намного более интересные результаты, при хорошем сочетании стрелок+ствол.
zengaya
Ещё чуток пострелял. Теперь на 50 метров не ставлю мишени, только на 100. Ниже результаты. Фантастическими не назовёшь, но, обратите внимание на сходство расположения пробоин на верхней и нижней мишенях. Думаю, это не случайно, скорее всего это мой человеческий фактор 😊 Но усё равно было приятно наблюдать свою мишень рядом с соседской, с меньшей результативностью, при том, что соседи были с нарезной Сайгой, эотеком, магнифаером и сошками, а я с нелепой мр-135 и галимым Липперсом за 2к руб 😊

zengaya
Общем я вроде как нашёл свой рецепт. 2,3 грамма 92-го, отрезанный стакан обтюратора. Летят стабильно, кучно.
Мишени там, где две - это 50м. Зелёная - стоя, белая - сидя со стола. Один сильный отрыв вправо на зелёной - моя вина, я дёрнул.
Одна белая мишень - это сотка. Сегодня что-то не в духе я был, поэтому усердствовать не стал.



Aleksei1972
отрезанный стакан обтюратора.
поподробнее пожалуйста.
zengaya

Aleksei1972
поподробнее пожалуйста.
https://guns.allzip.org/topic/171/705870.html
518-й пост.

батюшка
Заходил к человеку, с которым вместе охочусь.Вот его пули из зверушек за последние два года(из того, что не пролетело насквозь).

Ими взят один секач. Остальные из лосей. Дистанция стрельбы от 30 до 120 м. Зарядка везде одинаковая 2.3 Сокола. Ружье Иж-27. После попадания лоси оставались на месте. Пробежка была лишь у секача. Все попадания немного "диагональные", по лопаткам. Спрашивал его, не собирается ли переходить на Ленинградку? В ответ услышал нет, что свою пулю он нашел: укладывает зверя неплохо, летит здорово, никакой е*ли с подбором порохов, комплектующих прокладок и обтюраторов, контролирования силы закрутки и высоты патрона. Засыпал Сокол в гильзу, сунул туда ППст, взял двустволочку и пошел на охоту. Пули даже не закручивает. Слегка поджимает шалашиком.

Dickson
Да, в Ленинградках побольше будет танцев с порохами, пыжами, прокладками и высотой патронов. Но попробовать нужно. Кто знает, где-то кроме Артемиды можно в Москве ППСт купить? Или как-то у производителя заказать?
батюшка
Как я понял,производитель малыми партиями заказы на ППст не принимает.
zengaya
Dickson
Или как-то у производителя заказать?
батюшка
Как я понял,производитель малыми партиями заказы на ППст не принимает.
Я как раз консолидирую народ на эту тему. Правда, сейчас только закупились, у меня ещё сотка есть. https://guns.allzip.org/topic/329/1397897.html
lexa4433
батюшка
Вот его пули из зверушек за последние два года(из того, что не пролетело насквозь).
Пули не деформированы, с новыми хвостовиками и пластиком хоть снова снаряжай.
ОхОтНиКофФ
Купил в Твери такие по 40 рубликов, еще не стрелял, скоро попробую.
lexa4433
Отстрелял десяток патронов.
Гильза Fiocchi.
Капсюль F616.
Сунар-42 2,5 г. (партия 1/12к 2,4х40)
Закрутка.
Единственное в Питере стрельбище сейчас закрыто из за большого количества грибников лезущих на территорию. В единственном тире дистанция 42 метра, с ППСт там не интересно. Поэтому стрелять пришлось в полевых условиях, сидя на земле с упором локтей на колени. Результат соответствующий. 😞
Дистанция 100 метров (по дальномеру). Ружьё МР-153.
Одна пуля ушла вправо, сам оторвал, надо чаще тренироваться.


Вторая группа из пяти выстрелов. По центрам крайних пробоин 170 мм.

lexa4433
По вопросу трещин на пыжах. https://guns.allzip.org/topic/227/1394885.html
ИМХО: отрицательно не влияют, всё равно резать.
Найденные пыжи. (режу на четыре части)

Хоть снова заряжай. 😊
Видно две полосы от газоотводных отверстий МР-153, Сайга у меня пыжи сильнее дерёт.
PRINCIP
Dickson
Не могут же у людей запасы быть бесконечными.

У хороших людей - запросто 😛

PRINCIP
lexa4433
Найденные пыжи. (режу на четыре части)
Лучше делать надрезы по пазам. 6 раз..
Но правильней при ручном снаряжении вообще смахнуть (аккуратно срезатьлезвием) ту часть обтюратора, которая держит (обнимает) лепестки.
lexa4433
PRINCIP
Лучше делать надрезы по пазам. 6 раз..
Но правильней при ручном снаряжении вообще смахнуть (аккуратно срезатьлезвием) ту часть обтюратора, которая держит (обнимает) лепестки.
В следующий раз так и сделаю.
zengaya
Накрутил на Сунаре 35. Не полетело 😞
Dickson
На m92s кто-нибудь крутил?
Rozanov
Вчера стрелял из своей Рыси-К стальными пулями Полева ППст.
Полный восторг.
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000. Выстрел резкий, отдача злая, но при этом, все-таки, достаточно комфортная.
Стреляю с галошей от АК на прикладе и тактическим ремнем Долг М2. Мой вес - 100 кг.
Стрелял стоя, уперевшись ладонью (держащей цевье) в столб. Дистанция 85 м.
Стрелок я неважный, к тому же стреляю очень редко, да и зрение начинает шалить. Мушка ходила ходуном.
При этом пули ушли от точки прицеливания сантиметров на 20.
В итоге: бетонный столб (полый) диаметром 30 см прошит насквозь, две пластины железа толщиной по 3 мм каждая прошиты насквозь. Отверстия ровные, идеальные.
Короче, бронебойный эффект потрясающий.
zengaya
Dickson
На m92s кто-нибудь крутил?
На этой странице есть
Gotty
Удивительно, почему-то не насквозь...
Хороший пятачок! С Полем! 😊
lexa4433
батюшка
Секачик взят ППСт с 5 метров
На пять метров такого подпустили!
С Полем!
батюшка
lexa4433
На пять метров такого подпустили!
С Полем!
Спасибо! Ох, и "ушлый" был этот свин. Слов нет...
кузя
С полем!

Крови и не должно быть при таком попадании.
На входе при такой энергии крови не будет, некоторое время.
Если б он не лег, то дал бы хороший след метров через 50.
Отверстие высоко, выхода нет, вся кровь из легких ушла вниз.
Так что вполне предсказуемо.

То что встала на лопате, вполне могет быть. Сало, полюс легкие...
Хотя странно, моя на 2,3 насквозь лося пробила при таких же условиях (стрелял не я, по рассказу).
Но лосяш не такой нагулянный 😊

Еще раз с полем!
Хороший Васёк 😊

DIM-KA
Кто подскажет, если зарядить 2,3 гр пороха m93s, не опасно ли будет для иж27м?
DIM-KA
Извиняюсь. Порох B&P M92S.
АНГЕЛ АДА
DIM-KA
Кто подскажет, если зарядить 2,3 гр пороха m93s, не опасно ли будет для иж27м?

Смело,в теме по порохам B&P,все давления показаны

батюшка
Вчера был в частном хозяйстве на загонной охоте. Удивило, что один охотник на соседнем номере стрелял по лосю (рожки 3х3) с ИЖ-27 5 раз паронами ППст производства Техкрим. Его возмущению не было предела. Все слышали только 4 выстрела. Лось был для него боковой. Дистанция небольшая, как для дробового выстрела. Была одна осечка из-за просаженого вглубь капсуля - заводской брак, который охотник не заметил. Из сработавших патронов, одна пуля лишь пробила шкуру. Еще одна уперлась в позвоночник,хотя должна была на месте перебить его. Одна порвала печень. Это было единственное тяжелое ранение из попавших пуль. Вобщем, лось проскочил стрелковую линию. И метрах в 400-500 за ней остановился, где его облаивали собаки в течении получаса, пока не подошел егерь и добрал быка с карабина выстрелом в шею... Лучшей антирекламы продукции Техкрим не придумаешь, хотя пуля сама оцень неплоха. Авторитет В.Полева среди кировских охотников очень велик. Не думаю, что данная бригада откажется от использования ППст. На мой взгляд, просто нужно самим пули заряжать. Да, и не таскать в открытом патронташе с мороза в тепло. И с тепла на мороз...

Pulver
Лучшей антирекламы продукции Техкрим не придумаешь, хотя пуля сама оцень неплоха.
Косяк в Липецкой гильзе https://guns.allzip.org/topic/11/1469747.html . Но это конечно не говорит о том, что Техкрим не должен контролировать качество применяемой комплектухи.
На мой взгляд, просто нужно самим пули заряжать.
Однозначно.
PRINCIP
батюшка
Лучшей антирекламы продукции Техкрим не придумаешь
Не ТехКриму, а производителю гильз.
Была огромная партия брака, который НИКАК визуально не определялся, только лишь при вскрытии гильзы и декапсюляции оной.
Выловить было невозможно: на коробку 2000 гильз штук 10-30 бракованных.
АНГЕЛ АДА
Сугубо ИМХО,но мне продукция техкрима не подошла ни к одному стволу,да и конская отдача их патронов не привлекает.
Lim398
Партию бы узнать этих патронов.я неплохо ими закупился и вроде пол сотни отстрелял по бумаге-проблем не было.про отдачу: на этих патронах комфортная, а на техкрим гризли 35 гр.плечо зеленеет чуть ли ни с первого выстрела.
ТАК
На патроне номер индивидуальный, не могли бы Вы его написать сюда.
батюшка
Написал бы и серию, и номер. Но есть тут один ньюанс. На охоте собрались сразу три бригады. Людей с двух из них не знаю, до этого ни разу не встречал. Звонил егерю, просил телефон охотника, у которого в момент выстрела просел в гильзе капсюль. Не дал он мне его...по всей видимости егерьская тайна 😊 Бригада этих охотников была с Нововятска. Охотник носит бороду. Зовут по- моему Василий. Если читает Ганзу, сам напишет.
Dickson
Подскажите проверенный рецепт патрона с этой пулей на порохе m92s в гильзе 12х70. Очень нужно.
DIM-KA
Меня тоже интересует такой рецепт. Есть запас пуль ППст (15 штук), гильзы шедит и порох M92S.
Dickson
Dickson
Подскажите проверенный рецепт патрона с этой пулей на порохе m92s в гильзе 12х70. Очень нужно.
Спасибо, коллеги, что быстро подсказали. Ценю оперативность и отзывчивость на форуме. Кстати, в темах, где можно наложить и поумничать как следует, сообщений ждать не приходится.Поскольку интересует именно эта "сталь" и m92s, пришлось отказаться от прекрасного советского ружья в калибре 12х70. Спасибо всем за помощь!
Alium
Спасибо всем за помощь!
А чего вы с таким раздражением ? Вам разве кто-то должен?

Прикиньте сами : ППСт не самая распространённая стальная пуля. Ну так уж вышло. 92-ой порох присутствует у достаточно ограниченного количества самокрутчиков.
И на тебе - 12/70.
Я вот отстрелял не одну сотню ППСт на 92-м. Но ,что ж такое, у меня 12/76...

А задача-то какая? "Подскажите проверенный рецепт патрона с этой пулей на порохе m92s в гильзе 12х70."

Alium
Чисто умозрительно, исходя из соображений безопасности для "стандарта" под ППСт больше 2,3 гр 92-го сыпать бы не следовало.
А уж по кучности - как ваше ружьё подскажет.
Dickson
Должников здесь не ищу. даже если бы кто-то отписал про отсутствие опыта в 70 гильзе, это уже был бы опыт. В крайнем случае, я бы понял, что для данной комбинации подходит только 76. Ружье я еще найду за месяц, или на чем-то новом остановлюсь. А человека с резервом мучал несколько дней... За исключением некоторых идиотов, это место, то есть форум, как мне кажется, - для поиска решений волнующих вопросов или передачи опыта.
zengaya
Dickson
то есть форум, как мне кажется, - для поиска решений волнующих вопросов или передачи опыта.
Так и есть. Только если не лениться, и почитать хотя-бы несколько последних страниц этой темы, вы бы и нашли ответ. Тут же дежурные горячей линии не мониторят круглосуточно новые вопросы, поэтому и моментального ответа ждать не приходится.
По вопросу: 12*70, 92й * 2,4 грамма, ППСт, закрутка. Скорость около 450, ствол 540, превышения нет, отдача мощная но комфортная. ППСт с нормальными для неё навесками легко крутится в 70-х гильзах на любом порохе.
Alium
По вопросу: 12*70, 92й * 2,4 грамма, ППСт, закрутка. Скорость около 450, ствол 540, превышения нет, отдача мощная но комфортная.
Боюсь, что для "стандарта" данная рекомендация избыточна.
Dickson
По вопросу: 12*70, 92й * 2,4 грамма, ППСт, закрутка. Скорость около 450, ствол 540, превышения нет, отдача мощная но комфортная.

То есть, длины гильзы под закрутку хватает? А таким патроном стреляли из ствола с патронником на 70 или 76?

PRINCIP
Dickson
То есть, длины гильзы под закрутку хватает? А таким патроном стреляли из ствола с патронником на 70 или 76?
Виктор Полев и все его соратники примерно так и стреляют.
Rozanov
Виктор Полев и все его соратники примерно так и стреляют.
Виктор Полев, закрутку НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Он закрывает патроны "шалашиком", что в 2 раза повышает кучность и позволяет БЕЗ ПРОБЛЕМ стрелять из патронника ЛЮБОЙ длины.
zengaya
Dickson
То есть, длины гильзы под закрутку хватает?
Вполне.
Dickson
с патронником на 70 или 76?
76
Dickson
Снова сбили. Не пойму: в 70 на 2.4 m92s с ППСт останется место под закрутку? Да или нет?
Армен44
Гильза Азот12*70 слева на право: порох m92s 2,1гр и 2,4гр под закрутку места остаётся.
Alium
Dickson
Снова сбили. Не пойму: в 70 на 2.4 m92s с ППСт останется место под закрутку? Да или нет?

С навеской 2,4 92-го в 70-ой гильзе Бэшери-Пелагри у меня на закрутку оставалось 8,6-9,0 мм свободного дульца гильзы.(посмотрел архивчик свой)

Dickson
Alium
С навеской 2,4 92-го в 70-ой гильзе
Так, с гильзой разобрался. Скажите, а Вы этой навеской в этой гильзе стреляли из патронника 70 или 76? А то выше любопытный график привели, вот и беспокоит...
батюшка
Dickson
Скажите, а Вы этой навеской в этой гильзе стреляли из патронника 70 или 76?
Перезвонил Полеву. Спросил его, с какими навесками он в 70 гильзе экспериментировал на этом итальянском М 92s, что получалось по скорости и давлению. Так вот, порывшись в своих записях, он ответил следующее: на 2.15 грамм этого пороха заражяли ППст в главпатроне. Давление вылезло 865 кг/см2, скорость 454 м/с. Головка была полностью осажена.
Он сам заряжал в 70-ю гильзу 2.8 г 92-го с капсюлем СХ-2000. Давление вышло 740 кг/см2, головка не осаживалась на стабилизатор. Скорость он не мерял, так как через хрон нужно было стрелять в другом месте. Отдача с его слов была достаточно мощная.
Хотя сам на копытных охочусь с нарезным, думаю, если б нужда заставила собрать пулевые патроны для своего ИЖ-27 12*70, при наличии такого пороха и таких пуль, стал бы для зимы, для охоты (не для пострелушек), сыпать 2.7 М 92.
П.С. Полев мерял давление на Соколе(баночная навеска 12 кал. 2.3 грамма), заряжая под ППст в 70 гильзу 2.7 грамма. Под закрутку места почти не остается. Давление вышло 902 кг/см2. Для рядового ружья с 70 патронником многовато будет.
Alium
а Вы этой навеской в этой гильзе стреляли из патронника 70 или 76?
С 76-го.
Правда, данный патрон не прижился.
У меня хорошо (кучно) работает 2,6 92-го в 76-ой гильзе.
В 70-ой гильзе - 2,15 гр МВх36.
Lim398
Rozanov
Виктор Полев, закрутку НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Он закрывает патроны "шалашиком", что в 2 раза повышает кучность и позволяет БЕЗ ПРОБЛЕМ стрелять из патронника ЛЮБОЙ длины.

А как это шалашиком???звездой знаю, это одно и тоже, если нет поделитесь ссылкой,плиз.

аорп дфо
Имеется ввиду шалашик подготовленной к звездению гильзы.
venture
Rozanov
Виктор Полев, закрутку НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ!
Он закрывает патроны "шалашиком", что в 2 раза повышает кучность и позволяет БЕЗ ПРОБЛЕМ стрелять из патронника ЛЮБОЙ длины.

Поставлю 2 смайлика насчет "в 2 раза"... 😊 😊
С уважением

Dickson
[QUOTE]Originally posted by Армен44:

Гильза Азот12*70 слева на право: порох m92s 2,1гр и 2,4гр под закрутку места остаётся.

[/QUOА головку Вы на хвостовик осаживали в этих случаях?Патронник у Вас на 70 мм?
батюшка
Сегодня вновь встретился на охоте с бригадой нововятских охотников, у одного из которых в момент выстрела от удара бойка просел капсуль под ППст производства Техкрим.Тот патрончик оказался у него с собой. Номер патрона полустерся, но читаем: 08 07 13 8314.
Агат 64
Подскажите ,где можно купить таких пуль.Очень интересная конструкция,думаю что на 100 м.тоже полетит как и Полева 6.Тестировал вместе с гуаланди,так вот на 50 м.обе летят одинаково кучно,а на 100 приходит только П-6, гуаланди уходит сильно влево.
zengaya
Агат 64
Подскажите ,где можно купить таких пуль.
https://guns.allzip.org/topic/227/1394885.html
Агат 64
думаю что на 100 м.тоже полетит как и Полева 6
Летит отлично. Проверено.
Dickson
Так кто что может сказать по поводу, как будет для 70 патронника 2.4 м92s? И кто как обтюратор и/или контейнер режет?
Агат 64
В этой ветке только в СПб,в регионы не отправляет.Попробую в Артемиде заказать.
xant-1966
как будет для 70 патронника 2.4 м92s?
Плохо будет....в районе 860 бар.
Dickson
А БАР и МПА - одно и то же?
zengaya
Dickson
Так кто что может сказать по поводу
Это военная тайна. Никто вам этого тут не скажет.
xant-1966
БАР и МПА - одно и то же?
Не...бар 860,мПа-86
Dickson
На этот счет где-то была тема SVS1. Не могу найти. Так вот согласно ему, Бар, МПа и АТМ - не одно и то же. И дело далеко не только в нулях.
xant-1966
Бар, МПа и АТМ - не одно и то же.И дело далеко не только в нулях.
Тогда прямой путь на форум физиков,...там доказывайте. Спросили,..я ответил. И темку поищите,..а то как то не хорошо получается.
Агат 64
Кто подскажет про снаряжение на ирбис охота.Закупил для дробовых,подобрал хорошую навеску .Как поведет себя порох на пуле? Пегасус стандарт,пулевой ствол 510 мм.
Dickson
Вот еще какой вопрос хочется поднять. Опять же приментительно к m92s. Со знаменитым графиком давления по навеске 2.1 92-го я знаком. У ППСт отлично, на мой взгляд, реализован механизм фиксации пули в верхней части хвостовика, т.е. в неосаженном виде. Так вот, когда проводился отстрел на балстволе, по итогам которого появился этот график, головка пули была осажена или нет? Интересно, насколько ход аммортизации при неосаживании может снизить давление? Все применительно к патроннику 70 мм.
Rozanov
Кто подскажет про снаряжение на ирбис охота

Вчера стрелял из своей Рыси-К стальными пулями Полева ППст.
Полный восторг.
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000. Выстрел резкий, отдача злая, но при этом, все-таки, достаточно комфортная.
Стреляю с галошей от АК на прикладе и тактическим ремнем Долг М2. Мой вес - 100 кг.
Стрелял стоя, уперевшись ладонью (держащей цевье) в столб. Дистанция 85 м.
Стрелок я неважный, к тому же стреляю очень редко, да и зрение начинает шалить. Мушка ходила ходуном.
При этом пули ушли от точки прицеливания сантиметров на 20.
В итоге: бетонный столб (полый) диаметром 30 см прошит насквозь, две пластины железа толщиной по 3 мм каждая прошиты насквозь. Отверстия ровные, идеальные.
Короче, бронебойный эффект потрясающий.

Rozanov
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000.

Лучше все-таки 1,85. Усилие запрессовывания пули 8 кг.

Агат 64
Лучше все-таки 1,85. Усилие запрессовывания пули 8 кг.
Спасибо обязательно потестим.Вопрос вот в чем.Имеет ли отношение порох к длине ствола,где сильней разгоняет пулю.
Сеня Горбунков
Rozanov
Вчера стрелял из своей Рыси-К стальными пулями Полева ППст.
я вот тоже тут почитал отзывы о Ппст и тоже соблазнился 😛 в пятницу прикупил 20 штучек "для попробовать"
заряжал на "Соколе", сыпал 2,25, ствол цилиндр, края гильз немного закруткой обжал (шалашиком не получится т.к. полуавтомат)
стрелял метров на 80 (ориентировался по столбам ЛЭП), как мишеньку взял кусок белого ламината размером см 20*30, а за ним брусок сосновый поставил..стрелял с колена (упор локтем на колено), т.е. просто, как дилетант, понять что это за зверь такой стальной 😛 ...стрелял с открытой планки, начал целиться и понял что кусок ламината как ориентир маловат, т.к. уже были сумерки.. первая пуля ушла см на 7-8 вправо от центра доски (куда я КАК БЫ целился 😛 ), второй пулей занизил см на 4-5, но попал по центру (по вертикали)- в брусок, подхожу смотрю: брусок толщиной см. 8 аккуратненько насквозь, думаю прошит был бы не один такой 😛 ..резюме: приятно удивлен, учитывая все условия отстрела (сумерки и сам подход) результат более чем..выстрел хлесткий, отдача немного кусает (сложно судить, т.к. полуавтомат, все комфортно), выстрел оч. напомнил выстрел в армии из СКС, т.е. куда целишься туда и попадаешь, появилось желание узнать максимальные показатели по расстоянию и проникающим свойствам, ибо впечатлило 😛
З.Ы. Батя стрельнул в лозу, хотели замерять насколько проникла пуля, ножа не хватило, Батя выпилит кусок, замеряю, отпишусь 😛
Всем ни пуха! 😛
АНГЕЛ АДА
Сегодня народ стелял в карьере под волокаламском,2.4 гр 92 го расстояние 80 м пакет из трех досок 50 мм на вылет и дальше в землю,куча со слов ,70 мм, склонен верить т.к стрелки очень хорошие, сам по стрельбе еще полтора меяца "курю"(((
vovik5413
Йа даже знаю ответ на свой вопрос - в двацатом сих замечательных пулев - фик!!!! 😀
Угадал?!?!?! 😊
АНГЕЛ АДА
vovik5413
Йа даже знаю ответ на свой вопрос - в двацатом сих замечательных пулев - фик!!!! 😀
Угадал?!?!?! 😊

Да Вы провидец....

Dickson
АНГЕЛ АДА
2.4 гр 92
патронник был 76 или 70?И какое ружье?
АНГЕЛ АДА
70 гильза,76 патронник (вепрь)
Dickson
Спасибо. А то накрутил несколько штук на 2.4 92-го. Пулю,правда, не осаживал. Теперь думаю, разбирать или нет. Патронник то на 70...
АНГЕЛ АДА
Давление высоковато будет.
RW1AW
Dickson
Спасибо. А то накрутил несколько штук на 2.4 92-го.

см. пост # 22 темы :

https://guns.allzip.org/topic/171/1232384.html

Dickson
Александр Эдуардович, а там пуля на хвостовик осаживалась? Где-то читал, что неосадка до 100 бар давление уменьшает.
zengaya
Dickson
Пулю,правда, не осаживал.
Её и нельзя осаживать ни в коем случае. Не будет компенсации - абсолютно жёсткая конструкция получается, практически как целиковая болванка.
RW1AW
Dickson
а там пуля на хвостовик осаживалась?

нет конечно - НЕ ОСАЖИВАЛАСЬ

Dickson
Тогда буду разбирать патроны. Насыплю 2.2.
Suseren
на днях от Артёма (АНГЕЛ АДА) получу партию пуль ППСт

кому интересно - вэлком ко мне в тему

Пуля стальная подкалиберная, калибр 12
масса головной части - 25г
масса пули в сборе - 30,5г
диаметр головной части - 15,5мм

xant-1966
Эт что? Башку другую сделали?
АНГЕЛ АДА
xant-1966
Эт что? Башку другую сделали?

Нет,"башка" такая же,просто Сергей,фото не удачно сделал.

Suseren
просто Сергей,фото не удачно сделал
так лучше?
АНГЕЛ АДА

lexa4433
xant-1966
Эт что? Башку другую сделали?
Форма "башки" та же. По фото не понять, то ли пули отшлифованы, то ли на производстве их стали оцинковывать.
Если перешли на оцинковку, это радует. С предыдущим покрытием были проблемы при не правильном хранении.
АНГЕЛ АДА
Покрытие подбираем,дня три не больше,все с сопротивлением коррозии будет нормально
АНГЕЛ АДА
Suseren
так лучше?

Отлично

Suseren
По фото не понять, то ли пули отшлифованы, то ли на производстве их стали оцинковывать.
Если перешли на оцинковку, это радует.
пули на фото сразу из под резца. Ничем не покрыты...

Покрытие подбираем,дня три не больше,все с сопротивлением коррозии будет нормально

АНГЕЛ АДА
lexa4433
По фото не понять, то ли пули отшлифованы,
Нет,просто станок "умный" точнее "совсем умный"
lexa4433
АНГЕЛ АДА
Покрытие подбираем,дня три не больше,все с сопротивлением коррозии будет нормально
ИМХО: оцинковка лучший вариант.
xant-1966
lexa4433
Фигасе...куда их кунал то 😊
lexa4433
xant-1966
Фигасе...куда их кунал то
В магазине такие дали. Думаю мокрые пули расфасовали по пакетам и так они пролежали несколько месяцев.
Alium
Ну и почём нынче овёс?

Вот сразу из-под резца, без покрытия?

Т.е. интересует цена пули.

Suseren
Ну и почём нынче овёс?
Вот сразу из-под резца, без покрытия?

Т.е. интересует цена пули.

пули будут с покрытием...
окончательная цена у меня в теме - https://guns.allzip.org/topic/329/1237316.html
АНГЕЛ АДА
Alium
Ну и почём нынче овёс?

Он как и все, с..ка дорожает на глазах((((

флаттер
Всем привет.Накрутил ППст, 1.8г ирбис охота М . Летят кучно , но выше аж на полметра на полтосе. Вот думаю что поменять, может кто что подскажет.
zengaya
У меня ППСт тоже летят выше всех остальных пуль почему-то, особенно на 100. Конечно таких цифр нет, на 50 разница несколько сантиметров. С чем сравниваете? Может это остальные дико низят?
vovik5413
Спрошу... так просто.... с тоски 😀

А в чём скрытый смысл "террасной" поверхности головы?!?!?
Пробовались ли два или наоборот - семь уступов?!?!?
Почему - ЧЕТЫРЕ?!?!? 😀

xant-1966
Спрошу... так просто.... с тоски
Отвечу от не hy...й делать 😊 Конус Маха.
А в чём скрытый смысл "террасной" поверхности головы
Проще создать такую поверхность чем полусферическую с различными вариантами.
АНГЕЛ АДА
xant-1966
Проще создать такую поверхность чем полусферическую с различными вариантами.

Если в производстве,то конус проще,поверьте при станке с ЧПУ намного проще

xant-1966
Если в производстве,то конус проще
Может. Я про конус не говорю. А про такие поверхности (спёрто с Ганзы их темы Маисса).Для примера.


Из темы пуля Копьё.

флаттер
Свинец летит нормально. Именно ППст с вертикалки. С полуавтомата тоже выше но сантиметров на десять.
Harding
Ургалец
Мне в жизни не приходилось и не придется стрелять на подкормочной площадке.
такое мог сказать только настоящий охотник
Dickson
Самая дорогая буля, сцуко!
Janwenru
30 января брал ППст техкрим летят изумительно на сто метров укладываются в круг 15 см, вчера стрелял поросенка где-то 80-90 кг 82 больших шага на хорошем ходу брал сантиметров 10 перед пятаком выстрел кабаша упал но тутже вскочил и ходу второй раз бил 107 шагов по шеи итог первым выстрелом срубил челюсть то есть не выше не ниже не пошла вторым чисто по лопатке(целил по шеи ) охренели все в том числе и я ружье мр 18 емм спортинг насадка цилиндр
Janwenru
Кстати цена 72 рубля патрон
Suseren
дороговато, самокрут подешевле будет
пуля 40, гильза 5,5, порох 2р
итого 47,5 руб
lexa4433
Dickson
Самая дорогая буля, сцуко!
Самый дорогой пулевой патрон - Sauvestre.
Suseren
пуля 40, гильза 5,5, порох 2р
итого 47,5 руб
Наиболее бюджетный вариант, плюс возможность подобрать навеску пороха под свой ствол.
vovik5413
xant-1966
Конус Маха.

Считай, я притворился, что понял 😀

Дык, а что не шесть или два уступа - пачиму именно четыре - рассчитано как то, или на глаз?!?!? 😀

Dickson
lexa4433
Самая дорогая буля, сцуко!
Самый дорогой пулевой патрон - Sauvestre.
Я в курсе рыночной ситуации. Или вы знаете где продают и сколько стоят отдельно пули Sauvestre?
kenter1987
Мужики, добрый вечер. Кто-нибудь может подсказать какую навеску Сокола подобрать для ППст? Ружье ИЖик-27М, 12х70, чок - получек. Спасибо и удачных охот.
Сеня Горбунков
ИМХО надо подбирать опытным путем..
я остановился на 2,25, но у меня ствол - цилиндр..
при чем если навеска была меньше кучность заметно ухудшалась...
по поводу чок-получок советовать не буду, тут отписывались вроде как , но я крепко бы подумал..
motostars
Захотелось мне попробовать эту стальную ППст, сам Полевки недолюбливаю из-за цены, но для побаловаться лежали. Пол года назад пробовал по совету Suseren'а запустить ППЦ с скоростью 500 м/с, получилось, но кучности никакой. Наверняка она еще на вылете деформирована настолько, что и говорить не о чем.
Стальную в продаже у основных продавцов с форума я не увидел, а токарный станок случайно прикупил )))
Было решено попробовать хотя бы одну выточить. Токарный станок видал только в школе, срочно пришлось смотреть уроки, читать, пробовать. За вечер с потом на лбу ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ была изготовлена )))))))



motostars
получилась с хвостом от ППЭЦ 24.5 гр, ввиду того что с одного выстрела ничего толком понять не получиться, решил хотя бы понять реально-достижимую скорость на Сунар-42 2.5 гр. и увидеть пробивные свойства в дерево с последующим изъятием того что там застрянет.
Так как стрелять планировал через цилиндр, хотя и насадкой Парадокс, выточил само тело пули на 0.1 мм большего диаметра для более плотного движения по стволу. В гильзу Pozis пуля в контейнере вошла плотно, бурт под закрутку остался небольшим, собственно говоря поднимать плотность дальше и так не хотелось.
Полено на "всякий случай" взял высотой 30 см, стрелять решил не поперек, чтоб не расколоть, а вдоль волокон.
До этого оптика Сайги была пристрелена на 100м, тут же чтоб не потерять пулю, стрелял с 30 м с упора на колено, цели выцеливать особой не было, а страх присутствовал )))))
Отдача на моей тяжелой Сайге с мягким затыльником меня никогда не напрягала, стреляю в наушниках, поэтому как это выглядит со стороны, не скажу.








xant-1966
motostars
Полная масса пули какая получилась? вместе со всем пластиком.
motostars
Приеду с работы, дома взвешу остальные элементы пластика от ППЭЦ, распилю полено, сфоткаю пулю и отпишусь.
xant-1966
дома взвешу остальные элементы пластика от ППЭЦ
Да уже не надо. Хрон подальше ставь. 😊
motostars
Может неправильно мерять?
Он стоит в метре от среза ствола, всегда так и ставим. Вчера меряли 30-06, показал 830 на полуоболочке и 790 на оболочке...
Стендовые патроны 28гр показывают 370-390мс, ППЭЦ на Vectan'е 1.6 - 420мс и тд.
Чуть не забыл про стрелы- 104мс ))))))
Короче никогда не было повода в нём усомниться.
Но для чистоты эксперимента, в след раз поставлю дальше, мне так же интересна правда.
Пуля найдена на 9 см глубины. Можно заново снаряжать 😛 В деревьях я не разбираюсь, вроде дуб или ясень.





xant-1966
Вот если брать массу 29,82 гр, то "расчётная скорость" будет 493,31 м/с. Это гораздо меньше чем на хроне. 😊 Так что повод серьёзный.
motostars

Ээээ, а на какую победу, можно уточнить? Мне такая скорость даже близко не нужна, 500 бы хватило "за глаза", поэтому снижаю навеску или надо ставить амортизатор. Полагаю что явное превышение давления произошло потому, что выточено/подрезано так, что пуля никуда не осаживается и фактически стоит на обтюраторе.
Пол дня осматривал ствол на предмет потдутий и деформаций. Вроде "прокатило"...
Оказалось, что коришь снимал видео на телефон, завтра разберусь как сюда закачать, что то не могу понять как.
motostars
Конечно как и многие, верю своим глазам, поэтому проведу эксперимент с немного меньшей навеской. До этого НИ ОДИН РАЗ не дуло капсуля, гильзы так, что они еле вынимались. При ППЭЦ с такой же навеской скорость была 495 мс, таких проблем так же не было. Проверим, нет желания ни кому ничего доказывать, я на форуме пишу не для этого.
За советы и ссылку благодарю!
Rotor1
motostars
насадкой Парадокс
какая у этой насадки длина?
motostars
насадка общей длиной 300мм, из них 140мм - нарезы
Rotor1
motostars
насадка общей длиной 300мм, из них 140мм - нарезы
грамотно))
Rotor1
у меня пуля Полева просто отскочила от такого же среза дерева, оставив чуть-чуть лунку, а тут такая пенетрация - с чем это связано???
motostars
пуля выточена из нержавейки...
Rotor1
вопрос только такой необходимости - если пуля для охоты то она не должна прошивать навылет зверя, а наоборот стараться оставить максимум энергии в туше
motostars
пулю искал для лисичек и зайчаиков, поэтому основные требования - чтоб "шила", имела большую скорость чтоб не ходить с дальномером и калькулятором и была достаточно точной. Только стальную можно разогнать до больших скоростей, при которых она не деформируется, так? Соответственно она должна иметь обтекаемую форму, иметь малый диаметр.
Из-за этих критериев и пал выбор на неё.
oxotnik14
Купил сегодня ППСТ 100 шт. за 4000 руб. Перед этим купил пачку патрон ТЕХКРИМ ППСТ 12 Разница в том, что купленные пули отдельно с другим покрытием, готовые патроны черные. Сразу запала мысль что другой метал по составу, тех. характеристиках пишут что термозакаленный металл. Попробовал пильнуть ножку обоих напильником, опять же показалось что светлая пуля мягче, но не уверен. В остальном вес и размеры совпадают. Вообщем самокатанный патрон мне обойдется 50 руб. против 90 в магазине "Гранд Охота" Химки. Пуля больше для прицельной стрельбы по мишеням или штурмовая))) Если бить зверя то только по основанию скелета или черепу)))
Имея возможность её легко можно сделать самому, а контейнеры прикупить от Полева.
oxotnik14
Купил вчера 100 шт.за 4000 р. цвет покрытия оказался отличается от купленных патронов ТЕХКРИМ Пильнул напильником ножки обоих разницы особо не почуял в твердости металла, хотя заявляли что термозакаленный. Самокатанный патрон обошелся мне в 50 руб против 90 в "Гранд Охоте" Химки. Пуля как понимаю для прицельной стрельбы до 100 м. или штурмовая))) Если зверя крупного бить то только по черепу или основанию скелета.
На моей памяти был случай когда две пули Полева и Майера расплющило в основании позвоночника и тазобедренной кости медведицы, останавливающее свойство тяжелой плюхи ссыграло свою роль но на пару секунд))) крыть было уже нечем (ИЖ-27) пришлось спешно ретироваться через пень колоду, уступить так сказать дорогу идущему по главной))) добивал уже уходящего. Сложно сказать как в этом случае повела бы себя ППСТ, не попал бы в позвонок, время для маневра уже бы не было)))

карнотавр
В двухстволке можно комбинировать пули.Эта точнее на подальше, а стопер для ближнего боя.Но, всегда найдется но.
bsa5555
Пуля стреляет неплохо, но на 100м идет большой разброс.Желая надежно стрелять на расстояние 100-130м, я сделал целик на прицельной планке путём установки винта М4 и сделал в нём V-образную прорезь. Зарядил вместо Полева 12 калибра "Спутник" 16 калибра на дымный порох.Пристрелял на 85м. Результат удивительный: все три пули касаются друг друга. Не поверил. Отошел на 110м и первым же выстрелом поразил прямоугольник 60мм на 90мм. Пристрелку закончил и с тех пор стреляю только такими зарядами.
Неудобство только в дыме после выстрела.
карнотавр
А то, как раньше с мушкетов с дымаря на 300 шагов в бою лупили? Кучу пуль придумали а толку мало. Да, надо просто толстый ствол и пульку круглую по размеру ствола, ну и еще кое что. А дымарь имеет кое какие положительные качества, пыжей на пулю не надо и гильза металлическая.Ствол толстый и длинный, правда все это смотрится архаично, где то за рубежом до сих пор в спортивных целях так стреляют , типа клуб любителей такой стрельбы.
АлександЕр_Рнд
Отстрлял Техкримовские ППст и остался очень даволен. Кучность феноминальная для ствола цилиндр. Единственное проблема это их стоимость 80р. за патрон. 20 штук стоит 1 600,00р.
А НЕ ЗНАЮ
стрелял ППст в снаряжении СКМ,очень достойно летит,предпочитаю стрелять по старым сковородкам с тефлоновым покрытием,дома изымаю при выходе из строя.В сковородку диаметром 300 мм на 75 метров 10 штук отстреливал,10 прилетело ,отверстия как дрелью. Ружье беретта es 100
evgen-robinzon
Вот рекомендации по снаряжению ППСТ от самого Виктора Полева:

'Рекомендации по снаряжению патронов пулей ППст.
Масса 30,5грамма ,калибр 12й
Рекомедуемые навески пороха 'Сокол' (с указанием на банке 2,3 г. Пороха для 35г. Дроби) для гильзы пластиковой 12/70 с капсюлем 'Жевело-Н' ,КВ-22,616 (маркировка белой краской) - 2,4гр.С капсюсем КВ-209 или СХ 2000 (маркировка черной краской) - 2,2гр.
Для гильзы 12/76 'Магнум' -2,65гр.
В гильзу с навеской пороха вставить пулю в сборе обтюратором к пороху и дослать до пороха упираясь в торец контейнера. Досылание пули упором в головную часть не допускается .Дульце гильзы завальцевать.'

карнотавр
На бинаре никто не крутил? А пули сами продают нет?
evgen-robinzon
Пулей - вагон. 😀 Нахождение Кировская область.Киров.Магазин "Робинзон" т(8332)37-22-65
Цена 55руб. Пули из новой партии .Оцинкованные.
карнотавр
Спасибо, лишь бы почтой отправили.
evgen-robinzon
По бинару пока не могу дозвонится до производителей, но люди эти дотошные и любознательные. Я думаю что и на тринаре постреляли
карнотавр
Евгений у вас в Вятке их выпускают что ли? Простаю Полева точно на бинаре в продаже бывает. Не знаете, ППст почтой отправят?
evgen-robinzon
Да, пуля наша .Вятская.Разработчики В.Полев и В.Плотников (ППСТ- пуля Полева Плотникова стальная).По почте смогу выслать Вам ,но недели через две,когда выйду из отпуска.
карнотавр
Все заметано, как вас потом найти?
evgen-robinzon
Я чего меня искать? Я всегда на связи- личка, мейл...
vovik5413
карнотавр
потом
Значит - никогда 😊
карнотавр
Владимирович, потом потому, что товарищ в отпуске, через дне недели будет. вот и потом значит. Любите, вы москвичи все передергивать.
vovik5413
карнотавр
Любите, вы москвичи все передергивать.

Не ври - йа тока тибя одного так лублу передёргивать 😀
Я б поспорил - што ты их не закажешьнифига... но не буду 😊
(ачо ты сразу так нетолерантно нифига - масквичи... не разжыгайнифига)

карнотавр
Сейчас самолитку отстреляю(жара только спадет) Потом ППШ, ну а потом ППст. Основная проблема денежная, хочется все , а не можно так, много не взять кусается цена для меня. Хорошо тебе Владимирович , в Москве много денег.
карнотавр
А почему не закажу? Не посылают , что ли почтой?
Byxou Ded
карнотавр
А почему не закажу?
Патамушта))
Около года тут,вы всё время чего то хотите от производителей,если пуля тупая,вам нужно,что-бы лично для вас её заострили,соответственно острую затупили,некоторых даже собаками обзываете за обоснованный отказ,всё какие то экзотические старинные пули выискиваете,выхлопу в виде отстрелов, ноль как правило,ну или я слепой и не видел.Остановитесь уже на чём нибудь и пристреляйте,для охоты хватит пару видов максимум,для бумажек можно много,но по очереди))
ПыСы не для срача,просто объяснил своё видение,может и неправильное.
карнотавр
Для охоты Л, и Полева в основном 6, для пострелух само литка Люман с заостренной головой в диаметре 16,8 мм. А , так иногда когда скучно и есть маленько лишних деньжат постреливаю и покупными разного вида. таких как Стрела, Чеддит, и прочей всякой хренью. Основная причина, малой стрельбы дороговизна оной(пуль). А, так пуль то полно, успевай только брать.Так, что вот так , не ругайтесь дедушка и берегите себя.
evgen-robinzon
http://ohota-43.ru
Вот сайт нашего кировского магазина "Робинзон".По вопросам доставки спросить Локтева Ивана Анатольевича.А по бина рам и тринарам не все так просто.Ведется просто академическая работа по разным вариантам порохов и даже форма и величина отверстия в разделительной прокладке величина просчитываемая и многозначимая. 😛ipec: Публикации в периодике уже были.Попробую найти.
evgen-robinzon
Ага. В калашникове ?4/2014г статья "Сверхскорость" М.Дектярев
карнотавр
Запрос в магазин отправил, жду ответ. Бинар на Полева видел в продаже. а вот с ППст еще видимо нет .
xant-1966
по бина рам и тринарам
запатентованы и те и другие.
vovik5413
xant-1966
запатентованы
Дять, слей рецептик, а?!?!?
Йа - никаму,никаму 😀
evgen-robinzon
Да это все секрет этого ,как его... 😳 в общем все всем известно.Патент подразумевает отстегивание процента при промышленном заряжании. В частном порядке никто по рукам не нашлепает ( если ружье в руках))))
Вот цитата с сибирского охотничьего форума:
" Условия заряжания патронов : капсюлированная гильза 12/70 фирмы Шеддит с капсюлем-воспламенителем СХ-2000; масса пороха M 92S 2,2 г; пуля Полева стальная (ППст); масса пули 31 г; заделка гильзы - завальцовка. В результате расчетов патронов 12/70 получено:
Скорость начальная - 460 м/с.
Максимальное давление в т. 29 мм, среднее - 580 бар.Условия заряжания патронов : капсюлированная гильза 12/70 фирмы Шеддит с капсюлем-воспламенителем СХ-2000; масса пороха M 92S 2,2 г + 1,1 г = 3,3 г ; пуля Полева стальная (ППст); масса пули 31 г; заделка гильзы - завальцовка.
В результате расчетов патронов 'Бинар' 12/70 ( выборка 10 шт) получено:
Скорость, начальная - 550 м/с. Максимальное давление в т. 29 мм, - 700 бар."
карнотавр
Ну, тогда вопрос какая перегородка между зарядами, ее размеры, а также размеры отверстия(если два то как расположены) в перегородке?
evgen-robinzon
Перегородка? Прокладка картонная толстая. Отверстие по центру .Колем шилом.Если подробней ,то это уже запатентованая разработка ))))
evgen-robinzon
А вот "кино" совсем для взрослых.Взято там же на сибирском форуме охотников.:
"Уважаемые охотники в связи с тем, что возникали вопросы, а может ли отечественное ружье стрелять также, как полуавтомат марки 'Breda Echo' ( см. статью 'СВЕРХСКОРОСТЬ. Высокоскоростные пулевые патроны 'Искра-М' для гладкого ствола'. журнал Калашников, ?4,2014 г) в настоящее время проведены натурные стрельбы из отечественного самозарядного ружья МР-155 высокоскоростными пулевыми патронами 'Искра-М' 12/76 с пулей ППСт, производства ИП 'Плотников' г. Киров.
Условия заряжания патронов 'Искра-М' 12/76 с пулей ППСт ( пуля Полева подкалиберная стальная), масса пули 31 г: капсюлированная гильза 12/76 фирмы Нобель Спорт с капсюлем-воспламенителем ? 688; масса пороха 'Сунар 42' 2,0 г+ 'Вектан А0' 1,0 г= 3,0 г; заделка гильзы - завальцовка. Длина снаряженного патрона 70 мм. Пули ППСт ( пуля Полева стальная) для снаряжения патронов были представлены изготовителем - ИП 'Плотников' г. Киров.
В результате баллистических испытаний патронов 'Искра-М' 12/76 с пулей ППСт (выборка 5 шт.) на баллистическом комплексе 'Прототипа' КИС ОАО 'НМЗ 'Искра' было получено:
Скорость (расстояние 2,5 м) - 546 м/с.
Максимальное давление в т. 29 мм, среднее - 827 бар.
Максимальное давление в т. 29 мм - 859 бар.
Важно отметить, что патроны с такими условиями заряжания в декабре 2013 года отправлялись на экспертные отстрелы в редакцию журнала 'Калашников'. По тесту редакции журнала Калашников они обеспечили высокую кучность стрельбы на 100 м из импортного инерционного полуавтомата марки 'Breda Echo' с дульным сужением ствола 0,25 мм и установленным на ствол коллиматором Aimpont Micro H-1 высокую кучность стрельбы на 100 метров. При стрельбе на открытом стрельбище ССК 'Невский' в Ленинградской области средний поперечник рассеивания из четырех серий по четыре выстрела в каждой составил 73 мм. Это по мнению редакции журнала Калашников считается блестящим результатом для гладкого ствола. Стрельба с целью оценки кучности уже с отечественного самозарядного ружья МР-155 с установленным на ствольной коробке ружья оптическим прицелом производилась в закрытом тире на дистанции 91 м. Дульное сужение ствола ружья составляло 0,25 мм. В ходе стрельбы использовались три различных оптических прицела. Стрельба велась сидя с упора.
Для справки привожу краткое описание ружья. 'МР-155 - гладкоствольное самозарядное ружье, предназначенное для охоты и любительской стрельбы на стенде. Работа автоматики основана на использовании энергии части отводимых пороховых газов при выстреле. Конструкторы, взяв все лучшее из модели МР-153, внесли некоторые изменения, усовершенствования и предложили охотникам достойное ружье. МР-155 позволяет стрельбу патронами, снаряженными не только свинцовой, но и стальной дробью. Оно испытано максимальным давлением в 1320 бар, допускается применение патронов, дающих давление до1050 бар. Ружья в зависимости от исполнения выделываются в следующих вариантах: с постоянным дульным сужением; со сменными дульными сужениями для стрельбы патронами со свинцовой и стальной дробью. Производится в калибрах 12/76 и 12/89. МР-155 несколько меньшей массы, чем предыдущая модель МР-153. Это достигнуто применением алюминиевых сплавов в изготовлении ствольной коробки, размещением автоматического регулятора импульса двигателя на газовом поршне, позволяющем сбрасывать избыточное давление пороховых газов из камеры и прицельной планки арочного типа'. Проведено с различными оптическими приборами 110 выстрелов. Средний поперечник рассеивания пуль из 9-ти зачетных серий составил 61 мм. Проведенные испытания подтвердили высокие потребительские свойства высокоскоростных патронов 'Искра-М' с пулей ППСт при стрельбе из отечественного самозарядного ружья МР-155 производства ОАО 'Ижевский механический завод', Россия. Полученные результаты по кучности не уступают результатам, полученным на импортном оружии - инерционного полуавтомата марки 'Breda Echo' ( см. статью 'СВЕРХСКОРОСТЬ. Высокоскоростные пулевые патроны 'Искра-М' для гладкого ствола'. журнал Калашников, ?4,2014 г)."
xant-1966
Вот я и говорю,...вся эта Ваша "академическая работа" запатентована и известна....в общем полишинелевщина...одна, или две.. 😊
Дэнчик 32
взял бы с десяток( в личку)

----------
Охота, это когда тебе охота и ей охота, а когда ей не охота, то это рыбалка

Zveroboi1979
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]использования Пули Полева стальной (ППст) на охоте, в тире и т.д.
Отпишусь по теме.
Эти пули использую в районе трёх лет, больше всего нравиться СКМ хотя Техкрим также использую. Настильность и кучность ППст отличная 50м и 80м одна точка прицеливания. Стрелял и на стопятдесят метров ради интереса по холке картонного лося все пять пуль в селуэте ))).
По мелко копытному зверю стрелял не дальше 40 метров , все по месту и на вылет зверь лежит. Но был момент с Лосем , дистанция 18 шагов попадание лопатка жду. Зверь уходит пришлось ещё стрелять. Я думал пулю больше не увижу но ошибся застряла в маслах . Стреляю только заводскими патронами. Сейчас из за стоимости 85р. за шт. перехожу на не менее известные стальные пули.
Zveroboi1979
[B][/B]
использования Пули Полева стальной (ППст) на охоте, в тире и т.д.
Отпишусь по теме.
Эти пули использую в районе трёх лет, больше всего нравиться СКМ хотя Техкрим также использую. Настильность и кучность ППст отличная 50м и 80м одна точка прицеливания. Стрелял и на стопятдесят метров ради интереса по холке картонного лося все пять пуль в селуэте ))).
По мелко копытному зверю стрелял не дальше 40 метров , все по месту и на вылет зверь лежит. Но был момент с Лосем , дистанция 18 шагов попадание лопатка жду. Зверь уходит пришлось ещё стрелять. Я думал пулю больше не увижу но ошибся застряла в маслах . Стреляю только заводскими патронами. Сейчас из за стоимости 85р. за шт. перехожу на не менее известные стальные пули.
Zveroboi1979
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]кучность ППст отличная 50м
карнотавр
А с чего стреляете ?
Zveroboi1979
карнотавр
А с чего стреляете ?

Бинелли Винчи 76 и 61 ствол результат всегда один, из пяти выстрелов одна две всегда пуля в пулю. Также из Ременгтон верса макс и Marocchi si 12 , результат примеро у всех одинаковый.
Пуля класс.

карнотавр
Пули купил, осталось их правильно снарядить. А, вот такое дело, изготовление на токарке ЧПУ головы, никто не заворачивался? Как результат?
Свободный Человек
карнотавр
На бинаре никто не крутил? А пули сами продают нет?

Крутили

Свободный Человек
Rotor1
какая у этой насадки длина?

из ваших постов можно предположить что пули присажены в хвосты слишком сильно. Я эксперементировал с осадкой полева на хвост до конца. отдача адова , капсюля и гильзы дует и размазывает . Мощща страшная и кучность как ни странно отменная.
Но !! На самом деле -перебранная пуля + 2.3 м92 + вдумчивая сборка , и будет Вам щястие.

Kutsevolov
Где такие пульки прикупить можно? Растение Для 16 калибра
карнотавр
Их вроде в 16 калибре не выращивалось.
evgen-robinzon
Пуля ППСТ выпускается только в 12м калибре.
карнотавр
У меня складывается впечатление, что стальные пули все летят лучше свинцовых, по крайней мере на 50 метров.
417q417q
ППСТ то точно до 100 м летят лучше , а все прочие стальные (отечественные ) не очень . На хозяина тайги в принципе хватает одной такой пули . А её конкурент по сути только пуля Совестра .
Pulver
417q417q
ППСТ то точно до 100 м летят лучше , а все прочие стальные (отечественные ) не очень . На хозяина тайги в принципе хватает одной такой пули .
Странный вывод.
У меня ППст и Л-2 летят абсолютно с одинаковой кучностью, только СТП разная. Обеими пулями, сериями из трех шт. в спичечный коробок на полтос с открытых укладываюсь. Поэтому в плане кучности между ППст и Л-2 - поставлю жирный знак равенства.
А вот по зверю ППст слаба в коленках в сравнении с плоскомордой Л-2. И это уже не только мой опыт, а статистика применения в коллективе в течении трех лет на загонных охотах стальных ППст и Л-2.
Плоскомордые Рубейкина и пипка, по останавливающему действию тоже лучше ППст, но обе для чоков проблемные, плюс одна сложна в комплектации, а от другой дерьмом воняет.

venture
На хозяина тайги в принципе хватает одной такой пули .

Позвольте СИЛЬНО в этом усомниться!
А в остальном полностью согласен с коллегой Pulver.

карнотавр
На 50 метров с открытых в спичечный коробок это очень круто, особенно прицелится в такую мишень очень трудно, так как разглядеть ее отчетливо проблема.
Pulver
карнотавр
особенно прицелится в такую мишень очень трудно, так как разглядеть ее отчетливо проблема.
Верно подмечено. Когда глазу, марке, сетке четко зацепиться на мишени не за что - результата не будет. Для этого надо стрелять не по грудным мишеням размером в гектар, а тем которые подходят именно для твоего(!) зрения и прицельных приспособлений.
Здесь вот это дело уже обсуждалось и ссылки на разного вида мишеней есть https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html .
карнотавр
Я пользуюсь самопальными мишенями. На белом листе А4 в центре черный круг диаметром около 100 мм. На 50 с открытых его еще видно, а дальше просто по центру листа , а на сто , даже лист уже как то уже сложновато корректно.
Pulver
карнотавр
Я пользуюсь самопальными мишенями. На белом листе А4 в центре черный круг диаметром около 100 мм. На 50 с открытых его еще видно, а дальше просто по центру листа ...
А что не 20-30см?! Его еще лучше видно будет! Вот поэтому никак и не найдешь свою пулю.
Если стрелять в ведро, то и раскидает по всему ведру и никакой потенциал комплекса пуля-ружье-стрелок не понять и не реализовать.

Вот моя мишень с двумя сериями по три пули ППст с одного ружья, но двух разных стволов - https://i2.guns.ru/forums/icons...814/9814798.png . Точка прицеливания и дистанция обозначены.
Практически не стреляю на результат, а чисто проверить снаряжение вот по таким или им подобным мишеням и меня это вполне устраивает - https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html .
417q417q
А вот по зверю ППст слаба в коленках в сравнении с плоскомордой Л-2. И это уже не только мой опыт, а статистика применения в коллективе в течении трех лет на загонных охотах стальных ППст и Л-2.Плоскомордые Рубейкина и пипка, по останавливающему действию тоже лучше ППст, но обе для чоков проблемные, плюс одна сложна в комплектации, а от другой дерьмом воняет.
ППСТ в принципе единственная фабричная пуля , точеная очень точно с применением ЧПУ , с готовой обкладкой .Ну а всё остальное на нашем рынке из стальных пуль по сути полуфабрикаты. Соответственно снаряжения ППСТ в домашних условиях - наиболее близко к заводскому.
417q417q
Позвольте СИЛЬНО в этом усомниться! А в остальном полностью согласен с коллегой Pulver.
Ну не знаю наверное наше сибирские мишки мелкие - ложатся от одной ППСТ.
Pulver
417q417q
ППСТ в принципе единственная фабричная пуля , точеная очень точно с применением ЧПУ , с готовой обкладкой .Ну а всё остальное на нашем рынке из стальных пуль по сути полуфабрикаты. Соответственно снаряжения ППСТ в домашних условиях - наиболее близко к заводскому.
Не понимаю какое отношение имеет способ изготовления и место снаряжения пули к ее останавливающему действию. Я приводил статистику применения как заводских, так и самокрутных патронов обеих пуль. В винегрете случаев у плоскомордой катушки останавливающее действие выше.
Сам стреляю на охоте пулевыми патронами только снаряженными лично. Этому есть две основных причины. Во первых - любые пули для охоты, а легкие-стальные особенно, должны быть разогнаны под предел прочности используемого оружия, во вторых - уверенность в своем пулевом самокруте выше, чем пулевом патроне собранном где-то с непонятным контролем навесок и качества сборки.
В плане сборки патрона с ППст, у нее конечно бесспорное преимущество перед другими пулями. С нею трудно накосячить самому безалаберному производителю и самокрутчику.
417q417q
Pulver
В плане сборки патрона с ППст, у нее конечно бесспорное преимущество перед другими пулями. С нею трудно накосячить самому безалаберному производителю и самокрутчику.
Просто однотипность сборки всегда повышает общее качество боеприпасов. И практически кроме ППСТ прочие фабричные пули свинцовые.
Sich1946
Тоже юзаю такие пульки уже три года. Текримовские патроны из моей МР-27 с цилиндрами разброс 40 см дали на 50 м. СКМ с этих же стволов в эту же мишеньку кучнее полетели 18 см. На МР-155 с коллиматором Фантом-3 7/10 см (СКМ/текрим). В итоге пользую эту пульку в основном по кабану и лосику на загонных. На мишку предпочитаю Гуаланди без насадок или Гризли 40г с парадоксом.
Цена только на ППСт конкретно кусается. В Нижнем Новгороде ППСт текрим уже 86 р. стоит, а Гризли 44 р. Пожалуй парадокс не буду скручивать с МР-155.
krokus2022
Подскажите, где купить пластик для ППст.
kislii
krokus2022
Подскажите, где купить пластик для ППст.

Спросите здесь https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html у Виктора Иваныча.

Ed273
Может где-то уже упоминалось, но может кто ещё подскажет пошагово как собирать патрон с ППст на соколе?
tigris102
Куплю пули ППст. tigris102@rambler.ru
Mak Dak
подскажите где купить ППст? Или чертежи если есть
Mak Dak
Suseren
на днях от Артёма (АНГЕЛ АДА) получу партию пуль ППСт

кому интересно - вэлком ко мне в тему

Пуля стальная подкалиберная, калибр 12
масса головной части - 25г
масса пули в сборе - 30,5г
диаметр головной части - 15,5мм

точные размеры подскажите пожалуйста

PRINCIP
Mak Dak
точные размеры подскажите пожалуйста
Дарю.
В теме ранее было...

20lfhnb14
Подскажите пожайлуста рецепт снаряжения ППСт на порохе Драго.
Ружья ИЖ-43 и МЦ 21-12.70 патронник.
Kemstach
Здравствуйте. Полскажите пожалуйста. Снарядил ППСТ на сунаре 42. 2.4 гр. баночная навеска 2.4х40. Патронник 76 Ружье Бреда iFirst. Не будет ли превышения давления. Чето страшновато стало. Спасибо.
avtor 1
Kemstach
Здравствуйте. Полскажите пожалуйста. Снарядил ППСТ на сунаре 42. 2.4 гр. баночная навеска 2.4х40. Патронник 76 Ружье Бреда iFirst. Не будет ли превышения давления.

А откуда ему (этому превышению) взяться, если навеска рассчитана на 40гр (причём для 12/70), а общая масса пули в сборе 30,5гр. Тут скорее порох из-за недогруза может сгореть не полностью.

Finnish Fox
Если у кого был опыт снаряжения ППСТ на порошке Vectan A1, то прошу поделиться. И пули и порошок есть, но вот экспериментировать некогда, стрельбище далеко, угодья тоже. Спасибо заранее!
VA76
Снаряжал ППСт на А1.
Порох A1-1,85г, Гильза Азот 12/70 прозрачная, капс. CX-2000, высота патрона 63 мм, выстрел с MP-27 (ДС-0,5) комфортный, скорость V1- 455м/с (если не соврал хрон), на улице было +22С
BAD308
PRINCIP
Дарю.
В теме ранее было...

а размерчик пыжа докучи?

oxotnik14
Кто подскажет где сейчас можно сотку пуль ППСт прикупить подешевле?
PRINCIP
oxotnik14
Кто подскажет где сейчас можно сотку пуль ППСт прикупить подешевле?
https://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html
oxotnik14
krokus2022
Подскажите, где купить пластик для ППст.
====================================
Что приноровились на токарном ЧПУ ?
PRINCIP
BAD308
а размерчик пыжа докучи?
Вы с какой целью интересуетесь?
Производить собрались? Категорически не рекомендую... Авторские права защищены.
Или нужны просто габаритные справочные размеры?
BYGAGA
Подскажите пожалуйста, на порохе vectan a1 как пуля полетит с цилиндра, 510 ствол? И с какой навеской пороха?
Лексей 735-й
Отмечусь
oleg-desantnik
Вопрос, это ничего страшного, что вот такие рваные края пыжа (поддона). Причём на половине, где то сильнее, где то даже в двух местах.

С уважением.

kvasil
Нормально, технологические пазы для выхода воздуха при при осаживании обтюатора. При плотном заходе обтюатора воздуху некуда деваться, на порох не осаживается, давление не позволяет. Используют подручные средства в виде лески и т.д. Здесь же, все продумано.
oleg-desantnik
Про леску знаю, тут не похоже, так как она разной длины (ни одного одинакового разрыва). Подумал может матрица такая, рвёт край.

С уважением.

denis10905
Поселяне, подскажите какая навеска Drago S подошла бы для ППСт?
К сожалению m92s закончился и достать негде, а Drago S в нашем сельмаге доступен.
oleg-desantnik
Баночную навеску драго с.

Перелопатил тему, пишут все равно драго быстроватый порох для пулевой стрельбы.

С уважением.

kislii
Тема заглохла, а пуля хорошая же )
Видно целый год никто такие пули не применяет!?
Вспомним и Виктора Владимировича Полева добрым словом!
Danila85
Нашёл у себя в запасниках 50 пуль ППСт, если кто заинтересуется - напишите в личку, договоримся.

UPD: Забрали

kislii
Прочитав предыдущий пост, возник вопрос, а сколько полиэтилен и пластик, применяемый для данных пуль, не теряет своих свойств,эластичности и т.д.? Так как пластик, на этих пулях, выдерживает колосальные нагрузки. Не разваливается он от старости?Сколько можно хранить данные пули?
PRINCIP
kislii
Сколько можно хранить данные пули?
Столько не живут...
kislii
PRINCIP
Столько не живут...

Живу и ещё как!
а вот по поводу полиэтиленовых деталей по первому запросу яндекс выдал:

Гарантийный срок хранения полипропилена и полиэтилена 3 года с даты изготовления. Полиэтилен хранят в закрытых помещениях, исключающих попадание прямых солнечных лучей при температуре не выше 30 гр.С и относительной влажности не более 80%.

А вот ГОСТ 10354-82 Пленка полиэтиленовая. Технические условия
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/GO...polietilen.html

п. 7.2. Гарантийный срок хранения пленки марок М, Т, Н и СК без добавок - 10 лет, марок СИК, СТ, СМ, В, В1 ) и марок М, Т, Н, СК с добавками - 1 год со дня изготовления.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/GO...polietilen.html

может я в чём то ошибаюсь? поправте.

батюшка
https://www.youtube.com/watch?v=Cy_FFaaBPyQ
Свежий ролик Сергея Мальцева как летит ППст даже не со строгими прицельными приспособлениями
kislii
батюшка
https://www.youtube.com/watch?v=Cy_FFaaBPyQ
Свежий ролик Сергея Мальцева как летит ППст даже не со строгими прицельными приспособлениями

Неплохое видео, но кучность пуль ППСт бывает намного лучше. 50 метров это не растояние для неё. Надо ещё поработать с оружием или боеприпасами, и стрелку подготовится получше. А так в ообщем молодец!

батюшка
kislii
но кучность пуль ППСт бывает намного лучше
Может фотографиями мишеней поделитесь? Чтоб так прямо посмотреть и удивиться, что гораздо-гораздо лучше. А для первого знакомства с пулей на навеске, рекомендованной для её зарядки на Ганзе в 2.15 Сокола, да еще при стрельбе с коллиматором, точка которого перекрывает круг прицеливания, на мой взгляд- вообще классно. По центрам пробоин из видео Сергея всего 3.5 см
батюшка
Вот для примера, мишень с пулями Иванова, отстрелянная Сергеем под видео вчера же, при снаряжении на комплектуемом к пуле пыже и57 :

Как говорится, почувствуйте разницу. По центрам пробоин 30 см
kislii
батюшка
Может фотографиями мишеней поделитесь? Чтоб так прямо посмотреть и удивиться, что гораздо-гораздо лучше. А для первого знакомства с пулей на навеске, рекомендованной для её зарядки на Ганзе в 2.15 Сокола, да еще при стрельбе с коллиматором, точка которого перекрывает круг прицеливания, на мой взгляд- вообще классно. По центрам пробоин из видео Сергея всего 3.5 см

А что я? Я ничего!))) Так я же сказал, что молодец и хорошо полетела )))
а вот фото мишеней у меня нет, как то не люблю я их фотографировать и хвалится ими. А то потом у кого то много вопросов возникнуть может )))
в интернете их мишеней очень много, даже в этой теме есть, если по внимательнее посмотреть.