Пулевой патрон на порохе B&P : способы заряжания, внутренняя и внешняя баллистика

MAX 71 20-10-2011 01:22

Решил и для себя в том числе систематизировать информацию по пулевым патронам, для чего взял имеющиеся в своем распоряжении пули и начал их собирать, отстреливать ,подбирая оптимальные характеристики внутренней и внешней баллистики. призываю всех участников форума принять участие в обсуждениях полученных данных т.к. не хочу выдавать свое мнение за аксиому. обязуюсь в меру своего времени , сил и возможностей проверить и ваши предложения по данной теме.
Условия следующие:
1. комплектующие только те , которые имеются в моем распоряжении
2. оборудование и приборы которыми я пользуюсь - имеющиеся в распоряжении "патронной мануфактуры" и ТПЗ
3. патроны собираю на гильзе 12\12\70 и 12\20\70 B&P под нормальные давления т.к. основная масса охотников имеет в своем распоряжении оружие с 70-м патронником
4. никакой рекламы, только объективная информация (здесь встретятся старые оппоненты)
5. основная масса патронов и пуль соответственно 12-го калибра ( т.к. самый распространенный и я в своем распоряжении имею наибольшее кол-во пуль именно этого калибра) ну и по мере возможности 20 и 16 калибр
6. я понимаю, что пули разные, поэтому постараюсь избегать сравнений, просто объективная информация
7. пули калиберные, подкалиберные, свинцовые, стальные, парадоксовые, разной массы и конструкций
8. по листам стреляю с оружия, имеющегося в моем распоряжении, о чем соответственно буду сообщать в теме, а так же о применяемых дульных устройствах
НУ ВОТ ВРОДЕ КАК-ТО ТАК, НАЧНЕМ!

MAX 71 20-10-2011 01:24

а начну я с подбора навесок под пули. я понимаю, что логичнее было бы сначала описать сами снаряды , но обязуюсь это сделать чуть позже, а пока подбор



пуля "Тандем". производство Митичкина, стальной ролик в п\э контейнере

MAX 71 20-10-2011 01:41

теперь та же пуля, только в новом варианте. немного другой пластик красного цвета, на ощупь более эластичный и легче входит в гильзу (старый вариант лез в гильзу с ощутимым усилием), сам снаряд чуть легче (32гр) и стабильнее по массе ( +\- 0,2 гр) у старого разброс в 0,3 гр. чисто визуально стальной ролик запрессован в пластик с отклонением от продольной оси стенки контейнера разнотолщинные.


MAX 71 20-10-2011 01:51

теперь стальная пуля Иванова, масса 31 грамм, ставил на пыж Н15 БИО. само тело пули калибровано по диаметру, но, существует отклонение по массе в 0,25 гр. гильзу заметно "дует" при вставке в нее пули, что на мой взгляд не есть хорошо. Иванов обещал исправиться, но посмотрим.

MAX 71 20-10-2011 01:56

пуля Полева стальная. масса30,5 гр. качественно сделанная, разброс по массе минимален, но ужасный жесткий пластик контейнера

MAX 71 20-10-2011 02:01

пуля Шашкова экспансивная, масса 37 гр , свинцовая. заряжал не осаживая пулю на хвостовик.



MAX 71 20-10-2011 02:08

ну и итальянцы. калиберная и подкалиберная пули одинаковой массой 28 гр.


MAX 71 20-10-2011 02:20

и все это хозяйство в процессе сборки

DenZ 20-10-2011 06:35

Интересно, только предложу и в "магнум" варианте патроны попробовать, т.к. большинство стволов сейчас 12/76 производят и в отличие от дроби, пули по крупному и порой опасному зверю применяют частенько, поэтому увеличение энергии пулевого снаряда - не будет лишним в гладкостволе...

hollowpoint 20-10-2011 09:05

С чем, на ваш взгляд, в представленных графиках связано следующее: превышение давления на меньшей из взятых навесок для одной и той-же пули и, в то же время нормальное давление на более высоких навесках?
Указанное присутствует практически на всех представленных графиках.
С уважением.

Astvart 20-10-2011 09:34

Интересно по Полева стальной, ПИ, ППЦ, гуаланди32 предел навесок для магнум ружей - т.е. примерно то же что ты сделал по картечи, и какие скорости при этом получатся.
кстати и по ППШ, а то столько тут баталий была по поводу давлений..

еще интересно попытать 40граммовые пули.. типа рекордовского Бизона. Сергею удалось его разогнать до 420м/с если мне склероз не изменяет... или Медведы разнообразные..

вообще в идеале для всех пуль - замерить скорость на 50м или хотя бы на 10м .. чтобы по падению скорости вычислить баллистический коэффициент и закрыть этот вопрос навсегда.. ведь важна не энергия пули на старте.. важна именно на убойной дистанции.. тут без БК или прямого замера не обойтись

Astvart 20-10-2011 11:35

quote:
пуля Шашкова экспансивная, масса 37 гр , свинцовая. заряжал не осаживая пулю на хвостовик.


эээ Макс.. тут видимо путаница.. с хвостовиком пуля ППШ - тяжелая полевка... а Шашкова экспансивная - калиберный колпачок

если разговор о ППШ все таки идет то интересная петрушка получается:
ППШ и ППст имеют один и тот же пластик и одинаковый ход амортизации - осаживания на хвост.. но при этом на одинаковой навеске 2.1 m92s
у легкой ППст (30.5г) давление 644 скорость 447
а у тяжелой ППШ (37г) давление 550 скорость 405

со скоростью все понятно.. а вот низкое давление у ППШ чем объяснить? деформацией свинца ?

StalinStalin 20-10-2011 12:06

Ход амортизации может быть разным на одинаковом пластике,смотря на сколько головка выдвинута....Читал не однократно,что стальные пули(или латунь),создадут бОльшее давление,чем такого же веса свинцовые из-за отсутствия деформации-той же амортизации.

MAX 71 20-10-2011 17:24

quote:
С чем, на ваш взгляд, в представленных графиках связано следующее: превышение давления на меньшей из взятых навесок для одной и той-же пули и, в то же время нормальное давление на более высоких навесках?
Указанное присутствует практически на всех представленных графиках.
С уважением.



смотрите марку пороха

MAX 71 20-10-2011 17:28

quote:
вообще в идеале для всех пуль - замерить скорость на 50м или хотя бы на 10м .

на 50 метрах измерить скорость не позволяет длинна тира, а на 10метрах не измеряем, т.к. гнется бронеплита и датчики удара моментально из строя выходят. потому и отказались от замеров второй скорости на пулях и картечи

MAX 71 20-10-2011 17:33

quote:
только предложу и в "магнум" варианте патроны попробовать, т.к. большинство стволов сейчас 12/76 производят

на руках все равно больше оружия с 70-м патронником и потом я сильно ограничен в пулях как таковых. дадут Иванов и Шашков свои пули для этих целей- сделаю, а ППСт у меня вообще только для отстрела по листам остались 17 шт. а хотелось бы пострелять с разных сужений, на разные дистанции, да и про парадокс не забыть. так что придется выбирать с чего и на сколько стрелять, давайте порешаем коллегиально!

MAX 71 20-10-2011 17:37

quote:
а вот низкое давление у ППШ чем объяснить?

не знаю, у меня пуля полева в очень жестком пластике и в гильзу лезет гораздо туже ( пластик зеленый не прозрачный, жутко дубовый, а пуля Шашкова в прозрачном , обычном, как п\к полиэтилене)на фотке в левом верхнем углу пуля Шашкова, а потом пуля Полева

DenZ 20-10-2011 17:39

Да я без претензий, нет так нет, но порох М92S под "магнум" попробовать желательно, наверно, т.к. он для этого очень хорошо подходит, а G3000 и МВх36 - менее подходящие в этом плане.. :)

MAX 71 20-10-2011 17:43

пули под парадокс отстреляю чуть позже. а про 92-ой порох могу сказать, что не всегда большая навеска оправдана т.к. порох может сгорать не полностью, при выстреле может наблюдаться длинный сноп дульного огня, слепящего при стрельбе в сумерках. но все равно попробую

Astvart 20-10-2011 18:06

quote:
на 50 метрах измерить скорость не позволяет длинна тира, а на 10метрах не измеряем, т.к. гнется бронеплита и датчики удара моментально из строя выходят. потому и отказались от замеров второй скорости на пулях и картечи

хм.. а на 30м? ну насколько тир позволяет и при этом ничего не мнется? неважно на каком расстоянии - главное чтобы оно известно было.. тогда БК можно будет посчитать

quote:
а руках все равно больше оружия с 70-м патронником и потом я сильно ограничен в пулях как таковых. дадут Иванов и Шашков свои пули для этих целей- сделаю, а ППСт у меня вообще только для отстрела по листам остались 17 шт. а хотелось бы пострелять с разных сужений, на разные дистанции, да и про парадокс не забыть. так что придется выбирать с чего и на сколько стрелять, давайте порешаем коллегиально!

я вот эмпирически прихожу к навеске 2.4 MBx36 под ППст для приемлимой скорости 470м/с по хрону из короткого ствола.. но есть жим-жим на тему давления.. хотя бы пару пулек зарядишь, м? :)

Alium 20-10-2011 18:36

quote:
я вот эмпирически прихожу к навеске 2.4 MBx36 под ППст для приемлимой скорости 470м/с по хрону из короткого ствола.. но есть жим-жим на тему давления.. хотя бы пару пулек зарядишь, м?

Артём, я ж стрелял с 2,4 МВх36. Ну ладно, отдача приличная - меня это не сильно волнует, я с наплечником стреляю.А вот гильзы при экстракции подклинивало. Хотя подутий капсуля не видел. Но главное - куча дрянь.
Более менее куча с навеской 2,25 гр. Где-то 14 см на сотке получилась. Но стрелял крайний раз через дождь и мелкий град - едва ли этот факт лучшим образом на кучке отразился.

Astvart 20-10-2011 18:47

quote:
Артём, я ж стрелял с 2,4 МВх36. Ну ладно, отдача приличная - меня это не сильно волнует, я с наплечником стреляю.А вот гильзы при экстракции подклинивало. Хотя подутий капсуля не видел. Но главное - куча дрянь.
Более менее куча с навеской 2,25 гр. Где-то 14 см на сотке получилась. Но стрелял крайний раз через дождь и мелкий град - едва ли этот факт лучшим образом на кучке отразился.

Андрей, гильзы может подклинивать из-за особенностей ружья. у меня они прекрасно отстрелялись на хроне с этой навеской и гильзы были в отл.состоянии.
а с кучей - тут опять же под каждый ствол своя навеска.. куча как я понимаю во многом зависит от скорости - а скорость на моем коротком стволе меньше стандарта примерно на 20м/с вот завтра как раз на кучу поеду стрелять. на 50м. посмотрим что там получится.

StalinStalin 20-10-2011 18:54

------------скорость на моем коротком стволе меньше стандарта примерно на 20м/с------------За стандарт берёте 70-72см?

Astvart 20-10-2011 19:00

за стандарт беру данные баллствола. он вроде 700мм

StalinStalin 20-10-2011 19:11

quote:
Originally posted by Astvart:
за стандарт беру данные баллствола. он вроде 700мм

А скорость пуль одинаковых патронов с цилиндра и с парадокса сравнить не пытались?

Astvart 20-10-2011 19:14

quote:
А скорость пуль одинаковых патронов с цилиндра и с парадокса сравнить не пытались?

нет.. ребята с молотовской ветки обещались пострелять но пока нет инфы. может Макс замеряет как насадки влияют на скорость.. я все мерял через короткий получок.

hollowpoint 20-10-2011 19:52

quote:
Originally posted by MAX 71:

смотрите марку пороха

Смотрел, не увидел связи.

MAX 71 21-10-2011 12:15

quote:
Смотрел, не увидел связи.

МВ более быстрогорящий, острый порох, потому и давления на нем выше

MAX 71 21-10-2011 12:19

2,4 МВ навешу. к сожалению на бал.ствол парадокс не прилепишь, а вот цилиндр и чек - пожалуйста, но можете поверить, на чоке скорость на 5-7% выше чем на цилиндре. здесь все данные с цилиндрического ствола

StalinStalin 21-10-2011 12:38

----------но можете поверить, на чоке скорость на 5-7 % выше чем на цилиндре. здесь все данные с цилиндрического ствола----------- а почему?

MAX 71 21-10-2011 12:52

а потому, что на данный момент мы пользуемся комплексом ТПЗ, а чоковый ствол там отбракован по настрелу. стоит свой комплекс , новехонький швейцарский, ставить некуда, а ТПЗ не дает и дистанцию под него не выделяет!

BitteR 21-10-2011 09:17

А на Соколе не планируете испытания проводить? Все же один из самых "употребляемых" порохов все еще. Хоть Вячеслав (SVS1) по нему проводил похожие эксперименты и многое стало однозначно понятным, но дополнительная информация лишней не будет ИМХО.

hollowpoint 21-10-2011 09:53

quote:
Originally posted by MAX 71:

МВ более быстрогорящий, острый порох, потому и давления на нем выше

Скажите, М92S по данным производителя предназначен для веса снарядов от 40 до 50грамм - с вашей точки зрения, каков мотив его использования на значительно более легких весах снарядов?
Часто читаю об использовании охотниками для снаряжания патронов с этим порохом под пули среднего и выше среднего веса - 30 - 38 грамм. В ваших экспериментах он также участвует.
С уважением.

Astvart 21-10-2011 12:34

quote:
2,4 МВ навешу. к сожалению на бал.ствол парадокс не прилепишь, а вот цилиндр и чек - пожалуйста, но можете поверить, на чоке скорость на 5-7% выше чем на цилиндре. здесь все данные с цилиндрического ствола

ППШ с такой навеской тоже протесть пожалуйста.

Кстати насчет "ужасного твердого пластика" )) - зеленые обкладки насколько помню самый первый вариант был.. можешь с ППШ с пары тройки пуль снять пластик и переставить на ППст - и сравнить - влияет он или нет. что то сомневаюсь

MAX 71 21-10-2011 17:55

quote:
Часто читаю об использовании охотниками для снаряжания патронов с этим порохом под пули среднего и выше среднего веса - 30 - 38 грамм. В ваших экспериментах он также участвует.

использование магнумовских порохов на более легких снарядах снижает давление т.к. порох горит практически по всей длине ствола, что позволяет подняв давление под предел (увеличив навеску) получить более высокие скорости. т.к. пуля в отличии от дроби не "перестраивается" проходя снарядный вход и дульные сужения, а так же для того, чтоб поднять скорость и используют пороха предназначенные для более тяжелых снарядов.
+ ) снижение давления в патроннике, возможность получения более высоких скоростей снаряда
- ) повышается дульное давление, пламенность выстрела, возможно не полное сгорание пороха на очень больших навесках

MAX 71 21-10-2011 17:57

quote:
ППШ с такой навеской тоже протесть пожалуйста.

Кстати насчет "ужасного твердого пластика" )) - зеленые обкладки насколько помню самый первый вариант был.. можешь с ППШ с пары тройки пуль снять пластик и переставить на ППст - и сравнить - влияет он или нет. что то сомневаюсь



я очень ограничен в пулях, будет возможность- обязательно попробую

PRINCIP 24-10-2011 22:32

Завтра закину на ГП ещё 5 типов разных пулек... ППЦ, ППЭЦ, Гризли и прочее.

xant-1966 27-10-2011 08:30

Максим. Нельзя ли прокоментировать разницу по давлению и скоростям по Ивановской пуле, у Вас с теми что на официальном сайте Главпатрона присутствует разногласия. А комплектующие вроде одни и те же. Спасибо.

ANDREY72K 27-10-2011 10:01

MAX71 в каких гильзах проводили испытания? правдали что гильзы системы Гордон снижают давление? Ещё раз ОГРОМНОЕ вам спасибо.

Pulver 28-10-2011 22:44

quote:
правдали что гильзы системы Гордон снижают давление?
Есть у них в донном пыже вот такая фишка http://img.allzip.org/g/171/orig/3666122.jpg . На сколько этот дополнительный ход амортизации снижает Pmax - вопрос, но стреляя даже б/у гильзами отдача ощющается мягче чем на обычных.

Гуру 31-10-2011 20:45

Друзья! Не подскажете ли начинающему несколько моментов в том числе и про MBx 36:
1) Как менять навески в зимний период для достижения той же скорости?
2) Сколько сыпать под 41 гр пулю под парадокс 430 мм и 70 мм с нарезами? 2,1 гр не многовато ли будет а то давления то я не померю и страшновато :))
3) Для Сайги 12к как целесообразнее подбирать навеску - то есть для 430 мм и присадки получок 190 мм понятно боле-менечто типа 2 гр с вариациями под 32 гр ППЭЦ а вот какое оптимально количество будет под 430 мм и родной короткий получок на ту же пулю?
4) Какие предел кучной скорости для пули ППЭЦ 32 гр и парадоксовой пули не то Гризли не то Медведь короче 41 гр с тремя поясками и экспансивной полостью? А для пулек Ли 1 унция подкалиберных? Все 12 к разумеется.
5) Гильзы азот нормальные? Рекорд вроде ругают но пока доступен только Азот :(( кто что про него скажет?

ЗАРАНИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ! Спасете меня от лишних трат и времени и нервов да и денег тоже :))) Результаты отстрелов на кучу обязуюсь выложить с комментариями особенно если кто посоветует тир с хронографом чтоб скорость пулек померить :)))

Bob225 03-11-2011 15:07

Подпишусь!

silver74 03-11-2011 16:35

кто сколько МВх36 под пулю 12кб кладет?

PRINCIP 03-11-2011 22:12

quote:
Originally posted by silver74:

кто сколько МВх36 под пулю 12кб кладет?



Какая пуля? Сколько весит?

Гуру 03-11-2011 23:11

Медведь 41 гр. парадокс :))))

silver74 04-11-2011 07:27

пуля Рубейкина 34гр, Гризли-35, Лиман диаболо 34гр.

PRINCIP 05-11-2011 09:35

quote:
Originally posted by Гуру:

Медведь 41 гр. парадокс



Правильно: "МЕДВЕД-41" и навеска рекомендуется для M92S = 2,3г.

quote:
пуля Рубейкина 34гр, Гризли-35, Лиман диаболо 34гр.

MBX36-го = 2,0г
M92S = 2,5г по рекомендациям от технолога ГП.
Проверено. Он обещал выложить результаты отстрела.

silver74 05-11-2011 10:41

Спасибо, Виктор Иванович. Я насыпал под Рубейкина и Лиман 2,15г МВх36 перезаряжать или можно оставить, ружье ИЖ-27м?

ant-63 05-11-2011 18:45

quote:
M92S = 2,5г по рекомендациям от технолога ГП.

Для магнум-ружей?

PRINCIP 05-11-2011 21:15

quote:
Originally posted by ant-63:

Для магнум-ружей?




Давление не больше 650. Для 70-й гильзы. Вот...

PRINCIP 05-11-2011 21:16

quote:
Originally posted by silver74:

Я насыпал под Рубейкина и Лиман 2,15г МВх36 перезаряжать или можно оставить, ружье ИЖ-27м?



ИМХО жёстко будет, но ружьё должно выдержать...

Puss in Boots 06-11-2011 19:19

Уважаемый, Max 71, не забудьте пожалуйста протестировать MBx36 на 28 гр. дроби # 5 , # 1 для 20 кал. гильза 20/70, давление стандарт.
Спасибо.

Leshik 06-11-2011 21:39

quote:
Originally posted by silver74:

кто сколько МВх36 под пулю 12кб кладет?



Я под ППЦ(э)(26,5г) ложу 2,2 г.
Под диаболо люман (34г) 2,15 г.- чуть пожеще , но терпимо.
Под дробь 34 грамма 2г.

MAX 71 07-11-2011 02:01

мужики, извиняюсь за отсутствие но это вынужденно. по гильзам системы "гордон" , мы собираем патроны и на других гильзах и при отстрелах значительной разницы в давлениях и скорости нет, а следовательно и навески не меняем. все-таки это субъективные ощущения, разница в технологии сборки гильзы. это мое мнение, хоть оно и отлично от того, как позиционируют наши же эту гильзу.
отстрелялся на прошлых выходных несколько разных пуль, если не будете настаивать, результаты (мишени) выкладывать не буду т.к. сами понимаете, стволы у всех разные и пули летят по разному. Но одно очень неприятное замечание: стреляя пули с "парадокса" (к сожалению определить после каких именно не могу точно т.к. не крутил насадку после отстрела каждой серии) , отстреляв старый , новый "Тандем" и пулю Иванова, в мастерской еле-еле отвернул насадку. отвернуть на стрельбище даже инструментом не получалось!
сегодня-завтра выложу очередные отстрелы с бал.ствола и попробую ответить на Ваши вопросы

ANDREY72K 08-11-2011 08:41

quote:
при отстрелах значительной разницы в давлениях и скорости нет,

А так хотелось верить что разница всё таки есть.

MAX 71 09-11-2011 17:12

quote:
MBx36 на 28 гр. дроби # 5 , # 1 для 20 кал. гильза 20/70, давление стандарт.

стрелял МВ, навеска 1,40гр. пыж 20Н19 ВР, получилось чуть выше предела, распечатки сегодня попозже, можно будет сделать выводы

MAX 71 10-11-2011 12:51

немного о парадоксовых пулях






MAX 71 10-11-2011 01:07

новая пуля Шашкова и Гуаланди


MAX 71 10-11-2011 01:11

ну и пусть не в тему, но люди интересовались и ждут

MAX 71 10-11-2011 01:18

quote:
А так хотелось верить что разница всё таки есть.

вот кстати сегодняшние отстрелы на гильзе изготовленной в Липецке на "гражданских припасах", конструкция которой , скажем так "не Гордон", обычная гильза и сравните с результатами отстрелов на "Гордрне", были в соответствующей теме

MAX 71 10-11-2011 01:23

quote:
Сколько сыпать под 41 гр пулю под парадокс 430 мм и 70 мм с нарезами? 2,1 гр не многовато ли будет а то давления то я не померю и страшновато

2,1 гр. чего?

Alium 10-11-2011 01:31

Под пулей Шашкова имеется ввиду ППШ?
Почему данная пуля не отстреливалась на 92-м, что было бы логично?
Какие пыжи были под гризликами?
А вообще, Максим, Вы - большой молодец, делаете очень нужное дело!

MAX 71 10-11-2011 01:55

под парадоксовые пули ложил наш 12Н24БИО, аналог "Гуаланди" Н18
на 92-ом не стрелял т.к. пуля легкая (31,8-32гр) по аналогии с другими похожими пулями большой "дульный огонь" , в сумерках слепит, хотя можно и на 92-ом попробовать. А пуля та, что в новом пластике с экспансивностью (я в них уже запутался) если не ошибаюсь , то ППШ

MAX 71 10-11-2011 02:04

короче че то я совсем запутался. завтра сделаю фотки пуль с отстрелами

ANDREY72K 10-11-2011 14:38

Отлично,разница давления между Гордон и простой гильзой есть немного но для пуль без аммортизации это уже прогресс.

Санёк62 10-11-2011 16:18

Вопрос МАХ71,про пост N59.Отстрел дробовых патрон 20х70,на порохе МВ36.

Вы тестировали с навеской 1,4гр.(среднее давл.860),на сайте же BP пишут для 20х70 МВ36 надо 1,33гр на 27-28гр.снаряда.Если сыпать пороха по рекомендации завода(1,33грх28гр),давление будет в пределах нормы(730)? А то давление далеко за 800,это слишком уж для 20х70.

MAX 71 10-11-2011 16:22

quote:
.Если сыпать пороха по рекомендации завода(1,33грх28гр),давление будет в пределах нормы(730)?

однозначно ДА. я бы рекомендовал 1,35-1,36 т.к. на мелкой дроби скорость мне кажется маловато будет. кстати по ПМК предел давления в 20\70 - 850бар

Санёк62 10-11-2011 16:28

В паспорте написано - давление в патроннике 730атм.,про предел не знаю.В принципе сыпал 1,7-1,8гр.Сунар-магнум и MB92S,даже не задумывался,а вот поставил парадокс и задумался.....не сорвёт ли?
Прошу прощения,не написал,что спрашиваю под пулю "Шатун-28".

MAX 71 10-11-2011 16:34

я с двумя граммами 92-го стрелял на полигоне с 70-и метров, все пробоины в 14см круг уложились. к сожалению не пробовал стрельнуть во что-то мягкое, чтоб пульку потом посмотреть , но судя по кучке не срывает, а распечатки такого патрона вы видели

Санёк62 10-11-2011 17:28

Видел,точнее посмотрел внимательней сейчас....и задумался.Получается,что 1,7-1,8гр. M92S,многова-то для 70-го патронника.Буду впредь сыпать не больше 1,6гр.

quote:
я с двумя граммами 92-го стрелял на полигоне с 70-и метров, все пробоины в 14см круг уложились.

На 1,7-1,8гр.,только с 50 метров,десять пуль в CD положил.Края у отверстий ровные,дальше не пробовал.Я хочу на МВ36 попробовать,а то от M92S пламя есть и гремит громко.

PRINCIP 10-11-2011 23:04

***Под пулей Шашкова имеется ввиду ППШ?***

Нет, конечно... ППЭЦ весом 32г.
Чтобы не было такого дикого давления, её надо снаряжать с навеской 1,8г на MBX36 или 1,9г максимум...
Скорость все равно будет около 420м/, что вполне достаточно для такого класса пули.

Astvart 11-11-2011 08:16

quote:
ППЭЦ весом 32г.

может Макс имел ввиду полетный вес и все же ППШ? странные давления для такой легкой пули.

PRINCIP 11-11-2011 22:22

quote:
Originally posted by Astvart:

может Макс имел ввиду полетный вес и все же ППШ? странные давления для такой легкой пули.



Нет. Уже выяснили. Точно ППЭЦ

Гуру 12-11-2011 15:10

А я себе накрутил по 1,8, 1,9 и 2,0 MB36/ Причем в 2х видах гильз - от Азота и от уважаемого Принципа :)) Ну и других пуль до кучи накрутил в т.ч. как руки дойдут так и ПРЕВЕД в 41 гр. тоже с парадоксом уже отстреляю. Будем посмотреть короче. А извиняюсь за оффтопик где можно в Москве в тире отстрелять эти пульки в хронограф помимо кучи?

sks19 13-12-2011 12:04

теме АП

crossbow 25-12-2011 20:25

Уважаемые Гуру, подскажите начинающему! Правильно ли я понимаю, что взяв подкалиберную пулю массой вместе с П/К как в тестах, я получу такие же показатели по давлению и скоростям? Или нет? Я планирую подобрать охотничий патрон под Lyman Subot Slug. Накрутил на G3000 1.7 грамма, П/К Н17 ГП, пуля 33 грамма.

MAX 71 26-12-2011 12:27

не факт, но ориентир в принципе выбран верно

hollowpoint 04-01-2012 12:36

Вопрос ТС.
Какому времени на представленных графиках будет соответствовать этап прохождения пулей дульного среза?

crossbow 05-01-2012 16:23

G3000 накрутил с навеской 1.7 грамма на станке Lee.Lyman Subot Slug. ПК Главпатрон Н17. Звезда на 6. 58 ярдов. Ничего не заливал и ничего не подкладывал. (Хотя, чую, результат скорее случайный)

crossbow 14-01-2012 18:06

Отстрелял в тире, все ПК Главпатрон.

1.65 G3000х32 Н17 звезда

1.65 G3000х32 Н17 закрутка

1.6 G3000х32 Н27 звезда

1.6 G3000х32 Н17 звезда

1.7 G3000х32 Н27 звезда

1.6 G3000х32 Н27 звезда


1.7 G3000х32 Н17



crossbow 14-01-2012 18:44

Блин, позже порядок наведу... Что-то глючит все.

Shumi-Dima 28-01-2012 14:16

Макс 71 стрельни мои пули " шаровятка" обещал же, я 18 апреля 2011 через В.И. Шашкова отправлял 50шт. интересует на м92s максимальное давление для 12-70 и скорость.Спасибо.

MAX 71 29-01-2012 02:05

уже стрелял и даже мишеньки выкладывал, правда уже не помню в какой теме. но могу повториться

Shumi-Dima 29-01-2012 04:41

Буду признателен..

hollowpoint 29-01-2012 11:14

To MAX 71.
Не хочется надоедать, но узнать ответ хочется больше, поэтому повторю вопрос.
На показанных в начале темы графиках какому времени соответствует прохождение пулей дульного среза?

Surge-ON 11-02-2012 10:14

Подпишусь. Сегодня опробую 92 при -15 и коробочку ППШ. Ну и пяток Шашкова возьму.
Отстрелялся. 2.4гр m92s десяток ППШ(37гр с пластиком), 5ПШ(калиберные, под 2 ДВП, с заливкой парафином полости-37гр).Ствол-цилиндр с напором, короткий. 50метров, -15. Что можно сказать, 92 сгорает полностью, кучи 10сантиметров на ПШ, 14 на ППШ. Мало накрутил, закрутка-авно.
О пламени ничего не скажу-солнце почти было в глаза. Отдача комфортная.

PRINCIP 13-02-2012 09:32

quote:
Originally posted by Surge-ON:

кучи 10сантиметров на ПШ, 14 на ППШ.



Словами красиво... а фото сложно сделать?

Surge-ON 13-02-2012 11:41

Фото нечем было делать-аккум на фотике сдох.
Но фанерки я оставил-следующий рейс на дачу-отфотаю. Да-стрелял с коллиматором с рук.
Значит таки надо 2.5гр класть 92го? Придется перепристреливать...
Кстати-освинцовка после калиберных пуль Виктора Ивановича-ну ее не видно. В ствол пулю можно только забить-а тем не менее. Вобщем-поле для экспериментов есть. Жаль хрона нет огнестрельного.

Maxi 13-02-2012 21:56

quote:
Originally posted by dgek8:

Напишите лучше в тему по Шатунам- есть ниже.



Ещё лучше в парадоксную тему.

Surge-ON 27-02-2012 20:10

Что, никто не стреляет? Фанерки погубил сосед, подложив зятю под колеса(фуле-они на дровах дырявые лежали). Но я тут пострелял ищо. Пачку ППШ(27шт), под м92с. Я б не сказал-что доволен, как слон-но как удав-точно. Фотки будут чуть позже, в этом же сообщении. И детали тоже. Ап!
Выложить фотки на ганзы-все проблематичнее. Вот встану в 6 утра... Для себя выяснил-2гр 92го-вполне достаточно для 35 граммовой пули ПШ. 2.4 гр. Сокола на ней же-работают мягче-но перепристреливать на 50м не пришлось.

dgek8 28-02-2012 10:04

Гризли -40гр. с пыжом АЗОТ 2,3гр. м92s капсуль Жевело
Сайга 12 (46см ствол) .Полёт нормальный.

StalinStalin 28-02-2012 19:57

А какая высота пыжа азот?

dgek8 28-02-2012 20:17

21мм от донца до донца.
Вообще,БИО -фиговенький ,обтюратор -хилый ,рвётся.
На точность стрельбы вроде не вляет.

StalinStalin 28-02-2012 21:15

quote:
Originally posted by dgek8:
21мм от донца до донца.
Вообще,БИО -фиговенький ,обтюратор -хилый ,рвётся.
На точность стрельбы вроде не вляет.

Я его только по фото видел..В итоге решил взять на пробу Пыж "Гуаланди" 12 калибр с обтюратором BRP-14 (H-14 Био) www.охотничьитовары.рф/index.php?categoryID=1686

Suseren 31-03-2012 21:32

что то тема интересная тема заглохла. Приподниму....

dgek8 01-04-2012 07:42

Заглохла -пострелять сложно...
Думаешь,куда выбраться -посрелять без конфликта с законом :(

Накрутил пяток ППЦэ на МВ36(2гр) ,а теперь ,думаю -не многовато ли для ТОЗ34 ?

ArtGal 10-04-2012 15:49

Тему вверх.

dgek8 10-04-2012 18:55

Порох М92S 2,1 г.,капсуль Жевело ,пороховая картонная прокладка(магазинная),пуля стальная "Удар"(32г. в сборе).
Выстрел тихий,отдача комфортная,полёт нормальный.

Pumeyshiy 09-05-2012 21:57

Здравствуйте.
Кто нибудь пробовал на M92S собирать пулевой .410 в стальной барнаульской гильзе / пластиковой? (По аналогии применения пороха Сунар-Магнум в патронах .410 кал., при отсутствии специально предназаначеного Сунара-410).

Котя Сухумский 16-05-2012 10:03

Что посоветуете, порох М92S пуля Гуаланди 32гр калиберная, сколько сыпать порошка в гильзу 76мм.

Suseren 16-05-2012 21:00

Отпишусь и я. Сразу оговорюсь - Все ниже сказанное я делал и пробовал для себя, выводы исключительно ИМХО. Но может кому-то поможет.

Была идея подобрать правильный заряд под подкалиберную пулю Lyman Sabot весом в 34г. Заставить ее лететь далеко и точно, подобрав навеску и остановиться только на одном способе снаряжения.

Пулелейка и тигель были приобретены давно, поэтому пуля выходит дешевая, цена пули = цена свинца. При плавке в чистый свинец была добавлена сурьма "на глазок", думаю около 10%. Пули получились довольно твердые, сильно не деформировались и даже звенели друг об друга )) Себестоимость - 2р за пулю (с учетом стоимости сурьмы)
На Соколе она летит хорошо на дистанции в 35 метров (более не проверял) под закрутку на ДВП под 2.1г Сокола или под звезду в контейнере ГП. Но Сокол гадит в стволах и коробке и насыпной объем у него большой, да и пороха B&P есть в арсенале. Вообщем все сложилось один к одному ))

Итак было собрано по паре десятков патронов 2 вариантов.
1. капсюль КВ-209, гильза б/у 12х70 ГП, порох 1,8г MBx36, ПК Н17, пуля, звезда
2. капсюль КВ-209, гильза б/у 12х70 ГП, порох 2,2г M92S, ПК Н17, пуля, звезда

оружие - Вепрь-12 ствол 520мм (ВПО-205-01), сошки, прицел Пилад 4х32

как обычно забыли дома фотоаппарат, мишени и маркер, поэтому стреляли по куску обоев сделав землей отметку в центре, а фотографировали телефоном.
Стрельба велась с капота авто с сошек, дистанция стрельбы - 68 шагов (смело можно сказать что 50 метров точно есть)

вариант на порохе MBx36 показал себя не очень хорошо. Пули немного раскидало по мишени и одну из 5 увело в сторону

http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/537695/

вариант на порохе M92S зарекомендовал себя отлично. Пули ложились четко около точки прицеливания без отрывов. Данный вариант и был принят мной на вооружение ))

http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/537696/

Пули влетали в земляной холм и оставляли глубокие дыры, но две были откопаны и их фото я представляю тут

http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/537692/

http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/537693/

http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/537694/


Контейнеры разрывало на части - сначала находили обтюратор с амортизатором и дном стаканчика а ближе к мишени только стенки стаканчика (фото будут позже, если найду куда убрал ))

Выводы я для себя сделал, но опыты с данной пулей постараюсь продолжить.

Surge-ON 21-05-2012 02:09

Апну ка тему. Фотки не выложил, выложу с зимними сразу. Обьсню.
Выяснилсь интересная особенность м92s. При температурах отрицательных-результат один. Стало тепло-я теми же патронами, с тем же стволом-не могу попасть. Выяснилось-стало сильно завышать, примерно сантиметров на 40, по сравнению с зимой. Прицельные не трогались-и не сьехали. Куча та же на 50м.
О как.



dgek8 21-05-2012 09:06

[QUOTE]Originally posted by Surge-ON:

Выяснилсь интересная особенность м92s.

Можно поподробнее про патрон,пулю...

Surge-ON 21-05-2012 10:29

quote:
Originally posted by dgek8:

Можно поподробнее про патрон,пулю...



Патроны были с пулей ППШ. Навески от 1.8 до 2.0гр. Патронов накрутил в один день, гильзы фьечи и чедит-Зимой стрелял, пофиг 2.0-2.2гр, засаживает в бревно одинаково. 1.8-поменьше, но при этом комфортно, и брать поправки не приходилось на 50м. Отстрелял на сегодня 54 таких. В выхи продолжу, накрутил еще, попробую на 100м с оптикой.

Оружие- Remington 870, ствол коротыш цилиндр с напором, прицельные там винтовочные открытые.
Вобщем, отпишу я про лето. Отстрелял пачку ППШ в пятницу, м92s 2.1гр.
Задолбался крутить-сделал под звезду 8ми лучевую 10шт для пробы. Сваял бутерброд, отрезав юбку обтюратора родного, и вкорячил Рязанский обтюратор(5шт).
Стрелял с ОП Vector Optics Arbiter на 4 кратном увеличении.
Расстроился я, народ. Пока менял мишени-ствол остыл-тут же отрыв! влево(смотрите зимнюю фотку в сообщении выше-отрыв влево в 8-ку!
Вобщем-что делать не знаю. Отрыв то на 16см почти от основной кучи...
А куча стабильно-6см! И так проиизошло 3 раза из 27шутов. Кстати-особенности закрутки и звездения-пофиг. Летело нормально, только с рязанским обтюратором-лягается еще больше-но летит, куда надо. Получу завтра ППШ в новом пластике-чую, отрывы изза косяков обкладок.
Какое мнение, народ? Накрутил я 10 таких с соколом 2.4, но не успел отстрелять.

Suseren 23-10-2012 20:19

всплываем ))

накрутил патронов с самолейной пулей от remsik с косыми ребрами аля бреннеке.
Вес пули 37г, приклеил двухсторонней монтажной лентой к 10 мм пыжам из пробки и войлока предварительно залив полость пули клеем из термопистолета. Вес снаряда в сборе - 39г
Снарядил так:
новая гильза шеддит, 2,2г M92S, рязанский обтюратор, пуля приклеенная на пыж, закрутка.
+ все тоже самое только 2,35г Сунар-42 (2,35х40)


Отстреляю - выложу результаты.
Вопрос следующий - закрутка получилась глубокая, 7 мм. Так и оставить или перебрать и добавить дополнительный пыж?

Alium 23-10-2012 20:36

quote:
Так и оставить или перебрать и добавить дополнительный пыж?

Я бы так оставил. У вас всё красиво получилось. Пыж не пережат, 2,2 92-го - совершенно нежная навеска, стрелять из вепря - у того ствол не фольга.А глубокая закрутка ничего фатального не добавит.
Возвращаясь к Вашей стрельбе Лиманом с 92-м. При схожем снаряжении я сыпал не 2,2 а 2,7. Вполне комфортно.И кучность получше получается.

Suseren 23-10-2012 21:18

quote:
Originally posted by Alium:

При схожем снаряжении я сыпал не 2,2 а 2,7. Вполне комфортно.И кучность получше получается.



а вот за это спасибо )))
Буду пробовать!

PRINCIP 24-10-2012 12:22

quote:
Originally posted by Alium:

Я бы так оставил. У вас всё красиво получилось.



Согласен.

Севрюгин 24-10-2012 22:04

Полева 6 на МВ-36 с навеской 1,85 давление не сильно прыгнет?

Alium 24-10-2012 23:08

quote:
не сильно

Для стандарта или магнума?
У меня оптимум (П-6)для 92-го 2,5 гр. Т.е. для 36-го это где-то 2,2.Но это магнум, хоть и не предельный. Для стандарта 1,85 36-го , сдаётся мне, вполне не ссыкатно.
Пусть более опытные подтвердят. Ну или наоборот.

Севрюгин 25-10-2012 12:48

quote:
Для стандарта или магнума

Интерес больше в сторону стандарта.

Pasha_77 26-10-2012 20:31

quote:
Originally posted by Alium:

У меня оптимум (П-6)для 92-го 2,5 гр. Но это магнум,

А для стандарта сколько вешать 92-го? Под ППШ кладу 2.2, но П-6 полегче немного...

Suseren 27-10-2012 15:50

Итак. Отстрелял...
В связи с тем что в угодья поехать не получилось, а руки чешутся, поехал я сегодня на тренировку "практики". Отстрел пули прошел несколько скомкано. Хотел посмотреть как летят пули на войлоке и пробке на разных порохах, но забыл дома пулевые для пристрелки прицела. Поэтому часть патронов ущла на пристрелку, а оставшуюся часть (6 шт) выстрелил по одной мишени.
Но, по порядку:
На месте обсудив вопрос пробы пулевого патрона на 50 метров, повесил на рубеже стандартные мишени для пулевой стрельбы распечатанные на бумаге формата А4. Установил на свой Вепрь-12 (ВПО-205-01, ствол 520мм, цилиндр) прицел "Пилад" 4х30 и начал пристрелку сидя за столом с упора. Выстрел жестковат, рассек прицелом переносицу, перебинтовался и продолжил отстрел ))).
Итак вот мишень в которую прилетело все 6 шт:

Прошу судить, снаряжение и пуля имеет право на жизнь или как?
По мне очень даже неплохо полетела.
http://www.fsa.msk.su/blog/brenneke_remsik/2012-10-22-14

осталось еще 18 пуль, надо снарядить и ВДУМЧИВО отстрелять!

Alium 27-10-2012 19:48

quote:
По мне очень даже неплохо полетела.

+100
Пули сами лили? Насколько усложняется процесс из-за косых рёбер?
Я бы попробовал эту пульку на пыжике Гуаланди БИОР Н20 (зелёном) запустить - процесс снаряжения упростился бы.Ну это если нет необходимость при -20 стрелять.

Suseren 27-10-2012 20:12

quote:
Originally posted by Alium:

Пули сами лили? Насколько усложняется процесс из-за косых рёбер?



можно на "ты"
да, лил сам... На данный момент остановился на двух пулелейках - Lyman Sabot (34г, подкалиберная) и вот эта от remsik'а (37г, калиберная 18,5мм). Остальные продал.
Выемка пули из пулелейки довольно сложна.
Приходится немного ждать пока хоть чуть остынет и выдавливать пулю.
http://www.fsa.msk.su/forum/2-5-11-16-1293136709
посмотрел тут на форуме как делают рычаг для выдавливания и приваривают к пулелейке - надо попробовать сделать.

Проблема одна - обе пули хорошо летят на M92S, запас которого катастрофически уменьшается. Надо вдумчиво отстрелять на Сунаре-42... Есть еще правда бутылка Nobel A0, но что-то лиман на нем разбросало, надо подбирать навеску,, информации мало, нужно снаряжать самому и пробовать-пробовать.
M92S законсервирую под важные выстрелы, вот только улучшу показания Lyman на нем.

P.S. Кстати 2 пули из 6 в мишени на сунаре! Видать правду говорят что партия 2,35х40г очень похожа на 92-й

Alium 27-10-2012 20:47

Честно говоря я и Лиман-то лить не люблю - а это явно проще, чем твой колпак с косыми рёбрами. Не люблю от того, что стальная лейка капризнее алюминиевой. Зачастую, внутри юбки на дондышке раковины получаются. Вот колпак Ли - на ура. И плюс колпака, что к нему шикарно G-3000 подошёл, а то б не знал, куда девать :-)

quote:
37г, калиберная 18,5мм

А диаметр канала ствола твоего Вепря - 18,5 ?
quote:
Видать правду говорят что партия 2,35х40г очень похожа на 92-й

Да хотел попробовать. У сунара есть большой плюс перед 92-м - его дозатором можно мерить. Но вот привык я уже к чистым стволам после 92, 36, 3000... А сунар таких впечатлений никогда не оставлял.

Suseren 27-10-2012 21:11

quote:
Не люблю от того, что стальная лейка капризнее алюминиевой. Зачастую, внутри юбки на дондышке раковины получаются.

честно говоря не заметил... лежит сейчас 200 шт налитых - надо собрать патроны, да все лень ))

quote:
G-3000 подошёл, а то б не знал, куда девать

хороший порох под стандартную навеску 32г, на утку самое то. Шикарно запускает картечь 8,5мм (спасибо В.И. за рецепт). Применений много, я больше думал куда 36 применить.

quote:
А диаметр канала ствола твоего Вепря - 18,5

да, 18,5мм... под него и заказывал пулелейку...
на помпе Бекас РП-12М-05 тоже 18,5... на турке NEO12 тоже 18,5 ствол... во всяком случае цилиндр такого размера ))

quote:
Но вот привык я уже к чистым стволам после 92, 36, 3000... А сунар таких впечатлений никогда не оставлял.

ну, лишь бы летело правильно и туда куда нужно - остальное можно и почистить... у меня вроде всегда после сунара только легкий налет копоти.. Сейчас не могу посмотреть, стрелял сегодня пару сотен выстрелов и разными порохами )))

dmb@ 30-10-2012 17:40

Внесу свои копеек несколько в общее дело:
Получился более-менее стабильный патрон с Гризли-35: M92S - 2,5 г, рязанский обтюратор, два пробковых пыжа высотой по 10 мм, гильза Фиоччи с родным капсюлем - новая, закрутка. В ветке про парадокс выкладывал картинки. Пробовал на 92-м Смиттандем - чего-то не полетели.
Ружье Бенелли СБЕ-2, ствол - 61 см, тульский прогрессивный парадокс. Прицел Монарх-Африкан х1-4

quote:
Originally posted by Suseren:

Есть еще правда бутылка Nobel A0, но что-то лиман на нем разбросало



Тоже пробовал А0, че-то результаты не удовлетворили, хотя по характеристикам должен быть похож на 92-й.

Hanter XX 04-11-2012 16:55

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Выяснилсь интересная особенность м92s. При температурах отрицательных-результат один. Стало тепло-я теми же патронами, с тем же стволом-не могу попасть. Выяснилось-стало сильно завышать, примерно сантиметров на 40, по сравнению с зимой. Прицельные не трогались-и не сьехали. Куча та же на 50м.
О как



Вот этого не пойму никак. Чисто по физике угол "бросания" остался прежним, если и изменилась скорость то не на столько же чтоб в итоге прирост + 40см.

dmb@ 04-11-2012 19:38

quote:
Originally posted by Hanter XX:

Чисто по физике угол "бросания" остался прежним



А может фуфайка виновата? :)
т.е. если предположить, что зимой между затыльником ружья и плечом есть дополнительный амортизатор в виде зимней одежды, а летом его нет

Hanter XX 04-11-2012 21:46

Думаете изменилась вкладка ружья в плечо? Пользователь то не новичёк - такие огрехи должен был исправить.

dmb@ 04-11-2012 22:00

quote:
Originally posted by Hanter XX:

Думаете изменилась вкладка ружья в плечо?



Не вкладка, ход амортизации. Но согласен, 40 см - многовато

Hanter XX 07-11-2012 11:46

а я здесь недавно крутил в руках контейнер от ГП Н-26 спорт - мне кажется если отрезать лепестки то тоже будет хороший "БИО" под пулю.

AnVC 27-12-2012 19:15

Азот пулю никто не пробовал? Хоть такую многие и не любят, но у меня оба ружжа кладут его абсолютно одинаково. Снаряжение на соколе, сужения разные. Ружья по длине и по весу тоже разные. Вес и форма внушают доверие. Нравятся короче! До 30-40 метров хотел бы сохранить в арсенале (ну типа номер 2 или наоборот номер один в стволах или стволе).
153 на 35 метров даёт ровно 5-7см по планке, кривой. 43кн короткий- 3-4 на каждый ствол в точке их попадания, там правда планка ровная. Сокол неохота больше пока дома держать. Рекс быстроват ( но для дроби пока лучший в моих экспериментах ), сунары что-то не аллё (грязи дохрена и выстрел кажется медленным, субъективно и опять же с дробью).
Может пробовал кто? Интересно.
Ну и АП.

mackar20093105 11-07-2013 17:36

///

Hanter XX 08-08-2013 09:12

сезон не за горами..ап чтоб всплыла пулевая.

Suseren 08-08-2013 18:07

Мож пригодится кому (уже размещал в теме по Lyman, дублирую)
гильза новая fiochi капс, 2,2/2,4г M92S, ПК ГП Н17, пуля Lyman 33г, звезда
графики:

Hanter XX 29-08-2013 15:23

Вчера тоже немного пострелял.. так получилось что досталась баночка вот с такими пулями (кроме ППЦ(э)) Снаряжал так гильза Гордон новая капсюлированная порох МВ36 навеской 1,8грамма Ряз.Обт. 10мм пробка 8ммДиана пуля- закрутка.
Ружьё Фабарм ХЛР5 ствол 760 сужение 2/10 дистанция 45 метров стоя с рук с использованием коллиматорного прицела (доктер)
Вятка полетела как и ожидал от точки прицеливания в районе 15см разброс.
Диаболо вообще не полетела - словно не подчиняется никаким законам.(( А их штук 60 досталось -жаль)
Рубейкина - полетела неплохо куча в районе 15см одна пуля точно в центр.
Было отстрелено этой пулей 4 патрона - 2 пули пришлись в лист картона явно немного кувыркаясь,причём как раз эти пули и были самыми удалёнными от точки прицеливания.

Ну и про ППЦ(э). Раньше заряжал её на соколе - он кончился - решил запустить на MB-36 и M92S В.И, любезно в ПМ дал рекомендация по навеске :)) Спасибо ему.

На МВ-36 навеской 1,8грамма выстрел сугубо по ощущениям чуть резче чем 2,0 М92 На фото три дырочки от пуль на МВ-36 Думаю вполне прилично - две пули попали в компакт диск (на фото дырка в компакте от правой пробоины) после второго попадания ближе к центру он разлетелся.))
На М92 отстреливал позже - полетели тоже хорошо но там уже було сильно надырявлено фото делать не стал.


kislin 03-09-2013 07:13

Уважаемые охотники по математической модели рассчитал баллистику патрона Искра-М 12/76 для пороха M 92S. Условия заряжания: порох 2,3 г + 1,1 г= 3,3 г. Пуля ППШ масса 37 г. Получилась скорость начальная 517 м/с.
1. Восходящая ветвь от 0 бар до 853 бар за время от 0 мс до 0,68 мс.
2. Нисходящая ветвь от 853 бар до 50 бар за время от 0,68 мс до 2,7 мс

Priob70 22-10-2013 22:04

Прошу совета по навеске М92S? пулька с пыжем 29гр, калиберная 18.4мм.для ТОЗ 34, чок и полу чок.
Есть и МВ36 и G3000.
Но склоняюсь к 92-му.
Ружо не магнум.
От чего стартануть?

Priob70 22-10-2013 22:19

Да, гильза новая fiochi капсуль 616, возможность есть, поменять на 615 .
Обтюратор от Игоря, пропка тоже.
Пульки приклеены термоклеем.

------------------
С уважением,А.

АНГЕЛ АДА 22-10-2013 22:40

пробуйте с 2.00 до 2.2 гр 92го или 1.6- 1.7 G3000,мв 36 мне кажется жестко будет, ИМХО!

Priob70 23-10-2013 09:18

Заряжал Ивановскую в 20-м калибре, в 76-ю гильзу, сыпал 1.9 -92-го, полет нормальный.
Гильза Фиочи 20х76, обтюратор Рязань, прокладка картон, два ДВП,, прокладка карто , пуля ПИ-20закрутка 5мм.
Вот размышляю так.
На 20-ке магнум 76, на ТОЗ 70-й патронник.Не много будет 2.2 гр-92-го?

------------------
С уважением,А.

PRINCIP 23-10-2013 10:08

quote:
Originally posted by Priob70:

Не много будет 2.2 гр-92-го?



Для 12-го калибра для пули весом 29г с пыжом навеска 2,2г "92"-го - мало!
Да и не к чему такой тупой флегматизированный порох использовать на легких зарядах... не прогорит... факел бюудет, скорости не наберет пуля.
1,8 - 1,9г "36"-го будет самое оно для охоты.
Я для спорта снаряжаю пулю БП-28г с навеской 1,7г.
С успехом можно и 3000-й использовать с навеской 1,7г

Priob70 23-10-2013 10:19

Ооо, вот и тяжелая артиллерия подключилась. :)
Приветствую Виктор Иванович!
ТОЗик у меня легонький 2.9, с пагоном :)
Дробью, более 34 уже пальцы скобой отшибает.вот и решил для этого ружья легкие пульки, на случай войны :)
Пульку планирую для охоты, на ходовой , при случае лося.
Хочу чтоб летела с обоих стволов.18.4, по ребрам, отлита.
За совет спасибо, бум бумагу для начала дырявить.

------------------
С уважением,А.

Priob70 23-10-2013 11:04

На моем фото, первые три пульки поставлены на БИО(какой то).
Вопрос собственно вот в чем.Не лучше ли всеже оставить пробку в комбинации с войлоком.
Патрон собирается для зимы.

------------------
С уважением,А.

migbrk 11-02-2014 13:52

Господа Добрый день!
Подскажите кто нибудь крутит Пули Полева 6 на m92s ??? Какие навески используете??? Может есть данные по скоростям???
Так же интересуют навески оного пороха для ппцэ....

Hanter XX 11-02-2014 15:57

2,2 вполне подойдёт.. хотя смотря вам для чего и под какие задачи - можно +-0,2гр

RIA86 11-02-2014 17:52

Вечер добрый! Дайте, пожалуйста, рекомендации по пули Gualandi( 12 калибр, 32 грамма) на M92S.

migbrk 11-02-2014 21:35

почему взяли стартовую навеску в 2.2???? ведь для более тяжелой 37 гр ппш тоже 2.2 рекомендуется??? полева 6 легче то будет.... хочется как бы сказал ПРИНЦИП -кучной скорости. вот если бы смог кто нибудь из обладателей хрона и датчиков давления измерить п6 с навесками от 2 до 2.5 гр с шагом 0.5 гр????

Gotty 11-02-2014 21:42

RIA86, пробуйте 2,05-2,15гр.

migbrk 11-02-2014 21:45

как считаете какая скорость получится при 2.05 и при 2.15???

Suseren 11-02-2014 22:09

а я бы начал с 2,4

Hanter XX 11-02-2014 23:22

quote:
Originally posted by migbrk:

как считаете какая скорость получится при 2.05 и при 2.15???



Загадки что ли играемся? Тогда пишите что за ружьё и какова длинна ствола.
А так ведь от задач зависит - пострелушки на 35 метров одно на 75-100 уже другое ,охота уже третья задача. Больше данных точнее ответ.

migbrk 12-02-2014 12:52

вот сразу вижу подход знающего человека:-) итак исходные данные иж27-ем 1с 725 стволы вкручены чок получок. с чока стреляю картечью 10*8.5 в н10 от главпатрона. получок для пуль. пристреливал полева 6 на сунар магнум 2.3 (2.25*40) куча на 50 около 6-8 см. но порох не догорал (зимой в -20 тем более). решил перейти на импорт совсем. поэтому интересует навески 92го при котором он полностью сгорит и даст скорости сравнимые с бинаром на соколе. ну или на сунаре магнум. пуля исключительно для охоты кубан-лось. ппш в процессе пристрелки, но что-то частенько отрывы с ппш происходят.

Suseren 12-02-2014 07:18

С двудулки на кучу нужно с двух стволов стрелять. Иначе один горячий расширяется, другой холодный нет. Вот и отрывы...

Hanter XX 12-02-2014 09:02

http://guns.allzip.org/topic/171/482722.html

вот эту темку почитайте там всё есть.

migbrk 12-02-2014 12:29

да ничего толком не нашел...скажу вообще ничего акромя, что Аллюм сыпет 2.4 под ппцэ и эдуард под полева6 2.5 92го.... но и скорости за 500 м/с там были...думаю избыточно

Hanter XX 12-02-2014 21:41

У них и задача другая - стреляют на 100 метров но исключительно в бумагу.. для охоты такая скорость не нужна.Поэтому пробуйте 2,2 и вполне будет хороший патрон.

migbrk 13-02-2014 12:00

Я вот тоже так теоретически пришел к такому выводу -2.2 гр...Если идти в сторону 2,15, 2,1 -сгорать полнее будет?
Под ППЦЭ сколько бы положили 92го?? она несколько легче Полева6

Hanter XX 13-02-2014 12:07

В том то и хитрость что с уменьшением веса пули надо чуть увеличивать навеску 92!!

RW1AW 13-02-2014 12:44

Довольно часто использую снаряжение П6 с навеской 2.5гр М92 как стабильный пристрелочный патрон при пристрелке прицелов на гладкоствольном оружии.
( на фотографии - средняя скорость Vo в серии из 5и выстрелов 512-514м/cек, 76см ствол, температура + 18С ).
Кучность на дистанции 50м не хуже 45-60мм.

Для ППШ самый стабильный результат получился на навеске 2.2гр М92


migbrk 13-02-2014 13:18

quote:
Originally posted by Hanter XX:

В том то и хитрость что с уменьшением веса пули надо чуть увеличивать навеску 92!!



как считаете при какой навеске m92s(2.3 2.2 2.15 2.1) для Полева6 (вес 33.5 гр) будет более полное сгорание пороха????

Suseren 13-02-2014 13:20

quote:
будет более полное сгорание пороха????

да он в любом случае полностью сгорит... во всяком случае 2,5 под 28г сгорает у меня полностью

migbrk 13-02-2014 13:24

quote:
Originally posted by Suseren:

да он в любом случае полностью сгорит... во всяком случае 2,5 под 28г сгорает у меня полностью



хм...при 2.2 под ППШ, и 2.1 под Полева 6 тырса чуть оставалась :-( Грешу на капсюль...может средней мощности пробовать? Ибо во всех пристрелках сх200 и аналоги.

Suseren 13-02-2014 13:27

не пробовал ППШ и Полева..
28г - Л2 на рязанской комплектухе... Думаю там обтюратор играет свою роль

migbrk 13-02-2014 13:34

MAX71 где то ранее писал что сплошная обтюрация на 92м не есть хорошо

Suseren 13-02-2014 14:10

quote:
MAX71 где то ранее писал что сплошная обтюрация на 92м не есть хорошо

Отдавал Максиму на отстрел - вот график. Что тут нехорошего?

Hanter XX 13-02-2014 14:10

quote:
Originally posted by migbrk:

MAX71 где то ранее писал что сплошная обтюрация на 92м не есть хорошо



Наверное правильнее сказать немного иначе - 92 не любит большой ход амортизации - не любит он когда большая высота пыжей или у Пыж-контейнера большой ход амортизации.

venture 14-02-2014 11:31

quote:
Наверное правильнее сказать немного иначе - 92 не любит большой ход амортизации - не любит он когда большая высота пыжей или у Пыж-контейнера большой ход амортизации.

M92S - порох для магнум навесок ДРОБИ. Высокий столбик дроби дает значительную амортизацию, помимо амортизатора пыжа. Когда же мы стреляем пулей, тем более недеформируемой, надо понимать, что высота амортизатора в этих двух случаях должна быть совершенно разной.

Hanter XX 14-02-2014 14:23

Верно. С этим не поспоришь.

migbrk 14-02-2014 15:37

итак... т.е. насколько я понял для дроби лучше пк навроде н10 от гп или гуаланди магнум??? а для пуль как должно быть???? ведь полевообразные пули п1,2,3,4,6 ппц ппцэ ппш ппст все имеют примерно один ход амортизации 4 мм.... вот как с ними подбирать навеску ?? от какой отталкиваться в зависимости от веса пули и в какую сторону идти для охот целей.??

RW1AW 15-02-2014 12:44

Достаточно показательно снаряжение классической Бреннеке ( 24гр ) в 20 калибре на порохе М92 .
Стабильный результат с кучной скоростью Vo = 475м/cек ( дельта по скорости 4м/сек в серии из 5и выстрелов, кучность на полтине 55мм, оружие МЦ 20 01 )
- саморез на родном пыже докручен еще ~ на полтора оборота
- под пулю добавлен 6мм пробковый пыж.
- навеска 1.9гр М92 , КВ209, РО ( рязанский обтюратор )


Для более тяжелой Бреннеке Сильвер в 20 калибре ( 28.4гр )- самый стабильный результат при кучной средней скорости Vo 453м/сек показала навеска 1.7гр М92

RW1AW 15-02-2014 14:53

В 12 калибре, оригинальной Бреннеке ( 31гр ) тоже докручивал на примерно полтора оборота родной саморез крепления пыжа и подкладывал 6мм пробковый пыж. Наиболее стабильный результат при начальной скорости 445 - 450м/сек получился на навеске 2.5гр М92.

Для магнум снаряжения Бреннеке Сильвер ( 39гр ) скорость 450-455м/cек ( 51см короткий пулевой ствол Бенелли Рафаэлло Комфорт )удалось получить на навеске 2.7гр М92 ( давление при этом 850-900 бар )т.е можно использовать в оружии допускающим такие рабочие давления в патроннике.

Попробовал для зимы и навеску 2.75гр М92 с Бреннеке Сильвер. Летит достаточно кучно. Отдача ...вполне комфортная, давление не превысило 950 бар. ( Рафаэлка терпит 1050 бар )


Именно таким снаряжением добыты без добора на одной из охот четыре сохатых. Правда условия были достаточно комфортные - дистанция от 40 до 65м, отсутствие кустарника и мешающего подроста.

Gotty 16-02-2014 08:25

Александ Эдуардович, спасибо за тесты.
Давно ждал замеры по Сильверам... :P гильза 76 мм... А то вдруг ктонить в 70-ю закрутит :)

RIA86 16-02-2014 14:55

Александр Эдуардович , подскажите пожалуйста, каково будет давление, при снаряжении Полева 6 на M92S 2,5 гр. Не магнум ружье выдержит?

Suseren 16-02-2014 15:17

Предположу что в районе 750-800 бар...

RW1AW 16-02-2014 17:03

quote:
Originally posted by Suseren:

Предположу что в районе 750-800 бар...


Скорее всего - именно так. Измерений давлений в патроннике на этом снаряжении не проводил, могу только судить по достаточно комфортной отдаче и вполне привычному вылету из п/а стреляной гильзы

mackar20093105 06-03-2014 08:36

переотмечусь..

mackar20093105 06-03-2014 19:40

quote:
Отмечатся нужно или вопросом или чем то полезным!

..или комментируя "отметившихся"?..

Serplesh 08-03-2014 23:48

есть чему поучится ап

охота - 88 10-03-2014 14:03

quote:
Originally posted by mackar20093105:

комментируя "отметившихся"?..



А что у "отметившихся" есть что коментировать?!

Serplesh 12-03-2014 09:42

подскажите рецепт снаряги в п.автомат палла 32гр. и 42 магнум гуалбо 28 гр и пелагри шок 32гр. есть м92 и мв 36 ствол хатсан 710 и 610

охота - 88 12-03-2014 11:01

quote:
Originally posted by Serplesh:

палла 32гр.



Она же Гуаланди 32 гр, МВ-36 от 1.80 до 2.00гр , капсюль СХ-2000, гильза Чедит,закрутка.

Serplesh 12-03-2014 11:40

спасибо попробую на престрел

Hrnch 12-03-2014 20:18

quote:
В 12 калибре, оригинальной Бреннеке ( 31гр )

quote:
Для магнум снаряжения Бреннеке Сильвер ( 39гр )

Вопрос возник...Вы снарядили две пули серьезно отличающиеся по массе . Так вот что интересно, была ли разница по высоте СТП этих пуль, и если была то какая?

Hrnch 12-03-2014 20:23

quote:
В 12 калибре, оригинальной Бреннеке ( 31гр )
Для магнум снаряжения Бреннеке Сильвер ( 39гр )


Вопрос возник...Вы снарядили две пули серьезно отличающиеся по массе . Так вот что интересно, была ли разница по высоте СТП этих пуль, и если была то какая?

охота - 88 13-03-2014 06:25

quote:
Originally posted by Serplesh:
спасибо попробую на престрел
Начните с 1.8 и увеличивая навеску выберите наилучший вариант.
У меня на Бенелли Крио лучше всего полетела на навеске 1.85 температура воздуха +5 , при мунус 20 1.95гр.

RW1AW 14-03-2014 09:19

quote:
Originally posted by Hrnch:

Вопрос возник...Вы снарядили две пули серьезно отличающиеся по массе . Так вот что интересно, была ли разница по высоте СТП этих пуль, и если была то какая?



Снаряжал классические Бреннеке ( 31гр ) и магнум Сильверы на навесках обеспечивающих примерно одинаковую начальную скорость Vo в пределах 445-455 м/cек/ Коллиматор был пристрелян тяжелыми ( 39гр ) Сильверами.
Сравнительная СТП классики на полтине ( Рафаэлло комфорт, короткий пулевой ствол 51см )в этом случае была всего ~ на 30-35мм ниже и левее на 19-20 часов.
Ниже данные по баллистике для этих пуль с сиармовского сайта

http://www.siarm.com/product_i...&products_id=93

Ballistic Data
Classic 12/70 (31,5 g / 490 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 430 2.912 -2,0
25 370 2.156 +3,1
50 330 1.715 +3,6
75 300 1.418 -1,7
100 275 1.191 -13,8

http://www.siarm.com/product_i...products_id=178

Ballistic Data
Super Magnum 12/76 (39 g / 600 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 450 3.947 -5,0
25 383 2.862 +2,2
50 335 2.188 +5,1
75 304 1.803 +2,7
100 282 1.552 -6,2

Serplesh 14-03-2014 20:35

снарядил 32 гр. шок в 70 гильзу на мв 36 носик пули выше гильзы закрутка пулевая от кирюхи в п. автомат не пойдет а если пулю засунуть в 76 гильзу носик вылезе али нет

RW1AW 15-03-2014 11:34

в догонку
Думаю, будут интересны и полезны данные по баллистике с сиармовского сайта и двух Бреннеке в 20ом калибре( классической, весом 24гр и Сильвера - 28.4гр )

http://www.siarm.com/product_i...products_id=141

Ballistic Data
Classic 20/70 (24 g / 370 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 430 2.219 -2,0
25 371 1.653 +3,1
50 329 1.301 +3,7
75 302 1.092 -1,2
100 281 951 -12,8

http://www.siarm.com/product_i...products_id=488

Ballistic Data
Super Magnum 20/76 (28,4 g / 440 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 450 2874 -2,0
25 399 2261 +3,6
50 357 1810 +5,3
75 326 1509 -2,2
100 304 1312 -6,7

( пост # 170 стр.9 темы )



50м 28.4ГР Сильвер 1.7гр М92 МЦ20 01

Serplesh 16-03-2014 08:10

ДАЛИ РЕЦЕПТ ПОД ПУЛЮ НА МВ 36 1.8 НА 32 ШМАЛЬНУЛ 3 ШТ. ПОНЯЛ НИ О ЧЕМ ПОЯВИЛАСЬ НОВАЯ ТАБЛИЦА ТАМ ДАЖЕ НАВЕСКИ НА ДРОБЬ НАЧИНАЮТСЯ С 1.8 А ПОД ГУЛАНДИ НА 32 ГР. 2.2 НА НЕДЕЛЕ ПРОВЕРИМ

Sociopath 22-08-2014 18:40

ППЦ, G3000 1.9г. ,гильза Феттер
оружие Fabarm SAT8 ствол 510мм
дистанция 50м. спортивная мишень.
Основная масса попаданий в 9-10.Самый дальний отрыв на 7.
Если бы не фактор "криворукости",то можно было бы и лучше. :)
А вот ППШ на 2г. M92s летели ниже и менее кучно.В следующий раз попробую ППШ с MBx36.

алексей31 23-08-2014 15:07

цитата:
Изначально написано Sociopath:
ППЦ, G3000 1.9г. ,гильза Феттер
оружие Fabarm SAT8 ствол 510мм
дистанция 50м. спортивная мишень.
Основная масса попаданий в 9-10.Самый дальний отрыв на 7.
Если бы не фактор "криворукости",то можно было бы и лучше. :)
А вот ППШ на 2г. M92s летели ниже и менее кучно.В следующий раз попробую ППШ с MBx36.

Виктор Иванович - рекомендовал 2,2 М92S под ППШ

RW1AW 23-08-2014 16:00

цитата:
Originally posted by алексей31:

Виктор Иванович - рекомендовал 2,2 М92S под ППШ



именно так - на этой навеске ППШ полетела у меня лучше всего.
( ствол 76см КС 18.4 ДС 0.25 )

Sociopath 24-08-2014 17:08

цитата:
Изначально написано алексей31:
Виктор Иванович - рекомендовал 2,2 М92S под ППШ


Знаю.
2.2г пробовал до этого...не многим лучше куча получилась.
Думаю из-за короткого ствола.
Продолжу эксперименты.

SAKHALINEC 25-10-2014 01:41

цитата:
Знаю.
2.2г пробовал до этого...не многим лучше куча получилась.
Думаю из-за короткого ствола.
Продолжу эксперименты.

Скорее всего так и есть.
Я с короткого ствола стрелял со снаряженных на 92ом. прекратил эксперименты после третьего выстрела. Грохот неимоверный. Даже друзья отошли в сторону, которые рядом стояли. Порох просто не успевает сгореть в коротком стволе, так как медленно горящий.

kurun 1 27-10-2014 10:23

Подскажите пуля ШШ 16к вес свинцовой головы 29гр в сборе с хвостом 32гр.
Ружье Зимсон г р 1945. Сколько М92 под пулю без привышения давления ??

sks19 30-11-2014 16:12

2SAKHALINEC: живете в Южно-Сахалинске, а на аватарке Крым и местная достопримечательность- Победа на шасси ГАЗ66!!!

Dickson 18-12-2014 23:09

Приподниму полезную темку. Господа, предлагаю в начале поста с рецептом указывать магнум или немагнум у Вас ружье. Если магнум, в 70 или 76 гильзу производилось заряжание. А то рецептов полезных куча, а можно ли в мой 70 их применить, непонятно.

На первой странице Мах приводил графики для ППСт: интересно, он головку пули осаживал на хвостовик?

И можно ли сталью, типа ППСт и Ленинградок стрелять из ружья с каналом 18.2 с, соответственно, чоком и получоком?

RW1AW 19-12-2014 15:13

цитата:
Originally posted by Dickson:

И можно ли Ленинградками стрелять из ружья с каналом 18.2 с, соответственно, чоком и получоком?


Да, Ленинградками можно - в профильной теме по ленинградкам не раз говорилось об этом
Серийный патрон ТЕХКРИМ с Л2 проходил сертификационные испытания на безопасность применения именно из ижевского оружия с КС 18.2 и ДС до чока включительно

Dickson 19-12-2014 18:51

Спасибо, Александр Эдуардович! Я за темой по Ленинградкам следил страницы до 180. Есть у Вас там владельцы ИЖ-12? А может сами подкинете рецепт - другой для Л2 на 70 гильзу на m92s? Можно в личку. Требования как всегда: быстрее и кучнее.)

RW1AW 19-12-2014 20:36

ИЖ12 достойное ружье - в 80-90е много с ним ходил...
рецепт...такой же как и для ИЖ27 - все есть в профильной теме.
гильза 12х70 2.3гр 92го РО 12мм пробки или ДВП + 1.5мм карт. прокладка под пулю Л2 в контейнере. Длина готового патрона 66мм. Патроны должны быть с равной плотностью заряжания и соответственно одинаковой длины.
Завальцовывать до касания пластиком буртика гильзы верхнего края кромки контейнера.

Dickson 19-12-2014 22:21

Спасибо. В начале года буду делать заказ.

bondarchuk7777 21-12-2014 16:28

Всем доброго здоровья. Искал рецепт снаряжения для пули бреннеке классик оригинал. (пластиковый обтюратор и сама пуля, на войлоке, с двух сторон войлочного пыжа прокладки из пластика прикрученые шурупом). Вопрос; Сколько под нее ложить пороха м92с? Охота зимой. Температура минус 15-22 градуса. Очень высокая влажность. Ружье армсан-612, ствол 760. Пуль всего 15шт. Не до экспериментов. Кто нибудь пользовал эту пулю, на этом порохе, зимой, на подобном снаряжении?

Gotty 21-12-2014 20:54

Расковырял заводской патрон Fiocchi для такого дела :P, думал там 92-й порошок. Оказалось-нет. Навеска пороха 1,8 гр. вероятно МВх36 или схожий с ним по свойствам. Вес пули 31,5 гр. Сравнил с имеющимся у меня 36-м- незначительно, но отличаются по цвету. Заводской- более однородный по цвету, у моего пороха отдельные порошинки более светлые.

P.S; обтюратор бреннеке имхо неправильный :). С обеих сторон имеет углубление-двусторонний, и в чашечку может впечататься пуля. Яб поставил типа Рязанского :P

RW1AW 21-12-2014 22:08

цитата:
Originally posted by bondarchuk7777:

Искал рецепт снаряжения для пули бреннеке классик оригинал.


Из моей Рафаэлки при использовании ствола 76см хорошо полетел вариант снаряжения на навесках от 2.3 до 2.5гр М92
Снаряжал в гильзу 12х76. В качестве обтюратора использовал рязанский РО, ставил под пулю дополнительно 6мм пробковый пыж. Обязательно подтяните саморез на один-полтора оборота

Длина готового патрона 64мм

bondarchuk7777 22-12-2014 16:06

Понял. Есть обтюраторы гуаланди "шашечка", сделаю на них.

RW1AW 22-12-2014 16:45

цитата:
Originally posted by bondarchuk7777:

Есть обтюраторы гуаланди "шашечка", сделаю на них.


не самый удачный выбор под мелкодисперсный и электростатичный 92й порох...
посмотрите здесь
http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html

Gotty 22-12-2014 18:21

Действительно, коли пулек всего 15 шт. то зарядить нужно так, чтоб не докопаться было :P. Накрайняк отрезать обтюратор от подходящего ПК, увеличить на нём диаметр юбки (по ссылкам от RW1AW, в теме есть примеры, как это делается), чтобы плотненько в гильзу влезали.
Патронов 3-5 в мишень... И если всё устраивает, то десяток патронов на охоты- вполне боеспособно :P. Успехов в пристрелке и ни пуха ни пера!

bondarchuk7777 23-12-2014 09:24

Спасибо, два рязанских есть. Есть Н-21 и Н-10 от ГП. Что нибудь придумаю... Благодарен мужики, что поделились опытом.

Денс75 30-03-2015 10:12

Всем доброго дня! Тема - супер полезная ! В закладки... А то новичок в этом деле совсем.....

Ромарио 81 06-04-2015 15:03

Добрый день!
Подскажите как правильно снарядить пулю Л-2 в 20 калибре?
Порох МВ-36 и М92С,ружье турок П/А 20/76 инарационка и в какой гильзе лучьше 20/70 или 20/76,и под какой капсуль?
За ранее спасибо.

venture 06-04-2015 18:18

цитата:
Изначально написано Ромарио 81:
Добрый день!
Подскажите как правильно снарядить пулю Л-2 в 20 калибре?
Порох МВ-36 и М92С,ружье турок П/А 20/76 инарационка и в какой гильзе лучьше 20/70 или 20/76,и под какой капсуль?
За ранее спасибо.

Да Вы зайдите в тему "Ленинградка: тесты снаряжения" - там все есть, в том числе на последних страницах.

Денс75 16-04-2015 09:41

Добрый день! Подскажите рецептик снаряжения пули Егерь 12 К. Ружье Ремигтон 870 , пулевой ствол короткий , цилиндр с напором 12/76 Порох : Сокол, МВ36, М92. Что то ничего не ищется..... Заранее спасибо!

охота - 88 16-04-2015 11:34

"MB36" = 1,8г "M92S" = 2,2г

Денс75 16-04-2015 12:00

цитата:
Originally posted by охота - 88:

"MB36" = 1,8г "M92S" = 2,2г



Большое спасибо! Сегодня буду колдовать. На Диане нормально полетит ?

охота - 88 16-04-2015 19:31

цитата:
Originally posted by Денс75:

На Диане нормально полетит ?



Не знаю, сам только сегодня снарядил на Диане , правда пуля чуть полегче http://guns.allzip.org/topic/171/1489732.html .

Армен44 19-04-2015 14:00

На Диане у меня хорошо полетела пуля колпачок с наклонными ребрами лейка от remsik.Ружьё ИЖ-27 Д/С 18,2 с получока.
Гильза Фиочи новая,капсуль заменил на СХ-1000,порох М92S-2,2+ отбюратор Гуаланди+Диана Н-16 пуля 35,1гр(полость пули заполнен опилками) закрутка,высота патрона 62,8мм

Денс75 23-04-2015 15:39

Крутанул : Гильза Чеддит, СХ-1000,М92-ой-2,1 обтюратор от Барса, пробка 1 мм, Диана Н13, пробка 3 мм, Пуля Егерь, полость-пробковая крошка, закрутка. Будем пробовать

Ромарио 81 25-04-2015 08:48

цитата:
Originally posted by venture:

Да Вы зайдите в тему "Ленинградка: тесты снаряжения" - там все есть, в том числе на последних страницах.



Спасибо.Полез искать.

alol1963t 11-06-2015 15:11

цитата:
Originally posted by Денс75:

Тема - супер полезная !



Полностью согласен!

------------------
С уважением!